遺伝子物質盗んだ邦人研究者2人を起訴…米

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1名無しゲノムのクローンさん
遺伝子物質盗んだ邦人研究者2人を起訴…米

 【ワシントン9日=館林牧子】米連邦検察当局は九日、アルツハイマー病の遺伝子に関する物質を盗んだ疑いで日本人研究者二人を産業スパイ法違反の罪などで起訴した。 当局によると、起訴されたのは、オカモト・タカシ容疑者(40)とセリザワ・ヒロアキ容疑者(39)。二人は米オハイオ州のクリーブランドクリニックで作り出されたアルツハイマー病の遺伝子に関する物質などを盗み、日本の理化学研究所に送ったという。

(5月10日10:34)

********************************************
知ってる人いる?
2keronpa:2001/05/10(木) 11:10
オカモト・タカシ容疑者(40)

http://www.riken.go.jp/r-world/research/lab/nokagaku/cause/signal/index.html

keke?
3名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 11:15
4名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 11:19
半年くらい前だったかな。理研でヒトの血液サンプルを室温に
放置して無駄にしたとかいうのと同じ人?
5cat_rain:2001/05/10(木) 11:25
6名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 11:31
起訴された2人は、2人とも鉄門出身であるところが接点?
7ろッパ:2001/05/10(木) 13:09
>アルツハイマー病の遺伝子に関する物質

これって発現コンストラクトくらいのもの?
別の記事にはカモフラージュのために試験管に水を入れていたらしいが
そこまでやったらマズイだろう。
8名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 13:19
数年前にアルツハイマーを研究してた日本の研究者が自宅で暗殺されたな。
UCLAだったか。
9cag expansion:2001/05/10(木) 13:32
>8

綱夫さんね。
10名無しゲノムのクローンさん :2001/05/10(木) 13:32
ふーん、すごいね
>8
単なる強盗のたぐいだろ?なんか裏有るの?
11名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 13:54
拳銃で10m以上の距離から当たったとかで、プロの犯行説有力だったと
思われ
12名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 14:05
中村U輔もその昔大腸ガン関連の遺伝物質を・・・・・
13名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 14:07
ここは我らがアイドルのコメントが欲しいところだな。
14名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 14:17
>1
この方、かの有名なKO大のN本先生のお弟子さんで、あの例のCellのファーストオーサーだよ!!
15名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 18:54
アメリカは恐いところだな。行くのはやめよう。
16名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 19:11
>>15

なんかやらかす気でしたんかい?
17名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 19:13
>>12-14
これがきっかけとなってサンタマリアやスキンヘッドの過去の悪行が
公になれば2ちゃんも盛り上がるのにね。
18名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 19:51
>サンタマリア
最高。藁多。
日本4大中村
中村俊輔
中村U輔
中村梅雀
中村玉緒
19>17:2001/05/10(木) 20:11
しかし遺伝子を盗んだといっても、PCRで3日もあれば誰でもとれるじゃない。
サンタマリアがホワイトのところからごっそり盗み出した、コンティグ・タグの
方が遙かに悪質だろう。
ユタでは、あれ以来、日本人といえばみんな泥棒と思われていた。
それが日本のサイエンスの中心にいるとは情けなや!
20名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 20:59
>この方、かの有名なKO大のN本先生のお弟子さんで、あの例のCellのファーストオーサーだよ!!

この二報って捏造の噂のあった奴なの?

1: Okamoto T, Murayama Y, Hayashi Y, Inagaki M, Ogata E, Nishimoto I. Related Articles
Identification of a Gs activator region of the beta 2-adrenergic receptor that is autoregulated via protein kinase A-dependent phosphorylation.
Cell. 1991 Nov 15;67(4):723-30.


2: Okamoto T, Katada T, Murayama Y, Ui M, Ogata E, Nishimoto I. Related Articles
A simple structure encodes G protein-activating function of the IGF-II/mannose 6-phosphate receptor.
Cell. 1990 Aug 24;62(4):709-17.
21名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:00
>>19
誰かー!これを週刊誌にリークしてくれー!
日本のゲノム研究のリーダーとして、
文芸春秋にも載ったサンタマリアの裏の顔を暴く!
22名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:01
なんかボロボロ出てくるな!
日本のゲノム研究の闇。
23>20:2001/05/10(木) 21:05
そのとうり。
24名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:24
>19
そのはずなのに、わざわざ報じられているような手の込んだことを
するかな?メールなどの手段で遺伝子の塩基配列とかプライマーの
配列とかの情報だけを送れば済むことだろ?
いくらなんでも二人はそれに気がつかないバカどもではないはず。

25名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:28
26名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:31
多分、患者のSNPを含むようなDNAなんじゃないかな。
それだと、その人のDNAからしか手に入らない。
27名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:34
>24
蛋白か抗体とみましたね。
28名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:35
芹沢って出身は山梨、明治薬科大学の出身で、大学院は東大医学部。
医科学研究所で水元清久助教授(現北里大学教授)の指導を受けた
遺伝子転写の研究者。奥さんは三島の出身。
29おさかなくわえた名無しさん:2001/05/10(木) 21:38
>>27
自分で精製スレ
30名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:40
岡本さんてのは西本さんから独立したあとはcaveolinがらみの研究をやっていたようだね。
31名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:46
>10日に会見した同センターの貫名信行グループディレクターによると、
>岡本被告は理研に正式採用された99年9月に同クリニック側から刑事告発され、
>その際、岡本被告は「DNAは日本に持ち込んでいない。弁護士をつけて争う」と
>話したという。また、同省によると、理研の事情聴取に、岡本被告は
>「自分は罪に問われるようなことはしていない」と説明しているという。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010510/dom/13300000_maidome031.html

というお話です。
32名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:52
ほんとかなあ、この話。DNA盗んだって・・・
クリーブランドクリニックの芹沢さんのラボのページはどこ?
33名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:53
岡本チームリーダーは東大医学部卒。97年、クリーブランドクリニック研究所のスタッフになり、オハイオ州立大分子遺伝子学教室助教授併任。99年6月理化学研究所。
芹沢カンザス大助教授は、明治薬科大を卒業、東大大学院医学系研究科博士課程に入学、91年に修了。オクラホマ大、MITなどでポスドクしカンザス大でPI。
34名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 21:58
>>32
芹沢助教授はカンザス大だよ
35名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 22:32
ttp://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010510/int/12584500_jijintx155.html
このクリニックはヒステリック。DNAを盗まれた程度で研究を中断するか?
36名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 22:49
2億円以上も損害って、、、(藁
岡本さんが理研に移ると同時に訴えてるみたいだな
37名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 22:49
裏があるに一票
不自然すぎる
下っ端が、サンプルを失活させた言い訳に
岡本さんの名前を出したら話が大きくなってしまい
とことん逝くとこまで逝っちゃえ状態になったのではないかな
つーか俺も去年いた人の所為にしちゃったのよ
話が大きくならんかったけど
38名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 22:51
ま、正々堂々やりあってほしーね。
39名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 22:52
なぜか、このクリニックには日本語の紹介ページがある。
http://www.clevelandclinic.org/ic/japanese/medical/main.htm
40名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 22:52
>>35
もとのストックは水とすり替えられてたそうだよ。
41名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:04
なんのストックかねー
毛唐に一泡ふかせられただけでも良し。
42名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:07
クリーブランド・クリニックから帰ってきた日本人を見て見ろよ。
みんなロクでもない奴しかいない。

でも、もし持ち出していたとすると DNAだけじゃないのでは?
プライマリーな細胞とか・・。
患者さんからの精製タンパクとか・・・。

ちょっとのことでは手に入らない代物じゃないかなあ・・・??

でも、岡本さん何かと騒がしい人ですねえ。
各方面で相当な恨み買っているのでは?
43名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:14
わざわざ記者会見でcDNA持ち出しの可能性しか挙げてないんだからそういうことでしょ。
44名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:18
ゴジップもワールドワイドだね。よくあるといえば、良くある話。
特に臨床桂のホット分野ではね。上手いこと示談していくと、
いいと思うが。もう完全ビジネスの状態だろうし。一般的に見れば。
単なる、理研内の足の引っ張り合。いかもしれず、そうだったったら
そごく嫌な気分になるとのだが。果たして真相は??
45名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:19
ちがうな。 DNAだけじゃなさそうだ。
46名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:20
こういう犯罪は高度な専門領域なので立証するのが難しそう。
冤罪の可能性があっても、日本の当局は岡本の身柄を拘束して
FBIに引き渡せるのだろうか?
47名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:24
>>45
そーすきぼん!
48名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:26
>37
裏があるのは岡本だろう。
何でサンプルの遺伝子をDNaseで跡形もなく分解しなきゃいけないのだ?
これは内部情報で、この男はそれを指示したとのことだ。
第三者による、彼の仕事の追試の妨害が目的だったのではないか?
こんなやつは研究の世界から永久追放しろ。
一緒にこんな奴をリクルートした跌悶出身の上司、抜き名(業績0)も責任をとれ。な
まじめに、将来の展望もなくギリギリの状態で仕事をしている、多くの膿堅PhD研究員はやり場のない怒りを感じているぞ。
火事笑といい、岡本といい、こんなMDがヘッドになるから内部が沈滞してしまうのだ。
49名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:29
>何でサンプルの遺伝子をDNaseで跡形もなく分解しなきゃいけないのだ?

そーすきぼん!
50名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:31
>まじめに、将来の展望もなくギリギリの状態で仕事をしている、
>多くの膿堅PhD研究員はやり場のない怒りを感じているぞ。

マジメがとりえ?できの悪い小学生みたいなこと言っちゃいけません。
医学部再受験しよう(藁
51名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:36
岡本さん くりーブランドでぺーぱ出してましたあ? 追試がらみ というよりは 極秘でーたーがらみと見た。
52名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:43
背理沢さんって、基本転写因子か何かやってたんじゃなかったっけ?
53名無しゲノムのクローンさん:2001/05/10(木) 23:47
>>8
>>9
>>10
>>11
誰が見ても奥さんが怪しいって話だったね…
54名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:01
55名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:04
アルツ絡みは恐ろしいな。
56名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:04
>>55
なんか同感
57名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:05
レス早すぎ>56
58政治板から:2001/05/11(金) 00:14
>隠蔽工作は細胞株などが入った試験管がなくなったことを隠すために別の試験管に水道水を入れ、意味のない印をつけて行われたという (5月10日信濃毎日夕刊)

そして、最後に些細なことであるが、最も重要なことは
C「水道水」とどうして特定できるのか?という疑問である。
身近な研究者に聞いてみれば明白だが、研究室では「蒸留水」を使うのが常識である。「水道水」を敢えて使う必然性はない。さらに、「水道水」と断定するのはいかにも素人で、研究員の自然な心理からすると不自然だ。
さらに、私が隠蔽工作するのであれば、当然「培養培地」を使うだろう。「水道水」や「蒸留水」を使うのは素人の発想である。
したがって、「水道水を使用した」という起訴事実は捏造である可能性が高いと断言できる。
59名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:15
>>58
速報板でも書いてた培地工作さんですね!ワルなんだから(はあと

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989459586&ls=50
60名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:17
政治板のほうのリンクもさがしておきました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=989498499&ls=50
61名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:28
いずれにせよ脳科学総合センターのラボには
大々的に手入れが入って実験ノートやらなにやら
持っていかれるし、当分仕事にはならないだろうね。
スタッフの人が可哀想だな。
62政治板から:2001/05/11(金) 00:30
>>59 ビンゴ! HN研究者は私です。じつは、久々に生物板に来ました。

>米司法省は9日・・・大陪審が起訴したと発表した
>研究室のスタッフからの申し出でがあったことがきっかけで捜査当局に訴えた

「スタッフ」が責任転嫁するために工作しただけじゃないの?
景気も減速気味だし、私がアメリカ人テクニシャンだったらそうするかもしれないな。
63名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:32
クリーブランドクリニックにいる日本人患者も可哀想
64名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:35
元ボスのイクちんのコメントは無理だろうな。
匿名リサーチ氏でもよいが。
65政治板から:2001/05/11(金) 00:35
>>61 被害者を装った米国側は一石二鳥と言うことかもしれませんね。
66名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:42
この報道が引き金になって研究成果の論議を始めると、ヤブを突ついてヘビを出すことになり、
O本博士のCell,Nature,Science,EMBO J論文のデータの再現性が法廷で検証されたりしたら
どうゆうことになるだろうか?
67名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:44
アメリカで先につまかったセリザワや医師Aや医師Bが、司法取引
で全部ゲロったともっぱらの噂。
68名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:45
細胞にしろDNAにしろ増やせるから、盗むなら少量でいい。SNPがらみでもクローニング
されてるわけだし。

と思ったが、ベクターライゲーション前のcDNAか?
69名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:45
まずいのでは
70名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 00:53
中国や韓国の半導体工場では、出る時持ち物チェックや
場合によってはハードディスクの中まで見られる
これは、彼らが日本の技術を盗んでおり相手も盗むだろうという
心理かららしいが、対して日本の工場なんかデータ盗み放題な
ところが多い(この前記念にンニー内のPCを撮影した)
同様に、利権でも自分の居た研究室は、ディープフリーザにも
部屋にもカギをかけておらず、出入りもノーチェック
一昨年は危険物管理が五月蝿くなってカギをしたけど
結局またカギをしないありさま
他の部屋もカギしてなかったし、隣の先生の机の中からGB出して遊べた
結局、盗む行為を行ってる人は厳重に、盗むなんて考えたこと無い人は無警戒
トータルで見りゃ、アメリカの方が盗みまくってるのよ
71名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 01:09
アメリカうぜえ、ケンカ売る気か?
72政治板から:2001/05/11(金) 01:14
>>67
>関係者によると、芹沢被告も起訴事実を否定している(5月10日信濃毎日夕刊)
となっているよ。それに
研究目的なら、正規の手続きを経てサンプルを入手すれば良いと思わんか?
破壊目的だったらサンプルを持ち出す必然性はないだろう
いずれにしても動機が不明だな
>隠蔽工作は細胞株などが入った試験管がなくなったことを隠すために別の試験管に水道水を入れ、意味のない印をつけて行われたという >>58
という不自然さも気になるところだ
73名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 01:18
政治がらみじゃない?
しかし、アメリカも中国と日本を同時に敵に回すかね。
74名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 01:24
日本とは関係ない問題を隠蔽するためかもね
すーぱー301発動の時みた……ぐふぁぁぁあァァァ゛
75名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 01:25
日立スパイ事件も政治がらみ
デッチアゲに決まってんじゃん
76期待してるぜ慎太郎:2001/05/11(金) 01:26
アメリカと闘ってくれや
77名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 01:34
Nature 1995 Mar 16;374(6519):280-2

Association of Cdk-activating kinase subunits with transcription factor TFIIH.

Serizawa H, Makela TP, Conaway JW, Conaway RC, Weinberg RA, Young RA.
78名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 01:41
日本のアルツ研究に水を差すつもりでしょう。これに↓

・2001年4月2日:Proc Natl Acad Sci USAに新たな論文がアクセプトされました。
Hashimoto, Y.*, Niikura, T.*, Tajima, H., Yasukawa, T., Sudo, H., Ito, Y.,
Kawasumi, M., Kouyama, K., Doyu, M., Sobue, G., Koide, T., Tsuji, S.,
Lang, J., Kurokawa, K., and Nishimoto, I.$
A rescue factor abolishing neuronal cell death by a wide spetrum of
familial Alzheimer's disease genes and Abeta.
Proc. Natl. Acad. Sci. U.S.A. In Press


79名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 01:56
なんかアメリカにポスドク逝くのは敬遠したいような感じだな。
80名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 02:08
理研ってアメリカ人何人位いるかな
多くて100人?全員強制送還だな
俺がエレベータのボタン押した後に
ノートの角でボタン押しやがった
自販機で500円玉が使えなくなったの
どこよりも早かった
ガキを食堂に連れ込むのはいいが
人様に迷惑かけても親すら謝ってくれなかった
カレーが目に入って痛かったぞコン畜生!!!
81名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 02:12
科学者としてやってはいけないことをやったかもしれない日本人。
盗まれたと主張するクリニック側。
いったいどちらを応援すべき?
82名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 02:17
>>80
どっちもどっちでしょ。
8382:2001/05/11(金) 02:17
ごめん、>>81だった。
宇津田氏脳
84名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 02:21
>>81
いま伝わっているクリニック側の主張は胡散臭い。
85名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 02:23
>>51
JN, JBC etc.
86名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 02:32
ノーベル賞の某氏だってデータ破棄して帰ったってのは有名な逸話じゃん。
「盗んだ」から問題なのか?
87元テクニシャン:2001/05/11(金) 02:38
>隠蔽工作は細胞株などが入った試験管がなくなったことを隠すために別の試験管に水道水を入れ、

うーむ、好意的すぎるかもしれないけど実験室で水道水を試験官にいれると
いえば、遠心のバランスとるためぐらいしか思いつかない。
それを間違えないように記号を書くことはあるよね。
>意味のない印をつけて行われたという
日本語で「バランス用」とか書いたのか?
88政治板から:2001/05/11(金) 02:45
>何でサンプルの遺伝子をDNaseで跡形もなく分解しなきゃいけないのだ?
>これは内部情報で、この男はそれを指示したとのことだ。
俺だったらサンプルの処分は自分でやるよ。DNA分解酵素なんて使わなくても紛失か偶発事故で充分。謝って、そのまま帰国すれば良い。
他人に頼むときも同じ。わざわざ他人に頼んで証拠の残るような隠蔽工作するというところがいかにも捏造事件だとは思わんかい。
刑事コロンボの見過ぎかな?
89名無しゲノムのクローンさん :2001/05/11(金) 04:44
とにかくハナシが怪しすぎ、どう考えてもでっちあげとしか思えないけどなあ。
損失が2億円なんて、いかにもアメリカ的。
以前から時々。こういうのあるよ。
弁護士費用とかで、勝訴しても、そりゃもう大変なんだって。
おまけに、陪審員制だからねえ。悲惨だよ。
90名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 07:49
でもOさん、N氏がらみで前があるからマークされてたんだよ、きっと。
前の件では、アメリカでは大スキャンダルだったみたいよ。
二人ともH大(B、MA)で査問委員会にかけられてやめさせられたんだって
きいたよ。
91名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 07:50
>>78
humaninはPNASなんだ。
Kurokawa KやらTsuji Sってのは鉄門の大御所か。
92名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 07:52
>>88
わざわざDNaseなんてめんどくさいな、確かに(藁
このスレでその話持ち出した自称理研のポス毒の流したデマじゃねえノ?

>>89
追剥ぎにあったと思うしかないな(藁

>>90
某製薬会社からのグラント切れだったと思うけど?
93名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 07:55
パリだったか、学会でO, Nさんのペーパーを演者だサイトしたら、
座長が、それはフェイクだから、といってやめさせた、というのは
有名な話しだ。
94名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 07:59
座長はamyloid betaワクチンで儲けようと思ってたんじゃネーノ?
95毎日新聞:2001/05/11(金) 09:07
また、岡本被告を知るある研究者は
「岡本被告は過去にも米で研究室から試料を持ちだし、問題を起こしたことがあった。」
96名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 09:17
クローズアップ:
DNA情報スパイ事件  起訴事実不可思議さ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010511k0000m040180001c.html

クローズアップ:
DNA情報スパイ事件 特許戦争の激化背景に
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010511k0000m040178001c.html

産業スパイ:
被告の研究内容など独自調査へ 文部科学省
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010511k0000m040139000c.html
97名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 09:24
わきの甘さ突かれた日本、遺伝子スパイ事件

http://www.asahi.com/international/update/0510/012.html
98名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 09:29
 [遺伝子スパイ]「知的財産競争の厳しい現実」


>「彼は雇用をめぐってクリニックの上司と感情的な対立を起こしていた」という関係者もおり、
http://www.yomiuri.co.jp/08/20010510ig90.htm
99名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 09:31
100名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 09:38
100ゲット!
101名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 11:29
この論文のなかに秘密が隠されているのではないか。

Brain Res 1998 Sep 7;804(2):177-92
Affinity-purification and characterization of caveolins from the brain:differential expression of caveolin-1, -2, and -3 in brain endothelial andastroglial cell types.
Ikezu T, Ueda H, Trapp BD, Nishiyama K, Sha JF, Volonte D, Galbiati F, Byrd AL, Bassell G,Serizawa H, Lane WS, Lisanti MP, Okamoto T
102名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 12:04
科学者ってインチキ臭い。
俺が業者として出入りしていたある国立大学のA研究室は
in situ hibridizationをするためのSをRI管理区域から持ち出して
実験室で処理、使用後のハイブリ液をそのまま流しにすてている。
同じ大学別学部のB研究室は恥知らずにもPで同様のことを
行っている。研究者に倫理観ってものはないのかねえ。
文部科学省の抜き打ち調査きぼんぬ。
もしそうなったら、君たちの仲間の多くも実験停止だね。(藁
そうそう、あまり刺激すると告発するから注意すること。

大学にいじめられた元業者より
103名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 12:07
>>102
負け犬業者クンこんにちは!
実名挙げることのできない弱虫発見(藁
しかも低学歴と見た(藁藁
リストラされて当然だね(藁藁藁
104名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 12:17
日本に中間業者なんかいらないんだよ。
アメリカには中間業者なんかないよ。
105102:2001/05/11(金) 12:21
>103
大学の先生方のいじめがあまりにも酷くて、
幻覚が出てきて退職、今は何もしないで
パソコンに向かっている。
でも102に書いたことは妄想ではない。
公になったら理化研どころのさわぎじゃないぞ。
俺の人生をメチャクチャにしやがって自分たちだけ
エリート気取り。実態は単なるいじめっ子の犯罪者。
106名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 12:21
岡本さんの右腕だった人。いまはNebraska Medical Center。

http://www.unmc.edu/cnnd/biosketches/ikezu.htm
107名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 12:23
>>105
言いたいことがあるならちゃんと書いてみろよ。
そうじゃないといじめられたことも妄想に見えるぞ。。
108名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 12:25
>>105
ヒッキーか、君は。
全部妄想だね。
109名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 12:32
アメリカじゃ中間業者はいないし、RIも普通の実験室で使ってるんだよ。
廃液は流しには捨てないけどね。
わざわざRI用の別の建物を造るなんて無駄無駄。
そういった点を明らかにするためにも、是非実名をあげて告発して
文部科学省を動かしてくれ。
110名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 12:52
妄想だろ
111名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 13:15
近いうちにクリーブランドクリニックが理研を訴えて大金をふんだ
くるのを援護するためにFBIは二人を捕まえたんじゃないのか?

112名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 13:59
 アルツハイマー解明に重要 スパイ事件の遺伝子
 【ワシントン10日共同】理化学研究所の研究者らによる遺伝子スパイ事件で起訴された岡本卓被告が持ち出したとされるサンプルは、アルツハイマー病の発症メカニズムを分子レベルで探る研究に使われる特殊な遺伝子だったことが10日、米司法省の捜査資料から分かった。
 これは「デザイナー遺伝子」と呼ばれ、遺伝仕組み換えを繰り返して、特定の遺伝子が強く発現するようにしたもの。
 デザイナー遺伝子について、捜査当局は「岡本被告の研究室で長時間かけてつくられた独特で複雑なもので、作成は非常に困難で費用がかかる」と指摘。この遺伝子を入手することが同被告の狙いだったとみている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3091100
113名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 14:01
発現ベクターのこと?
114名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 14:37
プロモーター?
115名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 14:54
デザイナー遺伝子って言い方は初耳だがな。脳関係の分野ではよく使うんかい。よう
するに発現ベクターだろうに。
116名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 15:12
http://www.asahi.com/international/update/0511/003.html
遺伝子スパイ事件、芹沢助教授保釈「逮捕は不可解」

 アルツハイマー病の遺伝子をめぐる産業スパイ事件で、逮捕
された米カンザス大助教授芹沢宏明被告(39)は10日、米
司法当局の調べに対し、「なぜ逮捕されたのか、まるで不可解
だ」と容疑を否認した。同日、2万ドル(約244万円)の保
証金を納めて保釈された。

 芹沢助教授は9日朝、勤務先のカンザス大学医療センターに
出勤したところを駐車場で逮捕された。連邦捜査局(FBI)
の係官に対し、「逮捕されるようなことは何もしていない」
「とても奇妙な容疑だ」などと強く否定したという。

 連邦地裁での予備聴聞を経て、10日昼すぎに保釈された
が、今後も取り調べに応じることや、自宅のあるカンザスシテ
ィーを離れないことなど細かな条件が付けられた。当分、日本
に帰国することは許されない。

 カンザス大学は9日、芹沢助教授を休職扱いとした。
(10:24)
117名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 15:14
研究に使うだけなら正規のルートで取り寄せて使えるんじゃないのか?
118名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 15:18
>>102

この際、実名で明らかにしてよ。
どこの大学か皆興味深いと思うよ。
119名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 15:24
>118
うざいから別にスレッドを立ててやれ。
120名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 18:38
デザイナー遺伝子を持ち出したと、いろんなとこに書かれてるけけど、

ところで
「デザイナー遺伝子」ってなに?
どうゆう機能があるの?
121名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 19:00
クリーブランドでは世界的に有名なデザイナー
221名から任意に供出を受けて、どの遺伝子が
色彩感覚や創造性、バランスのセンスなどに関係あるのか、
などの遺伝子の解析を行っていました。
その結果、海馬周辺で発現している機能未知の蛋白質
をコードしている遺伝子のスプライシング・パターンが
衣服のセンス、とくにジーンズの裾の広さと関係があることが
わかったので、とりあえずデザイナー遺伝子と名づけて
独自に研究を続けていました。

ごめん、ネタです。
122名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 19:18
>>120
ついでに、デザイナー遺伝子サンプルの安定性&搬送可能かどうかも。
人に預けたりして時間が経てばサンプルが分解するリスクがあるから、人に頼むような馬鹿なことはしないんじゃないの?

>>112
>捜査当局は「岡本被告の研究室で長時間かけてつくられた独特で複雑なもので、作成は非常に困難で費用がかかる」と指摘。
ってホント?
123名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 20:06
マスコミ社会部の科学技術知識のなさが改めて感じられる。
124名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 20:17
カベオリンの強制発現コンストラクト?
125名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 20:18
>>122
プラスミドなら乾燥させれば常温でも月単位で安定だと思う。
本人が作ったコンストラクトだと誰の物なのかはっきりしないね。
組み合わせの材料と酵素を提供したらできた物も提供者の物とは言えないし。
126名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 20:26
クリーブランドクリニックの連中はベクターのコンストラクションもできんのか。
127名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 20:27
>125
自分で作ったものでも自分のものにはならない。
アメリカでは、それをサポートした機関のものになる。
例えば実験ノート。アメリカでは、NIH研究費で行われた
研究についてはその保存が義務付けられている。
このへんの感覚は、日本では身についていない感覚なので
留学、共同研究する場合は非常に気にしておくのがよい。

日本に先生の研究費で買ったプラスミドを別の研究室に
移ってから共同研究なら使わせてやるとか言い出したポスドク
がいたが、こんな感覚は全くおかしい。
128名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 20:32
また、プラスミドなんかは、特許やconflict of interestの
対象になる要素が気づかないうちにたくさん含まれている。
知的所有権、研究費による成果の所属権などの問題は
アメリカでは深刻なもの。
129名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 20:42
だから デザイナー遺伝子って何?
130名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 20:54
実験ノートの持ち出しができないのは
日本の企業に勤めていても同じ。
勤務時間外に業務とは関係のない自分の
学位のための実験を会社の設備、装置
電気代、試薬などで行った場合も、ちゃんと
懲罰を課すべし。
131名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 20:57
デザイナー遺伝子って誰が名付けたんだ?
132名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 21:30
133名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 21:32
司法取引に応じた日本人って誰なんだろね?
やっぱ岡本さんのとこにいたDQNポスドク?
134名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 21:33
135私立大学:2001/05/11(金) 21:48
遺伝子はいいから、RI垂れ流している国立大学ってどこよ?
136名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 21:48
クリーブランドクリニック側のボス情報についてキボンヌ。
137名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 21:55
Department of Neurosciences
Lerner Research Institute, Cleveland Clinic Foundation

http://www.lerner.ccf.org/neurosci/index.html
138名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 23:00
神経発生で有名なKomuroさんやNakamotoさんがあそこにいたんだよね。
139名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 23:07
ついに、アメリカが身柄引き渡しを要求してきた
140名無しゲノムのクローンさん:2001/05/11(金) 23:51
>>133
情報きぼん!
141>138:2001/05/12(土) 00:04
その人たちは知らない。どんな研究なの?
142名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 00:08
Hitoshi Komuro, Ph.D.
Assistant Staff
Department of Neurosciences
Lerner Research Institute / NC30

Area of general research interest:
Neuronal Cytoarchitecture, Synapse Function Hinge on Ca++ Channel Expression Prior to Cell Migration

Key References:

Komuro, H., and P. Rakic (1996) Intracellular Ca2+ fluctuations modulate the rate of neuronal migration. Neuron 17:275-285.

Komuro, H., and P. Rakic (1998) Distinct modes of neuronal migration in different domains of developing cerebellar cortex. J. Neurosci. 18:1478-1490.

Komuro, H. and P. Rakic (1998) Orchestration of neuronal migration by the activity of ion channels, neurotransmitter receptors and intracellular Ca2+ fluctuations. J. Neurobiol. 37:110-130.

Komuro, H., and P. Rakic (1999) In vitro analysis of signal mechanisms involved in neuronal migration. In: Haynes, L.W., ed. The Neuron in Tissue Culture. New York: John Wiley & Sons, Ltd., pp. 57-70.
143名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 00:09
Masaru Nakamoto, M.D., Ph.D.
Assistant Staff
Department of Neurosciences
Lerner Research Institute / NC30

Area of general research interest:
Eph Kinases in early neural development

Key References:

Cheng, H-J., Nakamoto, M., Bergemann, A.D. and J.G. Flanagan (1995) Complementary gradient in expression and binding ELF-1 and Mek4 in development of the topographic retinotectal projection map. Cell 82:371-381.

Nakamoto, M., Cheng, H-J., Friedman, G.C., McLaughlin, T., Hansen, M., O'Leary, D.D.M. and J.G. Flanagan (1996) Topographically specific effects of ELF-1 on retinal axon guidance in vitro and retinal axon mapping in vivo. Cell 86:755-766.

Nakamoto, M. (2000) Eph receptors and ephrins. Int. J. Biochem. Cell Biol. 32:7-12.
144名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 00:11
この事件についての日本のアルツハマー研究者のコメントってどっかで読めませんか?
145名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 00:14
禿頭の石浦君なんていろいろ言いたそうだが。
146名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 00:14
クリーブランドクリニックにいた日本人て他に誰がいる?日本に帰国している人で危なそうなの誰か知ってる?
147名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 00:24
>145
啓蒙書を書きまくってるぜ
148政治板から:2001/05/12(土) 01:23


51 名前:研究者 投稿日:2001/05/12(土) 01:07
研究者の立場では、限りなく「知的所有権」を拡大解釈されたら、研究論文なんか恐ろしくて公表できなくなってしまうよ
研究者同志の私的な情報交換も自由にできなくなるだろう
特に、基礎研究(汎用性がある研究)になればなるほど、境界は曖昧になるからね
裁判沙汰になったら研究は中断するし、場合によっては研究者生命も絶たれてしまう
自分の脳や腕(研究内容)までが資本主義の論理に従って他人に所有されるというのは形を変えた奴隷制度?だよ

派遣先機関と共同研究という形式にでもしないと、訴訟の対象にされるかもしれないな
日本の企業に戻ってきても、あるいは個人として独立してからも、過去のスポンサーに拘束されるというのは研究者として面白くない
逆に世界各国から優秀な研究者を受け入れてきた米国研究機関は他国に先駆けて最先端の情報を入手できるので計り知れないメリットがある
それから先は、ご想像にお任せする
149名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 01:30
やっぱ、アメリカの国益を守るための大戦略のネタだよね。
150名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 01:42
サンタマリアも今頃布団のなかで震えているんじゃないか。
151名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 02:01
要するに、目立ちたいだけなんだろ。
そしたら十分目立ったよ。
152名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 02:03
どうせ日本政府も弱腰丸出しの土下座なんだろうなあ。
153名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 02:20
>>152
こういう時ほんとお前どっちの味方だ?って言いたくなる態度だよね。
そんな政府じゃ見放されるって。
154名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 02:31
アメリカのボスと喧嘩して日本に帰ったやつは、FBIに気をつけた方がいいぞ。
155名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 03:13
田中真紀子みたいにアメリカの下っ端とは会わないというような
態度でやってみ。日本のアルツハイマー関連の論文は、Nature, Scienceなどには載らなくなるよ。
156名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 03:20
<155
Natureはイギリスの雑誌。それいうならCellだろう。
もっとやばいか......
157名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 03:30
同じ脳研のアメリカ帰りのこの2人(高箸 R輔、吉皮 T男) は大丈夫だろうか?
158名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 05:03
脳研のもうひとりのオカモト氏は、かつて日本からアメリカに
メダカを持ち出した。
159名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 05:59
クリーブランドクリニックにいた日本人て他に誰がいる?
日本に帰国している人で危なそうなの誰か知ってる?
教えて?
160名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 08:07
161名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 09:05
文科省、
「邦人研究者起訴問題調査検討チーム」の第1回会合を5時15分に開催

文部科学省は、本日(5月11日)午後5時15分から第1回「邦人研究者起訴問題調査検討チーム」を開催する。検討チームは、理化学研究所の研究員を含む邦人2人が米国において経済スパイ容疑などで起訴された件に関し、迅速かつ適切に対応していくために設置された。
162名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 09:44
法廷で争うみたいだ。
勝てるかどうかは弁護士の腕次第。
微妙なところだな。
163名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 10:12
アメリカの要求する身柄引き渡しを政府が拒否したらどうなる?
164名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 10:13
理研BSIって、ぼろんぼろ。逝ってよし。
165名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 10:19
2001年5月12日(土) 0時53分
試料は米研究所が独自開発=連邦地検(時事通信)

【クリーブランド(米オハイオ州)11日時事】日本人研究者2人による遺伝子スパイ事件で、理化学研究所の研究者、岡本卓被告(40)が持ち出したとされる遺伝子試料について、米連邦地検はクリーブランド・クリニック財団(CCF)の研究所が独自に開発した特殊な試料だったと考えていることが11日分かった。

[時事通信社 2001年 5月12日 00:53 ]
166名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 10:30
よい方向で解決するといいなぁ。
そう思いませんか。みなさま。
167卓です。:2001/05/12(土) 10:37
すみません、正直にいいます。
私がやりました。ごめんなさい。
168名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 10:42
石浦のハゲが教授になるようじゃ、
東大駒場もレベルが知れてるね(プッ)
169名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 10:55
>165
日本政府は大騒ぎしすぎ。放置して政治問題化させないのが
一番。金正男?入国のときみたいに。
下手すると、日本政府が恥じかくよ。
170死して屍拾うものなし:2001/05/12(土) 11:01
もう、どっちにしろ二人とも終わりです。
ポストが開いてよかったですね。
>脳関係のみなさん。
171名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 11:13
そうか、状況によっては、同情かって有名人になるよ。
172名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 11:39
理研と文科省の調査結果の食い違いから、両者の関係がぎくしゃく。
理研BSIごと闇に葬ってしまいましょう
173名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 11:42
新たに起訴される、オカモト、セリザワ以外の邦人研究者って誰? クリーブランドクリニックに居た邦人研究者で日本に帰国している人教えて? 変人が多いって聞くけど・・
174名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 11:44
撤悶関係者を一掃すれば、この業界の風通しが良くなります
175名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 11:47
この論文の著者?
Brain Res 1998 Sep 7;804(2):177-92 Affinity-purification and characterization of caveolins from the brain:differential
expression of caveolin-1, -2, and -3 in brain endothelial andastroglial cell types.
Ikezu T, Ueda H, Trapp BD, Nishiyama K, Sha JF, Volonte D, Galbiati F, Byrd AL, Bassell G,Serizawa H, Lane WS, Lisanti MP, Okamoto T
176名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 11:51
>172
旧文部省と旧科学技術庁の確執?
177名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 12:07
タカシちゃんと同級の研究者ってだれがいる?
178名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 13:54
おうおう、俺らがあれだけサンプルやデータを
持ってってやってんのに、一つサンプル持ってかれただけで
大騒ぎしてんじゃねえ
179名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 14:03
>日本政府は大騒ぎしすぎ。放置して政治問題化させないのが 一番。
>金正男?入国のときみたいに。 下手すると、日本政府が恥じかくよ。
全く逆じゃない。金正男の時は何もできないで国際社会で恥、なめられまくり。
今後に禍根を残した。
今回も何もできないで、あたらず騒がずのどうせ土下座外交。今後に大きな禍根を残す。
日本人研究者の権利なんか侵害しほうだいみたいな事になりかねない。
田中真紀子もここら辺で一発、まともな対応できりゃあ尊敬に値するが、
まあどうしようもないだろうねえ。
180RR:2001/05/12(土) 14:29
日本政府に頑張って欲しいです。
アメリカに居る研究者の今後のためにも。
181名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 15:16
5MB程度のMP3が10秒かからんけよ理研は
今の研究所は電話回線並み、死ぬる
理研に戻りたいです
182名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 16:15
デザイナー遺伝子ってきっとdesined gene を読み間違ったんだろうな。
183名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 17:04
なるほど
184名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 17:44
>182
納得。
185名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 19:10
>>182
designed gene ネ
186名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 19:52
>>168
あのセンセほんと感じ悪いんですけど。いつかあの禿頭をペシってするのが夢。
187名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 20:08
>179
どうして、日本人研究者側の肩持つの。
オレはあの2人がやったことは報道されてることがほぼ事実だとみてるよ。つまりクリーブランドの金で行って作った何かを無断で日本に送った。またその後の研究ができないように意図的に工作しておいた。

188名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 20:30
 ◆米国人研究者にも同情の声◆

 【クリーブランド11日=館林牧子】遺伝子スパイ事件で起訴された米カンザス大助教授の芹沢宏明被告と親しい日本人研究者は十一日、「DNA入りの物質を盗んだというが、そんなものは盗まなくても今や紙に配列を書いておけば、いつでも作れる。なぜこのような事件が起きたのかよくわからない」と首をかしげ、米国人研究者の間でも同被告に同情が集まっていることを明らかにした。

 この研究者が匿名を条件に語ったところによると、芹沢被告は九日朝、出勤途中に同大の駐車場で車から降りたところを、カンザス州の連邦検察局に逮捕された。日ごろは刑事事件とは無縁の大学構内で手錠をはめられ、連行されたため、学内でも話題になった。また、逮捕の翌日には、地元紙が芹沢被告の顔写真入りで事件を大きく報じ、「罪が確定していない段階でこんな報道をされ、非常に気の毒だ」と思ったという。

 今回の逮捕については、米国人研究者の間でも「研究材料として自分で作ったものを持ち運ぶのは珍しいことではない。まして芹沢氏の場合は、友人を助けただけで逮捕は大げさすぎる」などと同情の声が上がっているという。

(5月12日12:05)
189名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 20:49
米国人研究者というのは、どうせカンザスの田舎で落ちぶれた
研究者のことだろう。バーベキューパーティーのような
気分とは違う世界であることがわかっとるんかい。
190名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 21:06
>187
怪しすぎる事件だ。おまけに潜水艦事故の事みんなもう忘れたの?
あの艦長に人間を殺したというセンスはなかったね。
おまけに刑事罰に問われる事もなく、名誉除隊だってよ。
191名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 22:45
>>187
>>つまりクリーブランドの金で行って作った何かを無断で日本に送った。またその後の研究ができないように意図的に工作しておいた。

岡本は日本に持ち込んでいないと断言しているが、それは調査委員会などの第三者が彼の研究室と自宅を調べればわかるだろう。問題なのは、残してきたサンプルに何をしたかは裁判の関係で言えないとしていること。これってサンプルになにか工作したのを認めているのとちがうか?これだけでも彼はもうおしまいだぜ。
この一件にはNIHの研究費がからんでいるので、もしアメリカに引き渡されれば実刑食らうのは確実のような気がする。もし彼のこれまでの仕事、特にボストン時代のあれ、について裁判で非好意的な証言や言及があれば、それだけで公正を最重要視する彼の国での陪審員たちの岡本に対する印象は最悪になるはず。
これって考え過ぎ?
192名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 23:26
>187
報じられている内容があまりにも不自然だから。
193名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 23:28
>191
例のことが裁判で公になることをお前が期待しているのがミエミエ。
194名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 23:40
日本政府は例の研究者殺人事件の犯人逮捕を身柄引き渡しの条件にすれば?
195名無しゲノムのクローンさん:2001/05/12(土) 23:59
理研の第三者も含めた調査委員会の中間発表では、現在までのところ
持ち込んだものを使って研究をしていた形跡はないとのこと。

>>194
やっぱり新薬がらみ?その先生はアルツのどんな研究してたんですか?
196名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 00:08
R研に着任当時から睨まれていたのなら
日本に持ち込んだとしても実際に使ってはいないだろうね。

免疫のTさんなんて自分が作った細胞株を日本に持って帰る時に
保温のために自分の身体にチューブをまきつけて帰国したとか
本に書いていたぞ。それからTさんの師匠のTさんも血清を
お持ち帰りしていた。その一族のOさんもアルメニアンハムスター
の密輸を得意そうに本に書いていたぞ。
197政治板から:2001/05/13(日) 00:09
つまり、問題のDesigner gene(Designed gene?)は窃盗も破壊工作も無意味ということですね
【クリーブランド11日=館林牧子】遺伝子スパイ事件で起訴された米カンザス大助教授の芹沢宏明被告と親しい日本人研究者は十一日、「DNA入りの物質を盗んだというが、そんなものは盗まなくても今や紙に配列を書いておけば、いつでも作れる。なぜこのような事件が起きたのかよくわからない」と首をかしげ、米国人研究者の間でも同被告に同情が集まっていることを明らかにした。
198名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 00:12
冤罪だとして、アメリカはそれが何かのはずみに明らかになったら
どうするつもりなのだろう?そうならないように、それなりの証拠
(らしきもの)を押さえているのだろうね
まあ、その証拠がでっちあげかもしれんけど。
どっちみち、彼らの研究者人生はおわりか。
199名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 00:14
196は千葉君?
200名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 00:25
>198
どうするもなにも、逆に二人が訴訟を起こして多額の賠償金を手に
することになるんじゃないか?

201政治板から:2001/05/13(日) 00:28
>隠蔽工作は細胞株などが入った試験管がなくなったことを隠すために別の試験管に水道水を入れ、意味のない印をつけて行われたという
「水道水」とどうして断定できるのか?研究者の自然な心理からすると「蒸留水」を使用するはず。さらに、私が隠蔽工作を計画的にするのであれば、当然「培養培地」を使うだろう。
「水道水」や「蒸留水」を使うのは、陪審員を意識した素人の発想である。
細胞株を日本に搬送するつもりであれば、保冷の必要から、友人に預けるなどという馬鹿な工作はしない
破壊工作が目的なら、似た系列の細胞株をダミーにして保管して、発覚しても事故に見せかけるなど、徹底的に隠蔽するだろう。研究者として「水道水」を使う心理が分からない
202名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 00:54
何らかの荷物って?

>しかし、起訴状には、理研への転職が決まった四月以降、CCFを
>退職する七月末までの間に、研究チームに対して遺伝子サンプルの
>複製を作ることを命じたり、毎週開いていた研究室会議を
>開かなくなったり、不動産を処分したりなど不審な行動が
>続いていたことも指摘されており、疑惑は残ったままだ。
これってどう?

http://www.sankei.co.jp/html/0512side018.html
203政治板から:2001/05/13(日) 01:16
学術本に見せかけたH本に決まってるだろう・・・と思う
204名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 01:21
今回の事件は弁護士をつけようが何をしようがどうしようもない。Material Transfer AgreementをCCF側と結ばずに、勝手にCCF外に持ち出した事実は、完全に犯罪。もう、どうしようもないだろう。まして、NIHの研究費で行われた研究であるので、もっと最悪。州外に持ち出し多段階でFBIの捜査範囲。国外は、スパイ。次の岡本さんを出さないように、日本人研究者は最新の注意を払うべきだろう。もう、岡本さんを救う手段は100%ない。
205名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 01:22
無修正のエロ本を密輸しようとしていたんだな。
206名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 01:26
>204
持ち出したことが確定したならどうしようもないけど、それが事実でないと
主張しているんだから弁護士をつけて裁判で争うのは当たり前だ。
もしかして、バカ?
207名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 01:28
がんばれタカシ!
208政治板から:2001/05/13(日) 01:32
@研究チームに対して遺伝子サンプルの複製を作ることを命じたり、
A毎週開いていた研究室会議を開かなくなったり、
B不動産を処分したりなど、
不審な行動が続いていたことも指摘されており、疑惑は残ったままだ。
@とBは特に不審とはいえないのではないか。
Aは研究所やスタッフとの間に感情的な確執が生まれれば当然ありうること。だからと言ってスパイ行為のような刑事罰の対象にはならないと思う。
どのような人間関係のもつれがあったのかは分からないが、今回の訴訟の原因だと思う。もちろん、当局の思惑は別のところにあることは明白だろうが・・・
209名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 01:33
>206
芹沢さんの弁護士はもうすでに、岡本さんからサンプルの箱をカンザスで受取ったことを認めている。従って、州外への持ち出しは決定なので、これだけで大変な犯罪確定。今後は、芹沢さんとFBIとの司法取り引きで最終的に岡本さんが重罪になるのは間違いないだろう。二度と同じ事を繰返さないように皆さん、ボスとは仲良くしてMaterial Transfer Agreementはしっかりと結んでから日本に帰国しましょう!
210名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 01:59
何で日本人殺しておいて、刑事罰にもならずもちろん逮捕も拘束もされず、
名誉除隊扱いで、
DNAのサンプルを盗んだかもしれないという容疑だけでいきなり逮捕・拘束なんだ、
だれか説明しろよ。滅茶苦茶の人種差別じゃんか。
211疑問点:2001/05/13(日) 01:59
・配列が分かれば複製可能なDNAサンプルを、DNAaseでわざわざ破壊したり、研究所から盗んだりすることは無意味である。動機は?容疑者を特定できた窃盗や破壊工作の証拠は?
・「水道水」を使用した細胞株破壊の隠蔽工作は、研究者の発想ではない。本当に岡本氏本人によるものなのか。指示をしたのであれば共犯者は誰か。
・細胞株を第三者に預け、数日後に日本に搬送することは技術的に可能なのか?可能であれば、かなりの準備が必要であると思われるが、その事実はあるのか。
・いつ、誰が研究を中止を決断したのか。
・99年当時からの問題であるのに、なぜ、今ごろになって事件がクローズアップされたのか。
また、その理由は?
212疑問点:2001/05/13(日) 02:05
>>209 情報源希望
213名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:06
>211
>・99年当時からの問題であるのに、なぜ、今ごろになって事件がクローズアップされたのか。
>また、その理由は?

CIAが欧州と日本の企業の通信を傍受して、企業秘密をスパイした疑惑が
持ち上がっているので、国民の視点を逸らすため。
欧州は、代表団をアメリカに送り込んで猛抗議した。なぜ、日本政府は
黙っている?
214名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:08
>210
問題は意図的に行った行為(犯罪)であるということ。潜水艦の場合は人為的ミスが重なっているため刑事罰になっても当然だが、意図的におこした事故ではないことが最大の違い。意図的に行った犯罪はアメリカではとんでもない重罪になる。たとえ、PCRで増やす簡単にできるサンプルでも、同じ。
215名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:12
>213
日本政府は腰抜けなので、アメリカに反抗など出来ません。
216名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:19
岡本氏は、99年理研に移ってすぐにCCFから訴えられていることを上司に告白していたらしい(国内新聞報道)。だから、少なくとも現地では99年当時からこの事件は問題になっていたのではないか。オハイオ在住の誰か、この辺の事情はどうだったの?
証拠とされるものは裁判で出てくるだろう。FBIが裁判前の段階で、手の内を明かすようなことを公表するのか?
217名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:20
>>209
サンプルの中身が問題ですね。
DNAの可能性が高そうだけど、何で共犯者が必要なのだろう?私なら、エッペンドルフチューブをポケットに入れて任務完了。
起訴事実と違っていたら当局はどうするの?
遺伝子情報を盗んだと言うわけではなさそうなので、遺伝子スパイは大げさだろう。
破壊隠蔽工作がスパイ容疑の焦点かな?
218名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:27
DNAの持ち出しが主な目的だったとは考えられない。
だってそんなの使って仕事しても論文出せないよ。
219名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:30
「水道水」によるダミーとか、共犯者を使ったサンプルの搬送方法とか、破壊工作や隠蔽の意図があるとしたら余りにも幼稚。
研究者だったらもっと気の利いた隠蔽工作をやってもらいたい。たぶん、犯罪の意図は無かったのだろう。
220名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:35
>>218 確かに、同意。
221名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:35
>219
そうだよなあ。よっぽどのバカでない限りは報道されているような手段は
用いない。
222名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:35
・配列が分かれば複製可能なDNAサンプルを、DNAaseでわざわざ破壊したり、研究所から盗んだりすることは無意味である。動機は?容疑者を特定できた窃盗や破壊工作の証拠は?
プライマーを作り直して、わざわざ複製し直してベクターに組込むのは可能であっても結構手間。タグを付けたり、点変異をいれるような操作が含まれていれば、熟練した研究者でなければかなりの時間がかかる。
その過程が複雑であれば、相手の再構築しようとする意欲はなくなる。
少なくともそのクローンがなくなれば、相手は再び作り直す意欲をなくし、もし意欲があっても時間について損害を与えることができる。競争のある分野では、時間の要素も大切。

・「水道水」を使用した細胞株破壊の隠蔽工作は、研究者の発想ではない。本当に岡本氏本
人によるものなのか。指示をしたのであれば共犯者は誰か。
手許に水道の蛇口があれば、わざわざ蒸留水などいれる必要がない。見た目は同じだから。のどがかわいたから、部屋にある水で我慢しておくか、近くのコンビニにミネラルウォーターの買い出しにいくかの手間の問題。遠心機のバランスをつくるのに、蒸留水をわざわざ選ばない。

・細胞株を第三者に預け、数日後に日本に搬送することは技術的に可能なのか?可能であれ
ば、かなりの準備が必要であると思われるが、その事実はあるのか。
CCF研究所からフェデラルエクスプレスなどで発送すれば記録が残ってしまう。また、自宅から送れば個人の荷物として、税関、検疫などの問題があり日本に到着したときにトラブルがおこる。つまり、記録を残さずトラブルを回避するには、他の「研究機関」から発送するのが一番安全。
223名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:37
>216
オハイオの現地だけでなく、全米中で有名だった。しかも、NIHの大捜査も同時進行していたし、今でも続いている。あまりにも証拠があり過ぎて逃れる事は不可能。理研は大金を払って示談に持って行くべきでその方が、理研にとっても良いだろう。今後は、全ての海外留学経験者から持ち帰りサンプルや実験データのリストアップを行い、それに問題がないかをチェックする必要がある。今回の問題に便乗して、他の脳研の研究者も海外から訴えられたら、もう、理研はおしまいだ。早く、2億か3億円を払って示談にすべき。それぐらいのお金は脳研単独でも何とかなるだろう。早くしないと第2の岡本さんが脳研から出てくる可能性が大きい。とにかく、理研には頑張って欲しい。今回程、金で済ませるべきケースはないだろう。そうでないと、岡本さんは本当に15年禁固になってしまう。
224政治板から:2001/05/13(日) 02:40
59 名前:研究者 投稿日:2001/05/13(日) 00:10
つまり、問題のDesigner gene(Designed gene?)は窃盗も破壊工作も無意味ということですね
【クリーブランド11日=館林牧子】遺伝子スパイ事件で起訴された米カンザス大助教授の芹沢宏明被告と親しい日本人研究者は十一日、「DNA入りの物質を盗んだというが、そんなものは盗まなくても今や紙に配列を書いておけば、いつでも作れる。なぜこのような事件が起きたのかよくわからない」と首をかしげ、米国人研究者の間でも同被告に同情が集まっていることを明らかにした。
225名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:42
>218
僕もそう思うなあ。基本だよ。
おまけに、DNAサンプルなんて破壊できるのかなあ?
増やせるし、小さいし、他人の保管してあるサンプルなんか破壊できないよ。
>214
例え故意が重罪だとしても、故意じゃないなら人が何人死んでも
どーって事ないという事にはならないし。
大学構内でプロフェッサーに手錠をかける必然性なんてこの際皆無。
アメリカの田舎の警察のやる事なんか、マトモとは限らない。
当然裁判も著しく不利。日本政府はフェアに行われる様に努力する必要があると思う。
226名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:50
>>223
おしまいになるのは理研だけでせうか?
227人身御供:2001/05/13(日) 02:54
>今回程、金で済ませるべきケースはないだろう。そうでないと、岡本さんは本当に15年禁固になってしまう。

なんで国の金を使って一人の禄でもない研究者を救済せないかんねん!
N本研で捏造のCell2報を出した人を理研のポストに就けた方が責任があるといえばあるが。
228名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 02:58
フェアを確保できないと、またまた国際的に日本がなめられるよ。
229名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 03:01
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6965-2001May9.html

1999年7月8日夜中、岡本さんは細胞も盗み出したそうだ。ということは、自分でカンザスにいった時にドライアイスに詰めて飛行機に乗り、そのまま理研に持ち帰ったかN本研に預けたかもしれない。そうすると、K大も訴えられる可能性大。
230名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 03:13
>>90
それ本当?
普通ならその時点で終わっているような気がするけど。
231名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 03:19
>>223
お金ですますと、ますます疑われるのがあっち(米国)の流儀では?
232名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 03:23
詳細は全く知りませんが、もし、ハーバードでのデータ捏造(本当かどうかは知らないが)でNIH捜査を岡本さん達が受けていたとしたら、もう、理研が何をしても岡本さんを救うことはできないでしょう。ひょっとしたら、その延長でNさんも巻き込んでいる事件かも知れない。そうでないことを祈るのみですが、いずれにしても本当に困ったものです。
233名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 03:27
R研のおかもとラボって何人位のグループ?
その人達、目の前真っ暗かな。
234名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 03:32
>223
バカじゃねーの。仮に報道されていることが真実なら禁固15年でいいよ。
どうして税金で犯罪者を救出しなければならないんだ?
他の研究者が訴えられる心配をしているけど、不正なルートでサンプルを
持ち帰るような奴らは全員逮捕されてもかまわん。
235名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 03:35
>234
同意!
236名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 03:35
>N本研で捏造のCell2報

もしそれが本当ならPNASなんて通してもらえなさそうだけどね。>humanin
ところで捏造の根拠って何?
237名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 03:46
>>236
セル二報は灰色でもそれはそれ、humanin の審査はあくまで
投稿された論文だけで行うというのがアメリカのような気がする。
捏造というか再現性のないデータだったということではないか。
238名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 04:15
ねつ造だったと確定していたらいくら日本でも堂々と研究を続けていることは
あり得ない。例の論文は単に再現性がないというだけのことだ。H大にいづらく
なったことは確かだけど。
239名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 04:36
岡本 卓 理化学研究所 01/05/08 研究員、テクニカルスタッフの公募

http://biotech1.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/ws.exe/websql.dir/100HP/100hpdetail.hts?id=1174&site=btj&gid=3
240政治板から:2001/05/13(日) 05:37
今回の訴訟は、折角作成したDNAサンプルや細胞株の提供をクリーブランド側から拒否されたことが動機かもしれませんね。
米国での自分の研究成果を日本での自分の研究に役立たせることができないと分かれば、手段はともかく研究者として抗議をするのは当然のことです。契約がないから渡せないと言う理屈はフェアーではないと思います。なぜなら、事前に合意の上であればそんな馬鹿な研究機関で研究するわけがないでしょうから。
それに、世界の研究者を米国に集め、彼らの帰国後も研究活動を間接的に支配しようという露骨な「政策」は世界各国の反米感情を一層煽る恐れがあり愚かな選択だと危惧されます。単なる個人の犯罪では片付かない事件に発展するかもしれませんね。また、場合によっては個人の犯罪で終わらせるべき問題ではないように思います。
241名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 06:20
たくよー、おめえのせいで、アメリカの日本人がやりにくくて
しょうがねえじゃねえか。今度のNIHグラント、
落ちたらてめえのせいだからな。アメリカ人ってのは
そういう露骨なことすんだよ。ボケ、牢屋に入ってろ。
242名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 06:24
鉄門の評判のますます悪くなるよ。ハーバードの件も含めて、
刑務所で反省せい。鉄門名簿からはずして欲しい。
筑波や阪大が鉄門をこけにするいいネタじゃないの。
243名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 06:33
>241
同意!
244RR:2001/05/13(日) 06:33
鉄門だろうが何だろうが、
アメリカ人から見たら「日本人研究者」のスパイ事件だよ。
ラボのアメリカ人が廊下で別のラボのアメリカ人とこの事件について
話をしていた。
面と向かって何か言ってくれたら気が楽なんだけど、
何も言って来ない。少しやりにくい。
245名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 06:42
>244

その通りだ。岡本と脳研はアメリカで研究している日本人に謝罪すべきだ。とんでもないばかな事をしたもんだ。実験がやりにくくてしょうがない!
246疑問:2001/05/13(日) 08:03
>>222 ご回答ありがとう7ございました
DNAサンプル:一般論として作成が難しい場合もありますが、果たして本件はどうでしょう?
>芹沢宏明被告と親しい日本人研究者は十一日、「DNA入りの物質を盗んだというが、そんなものは盗まなくても今や紙に配列を書いておけば、いつでも作れる。
という証言もありますので、裏づけが必要だと思います。また、DNAサンプルは処分すればよいだけのことで、わざわざ酵素で分解する必要があるのでしょうか?IPAなどに溶解させて冷凍保存していれば尚更です。持ち出しも、乾燥状態でエッペンドルフチューブに入れて持ち運べば良いのではないでしょうか。
水道水:証拠品の中身が水であっても、それを「水道水」であると断定する根拠はあるのでしょうか?また、「水道水」であることを証明する必要があるのでしょうか?起訴事実が捜査当局の捏造である可能性を疑う根拠はここにあります。
また、隠蔽の意図があるのであれば、培地を使うとか、更にダミーの細胞を入れるなどの工作をするはずです。少なくともシールを貼ってチューブに水を入れるという隠蔽工作は、研究者の発想ではないと思います。
細胞株:商業目的には使用しないと誓約すれば、研究用の細胞株は正規の手続きで持ち出せるものです。私だったら、日本から持ってきた細胞株に紛れて一緒に送ってしまうでしょうけれど。
そもそも、犯罪であれば一人で遂行すれば良いものを、共犯者と一緒に深夜に忍び込んだり、第三者に悪窃盗品の搬送を依頼したりなんていう行為は間抜けな話だと思いませんか?
なにか変だと思いませんか?
247名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 08:16
>246
共犯者と深夜に忍び込んだというのは、もう完全に犯罪以外の何ものでもないので、岡本さんには国税をこれ以上使う事なく、禁固15年の刑を受けてもらいましょう。理研で一生懸命頑張っている研究者にとっては本当に迷惑な話です。例のアジ化ナトリウムの混入事件もそうですが、ここまで公になった内部の問題を隠す事は理研にとって益々良くないです。岡本さんの記者会見でハーバードやその他の研究所でのサンプルをCCFに持ち込んだといっていますが、これも自滅の言葉で、彼はそれらのサンプルも不等に持ち出したのではないかと疑いをかけられます。共同研究等の正式な書類がない限り、更に彼の立場を悪くするだけでしょう。それを支持している理研サイドも自滅の言葉をいっているようなものです。理研サイドは詳細を確認するためにすぐにでもCCFに飛ぶべきでしょう。そうでないと大変な大問題に発展して伊藤所長をはじめ理事長まで責任を取るはめになります。頑張れ、理研!
248名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 09:10
■研究所独自開発 試料一つもなし

岡本被告弁護士明らかに


 遺伝子スパイ事件で、産業スパイ法違反などの罪で起訴されている岡本卓被告(四〇)の日本側の弁護士は十二日、問題となっている試料は岡本被告自身や共同研究者が所属していた大学などから研究所に持ち込んだもので、研究所で独自に開発したものは一つもない、と話した。
 岡本被告側は、遺伝子試料を日本や現在の勤務先の理化学研究所に持ち込んだことはないとしていたが、それ以外の同被告の主張が明らかになったのは初めて。

 起訴状によると、盗まれたり破壊されたりしたのは財団研究所で独自に設計されつくられた遺伝子試料で、多大な費用がかかったとしており、裁判での主要な争点となるとみられる。

 弁護士によると、岡本被告は、卒業した東京大や留学先の米ハーバード大で開発したものや米アルバートアインシュタイン医科大の共同研究者とともに開発した試料を持ち込んだもので、クリーブランドに移ってから特別に開発したものではないという。

 また、日本国内に持ち込んだものは一切ないとし、理研に利益をもたらしたとの起訴内容を事実上否定した。同弁護士は、岡本被告が試料を研究所から持ち出したかどうかについては明らかにしていない。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/13na1002.htm
249名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 09:16
こいつ、むかつくなー。サイエンスやってる人間がききゃあ
うそ八百だってばればれじゃん。こんな奴は政府もマスコミも
いっさい無視してアメリカに引き渡せばいいじゃん。
何かすればするほど日本の恥を増やすだけ。
250名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 09:17
>こいつ、むかつくなー。サイエンスやってる人間がききゃあ
>うそ八百だってばればれじゃん。

そうかー?あっちの言い分のほうがだいぶDQNだと思うけど?
251名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 09:19
せっかく日本のサイエンスは欧を抜き米に並ぶところまで
きてるのに、このヴァカのせいで....
お願いだから俺たちのじゃまをせんでくれ。
252名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 09:20
253名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 09:21
>せっかく日本のサイエンスは欧を抜き米に並ぶところまで
>きてるのに








謙虚に生きようぜ。
254名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 09:21
昔免疫のTさんのサプレッサーT細胞(I-J)のせいで、
しばらく日本の免疫学者は海外でえらく苦労したんや。
うそつき、っていわれてのう。今度も心配じゃ。
255名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 09:30
>254
いつの時代の方ですか?
Tいわく”But, it still moves".
256名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 09:39
>東大医科学研究所の渋谷正史教授は「日本の研究者は自由に情報交
>換する風土があり、米国のように厳密化すると研究の進展を阻害しか
>ねない。しかし、今後は意識を変えないと、同様のトラブルが起きる
>可能性がある」と話している。

そうかな、アメリカの方がよほど情報交換が自由で制限がないと思うけど。
蛋白でも遺伝子でもすぐにくれるし、共同研究にしたいと申し出ても
「著者になることよりもあなたの結果に興味がある」というボスが多いぞ。
日本に居たときに市販の抗体を探していたら、ある女先生がメーカーを教えて
くれた。そのあとで著者に入れろと騒ぎ出したのにはあきれた。よって
情報交換の寛容度に関しては 米国>>日本 と感じている。もっとも
特許だのが絡むと話はちがうけど。
257名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 10:06
全てがぐるだったりして
世間的には、皆さんが指摘したようなぼろが出て
クリーブランドクリニックがスタッフの勘違いと表明して
謝罪のみで終わる
実際には、今回の件は日本の科学者に対する戒めであって、
欧米並の警戒心を持たせようという腹なのかも知れない
パテントだけで年間数百億(でしたっけ?)、財政の半分?を
まかなっているような理研では、持出しは特に深刻ですよね
アジナト事件から、理研への出入りを厳しくしたし、
(未だカードを"ちらり"と見せれば車は素通り出来たりするが…)
劇薬とかの管理を徹底するようにしてきた
その一環として、とどめが今回の事件ではなかろうか
慰謝料とか無しに謝罪だけならこの可能性がある
BSIだけじゃなく理研自体が画策したのかもね
258名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 11:32
>256
>「著者になることよりもあなたの結果に興味がある」というボスが多いぞ。
少しお人好しすぎますね。このようなコメントを確かにつけてくる人が多い
ですが、社交辞令でつけてくるだけです。あいつらはそんなにいい人では
ありません。

>249
どこが嘘八百だと思うんですか?具体的に教えて下さい。
259名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 11:39
>257
何言ってるのか全くわからん?

とにかく、アメリカ側の発表は怪しすぎ、疑問点だらけ。
サイエンスをあんまり知らん人間が、事件をでっち上げたらこういう内容になる
という雰囲気が出まくり。こんな怪しい話なんかちゃんとした証拠でもない限り
全然納得できないよ。
260名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 12:07
>257、258
それはちょっと楽観的過ぎるな。
プラスミドの持ちだし、実験ノートの持ち出しは
知的財産権の厳しいアメリカでは、やっては行け
ない犯罪だ。留学中のノートを自慢げに見せてくれる
先輩がいるが、ちくられたら、やはり実刑懲役さ。
さらに特許が絡んだら、向こうは言いがかりでも
なんでもやる。
たとえばキャノンやミノルタをやっつけたときの
サブマリン特許訴訟や、LSIの特許訴訟のように、
日本企業とか理研とかが和解金・賠償金をどばっと
払うまでは向こうは折れないような気がするな。

日本でできることは、連日日本の新聞の一面で
えひめ丸事件の再検証特集記事をとりあげて、ついでに
沖縄米軍基地移転問題を再燃させて、というキャン
ペーンで対抗することぐらいだ。
だが、実際は「反体制」をきどりつつスキャンダラスな
記事で日本人の損になることしか書かない馬鹿なA新聞
のおかげで大抵なにもかもぶちこわしだが。
261名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 12:33
朝日新聞死ね
262ruft:2001/05/13(日) 13:11
朝日は確か「日本の研究者の脇の甘さを突かれた云々」と書いて
いたな。
自ら珊瑚礁に傷をつけて「日本人の環境への見識の浅墓さ云々」と
書くような新聞社に言われたくないな。
263名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 13:29
今回のことでアメリカが善意で外国人研究者にいい環境を提供して
くれているわけではないということがお人好しのアメリカ信者にも
よくわかったことだろう。
264名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 13:29
朝日新聞によると、理研は国際法に詳しい弁護士を雇ったとのこと、理研の上層部の方に厳重注意!!!理研がするのは、弁護士をたてることではなく、すぐに、CFFへ現状確認に行く事だ!!!岡本さんの犯罪はサンプルを州外に持ち出した段階で決定なのだから、岡本さんの雇用者としての理研の態度は、あくまでサイエンスの面からCCFと協議すること。1年半前から岡本さんはCCFから訴えられているのだから、今更、理研が弁護士を雇ったりしたら益々、大問題に発展する。他の理研の海外留学経験者のアメリカでの所属先に全てCCFが連絡をして他にも岡本さんと同じケースがあるかどうか調べ始めるぞ。そうすれば、もう、理研はお終い。なぜ、こんなばかな対応をするのか?早く、CCFに行きなさい!!!!!
265ruft:2001/05/13(日) 13:41
>264

朝日を信じるなって。
266名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 13:43
>261,262,265
ここでの論争は朝日新聞の議論ではない!
267けろんぱ:2001/05/13(日) 13:56
>266

そんなことくらい分かってるよ。
いちいちケチつけなさんな。
268名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 15:33
理研は、岡本氏の日本での研究がクリーブランドから持ち出した
とされるサンプルをつかってないと証明するだけでいいんでないの?

示談の必要も金払う必要もないって。少なくとも理研は。
269名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 15:34
>>249>>264その他いくつか文体が一緒で回りの話を
全然聞いてなくて訳わかんない人がいますけど…
理系板にスレ立てた人も同一人物なんでしょうか?
270名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 15:55
>>268
理研の立場としてはそこだけが問題だからね。
伊藤所長のスタンスもそうだった。
271名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 16:13
今度、私の友人が帰国してリケンのプロジェクトリーダーになるんだけど、
引っ越し前の試料の分与とかagreementの書類とかいろいろ大変なんだろうな。
272名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 18:22
もともと「戦略的」なんていう言葉使って、応用に
つながるような基礎研究を推進しようとした言い出しっぺの
伊藤所長にも責任がある。
国としての科学研究費の増大や研究環境の改善だけに力を
いれて、科学研究者の倫理についてほとんど何もされてこなかった。
この問題には、セクハラ、アカハラ、捏造、コンフリクト・オブ・
インタレストというような事柄が含まれる。
特に、今回の事件とも関連するコンフリクト・オブ・インタレストという概念は、これまで日本ではほとんど知られていなかったが、
これを機会に大きな問題になっていくだろう。


273名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 21:23
伊藤所長だけの責任か?
274名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 22:53
脳研の他の研究者にもFBIの捜査が入っていると聞いたぞ。このばかが捕まれば伊藤所長は解雇、O木S場先生が所長だな。そうすれば、少しは脳研も落着くだろう。
275名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 22:53
理研BSIは今回の事件が、BSIが全く関与していい岡本個人の問題であることを即座CCFとNHIに説明すべき。
今回の事件でBSIがけじめをつけるとすれば、CCFから告訴されている岡本の事情を知りながら何の処置も取らなかったN泣ディレクターの責任を問うべきだろう。基本的にBSIのチームリーダー人事は各グループディレクターが人事権を握っており、所長がどうこうできるものではない。だから信じがたいチームリーダー人事がままおこる。特にN泣ディレクターのぐループの人事は、轍揉んで固めた理解不能人事として所内では有名。たとえば、最近のK頭人事。
今回の事件が、所内の守旧派による伊藤所長攻撃の材料にされることを恐れる。守旧派の伊藤所長への攻撃はすざましいものがある。伊藤所長の努力が、生命科学分野で理研を、国際的なレベルにまで引き上げたのに、所内ではそんことを全然理解していない連中が多い。伊藤所長のよく使う戦略的という表現は、そんな旧態然たる危機感のない理研内研究者と理事クラスへの警告の意味もある。
276名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 22:57
CCFの訴状の根拠となる物的証拠が出てこない限り
岡本さんとCCFの言い分は平行線で話が進まないだろう。
いまだに証拠を具体的に出してこないのも、週末にかかった
とは言えおかしいと思う(CCFは二年前からクレームしてたにも
かかわらず)。一時的にもめて結局ウヤムヤになるに一票。
277名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 22:57
>>275 一行め
BSIが全く関与していい

BSIが全く関与してい ない、の間違い。


278名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 23:25
なんらかの荷物を渡したことが証拠だなんていくらなんでも
むちゃくちゃだ。
279名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 23:31
>>O木S場先生が所長だな。

その根拠は?
280名無しゲノムのクローンさん:2001/05/13(日) 23:56
バイオの科研費削られちゃうよー
この事件で、5年後の科研費が何も無かった場合の半分なんてことになったら
俺たちゃ職干されちゃってルンペンまっしぐらさ
トータルの損得で考えれば、岡本さん擁護した方が良いのに
ここの人たちは馬鹿ばっかでしょうがないよー
馬鹿なやつはほっといて、いかに日本の方がデータ持ち出されているか、
外国人研究者をピックアップしよーぜ
281名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 00:12
だから、CCFに行ってた日本人研究者で帰国してる人を教えてよ。
知ってる人、噂の人何でも良いから情報教えて。
CCFについて聞きたいことがあるので教えてください。
282名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 00:21
>>260 それはちょっと楽観的過ぎるな。
>>プラスミドの持ちだし、実験ノートの持ち出しは 知的財産権の厳しいアメ>>リカでは、やっては行けない犯罪だ。留学中のノートを自慢げに見せてく>>れる先輩がいるが、ちくられたら、やはり実刑懲役さ。

その通りだ。最近、アメリカの某研究所で研究室のPCハードディスクを全部コピーして帰国したやつがいたが、これも実刑懲役だぜ。脳研にいたりして。
283名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 00:25
>279
O木S場先生は敢えて敵を作る人ではない。お弟子さん達も皆優秀だし、T根K先生がBostonを離れない以上、次期所長当確だろう。
284名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 00:39
>275理研BSIは今回の事件が、BSIが全く関与していない岡本個人の問題であることを即座CCFとNIHに説明すべき。

大賛成!脳研から次の岡本がFBIに捕まる前に説明すべき!早くしないと2人目と重なってしまう!
285名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 00:56
>>284 早くしないと2人目と重なってしまう!

って次は誰よ?
286名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 01:06
アメリカのボスと喧嘩をして帰国した人間だろう。本当かどうかはしらないが、サンプルも試薬も夜中に持ち出したという噂だ。しかも岡本と同じように友人と共謀していたらしい。
287名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 01:25
最近同じ事書くやつばっかですね
どっちも煽ってるとしか思えないですよ
しかも外人まで参加している
工作しようとしてる人間に良い人はいません
人間の屑です
日本の科学界にももちろん要りません
288名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 01:35
>>286
そう言えば私もP400の抗体をフランスから持ち帰りましたね(ニコニコ)。
289ご冗談でしょう?名無しさん:2001/05/14(月) 02:06
>>280
ここの人達って…バカは一人か二人ぐらいしかいないようだけど?
290名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 06:42
[毎日新聞5月13日]

【吉川学、田中泰義、ワシントン・斗ケ沢秀俊】

産業スパイ:留学経験もつ研究者「人ごとでない」

 アルツハイマー病に関する遺伝子などを盗み出したとして理化学研究所員の岡本卓被告(40)ら2人が米国で起訴された事件は、米国などへの留学経験を持つ研究者に衝撃を与えている。本人には「宝の山」の研究試料も、関係のない他の研究者にとっては置き場に困る「粗大ごみ」。帰国時に一部を持ち帰る研究者が多いが、遺伝子に関係する研究は病気の治療や新薬開発に結びつくため、「ごみ」と見過ごすわけにはいかない背景もあるようだ。「注意しないと自分も足元をすくわれるのではないか」との不安が、研究者の間にじわりと広がっている。

 <他の研究者には不用>

 昨年末まで米国立衛生研究所(NIH)の研究員を務めていたワシントン在住の村磯鼎(かなえ)さん(41)は「自宅の冷蔵庫には、NIHから持ち帰ったバクテリアやDNAの試料がたくさん入っていますよ」と平然と言う。研究室に残しても他の研究者が使うことはなく、置き場に困るうえ、論文を読んだ他の研究者から問い合わせがあることに備えての持ち出しという。

 NIHには研究者が辞職、転職する場合には試料を持ち出さないという原則がある。しかし、村磯さんは原則はあまり守られていないという。かつてNIHに留学した経験を持つ関東の大学教授(血液学)は「留学当時の研究試料は、実験ノート全部のコピーと一緒に持ち帰った」と話す。

 「欧州留学中の試料は日本に持ち帰って、その後の研究に役立て、自分の業績になった。研究室の液体窒素タンクには、国内外の各機関で研究した25年間分の試料が眠っており、それが強みになっている」と、関東の別の私立大教授(生化学)は打ち明ける。

 <厳しくなる規制>

 しかし、最近ではこのような考え方は通用しないようだ。4年前に米カリフォルニア大に留学した国立大学講師(衛生学)は「米国の大学で最初にサインした書類は、成果の権利関係の取り決め契約書だった」と驚きを込めて話す。

 ここの研究室では、実験データを記録するノートにはすべて通し番号がふってあり、研究室を出るときにはすべて置いていくことが約束。廊下の一角の収納スペースは、残されたノートであふれ、実験成果やデータは責任者である教授が厳しく管理していたという。

 先の大学教授(血液学)も「実験ノートを勝手に持ち帰って問題になったようなケースが最近はあるようだ」と話している。

 現在、NIHで働く30代の研究者は「最近のNIHではノート1枚まで、国の所有物であるという意識が徹底してきている。(岡本被告らの)試料の持ち出しは適切ではなかった」と指摘する。

 <危険性は分野による>

 「遺伝子研究など最近の研究テーマは、直接、金に結びつくので、こんなことになる。今回の事件は人ごとではない」

 米国留学をした若手研究者は心配する。彼の研究テーマは脳科学。「最先端だが、あまりお金と縁のない仕事なので、危険度は低い。しかし、妙なことには巻き込まれたくない」と語る。

 今回の事件で米連邦捜査局(FBI)は被害額を200万ドル(約2億4000万円)と見積もっている。これは岡本被告の研究グループに投じた資金の総額に相当する。村磯さんは「研究をもらった以上、成果は出さなければならない。それができなかったから、被害を訴えたのかもしれない」と推測する。
291名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 07:51
>290
村磯さん、こんなことして大丈夫だろうか?
292名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 08:04
O木S場ちゃん萌え萌え
293名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 08:50
ムライソって、岡崎の研究所で問題おこした人?
よりによってこんな問題児のインタヴューをまともに
とりあげるとは毎日新聞大丈夫だろうか。
294名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 09:01
どんな問題起こしたのですか?
295名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 09:19
次の所長にN名さんということは?
あと、N名さんとこのチームリーダーのひとりのY川さんは鉄門じゃないでしょ。
296名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 10:11
297名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 10:45
298名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 11:16
>294
要は、業績がでなくて行き先が無くなった人。PubMedでサーチしてみるとよい。NIHもクビになったみたいだが、まだワシントンDCに住んでいる。
299名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 11:24
CCFに行ってた日本人研究者で帰国してる人を教えてよ。
知ってる人、噂の人何でも良いから情報教えて。
CCFについて聞きたいことがあるので教えてください。

CCFってどのような研究所か?遺伝子のセキュリチィーについてどうゆう意識でやっているか?とか。
直接聞きたいことがあるから、CCFにいた邦人研究者で帰国してる人教えて?
300名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 12:37
あげ
301名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 15:48
組み替え遺伝子を導入した大腸菌を自宅の冷蔵庫で飼っているのを新聞に
告白していいんだろうか?

302名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 16:09
>301
思った。
それにこの記事がNIH 関係者に知れると在籍していたラボに
迷惑がかかるだろう。日本語の記事とはいえあそこは日本人PI多いし。
303名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 18:43
>>299
取材なら自力でやりなよ。ふだんは便所の落書きなんて言ってるくせにさ。
304名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 20:40
>301
ムライソさん、大変な問題を新聞に告白したね。自宅の冷蔵庫はP2
でないから、明らかに法律違反。ああ、なんてばかな事を新聞にコメントしたのだろう。
305名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 20:42
>>304
アメリカにもP2とかあるの?
306名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 22:23
遺伝子スパイ摘発に見る米の意思(解説)

http://www.yomiuri.co.jp/dna/d0514_01.htm 
307名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 22:28
2001年5月14日(月) 20時54分
調査チームに2人の外部専門家=「産業スパイ」事件で理研(時事通信)

 理化学研究所は14日、岡本卓研究リーダー(40)らが米国研究機関から遺伝子試料を持ち出したとして米国で起訴された事件で、調査チームに外部から鈴木紘一東京都老人総合研究所所長(分子生物学)と杉田秀夫国立精神・神経センター名誉総長(神経内科)を加えると発表した。

[時事通信社 2001年 5月14日 20:54 ]
308名無しゲノムのクローンさん:2001/05/14(月) 22:47
もうこれ、事実を明らかにするとかいうレベルの問題じゃないだろう。
研究者の立場からみれば、それだけ研究が進めばOKなのだから、
そういう方向で手打ちができないものだろうか。
パテントがらみでもそう。取り分を細かく決め得ておくとか。
現時点では、全面否定しているから、そうもいかないが、
証拠が出てくるといろいろややこしいことになるぞ。
309名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 07:27
アルツハイマー遺伝子盗難、産業スパイ容疑で日本人逮捕関連定期リンク案内

生物板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=989459188&ls=50
政治板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=989498499&ls=50
ニュース速報板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989459586&ls=50
310名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 07:44
06:23
「起訴内容は事実無根」。理研の岡
本研究リーダーが反論声明。「産業
スパイ」、米検察当局には基本的な
誤解と主張。
311名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 10:36
次のヤマは、Nature誌やScience誌がどのような報道やコメントを
するかだ。これにより大方まだ日本語だけで騒いでいる状態から
次のステージに移る。アメリカ人の多くが知ることになったとき
どのような反応がでてくるか。
312名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 10:44
このような時に、日本がNatureやScienceに匹敵する英文の
総合科学雑誌をもっていないことが致命的になってくる。
Science誌はCNNと同じで中立を装っているが、実は
昔のVOAのような意味をもつアメリカのプロパガンダだ。
313名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 11:42
>312
日本に英語の総合科学雑誌なんてあっても一般の人は誰も読まない
もん。

314名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 12:04
日本語の科学でさえ読まれないもんね。
日本はDQN王国。
315名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 12:07
<産業スパイ>理研関係者の処分も 管理責任問い
ttp://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010515/dom/06000000_maidomm183.html
316けろんぱ:2001/05/15(火) 12:12
伊藤正夫がクビってことか。
317名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 14:50
始まったぜ、トカゲのしっぽ切りが。
318名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 14:56
みんな日経バイオテクのメルマガ読んでる?
転載しておくね

>真相は明らかではありませんが、今回の主犯と見られる研究者は、過去に
>も無断持ち出しの前歴があったと噂されています。クリーブランド・クリニ
>ックでは、付属研究所のアルツハイマー病研究の中核を担う研究員だったた
>め、無断持ち出しがあり、しかも同氏が転出した結果、同研究所の研究プロ
>グラムが継続できなくなった場合は、大きなトラブルとなることは間違いな
>い状況でした。日本では報道されませんでしたが、現地の新聞ではこの事件
>は昨年、大きく報道されていました。

どこまでホントかわからないけど、現地の新聞って見当つきます?>在米の人
319名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 16:12
>>318
宮田満の言うことは半額ぐらいに割り引いて聞かないと。
320名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 16:41
>311
安心しろ。アメリカだって優秀な外国人が来てくれなくなると困るんだ。

321日本アメリカ化計画:2001/05/15(火) 16:45
A型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ!

322名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 18:05
今回の騒動よりも
かつての

元 NCIのギャローと仏国パスツール研の騒動の方が遙かに
スパイ法にひっかかる内容でかつ悪質だと思うけどなあ。
323名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 18:21
いいじゃん、多数派なんだから>>321
324名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 18:21
産業スパイ法の要旨が是非とも知りたいですね。被告らが不法にサンプル等を持ち出したという所までは、大陪審が起訴に持って行っている事からも、まずかなり確定的な物的証拠があるのでしょう。しかし、産業スパイ容疑というからには、(被告が現在所属する)外国の機関を益するため、という動機を証明しなくてはいけないのでは?そこは米国側にとってもかなり困難なのではないでしょうかね。実際、今回の被告に(個人の名誉?以上に)そういう動機があったとは到底思えないし。

いずれにしても、今回のような事は所属機関の上司との人間関係が非常に悪くならないと、ここまでエスカレートすることはまず考えられませんね。周囲との人間関係が良ければ、正式なMTAを結んで正々堂々とサンプルでも何でも移動すればいいわけですし。その辺に、被告の、ひとりの人物としての限界が見て取れるような気がします。

最後にもう一つ、クリーブランドクリニックは、臨床機関としての評価はなかなかのものですが、基礎研究機関としては、アメリカでは二流半としか認められていませんよ。いやホント、基礎研究だけなら理研BSIのほうが立派かも知れない、というレベルの機関でしかありません。
325名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 18:30
>324
なーんだ。やっぱりね。
CCF帰りの日本人研究者ってぜーんぜんダメじゃん。
性格も悪いし最低。二流は二流なりの研究しかできんよ。
326名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 18:34
>322
ギャローって米国側での遺伝子スパイでしょ。
あまり、大げさな対応になっていなかったように思うけど。
米国側の研究者が他国でスパイをやったことに対しては米国は必死で擁護していたように思うよ。
やっぱ日本人に対する報復だよ。リメンバー・パールハーバーってね。
327名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 18:40
>>324
しかし、クリーブランド帰りのそのO氏は理研のラボヘッドなわけだろ。
328名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 18:42
>>324
お金もらったのに思ったほど成果が出なかったから、
責任転嫁しちゃったってことかな
329名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 18:44
なんだかんだでも岡本先生は優秀だ!!
330名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 20:31
>>324
今までにない見方ですね。参考になりました。
この世界は、基本的に個人対個人の関係が一番だと思っているのですが、
臨床寄りだとそうもいかないかなとも思っていたのですが、
どうも、そうでもないみたいですね。

基礎をテコ入れしようとして、ちょっと目立った外国人をスカウトしたけど、
臨床につながる成果なしに、条件の良い本国の研究所に移ることになったら、
そりゃ、怒るでしょうに。同じ状況を、日本で想定してみたら分かりやすい。
その辺を上手く対応できなかった彼にも、問題あるでしょうが。

最初は、国家レベルでの問題になってしまったと思ったけど、
本人側の対応だとそういう風でもない。全面的に争う構えだ。

いろいろと状況は変化している時だという気がする。
324氏の話は非常に貴重。少なくとも今の時点では、他で見ない話。
どこがどうというのは、それぞれの立場で考えてくれ。
331あぼーん:あぼーん
あぼーん
332あぼーん:あぼーん
あぼーん
333あぼーん:あぼーん
あぼーん
334あぼーん:あぼーん
あぼーん
335あぼーん:あぼーん
あぼーん
336あぼーん:あぼーん
あぼーん
337あぼーん:あぼーん
あぼーん
338あぼーん:あぼーん
あぼーん
339名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 20:40
>327
むこうでもラボを持っていたんだろ?
340名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 21:03
>>322-330
341名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 21:17
>>330
アメリカだと条件の良いオファーが来て引き抜かれるのは当り前だけど
今回は、引き抜き先が日本ということが大きいんだろうね。
雇用契約に触れる移動ではないようだ、それならCCFがスパイ以前に
契約違反でアクションを起こすだろう。いずれにせよ、何かを持ちだしたのは
確かだろうから、その点について説明しない岡本側は今後旗色が悪いだろうね。

>>325
そうでもないと思うけど。知っている人達は留学中も帰国後も気合いを入れて
論文を発表している。
342名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 21:19
>周囲との人間関係が良ければ、正式な
>MTAを結んで正々堂々とサンプルでも何でも移動すればいいわけですし。その辺に、被告>の、ひとりの人物としての限界が見て取れるような気がします。
結局、野心に満ちて有名になりたい、自分達だけが選ばれた最高の人間だと思っている、
あるいは最高の人間でなければならないとするプレッシャーを感じている
鉄門出身者の典型なのではないでしょうか。
343名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 21:44
>341
アメリカではO本のあの程度の業績の研究者はゴロゴロいる。ただ研究所の財源、つまり寄付や研究費を集めるために、「アルツハイマー研究をやっている」という看板が必要な場合がある。CCFの場合も研究配置をみると、
神経系の難病の一連の研究者を集めている。O本がいなくなったことでCCFは
「アルツハイマーの看板」がなくなり、寄付を集め難くなったという状況は十分考えられる。
344名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 21:50
ノーベル賞級・ノーベル賞受賞予定・ラスカー賞受賞の研究者ぐらいぢゃないと大口寄付なんか集まらないような、、、、
345名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 22:01
しかし、ここ2−3日の報道を見てみると、もうメディアは冷めている。ろくな解説すら見ない。
ようするに基礎医学・生命科学・先端技術や知的財産って日本ぢゃ、とんと軽視されているわけだな。
346名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 22:01
>342
煽りですか?鉄門出身の友達はいないの?
おれが知っている限り、そんなこと思っている奴は誰もいないよ。

そもそも、岡本さんが不法にサンプルを持ち出したと確定したのか?
「何らかの荷物を芹沢に送った」というだけで、何を送ったのかは明らかに
なっていないんじゃないのか?
347名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 22:05
イ○ヅ君のこれからが気になる。
348名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 22:12
寄付で研究所を成り立たせるって、日本だとピンとこないんだけどね。
欧米ではあり得る形なんで、やがて日本にも輸入されることでしょう。
誰が、旗振り役をするんだろうね。楽しみ。
つーか、国家予算だけを当てにしている今の日本の状況が変かもしれん。
もっとも、「アルツハイマー」で食えてしまう状況は、同じなのだけど。
349名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 22:15
BSIの中では他のプロジェクトリーダーはどういう見解を持っているの?
かつてO本博士と一緒に研究していた人も別のラボにいたりしないか。
350名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 22:25
現在、BSIでポス毒をやっている人たちの次のポジションってどういう展望があるの?
日本の大学や研究所などアカデミックな受け皿があるとは思えないが、、、。
351名無しゲノムのクローンさん:2001/05/15(火) 22:54
BSIってなし崩し的に恒久的研究所に格上げなんでないの?
初代立ち上げに関わったPIとかシニアポスドクは、それぞれ室長と上席研究員に格上げ、と見た。
352名無しゲノムのクローンさん:2001/05/16(水) 08:05
アメリカでは大きな研究施設なら人名がついた研究所があるよね。
それはほとんどが寄付金で作られたもの。
アメリカの大金持ちって日本の金持ちと規模も違うし、
税金対策やキリスト教的な慈善事業の意味もあってそういうのはいっぱいある。
そもそもハワードヒューズ医学財団なんていうのもそれだ。
353名無しゲノムのクローンさん:2001/05/16(水) 11:45
アメリカは税金の大体として指定団体への寄付ができるからねえ。
税金節約して名誉に成るんだから、そりゃやりたがるさ。
日本の税制では寄付は丸損だからねえ。経費として認められるのが関の山。
政党への寄付は税制上かなり優遇されてるんだけど、科学にもそれを
認めてくれないかな。
354また横市医か:2001/05/16(水) 19:10
伝子研究「やった」とウソ報告し補助金 横浜市大医師
食道がんの検体を使って遺伝子解析の研究をしている横浜市大医学部の医師が、患者に無断で検体を採取したうえ、研究費を補助している文部科学省の特殊法人・日
本学術振興会に対して、実際にはしていない遺伝子解析をした、とする虚偽の実績報告書を提出していたことが分かった。同大側は事実関係を認めて今月14日に修正
報告書を提出しており、同省や学術振興会は交付した研究費約210万円の返還を求めることも検討している。
同大医学部では3月末、第2外科グループが患者に無断で大腸がんの遺伝子を採取し解析していたことが表面化した。今回の医師も同グループの講師の1人で、医学
部の内部調査の過程で4月中旬に発覚した。
虚偽の記載があったのは、4月9日に学術振興会に提出された実績報告書の研究実績の概要欄。医師は、交付された研究費を使って昨年度、食道がんの患者5人から
内視鏡で検体を採取し、DNAマイクロアレイを用いて遺伝子解析をした、と記した。
ところが、実際には採取をしただけで遺伝子解析はしていなかった。その際も、遺伝子解析に使うことを患者に説明せずに採取していたことも明らかになった。
市大事務局によると、医師が報告書を作成したのは3月上旬。「その時点では年度内に解析までできると見込んで記載した。虚偽報告をする意図はなかったと言って
いる」としている。(12:13)
355名無しゲノムのクローンさん:2001/05/16(水) 19:53
>>354
この記事、実験してないことを責めたいのか実験したことを責めたいのかはっきりしない
よね。さすが朝日の科学面。
356名無しゲノムのクローンさん:2001/05/16(水) 21:10
明日のネイチャー楽しみ。
357名無しゲノムのクローンさん:2001/05/16(水) 21:42
>>329以外擁護がないぞ!
彼はそんなことするはずないとか、良い奴だとかいう話はない?
358名無しゲノムのクローンさん:2001/05/16(水) 22:11
何日にもわたって夜も寝ずに実験していた、とか、目から鼻に抜けるような頭のいい人とか、
N本先生に絶対信服していて言われたとうり忠実にデータを出していったとか、
実に頭の回転が速くどんなデスカッションでも的確な受け答えをこなしていたとか、
非常に視野が広くてどんな研究分野の人とも仲良く議論してどん欲に最新知識を
吸収してきたらしい。>良い奴
359名無しゲノムのクローンさん:2001/05/16(水) 23:30

>実に頭の回転が速くどんなデスカッションでも的確な受け答えをこなしていたとか、

デスカッション・・・なんか怖いな
360名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 00:02
じゃあ、N本のストーリーがうさんくさいことには当然気がついていた
んだよね?どういう気持ちで実験をして、自分が出した実験結果をどう
眺めて何を考え、どんなディスカッションをしていたんだろう?

361名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 01:06
朝日って理研がキライなんだよね。
362>361:2001/05/17(木) 01:22
サイアスって復刊しないの?
363名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 01:43
>>361
好き嫌い以前に、生物系をちゃんと理解してる記者がいないように見える。
他の分野は自分も理解してないのでわからない。
364名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 02:03
日本ではどこの新聞社も生命科学なんて理解していないと思われ、、、。
365名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 02:05
朝日ダメだよぉ。
俺の論文が紹介されることになって、楽しみにしてたのに
出てみたらさっぱり意義わかんない書き方になってた。
366名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 02:15
朝日に限らず記者なんつーのはほとんど文系なんだから
理系のまともな記事書くわけがない
朝日は文系の記事もひどいがな
367ズボンつり君@利権:2001/05/17(木) 03:01
俺じゃねえんだよ。みんな間違えるなよ。
368名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 08:50
>じゃあ、N本のストーリーがうさんくさいことには当然気がついていた
>んだよね?

実験すればするほど本当だと思ってたんだって♪

>>367
なんでそんなにでぶいの?
369名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 08:53
>367

ああ、ちがったのかぁ。
あんな善人づらして、結構悪いやつだなあと思ってたよ。
370名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 12:03
>367
メダカ飼育施設はおみゃーのせいでなくなったんだよ。
371名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 12:05
名大の尾里、若松、ご夫婦はメダカップル教授です
372名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 12:54
芹沢助教授が無罪主張 遺伝子スパイ事件

 アルツハイマー病遺伝子に関する機密を盗み出したとして、産業スパイ法違反などの罪に問われた米カンザス大学助教授芹沢宏明被告(39)に対する罪状認否の審理が16日、オハイオ州アクロンの連邦地裁であった。芹沢助教授は罪状認否で起訴事実をすべて否認した。

 ダウト裁判官は、芹沢助教授の初公判を7月23日に開くと告げたうえ、主犯格として起訴された理化学研究所研究員の岡本卓被告(40)の身柄引き渡しの見通しを検察側にただした。検事は「引き渡しに向けた準備は首都ワシントンで始まっている」と言明。「国務、司法両省を通じ今後、日本側に正式要請していく。引き渡しが実現する可能性は高い」と語った。

 罪状認否で芹沢助教授は「私は潔白」「無実です」と無罪を2度主張した。弁護団は、公判では日本語通訳を用意するよう地裁側に求めた。


 起訴状によると、芹沢助教授は、オハイオ州クリーブランドの医療機関から岡本研究員が持ち出した遺伝子試料を預かり、隠し持った。また米連邦捜査局の事情聴取に対し、「岡本氏から何かを頼まれたことはない」「岡本氏が理研に移ることは知らない」などと虚偽の供述をしたとされる。(10:06)
373名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 12:54
「法律違反の事実なく潔白」 芹沢助教授、会見で強調 日本人研究者らの遺伝子スパイ事件で、米カンザス大助教授の芹沢宏明被告(39)は16日、オハイオ州アクロンの連邦地方裁判所での罪状認否の後、初めて記者会見に応じた。芹沢被告は「私は潔白だ」と繰り返し述べ、経済スパイ法に違反した事実はないことを強調した。

 芹沢被告は「捜査は99年9月に始まった。それから1年8カ月、私も家内も困難な状況に置かれた。その間、日本には2度帰ったが、自分の身の潔白を信じて米国に戻ってきた」と語った。岡本卓被告(40)=理化学研究所研究員=との関係については答えなかった。

 裁判については、「米国に来たのが10年前。正義と自由と民主主義の国だと信じて、これまでやってきた。必ず無実が証明されると信じている。人種や民族の違いによる差別がない公平で公正な裁判が行われることを希望する」と話した。


 芹沢被告は明治薬科大を卒業後、91年に東京大医科学研究所で博士号を取得。渡米して米マサチューセッツ工科大などで研究を続け、96年12月にカンザス大に移った。(10:20)
374名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 17:22
>正義と自由と民主主義の国だと信じて

ここが間違ってたな。
375名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 20:47
芹沢って昔から、絶対自分の失敗みとめないやつだった。
起訴事実みとめる訳ないだろ!
376名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 21:13
あの芹沢って、ほんとはいけないのに複数の奨学金もらったり、
薬剤師の国家資格薬局に貸してただでお金もらったり、得するなら
なんでもやる男だった。
今回も岡本とくんで自分のラボに材料隠したにきまってるよ。
377名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 21:17
遺伝子スパイ事件
理化学研究所の研究者を巻き込んだ遺伝子スパイ事件は、わが国のバイオ関係者にとって、そこにある身近な危機を示している、
ここまで大袈裟になった背景には米国の政治的な意図も見え隠れするが、それにしてもわが国の研究者の脇の甘さは大いに反省しな
くてはならない。皆さんにとっても、この事件は、欧米の科学者の常識である研究ノートや試料の管理・帰属がわが国の常識とは大きくかけ離れており、世界的に見てもマイノリティであることを認識する教訓となる。
遺伝子スパイ事件の速報は日経バイオテク・オンライン、専門記者の判断を含むニュース記事は日経バイオテク、事件の背景と波
紋などインサイド・レポートは、日経バイオビジネスで報道する。乞う、ご期待。
Biotechnology Japan
378名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 21:30
ネイチャー みたやついる?
379パスワードくれ:2001/05/17(木) 21:39
International espionage threatens research relations

Two Japanese molecular biologists have been charged with espionage in the United States in a move that
researchers in Japan say could sour scientific relations between the two countries.


Espionage charges threaten to undermine research relations
LAURA BONETTA & DAVID CYRANOSKI
Nature 411, 225-226 (17 May 2001)
| Full Text | PDF (201 K) |
380名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 22:13
理研の理事の水島裕氏って、東薬大薬学部長の故水島昭二博士や衆議院議員の水島広子ご親戚?
381名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 23:16
水島裕氏は慈恵医大→東大院修了。主要著書は「今日の治療薬」(超有名)。
娘のドキュソ広子たんは押韻→慶応医→精神科医
382名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 23:22
国際スパイ活動は研究関係を脅かします。
日本の2人の分子生物学者は日本の研究者が言う動きの中のアメリカでスパイ活動の責任を負わされました、2国の科学的な関係を酸っぱくすることができました。


スパイ活動チャージは、研究関係をむしばむ恐れがあります。
ローラのBONETTA&デービッドのCYRANOSKI
ネイチャー 411、 225-226(2001年5月17日)
| フルテキスト | PDF |(201K)
383名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 23:24
スパイ活動チャージは、研究関係をむしばむ恐れがあります。ローラのBONETTAおよびデービッドのCYRANOSKI[WASHINGTON AND TOKYO]の2の日本の分子生物学者は日本の研究者が言う動きの中のアメリカでスパイ活動の責任を負わされました、2国の科学的な関係を酸っぱくすることができました。AP/KYONOニュースSerizawa(挿入紙、右)およびOkamotoはRIKENの脳科学研究所(Brain Science Institute)に供給する資料の責任を負わされます。生物学者は、オハイオでクリーヴランドClinic財団(Cleveland Clinic Foundation)(CCF)から用品を奪い日本(資金は日本政府によって主としてそれに提供される)で理化学研究所(RIKEN)へそれらを通過したことで非難されます。日本の研究者および政府高官は、ある驚愕を備えたチャージに関するニュースに挨拶しました。RIKENでは、生物学者のうちの一人が今働くところで、職員が中心がスパイ活動への任意の関与を持っていることを否定しました。日本の研究者は、出来事がアメリカの研究所の中でそれらを不当な疑いの目標にするかもしれないと心配します。「スパイ活動」のように言葉を使用することは、研究者間の信頼を確立する任意の可能性を破滅させるかもしれません」とAkiyoshi和田(RIKENのゲノムの科学センター(Genomic Sciences Center)のセンター長)が言います。「それは臆病です。」製薬の産業当局は、さらにその事件が日本の第1の研究所のうちの1つの評判(それは多くの会社と産業契約を持っている)を曇らせるかもしれないと懸念しています。後日、5月11日の記者会見では、チャージが公開されました、RIKENが最初に研究所と連絡をとらずに、窃盗から役立つとあったRIKEN職員は、米国の検察官が主張することができる彼のフラストレーションを示しました。
384名無しゲノムのクローンさん:2001/05/17(木) 23:25
Takashi OkamotoおよびHiroaki Serizawaは、申し立てによると、DNAを盗むための経済スパイ活動の罪での先週が構築する、連邦大陪審およびCCFのLerner研究所(Lerner Research Institute)のOkamotoの研究所からのセル・ラインによって起訴されました。これは1996年のEconomicのEspionageの法(それは計算ようなエリアのトレード・シークレットの窃盗を防止することを主として目標とする)の下で分子生物学者が課された初めてのことであると思われます。それはさらに窃盗が外国の政府に役立つと言われる法律の下の約2ダースの遂行の1番めです。Okamoto(この人はアルツハイマー病を研究する)は、RIKENの脳科学研究所(Brain Science Institute)に移動する直前に、彼が2.5年間率いた研究所から試薬を取ったと言われます。彼は、さらに試薬および研究所ノートをサボタージュしたことで告訴されます。RIKENはそれ自身の内部調査(Okamotoその発言権はチャージに彼を追い出すだろう)を行なっています。Serizawa(カンザス大学のメディカルセンターの(今))は5月9日に米連邦捜査局(FBI)によって阻止されました。彼は支援するOkamotoの責任を負わされました、日本に、およびFBIへの与える誤りの情報でサンプルを持っていきます。他の無名の2人の共犯者は起訴されませんでした。起訴は、Okamotoおよび無名の共謀者が1999年7月8日の夜にOkamotoの実験室に入りあるDNAおよびセル・ラインを削除し、残りを破壊した、と非難します。翌日、見当たらない試薬は注意されました、また、警察そして次にFBIは通知されました。「私たちは、警察が呼ばれるべきであると思いました」とジョージ・シュタルク(Lerner研究所の所長)が言います。「何を行うべきかについての疑問はありませんでした。」しかし、何人かの研究者は、FBIの関与?に対する驚きを示しました;それらがジョブを変更する場合、生物学者が用品をとる周波数を特に与えられました。7月26日に、その事件の調査がスタートした後、8月3日にRIKENから彼の新しいポストをスタートするためにOkamotoはCFFで彼の位置を辞職しました。起訴によれば、Okamotoは1999年4月にRIKENでジョブを引き受けました。起訴は、さらにOkamotoがカンザスシティーでSerizawaへのサンプルを送っており、次に8月中旬に短い旅行中にそれらを検索した、と言います。OkamotoとSerizawaはCCFから「トレード・シークレット」を盗むことにより経済スパイ活動を委託したと言われます、「特に10のDNAおよびセルライン試薬。」RIKENに役立つために日本政府が経済スパイ活動犯罪から役立ったチャージは、政治上敏感な1?です;especiアメリカがOkamotoを引き渡すために日本の協力を必要とするように、同盟させてください。スパイ活動が課すEconomicは、刑務所、罰金中の500,000ドルあるいは両方の中で15年以内の堅い罰を伴います。OkamotoとSerizawaは、さらに州境と共謀を横切って盗品の輸送の責任を負わされます。
385名無しゲノムのクローンさん:2001/05/18(金) 04:35
いずれにしろ、岡本は場末の診療所で医者をやるか、
芹沢はドラッグストアの店員か、あるいは山梨もどって散髪屋だな。
386名無しゲノムのクローンさん:2001/05/18(金) 07:48
Science でたね。
387名無しゲノムのクローンさん:2001/05/18(金) 08:27
いざとなったらKO大医学部のN本研でPIの口があるでしょう。>O本氏
388名無しゲノムのクローンさん:2001/05/18(金) 08:45
心配御無用。
轍悶がしっかり守る予定。
389名無しゲノムのクローンさん:2001/05/18(金) 08:51
守ってくれるか?
390名無しゲノムのクローンさん:2001/05/18(金) 10:55
産業スパイ事件は、日本の首相が変わるとアメリカが仕掛けてくる
という説があるけど本当?
391名無しゲノムのクローンさん:2001/05/18(金) 10:57
わかりにくい機械翻訳のせるのやめろ>>383-384
392名無しゲノムのクローンさん:2001/05/18(金) 11:51
>>391
原文まんまのせると怒られるからじゃん?
393名無しゲノムのクローンさん:2001/05/19(土) 06:31
O本、N本、それにハルシオン使った痴漢野郎は、鉄門の3恥野郎
共だ。除名きぼん。
394名無しゲノムのクローンさん:2001/05/19(土) 08:57
鉄門詐称ププ
安部先生のほうがよっぽど恥だププ
395名無しゲノムのクローンさん:2001/05/19(土) 11:13
Nagao Y., Ishiguro H., and Nukina, N.:
"DMSO and glycerol reduce bacterial death induced by expression of truncated N-terminal huntingtin with expanded polyglutamine tracts"
BBA 1502, 247-256 (2000).
396名無しゲノムのクローンさん:2001/05/19(土) 11:35
ネイチャーとサイエンスどちらもトップででていた。
アメリカ人の反応もきぼーん。
397名無しゲノムのクローンさん:2001/05/19(土) 16:02
どうしてアメリカ人の顔色をうかがう必要がある?
卑屈な奴だ。
398名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 01:25
Insulin-like growth factor I (IGF-I) protects cells from apoptosis by Alzheimer's V642I mutant
amyloid precursor protein through IGF-I receptor in an IGF-binding protein-sensitive manner.

Niikura T, Hashimoto Y, Okamoto T, Abe Y, Yasukawa T, Kawasumi M, Hiraki T, Kita Y, Terashita K, Kouyama
K, Nishimoto I.
Department of Pharmacology and Neurosciences, Keio University School of Medicine, Shinanomachi, Shinjuku-ku, Tokyo 160-8582,
Japan.
399名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 01:36
UCSF のモンです。
ラボで話題になったんで、ON砲(笑)の一連の論文は再現性がないので
有名なこと、Nが出家したり改名したりと奇行で知られることなどを
面白おかしく話したら皆が信じて、他所のラボにまで触れ回ってました。
オラ、しらね。
400名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 01:46
きっと盗んだサンプルは398にあるぞ(信濃町FBI捜査局)。
401名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 01:50
>>367-371
詳しくキボソ>>370
402名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 02:19
今日の慶応ニューロサイエンス研究会は最高だった。
403名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 02:24
>>402
メンバー誰?
404名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 02:46
>>402
トピックなに?
405名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 11:40
育夫が何かやってた?
406>402:2001/05/20(日) 17:20
詳細をキボンニュ
407名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 17:28
N本先生とアンパンマンがガチンコでどつきあい>詳細
408名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 17:47
>407
オイ、おいしいですぞ。
そのネタ、いきが良すぎ。
もっと教えて〜〜。
409名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 17:51
やはりCell,Nature,Science,EMBOJ,PNASの論文について突っ込まれたんだろうか?
410名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 21:00
>>407

マジデ?
411名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 21:23
>402、407
もっとくわしく書いてほしい。
お願いします。モニターに向かって土下座しちゃいます。

412日本アメリカ化計画:2001/05/20(日) 22:11
A型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ!
特に全国民の5%しかいないAA型は偏固で神経質。
413名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 22:48
414名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 23:01
>>407
イクはいつもトークをビデオに収めていました。
今度もそうですか?、是非見たいものです。
それからガチンコにはノブはからんできませんでしたか?
アポトーシスのトピックならイク、ノブ(パーキン)、
アンパン(元部下のカスペース)が集結するはずなので
ずばり「神経系のアポトーシス」がテーマ、違いますか?
415名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 23:10
まさか、イクさんもスパイ事件に関与しているのですか?
416名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 23:16
脳科学センターの他の部屋のプロジェクトリーダー・ポスドクはこの事件を
どう見ているんだろう?

我関せず、なの?
417名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 23:28
>>413
都市/ローカルのニュースKU
研究者は経済スパイ活動を否定します。AP通信社2001年5月17日(木)

アクロン?経済スパイ活動で告訴されたカンザス大学医療センター(Kansas University Medical Center)研究者は、水曜日にチャージに有罪を認めませんでした、彼は、DNAを送ることを支援しました、また、アルツハイマー病の中で使用される他の実験室用品が、そうする権威のない日本へ研究する。AP写真カンザスシティー(カンザス)のHiroaki Serizawa(39)は、アクロン(オハイオ)の連邦裁判所の外側のメディアと話します。Serizawaは水曜日に研究資料を盗むことの罪で審問されました。起訴5月の9つは、カンザスシティー(カンザス)およびTakashi Okamoto(40)(今Economic Espionage法(Economic Espionage Act)を破ることを、日本に住んでいると考えられた前のクリーヴランドクリニック病院(Cleveland Clinic Hospital)研究者)でHiroaki Serizawa(39)を告訴しました。Serizawaは米国地方裁判所判事デービッドD.Dowdジュニア(U.S. District Judge David D. Dowd Jr.)の前に、審問(彼らは7月23日の裁判期日をセットする)で有罪を認めなく、彼が20,000ドルの契約で自由なままであることを可能にしました。申し立てによると、Serizawaは、Okamotoが、日本(?アこでOkamotoは理化学研究所のための仕事に行った)にアルツハイマー病研究アイテムを持っていくために整えるのを支援しました。研究所は、起訴に従って、日本政府からその運営資金の94パーセントを得ます。
418416:2001/05/20(日) 23:55
脳科学センターの他の部屋のポスドクはこの事件をどう見ているの???
419名無しゲノムのクローンさん:2001/05/20(日) 23:59
やべえと思ってます。多分。
420名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 00:20
アメリカでトラブル起こして帰国した奴は
内心ヒヤヒヤなんじゃないか。
421名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 08:45
>420
例えば、誰が脳科学センターにいる?
422名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 10:26
>>414演者は4人。
「Alzheimer病の診断〜最近の画像診断を中心に〜」
天野隆弘(慶大神経内科)

「Humanin to open a door of curing Alzheimer's disease」
西本征央(慶大薬理学)

「固体レベルでの神経細胞死制御機構とその操作」
三浦正幸(理研BSI)

「Presenilin, Aβ, Alzheimer病」
田平武(国立療養所中部病院・長寿医療研究センター)

オカノさんも来ていました。NHKだか、マスコミもヒューマニンめあてできていたみたいです。
423名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 10:37
三浦先生まで疑われたら大変だ。注意を喚起する必要があるな。
424名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 10:39
>>422
ありがとう。
Humanin てやっぱマジなんですか。
ジョークかと思ってたんですけど効くんですか。
425名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 10:44
>>422
岡本さんの元ボスのイクの画像をゲットしに来たという可能性はないですか?
426名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 10:48
>>425

質問した某先生が『西本先生が大発見をなさったというのでこの会にはNHKも来ている云々』
と雑談のような質問をしていました。
427名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 10:49
>425 NHKもマスコミもこの2チャンをしっかり読んでいるに違いない。
428名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 10:59
>426
イクが二つの面から注目されているということですね。
タクの元ボス、そしてガセっぽいHumanin。
429名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:03
HumaninをProNASに乗っけたヤツも同罪だな!!!
430名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:15
そうだ!!!
431名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:16
ハーバードの件と言いイクはもうどうしようもないね。
432名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:16
そうだね。
433名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:17
だれだProNASに紹介したヤツは!!!
434日本アメリカ化計画:2001/05/21(月) 11:19
A型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ!
特に全国民の5%しかいないAA型は偏固で神経質。

435名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:23
436名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:27
>435 その程度ってこと
437名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:33
「遺伝子物質盗んだ邦人研究者2人を起訴」のスレッドなのに、どうして自然とイクさんの話になるのだろう?
438名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:34
>437

みんな大好きだからだよ。彼が。愛情表現の裏返しって優香
439名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:37
しかし、イクはどう落とし前をつけるつもりなんですかね。
もはやシャレにならないでしょう。
440名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:39
まったくだね。
441名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:41
442名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 11:53
野口範子?
443名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:03
>435

BBRCでNHKとマスコミが取材に来るの?それはないでしょう?やはり、マスコミはもう.......。
444名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:05
>443 BBRCでもマスゴミならありうるかと思われ(藁
445名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:08
イクは風呂敷を畳んでトンズラするしかないでしょう。
446名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:08
>444
うまいな〜、感心!
447名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:09
野口範子って?
448名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:31
この論文の意味するところを教えて下さい。
J Neurosci. 2001 Mar 15;21(6):1902-10.
449続報:2001/05/21(月) 12:33
2001年5月17日(木) 3時6分
<産業スパイ>岡本被告、転出をめぐりトラブル 研究者が証言(毎日新聞)


 米オハイオ州のクリーブランド・クリニック財団の研究所を舞台にした遺伝子スパイ事件で、起訴された理化学研究所の岡本卓被告(40)を知る同研究所の日本人研究者が15日、初めて毎日新聞の取材に応じ、「岡本被告が理研に転出する際、引き留めようとする研究所側とトラブルがあった」と事件の背景を語った。

[毎日新聞 5月17日]
450日本アメリカ化計画:2001/05/21(月) 12:34
A型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ!
特に全国民の5%しかいないAA型は偏固で神経質。

451名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:35
野口範子ってなんだ?
452名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:38
やっぱり、トラぶっていたんですね。これはもう救いようがありませんな。NHKとマスコミが取材に来たのは、後で特集を組むためかな?
453名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:39
クローズアップ現代だって!
454名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:40
>453

いつの?
455名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:47
>453
誰が主人公ですか?
456名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 12:53
正解はNHKスペシャルだよ。
ここhttp://www.chubu-nh.go.jp/にかかっているある痴呆の女性を主人公に
介護の問題から最新の基礎研究に至るまでの特集だそうな。
457名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 13:04
>456
最後にスパイ事件ですか?それは悲しすぎる。
458名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 13:06
>456

N研関係者?
459日本アメリカ化計画:2001/05/21(月) 14:10
I研関係者?
460名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 14:24
S研関係者?
461名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 19:57
芹沢被告は明治薬科大を卒業後、91年に東京大医科学研究所で博士号を取得。渡米して米マサチューセッツ工科大などで研究を続け、96年12月にカンザス大に移った。(10:20)
462名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 20:01
修士のとき、国立遺伝学研究所にいたってことはあまり知られてない。
463名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 23:02
遺伝研でストリッパー呼んでパーティやった
アメリカ人のコネクションはすごいやね
464名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 23:16
>>457
鉄門が総力を結集してその件について触れさせないでしょう
465名無しゲノムのクローンさん:2001/05/21(月) 23:18
<遺伝子スパイ事件>理研、岡本被告の共同研究も調査へ (毎日新聞-全文)

2001年5月21日(月)20時40分

 遺伝子スパイ事件で、理化学研究所の調査チームは21日の会合で、起訴された同研究所の岡本卓被告(40)がリーダーを務める研究グループの調査か
らは、アルツハイマー病に関するDNA試料が「理研に持ち込まれた形跡は見つかっていない」との経過を説明した。今後、岡本被告が共同研究を行ってい
る他の研究グループまで対象を広げ、調査を続ける。

 チームは、岡本被告の研究グループが使用していた研究試料やノートなどの調査をほぼ終えた。しかし岡本被告が理研内の他のグループに研究試料などを
提供している共同研究が数十件あり、チームに加わる外部の専門家から「こうした研究もチェックすべきだ」との意見が出た。調査範囲を広げるため、最終
結果が出るまでにはまだ時間がかかる見込みだ。 【金田健】
466名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 00:21
J Neurosci. 2001 Mar 15;21(6):1902-10.


467名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 00:25
>464
そんなくだらないことしないよ。
468名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 01:22
O本さんとN先生ははーヴぁーど時代に仲違いしてその後袂を分かちました。
469>468:2001/05/22(火) 01:59
当時、業績が非常に充実していたので、円満に独立して、栄転したんでないの?
470名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 02:03
>469
いや、データのまとめ方とかで意見の対立があり、そのことが元で
O本さんは独立してしまいました。
471名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 05:49
それでも最近また連名で出してるね
472名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 08:10
アルツハイマー病:
脳神経細胞死を防ぐ遺伝子発見 慶大教授ら

 アルツハイマー病の原因となっている脳の神経細胞の死を防ぐ遺伝子を、
西本征央(いくお)・慶応大医学部教授(薬理学)らの国際研究グループが
世界で初めて発見した。難病のアルツハイマー病は、最初の患者が報告されて
から約100年がたつが、この成果は根本的な治療につながる可能性もあるという。
22日付の米科学アカデミー紀要に発表された。

 アルツハイマー病は、複数の遺伝子に異変が起きたり、「ベータアミロイド」と
いう特殊なたんぱく質が脳内に蓄積して神経細胞が死んでいき、痴呆症が進行する。
世界の治療法の研究は、ベータアミロイドを除去したり、その生成を抑える方法が
主流だが、同研究グループは神経細胞の死そのものを防ぐ方法はないかと考えた。


 アルツハイマー病患者の脳で、「後頭葉」という部分の神経細胞がほとんど死なな
いことに注目し、後頭葉の神経細胞で働いている遺伝子を探す方法を開発。その結果、
数十種類の遺伝子を特定し、その中の一つが、アルツハイマー病による神経細胞の
死を防ぐことが分かった。この遺伝子は24個のアミノ酸で構成され、研究グループは
「ヒューマニン」と名付けた。マウスの脳から取り出した神経細胞にベータアミロイドを
蓄積させる際、この遺伝子が作り出すたんぱく質を加えたところ、ごく微量でも神経細胞は
死ななくなった。

 西本教授は「脳には一部の機能が失われても代替する能力が備わっている。
ヒューマニンは微量の投与で効果を持ち、新薬の開発も十分可能だ」と話している。
 【田中泰義】

 アルツハイマー病に詳しい国立長寿医療研究センター(愛知県大府市)の田平武
センター長の話 画期的な成果で、治療を大きく前進させるだろう。試験管内での
結果で、このたんぱく質をどのように脳内に入れるのかなどの課題は残されている。
また、生死を繰り返している神経細胞が死なず増え続けると、がん化が懸念される。
安全性、技術面での課題は残されている。

[毎日新聞5月22日] ( 2001-05-22-06:13 )
473久しぶりにメジャーな雑誌に載った!:2001/05/22(火) 08:47
> アルツハイマー病患者の脳で、「後頭葉」という部分の神経細胞がほとんど死なな
いことに注目し、後頭葉の神経細胞で働いている遺伝子を探す方法を開発。その結果、
数十種類の遺伝子を特定し、その中の一つが、アルツハイマー病による神経細胞の
死を防ぐことが分かった。この遺伝子は24個のアミノ酸で構成され、研究グループは
「ヒューマニン」と名付けた。マウスの脳から取り出した神経細胞にベータアミロイドを
蓄積させる際、この遺伝子が作り出すたんぱく質を加えたところ、ごく微量でも神経細胞は
死ななくなった。

これが事実ならば、どう考えても、この論文はNature, Cellクラスだろう。
どうしてPNASなのか?
474>473:2001/05/22(火) 10:36
たぶんCNSに蹴られ続けてpnasになったとみた。
一連の騒動も関係している。
OさんはNさんの弟子。
あのCellのペーパーもON砲だし。
アルツの話題だし。

CNSのeditorは許さないのでは?
475名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 10:58
>>474
業界狭いし、悪事千里を走るとも言う。
もうイクはとことん嘘をつき通すつもりですかね。
こういうのが居ると日本発の論文が色眼鏡で見られて迷惑極まりないですね。
476>474.475:2001/05/22(火) 11:07
でも、実際にヒューマニンが細胞死を防げば再現性がある事実として高く評価されるはず。このスレを見ている諸君が実際に実験をしてみるよいかもしれない。今なら、ヒューマニンを使いましたっていろんな細胞でアポが防げたとか、アポのカスケードのどこにヒューマニンが作用しているかなんて実験を組んで見てもpnas以上には出せそうだ。
477名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 11:15
>>476
24個のアミノ酸なら手軽だしいくらでも修飾できるしすぐにでも
active site が決定できるだろう。多くの会社とラボではもう
追試して結果出てるだろうな。
478名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 11:16
これとは違うの?
でもこの人達、英語下手だね。
Biochem Biophys Res Commun 2001 May 4;283(2):460-8
Mechanisms of neuroprotection by a novel rescue factor humanin from swedish mutant amyloid precursor protein.
Hashimoto Y, Ito Y, Niikura T, Shao Z, Hata M, Oyama F, Nishimoto I
479名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 11:37
APPの細胞外ドメインに対するモノクローナル抗体って、
培地に添加したりデッシュの底にコートするとなんか細胞に
生理的作用を引き起こしたりするの?

>2量体化とか、足場形成とかして
480日本アメリカ化計画:2001/05/22(火) 12:15
A型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ!
特に全国民の5%しかいないAA型は偏固で神経質。


481名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 13:35
>473
今の時代、in vivoで効果があることを示さないとCNSには載せて
もらえないと思う。
482名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 15:30
>>481
アルツハイマーのことは詳しくないけど、三大誌に掲載されて不思議ではないと思うけどなあ。
神経細胞死の拮抗分子はNさんの長年のテーマだったし、取り敢えず注目したいね。
483名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 21:49
あの芹沢かばうのに、東京都神経研の片桐って馬鹿が
あちこちの新聞、メデイアに擁護する投書したらしい。
神経研では大騒ぎ。
484名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 22:50
岡本さんのことは岩坪さんがかばってたね。黒川さんはあんまりかばっていなかった。
485名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 22:52
481のとおり、Humaninって機能調べてないから、CNSにのるわけ無いじゃん。
一応SODやpolyQの系では効果がないのでADに特異的だっていってるけど。
ちょっと怪しいな・・・。

ま、mouseやin vitro待ちですな。

こんなことで大騒ぎするマスコミはドキュソ。煎ってよしですう。
486名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 22:56
禿頭石浦元気かな?
487名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 23:02
遠山正彌と遠山育夫の関係は?
488名無しゲノムのクローンさん:2001/05/22(火) 23:07
永作博美、アルツハイマーと闘う

http://saki.2ch.net/news/kako/983/983458041.html
489名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 00:37
一年以上前から、この板の人たちってO本博士、N本博士に注目してたのか。あんたら何者?

ttp://cheese.2ch.net/life/kako/955/955473302.html
490名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 00:48
>>489
だから2chは面白いのです。
491名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 00:57
>>489より

70 名前: >68 投稿日: 2000/05/16(火) 15:21

アルツハイマ業界人ていうのは鷹揚だね。

N本せんせ、は1回膜貫通受容体→3量体Gタンパク質のアイデアでのし上がった。

IGF2-Receptor/Man-6-phosphateがGiを活性化させる話でCell
IGF2-Receptorと7回膜貫通受容体のドメインスワッピングでPNAS
βAPPシグナルがGタンパク質βγサブユニットを会してMAPK活性化からCell DeathでEMBOJ

これらはみんな一つの共通したアイデアで、根本データから「疑問視」「追試して真否をとう必要がない」「否定された」
「すごい」論文ばかりじゃない?

慶應大医学部もすごいひとを採用したもんだ
492名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 04:10


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493名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 04:15
>>491

問題は、それらの結果がreproducibleでないことなんですよ。
とくにAPP/G protein の話は、完全にアウト。
494名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 04:58
Yahoo英語版でもトップニュースの扱い。ヒューマニン。
日本発の科学ニュースがアメリカのトップニュースになるなんて珍しい。
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010522/ts/health_japan_alzheimers_dc.html
495名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 04:59
>>492
もうちょい小さく書けない?
496名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 07:38
PNAS のcommunicator は総長だ。
2ちゃんの人気コンビ結成か?
497名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 07:49
総長〜イクヲラインに加え、共著に黒川清、辻省次か。
498名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 07:57
We thank T. Tomita and T. Iwatsubo for antibodies; P. St. George-Hyslop, L. D'Adamio, and A. Kakizuka for plasmids; S. Koyasu for Jurkat cells; Y. and Y. Tamai for indispensable support; E. Ogata and J. T. Potts, Jr. for essential help; and T. Hiraki, S. Narumi, D. Wylie, and K. Nishihara for expert assistance. This work was supported by grants from the Japan Medical Association, Ono Medical Research Foundation, Ministry of Education, Science, and Culture of Japan, and the Organization for Pharmaceutical Safety and Research.
499名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 08:01
ヒスロプかあ。
500名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 08:32
今回は大当りかも?
501名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 14:40
オカモト・タカシ容疑者(40)とセリザワ・ヒロアキ容疑者(39)以外の人間も捕まるの?
502日本アメリカ化計画:2001/05/23(水) 17:23
A型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ!
特に全国民の5%しかいないAA型は偏固で神経質。

503名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 17:50
あのー、みなさんはこの件に関して、どういう解決なり結末をお望みで?
504名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 17:57
イクの失脚という方向で是非ひとつ。
505名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 18:01
>504
そうくるか..
506名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 18:04
タクとヒロは灰色でうやむやに。
イクは是非クロということで。
507(^^):2001/05/23(水) 18:08
失脚まで望むその理由は?
508名無しゲノムのクローンさん:2001/05/23(水) 18:25
水清クシテ魚スマズ
509名無しゲノムのクローンさん:2001/05/24(木) 10:52
アルツハイマー病を完治の可能性も 新物質
2001.05.23 Web posted at: 12:42 PM JST (0342 GMT)

東京――アルツハイマー病による脳神経細胞の死滅を防ぐ物質を、慶応大学医学部の西本征央教授らが発見した。今後、アルツハイマー病の治療薬開発につながる可能性もある。
アルツハイマー病は、脳神経細胞が死滅し、痴呆症状が出る病気。西本教授が発見したヒューマニンと呼ばれる、24個のアミノ酸からできた小さなたんぱく質を使うと、細胞は死滅しないことが分かった。
西本教授は「これまでの薬と違う点は、この物質が脳細胞の死滅を完全に止めてしまうことです。アルツハイマー病を完全に治す薬の開発の第一歩になります」とロイター通信の取材に答えた。
今後は動物実験などを重ね、人間への効果を確かめることになる。
http://www.cnn.co.jp/2001/JAPAN/05/22/alzheimers/index.html
510名無しゲノムのクローンさん:2001/05/24(木) 13:27
>509
あれほど叩かれたのにまだそういうこと言うですか!
511名無しゲノムのクローンさん:2001/05/24(木) 16:34
>506タクとヒロは灰色でうやむやに。
うやむやにはならんだろう。ひろは司法取り引きの可能性が残っているが、たくさんは難しいだろうな。某研救助のひろさんは大丈夫かい?
512名無しゲノムのクローンさん:2001/05/24(木) 23:06
age
513名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 00:00
アルツハイマー病の根治薬開発への可能性を持つヒュ-マニンの発見がテレビや新聞で報道されたことで、世界中の多くの方々からご質問や激励のお言葉等を頂いております。そこで、このホームページをご覧の皆様に、これまでに寄せられたご質問とその答えのうちのいくつかをご紹介したいと思います。疑問を持ちながら「わざわざ電話をかけるのもな?」と思っていらっしゃる方々のご参考になれば幸いです。

http://www.sc.itc.keio.ac.jp/pharm/Humanin-jp.htm
514名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 00:09
ヒューマニンって24アミノ酸しかないのにmRNAにして1.5kbも
あるの?
515名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 00:19
>>514

この問いに関する答は、詳しくPNASに発表された論文の中にありますので、是非、ゆっくり読んでいただきたいです。
516名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 01:30
ここに来ている研究者のみなさーーん、歯ぎしりしてないで追試しましょうhumanin。
色々と皆様から愛されているイクちゃんですが、さすがに今回は起死回生の一発でしょう。
飯台のK本先生や倒壊のK川先生も味方になってるようで。
あと、この研究とタクさんは時期的にかぶってないですよ。抱き合わせにしちゃうと
鬼のように働いているNせんせ以外の研究員のかたに悪いです。アメリカの思惑に乗せられたら
国賊でっせ。
517名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 02:00
もうあのラボはどうなるんですかね。
こんな大風呂敷をひろげて。
518名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 03:26
「な〜んかおかしい。話がよくできすぎている」と思うのはおれだけ?

519名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 03:56
イク一味は崖っぷちということで。
520>humanin:2001/05/25(金) 06:01
しかし、やっぱりどうしてこれだけの発見がPNASなの?
impactからしてNature articleでもいくよ。
それだけ世界のアルツハイマーの分野では相手にされていないのだろうか?
起死回生の大ホームランで大ファールだったら、今度こそもうあがってこれないだろうなあ。
521名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 07:50
二年前の講義の時点ですでにhumaninの話してたみたいだし、
あらかた特許も押さえてるみたいだからすごいね★カコイイ
522名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 07:55
きょうのScienceと読売新聞にでていた次ぎのはどうよ。

Metabolic Regulation of Brain A by Neprilysin

Nobuhisa Iwata,1 Satoshi Tsubuki,1 Yoshie Takaki,1
Keiro Shirotani,1 Bao Lu,2 Norma P. Gerard,2 Craig Gerard,2
Emi Hama,1 Hahn-Jun Lee,1 Takaomi C. Saido1
523名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 07:59
>520
本当にnatureに出せると思うか?
名声を確立していて政治力がある人たちならともかく、この程度の内容なら
普通はPNAS止まりだろう。
524名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 08:15
時々Nature、ってかんじかな。
525名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 09:26
ひゅーまにんに比べるとベータアミロイド量にしかきかないからいまいちかなあ。
526:2001/05/25(金) 12:34
>523
御意。
527名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 16:13
521=イク
528名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 17:07
>506タクとヒロは灰色でうやむやに。
うやむやにはならんだろう。ひろは司法取り引きの可能性が残っているが、たくさんは難しいだろうな。某研救助のひろさんは大丈夫かい?
529名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 19:34
>二年前の講義の時点ですでにhumaninの話してたみたいだし、
>あらかた特許も押さえてるみたいだからすごいね★カコイイ

では、もう黙ってみていろと?
530名無しゲノムのクローンさん:2001/05/25(金) 21:26
age
531名無しゲノムのクローンさん:2001/05/26(土) 00:08
何人たりとも追試を禁ずるという特許とってたらどうしよう(和良)。
ほとんどグラフばかりのあの論文。うひょひょ。
532名無しゲノムのクローンさん:2001/05/26(土) 00:14
岡本さんはラボに来てるの?
533名無しゲノムのクローンさん:2001/05/26(土) 01:27
あれ?例のマツダシュウジって高井研にいるんじゃなかったのか?
534名無しゲノムのクローンさん:2001/05/26(土) 23:27
埼玉県和光市広沢、特殊法人「理化学研究所」脳科学総合研究センタ
ー(伊藤正男所長)の研究室で今月18日、電気ポットの湯を使って茶
を飲んだ男性研究員が、吐き気を催して病院に運ばれていたことが23
日、明らかになった。同県警科学捜査研究所が鑑定したところ、ポット
に残っていた湯などから毒物の「アジ化ナトリウム」が検出された。
535名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 00:19
どこのラボ? どこどこ?
536名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 00:31
2年ぐらい前の話だよ>理研脳科学センターアジ化ナトリウム事件
537名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 02:00
ごめん。それで,どこのラボだったんですか?
538名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 02:06
イクがR研に行ったついでに遊び心で仕掛けたということで。
539名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 02:16
ユーモア精神にあふれる男です。
540名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 14:06
どうせ内部犯行に違いないから、きっと犯人はまだR研にいるよ。ポス毒だから当然論文はないだろうから、外部転出してないはずだよ。このレスを見て布団の中で震えているにちがいない。早く、自首した方が身のためだよ。証拠は山のようにあるんだから。
541名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 19:23
現場を抑えていないからどうにもできないとのことだ。
542名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 20:53
まだいるの?
543名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 21:32
>ポス毒だから当然論文はないだろうから

ポスドクだから、ではなくてポス毒だから、か。
544名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 23:23
推理してみると、まだ犯人はいるに違いない。昔の毒物混入事件のほとんどは、状況証拠で犯人が逮捕されているので、必ずしも現行犯逮捕する必要はない。ポットに指紋のついていない人間でしかも、犯行時間に何度も出入りしている人間が怪しい。きっとポットには極微量のデンプンの粉(ゴム手袋の)が付着しているよ。Spring8で調べれば副極微量の副産物の種類と濃度も分かるだろうから、試薬会社とlot numberも簡単に判明するだろう。
545名無しゲノムのクローンさん:2001/05/27(日) 23:37
○カザキの場合には、学振研究員の申請書の順位について不満があったとか、採用・不採用の人との間
の確執が動機だったというウワサが、、、、
546名無しゲノムのクローンさん:2001/05/31(木) 00:30
この春、脳センターのポス毒を辞めて2度目の米国留学した知り合いがいる。事件がニュースになる前で良かったというべきか。
547あぼーん:あぼーん
あぼーん
548神経生理で博士取得予定:2001/06/01(金) 17:33
和光に応募したいんですけど、どうよ?
549名無しゲノムのクローンさん:2001/06/02(土) 16:24
 ■本来は民事の話

 ハーバード大時代に岡本被告を指導した西本征央慶応大医学部教授(薬理学)の話 岡本被告がDNA試料を持ち出したのが事実だとしても、本来は民事の話。米連邦捜査局(FBI)が乗り出したのは、研究開発の成果をどこが握るべきなのかを世界的にはっきりさせたかったからではないか。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010511k0000m040178001c.html
550名無しゲノムのクローンさん:2001/06/02(土) 23:10
>549
アメリカにスパイを取り締まる法律がある以上、民事の話ではすまない
ような気が・・・。

551名無しゲノムのクローンさん:2001/06/03(日) 10:22
そんなことない!
552名無しゲノムのクローンさん:2001/06/03(日) 10:28
明らかに民事ですな。
553名無しゲノムのクローンさん:2001/06/03(日) 11:17
アメリカはかなり焦ってるよ。自動車業界の二の舞にはしたくないから。
554名無しゲノムのクローンさん:2001/06/03(日) 11:26
|
555名無しゲノムのクローンさん:2001/06/03(日) 11:26
/
556名無しゲノムのクローンさん:2001/06/03(日) 11:27
-
557名無しゲノムのクローンさん:2001/06/03(日) 11:27
\
558名無しゲノムのクローンさん:2001/06/04(月) 19:06
最近、どうよ?
559名無しゲノムのクローンさん:2001/06/04(月) 21:35
この春、脳科学研究センターの知り合いが米国留学したんだけど、大丈夫かな?
FBIに事情聴取ってわけないよね?
560あぼーん:あぼーん
あぼーん
561名無しゲノムのクローンさん:2001/06/06(水) 02:35
進展なし?
562名無しゲノムのクローンさん:2001/06/06(水) 11:17
喉元過ぎれば熱さ忘る - 当事者はそうもゆかんだろうけど。
563名無しゲノムのクローンさん:2001/06/07(木) 00:13
芹沢は司法取引で自分の罪逃れるだろうけど、そのあとどうなるのかね。
カンザス大学は首か?
564名無しゲノムのクローンさん:2001/06/07(木) 08:25
遺伝子スパイ事件、
理研は今週中にも研究材料の持ち込みはないとする調査報告へ

理化学研究所は、アルツハイマー病の研究材料をめぐる遺伝子スパイ事件で、米国から盗まれたとされる研究材料は理研に持ち込まれていないとする調査報告書を、6月上旬にも取りまとめる予定だ。
565名無しゲノムのクローンさん:2001/06/07(木) 08:52
Serizawaは、Natureのトップオーサー2つにJBC, PNASなど
トップオーサー多数。日本なら帝大の教授クラスには楽になれるだろうけど。
知名度もバッチリ。
でも日本の社会って前科モノには厳しいからな。
566名無しゲノムのクローンさん:2001/06/07(木) 11:02
収賄と比べてどうかな。
収賄なら2回話題になった元日本生化学会会頭が有名だが。
567名無しゲノムのクローンさん:2001/06/08(金) 19:23
理研へのサンプル持ち込み有った
www.nikkei.co.jp/news/main/20010608CIII110808.html
遺伝子スパイ事件で、起訴された理研チームリーダーの岡本卓被告の研究チーム員が「自分が理研に来る前にCCFから試料の送付を受けて理研に持ち込んだが、見当たらなくなった」と話していることが7日明らかになった。理研が文部科学省に同日提出した、外部委員を加えた調査チームの調査報告書で判明した。
568名無しゲノムのクローンさん:2001/06/08(金) 20:25
ちと言ってることが変わってきたな。

拙いことにならなければいいが・・・、予算に響くと弱いところ、つまりポスドクにしわ寄せが来そうだな。
569名無しゲノムのクローンさん:2001/06/08(金) 22:19
岡本さんとこのポスドクはどうなるのだろう?
570名無しゲノムのクローンさん:2001/06/08(金) 23:23
>569
親分肌のイクが引き取るということで一つ。
571名無しゲノムのクローンさん:2001/06/09(土) 03:04
遺伝子スパイ事件、
理研は研究材料の持ち込みはなしと文科省に報告へ

 アルツハイマー病の研究材料をめぐる遺伝子スパイ事件で、文部科学省は本日(6月8日)午後1時半より「法人研究者起訴問題調査検討チーム」の第2回の会合を開催する。理化学研究所は、検討チーム(チーム長は文部科学大臣政務官の水島裕氏)に対して、米国から盗まれたとされる研究材料が理研に持ち込まれていないことを再度報告する見込みだ。

http://biotech1.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/ws.exe/websql.dir/news/detail.hts?newsid=SPC2001060814985
572名無しゲノムのクローンさん:2001/06/09(土) 03:35
しかし、常識的に考えて、留学先の研究所から一貫してアルツハイマーの研究を理研でもやっているので、
理研に、アルツハイマー関係のサンプルを持ち帰るのは当たり前でしょう。
573名無しゲノムのクローンさん:2001/06/09(土) 03:52
外交防衛で一方的な法律や道徳を持ち出すとおかしなことになる。
アメリカはエシュロンなどのスパイマシーンで
日本の知的所有権を横取りしてすでに侵害している可能性がある。

国益が絡むこと、国益が衝突することを
一義的な価値観で振り回して解釈すると
高齢化社会で老人医療費の増える日本はおかしなことになる。

♪ ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 o (`ハ´)  < 米国に濡れ衣着せられた(歴史は繰り返す、角栄)♪
 8 ∪ ∪) )) \___________
 8 (  (         | ̄ ̄|       ♪
  ((ヽ  )       _|__|_♪
   / /           | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   V             |  ∀ )< 米国に有利なルール以外認めないよ
   | ̄| l  ♪     /∪  | つ \________
   |  | |        (    | .|| バイオ基礎特許GETシタゼ
   |  | |         ) )  \|| 排他的に金儲けルンルン♪
  | ̄ ̄| ̄|  ♪   (___) \_ つ
574名無しゲノムのクローンさん:2001/06/09(土) 05:26
結局、A研究員がサンプルをすでにCCFから送られていたある場所から、理研に運び込んだと証言したのだから、どうしようもない。このケースは主犯の逮捕で終了。理研は関係無しだろう。こんなレベルの低いことに惑わされている理研に同情する。それより、大阪で8人もの小学生を殺した犯人が学校でポットに鰺かならぬ精神鎮痛剤を入れて傷害罪の前歴があるというではないか。理研の鰺かを入れた犯人を徹底的にあげる努力をすべきで、スパイ事件なんかに理研はかかわっている暇はない。本当の敵は鰺かを入れた脳研の人間で、これを捕まえないと池田の小学校と同じことになる。鰺かを入れる行為と池田の小学校の犯人とは同じレベルで潜在的にもっと危険人物だ。いつまでも脳研にかっておくと大変な事になる。
575名無しゲノムのクローンさん:2001/06/09(土) 19:00
「がん家系」遺伝子の受精卵診断を実施 シカゴの民間研

 米シカゴにある民間の生殖遺伝学研究所が、がん抑制遺伝子に変異のある「がん家系」夫婦の体外受精時に、受精卵に変異があるかどうかを調べる受
精卵診断をしていたことが8日、わかった。がんのような成人病での実施が明らかになったのは初めてだ。

 研究所によると、夫婦のうち夫のがん抑制遺伝子p53に悪性の変異があった。この変異をもつ人は45歳までに50%、60歳までに90%の確率
でがんになるという報告もある。今回のように相手が変異のない女性の場合、子どもに変異が生じる確率は通常2分の1。

 研究所は、体外受精による複数の受精卵のうちの1つから細胞を採取、p53の変異がないことを確かめてからその受精卵を母親の子宮に戻した。す
でに男の子が誕生しているという。「両親がp53の変異を次世代に引き継ぎたくないと願っていた」と研究所側は話す。

 受精卵診断はこれまで、発症が早く、遺伝子変異によって確実に起きる病気で実施されてきた。がんのように発症が比較的遅く、確率的な病気では表
面化していなかった。診断する遺伝子の範囲を広げていくことへの倫理的問題も指摘されている。(13:52)
576名無しゲノムのクローンさん:2001/06/16(土) 18:46
最近、事件が多いのでどんどん忘れられて逝くな
577名無しゲノムのクローンさん:2001/06/20(水) 23:39
理研研究者起訴問題について

理化学研究所
理化学研究所では、米国司法当局により当研究所の研究者が起訴されたことを受け、外部専門家を加えた研究者で構成する「理研研究者起訴問題調査第1チーム」を組織し、岡本卓チームリーダーの研究チームが使用した試料と、その入手先の確認などについて、科学的観点から調査を進めてきました。その結果がまとまりましたので、中間報告書として報告いたします。

なお引き続き、法律の専門家による「理研研究者起訴問題調査第2チーム」において、理研に関連した事実関係の確認、問題点の把握、改善策等について調査・検討しています。

http://www.riken.go.jp/r-world/press/010612/index.html
578名無しゲノムのクローンさん:2001/06/20(水) 23:42
外部専門家の面子を見た時点で、ぬるい結論を出して終わりとしよう
としてることは自明だったように思うが如何?
579名無しゲノムのクローンさん:2001/06/20(水) 23:47
吉良  爽 理化学研究所 副理事長



杉田 秀夫 国立精神・神経センター名誉総長(5/14から)



鈴木 紘一 (財)東京都老人総合研究所長(5/14から)



柴田 武彦 理化学研究所 遺伝生化学研究室主任研究員



高島 明彦 理化学研究所 脳科学総合研究センター
      アルツハイマー病研究チームリーダー



西道 隆臣 理化学研究所 脳科学総合研究センター
      神経蛋白制御研究チームリーダー
580名無しゲノムのクローンさん:2001/06/20(水) 23:49
みんな背負ってるものが大きいからね。
581名無しゲノムのクローンさん:2001/06/21(木) 09:49
素晴らしい委員会です。これほど立派な人達がいるのだから、きっと岡本さんは大丈夫です。
582名無しゲノムのクローンさん:2001/06/21(木) 20:04
続報はないのか?
583名無しゲノムのクローンさん:2001/06/21(木) 20:06
吉良  爽先生は、あの忠臣蔵の吉良上野介の
末裔にあらせられるぞ、頭が高い、控えおろー
584名無しゲノムのクローンさん:2001/06/21(木) 21:22
そんなことを言ったら、スズキコーイチ先生は鈴木都知事の息子さんぢゃないか
585名無しゲノムのクローンさん:2001/06/21(木) 21:31
そりぁたいしたもんじゃねぇな
586名無しゲノムのクローンさん:2001/06/21(木) 23:26
ところでアメリカ人研究者を疑ってる人はいないの?
日本人研究者を罠にかけたとか。
587名無しゲノムのクローンさん:2001/06/23(土) 10:39
岡本さんはもうお終いではやくFBIに捕まって下さい。アジカの犯人もついでにFBIに捕まると脳研もやっと安心してサイエンスに集中できます。一生懸命に頑張っている他の研究者のためにもアジカの犯人を捕まえて下さい。
588名無しゲノムのクローンさん:2001/06/23(土) 10:42
>>587
アジ化ナトリウム飲んだ感想は?
589>588:2001/06/23(土) 10:48
ようやく犯人が現われたね。君がここに戻ってくるのを首を長くして待っていたんだよ。
590名無しゲノムのクローンさん:2001/06/23(土) 10:51
>>589
そりゃだいぶ首が長くなったんだろうなあ(w

理研のポスドク経験者ってこういう気持ち悪い奴ばかりなの?
うちのラボのダメなかんじの先輩が逝ってたけど。
591名無しゲノムのクローンさん:2001/06/23(土) 10:58
給料が良すぎて、研究費もたくさんあるから、何も苦労がないのでしょう。夜中にすることはアジ化を入れる事ぐらいしかうかばないポス毒が多いと聞きます。
592名無しゲノムのクローンさん:2001/06/23(土) 16:59
そうでもないさ。
高給取りだと高級なお酒がたらふく飲めて嬉しい。
アジ化ナトリウムより美味しいよ。
593名無しゲノムのクローンさん:2001/06/23(土) 17:05
いつになったら犯人が捕まるのかな?
594名無しゲノムのクローンさん:2001/06/24(日) 18:45





ニュース特集
DNAスパイ






芹沢被告の弁護団が審理延期申し立て



 【ニューヨーク7日=河野博子】日本人研究者二人がアルツハイマー病の研究に絡み、米連邦大陪審
に産業スパイ法違反などの罪で起訴された遺伝子スパイ事件で、米国在住のカンザス大助教授、芹沢宏
明被告(39)(逮捕後、保釈中)の弁護団は七日、オハイオ州のアクロン連邦地裁に裁判期日延期の
申し立てを行った。正式な事実審理は七月二十三日に開始される予定だったが、延期となる可能性が出
てきた。

 先月十六日に行われた罪状認否で、芹沢被告は無罪を主張、起訴事実について争う姿勢を示した。こ
れを受け、デービット・ダウド判事は、“主犯格”として起訴された理化学研究所脳科学総合研究セン
ター・チームリーダーの岡本卓被告(40)(日本在住)とは分離して芹沢被告の裁判を進める方針を
明らかにした。

(6月8日)
595名無しゲノムのクローンさん:2001/06/26(火) 01:35
朝日新聞社の記者って頭悪いのかな、やっぱ。
596>595:2001/06/26(火) 01:38
どの辺が?
597名無しゲノムのクローンさん:2001/06/28(木) 20:00
。。。ひょっとして関係者か? ↑
気付いてないのか?
598596:2001/06/29(金) 11:56
>>597 無関係者です。どのへんが「やっぱ」なのかわかりません。
599名無しゲノムのクローンさん:2001/06/29(金) 18:31
続報、遺伝子スパイ事件、
FBIの捜査資料受けて理研の調査報告書の発表は7月末以降に

アルツハイマー病の研究材料をめぐる遺伝子スパイ事件で、理化学研究所(理研)が進めている最終的な調査報告書の発表が7月末以降になる見通しだ。理研に不利となる米国側の捜査資料が明らかとなったため、当初は6月末の発表予定が1カ月以上ずれ込むことになる。
600名無しゲノムのクローンさん:2001/06/29(金) 18:36
>>595
でも、日系BP社の宮田よりは頭いいだろ(藁
601名無しゲノムのクローンさん:2001/06/30(土) 13:45
http://www15.u-page.so-net.ne.jp/pp23/etuko/index.html

詳細はここで

41 : 2001年 6月30日(土) 10時10分49秒
リモートホスト OS ブラウザ 画面設定
d169-197.brain.riken.go.jp Windows 2000 Internet Explorer 5.01 1024x768x32bit
リンク元(リファ) 訪問回数 前回訪問 初回訪問
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&k... 1 2001年 6月30日(土)
10時10分49秒 2001年 6月30日(土)
10時10分49秒
602いりこ:2001/06/30(土) 21:13
確かにこの件に関する朝日新聞の書き方と日経の書き方は違うね。
朝日新聞は決めつけて書いているのか、誰かリークしているのか、わからないが、
ちょっといやな感じがする。
603名無しゲノムのクローンさん:2001/07/01(日) 08:49
遺伝子スパイ、部下の邦人研究者が見張りなど供述

 【ニューヨーク30日=河野博子】アルツハイマー病の研究に絡み、日本人研究者2人が米連邦大陪審に産業スパイ法違反などの罪で起訴された遺伝子スパイ事件で、“主犯格”の岡本卓被告(40)(理化学研究所脳科学総合研究センター・チームリーダー)の下にいた日本人研究者が、クリーブランドクリニック(米オハイオ州)からのDNAや細胞株などの試料持ち出しについて、詳細な供述を行っていたことが30日、わかった。同日までに「非公開扱い」が解かれた米連邦捜査局(FBI)の捜査官の宣誓供述書を、読売新聞社が入手した。宣誓供述書は、FBIの捜査官が99年9月2日付で作成し、岡本被告の共犯で、DNAなどを一時預かったとされるカンザス大助教授、芹沢宏明被告(39)(逮捕後、保釈中)の研究室の捜索令状請求の際に裁判所に提出された。
 それによると、クリーブランドクリニックで岡本被告が率いていた研究チームは日本人研究者3人を含む5人。このうち、日本人のN氏が調べに対し、〈1〉同年7月8日、岡本被告に午後10時に研究室に来て、試料の複製を手伝うように言われた〈2〉指示されて3、4時間、見張りを続けた〈3〉岡本被告は遺伝子や細胞株を保冷ボックスに詰めていた――などと述べた。N氏は数日後、研究所内で試料の紛失が問題になっていることを知り、岡本被告を問いつめたところ、同被告に「複製する時間がなかった。口外すると研究者としての将来はないよ」と脅されたと供述。
 文書はまた、N氏が捜査当局の要請により、岡本被告との電話の会話を録音、岡本被告がこの中で、試料を持ち出し、芹沢被告に預けていることを認めたことを記している。

(7月1日03:08)

N氏ってだれ?
604名無しゲノムのクローンさん:2001/07/01(日) 08:53
605名無しゲノムのクローンさん:2001/07/01(日) 09:03
606名無しゲノムのクローンさん:2001/07/01(日) 10:41
N氏、、、
607名無しゲノムのクローンさん:2001/07/01(日) 11:35
http://www.electric-rain.net/NihonSun/BloodTypes.html

>>Japanese debate about blood types began back in the 1920's and 30's in reaction to western racism which asserted that Asians were lower in
the evolutionary chain because the most common Asian blood type is B, which is not common in Caucasians but common in animals.
608名無しゲノムのクローンさん:2001/07/02(月) 22:49
やはり芹沢、物預かったんだろうな。
Nって証人がいるんだもんな。
でも司法取引で生き延びるか。
彼の運命やいかに。
609名無しゲノムのクローンさん:2001/07/03(火) 01:41
いまでもN氏は栗慰撫ランドにいるのか?

事実ならばらすのもいいと思うんだが、この後
けっこう日本では肩身狭くなりそうな予感も……。
どうよ、N氏?
610名無しゲノムのクローンさん:2001/07/03(火) 01:43
N氏は東大神経内科のお医者さんのようだけど、鉄門ではなかったらおもしろいな。
611名無しゲノムのクローンさん:2001/07/03(火) 08:15
「ひろあき」という名前の人間にはろくなやつがいないな。某研究所の人間はもっと悪い事をしているらしいぜ。
612名無しゲノムのクローンさん:2001/07/03(火) 08:22
誰か教えろよ >>611
613名無しゲノムのクローンさん:2001/07/03(火) 08:22
イニシヤルだけでも良いからさあ。
東京近郊か?
614名無しゲノムのクローンさん:2001/07/03(火) 13:16
キチガイに教えるヤツはいないと思われ。
615名無しゲノムのクローンさん:2001/07/03(火) 13:36
僕にも教えて頂戴!
616名無しゲノムのクローンさん:2001/07/03(火) 13:38
Nって鉄門だと思うよ。鉄門出身同士も仲悪かったりする。
しれが鉄門の特徴だね。
617引き渡されちゃうのかな?ちょっと気の毒:2001/07/04(水) 13:10



遺伝子スパイ事件で米が被告引き渡しを非公式要請




 【アクロン(米オハイオ州)3日=河野博子】理化学研究所(理研)の岡本卓チームリーダーらがク
リーブランドクリニック財団研究所から遺伝子や細胞株などの試料を持ち出したとして米国で起訴され
た産業スパイ事件で、米オハイオ州アクロンの連邦地裁で3日、共犯のカンザス大助教授、芹沢宏明被
告(39)(米カンザス州在住)の裁判に関する裁判官、検察、被告弁護側の3者協議が行われ、米司
法省が“主犯格”の岡本被告の身柄引き渡しについて日本政府に非公式な請求を行ったことを明らかに
した。

 3者協議は同日午後(日本時間4日未明)、公開で行われ、デービッド・ダウド判事がまず、「岡本
被告の身柄引き渡し請求はどうなっているのか」と検察側にただした。これに対し、司法省側が「日本
政府に非公式な身柄引き渡し請求を行った」と答えた。現在、「宣誓供述書をはじめ関連文書をやりと
りしている」と説明、外交ルートによる公式な要請の前の段階にあることを明らかにした。

(7月4日11:49)
618名無しゲノムのクローンさん:2001/07/04(水) 13:23
N てN高ー理三のやつらしいけど。

Nはどうだかしらないが、友達の少ない暗い奴が東大医には多いから
東大医どうしでも出世競争で仲の悪い仲間
ばかりなんだろうな。ではめたり、はめられたり。
悪いことをしたとはいえ、それが背景なら悲しいね。
619さよなら、岡本:2001/07/04(水) 14:03
米司法省が“主犯格”の岡本被告の身柄引き渡しについて日本政府に非公式な請求を行ったことを明らかに
した。
620名無しゲノムのクローンさん:2001/07/04(水) 20:13
Kazutoshi Nishiyamaくん、そんなことしたら
金澤先生おかんむりじゃないのか?>チクり
621岡本チームリーダー:2001/07/06(金) 04:05
ひろあきさん、私を独りにしないで下さい。一緒に監獄に入りましょう。
622名無しゲノムのクローンさん:2001/07/06(金) 08:22
623名無しゲノムのクローンさん:2001/07/06(金) 08:44
沖縄米軍の犯罪者と交換トレードすりゃいいじゃないか
624名無しゲノムのクローンさん:2001/07/06(金) 22:19
なんでも本当に沖縄米軍の犯罪者と交換するらしい。田中大臣がつらい判断と言っていただろう。それだよ。
625名無しゲノムのクローンさん:2001/07/06(金) 22:27
傷が基地の問題の話でアメリカに電話かけたら、かわりに某氏を引き渡せっていわれ、文科省に圧力かける約束しったって・・・トップ人事と予算で見せしめ予定なの?
626名無しゲノムのクローンさん:2001/07/06(金) 22:27
まえから一生懸命ここで芹沢君叩いてるのは誰なんだろうね?(藁
627名無しゲノムのクローンさん:2001/07/06(金) 22:32
芹沢さんは、悪くありません。彼程、真面目でできる人はいません。彼を早く解放して大学に戻してあげるべきです。理研に逃げている主犯が最悪です。
628名無しゲノムのクローンさん:2001/07/07(土) 01:22
いよいよ、沖縄米軍の犯罪者と岡本さんは交換トレードに決定しましたか?
629名無しゲノムのクローンさん:2001/07/07(土) 11:33
すばやく対応したけど、いきなり条件出されてあっせたらしい。
引き渡しまで1週間もかかったのは、決断に時間がかかったみたいね。
630名無しゲノムのクローンさん:2001/07/07(土) 12:24
・・というより帰国した鯉済さんに一応ことわるため
631慶応医西本研元ポスドク:2001/07/07(土) 13:14
私は、岡本さんから問題のクローンを慶応医西本研で受取りました。だから、理研は全く悪くありません。悪いのは慶応大の方です。これは、事実です。FBIの方、慶応大を捜査してください。証拠隠滅を数々行っていますが、皆が証言してくれるでしょう。
632名無しゲノムのクローンさん:2001/07/07(土) 14:04
ちくったNについての情報きぼんぬ。
なぜちくったり捜査に協力したの?
喧嘩してたの?人格の問題?
633名無しゲノムのクローンさん:2001/07/07(土) 14:40
しかし全く無関係なことでも交渉のカードにしてしまうとは外交力の差を感じるな。

それはともかく、日本は早急に特許関係の法的整備を進めなけりゃだめだね。せっかく大金かけて見つけた発見で得た特許も、きちんと網かけとかないとね。小さな穴でも命がけでこじ開けてくる。

国家として戦略を持たなければ勝ち目はないよ。
634名無しゲノムのクローンさん:2001/07/07(土) 17:46
中谷小泉真紀子は日米地位協定の現状維持とアメ公レイパー1名を交換したんだよ。

>>631
西本さんのとこにいたポスドクって無能だから全員追い出されたらしいな(藁
635>634:2001/07/07(土) 17:57
教授の脳のお花畑に輝いて見えるような発見を裏付ける、スゴイ実験結果を出せなかった、からですか?>ポス毒
636慶応医西本研元ポスドク:2001/07/07(土) 22:23
追い出されたのではなくて、みんなが「いんちき研」が嫌でやめたのです。
637名無しゲノムのクローンさん:2001/07/07(土) 22:23
>教授の脳のお花畑に輝いて見えるような発見

お花畑=ヒューマニンですか?
見つけられなくて残念だったね!>追い出されたポス毒
638インチキ研元ポス毒:2001/07/07(土) 22:53
私が栗ーブランドクリニックからサンプルを西本研で受取って実験もしました。その後岡本さんが理研に持ち込みました。
639RR:2001/07/07(土) 23:48
西本さんは基盤A
にいくらさんは奨励。
日本の審査は駄目だな・・
640名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 02:08
コネよコネ!N本さんのバックには鉄門有名政治屋陣がついてるもの。
641名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 03:01
こねだから、FBIに捕まらないのですか?
642RR:2001/07/08(日) 03:29
>>640
そもそも東大を離れたのは4内の中で
居心地がわるくなったからと聞いた。
643名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 04:13
で結局、N本=黒幕、O本=実行犯、S沢=被害者って
図式でいいんですか?
644名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 04:15
>641
とは思えんがねえ。インチキCellが出たとき、時のO形教授は
共著でうはうは喜んでたし。
645644:2001/07/08(日) 04:16
スマソ、>642でした
646RR:2001/07/08(日) 04:18
>>644-645
当時の教授との仲ではなくて、
中間管理職から頭を抑えられて
いた。本人から聞いた。
647名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 06:34
>N本=黒幕、O本=実行犯、S沢=被害者って図式でいいんですか?

まあ、これが真実でしょう。FBIに捕まるのは、O本で、N本は事情聴取は避けられないでしょうね。証人がいるから、刑王大も巻き込まれるでしょう。
648名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 07:32
FBIの捜査に怯えるコワモテのイクたん、、、ハァハァ
649名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 09:27
S沢もしってててつだったんでは?
650名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 09:31
尾形先生は相変わらず癌研の院長だし、
humaninの論文見ると岸忠や東海大の黒川センセや新潟の辻センセとも
コネある模様。そりゃ強いだろ。

>>647
>証人がいるから

きみ追い出されたポス毒?ジサクジエーンか?
651名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 13:45
S沢の裁判費用6000万円だと。一介の科学者には
きついぜ。O本、N本、てめえらでそのくらいだしてやれや。
かわいそすぎるぞ
652647:2001/07/08(日) 13:54
追い出されたポス毒ではなく、自らインチキ研を出て行った研究です。
653名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 13:59
ポスドキュも追い出されると大変だ。
654名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 14:02
>644
とは思えんがねえ。インチキCellが出たとき、時のO形教授は
共著でうはうは喜んでたし。

Cellの論文は、2報ともインチキなの?

>636
追い出されたのではなくて、みんなが「いんちき研」が嫌でやめたのです。

でも、それはexcuseにはならないよ。
だってHarvard時代からその手の噂はみんな知っていたくらいだから。

結局、起死回生でだしたヒューマニンの再試の結果はどうだったの?
655名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 14:07
ところで、西本さんとこがよく使ってるF11って細胞は大丈夫なの?
656名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 14:11
そんなに悪いことでしたか?
657名無しゲノムのクローンさん:2001/07/08(日) 22:09
でも、アメリカの司法当局は、真犯人を捕まえることを目的にしているわけではなく
あくまでも、日本に対する自国の知的所有権の確保にあるといっていい。従って
N本までは司法の手は及ばないと思われ。
658名無しゲノムのクローンさん:2001/07/09(月) 00:00
なるほど。
659悪は栄える:2001/07/09(月) 00:06
そちも悪よの〜
660インチキ研元ポス毒:2001/07/09(月) 10:32
岡本さんも被害者かも知れないね。サンプルを送るように手配したのは、N基先生なんだから。
661名無しゲノムのクローンさん:2001/07/09(月) 12:23
もう税金の無駄使いはやめてさっさと、FBIと交渉すればどうでしょう?あまりにもたくさんの証拠がそろい過ぎてどうしようもないのは良くお分かりでしょう?長引けば長引く程、他の件と一緒になってとんでもないことになります。早く、スパイ事件の方はすっきりすることです。
662名無しゲノムのクローンさん:2001/07/09(月) 12:34
べつにどうにもならんよ。なんでそんなに必死なん?
663名無しゲノムのクローンさん:2001/07/09(月) 12:48
理研がお都立ぶしなになる可能性が高いからだよ、今の理事長見てみろ!理研理事長なのに東大総長選に出たりするかよ。よっぽどのばかしかこんなことしないぜ。今までの理事長は東大総長した後で、理事長しているんだぜ。理研よりも東大が大切なんていう理事長は前代未聞だぜ。理研の事務方が皆泣いているぜ。
664名無しゲノムのクローンさん:2001/07/09(月) 13:43
それでヒューマニンの再試はどうだった?
こんなの1週間もあれば白か黒かはっきりするだろう。
ヒューマニンのぺプチドも売り出されたことだし。
665名無しゲノムのクローンさん:2001/07/09(月) 14:17
あ〜あ、有馬先生の時はよかったな。なんで、理事長がかわるとこんなになるのだろう。
666名無しゲノムのクローンさん:2001/07/10(火) 10:51
すでに被告の部下が、内部調査委員会で試料の持ち込みについて証言していたことが明らかになった。文部科学省に提出した報告によると、証言したのは1999年9月に被告のチームに採用されたある研究者とされる。しかし取材に対し研究所側は「試料を送った人物の公表は控えたい」とコメントしている。
 事態が米国相手の国際問題となるため識者の中には文部科学省単独で解決を急がず外務省などとの連携が不可避との指摘もある。一方、国内では遺伝子特許に関する法的整備を早急に推進する必要性について考える必要がありそうだ。外務、法務など関係省庁も事態を重く見て
667名無しゲノムのクローンさん:2001/07/11(水) 17:26
続報を、お願いします。
668名無しゲノムのクローンさん:2001/07/11(水) 19:44
岡本さんはMDだから医者になれば生きていけるよね。
けれども、芹沢さんは、nonMDだからこれからどうやって生活して
行くのだろうか?
せっかく苦労してMITから独立できたのに、裁判費用に6000万はたいて、しかも自分の利益でやったわけでもなく
頼まれたからほいほい引き受けただけだろう。
世の中、不条理だね。
669:2001/07/11(水) 19:48
彼は司法取引で、洗いざらい検察に都合のいい証言をして、
保身するしかもう道はないようだ。
しかし、それで釈放されても周りの目は冷たいだろうなあ。
日本の就職もないかもしれない。
670名無しゲノムのクローンさん:2001/07/11(水) 19:57
>>668
医学部再受験があるぢゃないか!
671名無しゲノムのクローンさん:2001/07/12(木) 08:06
あげ
672名無しゲノムのクローンさん:2001/07/12(木) 09:53
>667
みんな今は選挙が大事なんでりけんはあとです。
673名無しゲノムのクローンさん:2001/07/13(金) 00:15
ヤコブ病発症の恐れある乾燥硬膜、歯科治療でも使用か





 ヒトの脳からとった硬膜を脳外科手術で移植された人が、痴ほう症状に陥る難病クロイツフェルト・ヤコブ病に感染したとされる問題
で、厚生労働省は乾燥硬膜が人工歯根(インプラント)などの歯科領域の手術などでも使われていた恐れがあるとして患者調査の項目に追
加する方向で検討に入った。厚労省によると、納入先の病院は少なくとも30以上にのぼるとみられ、一部の病院では、すでにカルテを追
跡するなど内部調査を始めた。

 乾燥硬膜は、口の中の腫ようを取ったあとの傷口を覆うために使われていたほか、歯周病治療の傷を保護するためにも使っていた。イン
プラント治療にも使われていた可能性がある。

 歯科領域での硬膜使用でヤコブ病に感染したとの報告は世界的にも例がない。だがヤコブ病の研究班に加わる研究者は「脳内への移植に
比べて危険性は低いが、危険性はある。動物実験から推察すると、脳より潜伏期間が長いとも考えられる」という。

 厚労省は、すでに乾燥硬膜の輸入元である日本ビー・エス・エス(BSS)社から納入リストを入手している。病原体に汚染された可能
性のある硬膜は90年代初めまで流通したとみられるが、BSSは「87年以前はリストをつくっていない」と説明しているという。

 厚労省は今年5月下旬、乾燥硬膜を納入したとされる病院に連絡を入れており、過去のカルテを調べ始めた病院もある。九州地方の歯科
系大学の付属病院では6月下旬までに、85〜88年に3人への使用例が見つかった。歯茎を損なった患者への治療などに使っていたとい
う。

 また、関東地方の歯科大学付属病院も80年代前半から92年ごろまでに数件の使用が見つかったという。歯周病治療の傷を保護する目
的などで使っていた。同大教授(57)は「私自身も腫よう切除後などに1〜2センチの硬膜を2、3人に使ったと思う」という。「厚生
省が認可しており、危険性を疑わなかった。脳への移植で発症例を聞いたときには大変だと思った。厚労省に方針を立ててもらわないと対
応に困る」と話す。

 ヤコブ病患者は、患者側が合意した場合だけ厚労省研究班員らが主治医らを訪ね、過去の手術歴などを聞き取る。この際に使う調査票に
は、使用例を「脳」「せき髄」などに限って例示していた。昨秋、ほかの手術でも使用の可能性があるため調査票に「外傷」「ほかの手
術」などを追加した。歯科領域も調査票に記載するかは、専門委員会で検討するという。

 ヤコブ病の病原体はプリオンという特殊なたんぱく質。患者の脳や神経組織などに集積し、発病するといわれる。脳への移植例では数年
〜約20年と潜伏期間に幅がある。BSS社が輸入していたドイツのBブラウン社製の硬膜は73〜96年にかけて計40万〜50万枚が
輸入され、うち半分ほどが感染力をなくすアルカリ処理の導入(87年)前のものだったという。(03:04)
674名無しゲノムのクローンさん:2001/07/14(土) 18:35
しかし、日本政府の対応は決まったのだろうか?
675名無しゲノムのクローンさん:2001/07/16(月) 22:42
続報どうなったん?
676名無しゲノムのクローンさん:2001/07/17(火) 02:21
s沢の実家散髪やだから散髪ややれば?
677名無しゲノムのクローンさん:2001/07/17(火) 02:22
奥さんのほうの実家は結構かねあるんじゃない?
678名無しゲノムのクローンさん:2001/07/17(火) 02:23
三島で薬局やるとかさ。
679名無しゲノムのクローンさん:2001/07/17(火) 07:04
S沢さんは、良い人だよ。悪は、岡本さんと刑王の人だろ。証人もたくさんいるらしいぞ。
680名無しゲノムのクローンさん:2001/07/17(火) 20:09
679さんって昔噂になった首になったポスドク?
681公募班員は降ろされちゃうのかな?:2001/07/17(火) 20:38
http://www.md.tsukuba.ac.jp/public/basic-med/molneurobiol/brain/meibo12n/meibo_a03.html

A03班  「脳の老化および病態に関する研究」  班長  井原康夫
682679:2001/07/18(水) 03:35
首になったのではなくて、「いんちきラボ」だから辞めたのです。
683名無しゲノムのクローンさん:2001/07/18(水) 04:33
井原康夫ってどうなんですかね
684>682:2001/07/18(水) 12:21
やっぱしGTP結合蛋白質のβγサブユニットはMAPKを活性化させるんですか?
685着眼点は良かったんだよね:2001/07/18(水) 17:11
8、岡本 卓 おかもと たかし(理化学研究所・脳科学総合研究センター・神経変性シグナル研究チーム・チームリーダー)
   「βアミロイド蛋白前駆体のベータセクレターゼ切断反応に対するカベオリン作用の検討」
686>643:2001/07/19(木) 10:09
>で結局、N本=黒幕、O本=実行犯、S沢=被害者って 図式でいいんですか?

刑王大を辞めたポスドクはそうだといっているよ。
687名無しゲノムのクローンさん:2001/07/19(木) 17:42
くびになったポス毒ってどこに出されたの?静岡大?
688名無しゲノムのクローンさん:2001/07/19(木) 19:03
西本ラボのホームページが見つからないんですが
知ってる人いますか?
689名無しゲノムのクローンさん:2001/07/19(木) 23:25
くびになったのではなくて、自ら辞めたの!
690名無しゲノムのクローンさん:2001/07/20(金) 18:03
ところでS沢今なにやってるの?
自宅待機?
691いりこ:2001/07/21(土) 01:41
きたないなー、FBI.
はじめは何にも気にもせずにいたくせに。
突然だろ。
なー、本当のことだれかいっちまえ!
692名無しゲノムのクローンさん:2001/07/21(土) 22:34
あげ
693名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 09:54
産業スパイ事件、米司法省が「理研ぐるみ」との見方
米国のクリーブランドクリニック財団研究所(CCF)から日本の理化学研究所(埼玉県和光市)に遺伝子や細胞株を持ち出したとして、日本人研究者2人が連邦大陪審に起訴された産業スパイ事件で、米司法省は「事件は理研ぐるみによるもの」との見方を強めていることが、米側捜査資料などからわかった。同省は理研研究員の岡本卓被告(40)が、これら試料の持ち込みについて理研関係者と電子メールを交換し、航空便も送っていたことなどをその根拠としている。これに対し、理研の調査チームは今月末、スパイ行為を全面否定する内容の報告書を公表する。

 【ニューヨーク21日=河野博子】この事件は、CCFから理研への移籍が決まっていた岡本被告が99年7月、アルツハイマー病の治療法などを研究するための試料をCCFから持ち出したというもの。連邦捜査局(FBI)が同年8月に作成した宣誓供述書によると、岡本被告は同年6月2日、理研幹部から「冷凍庫内にスペースを確保する。2箱分でどのくらいの大きさになるか」とのメールを、また7月19日には、都内の民間研究所員から「プラスミドDNA(大腸菌に組み込んだDNA)を受け取りました」とのメールを受信した。この所員のもとには、CCFの「オカモト」からサンプルが送られていたことが、航空便の記録で裏付けられたという。さらに、その翌日には別の理研研究者からメールをもらい、理研側が別の遺伝子を欲しがっているということを前提にした返事を出していた。

         ◇

 米側に岡本被告との“共謀”を指摘された研究者らは、理研の調査に対し、メール交換などの事実は認めた上で、スパイ行為を全面否定している。調査では、CCFから持ち込まれたとされるDNAや細胞株も見つかっていない。

 理研の調査担当者は「宣誓供述書は、捜査側に都合の良い事実だけを取り出したこじつけだ」と反論している。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010722i301.htm

アメリカ側は、理研ぐるみであったことを証明し、多額の賠償金を理研から奪い取る戦術にでた。
場合によっては数億ドル払わなければならないかもしれない。
694名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 10:29
>都内の民間研究所

首になったポスドクが主張する慶応じゃなかったみたいだな。
どこの研究所だろうか?
695名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 10:56
司法省がでてきたのでは、もうお終いだな。イモずる式に、他の件も大問題になるな。困ったものだ。
696名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 11:37
サンプルそのものより賠償金が欲しいらしいな。
負けるな理研。君たちの金は税金だ!
697名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 15:56
こういう場合、N本教授@慶應医学部が率先して弁護してあげるのが、人として当然だよな。
698名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 17:44
これって政治的な事件なんだよねえ、きっと
699名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 18:22
>>694
やっぱり、クビになった奴が愚痴たれてただけなんですか(w
700名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 18:34
第一製薬とか?
701名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 19:41
刑王大はプライベートスクールですから、民間ですよ。
702名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 21:03
都内の民間研究所ってどこだろ?
703名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 21:05
新宿西口朝日生命裏の糖尿病研究所とかか?
704これか?:2001/07/22(日) 21:13
(財)朝日生命成人病研究所
 成人病研究所(東京・新宿)
 糖尿病研究所(東京・丸の内)
705名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 21:23
DMは違うんじゃないのか?
アルツやってるようなところ、、、製薬会社の研究所?
ところで、西本研追い出されたポスドクの逝き先を知りたい。
706>705:2001/07/22(日) 21:29
理研BSIに流れ着いている(呉越同舟)
707名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 21:32
>>702
鉄門といえば癌研とか?
708名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 21:41
BSIはラボが独自のサイトを持っていないのもあって、実態は不明だな。
知り合いがぽちぽち逝ってるけど。
709名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 21:49
理研の基礎科学特別研究員の研究成果報告書は毎年配布されて読むことができるけど
サラリーの出所が別だと、理研BSIで仕事をしているポス毒でもなにやっているかぜんぜん分からんな。
710名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 22:03
http://www.brain.riken.go.jp/res-outline/indexj.html

持ってなくはないんだがな。>>708
711>710:2001/07/22(日) 22:08
リンクされていないだけで、ラボの概要(スタッフ、プロジェクトの内容、業績)は
HTML文書になってURLを撃ち込めば読める場合がある。
712名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 22:10
>711

マニアですなぅ。
713名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 22:53
ちょっと、ここに隠しHPのURLをさらしてよ
714名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 23:07
んなことしたら消されちゃうぢゃないか。
715名無しゲノムのクローンさん:2001/07/22(日) 23:28
HUMANINがどっこも追試できなかったら、Nもとセンセも終わりだね・・・。
716いりこ:2001/07/23(月) 04:21
結構単純なことから始まったのでは??
FBIもそれを言わないところが卑怯?
理研、がんばれ!
717名無しゲノムのクローンさん:2001/07/23(月) 08:43
>>715

うまくいったそうです。
さらにペプチド研に追加注文しまくりだってさ。
718名無しゲノムのクローンさん:2001/07/23(月) 09:36
>>717
全ての神経細胞死に効くのかな。
それともAPPをオーバーエクスプレスさせた細胞だけとか。
719名無しゲノムのクローンさん:2001/07/23(月) 14:14
それ以上は教えまへん。
720名無しゲノムのクローンさん:2001/07/23(月) 20:32
けっきょくどうなったの?
721名無しゲノムのクローンさん:2001/07/25(水) 22:07
s沢はどうなるか?
722名無しゲノムのクローンさん:2001/07/27(金) 02:24
age
723名無しゲノムのクローンさん:2001/07/27(金) 02:24
なんか、age荒らしがいるな。
AM2:23
724名無しゲノムのクローンさん:2001/07/27(金) 08:10

■■2ちゃんねる鉄の掟■■
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。

■■管理人について■■
 東京都北区
赤羽北2-31-16-1311
西村博之
090-9840-9821

訴状、苦情は管理人へ直接お願いします。
でも、、いたづらはいやづら。。。

( ̄ー ̄)ニヤリ
725名無しゲノムのクローンさん:2001/07/28(土) 01:53
芹沢宏明氏の無実を訴える

http://www.innocentserizawa.org/japanese_index.html

義援金をお寄せ下さい。
726名無しゲノムのクローンさん:2001/07/28(土) 02:04
>>725 援助しちゃだめ。
727名無しゲノムのクローンさん:2001/07/28(土) 02:07
義援金、署名のお願い

この事件がこれ以上悪い方向に進まないよう、皆様に援助して頂きたいと存じます。御署名をお送り下さい。また、義援金をお送り下さい。皆様の御支援をお待ち致します。

芹沢氏の弁護団には、アメリカでも屈指の優秀な弁護士がその弁護にあたっております。弁護費用は、6000万円を超えると試算されています。(1ドル=120円で計算)現在、1200万円を超える義援金が寄せられております。皆様の暖かい御支援をお待ち致します。
728名無しゲノムのクローンさん:2001/07/28(土) 02:29
へたにあずかれんね
729名無しゲノムのクローンさん:2001/07/28(土) 02:30
>>727 6000万円もかかるの。
730名無しゲノムのクローンさん:2001/07/28(土) 10:01
芹沢宏明氏の無実を訴える
http://www.innocentserizawa.org/japanese_index.html
御署名・義援金をお寄せ下さい。
731名無しゲノムのクローンさん:2001/07/29(日) 16:30
NA情報スパイ事件 米検察、岡本被告の身柄要求−−
「非公式に日本と接触」

 【アクロン(米オハイオ州)共同】米クリーブランド・クリニック財団からアルツハイマ
ー病研究のDNAなどを違法に持ち出したとして日本人研究者2人が経済スパイ法違反など
で起訴された遺伝子スパイ事件で、米連邦検察当局は3日、米側が日本政府に岡本卓被告=
理化学研究所チームリーダー=の身柄引き渡しを非公式に要求、日米両当局の接触が始まっ
たことを明らかにした。

 オハイオ州アクロンの連邦地裁で同日、開かれたカンザス大医療センター助教授の芹沢宏
明被告に対する公判準備手続きで検察側が表明した。

 検察側は岡本被告の身柄引き渡し要求の手続きに入ったことを認めた上で「日本政府と資
料を交換している段階」と指摘、外交ルートで正式に要求するまでさらに時間を要すること
を示唆した。

 この日の手続きで芹沢被告の弁護士は検察側に、岡本被告が同財団から持ち出したとされ
るDNAに関する13点の証拠資料を要求。検察側は資料を「非公開扱い」とすることを条
件に挙げ、裁判所に対してもDNAに関する証拠調べの審理を非公開にするよう求めた。

 芹沢被告は「日本の名誉が回復されることを祈っている」と、あらためて無罪を訴えた。
同被告の本格審理は11月5日に始まる予定。

[毎日新聞7月4日]
732名無しゲノムのクローンさん:2001/07/29(日) 16:44
芹沢宏明氏の無実を訴える
http://www.innocentserizawa.org/japanese_index.html
御署名・義援金をお寄せ下さい。
733名無しゲノムのクローンさん:2001/07/29(日) 16:50
芹沢宏明弁護支援会(日本側)



事務局長、保坂政仁
弁護士、荻原 静夫
支援代表者
東京大学名誉教授、米国科学アカデミー会員、上代淑人
東京大学教授、東京大学医科学研究所所長、新井賢一
東京都臨床医学総合研究所、室長正井久雄

fu-n
734名無しゲノムのクローンさん:2001/07/29(日) 20:55
6000万円だせば芹沢勝てるの?
ところで支援代表者に遺伝研0浜教授、北里大0元教授でてないけど、
支援者の中にいるのかな?
735名無しゲノムのクローンさん:2001/07/29(日) 20:55
6000万円だせば芹沢勝てるの?
ところで支援代表者に遺伝研0浜教授、北里大0元教授でてないけど、
支援者の中にいるのかな?
736名無しゲノムのクローンさん:2001/07/29(日) 21:57
鉄門全力で支援ってこと?
737名無しゲノムのクローンさん:2001/07/29(日) 22:14
○本卓博士を支援する義に厚い漢はいないのか!
738完敗!:2001/07/31(火) 19:12
遺伝子持ち込みの可能性も
米国のクリーブランドクリニック財団研究所(CCF)から日本の理化学研究所(理研)に遺伝子や細胞株を持ち出したとして、日本人研究者2人が米連邦大陪審に起訴された産業スパイ事件で、外部の弁護士で構成する理研の調査チームは31日、調査報告書を公表した。

 報告書は、“実行犯”とされた岡本卓被告(40)が、遺伝子などの試料を理研に持ち込み、実験に使おうとした可能性を認める一方、理研の幹部や研究員が試料の持ち込みなど、“スパイ行為”に関与したことはないとする内容になっている。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010731it07.htm

完全に外堀が埋められました。もう駄目です。
臨床に戻ります。夢を見ました。
739:2001/07/31(火) 19:14
>実行犯”とされた岡本卓被告(40)が、遺伝子などの試料を理研に持ち込み、実験に使おうとした可能性を認める一方、理研の幹部や研究員が試料の持ち込みなど、“スパイ行為”に関与したことはないとする内容になっている。

これは理研が、岡本を切ったという意味だなあ!
こんな奴は人身御供としてアメリカに捧げるから、理研は賠償する必要なし、と
いう戦略だろう。
740名無しゲノムのクローンさん:2001/07/31(火) 20:02
尾かもとのかわりなんぞいくらでもいるってことね。
741名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 01:42
なんでFBIよ、いきなり絡む?
もともとCCFは関係ないんじゃないのか。
742名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 01:57
理研は、岡本被告に損害賠償をもとめる可能性もあると、宣ってます。
743名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 06:16
尾かもと完全に孤立ね。
744名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 07:29
ついに理研も尾かもと切りか。
もっと早くそうするべきだったと思うが。
証拠、証人がそろいすぎているようだし…
最近この話題も世間的には下火でみんな忘れているから
理研としてはいい感じでうやむやにできるとでも思っているのかな?
745名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 07:40
理研を辞めちゃったね。
これからどうするんだろ、臨床かな。
746名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 07:50
一緒に仕事してた人がなんだか可哀想だ。
747名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 08:54
尾かもとのやってたことなんて基本的にはみんなやってることだろ?
奴はやりすぎたのさ。もしくは相手が悪かったのかな?
まあ、いっしょにやってた人たちもこれですっきりしたんじゃないの?
彼らとしても自分に被害が及ばなければそれでよしということだと思う。
従ってあんまり可哀想とは思わないな。
748名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 12:36






 理化学研究所(理研)の研究員、岡本卓被告らが米国で起訴された「遺伝子スパイ事件」で、理研の調査委員会は31日、調査結果を文部科学省に報告し
た。岡本氏が米国の研究施設から持ち出したとされる遺伝子サンプルは一時、理研に保管されていたと判断。「持ち込んだ事実はない」というこれまでの岡本
氏の主張を否定した。しかし、実験に使われた形跡は認められなかったとしている。岡本氏は31日付で辞職した。

 報告書は外部の弁護士チームがまとめた。

 それによると、サンプルを持ち込んだのは、岡本氏の勧誘で岡本研究室に加わった研究員。

 99年4月と7月に、米国のクリーブランド・クリニック財団の研究所にいた岡本氏らが、まだ別の研究所にいたこの研究員に問題のサンプルを計14個送
った。研究員は理研に赴任した直後の同年8月下旬、これらを理研の冷凍庫に保管した。

 研究員が出した実験の申請書や報告書には使用を裏付ける記載があったが、「結局は使わなかった」と証言した。

 研究員は秋になって、冷凍庫内のサンプルがないことに気づいた。

 報告書は、岡本氏が廃棄した証拠はなかったとした。ただ、米国の告発を知った直後の99年9月10日から11日に、行方が分からなくなるなど不自然な
行動があったと指摘している。

 これまで岡本氏は「サンプルを理研に持ち込んだ事実はない」と主張していたが、弁護士チームの事情聴取には「いっさい答えられない」と証言を拒否し
た。

 岡本氏は問題が明らかになった5月以降、出勤が認められず、謹慎状態だったが、7月15日、「31日に辞職したい」との文書を理研あてに郵送。理研側
はこれを認めた。

 一方、弁護士チームは、岡本氏の研究成果を米財団から「横取り」する意図を理研側はもっていなかったと判断した。

 理研の小川智也理事(1日付で副理事長)は、理研の名誉が傷つけられたなどとして、「米国の裁判の成り行き次第では、岡本氏に損害賠償を求める場合も
ある」と述べた。

 弁護士チームは、研究者の採用や転出の際、各研究機関の権利・義務を明らかにする▽研究者の異動に伴うサンプルの取り扱い手順をつくる▽研究記録を正
確に記載する▽問題が起きた研究員の処遇に関する規定をつくる、という四つの改善策を示した。

 文科省は「理研には改善策を実行してもらいたい。行政としては、研究活動や国際協力が妨げられないよう、今回の件を教訓に必要な措置を検討したい」と
話した。(21:44)
749名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 21:40


2.

 理研が本件に意図的に関与したとの疑惑は脳センターについての理解の欠如による。
 訴状は、脳センターが世界に大きく開かれた運営のための基盤であるその国際的信用を著しく傷つけるものである。脳センターでは総数400名の職員のうち80名が外国から参加して下り、その中には6
名のチームリーダーを含み、その1人は幾つかのチームを束ねるグループディレクターを勤めている。脳センターの運営諮問委員会は11名の著名な外国人研究者と9名の著名な日本人研究者から構成さ
れ、毎年会合して脳センターの活動を評価し、その運営をよりよくするよう助言している。脳センターの各グループは,5年毎に6ー8人の外国人、3ー4人の日本人の外部専門家から構成される科学委員会
の評価を受ける。脳センターは国内外の多くの研究室と協同研究を行っている。明らかに、米国司法当局は脳センターがこのように世界に開かれた高度の研究所であり、そのさらなる国際化のためわれわれ
が如何に努力しているかを理解していない。私は訴状にいうような協同謀議を脳センターとの関連において行うことができるとは想像することも出来ない。

3.

 基礎科学の研究に経済スパイ罪を適用することは疑問である。
 本件に対し、技術移転に関する合意事項の違反という問題の域をはるかに超えて、経済スパイ法が適用された点について、重大な疑問を抱かざるを得ない。そもそも、国境をこえて科学者が自由に移動出
来、世界のどこでも自由に研究し、発表できることが科学の普遍性の原理として強調され、科学の健全な進歩のために必須とされてきた。例えば、遺伝子試料は科学者の間で交換するのは日常のことであ
り、ジャーナルに一旦発表すれば他の科学者の求めに応じて提供しなければならない。しかし、近年、科学研究に必要な費用が高額となり、また、科学に伴う経済的利益が増大しつつあるため、知的所有権
の保護が科学者の自由に優先される傾向が急速に広がった。この傾向は基礎科学の進歩に不可欠な世界的な協力を困難にし、さらに、人類全体を益すべき科学研究本来の目的をあいまいにしている。岡本卓
が行ってきたようなアルツハイマー病の研究は、多くの場合、製薬産業に直結する大きな経済効果ばかりが注目されるが、実状はいまだに基礎研究の段階にあり、さらに重要なのは、この研究の本来の目的
が地球住民の急速な高齢化による破局を防ぎ、人類社会を破滅から救うことにあることである。経済的利益の優先を基礎科学の領域にまで際限なく適用すれば、科学者の本性であるべきアカデミックな精神
までをゆがめ、科学のもつ知的な魅力を失わせ、ついには科学の進歩を阻害するに至る恐れがある。この危険について国内外のすべての主要な科学者組織の考察を要請したい。
750名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 22:23
水サンプル問題は?
単に持ち出しただけなら上のいいわけでいいと思うが…
751名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 23:14
岡本さんははめられたのでしょう。
なんであんたたち気づかないの?
752名無しゲノムのクローンさん:2001/08/01(水) 23:56
こないだの報告書とはずいぶん内容に違いがあるけど、コロコロ発言変えて調査委
のメンバー恥を知って欲しい。
753名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 08:13
調査委内でも意見が分かれていてもめていたということか?
はじめのうちは突っぱねようとしてた擁護派が主導権。
尾かもと調べるうちに、どろどろとやばい話が出てきて
隠し切れなくなってしまい、「トカゲの尻尾切り」主張派が台頭した
という解釈はどうよ?

尾かもとは生贄の可能性大。もちろん奴はクロ。奴と似たようなことは
みんなやってることだろ?アメリカが本気で調べ出したら
大変なことになるぞ。
754名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 08:14
次はUスケあたりを所望したいものだ>FBI
755:2001/08/02(木) 08:51
>理研の小川智也理事(1日付で副理事長)は、理研の名誉が傷つけられたなどとして、「米国の裁判の成り行き次第では、岡本氏に損害賠償を求める場合もある」と述べた。
>岡本氏は問題が明らかになった5月以降、出勤が認められず、謹慎状態だったが、7月15日、「31日に辞職したい」との文書を理研あてに郵送。理研側はこれを認めた。

裁判の結果が出るまで理研は解雇できないが、結局、窓際族に追い込み、辞職せざるを得ないような状態にしたのだろう。
完全に理研は、岡本を切り捨てたんだなあ。

もし、理研が訴えられたら、国家レベルの問題になり、アメリカ側の土俵で裁判が行われ日本が敗訴すれば、数千万ドル以上支払わなければならないという結果になることが予想された。そもそも岡本には理研の名誉を傷つける意思などなかったが、理研が岡本を訴えるといいだした理由は、逆に、理研こそが被害者であるということをアメリカ側にアピールし、理研が賠償請求されることを牽制するためなのだろう。

四面楚歌:岡本氏
756名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 10:00
このひと、やばい論文を一流紙にたくさん書いてた・・・というのは本当でしょうか?
757名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 13:38
ほんとうですage
758sage:2001/08/02(木) 14:47
開成高校首席-理三だったのにね。
759名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 15:02
では、チームリーダとしての採用に問題は無かったのでしょうか?
760名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 17:13
>756
REEDさんのHPによると
そうみたいだよ。
761名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 18:00
都合悪くなると、嘘をつく癖があったのかな?

今回でも、初めのうちは持ち出ししていないと主張してたけど、幾つか証拠が出てきてた最近だとノーコメントになってる。
論文の事なども考慮すると、彼の発現自体に信憑性が無いように思えてくるね。
762名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 18:26
開成高校→理三か・・・もっと他には道がなかったのかねぇ。。。
そんな人がピペットで1μl吸ったり、
チューブに入れてこねくりまわしたりしてたのか。。。
人生って色々考えさせられるよね。
763名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 18:40
イクはどこ?
関西だってHPにあったけど。
764名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 18:41

結構いるよ。別にそれ自体は悪くないと思う。
765名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 19:54
s沢に6000万円だす価値ある?
766名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 20:22
>REEDさんのHPによると
そうみたいだよ。



それってどこよ?
767名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 20:58
766は初心者さんかな?
768名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 21:20
 理研の産業スパイ事件と5年前の斎藤教授暗殺の共通点を調査!!


 先月の5・11読売新聞の理研の産業スパイ事件と5年前の斎藤氏の暗殺事件の共通点とは?を現在調査中です。
 先般の理研の遺伝子特許に関する5年前の斎藤教授の暗殺事件との関連を調査中で、1996年6月7日【ロサンゼルス共同通信】より米サンディゴで、アルツハイマー病の世界的研究者、斎藤網男カルフォルニア大学教授と娘の留理さんの親子が何者かにより射殺体で発見されてから1ヶ月たつ。地元市警は、米国の殺人事件としては異例の刑事ら役人を投入し事件解明に取り組んでいるが、七日現在「進展はない」(殺人課の担当者)まま捜査は難航している。
 サンディエゴ市警は「殺害を目的としたプロの殺し屋による計画的な待ち伏せ犯行」とする当初からのみ方を変えておらず、斎藤教授の周辺に事件の犯人や動機につながる手掛かりがあると見て、情報収集を続けている。
 事件当時、フランスに滞在中で「サンディエゴにいたら、自分も殺されていたかもしれない。」という妻の静江さんは「警察からは、狙われたのは夫、娘は巻き添えと聞いている。主人は朝から夜までアルツハイマー病の研究に打ち込んできた人。恨みを買うような心当たりはない。研究の進展で大きな損失を被りかねない米国の製薬会社などが絡んでいるのかも」と語る。
 そして、夫婦中や資産をめぐって、日米のマスコミが一時、静江さんに疑惑があるかのように伝えたことへ激しく反発し「私は夫と子供を奪われた被害者。犯人なんかじゃない」と強く抗議する。
ETCと伝えている。
どう考えても5・11事件と言い、この斎藤教授の暗殺はおかしいい!!
斎藤教授は米国の遺伝子特許に関するアルツハイマー病とアルミニウムとの因果関係を研究して重要な研究成果を上げていたので、米国の国益に関する経済安全保障問題が関与したのです。
共同通信も伝えている様に、遺伝子特許を日本人に取られることが、米国の国益が損なわれる恐れが有る為なのです。
この米国の【国家経済安全保障問題】とは人を殺してもよい場合もある。
恐らく米国の情報公開法により100年後には一部が公開されてから事の真髄が明らかにされるものだと思います。
 この事実はM総合研究所が独自に情報分析したもです。
しかし事件の証拠はどこにも有りません。
ただアルツハイマー病とアルミニウムとの因果関係を研究していた斎藤教授が暗殺された事実と5・11の理研の遺伝子特許に関する産業スパイ事件の共通点はどちらも米国の国益に関する事だ!!
M総合研究所はこの【経済安全保障問題】とはなにか?を独自に研究しています。
http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/519.html
769名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 21:42
適当だな、おまえら。新聞記事しかみてないのか?
770名無しゲノムのクローンさん:2001/08/02(木) 23:50
おーい、理研。
771名無しゲノムのクローンさん:2001/08/03(金) 01:17
>>767
どこどこ??????
772名無しゲノムのクローンさん:2001/08/03(金) 03:24
>768、ゴルゴ13に頼んだのかな?
773名無しゲノムのクローンさん:2001/08/04(土) 16:57
7月31日 23:08
遺伝子スパイ事件:
理研、持ち込みを認める 研究員の辞表受理

 日本人研究者による遺伝子スパイ事件で、理化学研究所は31日、最終的な調査結果をまとめ、文部科学省
に提出した。報告書は、理研研究員の岡本卓被告(40)が米国のクリーブランド・クリニック財団(CC
F)から理研に移籍する際に、CCFの遺伝子試料を理研に持ち込んだ事実を認めた。しかし、試料が理研で
の研究に使用されたかと、理研の組織ぐるみの関与については否定的な見解を示した。

 岡本被告は理研の聴取に対し「試料を理研に持ち込んだことはない」と否定していた。理研側は「行動に疑
わしい部分がある」とし、7月中旬に岡本被告から出ていた辞職願を31日付で受理した。

 今回の調査は、第三者の弁護士グループが実施した。報告書によると、問題の遺伝子試料は99年4月と7
月の2回、CCFから日本国内の他の研究所にいたA研究員に郵送された。4月は岡本被告の指示を受けたC
CFの研究者、7月は岡本被告自身が送っていた。

 A研究員は、同年9月に理研に正式採用された岡本被告のチームで働く予定で、この試料による研究を指示
した岡本被告の文書も送付されていた。

 A研究員は8月、試料が入ったチューブ14本を理研に持ち込み、冷凍庫に保管したが、数カ月後になくな
っていることに気づいた。実験の申請書には、この試料を使うものも含まれていたが、A研究員は「岡本被告
と相談して、研究テーマを変更した。CCFの試料は使っていない」と説明している。

 岡本被告は、米カンザス州立大助教授の芹沢宏明被告とともに、CCFの遺伝子試料を盗み出し、日本に持
ち込んだとして、今年5月、オハイオ州連邦地検から経済スパイ法違反の罪で起訴された。米捜査当局は、岡
本被告の身柄引き渡しを日本政府に要請することを検討している。 【金田 健】
774名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 08:39
あげとく
775名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 09:43
>767

どこ?
776名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 19:37
O本卓博士と共著の論文を書いた研究者は、今後、ポジションや研究費の応募書類に添付する
業績リストに関連した論文を並べても大丈夫ですか?

どれもこれも、IFの高い雑誌に掲載されているので載せないわけにはいかないはずが
審査でこうした事件を連想されてしまうと心証が悪くすることはないですか?
777名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 19:42


ぎんさん、「20歳以上若かった」
主治医たちが報告



 双子のおばあちゃん「きんさん・ぎんさん」の妹で、今年2月に108歳で亡くなった蟹江ぎんさんの長寿の理由を病理解
剖により調べてきた元主治医らのグループが、解剖結果を明らかにした。目立った病気もなく、年齢の割に脳の状態はよく、
実際の年齢より身体は20歳以上若かったという。

 解剖は、主治医を長年務めた南生協病院(名古屋市南区)の室生昇名誉院長や愛知医大の橋詰良夫教授(神経病理学)らが
今年2月から、遺族の了承を得て進めてきた。

 橋詰教授によると、長寿の一番の秘密は「100歳を超える年の割に脳の動脈硬化が極めて軽いこと」だという。動脈硬化
が進めば、脳卒中の危険が高まる。橋詰教授は「脳の血管系だけでいえば、60〜70歳の人と比べても変わらない」と指摘
する。脳の重さは1040グラムで、100歳以上のほぼ平均だったという。

 また、ぎんさんは105歳を過ぎたころから、やや痴ほうの症状が見られたが、解剖した結果、「アルツハイマー型老年痴
ほう」だったと診断された。症状は中〜重度の間ぐらいだった。

 また、105歳ぐらいから心不全の症状が見られたが、解剖の結果、アミロイドという原因物質が心臓にたまっていたこと
が分かった。ぎんさんが亡くなる原因の一つになったという。

 このほか、胃の粘膜がきれいで、どの臓器にもがんは見られなかったという。

 解剖の結果を聞いた、ぎんさんの五女美根代さん(77)は「特に大きな病気の原因もなく、母は文字通り大往生だったと
分かりました。結果が医学の役に立てば、と思います」と話した。
778>776:2001/08/06(月) 20:29
君は、具体的に言うとどの論文で共著なんだよ?
ほれ、雑誌名、発行年、巻数、号数、ページをここで言ってみな。
秘密は守るからさぁ。
779名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 20:30
これで、理研理事長も2期目は無理ですね。優秀な新理事長がくれば少しは理研も変わるでしょう。
780名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 20:36
これだけは確実に言える

数年以内に桐野豊教授が理研の理事長、あるいは、脳科学センター所長になる!
781名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 20:44
>理研所長が米司法当局を痛烈批判

>理化学研究所(理研)の岡本卓・元研究員が米国で起訴された「遺>伝子スパイ事件」で、理研・脳科学総合研究センターの伊藤正男所>長は1日、米司法当局を痛烈に批判する異例の見解をまとめた。
>インターネットで公表したほか、科学誌ネイチャーにも投稿する。

これは絶対にすべきでない。折角、個人の問題として片付けようとしているのに、また大問題にしようとしている。米司法当局を相手にこの発言をしただけで、今度は伊藤先生が訴えられたら、どうしようもありません。ボタンの掛け違いでこんなに大問題に発展するとは当事者達も予想していなかっただろう。
782名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 20:52
これを機会に、日本人研究者によるAPP関係論文の信憑性がNIHあたりに再検討されて
「一部のtoo ambitiousな研究者」によるCNS論文の真贋が白日の下に晒されると、かなりマズクないか?
783名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 20:53
776はネタかマジレスか知らないけど小市民的でgood!
具体的な情報を述べてみよ!
親切な2ちゃんねらーずがチェックしてあげるゾ(W)
784名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 20:59
>781
かなりやばいね。何のために尾かもとを切ったのかこれじゃぜんぜん意味ないよな。
782の意見ももっともだと思う。芋づる式にこれまでの嘘論文たちが
わらわらでてきて他分野に火種が飛んだりしたらどうしよう?
785名無しゲノムクローンさん:2001/08/06(月) 21:22
>782
それは面白いけど、NIHもそんなヒマ無いと思われ。むしろそのニセ論文に躍らされて日本人が無駄な研究続ける方がアメリカの国益になる。
786名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 21:26
いやそんなことはない。
アメリカのラボでの被告の行動に問題があったとしても、それはそれ、個人の問題。

その個人の問題を組織ぐるみのスパイ事件として、ねじ曲げた解釈をする事をアメリカ側に許してはいけない。

沈黙は認めたことになるんだよ、彼らの文化では。
787名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 21:37
NIHはうそ論文で取ったグラントは詐欺罪で
告訴するんでは?
788名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 21:46
所長先生もすごいね。
これからアカデミー会員に選出される可能性もあるのに。
俺は尊敬するけどね。
789名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 21:50
イクヲ先生はアカデミィー会員を狙っています。本当です
790名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 21:55
イクとタクってハーバード時代に
ねつぞう疑惑のために学内で査察を
受けたって本当? 詳しい人きぼん。
791名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 21:57
アルツハイマー病 研究競争

◆日本の成果、熱い視線

 いつしか痴ほう症状が進んで、ついには親しい人の顔も分からなくなってしまうアルツ
ハイマー病。患者は世界で千五百万人以上に達し、高齢化が進む日本では、二十年後は高
齢者の十人に一人がかかるとする予測もある。治療薬を開発できれば数千億円の市場が見
込まれるとあって、研究開発競争は激しさを増すばかり。成果も着々と上がり、治療薬の
開発につながるまであと一歩という段階に来た。



 「メーカーにとっては事件ともいえる発見が相次いでいる」。国内の製薬会社の研究者
が興奮気味に話すほど、研究は熱を帯びてきている。

 痴ほう症状をもたらす病気は、アルツハイマー病だけではない。そのほぼ半数は、脳卒
中など血管の異常で神経細胞が死んでしまうことで起きる。だが、アルツハイマー病は高
齢化に伴って増える傾向にあり、その克服は急務だ。

 この病気は、脳の中に「βアミロイド」という物質がたまり、そのために神経細胞が
次々と死んでしまうことで発症する、と考えられている。βアミロイドが神経細胞に沈着
すると、この病気の患者の脳に特徴的な老人斑(はん)と呼ばれるシミができてしまう。

 βアミロイドをめぐる研究は、遺伝子研究の活発化と相まって一九八〇年代後半から加
速してきた。

 九一年に英国のチームが、βアミロイドのもとになる「アミロイド前駆体たんぱく質(
APP)」を作る遺伝子の突然変異が、若年性のアルツハイマー病の発症に結びつくこ
とを解明した。

 米国では九四年、レーガン元大統領が、この病気にかかっていると自ら公表。脳の病気
の克服を目指し、九〇年に「脳の十年」計画をスタートさせていた米国内では、研究推進
への追い風となった。

 そして九五年には、カナダなどの研究グループが、アルツハイマー病の原因遺伝子をさ
らに二つ特定した。これら三つの遺伝子変異に共通するのは、いずれもβアミロイドを過
剰に生み出す点だ。真犯人はβアミロイドでは、との疑いが一気に強まった。
792名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 21:58
現在の治療薬の開発戦略も、このβアミロイドを軸に繰り広げられている。

 製薬会社エラン(本社・アイスランド)は、βアミロイドそのものをワクチンとして使
い、服用した患者の免疫細胞の力を借りてβアミロイドをなくしてしまおうという戦略を
立てた。ワクチンは欧米で臨床試験に入っている。

 薬品開発に大きな武器となる発見も生まれた。世界の研究者たちが激しい競争の末、β
アミロイドを切り出す“はさみ”役となる物質の候補を見つけ出すことに成功。このはさ
みの切れを鈍らせれば、βアミロイドはできず、発症を防げると期待される。先日、米国
で起訴された理化学研究所の岡本卓チームリーダーは、はさみを調節する遺伝子を研究
していたとされる。

 症状の進行を遅らせる薬は、既に登場しているが、根本的な治療薬はまだない。



 悪者にされるβアミロイドだが、なぜ、体内にあるのだろうか。その前身であるAP
Pが、細胞同士の接着に役立つなどと推測する研究もあるが、その本来の機能はナゾの
ままだ。


脳の“掃除屋”カギ

 細胞膜を貫いているたんぱく質(APP)
が、“はさみ”役のたんぱく質によって切断
され、βアミロイドが生じる。このβアミロ
イドが沈着すると神経細胞が死に、発症す
る。ネプリライシンと呼ばれる遺伝子が作る
たんぱく質は、βアミロイドを分解して脳を
“掃除”、発症を防ぐらしい。



 一方、人の脳内でβアミロイドが次々に合成されても、だれもがアルツハイマー病にな
るわけではない。その秘密に科学のメスが入った。

 理研の西道隆臣チームリーダーは「ネプリライシン」という遺伝子が作るたんぱく質
に、βアミロイドを分解する強力な力があることを突き止めた。つまり、ネプリライシン
が脳内を“掃除”してくれているので、アルツハイマー病にならないのだという。

 「年をとるに伴い、何らかの理由でこの遺伝子の働きが衰え、“ごみ”がたまってしま
い、神経細胞が死滅して発症につながるのでは」。西道さんはそう考えている。

 だとすれば、分解能力を高める薬ができれば、問題は解決に向かうはず。「もう一歩
で、治療薬の開発につながるところまで来ている」

 慶応大学医学部の西本征央教授が、βアミロイドがあっても細胞死を防ぐ物質を発見
したとの発表も先日あった。「アポE」と呼ばれるたんぱく質の遺伝子の微妙な違いが、
発症しやすさと関係するとの報告も。アポEは本来、コレステロールを運ぶ役目を持つ分
子だが、どのようにアルツハイマー病とかかわるのか研究が本格化している。

 急速に進む生命科学はようやく、この恐ろしい病を射程内に収めつつあると言えそう
だ。(三井 誠)

2001年5月28日 東京読売夕刊
793名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 22:15
http://www.riken.go.jp/r-world/research/lab/nokagaku/cause/signal/index.html

神経変性シグナル研究チームのHPって

岡本博士の写真が貫名博士に置き換わっただけで、まったく文面も内容も変わらないみたいだが
プロジェクトもポス毒もそのまま継続なのか?
794名無しゲノムのクローンさん:2001/08/06(月) 23:00
>>780
桐野センセって遅発性神経細胞死を見つけたんだっけ?
脳外だけどOpeの腕はどうなのかね。
鉄門の先生(除くマック)には愚問かな?(w
795名無しゲノムのクローンさん:2001/08/07(火) 05:35
あげ
796名無しゲノムのクローンさん:2001/08/07(火) 06:23
キリノvsヒロカワの実況中継キボンヌ
797名無しゲノムのクローンさん:2001/08/07(火) 09:31
廣川センセ一方的に攻められる側ですよ。
798名無しゲノムのクローンさん:2001/08/07(火) 10:12
キョージュ会ですか?
799名無しゲノムのクローンさん:2001/08/07(火) 10:22
>>788
俺も尊敬する
800名無しゲノムのクローンさん:2001/08/07(火) 11:48
楽器演奏でくつろぐ若き日のS博士
http://www.med.tohoku.ac.jp/~dev_neurobio/nomura.html
801>794:2001/08/07(火) 12:11
802名無しゲノムのクローンさん:2001/08/09(木) 20:33
あげ
803名無しゲノムのクローンさん:2001/08/10(金) 16:56
理研の脳科学センターのチームリーダーって大学教授レベルの業績ないと無理?
804名無しゲノムのクローンさん:2001/08/10(金) 17:04
そんなことない。

ただ、5年間くらいの間に、教授になれるくらい良い結果が出そうなプロジェクトを持っているか、強力なコネがないとだめ。

簡単に言うと、旬の研究者を募っている(必然的に若手になる)。いくら業績が有っても「でがらし」ではいけません。

もちろんもくろみが外れて、何も出ない人もあるかもしれません。そんな時は研究者を交換すれば良いというのが、ここの考え方。
805名無しゲノムのクローンさん:2001/08/10(金) 18:22
理研、東京都の研究所、大阪バイオ研とかの待遇って大学と比べるとどうなんですか? 業績評価が厳しいぶん給料はよさげに思えるんですが。
806名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 07:25
>804
人材使い捨て in RIKEN という認識でよいか?
807名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 08:26
>>804
Nに一報告+α、ニューロン+α位でなれるみたいね。
あとはみこしば先生の推薦とかで。
808名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 09:47
>>807
もしそうなら慶応医学部つながり、というのも重要な要素だろ。
慶応医学部出身の某君は、JN一報で上級研究員(小さなラボのヘッド)になった。決まったとき、お父様がご挨拶にこられたのには、笑った。
809名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 09:51
みこしばさんだけじゃなくて他にもコネコネだよ!
KOだけじゃなくて鉄の門もそうだよん。
810名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 09:59
鉄の門は遺伝子盗んだ罪で弱体化すると思われ
のわけないな、所長!
811名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 10:09
んなわけないです、もちろん。
812名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 11:23
>805
都の研究所は公務員に準じている・・というか同じ、だから国家公務員の大学教官より少々良いはず。大阪バイオも同じかもしれませんが、良く知りません。

それに比べ理研の場合は、もっと良い。ただし身分証が無い(任期付きのため)のと、退職金が無い。いずれにせよ、給料で就職先選ぶならアカデミックで研究やらない方が無難ですよ。

>806
基本的には、そのように覚悟した方がいいと思います(ただしコネのある人は別かと思います)。その代わり研究費はたくさんあります。ポスドクも使い放題です。
ちなみに、その下っ端はポスドクは完全に使い捨て・・・とまでは言いませんが、あまり多くを期待してはいけません。まれに過剰な期待を裏切られたと言って、妙なことをする人がいるのには困ります。

>807
まあ、そのくらいですね。それらの研究が、ここで展開できることを期待するのですが、実際は・・・?です。ただし、業績評価の基準がも一つ不明瞭。

>808
親が挨拶に来たという話は知らなかった。恥ずかしい奴等だな。しかもJN一つとは・・・大丈夫か。

鉄門の方は、さすがに、もう少し選んでると思う。しかし、あのスパイ事件は失点です(でも鉄門以外から所長になる事はないでしょう)。この様にコネは、大変重要です。
813名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 12:52
>>808
レモンちゃんですか?
814名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 12:59
>>812
都の研究所って誰か辞めても
これ以上は人を補充しないと聞いたけど本当?
815名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 13:03
>>812
業績評価って五年に一度じゃなかった?
脳科学センタが出来てから今年か来年で五年だと思ったけど。
816名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 13:37
一応御子柴先生鉄門部落の特別会員じゃない?
817名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 13:42
都立研は、人事凍結らしいね。

もっとも、ここいらが公募したら倍率100倍以上になるよ、きっと。
(しかし、実際はコネです)
818名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 13:44
石原さんどうするつもりなのかな。
819名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 14:01
つぶしたくて仕方がないそうです。

しかしすぐに廃止は無理だから、現実的に
自然減少を待って縮小、統合でしょうか?

統合された研究所の人事が動くのは10年後
くらいじゃないの?
820名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 14:07
>>817
研究費も削減されて内部の人達は外に出たがっているって聞いたけど。
821名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 14:10
だれか医者か、科学者か、技術者か、生産業経営者出身を都知事とか首相にすえろよ。
822名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 14:15
小泉純一郎の県横の同期の談話
「英語が得意で、理数系は滅法弱かった」
823名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 14:17
そりゃあ、旧帝大クラスに行けるなら、すぐに移るでしょ。それは昔でもそうだったと思う。

しかし、地方大や私学に行くなら、どうかと思う。
そこいらだと、研究費が取り難いし、もし研究費が取れるならどこにいても同じ、授業や実習のないほうがいい。
824名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 14:22
>819
名実共に老人研
825名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 16:50
はなしを元に戻して、お可元さん、今どうしているの??
826名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 17:14
悠悠自適、晴耕雨読。
827名無しゲノムのクローンさん:2001/08/11(土) 21:34
身柄引き渡しがせまっているので、出国準備におわれているとのこと。
828名無しゲノムのクローンさん:2001/08/12(日) 04:40
東京都は都立病院半分にして半分は民営化。研究所もいずれひとつにされるだろうね。
都立の大学も統合だそうで、今の教員は教員採用候補者ってことらしい。つまり
これからリストラがあるってこと。東京都の医学系研究所もすずきこういちさんが、
臨床研いたころはお金があった。お父さんが知事だったからね(苦笑)
829名無しゲノムのクローンさん:2001/08/12(日) 05:42
>研究所もいずれひとつにされるだろうね。

都の臨床研の室長になることが決っていて、理研でサヨナラパーティーを
やった後、石原慎太郎の鶴の一声で、人が辞めたんだからそんなポストすぐに
削減してしまえで、部屋がなくなり、どこにも行くところがなくなった、憐れな
人の処遇はどうなったの?
830名無しゲノムのクローンさん :2001/08/12(日) 05:45
老人医療センターは
なくなるようですけど
老人研はどうなるの
831名無しゲノムのクローンさん:2001/08/12(日) 08:25
東京都はとにかく今金がない。都債の償還も始まるし、数年後には毎年
すごい赤字になる。外郭団体(医学系研究所も含まれる)の整理統合を
はじめるのは時間の問題。こういうこと知らないで東京都の医学系研究所に
来た人はびっくりするだろうね。こんなはずじゃなかったってね。
都の研究所で行政的な仕事してるとこでも毎年10%の予算カットされてる。
行政にまったくかかわりのない(つまり都民サービスしてない)医学系研究所は
まっさきにやられるだろうね。
832名無しゲノムのクローンさん:2001/08/12(日) 08:42
>行政にまったくかかわりのない(つまり都民サービスしてない)医学系研究所は
まっさきにやられるだろうね。

どこも大変みたいね。
愛知癌センターも基礎部門がお取りつぶし。
かずさDNA研も危うい。
どこも赤字を抱えて、真っ先に首切られるのは、お遊びと思われている
研究部門
833名無しゲノムのクローンさん:2001/08/12(日) 09:24
かずさも危ういのか?
834名無しゲノムクローンさん:2001/08/12(日) 18:04
>832
愛知は万博の生け贄
835名無しゲノムのクローンさん:2001/08/12(日) 19:26
<>>
836名無しゲノムのクローンさん:2001/08/12(日) 20:24
>829
ぶざまな人だが、本当に室長相当の実力があるならすぐに行く先は決まるだろう。
837名無しゲノムのクローンさん:2001/08/12(日) 22:40
0原首にしてその人いれてやればよかったのに(藁)
838名無しゲノムのクローンさん:2001/08/20(月) 22:48
だけど、芹沢のために6000万円集まるかな?n
839名無しゲノムのクローンさん:2001/08/23(木) 06:16
この二人は今どうしてるの。
840名無しゲノムのクローンさん:2001/08/25(土) 15:22
もうすでに過去の人
841       :2001/08/25(土) 17:46
ハワイのリゾートで、すてきな白人男性の遺伝子資源を国境を越えて
持ち帰ったのを自慢していたやつがいたなぁ。
842このへん、続報はないの?:01/09/02 15:51 ID:tPuokRFw
Hashimoto Y, Niikura T, Tajima H, et al.
A rescue factor abolishing neuronal cell death by a wide spectrum of familial Alzheimer's disease genes and A beta
P NATL ACAD SCI USA 98: (11) 6336-6341 MAY 22 2001

Hashimoto Y, Ito Y, Niikura T, et al.
Mechanisms of neuroprotection by a novel rescue factor humanin from Swedish mutant amyloid precursor protein
BIOCHEM BIOPH RES CO 283: (2) 460-468 MAY 4 2001
843名無しゲノムのクローンさん:01/09/11 22:25
ネタないの?
844名無しゲノムのクローンさん:01/09/13 20:27
ニュースに出てこないね、彼らのこと。
テロ話ばかり(笑い)
845名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 14:10
ちなみにO氏が持って帰ってきたプラスミドは本当にど〜でも良いやつで誰でも
持ってる、あるいはリクエストすれば大抵もらえる遺伝子ばっかりだったみた
いよ。別にCCFでのオリジナルでもないし、ライセンスがあるわけでも何でもない。最初っからそう言えば良いのにウソつくから辞めなきやいけなくなるの
よ。本当に小心者なんだから。基本的に頭悪いんじゃないの、やっぱり。しか
し、アメリカもおかしな国だ。
846名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 00:22
○本博士「あの〜、外出も控えて首を洗って待っているんですけど、いつになったら国外引き渡しに出頭すればいいんですか?」
FBI係官「えぇ?あんたTVニュース見てないの?いまそれどころじゃないんだよ。遺伝子特許犯罪ウンヌンに人員なんか割けないって。だいたい、飛行機の
便が無いんで、数ヶ月ぐらい待っててくんない?」
847名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 06:25
アメリカもこの問題どころじゃないよね。
戦争が終わってからなんじゃないの?
芹沢も戦争に志願すれば赦免されるかも(藁
848名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 11:07
>845
問題のない物しか「持ち出しを認めていない」ということでは?
本当にやばいものは、処理しちゃったんだし、証拠突きつけられても認めない紋ね。
849名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 11:57
>>848
インタビューや報道を見ていると、そうではないみたいよ。
850名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 12:14
所長さんがネイチャアに抗議文を送るとか言ってたのはボツになったのだろうか?
851名無しゲノムのクローンさん:01/09/18 19:32
終了時総括研究報告書(概要)
プロジェクトID: 96-9
(研究実施期間:平成8年度〜平成12年度)
 アルツハイマー病の基盤となる神経変性の分子病態の解明と
拮抗物質ならびに拮抗分子装置の発見
 総括研究代表者 西本 征央 (慶応義塾大学医学部教授) 

1.研究の要旨
 最大の成果として、すべての既知の種類のアルツハイマー病(ア病)原因遺伝子と
βアミロイド(Aβ)が誘導する神経細胞死に拮抗する分泌性短鎖ペプチドを同定した。
このHumanin(HN)と名付けたペプチドは細胞外から作用し、活性は一次構造に明確に
依存する。しかも、他の神経変性疾患遺伝子が誘導する神経細胞死には無効である。
細胞外から、低nMで複数のア病原因遺伝子に選択的に拮抗するペプチドの同定は
研究史上初であり画期的である。しかも、化学合成が容易なHNの同定は、本研究計画の
最大の目標が達成され、根治的ア病治療法が拓かれ始めたことを意味している。
今後、HNの生理的意義の解明と、とりわけ実用化への研究を発展させることが必須で
ある。また、HNが、ア病原因遺伝子やAβの誘導する神経細胞死を阻止する分子機構の
解析によって、更に新規のア病根治薬の開発が可能となろう。その他の取組みは以下の
通りである。まず、正常APPが神経特異的な細胞死受容体機能を持つことを明らかにした。
同時に、その分子機構を解析し、正常APPがリガンド依存性に誘導する細胞死は、Aβの
分泌を介さず、細胞内ドメインを介して誘導されることを解明した。次に、ア病原因
遺伝子は、様々に異なる細胞死機構を低発現と高発現で別々に使って、複数の経路で
細胞死を誘導することを明らかにした。また、原因遺伝子が異なれば誘導される
細胞死機構とその組み合わせも異なる。カスパーゼ阻害剤やアンチオキシダントでは、
既知のすべての種類のア病原因遺伝子が誘導する神経細胞死を最終的に抑制できない。
このことから、ア病の神経細胞死の最終的な抑制は、分子機構に基づいて開発された
阻害剤では期待できないこと、ア病モデルマウスは原因遺伝子のノックイン発現に
よらねばならないことが明かとなった。最後に、ア病モデルマウス作成の為のV642I
APPノックインマウスの作成を完了した。
2.研究分担体制
研究課題
@ アミロイド前駆体蛋白APPの正常機能の解析
(分担研究者 村山芳武 東京大学医学部助手/研究分担の実施:平成8年度〜平成9年度)
(分担研究者 西本征央 慶応義塾大学医学部教授/研究分担の実施:平成10年度〜平成12年度)
A 上記@以外の研究
(総括研究者 西本征央 慶応義塾大学医学部教授/研究分担の実施:平成8年度〜平成12年度)
852名無しゲノムのクローンさん:01/09/18 19:36
ア病
ノックインマウス

なんか昔から変な略語や造語をするひとだったな
853名無しゲノムのクローンさん:01/10/21 05:02
serezawaの弁護士費用6000万円らしいが集めるの無理だろうね。
奥さんの実家に泣き付くのかね。この問題についての講演会やるらしい。
会場で募金か?
854名無しゲノムのクローンさん:01/10/21 05:57
851ってどこから引っ張ってきたの?
855名無しゲノムのクローンさん:01/10/21 06:03
ノックインってかつきさんも言ってたよ
856名無しゲノムのクローンさん:01/10/21 14:16
ノックインは言うけどア病はないだろ
857名無しゲノムのクローンさん:01/10/22 01:26
せりざわ博士って大学のアポイントメントはどうなったんだろう。
休職中かな?
858名無しゲノムのクローンさん:01/10/23 21:44
実験医学にイクちゃんの総説がでたよ!
859名無しゲノムのクローンさん:01/10/24 09:24
>>852
knock-inってしらなかったん?
860名無しゲノムのクローンさん:01/10/27 11:29
芹沢被告の初公判、来年5月に=産業スパイ事件で米連邦地裁
 【ニューヨーク25日時事】米研究機関から遺伝子試料を持ち出した
として、日本人研究者2人が産業スパイ法違反の罪で起訴された事件で、
オハイオ州アクロンの連邦地裁は25日までに、カンザス大助教授の芹
沢宏明被告(40)に対する初公判を来年5月13日に延期することを
決めた。 (時事通信)
[10月26日7時2分更新]

という事態になったらしい。
861名無しゲノムのクローンさん:01/10/28 22:54
>>890
やはりテロの影響でしょうか?
たんそ菌騒動のあおりかな?
862名無しゲノムのクローンさん:01/10/29 02:12
>>847
妙案だね。
彼等に教えてあげれば。
863名無しゲノムのクローンさん:01/11/06 07:28
Yes
864名無しゲノムのクローンさん:01/11/18 08:47
nature neuroscience の記事読んだ?
今回の件で不可解な点を挙げている。
865名無しゲノムのクローンさん:01/11/18 09:26
いつの号だよ。
866名無しゲノムのクローンさん:01/11/18 15:26
N本Y央センセのヒューマニンの論文って、どうよ?
867名無しゲノムのクローンさん:01/11/18 16:33
いつの号だよ。
868名無しゲノムのクローンさん:01/11/18 16:42
Correction for Hashimoto et al., PNAS 98 (11) 6336-6341.
Published online before print October 16, 2001, 10.1073/pnas.221435598;
Proc. Natl. Acad. Sci. USA, Vol. 98, Issue 22, 12854a-12854a, October 23, 2001

Correction

MEDICAL SCIENCES. For the article "A rescue factor abolishing neuronal cell death by a wide spectrum of familial Alzheimer's disease genes and A" by Yuichi
Hashimoto, Takako Niikura, Hirohisa Tajima, Takashi Yasukawa, Haruka Sudo, Yuko Ito, Yoshiko Kita, Masaoki Kawasumi, Keisuke Kouyama, Manabu Doyu, Gen Sobue,
Takashi Koide, Shoji Tsuji, Jochen Lang, Kiyoshi Kurokawa, and Ikuo Nishimoto, which appeared in number 11, May 22, 2001, of Proc. Natl. Acad. Sci. USA
(98, 6336-6341), the following should be noted. First, the GenBank accession no. of HN cDNA is AY029066, not YA029066. Second, the authors admit that the
paper lacked sufficient discussion regarding the implications of the findings. There is no proof that the HN cDNA represents a gene, that its origin is nuclear, or that the
HN peptide is produced in vivo. The information that the long HN cDNA sequence is virtually identical to mitochondrial rRNA should have been put in the Discussion
rather than published as supplementary material. The Discussion should have contained the following:
869名無しゲノムのクローンさん:01/11/18 17:12
もう駄目だな、あいつら
870名無しゲノムのクローンさん:01/11/18 17:20
実験医学かなんかに総説出ていたぜ。
871名無しゲノムのクローンさん:01/11/19 13:46
気合いの入りすぎた文章でちょっと引く>実験医学のレビュー11月p2270

「、、、われわれは、確かに入念な計画を立て、実際に昼夜別なく働き、失敗と挫折を繰り返してもあきらめず、
HNを同定した。しかし、本質的にはHNを見いだしたのは必然ではなく、偶然の賜物であったと考えている。
一人でも多くの研究者がこの素晴らしいHNを研究することを望んでいるし、一人でも多くの協力を得て、
HN誘導体を実用化したいと願っている。、、、、」
872名無しゲノムのクローンさん:01/11/19 14:30
よくわかんないんだけど、
結局HNって嘘なの?
873名無しゲノムのクローンさん:01/11/19 14:46
ミトコンにあるかもしれないという話だけで、
細胞死抑制に関しては訂正出てないね。本物か・・・。
874名無しゲノムのクローンさん:01/11/19 15:03
875名無しゲノムのクローンさん:01/11/19 16:10
>>874

PNAS-32というのもあるという話を聞くと、本当かな、と思う。
876名無しゲノムのクローンさん:01/11/19 16:55
それよか、

death signal→βAPP→3量体Gプロテインα→βγサブユニット→ブラックボックス→MAPKカスケード→アポプトシス

これを余所のラボで追試できたのか?
877大変!苑子が・・・:01/11/19 17:25
878名無しゲノムのクローンさん:01/11/19 18:01
ベータアミロイドが三量体Gたんぱくを活性化するという話もあるようだ。
最近のレビューを見ているとNeveがイクのモデルをかなり支持しているな。
879名無しゲノムのクローンさん:01/11/19 19:40
>>876
膜APPのリガンドっていまだにわかってないよね。
JCBに細胞移動に関係するってのが出てたくらい。
あと、humanin の受容体ってなんだろ?
880名無しゲノムのクローンさん:01/11/19 19:56
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係無いんだけどさ。
昨日、大学の生協行ったんです。生協。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、細胞工学「神経変性疾患特集」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、神経変性疾患特集ごときで普段読まない細胞工学読んでんじゃねーよ、ボケが。
細胞工学だよ、細胞工学。
なんか研修医とかもいるし。臨床医のくせに細胞工学か。おめでてーな。
よーし俺もアルツハイマー研究テーマにするぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、チップ一箱やるからその席空けろと。
アルツハイマーの研究ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
コラボレーターといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
殺すか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。医者は、すっこんでろ。
で、やっと読めたと思ったら、隣の奴が、豪華な執筆陣でいいねー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、プレセニリンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Notchシグナル、だ。
お前は本当にNotchシグナルを理解しているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、Notchシグナルって言いたいだけちゃうんかと。
アルツハイマー通の俺から言わせてもらえば今、アルツハイマー通の間での最新流行はやっぱり、
ヒューマニン、これだね。
アルツハイマーを分泌因子で治す。これが通の研究方法。
PNASってのは論文多めに入ってる。そん代わりFigureが少なめ。これ。
で、それにcorrectionで追加Figure。これ最強。
しかしこれを頼むと次から阪大総長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、BBRCにでも投稿してなさいってこった。
イクのPNASのcommunicatorはゴリラ総長ですね。

最近は部数減を受けて、細胞工学も売れ筋の医学ネタを
追うようになってきましたね。
貧乏生物屋は実験医学や細胞工学を買う金もないし、
買う必要もないと思ってるからねw
882名無しゲノムのクローンさん:01/11/20 12:19
分生のプログラムを見たけど、N本せんせ、今回参加されないんだ。

3−4年前には鳴り物入りでシンポジウムで話に来ていたのに。
883名無しゲノムのクローンさん:01/11/21 02:05
Neuro2001で一席ぶったから分生ではやらないんじゃないのかな?
884名無しゲノムのクローンさん:01/11/21 05:20
nature のN&Vで可能性のあるアルツ治療薬を概説してるけど
HMNは完全にかやの外だね。
885名無しゲノムのクローンさん:01/11/22 09:27
治療薬になるかどうかも分からない段階じゃね。
ふまにんのペーパーはPNASだけでしょ?
886名無しゲノムのクローンさん:01/11/24 14:33
よそのラボでHumaninの生理作用の追試って、うまくいってるの?
887名無しゲノムのクローンさん:01/11/24 17:32
岡本たんは狸圏を追い出されて今どこにいるの?
888名無しゲノムのクローンさん:01/11/24 17:49
humanin 売ってるのってペpチド研だっけ?
889名無しゲノムのクローンさん:01/11/24 17:51
ニイクラたん、って獣医出身だったんだね
890名無しゲノムのクローンさん:01/11/24 17:59
獣医ごときが人間様の病気に知ったかするな。
891名無しゲノムのクローンさん:01/11/24 20:26
> ふまにんのペーパーはPNASだけでしょ?

JNSに出とるやんけ。
ちゃんとペーパー読んでるか?
892::01/11/26 08:28
humanin はアポの阻害活性は本当にあるの?
こんなの簡単にみれるでしょう?
どうして、N本研以外から論文が出ないの
893名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 08:44
PNASに出たのが今年の初夏だから、まだまだでないのでは?
狸研ネプリライシンのほうも、そういう意味では生検患者脳を使って
一週間で追試データ出せそうだなw
894名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 09:34
>>892
阻害活性があるとしても慶応の山師連中が使ってる
細胞株だけだろう。一度嘘ついたらそれの上塗りで
ごまかしていくしかないだろ、悲しいね。
895名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 11:18
うっそー!primary cultureでも死なないって書いてあるよ!>>894
896名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 11:22
そういえばねぷりらいしんも続報出ないねー。
でもヒスロプが去年Nに出したニカストリンは、
一年ちょっとたって続報だからどっちもまだまだ先かな?
897名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 12:41
898::01/11/26 12:46
まだ○本研以外追試のデータが出ていないそうです。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=&DB=PubMed
899898:01/11/26 12:48
900名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 12:49
>うっそー!primary cultureでも死なないって書いてあるよ!

じゃあなんで死ぬの??
901名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 13:42
常識的に考えてまだ追試が出るはずないのでは?
狂ったように追試が出ていないといっている奴はいったいどうしたんだYO?
902名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 14:10
そうそう。わざわざ他人の実験の追試をしようなんて奴は一流どこ
ろにはいないよ。
追試できなくても別に自分の得にならないんだから。
902は決して一流にはなれないな。
欧米のトップラボでは注目を浴びるデータが
自分達のフィールドで発表されたら必ず追試をする。
904名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 14:24
追試してペーパーにするかどうかはまったく別問題だがな>>903
905名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 14:33
>常識的に考えてまだ追試が出るはずないのでは?

そんなもの既にぺプチドが売り出されているんだから、
3日もあれば追試できるし、論文にのらなくても
口コミで伝わってくるもの。そういうもんだよ。
この業界は。
906名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 14:43
898が頭悪いのは論文が出ていないと
言っていることだな。
907名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 14:45
>論文にのらなくても
口コミで伝わってくるもの。

確かに、そういうもんです。
908名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:03
「natureの論文を読んで、βAPPのペプチドをGαに作用してみたけど、全然活性化せぇへんかったぞ!ゴルァ!」

と英語で抗議の電話が来たそうだが。
909名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:03
>905
他人の論文見ただけで簡単に追試ができると思っているあたりが
ヴァカなんだよなあ。
910名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:07
>>908

その件は、細胞内ドメインのリン酸化と関わっている可能性が
あるのでは?

北大に転勤したスズキたんに聞け!
911名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:08
912名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:16
>他人の論文見ただけで簡単に追試ができると思っているあたりが
ヴァカなんだよなあ。

しかしhumanin入れて、アポが抑制されるとかだけの実験でっせ。
ligandを加えて、receptorのりん酸化状態が変わって、そこにbinding
蛋白がつくとか、四の五の面倒な実験やないで。猿でもできる実験と
ちゃうんか。909くーん。
913名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:17
IGF-II ReceptorがGiαを活性化させるっていう、Cell論文は追試できるの?
914名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:23
>913 ○本博士の論文やん。

Cell 1990 Aug 24;62(4):709-17
A simple structure encodes G protein-activating function of the IGF-II/mannose 6-phosphate receptor.
Okamoto T, Katada T, Murayama Y, Ui M, Ogata E, Nishimoto I.
915名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:34
APPリン酸化って鈴木さん以外にやってるひといるの?
916名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:36
>>912

でも、ニューロンの初代培養ってめんどくない?俺大嫌い(藁
917名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 15:49
>915
これかな?
Murayama Y, Takeda S, Yonezawa K, Giambarella U, Nishimoto I, Ogata E.
Cell surface receptor function of amyloid precursor protein that activates Ser/Thr kinases.
Gerontology. 1996;42 Suppl 1:2-11.
918名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 16:33
鈴木さんの留学先のGreengardのとこでまだやってるんじゃ?>APPリン酸化
919名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 16:55
>>909
マテメソの読めない低能か(藁
920名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 18:01
いやそういう意味じゃなくてさ。
921名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 18:27
いや、そういう意味じゃないんだけど・・・
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:81300人 発行日:2001/11/22

どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/

「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着?」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
2CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
( ̄ー ̄)ニヤリ

おいらは2CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生(ドテチン時代)を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

んじゃ!
923名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 18:47
924名無しゲノムのクローンさん:01/11/26 18:49
首になったポスドク再登場きぼん!
925名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 01:35
>919
それなら君が3日で追試してその結果をここで報告してくれよ。
簡単だろ?
926名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 10:47
N本研を解雇されたポス毒って、どこに行ったの?消息は?
927名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 11:14
去年の名スレッド「大手雑誌で」では
東京医科歯科大じゃなかった?
928名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 11:17
いっぱい首にしたらしいから狸研にもいそうだがな。
929名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 11:28
理研ポスドクってそこそこエリートじゃないの?
930名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 11:33
humanin の論文の筆頭著者には罪の意識はないの?
931名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 11:55
頭からでっち上げと決め付けるのは正しい態度なのかね。
でっちあげならcommunicatorの岸本総長の沽券に関わる問題だと思うが。
あるいはN本センセに首になったポスドクなら何を言っても無駄かw
932名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 12:11
931=匿名リサーチ
933名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 12:12
イケヅさん、どこの逝ったんよ?
934名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 12:19
慶應医薬理のN本研って、東大医学部第四内科ゆかりのひとは居ないの?
935名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 12:26
>934

まだ米国なんぢゃない?
936名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 12:41
新しい論文がPubMedに出てるYO!
Hashimoto Y, Niikura T, Ito Y, Sudo H, Hata M, Arakawa E, Abe Y, Kita Y, Nishimoto I.
Detailed characterization of nuroprotection by a rescue factor humanin against various Alzheimer's disease-relevant insults.
J Neurosci. 2001 Dec 1;21(23):9235-45.
PMID: 11717357 [PubMed - in process]
937名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 12:54
>>932
マジレスされるとわけのわからん返ししか出来ないのか。
938名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 13:27
ぼよ〜ん((( \(^O^)/ )))ぼよ〜ん





939名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 17:48
最近、BSIって、どうよ?
940名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 21:03
>>933
お元気ですよ。あの方もN本・O本さんとのご関係の深い方・・・。

http://www.unmc.edu/cnnd/biosketches/ikezu.htm
941名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 22:41
東大医学部って学士入学あるの?
四年で卒業って?
942名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 22:44
Ikezuさんは東大教養学部出身だが何か?
943名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 22:54
>942
MD、PhDってなってたので?
944名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 23:21
駒場の教養時代を終えたので
University of Tokyo College of Arts and Sciences
B.S.
1987
Biological Sciences
ということだろう。
945シンポジウム 脳と情報科学:01/11/28 12:29
http://www.bio.is.tohoku.ac.jp/symposium.html

脳は自然界において最も高度に発達した情報システムである。脳内で営まれる情報処理機構を理解するために、様々な方面からのアプローチが試みられている。しかし、我われは未だ、脳のはたら
きを包括的に理解するに至っておらず、21世紀は、異なった領域の研究者による学際的な協力により、新しい研究パラダイムの創生が求められている。
 今回のシンポジウムでは、ストレス、睡眠、意識、記憶といった脳内現象について、生理学、情報工学、心理学、物理学の立場から、新進の研究者の発表を企画した。これに基づく討論を通して脳
科学における新たな展開を目指す。

◇井樋慶一:ストレスに反応する遺伝子

 ストレスが生体を襲う時、一連の防御反応が生体内に惹起される。このとき、生体防御に働くホルモンの合成・分泌調節を行なっているのが脳内の視床下部である。視床下部の神経細胞に発現して
いる遺伝子の中には、ストレスに応答してその発現量を変動させるものがある。脳内領域間を結ぶ情報伝達系、さらに神経細胞内の情報伝達系を介して、これらの遺伝子がストレスに応答するしくみ
を紹介する。

◇中尾光之:夢見る脳に何が起きているか?

 効率を最良の規範とする現代社会において、人間の「生物性」は無用なものであるように感じられるかもしれない。その最たるものは「睡眠」だろう。では、「効率化」を支える「情報機械」たる
脳機能と、どんくさい「生物性」の代表である「睡眠」はまったく無関係なものなのであろうか。ここでは、睡眠時の神経活動の解析やモデリングを通して、「情報機械」もまた「生物性」に支えら
れていることを示したい。

◇岩崎祥一:意識の神経符合を求めて

 意識(主観的に外界を自覚している状態)を生み出す脳の仕組みについての研究は、この10年ほどの間にようやく認知心理学や認知神経科学的研究の対象となってきている。現在のところ、脳のど
の部位が意識を生み出すことに特に関係しているのか、及び意識的自覚を生むために具体的にどのような神経符号が必要なのかについては、意見の一致を見ていない。ここでは、意識の定義から話を
始め、意識と反応とは別であることを心理学的実験の結果やblindsightの症例などから論ずる。さらに意識に対応する神経符号として、従来生理学者が刺激の対応物としてもっぱら用いているインパ
ルスの数(rate code)以外の符号、具体的には発火のtimingの同期(timing code)の可能性を取り上げる。ここで問題とする同期発火とは、脳のより高次の処理段階からのfeedbackにより一定時間発
火が持続した状態を言う。この状態は、刺激に対する最初のtransientな発火に続いて生ずるもので、これを選択的に妨害することで意識的自覚が妨げられることを示す実験的知見を紹介する。

◇篠本 滋:神経スパイクから何が読みとれるか
946名無しゲノムのクローンさん:01/11/28 15:33
植物にある「脳特異的タンパク質」,age
947名無しゲノムのクローンさん:01/11/28 17:26
BSIのGlutRの仕事って、どうよ?
948名無しゲノムのクローンさん:01/11/28 18:16
↑誰の?
949名無しゲノムのクローンさん:01/11/28 20:12
950名無しゲノムのクローンさん:01/11/28 23:06
Oさんどこにいったのかなあ
951名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 07:06
どっかで医者やってるとみたね。
952名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 12:15
日経メディカルの後ろの医者募集広告のへん?>951、僻地医療振興財団とかの
953名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 16:22
○本博士は
「もう研究ばっかりやって10年以上過ぎたし、病院で医者やれっていわれてもすっかり忘れて全然だめだよ(笑」
とか言ってたようです。
954名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 21:24
研究者はあれで、おわりです、か、
しかし芹沢さんの方が不幸だなあ。彼、MDじゃないからどうやって
生計をたてていくのか
Rikenの日○部さんは、部長から、Alokaの契約社員で細々と喰っているし
こういうときにMDはつぶしがきくね。
955名無しゲノムのクローンさん:01/11/30 16:27
イケヅさん、実験医学でポス毒募集広告出してるよ!
956名無しゲノムのクローンさん:01/11/30 23:59
君もN本人脈に加わらないか!!!

募集 ●ネブラスカ大学 神経ウイルス学神経変成疾患研究所
ポスドク募集
[研究内容]NIH科研費で助成された研究員職を1名募集します.
HIV感染性痴呆症とアルツハイマー病(AD)を対象に研究を行っております.
HIV研究では新規遺伝子の機能解析,AD研究では新規マウスモデルの電気生理学的,
免疫病理学的,核医学的(MRI)な病因解析と,マウス脳神経細胞を用いた
分子生物学的病因解析を行っております.CNNDは本大学の神経科学研究の
基礎として1997年に創設され,現在8名のスタッフの下,多岐の研究分野を
総合的に運営するHIV感染性痴呆症では全米有数の研究所です.(http://www.unmc.edu/cnnd
[応募資格]博士号取得済み,分子生物学,免疫学,叉は神経生物学の経験必要
[提出書類]履歴書,論文リスト,これ迄の研究内容,推薦者3名の連絡先
[締切]決まり次第
[採用時期,条件]2002年1〜3月頃から2年間,条件により採用延長可
[連絡先]池津庸哉 Tsuneya Ikezu, MD-PhD, Deputy Director,
Ctr for Neurovirology and Neurodegenerative Disorders.
Dept. of Pathology & Microbiology, Univ of Nebraska Med Ctr, 985215
Nebraska Med Ctr, Omaha, NE 68198-5215, U. S. A. E-mail : [email protected]
957名無しゲノムのクローンさん:01/12/01 08:30
しかし、この問題はどのように決着がつきそうなの?
理研はO本氏を捨てて、アメリカに引き渡し、賠償責任から逃れるのか?
958名無しゲノムのクローンさん:01/12/01 09:33
所長さんの公式見解は読んだの? >>957
959名無しゲノムのクローンさん:01/12/01 10:55
こういうのって往々にして内部告発なんじゃないの、、、、
960名無しゲノムのクローンさん:01/12/01 13:03
>>958

読んでいないよ。
結局、最初は、理研あげて○本氏を守ろうという気運が高まったが
トーンダウンしたの?
961名無しゲノムのクローンさん:01/12/01 15:49
>>960
BSI HP で読めるよ
962名無しゲノムのクローンさん:01/12/01 17:35
奥さんの年上で美人の女医さんはラボでテクニシャンなのかな?>956
963名無しゲノムのクローンさん:01/12/01 17:56
>>956
やっぱりさあ、アメリカで日本人がラボもっても人が集まらないんだわ。
論文で業績ためるだけなら日本で助手の方が精神的に楽だろうな。
964名無しゲノムのクローンさん:01/12/01 20:02
http://www.riken.go.jp/r-world/press/010731/index3.html

RIKENはO本氏を切ってるよ。
965名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 01:17
ラボヘッドが退職したあとの残党はどうなったの?
966名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 15:38
伊藤正男所長あずかりになるでしょー>残党の扱い。

留学するとか、伊藤先生の手腕でどこか余所の研究所に押し込まれるが通常の方法です
967名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 17:42
しかし、N本ラボ出身のポス毒でハッピーなのはイケヅさんだけなのかぁ?

「米国で将来独立してラボを持つ気概のあるひとに来てほしいです」とかN本せんせの
熱い語りに惹かれて移っても、失意のまま出てしまう人が多数派なのか
968なんで知ってるの?:01/12/02 17:45
現実はそれほどにキビシイのだと思われ。
969:01/12/02 18:01
CCF由来の試料が外部を経由して理研に持ち込まれた形跡はあるものの、
理研が持ち込みを意図し、また、その試料を研究に使用した事実は見ら
れないこと及び岡本チームリーダーの採用経緯についても疑念を持たれ
るような点はなかったことを明らかにした。これらの報告を受けて、理
研の小林俊一理事長は声明を発表し、訴状にある合衆国法律集第18章
第1831条にいう違法行為に対して、理研が組織として意図的に関与
したことはないとの判断を示した。

最初のトーンどだいぶ違うね。
最初は、理研がO本氏を守ろうというスタンスだったが、
結局、理研はO本氏の米国からのサンプルの持ち出しに関与していない
と言うことで、個人の問題にして、我、関与せずという態度をとった。
このケースで、個人の問題が組織の責任にアメリカの法では判断され
るとすれば、賠償金などえらい厄介な問題にまきこまれそう。
970名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 20:18
>>967
岡○大の外科から留学してた先生はEMBOとSを1stで出したけど、
大学のサイトに名前が載っていないから、
今は一般病院で医者やってるみたいだ。
971名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 22:25
>>967
N本先生って簡単に自分の部下を切ったりするの?
それとも部下が自ら辞めていくの?
972名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 22:50
N本氏がボストンでラボを持った5年弱の結果として、
O本博士とI津博士にアメリカでラボを持たせたのだからたいしたものでは?
東大第四内科時代からの部下のようですが。
973名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 23:20
でもボストンで簡単にラボなんて持てないと思うけど
ご本人には強いバックでもいたの?
974名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 23:29
当時の業績を見ると、ボストンでラボを持ってもおかしく
ないんじゃない?
975名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 23:33
アルツハイマーとか神経変性疾患なら情報が飛び交う
ボストンの地の利は捨て難いと思うけどなあ。
やっぱり年とってきたら日本がいいんだろうかなあ。
皆40前後で帰国するからなあ。
976名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 23:34
ラボを持つまでにCellニ報にNature、Neuron、それにJBCとBBRC、FEBSぞろぞろ。
十分でしょう。
977名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 00:53
でもそのCellとNatureが問題ありと言われているんだろう。
978暑いぜ!イクちゃん:01/12/03 10:31
君の人生を変えるかも知れない重要な実験なんだよ!age
979名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 12:34
>977

そのへんの論文はN本教授とO本博士の二人三脚の時代だな。
ぼく考える人、君は手を動かす人。
980名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 13:13
KO医での名言・迷言をキボンヌ
981名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 13:21
△△ 教授殿
○○校舎●階については教授会、学内委員会で用途が決定されたものであり
××教室のなんたらではないので直ちに工事を中止していただきたい。
このような行為は学問の府である当●で許されない蛮行であり。。。。
982名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 13:35
Nat Neurosciは協力にO本氏側を支持していますな

http://www.natureasia.com/japan/webspecial/espionage/index.html
983名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 15:10
1)FBIによるO本博士の起訴

2)N本せんせ&O本博士のCNS論文の再現性の問題

この板の連中は、1)についてはO本博士に同情している。2)に関しては疑っている。
984>982:01/12/03 15:13
岡本はCCFとの間でトラブルがあったことを理研側に語っているが、理研側では、それを個人的な問題と
捉え、それ以上の追及はしていない。また理研筋の情報によれば、理研はFBIからもCCFからも犯罪捜査
が行われているとの通告を受けていなかったため、岡本がCCFを辞職してから約2年を経てから今年5月
の起訴に驚いている。起訴が発表されると、岡本は管理休暇によって姿を消し、7月31日に辞職するまで
理研側とは何らの連絡もとっていない。岡本の動機については、謎のままである。現在、彼は行方不明で
あり、日本政府が経済スパイ行為を犯罪と認めていない以上、岡本を米国側に引き渡して裁判に出廷させ
る可能性は低いと思われる。
985名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 15:19
管理休暇ってなに?
986名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 15:23
>そのへんの論文はN本教授とO本博士の二人三脚の時代だな。
ぼく考える人、君は手を動かす人。

結局、どちらに問題があったの?
考える人だけでは、そうはならない。
手を動かす人がやったのか、それとも
二人三脚だったのか?
もし手を動かす人だけの問題ならばO先生は、責任はあっても
管理責任であって、彼の科学者としての道義的責任は問えないね。
でもHarvard MSでも結構有名な話になってるね。
BBRCクラスでチョンボを犯した方がよかったな。
987名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 16:50
IGF-IIRが三量体蛋白質を活性化して云々のO本博士のCellについてですが、
I津博士がvivoでも正しいというペーパーをJBCに出しておられます。
988>987:01/12/04 12:33
同じ穴のムヂナ同士で確認しても説得力は無い!
989名無しゲノムのクローンさん:01/12/05 00:14

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ここでボケて!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
990名無しゲノムのクローンさん:01/12/05 00:31
1000!
991名無しゲノムのクローンさん:01/12/07 14:26
N本せんせいの現れない分子生物学会なんてつまらない
( ゜д゜).。oO(イイボケアルヨ...)