国立遺伝研

国立遺伝学研究所ってどの程度のレベルなの？

木村資生は有名だった。DDBJもあるので国際的な知名度は
結構あるのでは。
今の所長になってから、ショウジョウバエ、魚、女性など
に力を入れようとしたが、理研や東大に逃げられるので、
その程度のレベルなのだろう。富士山や地震もある。

それは、今の所長が無能だってことなの？

前の所長の方が国際的知名度は、ねえ。
なにせ日本人唯一の米国NIH所長経験者だったからな。
でも文部省の役人に知名度が０で金取りに問題があったと聞く。

今の看板は御状彫と意志羽間、些々紀、故腹あたりか。
今ひとつだな。

遺伝研出る人ー灯台兄弟利権
入る人　　　ー及第命題海外国憲

ということで
灯台兄弟＞遺伝研＞旧帝大（除く灯台兄弟）、海外

というかんじか。紀勢県整理券はどうなん？

>>4
まじ？
徒身座輪さんのこと？
NIHの所長？ラボチーフとかじゃなくって？

署長２期４年だかつとめたと聞いたが。
所長の在任期間にCell単名（！）掲載という偉業もやった。

nihのホームページいったけど日本人の所長なんていないよ。
http://www.nih.gov/about/almanac/historical-data/directors.html

NIH所長＝NIH Directorだろう。ノーベル賞採っててもなかなかなれないんだぞ。
日本人がなれるわけないだろう。
もう少し下の役職なんかじゃないの？
日本人のラボチーフは結構いると思う。

アジア人とか、アファーマティブアクションでチーフなどには
比較的なれるが、NIHを構成するそれぞれの研究所の所長クラスになると、
MDが幅をきかせるし、米国籍のない外国人では無理なのでは。
これは、Congressなどの委員会出席や社会への説得のためには、
医学研究を名目にした研究所として医学的知識が必要なため。
もちろん、ノーベル賞をとったような人ならMDでなくてもよい。

よく誤解されているんだが、NIHっつーのはNational Institute"s" of Health、
つまりいくつかの研究所の集合体。その下にNational Cancer Instituteだの
National Institute of Child Health and Human Developmentだのといった
各「Institute」が２０以上ある。学位を持つサイエンティストの数だけでも
２万人強、事務方・単純労働者まで入れると職員数は７万人を越える。

ちなみに日本の新宿にある国立予防衛生研（通称　予研）は
National Institute of Health。混同しないように。

NIHの所長といったら、科学者の名誉職としちゃ最高級のひとつ。
先の所長はノーベル賞とったハロルド・バーマス。現在後任を募集中。
ノーベル賞はとったことあるけど就職口が見つからないあなた、ひとつ
応募してみては。役得はアメリカ大統領と会食できることだ。

富澤純一は、NIADDK（現NIDDK）のデパートメントヘッドだったんだよ確か。
Department of Molecular Biologyじゃなかったっけ？　NIDDKの所長
までやったって話は聞かないなあ。小川夫妻や榊原、池田日出男、
水内潔あたりが門下生のはず。まわりにいるようなら誰か確認してくれない？

NIHって、日本なら国立で各省にいっぱいある国立研究所に相当かと。
分かりやすい例で、奨学金免除職に該当してるよ。
それに対して、ハワードヒューズ…っていうのがあるな。
これも、科学技術庁のファンドと一緒。
政治の世界だと、どこも変わらないよ。

でも能力はかなり違う。

ふーん。業績のデータ的には十分だったと思えるが。＜科学技術庁のスレ。
深いところには、いろいろあるようだ。これは日本も一緒だ。

世界の最前線を走るハワードヒューズとクレストを比べたら、
サッカーのフランスと日本を比べるようなものだ。
5-0でコテンパンというか、それ以上に体力、技術、判断力に
差がありすぎる。時々、中田のようなのがいたり、たまに
引き分けたりするのだが。

↑亜型先生、こんなとこで休憩ですか？

見よ。PhDとMDの比率。
日本のMD/PhDシステムの存在が、いかに研究者育成の
観点から無駄なことかわかる。
http://www.hhmi.org/research/investigators/invest.html

比率のはなしはおいといて、
蒼々たるメンバーだな、こりゃあ。

日本人は柳沢さんだけか。

Tonegawaもいるよ。

あれはもはや日本人とは言えん。

＞17
でも日本の医学部で必要とされるのはMD のファカルティだよね。

ﾇ愽｡ﾇ*蟀ﾅA
��鉈蚣ﾇﾕﾇXﾅ[ﾇPﾇO麝ﾅA
?ｷ蚣ﾇﾕﾇS麝ﾇｩﾅB

誰かさんの勘違いのおかげで話がずれてしまったので（こっちの話も面白いけど）そろそろ
遺伝研の話に戻しませんか。
総合すると遺伝研は地方帝大クラスということでしょうか？
田舎にあるから人を集めるうえでは不利だろうな。

でも講座費というか、科研費などの競争的な研究費をとらなくても
研究できるようなお金が多いのではないだろうか。
DDBJ、農場、動物飼育施設などは、維持の名目で
お金や人件費を取ってきて研究所の維持に
流用してるのではないか。
また、大学のような授業がないので研究者としてはその意味での
雑用がない（それを雑用とみなせば）。
ただし優秀な大学院生があまり来ないというか、
普通の大学で大学院に進学できなかったような院生が集まる。

＞23
確かに田舎だったな。
でも暮らしやすくはないかい。
大学院位の若い人は好まないかもしれんがな。

学生食堂の安い店とかがほとんどないから
みんなで集まって自炊してたと聞いたことがある。
出歩くのに車が必要だったり、不味くても安い生協食堂や店が
ないというのはネガティブな印象だな。

＞ただし優秀な大学院生があまり来ないというか

それほど優秀な教授がいないからだろ。
わざわざ大学院移ってまで教わりたいという教授がいない。
どこの大学でもやってるレベルの研究だと思う。
自分の大学で研究室移った方がまだまし。

>27
確かにそれはある。
内容的には地方大学レベルから地方帝大レベル。
お金が一応あるのでそれなりの研究を維持しているという
程度の内容しかない。最近は理研がその業績は低いものの
思いきった内容に投資しているので、三島の存在感が非常に低くなっている。
これは、通常のラボレベルを維持しつつ、ハエ、センチュウ、
マウス、ゼブラなど、ありきたりなものをそこそこできる人だけ集めてきて、御満足という無能さを現していると思う。

＞27
医学生物学の研究レベルだと・・
東大医＞旧帝大医＞＞旧六医＞＞遺伝研＞地方国立医＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高校生物部＞＞＞＞東大薬

という印象ですね。

遺伝研に所属していた者としての印象ですが、

現実の労働力＝学生のレベルが低いのはやはり痛いと思う。
今はポスドクが増えているが、ポスドクが外から喜んで
やってくる状況でなく、行き場のない人が流れ着いてくるような
状況で、モチベーションが非常に低い。
指導教官も下からの突き上げが少ない分、お手軽な研究テーマ
しか考えない傾向が強くなる。

日本では若い研究者は、ポスドク・助手レベルにとどまっている
ことが多いので、こうした人々にのびのびと自由な研究が出来る
魅力的な場を提供する等で、優秀な人を国内・海外問わず集めて
これるようにするくらいでないと、あそこにわざわざ逝きたい人
は少ないと思う。

施設などは十分すぎるほどあるし、要はどれだけアンビシャスな
研究計画を立てられるかということにかかっていると思う。
新しいＰＩを選ぶには、女性だ、発生学だ、動物種だということ
でなく、純粋に「これから」仕事をしそうな人物を選ぶ、という
ことでないと、遺伝研の現状維持指向の「だる」な雰囲気は変わ
らないと思う。

平田たつみ博士のラボに行きたい。
楽しそうだ。

遺伝研の活性化としてこんなのはどう？

若い研究者対象に、年限付き（３年くらい）ポストを作り、
これからの研究計画が有望な者を採用して、無条件に
初年度１０００−２０００万円与える。これはポスドクや
テクニシャンを雇わせるためである。毎年厳しい結果の評
価を行い、入れ替えを行う。

このくらいだと海外から優秀な人材が集まるのでは？

個人的にセミナー等を聴いた感想としては
>>4 に出てくる分生系の学会で名が知れた人よりも
生物物理系の研究（一分子操作だっけ？）が凄いと思った。
生物種で選んでる割にはその分野を代表するほどの人物が少ない気がする。

というか、
もう遺伝研は解体。岡崎の研究所と合併して、旧文部省系の
研究所として、独立行政法人化とともに、
もっと総合的な生物医学研究体制の一部に
組み込まれるべきだろう。DNAなり、遺伝学的なアプローチが
生物医学の中で日常的なものになった今、いまさら
遺伝専門研究所は必要ない。実際、三島で行われているような
研究は岡崎で行われても全く違和感がない。
所長の利権とか、学会の利権とか、そんなメンツやプライドに
いつまでもこだわって、生理研やら基生研やらを独立させて
おくのは時代錯誤だ。また、理研の立場や大学との関係
もあいまいで、国として総合的な生物医学研究システム
の整合性が欠けている。

>>34
正論やね。同意。
今リケンが取っているような戦略を全面的に取ればいい。
プロジェクトリーダーの選考が鍵だが。
今いる教官を全部白紙に戻すくらいでやって欲しい。

ゲノム研究なんかはどうよ？

チンパンジーゲノムの解析、なんてのは遺伝研らしくないか？

トミーは分子生物学研究所にしたかったらしいけどね。

木村先生の流れが遺伝研に途絶えてしまったのは日本にとって本当にいたいですね。

>>34
昔あったファージ講習会みたいな啓蒙的なことをもっとやればいいと思うんだけどね。
暇でぶらぶらしてる教授とかいるからね。

誰か現遺伝研に所属してる人いないの？
意見が聞きたい

ユキコ＠俵マチの旦那のラボってどうよ？

チンパンジーのゲノムは、遺伝研と理研で共同してやっている。
しかし、遺伝研を理研みたいなところにしてしまったら、ますます
三島の存在感というのはなくなるだろう。
三島の困ったところは、教授、助教授、助手という
大学と同じ人事体制を維持せざるをえないところにある。
独立法人になればそれも思い切って止めることができるだろうが。
少なくとも、現所長が行った現代遺伝学に一般的な生物を使った
生物学を行うというアプローチはよくないと思う。
また、理研のようなやり方も遺伝研の存在を危うくさせる。
ではどうしたらいいか。わからない。

三島にあることはデメリット。
東京には近いが、実は日本の生命科学研究は関西がメイン。
東大に近いよりは、むしろ京大阪大のそばのほうが、いい。

＞４１
いいラボだ。業績も悪くない。
むしろ日本では有名どころのひとつ。
でも神戸移籍が決定済み。

５年くらい前の院生のレベルは高かったが、
最近はもうだめ。

昔は地方大学に博士課程がなかったから、
そこから来るなかなか優秀な院生がいた。

今はどこにでも博士課程ができちゃって、
来るのはそこに入れないバカばかり。
（「奈良先単化した」という）

５ー６年前は教官も「日本のエリート育成を目指す」
とかいって思いきってバカ受験者を大量に不合格にし、
「あそこの院試はむちゃくちゃ落とすから」
と敬遠されたものだった。

２９＞医学生物学の研究レベルだと・・
東大医＞旧帝大医＞＞旧六医＞＞遺伝研＞地方国立医＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高校生物部＞＞＞＞東大薬

という印象ですね。

おいおい、医学生物学研究なんてやってるのかいでんけん？
基礎医学研究についてはほとんど０だろ。
ランキングするのはおかしいぜ。圏外では？

本当は理研にいってしまうプラナリアやってる人タイプを遺伝研に
集めた方がよい。理研では流行を追うような研究をガンガンと
推進してもらって、遺伝研のようなところでは地味なところから
立ち上げるみたいな長期的な視野にたつ研究をやった方がよい。

でもプラナリアって遺伝学できんの？

っていうかそういうカテゴリーを気にするから、
日本の科学はダメなんかな？

>>48
核型がややこしいからそのへんをいじるのはおもしろそうだけど。

マヌケなアンチ院生がいるな。
科学はあくまで個人の発想が一番重要だろ？
院生に期待するより自分の頭で考えて世界の誰も思いつかないことやればいいだけじゃないのか？
「行かないほうがいい研究室」で「ダメなボスが責任をポスドクに押し付ける」
というのがあったけど、それと同じだな。
>>45みたいなダメ研究者がいるような所には行かないほうがいいだろう。
昔は良かった式の考えなら木村資生のように学生とか関係なしに業績あげた人の方が多いんだけどな。

遺伝研のレベルがどうかということに関しても
「ボスによって違う」というのがホント。
どこの大学でもいえることだと思う。
優秀な研究者はいくらでも外から声がかかるから条件が良ければ出て行く場合が多い。
出て行く傾向は>>5にある通りだから遺伝研のレベルもその程度。

本来の国立の共同利用機関としての役割を考えればある分野の指導的立場の人が
ボスに選ばれたらいいのだが実際は「お弟子さん」的な人が人事で選ばれてるのが事実。

全国どこでも「○○遺伝子の解析」がされてる時代なんだから
単なる欧米の後追い研究をやらないで地味な基礎研究が必要だと思う。

＞ 地味な基礎研究

とは？

駄目な院生がいるというのは、戦力がないということではなくて、
研究室が足を引っ張られ、志気が落ち、まともな院生がよりつか
なくなるということなので、そこのところ、よろしゅうに。

海外の院生はやはり勉強しているだけあって、はるかに自主性が
あるね。日本の院生は（東大も含めて）指導教官に頼りすぎ。

指導教官にとって院生は余り負担にならずに済むか、ひどく負担にな
るか、という、「貧乏くじ」をひかないために戦々恐々とせざる
を得ない存在というのが本当のところ。

海外（アジア含む）と日本のギャップはまだまだ激しい。

>48
これまでできなかったからそれを遺伝学の舞台に持っていくような研究が
遺伝学の研究になる。その過程では予期せぬ遺伝現象、例えばトウモロコシの
動く遺伝子とか、インプリンティングみたいな発見もあるかもしれない。
ハエとか遺伝学としてほぼ完成してしまったものは生物学の問題を解くために材料として理研などでガンガン使えばよい。つまり、遺伝研で遺伝学を使って生物学の問題を解くのを中心とした研究者を集めたのは誤りだと思う。

>>51
スレ違いの話題になるけど
日本の研究室は「○○遺伝子の解析」という内容で
一つの遺伝子に対し研究室員総出で取り掛かることが多いと思う。
「この遺伝子はＸＸで発現しているので重要です」と。（あくまで例えね）
そっから後は欧米の論文みれば先例があるから真似して実験するだけ。
「ＸＸ（生物種）では始めての発見です」と言ってもそれはあくまで分子博物学だと思う。
こういう研究室では学生やポスドクはあくまで労働力。

それに対し欧米の一流研究室は
「○○という未知の現象について解析しています。」
というのが多いと思う。
最初は特異な例だと思われたのに一般法則に繋がる場合がある。
自分が地味な基礎研究だと思うのはそういう研究。

あとは今までにない実験手法を確立すること。
多分生物学の教育を受けた人より物理や工学的発想で
遺伝子解析の自動化や情報化、分子レベルでの反応の可視化や新しい発想の遺伝子組み換え等等

未来のことを予想するのは難しいけど基生研と区別されないような研究は必要ないように思う。

>>52の話は村社会の話だな。
ボスが優秀なら優秀な学生が自然と来るよ。

今まで感銘を受けた論文って海外の論文しかないけどなぁ・・・
海外とのギャップって学生より指導する教官の方だと思うけど。
日本の指導教官って根性論は得意だけど論理的な指導が出来ない人が多いと思うが。

何かの本の欧米の研究者の言葉だけど
「博士を与えるか教授にするかで問題になるのは、
問題を解く能力じゃなくて問題を見つける能力があるかどうかだ。」
ってあったけどその通りだと思うよ。
学生は勉強に来てるんであって教官にとって都合良く働く道具じゃないぞ。
つうか欧米なら研究室の労働に関しては学生でも少ないながら賃金が払われてるぞ。

よほど遺伝研は学生の肉体労働に依存しただけの研究をしてるんだろうな。

まあ、ある程度レベルのある大学院生を相手にしてるのなら、ボスが優秀なら優秀な学生がくるというのも正論だ。

ところが遺伝研にくる学生というのは大学で教官に見放されたようなのが結構いる。すぐ人間関係を壊すような学生、教官との確執ばかり起こす学生、実験がうまくいかないと不登校になる学生など、資質として問題をもったのがいるらしい。これは研究の質以前の問題だ。
　日本の場合、いわゆる大学院生の囲い込みみたいのがあって、大学では優秀な院生をまず自分のものにしてしまう。結局のところ、奈良先端、遺伝研などはドロップアウトした院生の集まる場所になりやすい。

＞遺伝研は学生の肉体労働に依存しただけの研究をしてるんだろうな

それは遺伝研に限った話ではない。大学は何処でもそう。
大抵、いいところに論文がでているラボはワンマンなボスの元で
肉体労働する学生がいて、ボスに言われた通り手を動かしてデータを出す。

＞日本の指導教官って根性論は得意だけど論理的な指導が出来ない人が多いと思うが。

学生は研究室に入ってみるまでそんなことは分からないから、授業が面白かった、いい人そう、
位しか選ぶ基準が無い。せいぜい論文がどれだけでているか調べるぐらい。
それすら、全て教授のいいなりに手を動かしただけの論文かもしれない。

＞学生は勉強に来てるんであって教官にとって都合良く働く道具じゃないぞ。
論文をたくさん出しているボスは学生を道具扱いして、逆に
学生思いのボスの元では何故かあまり論文がでないことが多い（僕のいた大学でね）。

究極の選択としてどちらのボスがいいか？

基生研、生理研もだね、良く聞く。

もともと、遺伝研とかが大学院生を受け入れられるように大学院大学化したのは
労働力確保のためなんじゃないかな。
随分昔に遺伝研の教官が語ってくれたけど、遺伝研では学生があまりいないから
若いボスが自分の研究を推し進めようという時期に人出が足りないから問題だって。

>>56
それはどこの大学でもいるだろう。
アメリカの一流研並の研究室なんてないだろ？
遺伝研のレベルがどうか？ということに対して
学生のレベルが低いってことを第一に主張するのは奇妙に聞こえるんだよな。
学生取らなきゃいいだけだろ？

>>60
だから学生採らないと人手が足りないんだって。
でも、昔は学生なしで研究が成り立っていたのかな？

このスレ読んでて気づいたのは遺伝研って粘着性の教官がいるのかな？
学生の悪口ばかり言いふらしてる。
地方の研究所や私立大学から帝大の教授に抜擢されたりする人がいるのに
学生がどうこうっていう議論を最初に持ち出すのって気味が悪いよ。
学生のレベルが低い遺伝研は研究所のレベルが低いってことなんだろうな。

>>62
教官の書き込みってどれよ？
たしかに同じようなこといってる教官もいるけどね。

俺は教官でも何でもないが、
＞遺伝研は学生のレベルが低くなりがち
ってのは本当だぜ。全員がそうではないが。
ここに書き込みしてるのだって、たぶん学生やポスドクの
実体験に基づく率直な感想だと思う。

そもそも、日本の学生が独立志向にならないのは、
ドクターをとっても独立して研究ができるところはないからだと思う。
そういう上を見て育った院生は当然それを当たり前と思う・・・

そもそも研究者として独立してやっていけない者を博士課程に入れる
こと自体が大変な間違いではないのか？博士を取ってからどうするのさ？
遺伝研出たって就職が待っているわけぢゃないよ。

リケンみたいに学生取らずポスドク＆テクニシャンだけで研究した方がいいね。

>>62
みたいな学生はこなくてもいい、というか来ないで欲しいのが本音だろう。
日本の学生に最も欠けているのが研究をすることについての動機の薄弱さ。

学生批判するくらい偉いんだったらまず内部のドキュン研究者について批判しろよ。
実際はコバンサメみたいにボスにゴマすって居座ってるポスドクがいるだろ？

俺がポスドクやってた時、セミナーとかで顔は見るけど
全然自分は発表も質問もしない中年のおっさん（ちび）がいたけど
あれ誰よ？

>>65
理研も学生とってるよ。
理研のボスは大抵どこかの大学と兼任だし、JRAという制度で
学生に給料まで払ってる。

＞64
全くその通りだな。

>>67
あの方とか、この方とか、実名を出すのははばかられますが・・・

ポスドクはもう独立の研究者なんだから、ホントはネイチャー
とか目指して野心的な研究をするべき。そういう院生やポスドクは
遺伝研にどのくらいいるかい？

現教官陣がﾄﾞｷｭｿなのはもう言うまでもないこと。
だが、今時の院生は輪をかけてﾄﾞｷｭｿ甚だしい。
大学院教育って、学習の場を提供するものであって、
思想まで含めた人格形成の場では無いんだよ？
本人がダメなら、何やったって変わらない。
入学の時に全然ダメだった人物が、３年後には見違えるように
独創的な研究をやっていた、なんてことは大学院レベルでは９９％無い。
（前のﾄﾞｷｭｿ研究室で不遇で飛び出してきた、というのはこれに当たらないからね）

静岡大とか静岡県立大、浜松医科大と三島遺伝研はなにかジョイントしたポジションやぷろじぇくとはないのか？

サンフランシスコベイエリアアカデミックサークルみたいに、
駿河湾学術連合でもやればいいのに

>>71
＞ポスドクはもう独立の研究者なんだから.......
確かに精神としてはそれくらいの気構えで研究に臨むべきだと
思うけど、多くのPI は自分のポスドクに自由にはやらせてはくれないだろう。

＞３年後には見違えるように.......
そうだね、残念だけど。

>>71
だからもう学生批判はいいよ。
基生研でも以前からその手の話題は出てるからね。

では俺がポスドク時代に感じたこと。
研究所が活気があるかどうかはやはり研究そのものの活気だと思う。
内部交流みたいなものがあるのは評価出来ると思う。
ない研究所もあるからね。
ただ馴れ合い的な雰囲気で以外に知人同士は厳しい意見が出ないもの。
飲み会や交流会では見るけど全く発表しないから
何やってるか分からんポスドクもいた。
本来はそういう奴らこそ批判されるべきだろう。

研究室の同僚や知人に会うと「調子はどうだい？」と軽く声をかけるのが日課なのだけど、

はじめてそういう挨拶を聞いた博士課程院生のなかには、目を剥いてにらんでソッポを向くひとがいた。

ただの「How are you doing?」「How is it going？」のつもりなんだけど、実験や研究がうまくいってなかったんだろうか？

>>75
＞何やってるか分からんポスドク
そういう奴はどうせ消える運命にあるのだから批判は無駄。

研究者の生き残りシステムってちゃんと機能してると思う。

" What's new?" とボスに毎朝言われるので、
毎日ネタを出さないといけないような気がして
しんどい。

こいつ誰よ？
遺伝学普及会研究員って何なの？
何かこういう良く分からん寄生虫みたいなのが多い気がしたけど。
http://www.nig.ac.jp/labs/PlantGen/photo.htm#春島　嘉章

いけね。　名前貼っちゃった。
遺伝研ってこの手の怪しいポスドクが多くないか？
http://www.nig.ac.jp/labs/PlantGen/Photo/harusima.jpg

個人的な恨みをここで晴らすのはよせ。
裁判になったら確実に負けるぞ。

CNSもない無名なヲヤヂを取り上げるのは禁止。

ワールドワイドな大物を伏せ字でさらせ！

>>81
あそ。
つうか個人的には知らんけどね。
ここは２ｃｈだよ。

つうかよ学生批判はよくてポスドクはダメなの？
立場が弱い奴を批判してたのはオマエラだろ？

遺伝研のレベル云々を述べるのはいいけど途中から学生の人格批判に変わってきた。
教官でなくポスドクらしいから一人一人叩いていくよ。

つまらん、もっと面白い話題に振れ。
取るに足らない小物の個人情報をバラスのは不可。

>>85は遺伝研にも逝けない学生らしい。
ポスドクは教官予備軍だぜ。甘くみるな。

ポスドクねえ(藁
医学部再受験しとけばよかったね(藁

医者みたいなボランティアまがいの仕事には全く興味なし。

笑った。
頭悪そうなオッサンだな。
http://www.nig.ac.jp/labs/PlantGen/Photo/harusima.jpg

国立科学博物館の研究員って、どうよ？

＞91
実験ができるような設備ではないと聞いたけどね。
どっかのラボに居候すれば、論文も出していけるだろ。
それか、研究を放棄して資料整理と称して読書三昧の日々。

＞それか、研究を放棄して資料整理と称して読書三昧の日々。

そのまま一般向けの啓蒙書とかちまちま書いて余生を送るってのも
良いような気がしてきた。

>>80
その人たまに所内で見る。
今まで技官だと思ってた（笑）
女のボスとよく一緒にいるから夫婦かな？
ブスとブ男でお似合いのカップルって言われてる。
無能なポスドクをポアした方が所内の活性化にはいいと思う（笑）

>44 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2001/04/10(火) 21:24
>
>>>39
>そいつイネゲノムにいた奴。
>どっかの会社から出向して来てたけどある時からいなくなった。
>バブル入社の無能組だからリストラされたと聞いた。
>遺伝研にいたのは知らなかった。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=986722372

>>94
文体が同じですね。いじめられたんですか？(ｗｗｗ

つうかよ遺伝学普及会研究員って何なの？
どうやったらなれるのよ？
何か啓蒙活動でもしてんの？
このヲヤジみたく業績なくてもなれるってことはやっぱコネだけが必要なの？
マジレスきぼーん。
http://www.nig.ac.jp/labs/PlantGen/Photo/harusima.jpg
>>89 >>95 本人発見（ｗ

遺伝研の学生と同じく叩かれる奴って問題があるもんなんだけどね。

執拗にくだらん個人攻撃を続けるキティちゃんがいるかと思うと、
怖くて遺伝研にいけないなあ。病んだ研究者の典型だね。

>>98
マジレスするとですね・・・昨晩の遺伝研から外部（この板）へのアクセスログを調べたらすべて彼の研究室からだったんです。
研究室構成の内該当しそうな人を調べたら彼しかいなかったのでカマかけてみたのですが、
案の定急にサゲで批判をそらそうとしてるみたいですね。
遺伝研の悪口を執拗に一人で書き込んでいる人物ですから彼自身充分キティだと思います。
写真を貼ったのは私ですけどレスしてるのは私以外の人です。
個人的にはサイエンスは遊びの一つだと思っているのでこの様な便所の悪口みたいな所でイキガッテル彼を好きにはなれません。
私自身はこの板自体があまり好きでないのでたまたまひさしぶりに開けたら自分の研究所内の悪口が書かれていたのでこのような処置をしただけです。
今後は書かないつもりです。　ただ偶然知った遺伝学普及会研究員については本気で興味があったんですけどね。
マジレス希望です。

LANでやってくれ・・・

富沢所長の時代はもっと緊迫感があった。
金は今よりなかったが、研究に対する信念のない人間は、
富沢一派にケチョンケチョンに論破されるので、
内部交流セミナーや、院生のセミナーに殺気がみなぎった。

おかげで無能職員をほぼ一掃できたし、
遺伝研大学院出身者は一度外部に出ない限り、助手職に着かせない、
という不文律も機能していた。
論文を書かない無能教官がほぼ０であるというのは、
その点だけをいえは東大京大よりもましである。
その結果のCOEやNatureでの日本の優秀研究所（論文／研究者数）ランクイン

しかし今は......。

そのころ一掃された無能職員って誰がいるの？

>>99
オマエモナー＞キティ

>>99
こんなことで人生棒に振ることになるのはばかばかしいから、もう止めなさい。

悪口と言うけれど、現状を見るに真っ当な批判だと思うが。
自分が優秀な学生という自負があるなら、別に気にしなきゃあいいだけじゃん。

たぶん学生・院生が見ているだろうから、一言先輩としてアドバイス。

「無能なボスのひどい扱いに耐えて俺って不遇・・・」と思っているあなたへ。
何とかドクターとって外出れば、その後は楽になると思わない方がいいですよ。
もっと厳しい人間関係・研究費の心配・年齢の心配・育英会の借金の返済など、
些末なことから、如何に自分の研究計画能力及び遂行能力がないか、イヤと言う
ほど思い知らされますよ、ポスドク時代に。学生なら就職を考えるでしょうが、
ポスドクを何年もやってしまうともう本当に就職が無くなります。

どう考えてもアカデミックポジションは圧倒的に不足していますから、海外に
出るか、コネを伝って研究もろくに出来ない場所に就職するか、究極の選択を
迫られる人も多いでしょう。海外に出れば研究環境は良くなりますが、日本の
就職は（コネ無しでは）更に厳しくなります。

学生・院生の方は、本当に自分が競合的アカデミックポジションでやっていく
実力があるかどうか冷静に判断して下さい。海外では、ＰｈＤを取った学生の
かなりの割合が民間企業に就職していきますが、日本ではそれはないのです。
とてつもなく厳しい道だということをよく考えて、将来を決めて下さい。

除く、実家が自営業の方。
これからはあなたの時代です。
思う存分戦って、負けたら田舎に帰って、
素直に店を継ぎましょう。

ううん、確かにその通り。

要するに「学生や教官がドキュソ」だと訴えてた人が実は万年ポスドクだったってことでしょ？
よくあることですね。こういう人が教授とかに昇進することがないのも現実ですけどね。

あれ、バカ院生が上司の万年ポスドクの写真を貼り出したのかと、
思ってた。

>>109
実際そうなんじゃないのー？
遺伝研にメールしとくよ。>>99さんサヨナラかな？(ﾜｸﾜｸ

108＞振り向けるエネルギーの方向が間違ってるんだな・・・そのドキュソポスドク。

>>110
メールしたら９９じゃなくてその万年ポスドクがやばそうだけど。
研究しないでネットで悪口言いふらしてるみたい。
でも面白そう(ﾜｸﾜｸ

＞１０８
ホントに現実感のない奴だなあ。
教授どころか助手すらなれないのが現在の状況の厳しさなのに。

ﾄﾞｷｭｿ大量捕獲。

>>110
でもそんな業績のないポスドクの指導受けた院生もある面被害者だけどね。
どうせ結果が出たらポスドクの物になるんでしょ？

若人へのアドバイス
変なところで院生、ポスドクやるなら止めて別の道を考えなさい。
若ければ若いほど進路変更も易しいし、成功の可能性もある。
自分だけは特別で、変な環境でも成功すると思わないこと。
人生は重き荷を負うて遠い道を行くが如し。頑張れ。

春島への個人的アドバイス
内部セミナーとかでどしどし質問しろ。内弁慶なのか？
蝿の研究員みたいに目立ってると以外に上の人は見てるもんだぞ。
ここで蛆蛆書き込むよりよっぽど有意義なんだけどな。＜オマエモナー
回線切って実験しろ。　他人を批判するのと同じくオマエも批判されてることを忘れるな。
このスレ見たドキュソ学生が何かする前に削除依頼でも出しといたらどうだ？ 頑張れ。

>>116
本当にその通りだから、深刻に考えたほうがいいよ＞若者
就職先も考えずに大学院入るものじゃない。

先を考えたら大学院に行く奴はいまい。「死んで悔いなし」とおもって
逝け

少々できるのはちゃんと企業の研究所なんかに入ってるのでしょう。
だから、よく出来るのと、あんまり出来ないのが院生になるんだね。

名スレの予感age
遺伝研のﾄﾞｷｭｿ学生が見たら血の雨が降りそうだな。

>118
就職先無いから大学院逝くのじゃないの？

何も解決しないのにね・・・

>>117
>このスレ見たドキュソ学生が何かする前に削除依頼でも出しといたらどうだ？ 頑張れ。

すでに見てるんですけど（怒
この人（Ｈ島と呼びます）普段は人畜無害に見える人なのにネット上ではこんなに悪口を言い触らしているなんて思いもしませんでした。
前の大学で教官と合わなかったり分野を変えたいとか思ったりしただけでここまで人格を否定されるのなら総研大には来なかったでしょう。
もしこれがポスドク一般の私達に対する評価だとしたら人間不信に陥りそうです。（悲しいけどそうらしいですね。）

>>104
Ｈ島が超ドキュソと呼ぶ私達でも人間です。
多分このスレを見て不快にならない学生はいないでしょう。
一見すると学生の将来を案じているようですが総研大の学生に対する愛情は全く感じられません。
特に>>45 >>56 >>71は批判というより人格否定としか考えられないでしょう？　途中から吐き気を催しました。

正直Ｈ島の名前や写真を公表された方には感謝さえしています。
不特定多数の人が見る掲示版上でここまで学生の人格を否定する発言をしときながら自分の時だけは訴えるも何もないでしょう。　Ｈ島自身の性格の方が断然問題だと思います。

この掲示版上でここまで学生を馬鹿にすることに何の意味があるのですか？
というよりこのスレを見た学生に対してどのような利点があるのでしょう？
>>117 の方(教官？）が言われるようにあなた自身が研究そのものに打ち込んだほうがはるかに有意義でしょう。
個人的に学生に対して言いたいことがあるのならその人本人に直接言えばいいのであって、学生全体の人格否定をネット上でするのは卑怯以外にありえません。

私達の将来は私達自身で決めるものでありＨ島に指図されるものでもありません。 例え将来研究者として成功しなくても博士研究を通して先端分野に触れることは人生において何らかの意味があるのではないかと考えてます。

>>56 の言うように確かに私自身は人間関係が苦手ですが実験結果を見てあれこれ推測して時間を過ごすことが大好きですし、世界のトップレベルの論文をみて感銘を受けたりすることが多々あります。 これは大学院に来なければ経験の出来なかったことです。

私の好きな言葉はＰ・ミッチェルの
「朝起きて「何をしようか？」と考える。それが科学なんだ」です。
私から見た日本の科学は権威主義的で簡単なことを難しく言ってるだけにしか見えません。

就職やポスドク先云々の重要性は分かりますが、せめて大学院くらい自由にさせてもらえないのでしょうか？　例え学位が取れずプーになった所であなた達を責めたりはしないのに何故そこまで言われるのでしょう？　多分世界をリードしてる研究者から見ればあなた達（少なくともＨ島）はただ自分達を真似して追いかけてるようにしか見えないと思いますけど。

博士を増やすことで専門知識を持った人材を増やすことは技術立国としての日本に必要なことだと思います。　研究職には就けなくても日々の日常で遺伝学的知識が役に立つこともあるでしょう。
自分にとって重要なのは学位そのものではなく知識によって新しく違った世界が見えてくることです。
（若いのかなぁ・・・）

我々学生は親の金銭的負担で学校に来ているのであってあなた達給料を貰っているポスドクの人達ではありません。　本来なら税金で養われてるあなた達こそ批判されるべきでしょう。

「士気」が云々とか指導が出来ないほど超ドキュソというほど学生が迷惑なのに何故説明会では嬉々として学生を誘惑するのでしょう？
http://www.nig.ac.jp/jimu/soken/setumeikai.html
Ｈ島の理屈ではもうこれから優秀な学生が来る可能性はないのですから学生募集を取り止めた方が得策ですし（少なくともＨ島の稲研究室）、直ちに修士課程の要望も取り止めるべきです。　不足する労働力は補助員等で確保すればいいことです。教育機関として税金をこれ以上使うのは無駄なのでは？
少人数でもアイデアだけで立派な研究をしてる所を知っているので、学生は労働力として必ずしも必要とは思えません。

このスレを見つけ最初は所長に訴えようかとも考えました。（今でも悩んでます。）
ただ謝罪云々を言ってもしこりが残るだけでしょう。（内心は変わらないでしょうから）
２ちゃんねるという性格上、私自身も氏名を公表することに躊躇します。

ただポスドクの皆さん、ここは学生も見ているんだと言うことを忘れないで下さい。
もしこれからも私達の人格批判をされるのでしたらあなた方の代表としてＨ島の人格を批判することを私も躊躇しません。私も超ドキュソの一員ですので将来などどうなってもいいです。

２ちゃんですから批判をするなとは強制しません。　自分達が批判されることも覚悟しろ！と言ってるだけです。

ただ我慢出来ないからこれだけは言わして
「春島逝ってよし。」 ２ちゃんなのに長文スマソ

>>125
＞私の好きな言葉はＰ・ミッチェルの
＞「朝起きて「何をしようか？」と考える。それが科学なんだ」です。

なんだか深い言葉ですね。出来たら出典希望します、125さん。

ＮＨＫのノーベル賞フォーラム。　生前に出演されたもの。
このスレはアゲで行くんでよろしくお願いします。

>>129
ゴシップスレになっちゃったのに上げですか？

>>130
学生の悪口（正当な批判らしい）は延々とアゲといて今さら・・・
正論ならアゲで行く。　落ちます。

カネ使ってる割に「優秀な学生が来ない」のは事実ですよね。
奈良先端をみてると、実際に「どうしようもない学生」の割合が高いように思います。
就職は難しいし、母校の院には進めなかったし、
特に魅力的な教授がいるわけじゃないけど入れてくれるなら・・・ってのが。
もし遺伝研もそれと同じ状況なら、モティベーションのない学生の教育という
税金の無駄遣いを続けているだけでしょう。
「労働力の確保」などというサイエンスの実践者サイドの被害妄想的論理だけではなく、
別の側面からもこの問題を考えてみてください。
独法化時代を迎えて国立の研究機関がますます対費用効果を求められることや、
少子化によるセレクションの緩和（全体的なレベル低下）や教育機関の統廃合で
優秀な人材が一極集中する傾向がさらに進むことを考えると、
「学生の質が低い」ことはその研究機関の存在価値がないことを意味するのです。

「優秀な学生が集まらない」ことは立地や組織形態といった構造が原因でもあるし、
教授陣の責任でもあるでしょう。
しかし「集まった学生が優秀でない」ことは非常に嘆かわしいことだと思いますよ、実際。

このスレッド、遺伝研内部の仁義なき戦いになってきたな。

学生の質が低いのは、総研大にしたことも関係あるんじゃ？
昔は正式なルートが無かっただけにわざわざ遺伝研に逝くモチベーションは
高かったろうし、名義上の指導教官になる人間からすればドキュソ院生は
送り出せない。院生にしてみれば不安定な身分なだけ緊張感があっただろう。
少数精鋭だったのを勘違いして労働力確保のため間口を広げたら学歴ロンダ
リングや母校で上に進めない奴等の受け皿になってしまったということ。

あのさ、学生側の論理はあまりに幼稚すぎるし、個人を特定して
反論しているようだけど、なんでそんな個人名に自信が持てるの？
こういう場で個人名を出すことがどれだけ反社会的なことかは分
かってやっているの？

ＯＢ達が実際に経験で悟ったことを自らの後悔も含めてアドバイ
スしているというのがどうしてわかんないのかな。今が良ければ
それで良い、なんて学生のために税金や研究費をつぎ込むのは無理だよ。

ちょっと、あんまり甘えた論理が目立つので口を挟んでしまった。
理学系の大学院に行くと言うことは、ＰＩを目指すことに等しい。
ＰＩになると言うことが何を意味するのか、よく考えてほしい。
ＰＩは何をすることで給料をもらっているのか、よく考えてほしい。

Ｈ島の遺伝学普及会研究員ってのも職歴ロンダリングでしょ？

だからさ、個人的な恨みをここに持ち込むのは止めてくれ。
特定個人に自分が攻撃されていると思いこむ被害妄想も止めてくれ。

院生のレベル低下が著しいのは、全般的な事象だと思うが。
院生として反論するなら、是非具体的・建設的な提言をしてほしいと思う。
現在の教育システムのどこが問題なのか？

ポスドクが増やされたのは大学院の定員が増えたことに直接関連がある。
要は就職先がなくなるので、一時避難的に増員されているだけ。
明日は我が身だから、院生も現状のポスドク制度に不満があるなら大いに
批判するべき。個人攻撃している場合じゃないよ。

>>45 >>56 >>71
これのどこが建設的なの？

春島じゃないならお前らの名前だせよ。
出したら彼はたたかないし別にお前らの個人攻撃もしないよ。
この板そんなに人いないから春島の自作自演にみえるけどね。
レス遅いしよ。

>123
今の脱出不可能な不況をみているとむしろ自分で自分の首を絞めているような気がする（和拉

業績がない女ボスのヒモみたいな男がポスドクとして研究するのはいいのか？
一番税金の無駄遣いに見えるけどな。
本来ポスドクは内部セミナー等で毎年厳しく評価されなきゃならんだろ？

>>45 >>56 >>71
これのどこが建設的なの？
これに答えてくれよ＞優秀なポスドクの方々

大学の付置研究所とか、学部のない（学部生が滅多に行かない）
研究室出身の院生ってイタイのが多い。
ちゃんと教育されてないんだよね。
変なポスドクを生産しないように、院に落第制度をもうけよう。

>135
>あのさ、学生側の論理はあまりに幼稚すぎるし、個人を特定して
>反論しているようだけど、なんでそんな個人名に自信が持てるの？
お前のラボからのアクセスログが残っていたからじゃないの？
面白いからもっとやれ。

おれはおまえらに全く関係ないけど、自分のレベルが低いのをたなに
上げて教官や学生のレベルが低いと言うのはどうかと思うけどな。
>>71のような立派なことを言う（または支持する）なら、こんなとこ
ろでバカな学生と遊んでいないでネイチャー目指して研究しろよ。

>>125
>就職やポスドク先云々の重要性は分かりますが、せめて大学院くらい自由に
させてもらえないのでしょうか？
こーゆーねぼけた奴からは学費を１０倍徴収。
てめえの学費で実験機材買えると思ってんのかｺﾞﾙｧ

おおいっ、ちょっと待て学生さん、
４５は俺が書いた。俺はむかーし遺伝研にお世話になって、
今は部外者だ。
だから４５はHさんが君を攻撃したものではないぞ、
そう考えるのは君の被害妄想だ。
それに俺は植物系ではないから、君をしらない。
とにかく勘違いだよ、H氏を攻撃するのは止めなさい。

>145
学費を１０倍徴収してもいいけど、研究室のため（ボスのため）に働いた
分の給料を出してね。

>>145
国民の税金だから社会に還元されるものだろ？
日本の教授が新しい企業を創出して雇用を増やしたりしてるか？
実際は社会の寄生虫だろ？　

>>146
昔世話になったのなら何故今の学生はダメだと言った？
そんだけ優秀なら名前を名乗れ。　Ｈ島が叩かれて酷いだろ？

>>45 >>56 >>71
これのどこが建設的なの？
これに答えてくれよ＞優秀なポスドクの方々

>>146
俺もＨ島を攻撃するつもりはないよ。
お前は学生全体の性格を否定したわけだろ？
学生の数＞＞＞Ｈ島一人
なんだからオマエノ攻撃の方が辛辣だろ？
遺伝研の学生＝馬鹿というのを掲示版で表した時点で充分攻撃的だろ？
正論だと主張するだけ自身があるなら名前をなのれよ。　お前が一番の卑怯者だろ？

他人に名を聞くのなら、お前から名のれ。
つうてもここで実名だすなんてバカなことはするなよ。
まったく、コーヒー吹いちまったよ。

今の学生がだめなのは、こういうバカなことをするからだよ。
もうすこしプライドをもてよ。
それ以上の説明がいるか？

昔の学生はもはやこれまでと思ったら、
潔く中退するなり、他の院に移った。

君だって気に入らないならよそへ移ればいいんだよ。
そこだけが院じゃない。大学院なんてたくさんある。

>>152
だから昔いたのに何故今の学生について批判したか？
と聞いてるんだよ。

批判したのなら根拠があるんだろ？
おまえは俺意外も含めて誹謗したわけだろ？
＞今の学生がだめなのは、こういうバカなことをするからだよ
年寄りっていつもこう・・・昔は良かった。　

>>45 >>56 >>71
こういう批判が学生の為になるのか？
建設的な所なんてどこにもないだろ。

５年くらい前の院生のレベルは高かったが、
最近はもうだめ。

昔は地方大学に博士課程がなかったから、
そこから来るなかなか優秀な院生がいた。

今はどこにでも博士課程ができちゃって、
来るのはそこに入れないバカばかり。
（「奈良先単化した」という）

５ー６年前は教官も「日本のエリート育成を目指す」
とかいって思いきってバカ受験者を大量に不合格にし、
「あそこの院試はむちゃくちゃ落とすから」
と敬遠されたものだった。

>>147
その手の労働は論文に名前が載ることで報われるモノだろ…
んなことも判ってない奴がいるのはオドロいた。
でもお金でオーサーシップ辞退してもらえるなら楽かも。(w

>>148
論文を量産して日本の科学は欧米の物真似でないとアリバイ作るのが
日本国政府の命じた役割だろーよ。
現状は新しい企業を創出したら教授職はクビだよね。

遺伝研なんかに行く院生はヴァカばっかという結論が出たスレでしたね。

このていど
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=987004577
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(･∀･)

遺伝研の奴らいまごろあせってもみけしてるんだろうなー

遺伝研がここまで地に落ちていたのかと正直驚いた。
しかし「自称遺伝研の院生」のイタさは凄い。
自由な研究が出来るのはボス（ＰＩ）になった時だよ。
甘いっていうか。

>163
ここに来ている人間を遺伝研の代表にして遺伝研のレベルを計ろうと
する君も十分イタい。（藁
こんな匿名の板で誰だかわからない人間を相手に真剣になっている君の
イタさには正直驚いた。

>>164
正論である。しかし位でん研はやはりちょとイタイ。

＞164
君もここに書き込んでいるから同罪。
一蓮托生。

>>164
遺伝研はここだけじゃなくそこら中で話題にのぼってるからね

>>164
誰かと間違えているかもしれないけど、
ただの通りすがりです。遺伝研に知り合いは居ますが。

よって164=胃でン怪んが証明された　(Q.E.D.)
　藁

よって164=胃でン怪んが証明された　(Q.E.D.)
　藁

2ch全文検索すると結構遺伝研でスレ出てくるね

>>171
google?

>>172
いや2chのfusianasan検索

春島が昔バスケットやってたと自慢するから良く聞くと女の子のチームでプレイしてたらしい。
自慢するなつーの（藁
チビデブの男って男からは馬鹿にされるから女ボスに取り入って研究員になったんじゃないの？

2ch Fusianasan Search Engine Ver.0.72b
Search result(s) for ( "遺伝研" or "国立遺伝研" ) at 2000/04/12(木) 12:10 :
8 thread(s) found.
902 item(s) found.
Latest item :
Name:"名無しゲノムのクローンさん"
Date:2001/04/12(木) 11:56
URL:http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=986549971

すげーこんなのあったのか（藁

名前欄に「fusianasan」，E-mail欄に「search」
本文に「target word＝"遺伝研"|"国立遺伝研"」と入力。

注意：正確に入力してください

詳しくはhttp://www.2ch.net/info.html参照
fusianasan鯖の新機能です。

ちなみに全板で一度に検索する時はページのトップで新規スレッドの欄を（タイトルは空欄でよい）、
各板のなかで検索する時はスレッドの新規書き込み欄で以上のコマンドを入力すればよい。

http://www.2ch.net/info.htmlにはまだ書いてなかった　スマソ

2ch Fusianasan Search Engine Ver.0.72b
Search result(s) for ( "東大" ) at 2000/04/12(木) 12:38 :
382 thread(s) found.
21284 item(s) found.
Latest item :
Name:"エリート街道さん"
Date:2001/04/12(木) 12:38
URL:http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=987004577

東大＠学歴板か。やっぱ多いな〜

遺伝研の醜い争いはもう見られないのか？

終了。

何勝手に終わらせてんだよゴルァ

メンバーは今朝になって事が大きくなったことをようやく認識したのです。
でも安心して下さい。ここは数少ない匿名掲示板であることひろゆきが保証しています。
日本生命になんと言われようとどうにもならないんですよ。
遺伝研のあなたのボスを思い出して下さい。大丈夫に決まってるじゃないですか。
思う存分憂さ晴らしをしてスッキリして明日の研究に備えて下さい。

ただ、ラボからの書き込みは止めておいた方がいいですね。

何だかんだ言っても”掲げている看板の割には学生の質が低い”
ということに対しては誰からも異論が出てませんね。（藁
”レベル低いと言われても俺達は自分なりに・・・”とか開き直られても、ねぇ。
一応税金が投入されてるわけですしね。

バーロー
それぐらい関係者もわかってンだよ。
ログよく見てみな。関係者の書き込みは夜から早朝にかけてなんだよ。
あと昼間は個人的に恨みのあるやつや煽りの書き込みばっかじゃん。
これからが面白いんだよ。このスレは。

>185
「学生が投入した予算に見合わないくらいレベルが低い」というなら
それは合格させた方に責任がある。批判の対象は遺伝研という組織であって
学生ではないはずだ。にもかかわらず、学生を批判したって「おれたちは
自分たちなりに・・・」と学生が言うのは当然だ。

そんなこともわからないあなたのような低レベルな人間が納税者の
代表面して税金が云々言うことに嫌悪感を覚えます。
これはきっと久米某や筑紫某の影響でしょうな。

能力（センスとも言う）、強固な意志に裏打ちされた根気、
そういったものを持たない中途半端な学生は早く目を醒ませということだろ。
「リサーチ辞めちまえ」とかダイレクトに言わない分ヤサシイんじゃねーの。

>188
能力がない人間にたいして「リサーチやめちまえ」と言うのも教官の
責任の一部です。

一応ここで言っときますけど所長宛てにメール出しときました。
堀田氏に関しても書かれてあるので躊躇したのですが
これ以上醜い争いを見るのもなんですので内部の活性化議論はＬＡＮを
通して内部のメールグループ等で活発に議論されたらどうでしょうか？
正論だと言われるのなら堂々と出来るはずです。
もしこれからも続けるのでしたら一応他人の眼を気にしたほうが良いですよ。
遺伝研の方々は一日中パソコンの前にいるのかと思われます。
それこそ実験系の人間には一番理解出来ないことなんですけど。

明らかに適性のない学生には、できるだけ早くそのことを言って
あげるのがその学生のためになるのです。
その判断が教官も難しいし間違うかもしれません。

>>187
「CNSもない無名なヲヤヂを取り上げるのは禁止。」というなら研究室の足を引っ張り、志気が落とす駄目な院生にも責任がある。
批判の対象は駄目な学生であって遺伝研という組織ではないはずだ。にもかかわらず、遺伝研という組織を批判したって「「学生の質が低い」ことはその研究機関の存在価値がないことを意味するのに」と教授陣が嘆くのは当然だ。

そんなこともわからないあなたのような低レベルな人間が学生の
代表面して納税者が云々言うことにドキュソ感を覚えます。
これはきっと文部省の「ゆとり教育」の影響でしょうな。

>>187, 192

批判の対象は遺伝研全体であってだれか一人ではないはずだ。にもかかわらず内部で醜い批判合戦をしたって「教授だろうがぽす毒だろうが学生だろうがどんなに偉い遺伝研当局だろうが外から見ればみんな「遺伝研」だってことには変わりないことにどうして気付かないんだろうな・・・藁」と傍観者が思うのは当然だ。

そんなこともわからないあなたたちのような低レベルな人間が国の研究者の
代表面して納税者に云々言うことにあひゃひゃ(･∀･) 感を覚えます。
これはきっと堀田某や春島某の影響でしょうな。

だから、当事者でない自分は「辞めちまえ」なんてことは言えないし、言えるほど偉くもない。
でも、「辞めるに値する」というか、研究の道を進んだところで
「周囲の人間やサイエンスの世界の人々、ひいては世間の皆さん、誰にも（もちろん当人にも）幸せをもたらさない」
ように思われる学生さんの数が（185の言葉を借りれば）「看板の割に多い」のではないでしょうか。
これは方々から漏れ聞く風評をもとにした感想にすぎませんが、
実状を大きく見誤っているとは思いません。

190ですけど本当に所長にメールを出したんですけど。
匿名ですので読まれたかどうかは分かりませんが
これ以上は止めた方が良いと思いますよ。
遺伝研の名前が付かない新しいスレでも立てて批判されたらどうですか？
ポスドクの人の意見も分かりますが、つまらないことで立派な歴史を持つ
遺伝研の評判を落としているようにも感じますよ。

>>195
関係ない外部の煽りもおおいんだよ　ここ　藁

>>187
>>192
>>193
よくできてる age

結局のところ最初に個人情報を出した側が弾劾されるのですね。

おれ外部の煽り屋。

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(･∀･)

外部から見るとそこそこの研究レベルだと思いますよ。
ただし残念ながら立地条件からか、学生も研究者も一流はなかなか集まりにくいんでしょう。
まあ田舎の生活がいやじゃなければ悪くないとは思うけどね。

だけど大学院として選ぶなら、そんなことより研究室で選びなさい。

しかしこのスレひでーな。

今週末は国立遺伝研の研究室公開ではありませんか？

見学紀行文をキボンニュ

日本の大学院というのは研究室で選べというけど、
アメリカみたいにローテーションをやらせてお試し期間なんか
ないよね。しかも研究室の数が少なすぎるんだよ！！

>>203
同意。良く選べと言ったところで良い選択肢があるかというと
難しいね。

でも最低ボスとの人間的な相性がいいかどうかは見極めないと。

＞203
だったらアメリカでもヨーロッパでも行けばいいだけじゃないか。

努力して探してもいい選択肢がみつからないなら進学しない方がいいよ。

実際アメリカの大学院に行く学生は多いよ。
何人か知っているが、教育の充実度は日本の院とは桁違い。
給料ももらえるし。

２０５さんは海外の大学院の経験者なのかな？

>206
その割に活躍している人間は少ないな。

>>208
圧倒的に増えたのはここ最近のこと。

活躍してるってのは、どんな人を言うの？

UCSDをでたTonegawaとか十分活躍しているのでは。
小さな大学なら結構ファカルティーになっているのもいる。
人数のわりには健闘してるのではないか。

>>210
T橋君なんてすごいな。
神経科学のトップジャーナルに出してると思ってたら
あっという間にセルまで逝った。

明日遺伝研の一般公開日だっけな

>211
アメリカの大学院出身の日本人の中でTonegawaは別格じゃないか？
他にも数人ある程度活躍しているのはいるけど、日本のラボ出身で
同レベルの人間はいくらでもいる。
アメリカの大学院って本当にそんなにすばらしいのか？
みんな、幻を見ているだけじゃないのか？

>210
例えば、日本の生命科学者ランキングのスレッドに出ている人間の出身を
みてみよう。アメリカの大学院出身はその中で多数派か？
もしそうなら「アメリカの大学院はやっぱりすばらしい。ぜひ行きたい」と
思うけど、実際には違うよね？多数派どころかほとんどいない。
それでもやっぱりすばらしいの？

＞２１５
母体数が圧倒的に違うから％をみないといけない。
そんなことも解らないようでは、
バカ院生といわれても、仕方無し。

アメリカで大学院生やってるというと、日本人は女性が
多い。しかもいわゆる一流大学にはほとんどいない。
つまり研究者を目指すというより留学憧れ型がほとんど。

アメリカの本当の一流大学の大学院の教育受けた人って
ほとんど皆無ではないのか。日本人でハーバード、スタンフォード、
ジョンズホプキンスクラスの大学院出身の研究者って誰がいる？

イリノイ大学シャンペーン校のAkira Chibaは、Yaleの大学院の
出身。大学院のあと日本の現遺伝研所長のところに留学（？）していたが、
あっという間にNature論文だしてアメリカに戻っていった。

＞T橋君なんてすごいな。
神経科学のトップジャーナルに出してると思ってたら
あっという間にセルまで逝った。

これまたYaleの御出身。

脳研に着任された梶原さんもハーバード医学部大学院出身では？

遺伝研の斉藤なるや先生。
テキサス大学大学院出身。根井先生のラボでNJ法を開発した。
分子進化の分野では超引用率高い論文。

ちなみに以下のリストでトップ１０に入ってるところくらいが
一流どころだろう。
http://www.usnews.com/usnews/edu/beyond/gradrank/gbbio.htm
日本人のような外国人はMedical School,MSTPにはほとんど入れないので
（能力というよりSchoolのポリシーの問題）、
PhDだけのプログラムだけ出しておきます。

>>221
ナルちゃん有名だったんだー！ちょっと感動。
そういえばclustalx/wもNJ法だったね。ナルちゃんのお陰とは
知らずに使っていたよ。

ハーバード大＞イエール大＞テキサス大＞＞東大、京大＞遺伝研＞他の帝大＞
ということでよろしいか。

新聞より転載

ネット掲示板の記述　日生、管理者に削除求め仮処分申請
インターネット上の「掲示板」の記載が社員の名誉を傷つけているなどとして、生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を東京地裁に申請している。匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を中傷するものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由との関係もあって、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。匿名の書き込みに対して管理者に削除を求める申し立ては珍しく、裁判所の判断によってはネット社会に影響を与えそうだ。

日生側が問題としているのは「２ちゃんねる」という掲示板の書き込み。日生によると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、掲示板の管理者に削除を求めた。しかし管理者が応じなかったため、法的手続きに踏み切ったという。だってよ。

集団遺伝学の流れが、日本で細々と続いている所と認識しているが。
今後、いろいろな種の配列が決まってくる状況で、
過去の背景を踏まえた仕事でおもしろいものが出てきてほしいのだけど。
堀田せんせいの指揮下だと苦しいかもしれんが。
しっかし、堀田せんせって、そんなにいい仕事してるのかな。
ベンザーの所での仕事もあるけど、ずっと核になっていることが
ないような気がする。ハエを使っているということだけ。
一流紙にも載せてるけど、その時の流行の後追いばっかりしてるよーな。
彼が作った概念は、ないような気がする。なんか不信感が大きいのだよな。
少なくとも、この人の所で仕事したいとは思えないんだ。
詳しい人、反論して。

一般論として東大教授の研究はそのタイプが多いのでは。

>>226
＞ハエを使っているということだけ。

反論出来ないなあ。個人的に堀田先生は好きなんだけどね。
岡本氏も同じ道を歩むでしょう。ゼブラを使っているということだけ。
千葉氏は凄いね、頭のいい人っているんだなと思った。
associate professorにもなったし、あそこでなら仕事をしてみたいと
思えるよ。

>>226
今の日本じゃ、そういうポリシーのない研究や研究者ってのが大半なんですよ。
あのノーベル賞取った利根川だってポリシーなんかありゃしない。

>アメリカで大学院生やってるというと、日本人は女性が
>多い。しかもいわゆる一流大学にはほとんどいない。
いわゆる一流大学はアメリカ人の優秀な層だけで充足してしまうので
外国人をあまりとってくれません。２番手クラス（といっても優秀
なのですが）は外国の優秀な人間に来てもらわないと成り立たないので
ウェルカムという感じですが、そのレベルになると日本のラボの方が
いい研究をしている場合が多いのでわざわざ留学するメリットがあるか
どうかは「？」となってしまいます。優秀な日本人はむしろ日本のラボに
流れます。

そういう状況だから母体数が圧倒的に違うはずなのですが、>>216の
ようにそんなこともわからない奴はバカポスドクと言われても仕方あり
ません。

>229
今はポリシーのない奴の方が活躍する傾向にある。ポリシーを持って
やると、やっていることが流行と一致したら一躍有名人だが、そうで
ない場合は２ちゃんねるの住人から「ろくな雑誌に論文を載せていない
あいつはバカだ」と罵られることになる。

ポリシーがなくても低業績な奴の方がむしろ多いけどね。

２３１さんに同感！

>230
でも、ハーバードの大学院とか、中国人（Chinese Americanと
中国出身）が非常に多い。20-30%はChineseだと思う。
日本人が英語が不得意だとか、気が小さい、日本国内でも
ある程度の院があるなどの理由があることは明らか。
東大がアメリカの地方大学程度の力しかないというのは
認めるべきでは。

日本でポリシーありと思わせる大物は、竹市氏くらいか。

日本の発生系の人々は独自文化・ポリシーのある人が多いと思う。
業績は欧米には今は圧倒されているかもしれないが、将来はどうだろう。

>233
研究室に完全に依存します。いくつかのラボはハーバードに
あっても違和感がないくらいの結果をたたきだしていますが、
逆にあまりにひどくてアメリカなら研究室を維持できないだ
ろうと思われるラボもあります。

>>229
ポリシーってなんですか？
こだわりとか、信念みたいなもの？
研究テーマをころころ変えないことですか？

＞236
そうなんですよね。だから大学院を東大だから、京大だからという理由で選択するのは全く意味を持たないでしょう。今後は学校歴のもつ意味は大きく変わるでしょうしね。

大学院はアメリカでも日本でも、どこでも良いんだよ。
要するに自分で考えて、自分の責任で選んで進学した方がいいということ。
これから行こうとする研究室の水準や、下手すると自分の興味すら判断できないのに、進学してから研究室や日本の制度に文句言っても虚しいだけだと思うんだけどな、何の解決にもならないし。

ナニも考えずに名前だけで遺伝研に入ったドキュウソ学生に乾杯！

遺伝研の学生をしつこく煽ろうとしているバカがいるな。

>239
勝敗はすでに決まってるんだからさ、そっとしておきましょうよ。
それより、学位を取ってからの身の振り方など、起死回生の方法について話しましょう。

起死回生？即刻退学せよ。
サラリーマンになれば生涯賃金で見返せます。

>236
研究と教育は違うんだよ。
例えば、Cell, Natureに論文を沢山だしているラボや
そのラボの属する研究科が教育で優れているとは限らない。
確かに、そういうラボに入れば将来性はあるかもしれない。
そして日本の体制というのはそうなっている。
つまり有名ラボ出身者が優遇される。
しかしアメリカでは必ずしもそうでないことが多いと思うよ。
教育という面でいえば、やはりハーバードなどは優れている。
授業、ローテーション、学位委員会、数多くの一流研究者に
よるセミナーなど。ラボ以外の研究室との交流も日本に比べ
驚くほど自由だ。

遺伝研は多くの関連分野の研究室が系統的に揃っており、
教育的には優れた環境だと思うよ。しかも研究室も地方大学
などに比べれば１流に近い。そういう環境にいた経験というのは
後でかならず役立つよ！
研究所としても、そういうことを売り込むとか、
もっと研究室間の交流を盛んにするべき。

>242
研究者というのは金で生きているのではないんだよ。

『あ、こいつはデキる！』と思うような同輩から刺激を受けることって大切ではないですか。
設備や教官だけではなく、どれだけ優秀でアンビシャスな学生が集うかということも、
教育の場としての価値を決める重要なファクターだと思います。
そのような質の高い学生が集まるならば、自然と切磋琢磨するでしょうし、
そうでなければ教官層が、学生同士を競争させるなどして
淘汰圧をかけない限りは、ぬるま湯状態が続くでしょう。
レベルが高いと言われている大学（所詮国内でのハナシですが）に身を置かれたことのある方でしたら、
そのあたりをよく理解しておられるものと思いますが、いかがでしょう。

239=241

>>237
手持ちの技術でやれる仕事を選ぶ、興味をもった生命現象を理解
するための技術を大胆に開発／導入する。
誰かが流行らせた分野の、誰でも考えつきそうな仕事の一番乗りで
ＣＮＳに載せることを目指すのではなく、ひとつの分野を切り拓いて
将来の教科書に載ることを目指す。
こだわりとか信念という言葉で括ってしまうと、一歩間違えば自説の
誤りを認めないイデオロギーになってしまうから危ないね。

学生が「こいつはできる」と思う人と本当に優れたポリシーを
もった研究者というのは時にかなり違うことがある。

学生が「こいつはできる」と思うのはCNSに載せるような
人の方。要領のいい人タイプ。

でもひとつの分野を切り開くような場面って、
試行錯誤、よくわからない状態、うまくいかない状態が続くから
学生やCNS信者にとっては「こいつはできる」とは感じられない。

>248
おっしゃる通りの側面はあると思います。
要領というか、スマートさとでも云うのでしょうか、
そういうものはサイエンスにおいて必ずしも成功とは結びつきませんよね。
しかし、ガッツ（石松・・・失笑）とでも表現しうる泥臭い粘りもさることながら、
ブレイクスルーの糸口を見逃さないセンスというのも『できる』条件だと思います。
新たなコンセプトとなるかもしれない面白い現象が見えているときに、
それに気づいて問題点を見抜ける人とそうでない人がいます。
日々の実験の一つ一つの組み立てにおいても、
凡人がよくよく練って考える設定をいとも簡単にやってのける人もいる一方で、
詰めの甘い実験を何度も繰り返している人がいます。
分かりにくい書き方になってしまいましたが、
私が個人的に考える『できる』『できない』の差は、
お勉強偏差値的なアタマの良さだけではないことを御理解下さい。

>>247
誤：手持ちの技術でやれる仕事を選ぶ
正：手持ちの技術でやれる仕事を選ぶのではなく

遺伝研バトルどうなった？

あぼーん

２４２＞２４４

だーかーらー、研究の道はあきらめなさいッて言ってるの。
他の人生目標（ex.生涯賃金）をもって、これからの人生を生きた方がいいですよ。
研究以外の所にも楽しいこと、うれしいこと、幸せになれることは、
たくさんあるのです。
院生さえやめれば、研究さえやめれば、そういう意外な幸福が手にはいるかもしれませんよ。

少なくくともここで上司の実名を挙げた時点で、この世界に残るのに、
不利な行為をしてしまいましたから（狭い世界です）、このまま将来に不安を抱えて学位に挑むよりは、思いきって方向変換したほうが、いいとおもう。
学位なんか会社にいても取れますから。

>1
スレ主さんの感想をそろそろ聞きたい。

＞253
結局、彼らは師弟関係だったの？
なんだか痛い話だね。

子弟関係なの？

イタい子弟あげ

水面下で続く遺伝研内部者同士の会話 ディスカッションするなら顔を突き合わせてやればいいのに
でも引きこもりコンプレックスどもだからそれは無理なドキュンどもをさらしage

239 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/04/14(土) 18:55
ナニも考えずに名前だけで遺伝研に入ったドキュウソ学生に乾杯！

240 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/04/14(土) 19:11
遺伝研の学生をしつこく煽ろうとしているバカがいるな。


241 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/04/14(土) 19:22
>239
勝敗はすでに決まってるんだからさ、そっとしておきましょうよ。
それより、学位を取ってからの身の振り方など、起死回生の方法について話しましょう。

これ以降

243 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/04/14(土) 20:35
>236
研究と教育は違うんだよ。
例えば、Cell, Natureに論文を沢山だしているラボや
そのラボの属する研究科が教育で優れているとは限らない。
確かに、そういうラボに入れば将来性はあるかもしれない。
そして日本の体制というのはそうなっている。
つまり有名ラボ出身者が優遇される。
しかしアメリカでは必ずしもそうでないことが多いと思うよ。
教育という面でいえば、やはりハーバードなどは優れている。
授業、ローテーション、学位委員会、数多くの一流研究者に
よるセミナーなど。ラボ以外の研究室との交流も日本に比べ
驚くほど自由だ。

遺伝研は多くの関連分野の研究室が系統的に揃っており、
教育的には優れた環境だと思うよ。しかも研究室も地方大学
などに比べれば１流に近い。そういう環境にいた経験というのは
後でかならず役立つよ！
研究所としても、そういうことを売り込むとか、
もっと研究室間の交流を盛んにするべき。

など、明らかに内部生どうしだな

遺伝研の内部抗争を世間にこれ以上さらすのはやめてください。
みんな迷惑しています。
だれかが所長にメール送ったとかいってましたけど、本当にボスにチクリますよ、○所さん。

あぼーん

haggeeee!!

chingeeeeeeee!!!!

あぼーん

おもしろいのに。誰もageないの？

三島って、どうよ？

アメリカでつかまった芹沢って遺伝研にいたんだって？
話題になってるの？

このスレ全部読んで、感激しました。
2chに来て良かった・・・。

もっと詳しく

たしか、AI先生のところにいたんでは？
現K沢大医学部F田教授が助教授でいたころよ。
５じょうぼりさんとか知ってるはず。

そうそう、Ｈ田さんって研究生の女性がよくしってるはず。

H瀬先生も、あそこのU田先生も、知ってるはずだよ、芹沢のこと。

わからん、、、、、

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

芹沢って遺伝研にストリッパー呼んでパーティやったらしいぜ
しってるのいるにちがいない。

マジ？そりゃすげーな。
#うちでもやりたい

まじまじ。みんな喜ばそうとしてしたらしい。
故郷に錦を飾るってやつ。

>>276
喜んでみたい。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat41.htm
ここを見てください。

国立遺伝学研究所では博士後期課程から学生を取ってますよね．
これってなんですか．いいとこですか，それともなんか
もくろみみたいなものがあるでしょうか．
ここはお薦めできるか出来ないか教えてもらえませんか．
他のページで基生研の博士後期課程に行った学生がとんでもない目に
有ったとかかれてました．

>>279
このスレのここまでのカキコを通しで読めば良くわかります

それなりに優秀な学生なら、
リッチなラボの器材や優秀な教授陣とディスカス出来、
いい研究ができる。
ふつうーの学生にはメリット無し。
放任主義で、ペーパーでなけりゃ学位もくれず放置。
遊ぶところがないためか、リタイヤ、自殺も聞く。
だから院生に聞いても感想が１８０度違う。
このスレつくったのは優秀でない方の院生。
もはやドロヌマ。

楽しかったよ〜。まあ、何を楽しいと感じるかは本人次第。
一ヶ月で逃げちゃった人もいるし。

ちなみに、博士後期課程からしかないのは、各大学（特に東大ときく）
からの強硬な反対があって、前期課程を作れなかったため。
どこの研究機関でも優秀な学生が欲しいから大学を卒業したらすぐ
採りたいのだけど、大学側は４年間温めてきた学生をさらわれるのが
嫌ということらしい。

学生は、そんなオトナの利害関係にとらわれることなく、
自分の興味に向いた研究室を積極的に探してください。

ぼくもいいと思うなあ。優秀な学生はどこへいっても大丈夫だと思うけど、一つのメリットはほっといてもらえるから、いろんなことを考えられる時間的余裕があることではないかな。論文は無くても学位はもらえます（総研大ならね）。学生の教育面に関してすばらしいのは遺伝研の教官全員で個々の学生を指導するという立場にたっていること。そのためにプログレス委員会というものが設置されています。これは大学院生１人に対して３人くらいの指導教官以外の所内教官から組織されるグループで、博士課程の２年と３年の時にその大学院生の研究の進行具合をチェックし、間違った方向（例えば指導教官の思い込みだとか、妄想だとか）に進んでだり、論理の飛躍がないか、もっと適切な実験手法がないかなどをチェックしてくれるわけ。その後このプログレス委員会からは学生本人と指導教官にレポートが渡され、今後の方針に関して助言をしてくれる。指導教官の妄想に捕われたテーマを与えられて、どうにもならなく逃げ出すことにはならなくてすむ。日本中でこういった制度をとっているところを他に知らない。
解くべき問題を自分で捜せない人には、放任主義はかなりきついと思うけど、研究者になるんであればその能力は必要であるわけでしょ。むしろ横から指導教官にちゃちゃを度々入れられて仕事を仕上げていたら、自分にその能力があるかさえわからず、学位をもらうことになるのではないかと思うし、そうなると、ポスドクになってからそんな自分に気がついたなんて、今の日本じゃ食べていて無いですよ。（ポスドク１万人スレ参照）
遺伝研は海が近いし、山が近いし、スキューバや岩のぼりを趣味にするなら絶好です。都会派にはちょっときついかも。週末は趣味に明け暮れて、一週間気合い入れて頑張るのもいいですよ。

＞論文は無くても学位はもらえます（総研大ならね）。

publishなしでPh.Dを名乗ることができるなんて、世界でも珍しいのではないですか
非常に非常に恥ずかしいことを世間に知らしめているようにおもいました
遺伝研の学位は所詮その程度だという新たな認識をもちました

publishなしでPh.Dを名乗るというのは、東大が有名。
総研大は、最近はそれはないと思う。
総研大で学位をとれば、あきしのの宮様と同じPhDを名乗れる。

↑そんなこと無いよ、いくらでもいます。
もちろん本来ならとても学位なんて出せないのが多いのだけど、
学位出さないと出ていってくれないからしかたない。
もちろん、まあまあ出来るのもごく希にはいるけど。

ちなみにアメリカはpublishがPh.D取得条件になっていません。
もっと教育方法が異なるから仕方ないけどね。日本みたいにと
りあえず教室の研究テーマだけやってれば良いのに論文書けな
いのに学位を出すのはおかしい。

繰り返しますが、総研大から学位をもらうのに論文が必要であるという規定はありません。なくても学位審査は通ります。でもとれる器で無ければちゃんと留年しています。
論文があれば学位をもらえるという規定の場合、修士の時の仕事が論文になって１報あるというのでも学位は通るわけで、かならずしも博士課程でやった仕事が評価されなくても学位が通るわけです。ようは身内で評価が面倒だったりよくわからないということで、国際誌のレフェリーに評価をまかせようというのがねらいになっています。論文が無くても学位を出すか出さないかを決めるというのはそれなりにしっかり評価をしなければならないわけで、むしろ厳しく判断しなければなりません。総研大のように年に数人の学位審査をすればいいのであれば、審査する側もそのくらいの余裕があるというところだと思います。某旧帝大医学部の博士課程なんて年に１８０人も学位審査するわけだから。

>>287
修士で１報あればまだマシでしょう。
学位審査の正当性を力説しておられるようですが、
つまるところ修士博士通して一度もアウトプットのプロセスを経ずに
"博士"になる人だっているということでしょう？
タテマエ的には、博士号は研究を遂行し発表することによって
学問的貢献を成す力を有する者に授与されるものですよね。
アウトプットの経験が全くない、ということは研究者としての要件の
最重要部分の一つを欠いていることは間違いないと思います。
それでも"博士"だなんて笑っちゃいますデス。
それって医者の箔付け学位以下かもよ（ｗ。
論文が無くても学位が貰えるということをメリットのように表現するのは
さすがにマズイのでは？と思います。

>>286さんのレスを踏まえると、様々な事情があるようですね。
ある意味、仕方のないことなのでしょうか。

遺伝研の正規の職員にはどうやったらなれますか？

いいの、いいの。
別に今の博士課程は初等教育に導入された「ゆとりの教育」と一緒なんだから。
今の制度で使い物にならないのも量産されるけど、ごく少数の個性の強い天才が現れて日本を救うんだよ（たぶんこれが文部科学省の目的なんだと思う）。

大体、博士過程の院生をこんなに増やしたら、適性に問題あるのが増えて当然だね。総研大は知らないが、とりあえず決められた年数（+α）所属したら卒業とせざるを得ない。まあ、英語論文くらいでいいなら1、2年余分に時間をかけさせれば何とかなるが・・・・研究能力を身に付けさせろといってもなあ。

米国でも、博士取得後に投稿を勧めている場合が普通だと思う。
ただし出版してるのは４割程度だと思ったが。

自分のところは博士号は英文一報アクセプトが条件。
ぶっちゃけた話、他の分野の研究が博士に値するかわからん
ので、論文が書けるなら専門家に認められたといえるわけで
まあいいかといったところではないか。

学位を出す側から言うと、
とっとと出ていってもらいたい人に
仕方なくあげるケースも有り。

問題は本人の自覚だな。
自分はどっちでもらったか。

あぼーん

論破されたの？

論破されたのかしら？

総研大の場合、修士課程がないので３年で一つ仕事を纏めなければなりません。学位審査の時期に投稿した論文が受理されていなければならないとなると、研究は２年とちょっと以内に纏めなければなりません。研究所で抱えている学生全員がそのような状況であるわけですから、論文発表の経験がなければ学位はやらんという規定を作るのは難しいです。むしろ、博士課程の教育の中でもっとも重要なことは発表方法を教えることでは無く、自由な発想からどう研究を組み立てていくか、この過程を自発的にできるようにすることだと考えれば、論文の書き方を学ぶことを特別視する必要はないと思います。大体、だれか英語論文の書き方を系統だって習った人がいますか？私は習っていませんが、それなりに発表することはできています。２年ちょっとで、まともな研究に自ら着想し研究を纏めることができますか？それができるのであれば、そのような研究で博士号を取得することで、自尊心が傷つきませんか？

最近は技官の職も修士卒の人の標的になっており、この職が博士課程卒の人の標的になるのは時間の問題だと思っています。与えられた仕事をこなす方が、自分で問題を考えるよりも得意だという人が、学位取得者の中にも増えてくることでしょう。自分で問題を提起し、それを明らかにするという、研究者にとって当たり前のことを経験させることの方が、論文が有る無いということよりも重要視されていると思っています。

後半文字化けしました。ごめんなさい。

自分で問題を考えるよりも　と書いてあります。

ということは死導兇漢に反発して、全然違う研究テーマをはぢめてほったらかし(or敵視）されてる俺のほうが研究者としてふさわしいわけだ（藁

しかしなぁ、修士２年、博士後期課程５年、大学院研究生３年で論文が一報もないカレに引導を渡すのは誰の役目なんだろう？

本人のためにいやでも直の指導教官がやらねばならない義務かと思います。

昔、とある先生は最初に院生に向かって「君に才能無ければはっきりと教えてやるから心配しなくて良いぞ」といったそうです。
その時は、なんて厳しい人かと思いました。しかし今考えると、院生が才能無いのにだらだらと人生の浪費をしているのを見て見ぬフリするよりよほど優しいと思えるようになりました。

しかし、自分が引導渡せるかというとなかなか難しいですね。

10年間、同じてーまで研究していて、１報もないって、どーゆーことさ？

ま、まさかY君ですか？

F腹君だと聞いていますが、、、、＞301

そか。まあ、あまりいじめなさんな。
大器晩成かもしらんし、明日は我が身かもしらんし。

あぼーん

研究室のおばちゃん秘書が暇をもてあまして大学院に入学して博士まで取って、さらに旦那を置いて留学した例もあるし。
そのうち化けるかもしらんね＞モラトリアム院生

まあ、論文でなくても、芹沢みたいにFBIに逮捕されて
７時のNHKニュースに犯罪者扱いで顔出てくるよりいいんでは？

俺は逮捕されても良いからCellの1stが欲しい。

CNSのファーストは欲しいけど
イクみたいにここで笑われたくない。

○ネガワ研の32Pリン酸こーひーを呑まされた被害者と自称するチュウ国人ポス毒はラボで拳銃をふりまわして
CAMPK2ノックアウトマウスのCellの1stをモギ取ったとか、、、、

いろんな人生あるんだから、犯罪者になって人生棒にふらないでね。

＞309
その彼って名○屋大で学位取ったってほんとなの？
聞いた話じゃ日本にいるときからキティちゃんだったらしいが・・。

○伝子実験施設のS裏教授のとこだとか。
○ネガワ研の机の本棚には実験医学のバックナンバーが並んでいたとか。

そうですか、本当だったんですね・・・杉○教授もご苦労されたことでしょう。

それより、ナカザワさん＠MITはいつになったら日本に帰ってくるんだ？

>>314
キミ、サイキョー君？

age

>>314
conditional knockout やってるみたいだけど、
論文出してないね。

クレ・ロップシステムでもやってんのかいな？＞317

>>318
海馬でそれやってるみたいだ。
でもそれやってLTP減弱、迷路学習障害ありました、程度なら
PNASとかJN程度ではないかと思う。いや、ジャーナル信者
ではないけど、彼はホームラン狙ってたからね。

いまも毎晩、ケンダル駅からレッドラインの終電に乗って帰っているんだろうか？＞彼

なつかしいなｹﾝﾄﾞｰﾙ/MIT
ﾚｯﾄﾞﾗｲﾝは□だらけなんだよな

ケンドールシアターで「Shall we ダンス？」上映してなかった？＞321

俺が逝ったときはコンスティチューション号がまだ修繕ドックに鎮座しておりました。

>>314
Nさんていくつになるんだろ？

37-8才くらいぢゃないか？

>>325
いえ、40か41のはずです。彼はどうなるのだろう？

>>326
1997のLearn Mem が最後の論文。
あ、利根川ラボの留学報告がそのあとにあった。

まあいざとなったら母校に戻ってくるんじゃないの？(ｗ

それにしても彼の母校って出身者も他大出身の在籍者も2ちゃん的においしい人材ばっかり･･･。

医学部薬理」、どうよ？＞KO

熟美の女性研究者ランキング
2 名前：RR 投稿日：2001/04/09(月) 11:31
自分的には後藤ユキコだな・・
MAPKKKKKKKKKKKKKK萌え〜〜

これ春島が書いたのか？

春島って、誰？

自分的には、白壁恭子だな。燃え〜

>>321
つい最近MITに行ってきました。ボストンがあんなに宿代高いとはおもわなんだ。
Nさんなんてしらんけど、つい（W

チャールズのMGH横のホリデイインでも１万８千円ぐらいだよな、すげぇぜ。

チャールズタウンのYMCAは７０００円ぐらいだよ

ボストンはアメリカで３本の指にはいる高地代地だからね。
東京よりたけーよ。

age

シェアリングしろ

確かに宿代が高いところの学会だと、ホテルの部屋をシェアしようとか
いうメールが来るよね。でもわけのわからんやつとシェアするのって
やじゃない？みんな平気なのかな?

友達作るチャンスだよ

イイコトあることもあるよ。ゴチソウさまでした。

宿代ってやっぱり自分持ち？

>>340 男同士に目覚めたの？

>>340
えー、海外発表は何度かしたけどおいしいことは
一回もなかったぞ、ゴルァ。下心はあるんだが。
て優香、だれかそろそろ別スレ立てれ。

保全（w

うちには、○屋と、Dutchと、○っ○ーと、毒ガス王子がいました。
３年間全く前進の無かった毒ガス王子様は、
今年の３月で温厚な教授からも引導を渡されました。
毒ガス王子様は、現役東大御入学＞学位拾得後＞当研究室に来られました。
来た当初はまともだったらしいのですが、
風呂は数カ月に一度で梅雨時から夏場はアンモニア臭が部屋中に満ち、
洗髪フリーの脂ぎっしゅな魔法使いサリーちゃんのパパカットを愛し、
ズボンはけつまで割れた茶色を数年にわたりはきつづけ、
ラボにいる間の９割はピコピコとゲームを続け、
口ばっかりで、自分ではラボの仕事をほとんどしない、
理論先行で人を見下したいやーんなお方でした。
まだ研究所付近に生息しているようですが、
再就職できるとはとても思えないけど・・・。

熟美の女性研究者ランキング
2 名前：RR 投稿日：2001/04/09(月) 11:31
自分的には後藤ユキコだな・・
MAPKKKKKKKKKKKKKK萌え〜〜

これ春島が書いたのか？

なぜこの人ばかり叩かれる？

バカ院生はどうなった？

国立遺伝学研究所は木村資生にあこがれて入った人多いんじゃないんかな？
職員さん答えて

hottaさんは元気かなあ？
なつかしいなあ。
むかし講義で聞いたよ。
面白かった。

かなり関心があるのですが、有名な人とノーベル賞候補をおしえてください。

やっぱ小川、中辻、武田、かな。あと林。

のーべるは、ちょと無理かと・・・

>352
そのへんは確かになかなか優秀だね。

この馬鹿どんな奴？
関係者ならわかる？

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=123015

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=45547

今は京都の酒造メーカーにいるのかな？

ほかの質問の内容を見る限り、とてもまともとは思えんが、
本人は優秀なつもりらしい。

>>347
H島はここに来るまえは会社勤めだったらしいね。
あの年齢で会社辞めたってことは何か問題起こしたか上司に苛められたんだろ(w
会社に見捨てられた中にまともな奴はいないからね。
ここで書き込んでたらしいけど実物は内部のセミナーではまともに発言も出来ない馬鹿な奴。
そのくせ匿名でhotta氏のこと無能呼ばわりしてたんだから叩かれて当然だろ。
不満があるならさっさと出て行けよ。
履歴をロンダリングする為だけに研究所を利用されても困るんだよ。
自分と情実の関係がある女の所じゃなくてフェアにポス毒の試験を受けたらどうだ？

omaemonaa--- >356

more info. please

武田さんの穴は誰が埋まったの？？

遺伝県、陸の孤島
オナニー以外にごらくなし。

０浜先生って来年定年？

>>360
そうでもないよ。
海有山有り温泉有り。食べ物はうまい。居酒屋も充実。
東京へも新幹線で１時間。箱根の山はすぐとなり。
熱海も近けりゃ修善寺も近い。遊び方次第じゃない？

ジジくさい遊びばっかじゃん（笑）。
温泉入って、刺身を肴に晩酌。時間が空いたらちょいと箱根散策に。
あ、いい鴨（はぁと）。

文部科学省 国立遺伝学研究所
遺 伝 学 公 開 講 演 会
日　時　２００１年１２月１５日(土) １３：３０〜１６：００
場　所　国立科学博物館　講堂 （東京都台東区上野）
共　催　国 立 科 学 博 物 館
後　援　財団法人 遺伝学普及会

講　演
１３：３０〜１４：４０
「個体における遺伝子機能の解析：発生工学的手法による遺伝子変異体の作成と解析」
国立遺伝学研究所 教授 系統生物研究センター 理学博士　相　賀　裕美子
【要旨】　からだの組織のすべての細胞に分化する能力（全脳性）をもつ胚性幹細胞（Ｅ
Ｓ細胞）が確立されて以来、遺伝子の相同組み換えを基盤にした発生工学的手法が開発さ
れ、特定の遺伝子の機能を破壊したいわゆる遺伝子ノックアウトマウスが数多く作成され
ています。これらの中には、個体の発生過程で奇形をおこしたり、いろいろなヒト疾患と
同じような症状を示すものがあり、疾患モデルとして、その原因究明や、治療薬の開発等
に広く利用されています。
　　ここでは、私たちが特に注目している、心臓や脊椎骨の奇形がどのようにし
ておこるのか？またその原因となる遺伝子はどのようなものなのかということを中心にお
話したいと思います。
１４：４０〜１４：５０（休憩）
１４：５０〜１６：００
「遺伝・情報とデータベース」
国立遺伝学研究所 教 授 生命情報・ＤＤＢＪ研究センター工学博士　菅　原　秀　明
要旨】　遺伝現象の法則性を見つけたメンデル以来、細胞と染色体の発見を経て１９５３
年のＤＮＡ分子の二重螺旋構造の発見に至り、遺伝の基本的な仕組みがＤＮＡの複製によ
るものであることが明らかになりました。こうして分子の観点から遺伝現象の解明が進み
２００１年２月にヒトゲノムのドラフト配列公開に到達しました。
　　私達は今やヒトのほぼ全ての遺伝情報を手にしたのです。一方、ヒトのみな
らずあらゆる生物の遺伝子がＤＮＡ分子を構成する４種類の塩基で特徴付けられることか
ら、遺伝現象を情報の流れとしてとらえようとする研究も進んでおり、情報生物学という
言葉も使われ始めました。また、データベースやデータ解析のシステムが遺伝学ひいては
生物学の研究に必須となりました。中でもこれまでに明らかにされたＤＮＡやＲＮＡの配
列データを蓄積したデータベースは世界中の機関で研究に開発にと間断なく利用されてい
ます。
　　私達のセンターはこの貴重な知的基盤である塩基配列データベースを欧米と
共同で構築しインターネット上に広く公開しています。ここでは、データベースはそのよ
うに作られているのか、どのように利用できるのか、どのような成果につながったのか、
ご紹介し、さらに次世代のデータベースはどのようになっていくのかについて考えます。
入場無料
問い合わせ先： 国立遺伝学研究所管理部庶務課〒411-8540 三島市谷田1111

H島は大学院で多数の研究室を受験して落ちまくった大バカ野郎（ｗ
エリートでも何でもないのよ。
一浪してまで北大の院に入ったら研究に打ち込むどころか
何故か男一人で女子バスケ部に入部して大学院デビュー(w
こんな勉強もスポーツも出来ないで仕事も首になったDQNでも
ブスのヒモになったとたん「イネゲノムの分野では日本一。」だってさ。
ここまで完璧なロンダリングだと尊敬するね。

>>365
そういう勘違いした馬鹿っているよね。
ボスにゴマすっただけでいきなりその分野の日本一になっちゃう奴。

ここで遺伝研のつまらない話ばかりするのは誰？

煮詰まった院生だろ。

バナナワニ園に逝き、マッタリとします。

大室山でパラグライダーしてきます。

＞３６９、３７０

遊んでいるヒマがあったらデータ出せや。
いい論文が出れば、ストレスは消える。
ストレスたまったら実験にぶつけろ。
遺伝研というのは本来そういう人間の来るところだ。

最近修善寺の露天風呂入りに行くやついないの？
俺がいたころは夜中にあそこ行くのはやってたけどな。
夜中行くとコンパニオン、芸者さんが入ってるってうわさがあった。
一度あそこで死体が出てから行かなくなったな。

死体が浮いてたの？それとも露天風呂の底に埋まってたの？

1953年のNATUREに掲載された、ワトソンとクリックのDNAの分子構造の論文の
全訳ってありますか？もしあるなら教えてください！

>>374
ワトソンの「二重らせん」に出ているよ。
「分子生物学の夜明け」にもあったような
気がするが確かではない。

死体ぷかぷか浮いてたってさ。
あそこ時々東京から８９３が愛人連れて入りに来てた。
たまたま８９３さんと一緒になったやつが
その８９３が出るまで風呂出れなくてゆでだこになったって（藁

遺伝子診断の方法について調べてるんですが、
プローブとかＲＦＬＰとかむずかしい言葉が出てきてよく分かりません。
誰か簡単に教えてくれませんか？

今もとさん元気？

>378
HPは死んでる。

I浜先生はもう退官？
どこへ行ったの？

>378

理化学研究所に移った、のかな？

>>365
どうしてそんな馬鹿がポス毒になれたんだ？

話の真偽はわからんが、世の中そんなもんでしょ。
本人の実力はともかく、オオゴショに気にいられればそれでよい、と。
しかし、長い目で見ると気に入られるってのは、結構重要な「実力」の
一つだという気がするよ。

おおたともこ名誉教授が、米国のアカデミー会員になりましたね。
おめでとうございます。

遺伝研は学生やポスドクが助手になったり、
助手や助教授が、そのまま助教授や教授になったりと言った
内部昇格はあるんですか？

>>385
あるじゃん。CDBに移った木木（＝１文字だよ）S緒なんか
助手から助教授、教授とトントン拍子だったよね、CNSが
Cのreview１本しかないのに。

いまどき、助手とポスドクでは、
同じ研究室内では、どちらが上？
給料はポスドクの方が多そうなんだけれど、
立場は？

>386

あなた、アホ？

>387

毎月の給料の額面ではポスドクが上を行く場合もあるが、
住宅手当、通勤手当、ボーナスなどを含めて考えると助手の方が良い、
というのが他のスレでの結論。
立場の上下は微妙。形式的には助手のが上。なので、任期付きの助手
やってからポスドクになると、問題児と疑われる場合あり、だそうな。

アメリカでバリバリならして帰国就任したT所長時代は
内部昇進は公募で勝たないとダメだったみたい。
木木のケースは公募の上でだった。
ハエの系統保存事業というかなり面倒な義務付き職なのに
業績要求は高かったから、
適任の応募者が他にいなかったらしい。

しかし所長が変った今は院生から助手含めて、
内部昇進大開放らしい。
これは日本の大学の悪い面だ。
あまり誉められたことだとは思わないね。
しかし業績は当時よりでている。
やはりその方が日本には合っているのか？

でも結局恩に感じず、利権にはしったでしょ。
木木さんってCNS論文ないのになんで出世するの？
他の利権メンバーに比べればCNSじゃおちるのに。
破格だよね。まあ、これからの業績みせてもらおう。
宏美さんとこの助手のO部さんなんかの方が業績
いいんじゃないの？

(1)Goto S., Taniguchi M., Muraoka M., Toyoda H., Sado Y., Kawakita M., and Hayashi S.:"UDP-sugar transporter implicated in glycosylation and processing of Notch"Nature Cell Biology 9, 816-822 (2001).
(2)Chihara T. and Hayashi S.: "Control of tracheal tubulogenesis by Wingless signaling"Development 127, 4433-4442 (2000).
(3)Kubota K., Goto S., Eto K., and Hayashi S.: "EGF receptor attenuates Dpp signaling and helps to distinguish the wing and leg cell fates in Drosophila"Development 127, 3769-3776 (2000).
(4)Goto S. and Hayashi S.: "Proximal to distal cell signaling in the Drosophila leg provides a basis for an intercalary mechanism of limb patterning"Development 126, 3407-3413 (1999).
(5)Ikeya T. and Hayashi S.: "Interplay of Notch and FGF signaling restricts cell fate and MAPK activation in the Drosophila trachea"Development 126, 4455-4463 (1999).

りっぱな業績です。

確かにりっぱな業績だと思います。Developmentをコンスタントに
出し続けるのは、大変なことだと思います。

でもネェ・・・　何か国内における評価が異常に高すぎる気がする
のですが。海外でも国内ほどの評価を得ているのでしょうか？

まあ、学生時代から目立ってましたしね。スターではあるのでしょう。

でも、なんかなぁ〜

国内評価は学会での質疑応答や、
出自血統もかなり左右するからなあ。

すごく格好いい人じゃないですか！
映画スターみたい！！

学生のころから学会なんかでも態度がでかかったよな、確かに。

>>391りっぱな業績です。
理研発生再生研はDevelopmentでいいのね。
理研脳科学総合研はneuronでいいのね。
年間億近い税金/研究室つかって？
それとも後任業績に比べてかな？

Ueda, R. (2002). RNAi: A new technology in the post-genomic
sequencing era. J. Neurogenet. (in press)

Inaki,M., Kojima,T., Ueda,R. and Saigo, K. (2002).
Requirements of high levels of Hedgehog signaling activity
for medial-region cell fate determination in Drosophila leg:
identification of pxb, a putative Hedgehog signaling attenuator
gene repressed along the anterior-posterior compartment boundary.
Mech. Develop. (in press)

Ishikawa, T., Uematsu, N., Mizukoshi, T., Iwai, S., Iwasaki, H.,
Masutani, C., Hanaoka, F., Ueda, R., Ohmori, H. and Todo, T. (2001)
Mutagenic and non-mutagenic bypass of DNA lesions by Drosophila
DNA polymerase, dPOLh and dPOLi. J. Biol. Chem. 276, 15155-15163..

Nakano, Y., Fujitani, K., Kurihara, J., Ragan, J.,Usui-Aoki, K.,
Shimada, L., Lukacsovich, T., Suzuki, K., Sezaki, M., Sano, Y.,
Ueda, R., Awano, W., Kaneda, M., Umeda, M. and Yamamoto, D. (2001).
Mutations in the novel membrane protein Spinster interfere with
programmed cell death and cause neural degeneration in Drosophila
melanogaster. Mol. Cell. Biol. 21, 3775-3787.

Takahisa, M., Togashi, S., Suzuki, T., Kobayashi, M., Murayama, A.,
Kondo, K., Miyake, T. and Ueda, R. (1996).
The Drosophila tamou gene, a component of the activating pathway
of extramachrochaetae expression, encodes a protein homologous to
mammalian cell-cell junction associated protein ZO-1.
Genes & Dev. 10, 1783-1795.

遺伝研の擦れで理研の話をされてもなあ。

>>396
あ〜、Ueda Rが後任ってことネ。やっと意味わかった。

>396
そういうことはDevelopmentにコンスタントに出せるようになってから
いいなさい。
嫉妬は醜いよ。

でもこのUeda　Rはちょっと見劣りしないか？
内部昇進になっちゃうかもしれんが、後任は
OKBクンが助教授で就任したほうがいいんでないの？
日本の研究所も思いきって若い人にヘッドやらせてみたらいいのに。

>399
じゃあさ、発生関係で日本最高の税金つかうだろう理研
発生再生研でさー、Developmentでいいってこと？
外国人本気で召集検討したのかってことだよ。
一般国民も含めて、文句いうなというのはちょっと
ひどくない。トップなんだからそれにみあう業績
要求のプレッシャーかけて当然でしょ。
あんたは一流誌にコンスタントにだせるんだろうから
率先して監視してくれよ。

DevelopmentやNeuronに各ラボから毎年１、２本論文がコンスタントに出ていれば、
CNSだって、それなりの数が徐々に出るようになるんじゃないの？
DevelopmentやNeuronにコンスタントに出る様な研究所だって
日本には今まではなかっただろ。
そのペースならDevelopmentに毎号CDBの論文が出る計算だぜ。
かなりすごいよ。
ま、そこまでだって出来るかどうか。

>401
おちこぼれて嫉妬しているだけの３流研究者が一般国民面するな。


ところで遺伝研は任期制導入したの？

遺伝研は独立行政法人ですか？
もしくは近い将来、そうなるんでしょうか？

発掘age

遺伝研って結構でかい研究所なんですね。
知らなかった。
なぜかな。
地味なのかな。

川上浩一って武田さんの後釜？

みたいですネ>>408

だれ？

ゼブラつながり

>>408
どんな人？
写真では若そうだけれど。

MITのNancy Hopkinsのところへ留学してたひとかな？
だとすればそんなに若くないよ。
教授でも良い歳だけど。
助教授にされたのは業績が充分とみなされなかったから？

>>382
H島はS水町でボスと仲良く暮らしてるんだと。
オールドミスの下半身慰め用のポス毒だとさ（ｗ

>>414
ボスって、誰？

単なる夫婦別姓だろ。

春死魔は後籐ユキコに萌えてたんじゃないのか？

＞414
本当？
同じラボの人間でしょ？

彼らは所に来る前から夫婦だろーが。

>>417
そういえば木木のところに居たユキコたんの旦那はどこへいったの？

>>414
何でわざわざ死水町なんかに住むんだ？
夫婦なら官舎に入ればいいのだろ。
やはり人目が気になるのか

>>420
三菱化学生命研へ移るうわさを聞いたことがありますが。

>>421
官舎は不便なところが割り当てられがち。
その上、古くて汚い。

公募してた人事はどうなったんだろう

>>424
俺も出してる。４月末に書類受け取ったって連絡あったきり。
あれは偽装なのかな。最近内部昇進多いらしいし。

>>425
わたしも出してます。

でも木村先生いなくなってから、トラッドな数理遺伝学の人って
だれかいるの？

>>416
それは知らなかった（大笑）
あれだけ年食ったブスと結婚するとは余程もてないんだろうな
ある意味お似合いだけどね。

>>428
せっかく男一人で女子バスケに参加したのに
結局オールドブスと結婚とはな・・・
女性関係はボランティア的だな

夫婦とは言わずに春死魔のことを「イネゲノムの解析では日本一」と紹介してたよ(w
自己中な馬鹿夫婦だろ

ここは医電顕のスタッフもカキコしてるのかな？

公募どーなったよ。

サッカー部ってまだあるの？

ホームページを見てて、ふと疑問。

構造遺伝学研究センターの遺伝子回路研究室って
確か２〜3年前に助教授公募してたよね？
阪大の誰かに決まったはずだけど、ホームページ
みると助手しかいない。もうどっかに移ちゃった
のかな？　誰か知ってる？

前回の助教授公募は>>434に関係あるのかな？
どうでもいいけど、締切ってそろそろ２ヶ月。
結果はまだ出ないのかな？

大量の助手の公募も明日締めきりだね。

石浜さんは定年後、どこへ？　後釜はまだ決まらないの？

遺伝研助手いいよね。実習とかないし。

>>433 あるよ。ML入ってないの?　興味あればHPのリンクからML入会すべし

サッカー部懐かしいな。10年くらい前にいた頃、下のグラウンドでやってたけど
まだあそこでやってるの？

んで、公募結果の情報は何かリークしてない？

ここは無事だ

バカやろー上げんな！
レスのつかない研究所スレ上げるのは無意味

age

子派等湯卯時は逝ってヨシ！！

な、クソスレだろ。

ほんとだ。

既婚者、という条件をつけてみてはいかがか。
業績、縁故だけで採用していたら、
社会的信用のない人間の掃き溜めになってしまうぞ。
冒頭の条件は厳しい、あるいは理論的でないにしろ、
少なくとも、人間性を審査すべきだ。
・・・犠牲者より

既婚者が社会的に信用のある人だという保証は何だ？

石浜さんって日生研に行ったの？

日本生理学研究所？

日本生物材料研究所じゃなかったかな？たしか動物のワクチン作ってるとこ。
ＢＳＥでときどきマスコミに出てくる山内先生が行ってるとこ。
福生とか青梅の近くだぜ。

どうしたの?なにかスキャンダル?

石浜さんは昔から日生研と縁がある。あちらの人が遺伝研に研修できたり、
あちらの部長が狭心症で倒れたとき、部長代理みたいなことしてた。
あちらの職員の女性で石浜研の助手（今は筑波大教授）の奥さんになった人いる。
まあ、縁があるんだろうね。

おっしゃるとおりにございます。

>454
こういう話しってるのは１５年前くらい前に分子にいたやつ？

日本生物科学研究所
潰れて欲しい！早く！今すぐ！

話違うけど、春先に助教授公募２件あったろ？
結果どうなった？

漏れが採用されますた。ｳﾏｰ

>457
なんでや？

芹沢氏に対する経済スパイ罪の容疑は、米司法省との司法取引によりなくなった
ものの、起訴後の弁護活動でかかった費用は、約６０００万円にのぼり($=130円)、その
うち約２３００万円は、皆様にお送り頂きました尊い義援金等で支払うことができま
した。しかしながら、いまだ３７００万円に上る弁護士費用が未払いの状態になってお
ります。また、芹沢氏は5月28日に陳情書を日本政府に提出しました。
芹沢氏の給与は、一部をAmerican Canser Sosietyという民間の財団から資
金提供されている芹沢氏の研究費から出されています。
５月８日、財団は昨年１２月にさかのぼって研究費を打ち切ることを通告し、芹
沢氏の研究はおろか、芹沢氏の給与も減額されるため、生活が脅かされる状態になった
のです。弁護団による粘り強い交渉が行われましたが、研究費打切りは断行されました。
義援金を下記「義援金送付先」にて受け付けております。
皆様の暖かいご支援をお願いいたします。

セリザワって昔遺伝研にいたんだぜ。前とある皆さんはセリザワみたいにならないようにな（藁

公募結果、ま〜〜〜〜ぁだぁ、でないの？？？

>>462
ホントにまだかね。

>>462
あなたが内定すなかったのは確かです。

遺伝研の助教授のポジション決まったの？
助手のポジションは？

わたし最終候補でセミナーしに行きます。よろしく。

分子の石浜さんのあとはどうなったの？

新分野の助教授、２人募集、４６人応募で、１人しか取らなかったらしい。

腰かけはお断りよ！

　いつも芹沢さんの話が出て来るんだけど
　友達の元夫じゃないよね・・・ハラハラ。友達本人には聞けないし。
　遺伝研はボロいけどなんかそこがいいんだよな。
　休養室とか。木造だけどそれがおちつくし
　でも近くのコンビニまで徒歩十五分てのは痛いなー
　学歴関係なくスキルあればあそこで働けるよ。最年少１９歳だって聞いたし

Go to ユッキィーの旦那はどこへ？

>>468 しかも、若手をとるというポリシーで、まず、業績の審査無しに、いきなり年齢で切ったっていうじゃない。

>>469 そもそも時限付きだから結局腰掛けさ

>>471 三菱の生命研

>>472
何歳で切ったんですか？３５くらい？

そういえば三菱の生命研、今年はグループリーダー取らないの？

リストラ中だってさ

ade

K谷さんはお元気でしょうか？

ちょっと辺鄙なところにありすぎ。

遺伝権のそばの八百屋まだあるの？あそこでよく買い物したな。

DASACONに逝きますた。
人類学の女子PD、萌え〜♪

↑特定できちゃうが...

この冬、お台場に逝って別刷りをバインダーに挟んで値札付けたら売れないかな？

>人類学の女子PD、萌え〜♪

うーむ、いいシュミしてますねえ・・・

　 　 , 　　＿ ﾉ）　　　　はにゃ〜ん♪　　
　 　γ∞γ~　 　 ＼　 　 脂身たっぷりのアニオタならではの濃ゅ〜い汁が満載だよ！
　 　 |　 /　从从) ）　　http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1038187854/l50
　 　ヽ　| |　l　 l |〃　　☆☆☆ Sample ☆☆☆　
　 　 ｀从ﾊ~ ワノ）　 　 動画
.　　　 /　　 　 ＼　　　 http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/no001.zip　[pass:0211250221]
　　　〈 （ ゜　　゜) 〉.　　 精子画
　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ 　　　http://tengo.biz/up/source/029.jpg
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ.　　http://tengo.biz/up/source/031.jpg
　　　 ヽ､____人__ノ　 　 http://tengo.biz/up/source/033.jpg

日本人研究者２人が米国の研究所から遺伝子試料などを持ち出したとされる
遺伝子スパイ事件で、共犯者として起訴された後、司法取引によって公訴取り
下げとなった米カンザス大助教授・芹沢宏明被告（４１）（米国在住）が、“主
犯格”として起訴された元理化学研究所研究員・岡本卓被告（４２）（日本在住
）を相手取り、７７万ドル（約９４００万円）の損害賠償を求める訴訟を東京
地裁に起こしたことが６日、明らかになった。「岡本被告が疑惑解消のための
協力要請を拒んだため、膨大な弁護費用と精神的苦痛を被った」というもので、
今月１６日に第１回口頭弁論が開かれる。

　この事件では、米オハイオ州のクリーブランドクリニック財団でアルツハイ
マー病の研究をしていた岡本被告が、同財団に保管されていた遺伝子などの試
料の一部を故意に破壊し、一部を芹沢被告に預けた後、日本へ持ち帰ったとさ
れる。
米連邦大陪審が２００１年５月、産業スパイ法違反などの罪で２人を起訴し
たが、岡本被告は当時すでに日本に帰国していたため、米政府が日本政府に身
柄引き渡しを請求している。
一方、米国で逮捕された芹沢被告は「中身を知らずに預かっただけ」として、
裁判で無罪を主張していたが、今年５月、預かった試料の数などについて米連
邦捜査局（ＦＢＩ）にうその供述をしたとする偽証罪を認めるかわりに、産業
スパイ法違反などの公訴を取り下げてもらうという内容の司法取引に応じた。
こうした経緯について、芹沢被告側は今回、東京地裁に提出した訴状の中で、
「岡本被告から送られた試料の内容について、同被告から説明を受けたことは
一切なかった」と重ねて主張。「岡本被告は、芹沢被告にかけられた疑惑を解
消すべき責務があったのに、事案の真相を捜査当局に明らかにしようとしなかっ
た」とし、司法取引に至る過程で使った弁護士費用４０万ドルと慰謝料など３
７万ドルの支払いを求めている。
これに対し、岡本被告側は「刑事被告人に対しては、法廷ですら証言拒絶権
が保障されており、岡本被告に芹沢被告の疑惑を解消すべき責務などまったく
ない」としており、全面的に争う構えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021206i106.htm

>>479
オヤジが死んで店たたんだらしいよ

芹沢やっぱりあほ（藁

分子生物学会で展示場に遺伝研のブースあって教員、学生の募集やってたな。
毎日夕方教員が説明してた

＞４８６
あの親父頑固だったな。おばさんは親切だったけど。
食堂会でよく買い物したもんです。

公募が沢山でたねえ。

＞４８８
業者のブースの間に遺伝研のブースあってびくーり。
ついに会社組織になったのかと思った（藁

（＾＾）

（＾＾）

ddbjupdtって日本語ばりばりのメールを送ってもいいんでしょうか？

遺伝研に東京から通う教官がいると聞いたのですが･･･。

通勤圏には違いないので可能ではあるんだろうが。
ダブルポジション？

東京から三島まで新幹線(こだま)で52分。十分通えるな。

１年くらい前に遺伝研で助教授沢山応募してたよね。

そろそろ決まって着任してるみたいなんだけど、
誰がその枠で決まって、業績、評判とかどうよ。

>>498
遺伝研のホームページへ行って、
「国立遺伝学研究所ニュース」vol.2
をダウンロードして、人事のとこ読め。

たつみチャンのところってどうよ？

どうよってなにが？

このスレ表示させようとすると2chブラウザが落ちるんだけれどどうして？

>>498
1) 1st PNAS, 1st Cell, 1st Gene (2nd etc including Nature, Cell)
2) 1st Cell, 1st Development, 1st G & D

>>503
いずれも30ちょいですか？

３６と３８
３８の方ははさきがけ３年目なので独立は３５。

昔、だんながＮＨＫに勤めてて東京から通ってた女の先生いたな。

Cellは偉大なのですね。

cellが偉大だから通ったかのような物言いは彼らに失礼ではないかな。
順当に積み上げてきていて決して一発屋ではない人たちだと思うが。

CQDOE のとこにいたからこそセルだろう。

>>503
2)の方の写真をみてたまげましたｗ

やっぱこのくらいの業績が必要なのね。

1stのインパクトファクターが50超えたら、独立助教授になれる
と考えていいのでしょうか。

内容でしょ、IF合計よりも。

むろんCNSもひつようだわな

木木さんはoriginal paperのCNS無し（reviewがひとつ）に助手、助教授、教授と順調に出世して神戸へ出て行きましたが例外ですか？

武井地検サラブレッドだからかなあ。
最後は教授までなったの！？すごいねえ、まだ若いのに。

それをいうなら丘駄券サラブレッドだろ。
武井地検サラブレッドは、業績にくらべて職に恵まれてないのが
多くて有名だよ。

>514
コンスタントに一流誌出し続けてればCNSなんていらないよ！

>518

最近着任のレベルが低い教授助教授にはCNSホルダーではないのが、
何人かいるなあ。
でもここの教官の大多数は最低一本はもってるだろ。

木木さんもreviewもってたわけである意味ではすごいよな。
Cellにreview書いた日本人なんてあんまりいないから。

age

国立大や国立研究機関など国立学校施設のほとんどが耐震性に問題があり、
耐震補強が必要なことが６日、文部科学省の内部資料で明らかになった。

内部資料は内閣府の指示で昨年度実施した全国調査の結果をまとめたもの。
現行の耐震基準になった１９８２年より古い建物のうち、耐震診断をして
いないか、「要改修」と診断されたのに未改修の建物が占める割合（耐
震化率）を調査した。その結果、９９校ある国立大・短大のうち、耐震
化率が最も低かったのは宮崎医科大の１９％。次いで、旭川医科大２３
％、京都教育大２８％、滋賀医科大２８％の順で低かった。

また、国立天文台（耐震化率５０％）など、研究機関でも、１８機関中
９機関が耐震性に問題があった。この中には、原子力関係の高エネルギ
ー加速器研究機構（同６８％）、国立遺伝学研究所（同７３％）など、
研究内容から耐震性確保が他の建物よりも必要とされる施設も含まれて
いた。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030206i508.htm

＞519

だから彼らが遺伝研からCNSを出す事を期待するよなあ。

東海地震も近そうだし、富士山噴火もありそう。
早く逃げだすべし。

本館建て直すってほんと？
新しい方の建物も耐震性問題あり？

公募に落選の連絡来ました。日本語のCVや業績リストは少なくともコピーをと
った形跡があるのに、英語での提出を要求された『これまで及び将来の研究内
容』は読まれたどころかコピーをとった形跡すらなし。

元々、ダメ元で応募してるから落選のshockは何もないがちょっとムッとする。
読まないなら、わざわざ英語で書かせるなよな。

まぁ、それ以前のprimary selectionで落とされたんだろうなぁ、きっと。

遺伝の法則についておしえてちょ・・・

>>525
結局、業績の中にCNSがあるかないかを見てるだけなんだよ。

よそで（外国で）ＣＮＳ出して遺伝県にポスト取ることはできるけど、遺伝件でＣＮＳ出すのは
なかなか難しいでしょう。

最近遺伝権からＣＮＳ出した人いる？

遺伝研の電子図書館見れ

（＾＾）

（＾＾）

桜咲いてますか

DASACONに逝きますか？

僕のひいおばあちゃんはがんで死にました、
(ひいおばあちゃんは30歳でがんで死にました。）
そのひいおばあちゃんの娘、息子、3人は悪性腫瘍にもならなく健在です、(長女72歳、次女70歳、
長男61歳)(長女72歳の子の一人が胃がんで死亡52歳）
(次女70歳（僕のおばあちゃん）は2年前に心臓良性腫瘍（たぶん心臓粘液腫）になった)
その次女の娘が僕のお母さんです、（母42歳、母の姉46歳、長男39歳)
（次女70歳の娘（僕の母）は10年前胃迷入膵になった）
（長男39歳は10年前胃潰瘍になった(一回治ったがまた再発、２回胃潰瘍になった))

僕の父の方は誰もがんになった人はいないそうです、
質問ですが、
ひいおばあちゃんのがんになりやすい体質が僕に遺伝する確率は　　　　　　　　　
低いでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
僕は一般の人よりがんになりやすいのでしょうか？

結局、遺伝研は、教官として勤めるにはどうなんだ？
学生はリクルートしない限りは来ないが、それなりに自由ということか？
小さい研究所だが、先行きはどうだろう？

日本人と朝鮮人の人種差がよーく現れている。

韓国人男子高校生と日本の女子高生の写真
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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ヨシキちゃん

>480
そういえば、4月からどうしてる？

遺伝研は、遊ぶところがないから普通の学生には
つらいだろうな。女もいないし。みんなどうやって
発散しているのだろうか？？？

R子たん@DASACON、がいるじゃないか！>>543

ぶっちゃけ、どう？

本気で上を目指すなら迷わず海外に行け。
こんなところに来ちゃったら未来がないよ

遺伝研に行く香具師はハゲばかりだよね。
なぜ禿げるか知りたくて遺伝研に行くのかな？

>>547
ワラタ

遺伝研の男は、昔から内部で女補給してたよ。秘書とか、実験助手と、大学院生、助手がくっつくってこと多かったな。
例の芹沢も他の研究室の秘書、奥さんにした。

東海地震も近そうだし、富士山噴火もありそう。
早く逃げだすべし。

”週間ボイス”っていいよ
ニュースの英字記事内容と訳文を月８０円で毎週日曜日に
購読できて、そのニュース音声も聞くことができる。
まぐまぐから配信されるから安心だよ。
申込は以下のアドレスからできるよ。
HPにはサンプルがあるから試してみて

ＨＰから↓
http://flexy.infoseek.ne.jp

まぐまぐから↓
http://premium.mag2.com/
週間ボイスで探してみて

遺伝研の彫ったでもブサイクの遺伝は止められない。

総研大の遺伝学専攻の調子はどうだい？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ゲノムあげ

既出中

国立遺伝研、おいしそうだな

俺たちのこともよろしく！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1053012116/l50

嫌韓厨が面白いコピペ作ってます

57 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：03/06/04 21:41



チョンが人種工作のときに使うネタは、いつも必ず遺伝子ネタ。
なぜなら、




形 質 だ と 異 人 種 で あ る 事 が バ レ バ レ だ か ら

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1026558237/

このサイトいいよ！
http://zoetakami.fc2web.com/

このサイトもいいよ！
http://www.nig.ac.jp/

http://www.nig.ac.jp/jimu/soken/NIGbosyuu.html

大学院説明会のおしらせ

日時：６月７日（土） 13:30 - 16:30

場所：国立遺伝学研究所（ＪＲ三島駅南口からバスまたはタクシーで約15 分）

内容：展示パネルを用いた各研究室の紹介各教官との懇談懇親会

申し込み：定員や〆切はございませんが，準備の都合上，事前にご連絡いただければ助かります。住所・氏名・現在の所属・連絡先をご記入の上，ＦＡＸ，電子メールまたはお葉書で，以下の住所までお送り下さい。

ホームページ：http://www.nig.ac.jp

〒411-8540 静岡県三島市谷田1111

国立遺伝学研究所庶務課共同研究係（大学院担当）

>>562
俺たちのこともよろしく！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1053012116/l50

ゲノムが先端を行く時代は終わり
三番サード大沢に対する研究が
今は主流。

◎アイヌ人（≒縄文人＝日本人の祖先）の顔
http://ime.nu/www.marimo.or.jp/~akanainu/GIF/kuma04.jpg
http://ime.nu/www.marimo.or.jp/~akanainu/GIF/debo02.jpg
アイヌの若い女性
http://ime.nu/www.tokachi.co.jp/kachi/jour/01ainu/2.JPG

>>564
いや、今はショート寺嶋の時代だろ？

http://homepage.mac.com/norika27/

Youはshock！！

遺伝研で研究したい
研究テーマはマイケル・ジャクソンの顔です

>>569
故郷に帰れ！

>>565
アイヌの若い女
やらせろ！

イボ痔は遺伝しますか？

遺伝研客員教授ジニハボ・ラギノール氏に
聞いてくれ！！

>>573
ありがとうございます。
早速調べて聞いてみます。

>>543
つまらん！おまえの話はつまらん！！

秀治 ってだれ

Sekkusu

>>576
大滝秀治。俳優界の重鎮。
キンチョールのCM出てる。

昨日ウンコをもらしました
こんな僕でも遺伝研で研究できますか
いくら学の面で問題なくても
ウンコをもらす香具師には
研究する資格はないですか

>579
入試のプレゼンでもらさなければ多分できる

>>580
入試のような緊張する場面になればなるほど
もらしやすいんですが。
クソまみれの青春・・・

ウンコをもらす遺伝子をお持ちでしたら大歓迎です。

僕は四六時中勃起するんですが
僕も遺伝研で研究指導受けられますか？

遺伝研の近くにヘルスやピンサロやソープはありますか？無ければいきません。

私があなたを癒します♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

持続勃起症

　持続勃起症は性欲を伴わない陰茎の持続的で不可逆的な勃起状態をいい、陰茎海綿体からの血液流出が障害されるか、もしくは流入する血液量が増加して海綿体に血液がうっ滞することによっておこります。勃起症状は6時間以上持続して痛みを伴います。
　症状により数時間続くと酸素が欠乏し、組織が損傷を受け勃起機能を永続的に損なうことがあるため、治療する必要があります。ただちに泌尿器科専門医に相談して下さい。

僕は24時間欲情し続けてます。
昨日もオナニー8発しましたが
今日もビンビーンでした。

今度の小型魚助教授公募は、出来レースの香りがするのですが、
脳券の人ですか。灯台の人ですか。

留学中の人だと思います。所長のお気に入りの。

発生工学研の相賀裕美子先生ってどう？

人はたくさん居るみたいですが
どんなかんじでしょ？

積極的に論文書かしてくれる感じでしょうか

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭（過短頭）★


韓国朝鮮人と混血すると日本人に増える形質一覧

>>590
なるほど。では、カプリシャスはどちらに？

下がっているのになんでこんなに宣伝多いの？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　a　u　最　強　！　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽｺﾞﾐｽﾚで600get！
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

ホモ上田

結婚と遺伝に関する話はこちらでお願いします。

結婚と各種遺伝について考えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1060774165/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

トロントに逝きますた、のだ。

ttp://www.bukimi.com/net-labo/tmp_photo/

　
チンパンジーのＤＮＡ配列をネットで公開　
国立遺伝研


　国立遺伝学研究所（静岡県三島市）は７日から、チンパンジーの２２番染色体の塩基配
列をインターネットで公開する。理化学研究所が中心となって中国、ドイツなど５カ国の
研究者が共同で解読した成果で、染色体１本分の塩基配列解読が終了したのは、ヒト以外
の霊長類では初という。

　配列は約３３００万塩基からなる。ヒトでは２１番染色体にあたり、アルツハイマー病
に関係した遺伝子があることが分かっている。

　チンパンジーはヒトに最も近く、ゲノム（全遺伝情報）の差は１〜２％。遺伝研の斎藤
成也教授（人類進化学）は「両者を比べるとヒトの独自性が浮かび上がる。ヒトの病気に
関係した遺伝子の違いを調べれば、新薬開発にも役立つはず」と話している。

Ｇ研究室にはNori研から２人の香具師が送り込まれている

G研？
GOTOH?

五畳彫りだYO!

新動物飼育棟でサバゲーやりてぇ・・・
いや、マジで

「新潟大侵入事件、ＨＰでみつけた女子大生に一目惚れ」

美人学生を入学させるのは危険ということです（笑
http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=5335 [source] [check]

新潟大学工学部に不法侵入したとして逮捕された米国人の男が、
「工学部のホームページ（ＨＰ）にあった顔写真を見て女子学生が気に入った。
会いたかった」などと供述していることが、２０日わかった。男はこのＨＰで
女子学生のメールアドレスを知り、メールも送りつけていたが、女子学生の側は
男にまるで面識がなかったという。

（詳細はリンク先参照）

ヤフオクで有名な情報
ググッたら出てきた！！

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

あぼーん

遺伝研のテクニシャンって給料いくらぐらいですか？

(´･ω･`)

今、遺伝研で一番アクティブそうな研究室ってどこですか？

小川副所長って今どこで何してるの？

>>615
http://www.asahi.com/science/update/0415/003.html

生徒を殺して、たった３年ってありえない。
宅間は死刑なのに。
教師が子供を殴り殺して３年か。
きょうしが殺してこうなんだから、虐めで死んだ子の責任を
学校が認めないのは、当然か。
ましてや授業中の怪我の放置やリンチなど知らぬ振りはなるほどと思われ。

そりゃあ基生研のことだろ。

遺伝研この１０年でCell　2本、Science 3本、Nature 3本。
規模から言ったらかなりいいよなあ。

楢尖端よりレベル低いね
楢は開学１０年でCell(4), Nature(8), Science(8)だyo
共同研究を含めないでこの数字は脅威

人のことなんかどうでもいいよ

オックスフォードのピーター・ホランドは超大物ですか？
どのくらい偉い人か教えてください。

人数から言ったら、奈良先端の半分もいないんじゃないの？
上出来だと思うが。

ここから天下った人にとにさんざんなめに合いました。

九州の方？

今どこにいるかはいえませんが、もと阪大系の方々のラボでした。

最近変なメール来ません？

こんにちは。ヨシキくんはどうかと思います。

>>628
あんたの方がどうかしています。

N田R子たん、元気？

もういないんでは？

253 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：04/07/03 01:56
夫婦がやっているラボはやめたほうがいいよ！
常に２対の眼が監視しているわけだし、何かあったときボス（♂：オフィスに専らいたりする）は、
パートナー（♀：実験室に主にいたりする）の言うことを、他の人間が言うことよりも信用するからね！

254 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：04/07/03 02:02
それだけじゃない。仕事を論文にまとめる段になって、誰のcontributionを大きいと判断してauthorshipを決めるかといったような時に、完全に私情を排することが出来るだろうか。

255 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：04/07/03 07:00
>>253
同意、同意。
つがいの片方がPIの場合はもちろん、助手とか院生、テクに夫婦がいるのも良くない。

東〇大の猪〇敬〇！
お前は犯罪者だ！
被害者に謝罪しろ
ゼブラフィッシュを研究している場合か！！！！！！。
被害者たちは毎日泣いていますよ…！！！！！。
忠告しておきます！謝罪をしないと認められた場合、あなたには天国からではなく、地獄からの使者が来て、地獄の底におとされるでしょう！
猪〇に天罰を！地獄の苦しみを！
アーメン。

チキンでノックアウトやってる深川研ってどうよ。
NCBやDev Cellとかに結構出てるみたいだけど。

これでもし、猪〇敬〇が事件に巻き込まれたりしたら、真っ先に
>>633に捜査の手が伸びるんだろうな。

学生や職員が自殺したときの対応マニュアルありますか？

富士山見れていいなぁ。ここの人。

なんかすごく不便な場所にありますが、
研究に専念できていいのでしょうか？

自然が豊か過ぎてコンタミしそうなきがする私は神経質すぎますか？

あなたの息抜きは？
てか、みんなは娯楽なんぞはしてないのか？
分生で都会にいくのが唯一の楽しみだったりしないよな？

地震だ。

シバハラage

>>642
コールドスプリングから勇んで帰国したのに論文出てないよね。
でも教授になったんだよね。不思議だね。
やっぱレーダーとスティルマンじゃ七光りの強さが違うのかねぇ。
まちゃみ

そうそう、すごい不便な場所にある。
不便すぎて、研究に集中よりも孤独で研究に身がはいらなそう。

MDには論文など必要ないのです。
エロいPHDにはそれがわからんのです。

不便な場所で、頭おかしくなったりしませんか？

DNA複製中間体を世界で初めて電子顕微鏡写真で撮影　　　　　　　
生物全般に存在する組換え遺伝子RecAとRad51の発見
DNA二重鎖切断の修復で働くMre11蛋白質の機能の発見


これでノーベル賞候補って本当ですか？

そんなわけねえだろ。
といちおう突っ込んでおく。

遺伝研はどんな雰囲気なんですか？
なんかあんまりいい印象ないんですけど。。。
法人化後かなりやばいとか・・・

バクテリアを専門にしていて、
分子生物学ができれば、基本的に研究分野にこだわり持ってない人って
ここでの研究向いてますかね？

今週の頭にあったセミナーって行った椰子いる？
二人の発表ってどうよ？

PIがファースト、コレスポで論文出す研究室って大丈夫か？

F川研のポスドクたちは生きていますか？
テクとしてなら生き残れそうですか？

皆様日々の生活はどうしているのですか？
職員食堂ってあるの？

境さんところの助手はだれにきまったでつか？

633の人は何で怒ってるの？この人怖い

N田R子たん、もう進化の研究とはすっぱり縁を切ってしまったのかな？
日記にも聖闘士セイヤの話しか書いてない。

もう入試の結果って出たのかな。今年って厳しかったんでしょうか。

どなりまくりのヒステリーおばあさんは今はどうなったんかな？

ここに文系の事務職として行こうと思うのですが労働環境はどんなもんでしょう？

ゐなか

車があっても退屈しそう。

学生や職員の自殺率はどの程度ですか？

自殺は無いでしょ、聞いたことないよ。あるの？

むかーし、有ったらしいけどねえ。
規模もちいいさいし、田舎だからなあ。

ついに・・・
日本学会事務センター破産で、文科省が１億円を交付
　文部科学省所管の財団法人・日本学会事務センター（東京都文京区）が破産
宣告を受け、約２７０学会からの預かり金約１６億円が未返済になっている問
題で、文科省は５日、４７学会の４９件に計１億円あまりの科学研究費補助金
（科研費）を交付すると発表した。
　科研費の申請は、国際シンポジウムなど集会の開催、学術誌の発行、データ
ベースの作成の３項目に限って受け付けた。１３８件の申請があったが、目的
や成果などを審査し、３６％にあたる４９件に絞って採択。総額１億５６０万
円の交付を決めた。最高額は日本人類遺伝学会の大会開催費用の９５０万円
だった。
　文科省は「学会への損失補填ではなく、学術的な価値の高い事業に限って、
交付することを決めた」（学術研究助成課）としている。
　同センターは学会費徴収や学会誌発送などの事務を受託していたが、ずさん
な運営で経営が悪化し、８月中旬、東京地裁から破産宣告を受けた。

なんじゃこりゃ？

借りた物品はいつまでにお返ししたらよいでしょうか？
病人が出てラボをたたまないといけないようです。

チンパンジーのＤＮＡ配列をネットで公開　国立遺伝研 （朝日新聞）
http://www.asyura2.com/2us0310/bd30/msg/131.html
投稿者 シジミ 日時 2003 年 10 月 07 日 07:08:57:1VmSkkGasXps6

http://www.asahi.com/science/update/1007/001.html

国立遺伝学研究所（静岡県三島市）は７日から、チンパンジーの２２番染色体の塩基配列をインターネットで公開する。理化学研究所が中心となって中国、ドイツな
ど５カ国の研究者が共同で解読した成果で、染色体１本分の塩基配列解読が終了したのは、ヒト以外の霊長類では初という。

　配列は約３３００万塩基からなる。ヒトでは２１番染色体にあたり、アルツハイマー病に関係した遺伝子があることが分かっている。

　チンパンジーはヒトに最も近く、ゲノム（全遺伝情報）の差は１〜２％。遺伝研の斎藤成也教授（人類進化学）は「両者を比べるとヒトの独自性が浮かび上がる。
ヒトの病気に関係した遺伝子の違いを調べれば、新薬開発にも役立つはず」と話している。

(10/07 06:44)

チンパンは全域シークエンスまではやらないだろうって聞いたけど、
やってるのね。オランウータンとゴリラもやってよ。

ウナギ食べたい

国立遺伝研に勤めるにはやっぱり私立の生物学系ぢゃだめですか？東大とか国立の人が多いんでしょうか…？

つとめるってどういう意味？
教官は東大京大旧帝大しかいないとおもう。
ロンダ含めたら完全に。
技術系職員は普通に公務員試験でくるからどこでもいいはず。

でも表向き出身にはこだわらないし、公募はマジ公募が多いから
CNSがあるのなら挑戦する価値はあると思う。
ハエ以外なら。

私の友達のお母さんが東大の医科研に勤めてて、なんか聞いた所によると、研究職は良い大学出てないと無理とか、私立だと下っぱとか聞いたもので…。
私は生物系に進みたいし国立遺伝研とか憧れなので…最初は私立とかでも頑張って勉強してれば良い研究職?に就けると思ってたケドやっぱり実際はそうじゃないんですかねぇ…

>>674
競争の世界だからね…
無理じゃないけど、あなたがやらなきゃいけないことは、
東大京大旧帝大出身の賢くて実績もある研究者を実力で打ち負かす
事ですよ。そうじゃなきゃ公募通らないよ、単純に。

口で言うのは簡単だけど、実際はねぇ…
兎と亀じゃないけど、競争相手は怠け者の兎じゃなく勤勉な兎だから。
勝つためにはあんたも勤勉な兎にならなきゃ無理。
超ラッキーな亀が運で兎に勝つってケースも希にはあるけどね…

>>674
高校生だと転校生へのいじめみたいなのを想像するんでしょうが、
そういう差別はありません。

しかし、そのお母さんの言うことは事実上当たっています。
環境が違いすぎます。

たとえば東大理学部だと、ほとんどが院に進んで、半分以上が
研究者になります。同級生の士気は高いし、院に進むときもその後の
研究に留学に就職等、何をするにもノウハウを手に入れやすい環境に
あります。

一方、私大は理科大のような一部の院生養成校（？）を除き、
大部分が学部卒で就職します。
また一般に学生に対する教員の数が少なく、研究室もあまりぱっと
しません。頑張ってるところも皆無ではないですが。

> 最初は私立とかでも頑張って勉強してれば良い研究職?に就ける

人の百倍努力して実績と人脈を作れば可能でしょう。
でも同じ努力すれば旧帝大くらい楽勝で入れます。
今できないことを何故後になればできると思うのか不思議です。

>今できないことを何故後になればできると思うのか不思議です。

厳しいけど事実だな。
特に遺伝研というのは田舎ののんびり研究所じゃない、
毎年CellやNatureを出す日本＆世界をリードする研究機関だ。
日本の研究者の中でも優秀なひとしか職に就けない。
だから逆にいえば世界的な研究をすれば出身がどこ大学でも
そこの研究職に就く事は可能って事だ。

現在既に私学なら院で東大いくか、
頑張って自分の大学の研究室に居座り続ける。
最後には見兼ねた教授が助手にしてくれる。
下手すると万年助手だけど、一応研究職だ。

どっちもいばらの道だけどな。
東大でトップクラスでもなかなか研究職に就けないのが現状だからな。

なるほど…厳しいですね…
今悩んでるのは、私の高校は大学付属なんですけど、頑張って外行くか、そのまま上がって大学4年間で頑張るか悩んでます…。外行くにしても東大とかはきっと浪人しないと無理そうなので…。
私大の人達はどんな職業に着いてるんでしょお?日大とか農大とかの研究所とか割と良い研究してるって誰かが言ってたケド…?ちなみに付属の大学ってのは立教です。

立教はやめとけ、まだ海とも山とも評価が決まってない文系大学。
修士で普通の会社に就職するならOK,大学教官の研究者希望なら、
２浪くらいまで許されるから東大、京大目指せ。間違っても旧帝大か筑波東工大が限界。
偏差値とは一致しない。
私大出身者は普通の会社員か、会社の研究員になっている。
日大や農大の研究所でも助教授から上は大多数が旧帝大以上卒だ。
自大出身は一握り。

予備校はまだそういう事をおしえてくれないのかなあ。

医学部を薦める
博士課程に行くと仮定して、研究職に就けなかったときの潰しが利く
薬か獣医でもまあなんとか
博士ポスドクフリーターの最悪コースは逃れられれば

そうなんですかぁ！？やっぱり内部事情は入ってみないと分からない部分が沢山あるんですね…じゃあやっぱり外部受験して国立目指そうかなぁ…東大京大かぁ…。
旧帝大って農工大とかも入るんですか??保険として私大も考えたいんですケドどこが良いですかねぇ…。それとも国立一本で言った方が良いですか???

>>681
スレ違いの話題に親切につき合ってきたが、
いつまでも教えてちゃんでは、いい加減うざいよ。

旧帝大・・・常識だから自分で調べなさい。
保険として私大・・・既に検討材料は渡した。
あなたが研究者になりたい気持ち次第。

682が本人のためになるのは解る。
でも俺は暇だし、この人が駄目人間になっても知らん事なので、
ちょっと書く。ごめん628。

国立以外で研究者になれる保険私大といえるのは慶応医学部のみ。
そこですら他大学の教授になるには、やはり私学に絞られる。
東大医学部に慶応卒教授はたった一人しかいない。
東京理科大と早稲田が今その地位に向かって果敢に挑戦中。
君が学位を取る約１０年後は解らないが、現在は派手に玉砕中。
東京理科大と早稲田ドクター全卒業者のうちたった１名がアメリカで教授になっているのみ。

農工大は帝大ではないし、その偏差値レベルの国立では研究者目指すのは苦しいよ。
せめて東工大か筑波。それ以下は、国立でも限りなく可能性は下がる。

つまり日本の理系研究者てのは東大か京大出た人が過半数で、
その他に他の旧帝大と東工大、筑波大。慶応医は地方国立医学部と同じくらいかな。
のこり数％に珍しい学校の出身者がいる。

つまり上級の官僚と似た様なもんだ。

今度の所長どうよ？
「何か問題が起きたら、私が責任をとります。」って忘年会で挨拶してたらしいのに、
早速女将から責められた問題を、下っ端（ヒショ、壮健だ異性）に責任取らせてるらしい。
おまけに自分から何の申し開きもしてないらしい。

そんなに外に漏れるのが恐いのかね？
早めに関係者に腑に落ちる説明して、責任とらないと、
なおさら外に漏れそうでやばいんじゃないのと、
2chで警告してみるテスト。

ゆるさん
俺の肉棒で香具師に制裁を加えマスダ

>早速女将から責められた問題を

何が有ったんだ？？？

NだR子先輩、HPを更新してくだちい

なんかすごく不便な場所にありますが、
研究に専念できていいのでしょうか？

そのとおり

結果（業績）をみるかぎり専念できていそうですね。
東大医学部（＋医科研）よりも小さな組織でほぼ毎年CNS出てます。

でも、ぜんぜん駄目な組織もいくつもあるところを見ると、そこのボスは何処にいてもOKな人なのでしょう。

いまだにＫ田のDQN夫は妻の研究室でポス毒ですかw

平成16年度　科学研究補助金の配分状況
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/doppo/rankingu_4.htm

科学研究費補助金（科研費）は、
人文・社会科学から自然科学までの全ての分野にわたり基礎から応用まであらゆる「学術研究」
（研究者の自由な発想に基づく研究）を格段に発展させることを目的とする「競争的研究資金」であり、
ピア・レビューによる審査を経て、独創的・先駆的な研究に対する助成を行うものです。

国立大の圧勝
慶応は１３位
早稲田は１５位


H17年国立大学法人運営費交付金（原案）
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/doppo/uneihi.htm

1位　東京　955.5（億円）
2位　京都　628.8
3位　東北　545.0
4位　九州　511.9
5位　大阪　508.3
6位　北海道　432.0
7位　筑波　427.8
8位　名古屋　366.9
9位　広島　282.7 　
10位　神戸　240.5

慰謝料請求権：
妹の事故死目撃した兄２人に認定　盛岡


　岩手県二戸市で００年１１月、酒気帯び運転の軽トラックにはねられ死亡した同市立福岡小１年、大崎涼香さん（当時７歳）の両親らが、運転していた男性（６７）に約５３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、盛岡地裁二戸支部であった。

春島某は今年も妻の研究室で２ちゃんねらーですか？

何かと評判の悪い夫婦ラボですねw
独立法人といっても下半身枠はそのままですかw

白髪の生えた婆さんと結婚してポスドクとして居座るなんてどうよ？
最初からヒモ目的で手を出したみたいですね。

>>683
共立薬科みたいに珍しい大学卒の人もいるってことですよね。

ひろみ研の優秀な助手の人ってもういなくなっちゃったの？

>>699
漏れのことか？
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

＞ 共立薬科みたいに珍しい大学卒の人もいるってことですよね。

聞いたことがない。まだ理科大出身者ですら教授は聞いたことがない。

＞７００
お、本人か？まだイギリスにいんのか？

>>701
ボケ、前副所長がそうだろう？

>>697
＞白髪の生えた婆さんと結婚してポスドクとして居座るなんてどうよ？

適応能力の低いオスがメスに寄生して自らの適応度を上げてるんだろ。

>>704
これもまた良い人生かもなぁ

K田教授とH島さんってご夫婦なのですか？

更年期の女と結婚したって遺伝子は残せないだろ。
男一人で女子バスケ部に入ったことを自慢してる夫だから性同一障害かもね。

再婚なんですか？

再婚同士じゃないのかな

K田教授の夫が２ちゃんねらーだから忘年会の発言までここに書かれているんですねw

454 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/27(水) 12:55:48 ID:???
自殺者がでるほどの看護実習なんて、どう考えても異常。
いじめのような看護実習やってたら、いつまでたっても看護はよくならないし
看護職は社会底辺職のまま。

>>684
>今度の所長どうよ？
>「何か問題が起きたら、私が責任をとります。」って忘年会で挨拶してたらしいのに、
>早速女将から責められた問題を、下っ端（ヒショ、壮健だ異性）に責任取らせてるらしい。
>おまけに自分から何の申し開きもしてないらしい。

>そんなに外に漏れるのが恐いのかね？
>早めに関係者に腑に落ちる説明して、責任とらないと、
>なおさら外に漏れそうでやばいんじゃないのと、
>2chで警告してみるテスト。

いい年したオヤジが妻の研究室でこんなこと書いてる暇ないだろw
１０年以上遺伝研にいて一度も内部交流で発表しない研究者ってどうなんですか？

婆さんをスピーカーにでも招こうものなら五月蝿いよー。
会場に近くて一番値段の高い部屋を指定してくるし、それとほぼ同額の
食時代（三食分）も。アファマに理解のあるスポンサー付のシンポだっ
んで、雌一匹を混ぜる人選だったけど大失敗。スポンサーも目を丸くし
ていたね。

ポスドクの旦那がいくら必死になってもＫ田教授が所長になるのは無理でしょうね。

K田もやることがせこいな

何でK田の夫は妻の研究室にいるんでしょうか？

N田R子たん、いま何してんの？

呼吸。

K田先生とH島は夫婦ではありません！！
適当なことばかり言ってはK田先生に失礼ですよ。

ええ？別れたの？

>>684
こんな書き込みじゃ所長の助けになっても脚は引っ張れないな。

所長の名誉のためにいっとくが、
少なくとも総研大生は大事にしてるらしいぞ。

かなり偏差値の低い私大、生物学科卒なのですが、ここの院に入学出来る可能性ってありますか？

神奈川大の香具師か、やめとけ、東大新領域にしろ。

神大ではないです。レベルは同じくらいですが。

東洋大か、やめとけ、東工大第七類にしとけ。

簡単に入れるところがいいなら、灯台膿応用生命にしといたら？

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。でもここだったら家から通えるんですよね…。今社会人２年目なんですけど、さすがにもう親にお金出してもらうわけにもいかないんで…。

試験はまとも。知ってなくちゃいけないことをきちんと身に付けてれば大丈夫だよ。
良いラボを選べば、落ち着いてきちんとした教育を受けられるよ。

英語もまったく出来ない私…頭悪いんで止めときます。いい人見つけて結婚でもしますわ。親切な御方、ありがとうございました。

そっちのがずっと難しい＞いい人見つけて結婚

昨日の優しいお兄さん、どうもありがとう。一応来月の説明会行ってみようかな。

北里大か、せめて薬学部にいるなら院進学を勧めてもいいが、、、

求む男子。至難の旅。僅かな報酬。極寒。暗黒の長い日々。
絶えざる危険。生還の保証なし。成功の暁には名誉と賞賛を得る。
────南極探検隊員を募るシャクルトンの求人広告より

↑笑ったがマヂにこういう大学院募集広告を国立遺伝研が配布していたw

南極かぁ…寒いの苦手（´Д`）

6月11日の総大研の説明会行く方いませんか？

総合大学院研究？

逝ってはいけない研究室とかありますか？

学生が辞めていくラボには注意せよ

>>738
どこにでもある。PIと学生の相性もある。
逝ってみるまではわからない
迷わず逝けよ　逝けば分かるさ

学生が辞めていくラボはいつも同じラボ

某女性PIはうちにはろくな学生がこないと嘆いていた。
それはおまいに問題があるからだろう？
なんといっても自己中、ヒステリー、メンヘルじゃあな、しゃあないな。

でもNatureにScienceなら、いいじゃん。

>>743
そっちなの？
てっきり別のラボかと思ってたんだけど。

N田R子ﾀｿ


ギョウカイに復帰せんですか？

>>743　そんな♀PIいるの？＞NatureにScience

>>746
もう死にそう

>>745　この辺に・・
ttp://www.ube-c.ac.jp/groups/hoiku/noda.html

>>748
何この人・・・

女性の大御所ってやっぱこの人じゃない？

ttp://www.iwate-nurse.ac.jp/kyouin/tomogawa.html

ちがう。
R子たんはもっと小さくてスリムで、もう少し若いはず。三十路前半だが。
夏コミ参加の準備かDASACON委員の方で忙しいのかのぉ。

キミはなぜここで探りを入れるのか。

恋してるから。

こんなとこで晒すなかわいそうだろ

恋してるなら普通相手をここではさらさん。
そういうのはストーカーあるいは変質者という。

K田の夫が自作自演しているスレはここですか？

K田先生には学生時代からおつきあいしている列記とした旦那様がいらっしゃいます。

割り込み真紀子でスマンが、DDBJのＧ先生はどうでつか？
あんまり良いうわさ聞かないんだけど、最近。
内部ではどう？

ついでにageとくね。

適当なゴマカシばっかり。さすがってかんじ。

大学共同利用機関法人情報・システム研究機構
国立遺伝学研究所　研究教育職員募集要項
１　所属：新分野創造研究室
２　職名・募集人数： 助教授　２名

求む！情報。何でも

倍率は１００倍を超えると思います。

単にCNSもっているだけでは通らないくらい、高いレベルが要求される。

982 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/31(火) 21:15:46
ファーストの論文が必要なような人は、PIにはさせないという不文律がある

全く、ごく個人的な予想

１名は○○氏の内部昇格で１名は海外留学からの帰国者。
すでにある新分野がアレなんで、ハエの人には敷居が高いでしょう。

前所長は、蝿、ゼブラ、神経、灯台系が好きだったから、その通りの
人をリクルートすることが多かった。新所長はどうか。
線虫？強大、命題系？大腸菌は教授公募してたからなさそう。

条件に外国人２人のレファレンスが入っているな。
留学してないポスドクとかは１００％無理だろ。
まぁ、PIにもなろう人がそのくらいのコネがなくてどうする、と言う気もするが。

若手ってことは年齢制限あり？

熱帯魚屋で売っている「ゼブラダニオ」というの発生生物学研究分野で使用
される「ゼブラフィッシュ」と同一の生物なのでしょうか？

たぶん。ゼブラの学名がダニオなので。

>１名は○○氏の内部昇格で１名は海外留学からの帰国者。

俺の予想は１名は海外から帰国の元ハエ屋の内部昇格。
１名はガチでやはり、現在留学中のひと。
また神経屋かな。

シナップス形成？

エピゲネ関係は？
今更新分野にはならないのでしょうか？

何となく、今の流れから言うと植物系の人事がありそう。

現在、某私立3年生なんですが、夏にあるココの体験入学って
研究室配属されたばかりの漏れとかでもやれるもんなんでしょうか？

体験入学の参加者は修士の人もいますが、多くは学部生でしたよ。
参加者には概ね好評みたいなので、興味があるのなら一席書いてみて応募してはいかがでしょうか。

ただ、参加期間中は配属先のラボの方々に食事に連れて行って貰うというよりかは、
宿泊先のゲストハウスにある調理場を使って体験入学生たちで料理をつくって食べるみたいですので、
もしあなたがveganとかでしたら、他の方々に迷惑がかかるのでやめておいた方がいいと思います。

任期付の教員に、早期退職要請が出るってうわさ本当？
そんなにやばい人いるの？

任期付きって誰？

それよりSハラは大丈夫なのか？

イネの春島某はいつまで妻の研究室に居座るつもりですかね？
２ちゃんばかりやっていてGeneticsにしか論文がないみたいですがw

Sハラ、漏れにｾｷｰﾝしてくるなヴォケ

漏れも助教授の公募に応募しますよ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

体験入学の広告（？）、発生で配ってたなｗ
少子化で大変なのか？

　　　　　　　　　　　　国　立　遺　伝　研

　　　　　　　　　必　　死　　だ　　な　　（ｗｗｗ

サッカー場はあるのに食堂がないって話ですが、本当ですか？

再度、知識層の方々、加勢をお願いいたします。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16

>>784
ありますよ＞食堂

天下のすんづでつ＜食堂

あれ〜？遺伝研って昼食は研究室でみんなで作るって聞いていたけど？

>>761 Natureにも酵母出てるし

堀田さんってどうしてるの？

>>789
分子生物、神経科学などの酵母にもでている。
どこに酵母が出ているかで、誰を誘い出そうとしているのかがわかる。
酵母がいろいろな所にでているからといって、出来レースではないとは
いえない。

３年前の酵母はガチっぽかったけど。１人しか採らなかったし。

火山帯の真上にあるんですけど、大丈夫ですか（ｗ

東海地震で大打撃受けそうなんですが、研究所や宿舎の耐震構造は大丈夫ですか（ｗｗｗ

というか、２つ新ラボを作るとして、スペースがあるの？
どこかのラボが出て行くことを前提として出した酵母じゃないか？

>昼食は研究室でみんなで作る

それじゃ研究できねえよ。

昔夕飯を作る集団はあったが。

>>793
どこの酵母？

>>791
同時にでてきた岡山大学医学部の公募と関係してるとか。

>>776
に関して詳細希望

セクハラとかあったとか？
そうでなければよっぽど変な事したか、何もしなかったか、、、

>>795　でも、た○みちゃんのところは、ＰＩ自ら作ってたけど？

>>797 助手の公募しかJREC-INには載ってないけど。それとも、医学系の
学部に紙で回ってくる公募もどきのこと？

>>795
いまでもあるってきいた
不便な場所だからっていってた

た○みちゃん、ﾊｱﾊｱ

去年できたんです＞食堂

ええっ〜〜〜〜！！！それでは遺伝研らしい不便さがなくなってしまう！（ｗ

　　　　　　　　　　　　国　立　遣　伝　研

　　　　　　 　　必　　死　　だ　　な　　（ｗｗｗ

必死でしょ、そりゃ。

産総研に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいな

独法化後は、他の大学の方がよっぽど必死だと思うが・・・。
学生の数も少ないし（受験者が少ないのではない）、良いところだと思うけどな。
業績もかなりのコストパフォーマンスで出ていると思うしね。

それに、余裕があるから学部生向けの体験学習なんていうイベントが出来るんじゃないの？
交通費や宿泊場所まで提供してくれるなんて、普通の大学ではないと思う・・・。

誰もいかないから、えさで釣るということでしょ。
そこまでやっても良い学生が来ない。
助教授公募にしても、遺伝権内に既に同じような分野があったら、
院生の取り合いになるだけ。

でも、職自体が少ないから大激戦＞公募

今回は１００倍越え必至ですよ（ｗ

>>809
そりゃあ、旧帝大卒クラスの院生が押し寄せる大学院じゃないけどね。
それに、もちろんその手のイベントは広報活動も含んでいるよ。
でも、笑いの種にされるほどいやらしいものじゃないぞ。
総研大なんてマイナーだし学部もないしで、
集まるのは良い学生の来る率は少ないと思うが、
少なくともロンダ王国灯台のように、どうしようもない学生の来る率も少ないよ。
そうでなければ、あんなに倍率高くならない・・・。

都会の好きな人には向いてないと思うけど、
研究所としてはきちんと業績出せている方だと思うし、
きちんと研究指導してもらえるし、
学生に対する福利厚生？は人数ばかり多い大学なんかに比べて天国だよ。
金銭的に得する事も多いしね。
ここの学生を（外研でも）一回でも経験すれば、
「交通費や宿泊場所まで提供してくれる」の意味が解ると思うよ。
遺伝研ではそれがスタンダード。

基本的に研究所だから、院生を戦力としては期待してないし、
どのラボも院生を欲しがっているかと言うと、
そういうわけでもない。
むしろ優秀じゃない院生なら足手まといになるから、
いらないと考えるラボもある。

だけど「優秀なら欲しい」とは誰でも考えるので、
んじゃ何かやるか、となり、
いざ動くと、金があるので、ああ言うものになる。

様するに贅沢なんである。

レイコたんは優秀じゃないか！

くろだ？

>>様するに贅沢なんである。

それは正しいかな。
でも、どうせ同じように指導され、同じように学位を取って、
同じように論文を出すのなら、
学生の教育にお金をつぎ込んでくれる所の方がいいと思う・・・。
大学院の学費は学位を取るための必要経費なんていう考えが浸透している大学よりかは、
払った学費の分きちんと教育の機会を与えてくれる所で大学院生活を送った方がはるかに有意義。

まあ、大学院生全員がRAをもらえるので、事実上殆ど学費の負担は無いんだけどね。

いくら？

学位をとれるかどうかというのは、学生自身が主体的に行った
「研究成果」が一定水準に達しているかどうかでもって
判定がくだるわけ。
単に教育がおわっただけのばあいには「単位取得満期退学」。
学校教育法と各大学院の学位授与規定を読めばちゃんと
そう書いてあるよ。
だから、「学生の教育にお金をつぎこむ」というのはありえないよ。
学位論文のために学生が行う研究（およびそれを支援する研究施設）
にしかお金を注ぎ込むことはできないんだよ。
同じように指導されても、研究する主体は学生だから、
「同じような学位」にはならないし、同じような論文も出ないはず。
払った分の学費は、ちゃんと教育の機会にかわってるよ。
実際、学費なんて、一人が一年間に使うピペットマンと
コーニングのチューブ代程度にしかなっていない。

あ、じゃあ漏れは
単位取得満期退学だ。

いままで中退と書いてきた…orz

会社から見捨てられて妻の研究室で遺伝学普及会研究員としてロンダしているﾈﾗｰｵﾔｼﾞとかどうなんですか?
ここには普通の大学では見かけない本物の基地がいますよね。

>>817
月4〜5万ぐらい？
年限をオーバーすると、奨学金が切れてるからさらに倍もらえるらしい。

>>818
そんな小難しい話はしていない。
某英会話学校に通わせてくれたり、リゾート地でのリトリートセミナーがあったり、
学会などの参加や共同研究のための出張も、
交通費・宿泊費プラス出張費付きで出来たりとか、そういうこと。
研究活動以外の教育と言えば良いのかな？
そんなもの無くたって、英会話なんて自分で勉強しろとか言われそうだが、
そういう機会があるならあるにこしたことはないしね。

西小結を蹴って今の所長にしたって本当ですか？

今の所長のＫ原さんって良く知らないんだけど

>>823
すぐに「クビだ」と言い放つ香具師

やっぱり西小結が来たら利権が奪われちゃうからですか。
あの人一言多そうだし。

>>824

それは冗談で？それとも怒って？

>>824

思い込みとか勘違いで怒るってきいたけど、ホント？

>>824

初潮にクビにする権限ってあるのか？
もしないなら単なるＤＱＮじゃないか
前任の所長は有名だったけど
Ｋ原氏って全然聞いたことない
Ｋ原氏の代表的な仕事って何よ

初潮候補になったのって、西小結、はじめさん？
西小結がつぶれたのは、西小結さんの一言多いのが嫌がられたのと、
壮健大とも関係する自然科学機構の機構長が志屯さんになったのと関係して
るんでは？　所長にならせずに、功労者でごめんなさい。
大坂倍尾にも話があったはじめさん、遺伝学者じゃないからなあ。
K原氏の大腸菌ゲノム解析は国際的に有名だよ。
人を含めたゲノムプロジェクトのさきがけとなったセル論文。

なるほどE.coli屋さんだったのか。道理で知らないはず。
なんか、でもゲノムプロジェクトやるヒトって、なんとなく
頭が良くない気が・・・
力仕事だし・・・

漏れ的にはやぱーり堀田センセ＞＞＞Ｋ原氏かなー

Ｈ田先生の仕事ったってBenzerとやったあれいっこだけなんじゃ？
確かに良い仕事だと思うが、何かを明らかにしたというより、「頭ｲｲ！」って仕事だよな。

>>829 ハジメって？西一？

＞ゲノムプロジェクトやるヒトって、なんとなく 頭が良くない気が・・・

稲のK田研みたいにCNSが一報も無くても教授になったDQNとかいるよね。

たしかに、ゲノムプロジェクトは、頭のよさというより、政治力、金の
世界だ。でも、K原氏の最初のセル論文は、大腸菌というひとつの種の
物理的なゲノムマッピングができるということを示した点でランドマークだった。
それがきっかけになって、線虫ゲノムが始まったし、そしてヒトゲノムになった。
残念ながら、ゲノムプロジェクトは、米英が基軸になってしまったけど、
その原点みたいな研究が日本で行われたというのは埃におもっていいぞ。
それが、あの岡崎フラグメントのラボだったというのも偶然ではあるまい。

俺も>>834さんの考え方に賛成

力仕事＝＞頭が悪い　という価値観にはあまり合理性がないんじゃないかな
研究が国際競争だというんだったら、着想が新規で将来構想ありなんだったら
カネもヒトも湯水のごとく注ぎ込んで完全勝利すべきだとおもうよ

結局負けたらそれまでの世界なわけだろ？
ゼロ戦で太平洋戦争を戦ってた当時の、日本人のメンタリティーから
なにも進歩していないんじゃないか？って気がする

もういい加減，科学業績で所長・学長・学部長人事を決めるのやめようぜ．
大御所の先生の一声で教授会が沈黙，なんて後進国のやること．
いまだに日本は名プレイヤー＝名監督人事がまかり通っている．
アメリカを見習え．ノーベル受賞者が優先的に学長になっているかい？
江崎や野依や広中を学長に据えるなんて，単なる客寄せパンダ以外の役目果たしてないでしょ．

研究者としての業績だけじゃ、マネジメントはできないだろ。
往々にして研究者ってのは世間知らずだし。
トップってのはシャバをしらなきゃできない仕事だと思うよ。

マネジメントは無理だろうと影でいわれてるらしいが
本当だとしたらトップとしては問題あるんじゃないのか＞Ｋ原氏

研究者や教育者としての能力は最高だが、
マネジネント能力が低いといわれていたT市氏も、まあよくやっているから
（利権にしては不祥事も研究所からださず）、大丈夫ではないか。
K原氏は、副所長でもあったわけで。遺伝権のような研究所では、いい研究者を
集めることだけに集中すれば、なんとかなる。
K原氏の場合、仕事の価値を理解していない人がいるように、
T市氏のようなカリスマ性がないというのは問題だがね。

T市先生に所長としてのカリスマ性あるか？
研究業績は一目置かれているけど。

NATURE　掲載論文ランキング
www.natureasia.com/japan/nature/top10/

またＫ田の夫のＨ島がＫ原を叩いてるのか？
後発のイネゲノムなんて誰でもできただろ。
「実験がやりたくて会社を辞めました」とか言ってる奴が
何で妻の研究室で一日中パソコンをやってるんだw
今どき自主退社がリストラだってことは誰でも知ってるぞ。
おまえの性格に問題があるから妻にしか相手されないんだよ。

なるほど。K原さんてのは、ノーベル賞受賞者に例えると、プルシナ−とかキャリー＝マリスではなくて、エド＝ルイスやマクリントックみたいなもんか。

カリスマ性、ね。
トップには確かに必要な要素かもしれない。

K原さんには、それはないかもな。

カリスマ性、ね。
トップには確かに必要な要素かもしれない。

K原さんには、それはないかもな。

K原さんへのカリスマ性の導入を、レトロウイルスを用いて試みますた！

締め切り迫る！みんな早く書き込もう！

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

リポフェクションによるカリスマ性の導入の試み　　Ｋ原さんの場合

インジェクション早期ｷﾎﾞﾝ

肛門からマクロインジェクション

マイクロか！ｗ

今度、ここに見学に行くことになりました学生です

実験が下手でマイクロインジェクションができないので、
RNAiを食べさせカリスマ性を消去しますた

>>852　激ﾜﾛｽ!

やはりここはエレクトロポレーションで、バシッとカリスマ性を注入するか。

1000Vぐらい電圧かけて

トランポゾン使ってやれ

何それ？馬鹿？

カリスマ性の遺伝子がまだ同定されてないから、遺伝子導入では無理。
やっぱり核移植したES細胞でクローン脳をつくり、移植するのが一番。
ついでにカリスマ美容師の染色体を入れておけば、効果ばつぐん。

日本ではヒトES細胞を使ったクローン脳の作製は禁止されています。
任期付教員の採用と任期更新は、慎重にやりましょう。

>>856 こういちさんでつよ

>>855

トランスポゾンだなｗ
元灯台のこういちくんか

カリスマ性なんて言っている時点で人材不足の後進国人事よ．
ハーバードの学長って誰？世界一の大学なんだか当然世界一の有名学者なんでしょうね？

漏れがいた頃の医学部のchairはマーク・カーシュナーだった。

>>798
何もしなかった、ってのが近いみたいね。
あの食無対万で有名なひと。みんな迷惑してるらしい。
でもそれくらいじゃクビにはならないよね。

まさかとは思うけど、警察沙汰になることずっとやってて
それが見つかったらしい。

あくまでうわさだからほんとかなあ。
ほんとなら、上も責任とらなきゃだし、その前にクビにするかもね。

結局Kハラはリーダーの器ではなかったてことでOK？

>>864
じゃないの？
ヲンナ隙だっていうけど、自分のこと棚にあげる香具師なのね

>>863

詳しく

>>864
オンナ好きくらいのほうがボケないらしいからいいのでわ？

こんなのが更新されてた。


新分野創造研究室助教授公募　人事委員会からのメッセージ

今回の公募に関し，いくつか問い合わせを頂きました．募集要項では遺伝研がどのような人材を求めているのかよくわからなかった方がいらっしゃるようですので，追加説明します．

この公募の採用条件は「遺伝学の新しい分野を開拓する意欲をもつ若手研究者」となっています．
これからもわかるように，「若手」は今回の人事のキーワードの一つです．
しかし，「若手」と言っても遺伝研では年齢制限を設けることはしていません．
研究者のキャリアパスは様々であり，育児などのために途中にブランクがある研究者も多いからです．
今回の人事での「若手」とは，「キャリアとしての若手」と解釈して下さい．
遺伝研が求めているのは，「遺伝学の新しい分野」のきっかけとなるようなような発見をし，
それを発展させて分野を開拓しようとしている人たちです．
ポスドクレベルの人の応募も歓迎します．
選考では，新分野を開拓する可能性を重視し，過去の論文リストの長さは問題にしません．
遺伝研の研究環境を使ってリスクのあるプロジェクトに挑戦して下さることを期待しています．

ポス毒レベルでPIか

はい、今ちょっとだけ夢を見た人手を上げて。
ノ

>選考では，新分野を開拓する可能性を重視し，

量より質と言うことだな。
JCB沢山ではなくて、Cellもってこい、
と言う意味でしょうな。

じゃあ
漏れでもなれるのか？

ポスドク6年目

>>873
言って欲しいなら言ってやるが、若手じゃないでしょ。

でも、１stオーサーの論文がまだ必要な人はPIにはしない。
というコンセンサスは、関係者のなかでできてきたようだよ。
つまり、１stの数も大切。

>>869
を読む限り、今回の候補は女だな。
アファーマティブ要因か。

>>869
立て前乙。
もう決まってるんだよね、取る人。
昔もそう、やたら厳しい条件出しといて、
実際に取った人はその条件満たしてなかったりするのがNIGクオリティ。

神戸理研あたりで、この一年くらいの間に
セミナーやったりしてるがポストについてない若手が候補ですよ。
その辺と自分の成績をくらべてみたらいい。応募する価値があるかわかるよ。
もし自分を売り込みたかったら、利権でセミナーでもやらせてもらいなさい。

インフォマティクス関連からのごり押し人事。
一人はこれで決まり！

>>875

なにそれ？

自分＋ポスドク１名でしょ。
自分で手を動かすプロジェクトと、ポスドクが主に行うプロジェクトの２本立てを
してはいけないって事？

わけわかんない。

ま、遺伝研では去年NCBの1st author をPIの人が取ってたけどね。
共同研究だから、ラストにはなれなかったのかもしれないけど、あんたまだ1st要るんかい！
ってつっこみ多数あったから、そのせいではなかと思われ。

ぜんぜんわかってない。
PIっていうのは、原著論文のファーストを取らない。
ポスドクを雇うなら、ポスドクにファーストを与えるために、
ポスドクを支援するという責任があるということだろう。

言いたいことはわかるけど、
就任したら、自分とポスドク１人の２人なんだからね。

大学院生やらポスドクが何人もいたら、それぞれの仕事を主に進めた人が1stになればいいけど、
２人しかいなかったら、ポスドクにやってもらう仕事の他にも
自分で手をうごかさかなきゃいけないでしょ。
ラボで１つのテーマしか進めないってことはないんだから。
それでもその論文はポスドクが1stになるっていうの？関係ないのに？

それとも、ポスドクをあと何人も雇える研究費をもっている人間でないとポジションとれないって事？

最近、日本ではやたらと独立したいという若手がいるが、もっとPIとは
何かというものを考えた方がいい。
PIというからには、本来、ポスドクを優先すべきで、自分は
ポスドクの手助けをするという姿になるべき。
もし、そういうのが嫌だったり、まだファーストの論文を稼ぎたいというような
業績しか持たないのだったら、PIというものになる資格はない。
もちろん、PIになる以前にいたラボのテーマを片付けるという形でのファーストの
論文はあってもいいが。。

>>883
３５過ぎたらPIになるしかないから・・・・・
柳田流に小さいラボをたくさん増やすしかないね。

>>884
柳田先生はうまいこと考えたかもしれん

春島某はいつまで妻の研究室に居座るつもりですか？
「イネのマーカーで分離を調べました！」でこれからどうするつもりよ？
妻との共著しか無いおやじが他人の人事のこと心配してどうするのよwww

リスクのある…か。
リスクありと書かれて、応募する香具師いるか？

求む人材。至難の旅。わずかな報酬。極寒。暗黒の長い月日。
絶えざる危険。生還の保証なし。成功の暁には名誉と賞賛を得る。

このO炭弟子って、自分がどれだけのリスクとったか、
よくこんなことがせいせいといえるなと思う。

>>883
PIでsingle authorの論文を出している人はたまにいるが、だめかな？

>>887
その先のあてがないのに応募できないですよ

助教授にさえなってしまえばあとはどうにでもなるよ。
遺伝研を追放されたって人聞かないし。
Sハラさんもまだいるんでしょ。

レイコたん！

カムバッァークゥ！

>>893　た○みちゃんがおるよｗ

>>886
5年以上ポスドクしている奴は強制的に内部セミナーで発表させたらどうよ。
Ｋ田のﾈﾗｰ夫のように陰でコソコソしている奴は燻り出す必要があるね。

>>895
Ｓ水はまだいるの？ポス毒じゃないけど

春島某は遺伝研では何年目なの？

>>896
えっ、まだポス毒だったの

ポス毒ﾈﾗｰ多し？＞国立遺伝研

>>897
富澤時代からいるから１０年以上

>>899
昼間の連続書き込みはＨ島の自作自演らしい。
夫婦ラボ以外なら首切られてますよw

>>900
冨澤って？

CNSランキングの富沢だ。

>>903
とみー知らないって、、、。あんた、ひょっとして湯田？
ともかく部外者は逝ってよし。
あんたはVIP板でも逝ってろYO！

＊＊＊ジーンという会社は９人中、バイト１人、同族５人。同族会社に働き
たいひととか、サービス残業をしたい人とか、長時間労働をしたい人に特に
お勧め。 事務所は三階建ての建物の２階にある。３階は同族の住居。

NIGはいりたてじゃあ、知らないだろ。

GJ堀おきにいりのヲンナ、またクビにされたらしいな

>>905
へ？

イネの春島某の自作自演が無いと全く盛り上がりませんねw

>>904
くわしく！

遺伝子について、自由に述べてください。
スタート↓

そろそろ次スレ？

>>909-910
話をそらしたい香具師がいるみたいだ。ｗｗｗ

＞＊＊＊ジーンという会社

どこだそれ？

＞＊＊＊ジーンという会社
せめてググるためのヒントきぼん

＞GJ堀おきにいりのヲンナ、またクビにされたらしいな
それはもしかしてお台場にいる野中ともよのそっくりサンのことでつか？

>>914
メンヘルの人？

小ネタ
日本クレアという会社は予研よりの人たちが作った会社で、目的はSPF。
とにかくクローズドコロニーをSPFで生産しまくった。
日本エスエルシーは三島に近かったから近交系に力を入れるのが早かった。
免疫学と腫瘍学が流行って時流に乗った。
という話を聞いたことがある。

実験中央研究所の営利部門だろうが＞日本クレア

ヌードマウスの日本での実用化とかが有名？

>>913
ネ●●●ーンか？

>>918
ネプチューン？
だめだ分からん。

>>913 ○○子導入？

>>913

わかんねえ。ヒントヒント

熱波？

>>917
実厨権の営利部門なのか…？しらなんだ〜
マウスのイラスト入りクリアホルダーがかわええ。

そういえば、スティルマンの弟子のあまりのすごさに、
アメリカから来た助手が職を捨てて逃げ出したって本当？

逃げ出したのは助手だけではないよ。

逃げ出してないよ。
アメリカに戻っただけだよ。

クレアはネズミより器具機材販売のほうが儲かってるとかと聞くよ。

詳しく＞925

＞928
ポスドクもテクニシャンもいつの間にかいなくなってたよ。
詳しい理由は知らんが、噂通りなんじゃないの？

超人ハルクみたいな顔のヒト？

＞９２９
マジか。
こえ〜。
なんでそんなモンスターを飼い続けているのさ、遺伝研。
やっぱコネ？

>>930
おまえこそ爆笑問題そっくりの夫婦ラボの旦那だろwww
他人の容姿について言えるのかwww

＞930
ちょっとワラタ。

＞931
個人的にはそんなに悪い人じゃないと思うんだけどね。
何でやめていくのか不思議・・・。
一緒に仕事すると辛いことでもあるのかな？
ちなみに今は別のポスドクがいるけどね。

>>924
ダレだ　そいつ

ハルクって書いてあるじゃん。

Ｈ島と爆笑問題のチビって似てるね。
遺伝的な相関関係がありそう。

【１】多細胞生物において、どの細胞でも発現する遺伝子と
　　　特定の細胞でのみ発現する遺伝子との違いとは(DNAおよびDNA情報を発現する仕組み)


【２】遺伝情報の産物がもつ多様性とは

【３】遺伝情報は、必要な時に必要なだけ利用される。
　　　その仕組みは



教えてください

教科書をよんで勉強したらわかるよ。

エピジェネティクス
とかだと思うのですが　うまくまとめられないです
他にもやることが多すぎて・・・

助けてください

>>937

華麗にスルー

>>937
しくだい？　なら教えらんない

>>937

ググれ

今日は院試だね。

博士前期課程、倍率６倍超だって？

15人くらいですか？

>>945

なにが？
落ちたやつの数？
そんなもんじゃない？

age

事務、なんとかならんか

体験入学の皆様如何お過ごしですか？

ゲストハウスで飲み会！

また、毒ガス王子キター　クサイ＆ウザイよあんた！

集団遺伝やってるのはここですか？

age

早期退職勧告が出るってうわさ、勧告位じゃ済まないらしい。
公金私的流用、殻出張、職務蜂起、あげくに恐喝の常習犯だって聞いたけどほんと？
800番台でやけに所長叩きしてたのがそいつかも。

やっと公務員ではなくなったから首にできるのだね。

>>951
誰？ヤニ臭い人？

ま、３年任期の助教授、助手なら、とりあえず昔のラボの仕事をまとめるのに１年、
あとは次の仕事探しだけやって、２年半くらいでさようならなんてこともあるんじゃね？
３年で何しろって言うんだよ。

倉Tの夫は相変わらず妻の研究室で２ちゃんねるをやっているんですか？
遺伝学普及員なんてロンダ目的の研究員なんて必要なんですかね？

遺伝研の動物って汚いですよね。オクトやらトリコやらいた記憶が・・・

↓波田陽区
｀ー´

>>956
ヤニ臭くはナイけど、生乾きの洗濯物愛用
自称出来るヤシ　端から見るとウヌボーレ自己中　イタイなー
誰か指摘してやれ　ボスがキレル前に

そういえば、某Ｓやん、ぱーまねんとなヤシだったのね・・・

>>954

詳しく


>>954
>>961
対象は同一人物？

GJ堀が亀腹賞を貰ったんだね。

祝いあげ

電化のコネですか

異伝学会長がGJ堀が作った弁茶ーの社長だからだろ。

今の異伝学会の会長って誰だ？

どの大学でれば国立遺伝研に入れますか？

東大でハエをやる。

元遺伝研の意思浜が邦政大でバイオ学科作るんだってね。

元気ですねぇ。アカデミアに戻るべき人でしょうね。

最近、若返って、NHKの子供番組などでピアノを弾いていますね。
何とかサンバの作曲もしたんでしたっけ？

遺伝研ってそろそろ遺伝学の研究をしないといけないんじゃないの？
発生とか、神経とか多いけど、すこしも、遺伝学を意識してないんじゃない？

>>972

つ川上さん

ぜぶ○の川上ご両人さんって　悪名だけは聞いてますがなにか？

悪名＜詳しく

>>974
言ってるほうもＤＱＮだからどっちもどっち。ｗｗｗ

>>976
内部工作員乙っｗｗｗっっｗっっっっｗ

ぷぎゃーｗ

>>977

だから、詳しく

そこの助手はどう？

>>979
彼は仕事出来るし　人格もまとも
川○さんのように破綻してるほうが珍しいかｗ　ん？この業界珍しくないってか？ｗ

>>980　破綻してる

もっと具体的に

川○さん、男らしくて立派な人じゃない。業績も申し分ないし。
だいたい日本人でNIHのグラント取れる人なんて何人もいないよ。

あのグラントって、あれじゃない。
これ以上言うわけには逝かないので自主規制ｗ