進化って必ずいい方へ向かってのものなのか？

質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か？
バカがっ・・！

世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。

政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ
厨房どもめ・・！

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 08:56

たとえば、
鳥は、飛ぶ方向へ、
特化して、
進化を、遂げた・・・
でも、
それによって、
失ったもの、
っていうか、
獲得を、諦めた、
能力も、多いのじゃない・・・？
たとえば、
ものを、
つかんだりする、能力とか・・・？

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 09:41

「種の適応度」ではなく、あくまで個体の適応度だったよな？
とにかく、その個体が子孫を多く残せたらその個体の包括適応度は高いと
言えるのではなかったっけ。

27 ：酒飲み＠遺伝子：2001/07/19(木) 09:52

進化とは
限られた部分でだけ進む。
生殖時に身体が健康であれば
老後におこる変化がその固体を
苦しめるものであっても
その苦しみを
緩和する方向には身体は進化していかない。（人間の場合）
逆にどんどん平均身長は伸び
腰の負担は増え、
寿命が医学の進歩によって
伸びることにより、
脳、心臓への負担が増え、
身体的には
不利になっていく。
これは悪い方向への進化なのでは？
（退化とは違う）
人間が長生きするように変化するには
今の進化は無駄である。
私が思うに人間の進化は
脳の進化だけ達成されたんだな
と思う。

28 ：名無しゲノムののクローンさん：2001/07/19(木) 09:56

>>24
お前こそ勘違い。
逝ってよし！！！
板違いじゃ、ドアホ。

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 10:13

人間以外の生き物は、環境の変化の方向に合わせた形で
進化の方向が決められてしまう。
人間は、大脳が異様に発達したので、
環境を自分の都合に合わせてある程度まで変えてしまう。
これがかえって人類の肉体的進化を食い止めてしまうのではないか。
したがって、人間の場合、大脳以外の内臓は、ほかの哺乳動物とくらべても
さほど変わりがないので、豚の心臓をつかって臓器移植したらどうか
なんていいだす人もあるようだ。
大脳の発達が進化をとめる。これ、おもしろい？
スレちがい投稿すまん。

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 10:22

豚の心臓はともかく、そんなこと前から言われているので何も感じん。

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 11:12

金髪ドキュソの行動学についてはただいま研究中なのですが…。
研究の過程で恐るべき未来がはじき出されてしまいました！！

金髪ドキュソは自分の性欲が抑えられず（知性、理性ともに一般人より欠けているため？）
性行為において避妊具をつけず、ｿﾄﾀﾞｼなどという避妊の効果の低い方法を選ぶ。
彼らには「ﾜﾚﾜﾚはﾄｸﾍﾞﾂﾀﾞ！子供なんかできない」という根拠のない自身から、
また、自らの快楽のためにこのｿﾄﾀﾞｼを行う。
この繰り返しでドキュソ達が望まざるべくして生まれてきたドキュソJr.
彼らはもう小学生の時点で金髪である！親が親であるからである。これが繰り返されれば…

金髪ドキュソの子らはろくな教育も受けることができず、更にドキュソ化される。
いわゆる「ドキュソ生物濃縮」である。
一般人は今少子化傾向にあるということは、これが続けば我が日本は
ドキュソ大国となってしまいます。東南アジアはおろかその世界的地位はなきに等しいものとなります。
こうならないためには、方法は…、いや、しかし、
恐ろしくて私の口からはいえない…。

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 11:45

ドキュソ進化論
http://cheese.2ch.net/life/kako/982/982593289.html

33 ：名無しゲノムののクローンさん：2001/07/19(木) 13:32

ドキュソ進化論、なかなかおもしろい。
>>29
うんおもしろい。
人間は暑かろうが寒かろうが
自分たちでコントロールしちゃうもんね。
でもなんで平均身長って年々高くなってるの？
だって江戸時代に比べても
身長は伸びているし
外国の平均身長、あんなにみんな高いのに
まだ記録更新してるからね・・・。

34 ：キャリオの被害者：2001/07/19(木) 13:49

この1にレスするのは時間の無駄。

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 13:51

>>33
食事が変わったじゃないか。その食事の変化がたまたま身長を伸ばす
作用があったということ。しかし、その結果変化したのは身長だけじゃ
ない。罹りやすい疾患の分布も変化しただろ？（感染症はのぞく。これは
衛生環境の変化によるところが大きい）

36 ：　：2001/07/19(木) 15:12

[ニュース速報板]　【実況】TVチャンピオン「早食い世界一決定戦」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995507568&ls=20

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 15:32

＞１
ほとんどの進化は偶然の産物。
正でも負でもなく中立。
遺伝的機械的浮動により方向性はほとんどの場合存在しない。

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 19:58

ある方向に、
特化して、進化すれば、
必ず、そのために、
別の、何かを、
犠牲に、せざるを、
得ないのじゃ、ない・・・？
つまり、
進化に、おいては、
あれも、これもって、
欲張っても、
同時に、
すべてを得ることは、
不可能って、
ことなんだろうな、
きっと・・・・？

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 21:11

>>38
そうです。
海を泳ぐ魚は飛べないでしょ。
でも、海を泳げない方向に進化した鳥を、
「悪い方向に進化した」とはいわない。
子孫が生き残れる進化は全ていい進化だ。

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/19(木) 23:53

トビウオは飛べるじゃん。一時的だけど。
海の中に潜って魚を捕る鳥もいるよ。

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:04

>>40
dakaranani?

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:05

40はペンギンを知らないと思われ…

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:08

>>42
海の中に潜る鳥は多いので、わざわざ種の名前を挙げなかっただけだよ･･･

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:16

淘汰なきところに進化はあらず。

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:20

>>44
淘汰圧がかからないところでは進化速度は上がります。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:25

>>45
逆もあるよ。マラリアは強烈な淘汰を受けるので進化が早い。

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:26

>>45
え？

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:27

進化速度って？　一般に淘汰圧が高いほど進化するんだよね？

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:28

>>48 適応放散をかんがえてるんでしょ。

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:30

http://www.affrc.go.jp:8001/dgc/DGCtpc/oono/oono.html

>「ダーウィニズムにはそこそこの複雑性しか作れない」ということは何を意味するか？
>生物の「最適性」ということも「ほどほどである」ことを意味するだろう。
>さらに重要なことは、「自由な仕会」という理念をシステムの原理として
>手放したくない（見田1996）というならば社会が少数の尺度（たとえば、経済的な）
>に関して最適化できない構造になっていることが必要だ、ということである。

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:30

>>49
そっか。ニッチが突然空くと、そこに侵入した種の進化は速いとね。

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:32

>>50 言ってることが難しくてわからんなあ。

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:33

>>51 そゆこと。

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 00:40

複雑系ってわけのわからん学問だなーー（爆）

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 01:13

>>47-48
淘汰圧がかからないと遺伝子はどんなふうに変化しても致命的な影響がないのでどんどん
進化します。

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/20(金) 20:38

>>38 キャリには最適化とか一定条件下での最大値などの概念は無いのか

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/21(土) 14:34

そういう意味では、
地球上の、生物って、
どんなに、進化したって、
すべて、
中途半端な、進化で、
しかないって、
言えると、思うんだけど・・・？

58 ：ウツダネヨウ：2001/07/21(土) 14:51

>>57
完全な進化ってなに？
水も泳げて空も飛べて、速く走ることもできちゃう、
そういう意味なら、全ての生き物は不完全な存在だよ。
が、それが　悪いとはおもわない。
生きていけるのだから。

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/21(土) 16:27

爬虫類と鳥類のミッシングリンクを出せない進化論は偽物
創造論が正しい

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/21(土) 16:30

あのさぁ。ミッシングリンクミッシングリンクって成長ホルモン
の遺伝子一つが変わっただけで大きさが2倍になったりするのに
ミッシングリンクもなにも無いんじゃないの？
いいかげん古い知識でものかたんなよ。

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/21(土) 16:33

>>60
ホメ男チック遺伝子も入れといてくれ。

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/21(土) 18:16

>>60
大きさが２倍になったところで、マウスはマウス。
翼が生えたりしない。

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/21(土) 19:34

>>62
コウモリにならなれるかもよ。成長ホルモンだけじゃ無理だけど。

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/21(土) 21:16

ヌードマウスにコウモリの羽と魚のえらをつけてみよう。

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/21(土) 22:53

こうもりになろうとしているマウスなど、マウスを飛び出たマウスなどいない。
自然では決して他の新しい動物にはならないがない以上、ミッシングリンクが存在しないのも頷ける。
進化論には爬虫類と鳥類のミッシングリンクは必要。
というか、存在しない以上は進化論はクソ。

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 03:46

>>65
君が無知なだけ。古臭い話を蒸し返すだけならよそ逝け。

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 13:05

人間は、
知能面に、
特化して、進化した・・・
その結果、
失ったものも、
あるはず・・・
たとえば、
本能の、
おもむくままに、
行動、することとか・・・？
人間は、
何を、するにおいても、
その理由づけ、
意味づけを、
求めるように、なった・・・？

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 16:28

>>65 始祖鳥はミッシングリンクじゃないのか？
細かい矛盾点を突いてくるなら面白い議論になりそうだが
ＤＱＮには無理か。（ｗ

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 16:36

始祖鳥が鳥類としての形質をどれくらい備えていたか、誰か教えて
あげればいいんじゃない？　というより私もその辺、正確なこと
知りたいよ。
たとえば、骨は空洞だったのか、瞬膜はあったのか、飛行による
風圧に耐えて呼吸できるように胸郭は頑丈だったのか、などなど。

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 16:42

瞬膜や代謝系などを知ることができないのは、骨しか得られない
化石の弱点だけどね。

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 18:13

インポのキャリ夫さらしあげ
112 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/07(月) 23:01
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113 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/08(火) 11:00
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344 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2001/06/08(金) 20:41
ビンビンよりも、
カチンカチンよりも、
多少、
柔軟性があって、
フニャ気味の方が、
理想といえば、理想・・・

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 20:21

始祖鳥の化石はねつぞうと聞きました。

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 20:26

誰ニダよ？

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 21:58

>>66
無知呼ばわりとはいい度胸だ！俺は無知ではない！知っていながら疑問を持っている。
俺はお前よりもむしろ進化論に詳しい。
そもそも、進化論を全て習得すれば疑問は一切ないと言うつもりか？

始祖鳥は始祖鳥という鳥の種族であり、爬虫類と始祖鳥のミッシングリンクが必要。
というか、存在しない以上は進化論はクソ。
もちろん、始祖鳥が　 >>72の言う通りに捏造ならば、話にならない。

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 22:06

>こうもりになろうとしているマウスなど、マウスを飛び出たマウスなどいない。
俺の書き方が悪かった。こうもりとマウスは系統が違うから、マウスがこうもりになることはない。
マウスの実験で、飛び出たマウスがいないことを強調したかっただけだ。

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 22:08

72ではないですけど、うろ覚えながら‥‥
発見個体数が極端に少ないとかその他モロモロの理由で
捏造ではないかと結論した単行本の書評を読んだ記憶があります。
トンデモ系の出版ではなくて、海外本の和訳だったような。

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 22:10

>>76
レスありがとう。
ということは、爬虫類と鳥類のミッシングリンクだと勘違いされやすい始祖鳥すら怪しいわけだ。
いよいよ、進化論の破綻が見えてきた。

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 22:14

ココ宗教板じゃないので、どっか逝ってくれない？

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 22:16

80 ：76：2001/07/22(日) 22:16

海外本だからトンデモではないと考えているわけではないですよ、年の為。
トンデモはどこにでも出現しますから。

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 22:20

>>74 詳しいンだぁー。じゃ、始祖鳥以外にいろいろみつかってる
ことは知らないの？それとも、これも捏造？（ｗ
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Bio/200006/23-1.html
http://www.nhk.or.jp/sch/junior/yougo11.html

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 22:21

>ココ宗教板じゃないので、どっか逝ってくれない？
進化論の破綻を説明する理論を聞いてからね。
もっとも、聞けるとは思えないけど。
つまんないこと書いてる暇あったら、
鳥類と爬虫類のミッシングリンクがないのに、爬虫類から鳥類へ進化した事を信じる理由を書いてくれ。

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 22:24

＞80
あなたのすぐ上に。

84 ：63：2001/07/22(日) 22:30

>>75
はあ。俺としてはコウモリの羽もマウスの前肢もトポロジカル
には違わないから成長因子の分泌や拡散の具合を調節できれば案外
簡単に作れるかもよ、と言いたかったの。鳥の羽は羽毛があるから
ちょち面倒くさそう。

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/22(日) 22:51

>>1
進化の概念から勉強しよう。

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/23(月) 22:56

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/23(月) 23:17

一、スレ建て宣言…………１
一、開会の辞………………２
一、煽り………………住人有志
一、逝ってよし……………１
一、御前もな………………住人有志
一、決意表明………………１
一、祝電披露………………1の家臣
一、来賓挨拶………………1の母親
一、来賓挨拶………………1の主治医
一、余興……………………もな踊り保存会
一、余興……………………１騙り太夫
一、送辞……………………住人代表
一、答辞……………………１
一、板歌斉唱………………全員
一、閉会の辞………………スレッドストッパー
一、終了宣言………………ひろゆき（削除忍代読）

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/24(火) 08:43

進化の、逆は、
退化・・・・？
でも、
マイナス方向へ、
向かっての、
進化って、
ないのかなあ・・・？

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/24(火) 15:30

レス3,4が解答なのでは？
その路線での議論詳細に興味がある場合、グールドを読まれたし。

90 ：ウツダネヨウ：2001/07/24(火) 16:04

>>88
生物は未来を見据えて進化しません。
現在生き残る者が勝者です。
なので、いまはよくても温暖化したら
全滅というような進化もあります。
が、それもある時点ではプラスの進化でした。
ヘビの足は退化しています。
が、いらないものを切り捨てるのも、
生き物としてはプラスの進化です。

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/24(火) 19:35

ヘビは、
何故、
足を、捨てたのか・・・？
進化、する前は、
おそらく、
足が、
あったんだろう・・・？
チビッコイ、足が、
きっと・・・？

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/24(火) 23:20

>>90
>生物は未来を見据えて進化しません。
>現在生き残る者が勝者です。
進化論ではそうかもしれないが、
>鳥類と爬虫類のミッシングリンクがないのに、爬虫類から鳥類へ進化した事を信じる理由を書いてくれ。
これも回答できないような、進化論の主張など無効

蛇は元から脚がないのです。
進化論は信用できません。

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/24(火) 23:21

だからミッシングリンクって考えが古いって…

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/24(火) 23:23

>>93
じゃあ、最新の進化論を説明してくれ
さぞかし、立派で欠点がないんだろうね

最新の進化論で、
>鳥類と爬虫類のミッシングリンクがないのに、爬虫類から鳥類へ進化した事を信じる理由を書いてくれ。
これを回答してちょ

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/25(水) 02:33

いくつか遺伝子比べたら連続性は一目瞭然じゃん。
逆にそこだけ途切れてるという根拠を示してみなよ。

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/25(水) 09:29

ミッシングリンク、
って、
訳すと、
どうなるの・・・？
そんなに、
一般的に、
使われてる、言葉か・・・？

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/25(水) 09:36

生物多様性を語る上では､創造論には欠点しかありません｡

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/25(水) 09:55

>蛇は元から脚がないのです。

創造論ではイブに知恵の実を食べさせたので、ヘビは地を這うように
なりました。ちなみに創造論では、ヘビは塵を食べることになってん
だよ。進化論だけでなく、ヘビがカエルを食べるという説にも反対し
なくちゃね。

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/25(水) 19:22

ヘビの足は、
明らかに、退化した・・・
でも、
足の機能として、
見ると、
退化だけど、
腹ばいになって、
前へ、進むっていう、
機能においては、
進化している・・・
結局のところ、
進化、と、退化、
っていうのは、
表裏一体の、
ものなんだって、
言えるんじゃないの・・・？

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/26(木) 00:21

インポのキャリ夫さらしあげ

112 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/07(月) 23:01
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113 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/08(火) 11:00
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344 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2001/06/08(金) 20:41
ビンビンよりも、
カチンカチンよりも、
多少、
柔軟性があって、
フニャ気味の方が、
理想といえば、理想・・・

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/26(木) 18:25

ヘビの、祖先は、
もともとは、
どんな形を、していて、
進化して、徐々に、
今の、姿・形に、
なったって、いうような、
分かりやすく、
図解してあるような、
生物図鑑や、事典って、
ないのかなあ・・・？
そう言えば、
そんな、図解って、
あまり、見た事、
ないような、気が・・・？

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/26(木) 21:45

インポのキャリ夫さらしあげ

112 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/07(月) 23:01
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113 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/08(火) 11:00
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344 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2001/06/08(金) 20:41
ビンビンよりも、
カチンカチンよりも、
多少、
柔軟性があって、
フニャ気味の方が、
理想といえば、理想・・・

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/27(金) 18:23

ミッシングリンク、
って、
訳すと、
どうなるの・・・？

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/27(金) 18:27

失われた絆

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/27(金) 18:37

いつも楽しく拝見させて頂いています。
ここは様々な人が集まり興味深い発言が多く大変ためになります。
ただキャリ夫さんのような書き込みをする方がいることにいつも憂いています。
あなたのような方は生きている価値などないと思われます。
いまから古本屋さんなどに走って「完全自殺マニュアル」を
熟読することを強くお勧めします。
そして氏ねです！！！
富士の樹海でも、飛び降りでも、跳びこみでも、
なんでもいいからさっさと死んでクレです！！！
そして２度と書き込まないでクレです！！！
２ちゃんねるのだれもがそう思っていますです。

では皆さんごきげんよう。

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/27(金) 21:12

>>104
>失われた絆
失われたではなく、はじめからないのです。
誤解の無いよう！

進化論は破綻しています。

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/27(金) 22:54

インポのキャリ夫さらしあげ

112 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/07(月) 23:01
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113 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/08(火) 11:00
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　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼　　フニャ、フニャ、なんです・・・
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　　　（_＿）＿）
344 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2001/06/08(金) 20:41
ビンビンよりも、
カチンカチンよりも、
多少、
柔軟性があって、
フニャ気味の方が、
理想といえば、理想・・・

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 03:45

すごいよいスレだと思ったんだけど、なんで荒らされてるのかなあ？
荒らしてる人は宗教関係の人なのかなあ？

今西進化論ってこないだ読んだ。
ウイルス進化論ってのもこないだ読んだ。
この二つはどんなものなのでしょう？

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 04:02

今西進化論はﾄﾞｷｭﾝ
ウイルス進化論て?

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 04:05

＞ウイルス進化
垂直伝播じゃなくて水平伝播って事？
「親から子じゃなくてウイルスを介して他人から他人に遺伝子を伝播」
って事でいいの？

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 04:07

ウィルス遺伝子がヒト遺伝子に組み込まれて、
そいつが垂直伝播ってやつ。

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 04:10

＞１１１
垂直は親から子じゃないの？

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 12:12

ハゲの親からハゲの子→垂直
地域の個体群の全体が「ハゲ化ウイルス感染」→水平

極端な例だけどな（ｗ

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 12:18

すなわち両方ってことが言いたいんじゃないの？

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 12:41

水平伝播はレトロウィルスしかないでしょ｡
レトロはゲノムが小さく乗せられる遺伝子数と大きさに制限があるよ｡
繰り返し配列なんかはレトロの形質を持つけど｡（LTR+RT+int)

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 12:47

インポのキャリ夫さらしあげ

112 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/07(月) 23:01
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113 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/08(火) 11:00
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344 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2001/06/08(金) 20:41
ビンビンよりも、
カチンカチンよりも、
多少、
柔軟性があって、
フニャ気味の方が、
理想といえば、理想・・・

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 14:14

シェルドレイクな進化論に一票

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/29(日) 14:47

>>117
形態共鳴を実証した研究を挙げてみたまえ。

119 ：117：2001/07/29(日) 19:42

>>118
サンマークに登場するような例しかしらねーよ。誰も研究してねーし。だれか、ある抗生物質に対する耐性菌発生速度研究をキボーン。

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/30(月) 02:19

といっても形態共鳴はまともじゃないからな。「と」だろう。
普通の生物学者は取り上げないさ。

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/30(月) 10:28

ヘビはたまに突然変異でちっちゃい足の生えてる奴が見つかるぞ。
種類によっては退化した足の骨の痕跡がなかったっけ？

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/30(月) 12:38

ボアとかな。

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/30(月) 18:14

すごいよいスレだと思ったんだけど、なんで荒らされてるのかなあ？

↓

こいつが、
荒らしてる、
張本人・・・
何とか、してくれ。
この、天然パーマ野郎を・・・

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124 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/30(月) 20:16

>>122

一瞬「ポア」と読んでしまった．．．鬱

 >>123
旬をハズしたコピーはほっといた方が良いよ

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/30(月) 23:23

インポのキャリ夫さらしあげ

112 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/07(月) 23:01
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113 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/08(火) 11:00
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344 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2001/06/08(金) 20:41
ビンビンよりも、
カチンカチンよりも、
多少、
柔軟性があって、
フニャ気味の方が、
理想といえば、理想・・・

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/31(火) 00:09

荒らす人は進化論信者ですか？
もし、進化論など信じていない人が書き込んでいるとしたら残念です。

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/31(火) 00:52

インポのキャリ夫さらしあげ
進化論なんて信じてません。ミッシングリンクの一つも説明しろです。

112 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/07(月) 23:01
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113 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/08(火) 11:00
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344 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2001/06/08(金) 20:41
ビンビンよりも、
カチンカチンよりも、
多少、
柔軟性があって、
フニャ気味の方が、
理想といえば、理想・・・

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/01(水) 18:05

何とか、してくれ。
この、天然パーマ野郎を・・・

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129 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/03(金) 21:20

>>1が言いたいのは
「どんな条件であっても、常に他のものより最高であるものは作れませんか」
ト言うことだな

軍事板なら、「低空でも高空でも速度、旋回性能共に優れ、ステルス性も
あり、搭載兵器も最も多く、航続距離も最高のものは作れませんか」
と言う質問か。

あちらを立てればこちらが立たず、程度の認識が生物の世界にも成り立っている
位のことで喜んでいるようだが、そんなもの世の中の大半だ。
進歩や進化や科学を魔法としか考えていないんだろ

 >>1はとりあえず、夏休み中に高校数学の最大、最小問題を50問解け。
「場合分け」「目的関数最適化」等が分かれば、全ての生物は自分のニッチで
なるだけ適した方向に進化しようとしている、と言うことが分かる筈だ。
生物は >>1みたいに、行きたい所をフラフラしている訳ではない。

数学板なら「非常に多くの目的関数を最大にするような変数は存在するか」
哲学板なら「最適なものを見出そうとするのは文明の自然に対する敗北か」
というスレを立てるくらい、馬鹿げた質問だ。

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/09(木) 12:25

そもそも、進化って、
どこを、
目指しているのか・・・？
又は、
何を、目指しての、
ものなんだろうか・・・？

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/09(木) 13:22

このスレでよく発言している人が、必要ないところまで句点を
多用していてかなり読み難いのですが、これは他の人との差別化
を図っているのでしょうか。他との類似性を放棄すると
いうことは優位性の発現に繋がるのでしょうか、一般的に

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/09(木) 13:45

ちょっと疑問なのだけれども、進化と聞くとウイルス
を思い浮かべてしまうのですが、このウイルスの行う進化
って数学的手法を用いて解析できるのですよね。こういった解析
ってどこの国が一番力を有しているのでしょうか？
日本の技術力ってどの程度のものなのでしょう

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/09(木) 23:01

>>131
電波入ってるお方なので無視するよろし。

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/10(金) 18:38

これは他の人との差別化
を図っているのでしょうか。
他との類似性を放棄するということは
優位性の発現に繋がるのでしょうか、一般的に

↑

優位性なんて、
とんでもない・・・
ただ、単に、
感性的に、
ピッタシ、くるから、
だけの話、なのれす・・・

135 ：1の母：2001/08/10(金) 21:19

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

136 ：1の母：2001/08/10(金) 21:19

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

137 ：1の母：2001/08/10(金) 21:19

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

138 ：1の母：2001/08/10(金) 21:19

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

139 ：1の母：2001/08/10(金) 21:21

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

140 ：1の母：2001/08/10(金) 21:21

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

141 ：1の母：2001/08/10(金) 21:21

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

142 ：1の母：2001/08/10(金) 21:22

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

143 ：1の母：2001/08/10(金) 21:22

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

144 ：1の母：2001/08/10(金) 21:27

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

145 ：1の母：2001/08/10(金) 21:27

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

146 ：1の母：2001/08/10(金) 21:27

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

147 ：1の母：2001/08/11(土) 11:01

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/11(土) 14:44

・・・・／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　。　　。＼　　／
　　| |　　 |　。　　。 ▼ |　＜　無教養、丸出しで、
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼　おれ、涙が、出てくるんです・・・
　　|　　　　　　＿＿＿ノ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　 .／
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）

149 ：1の母：2001/08/12(日) 08:13

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

150 ：1の母：2001/08/12(日) 08:49

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

151 ：1の母：2001/08/12(日) 12:08

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

152 ：1の母：2001/08/12(日) 12:08

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

153 ：1の母：2001/08/12(日) 12:08

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/12(日) 12:19

・・・・／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　。　　。＼　　／
　　| |　　 |　・　。　　。 ▼ |　＜　無教養、丸出しで、
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼　涙が、出てくるのレス　・・・
　　|　　　　　　＿＿＿ノ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　 .／
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）

155 ：1の母：2001/08/12(日) 22:54

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

156 ：1の母：2001/08/12(日) 22:54

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

157 ：1の母：2001/08/13(月) 05:28

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

158 ：1の母：2001/08/13(月) 05:28

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

159 ：1の母：2001/08/13(月) 18:23

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/14(火) 11:25

お願い・・・
もっと、煽って、
荒らして、くらはい、
なのレス・・・・
煽り、荒らしが、
あるって、ことは、
逆説的に、言えば、
注目されて、
読まれているって、
ことの、証明・・・・
全然、無反応で、
すぐに、沈んでしまう、
さみしーーーい、
スレに、比べれば、
ズーーーっと、まし、
なのれす・・・
１の母、
どうも、アリガトさん、
なのレス・・・・・

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/14(火) 15:56

進化は「結果として」起きるもので，そこには
何の意図も方向性もない．だから「何を目指して」
という問い自体，進化論を全く理解していない証拠．

162 ：キャリ夫：2001/08/14(火) 21:53

インポのキャリ夫さらしあげ

112 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/07(月) 23:01
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　　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―③-③|
　　　　　　ヽ　　　) ‥　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　＜　ヘイ、キャリ夫！インポなんだって？
　　　　　　|∪　　 ∧)　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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113 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/08(火) 11:00
　　　／￣￣￣￣＼
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　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼　　フニャ、フニャ、なんです・・・
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344 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2001/06/08(金) 20:41
ビンビンよりも、
カチンカチンよりも、
多少、
柔軟性があって、
フニャ気味の方が、
理想といえば、理想・・・

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/16(木) 15:21

煽り、荒らしが、
あるって、ことは、
逆説的に、言えば、
注目されて、
読まれているって、
ことの、証明・・・・
全然、無反応で、
すぐに、沈んでしまう、
さみしーーーい、
スレに、比べれば、
ズーーーっと、まし、
なのれす・・・

164 ：キャリ夫：2001/08/16(木) 23:01

165 ：1の母：2001/08/17(金) 01:02

煽り荒らしがあるってことは逆説的に言えば注目されて読まれているってことの証明…全然無反応ですぐに沈んでしまうさみしーーーいスレに比べればズーーーっとましなのれす…

166 ：1の母：2001/08/17(金) 01:03

167 ：1の母：2001/08/17(金) 01:09

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8

168 ：1の母：2001/08/17(金) 01:11

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8

169 ：1の母：2001/08/17(金) 01:11

170 ：1の母：2001/08/17(金) 01:11

171 ：1の母：2001/08/17(金) 01:12

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/17(金) 11:38

木村博士の中立進化論は参考になりますでしょうか？

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/17(金) 15:17

174 ：1の母：2001/08/17(金) 16:48

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 15:28

・・・∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　　キャリ夫は、無視する・・・
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　でも、ちょっと、気になる・・・
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

176 ：天然無脳：2001/08/18(土) 17:22

177 ：キャリ夫：2001/08/18(土) 18:22

インポのキャリ夫さらしあげ

112 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/07(月) 23:01
　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　　）　　　　　　♪
　　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―③-③|
　　　　　　ヽ　　　) ‥　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　＜　ヘイ、キャリ夫！インポなんだって？
　　　　　　|∪　　 ∧)　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ((　|　　　　＼　　　　♪
　　　　　　（／￣￣＼）
113 名前：アスリート名無しさん投稿日：2001/05/08(火) 11:00
　　　／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　　　　　　＼　　／
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜インポじゃ、ないっす・・・
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼　　フニャ、フニャ、なんです・・・
　　|　　　　　　＿＿＿ノ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　 .／
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）
344 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2001/06/08(金) 20:41
ビンビンよりも、
カチンカチンよりも、
多少、
柔軟性があって、
フニャ気味の方が、
理想といえば、理想・・・

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 20:57

荒らされるで、こっちで続きやろっ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=988903434&ls=50

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 01:58

何のかんのといっても結局みんなキャリ夫たんとお話がしたいのれす(　´ⅴ｀)

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 15:36

・・・∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　　キャリ夫は、無視したい・・・
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　でも、無視出来ない、自己矛盾・・・
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/20(月) 23:35

>>1
突然変異はいい方向、悪い方向（ここでいう方向とはその個体・種にとってと言う意味）
どちらにも起こります。
ただし悪い方向の変異はその形質を持った個体・種に当然不利に働くので、長いスパンでは
良い方向へ進化するケースの方がより適応拡散しやすく、圧倒的に多くなります。
（ただし環境の変化によって、よい方向というのは簡単に変わり得るものですが…）

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/21(火) 01:01

>>181
＞進化って、必ず、
いい方へ、向かっての、
ものなんだろうか・・・？

この板には、やたら句点と改行を使う人がいます。
中学校の国語の教科書レベルから進歩していない頭で物を考え、
かつ人の書いたレスを全く見ず勝手に上げ続けます。
このような文体の >>1の作ったスレッドは、メール欄にsageといれて
レスして下さい

183 ：天然無脳：2001/08/25(土) 09:10

184 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/27 18:06 ID:Fj8lrBAs

・・・∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ジローリ・・・
　 ./　　|　　＼　また、同じこと、繰り返すのか・・・？
　（＿__/ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

185 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/28 13:45 ID:MC5Tqr3Q

退化って言葉自体がおかしいんですよ｡
進んでるか､退いてるか､役に立ってるか役に立たないかなんて､
結局、ヒトが見て勝手にゆってるだけなんですから｡

186 ：通行人：01/08/28 16:51 ID:wawAlc4Q

生物があるきっかけで変化するのが「変異」。
それが環境に適応して、淘汰されずに残れば「進化」したことになる。
その進化が以前の形態になったり、ある器官がなくなることを「退化」という。
つまり、退化も進化のうちです。別に悪いと言う意味は無いです。
環境は変わりやすいものです｡
いい進化、悪い進化なんてなんてありません。

187 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/28 17:55 ID:Ybg36zvg

そうかあ・・・
退化も、
進化の、
一つの、結果、
なんだよな・・・？
退化なんて、
言葉自体が、
誤解を、与えてるよね・・・？

188 ：通行人：01/08/28 20:09 ID:FfkChGsk

そうですね。みんな誤解してますね。

189 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/28 22:09 ID:6Q/CKkKc

向かう訳ネーだろ。アフォ。

190 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/28 23:30 ID:P.bsbLbs

>>187
珍しく理解してるな。（ｗ

191 ：通行人：01/08/28 23:37 ID:947eN7G6

そもそも向かう向かわないという考え方が違います｡
生き物はランダムな方向に変異するのです。方向性はありません。
そして環境に適応できればそれが残り、不適応なのが淘汰されるのです。
もし環境が初期と変われば、適応的変異も「悪い進化」へと導くのです。
生き物には適者生存があり、繁栄したものも絶滅するのです。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 00:09 ID:G05Hq1b.

193 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/29 00:16 ID:/onflDgA

>>191
どうせ１ヶ月後にはまた同じ様なスレを立てると予想されるので
マジ解説は徒労に終わるだろうとおもわれ。

194 ：天然無脳：01/08/29 09:21 ID:qQ75xtpc

195 ：天然無脳：01/08/29 09:21 ID:qQ75xtpc

196 ：天然無脳：01/08/29 09:23 ID:qQ75xtpc

197 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/02 13:10 ID:w.JoFjwM

人類も、
生物が、進化した、
一つの結果であって、
それが、
いい方向へ、
向かってのものなのか、
果たして、
悪い方向に、
向かってのものなのかは、
また、
別問題だって、
ことなんだよね・・・・・？

198 ：ウツダネヨウ：01/09/03 05:53 ID:rED9gYyo

>197
そう。
そもそも、いいのか悪いのか、誰が決めるのかという問題もある。

199 ：天然無脳：01/09/05 08:26 ID:HRL8B27Q

200 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/05 10:17 ID:AXis/wzw

タイトルは常にまともなのでネタでしょう

201 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/05 15:53 ID:O9R/Dd.2

恐竜に聞け。

202 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/05 21:38 ID:VdNiCNNk

あげ

203 ：　　：01/10/06 03:58

遺伝子の独り言：
　　「昔はよかった」

204 ：かずひろ：01/10/06 09:34

いい方向とは生存に有利な方向の事ですか？
もし仮に悪い方向に向かい続ける者がいたら、いつかはどうしようもなく悪い状態になって生きていく事がムリな所にいくでしょう。今我々が生きているって事はそんな所にいってないって事の証明です。少しくらいなら悪い方向にも進むかもね。

205 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/06 11:48

言いか悪いかってのは、そのときの状況・環境次第で変わり得る。
環境が一定でない以上、適応度一定の仮定は成り立たないから、
中立説の前提はあんがい怪しい。

206 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/06 15:37

生物は、受精などの自発的な変化や、ウイルスや放射線などの外的な変化により、常に不規則に進化している。
また、犬や競走馬のように、意思を持つものによって進化の方向性を決定されるものもいる。
コレが、生物全体としての多様性と柔軟性を生み出している。
だから、地下や海底数千mの場所にさえ生物は進出している。
よって、生物の進化は、その能力の高度化ではなく、永続的な繁栄と拡散を目指しているものと推測される。
しかし、オーストラリアの有袋類の生態が大陸の生態に近似していることに見られるように、生物の進化の方向性は環境によって、決定されているきらいがある。
まとめになっていないが以上。

207 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/06 15:42

「複雑系」とか読んでないのか？
方向性とかってのは現象に過ぎない。
遺伝子ってのはエージェントの存続・非存続による
動的な絵画です。

208 ：２０６：01/10/06 16:09

ふくざつけーて言うのは、スキーマが環境から規則性を読みとってそれに基づいて行動するうんたらかんとかで、個々を見ても全体の振る舞いが見えないシステム理論ってやつか？
まさに複雑過ぎて小生にはわかりませんな。

209 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/31 23:58

? >208

210 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/09 07:41

ageage

211 ：筋違い：01/11/09 21:36

そもそも進化の過程でDNAが整理され短くなることがあるのだろうか。
ないのならば、DNAはどこまで増えるのだろう？

212 ：１３２人目の素数さん：01/11/10 01:18

>>205
中立説というのは
分子レベルの進化について述べたもの。
分子の一部のアミノ酸が置き換わるような変異には、
分子の機能にとってマイナスになるもの、プラスになるもの、
どちらでもないもの、がある。
どちらでもない異変が偶然広まることによって、分子が進化する、と言う学説と
私は簡単に理解していたけど。

213 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/10 10:57

このスレにマジレスすんのもなんだけど...
>>211
原核とかイントロンないやつは、もともとあったイントロンが、
後で抜けたらしい。おそらくDNA合成速度との兼ね合いで、ときいたような。