DNA受託合成、どこがオススメ？

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/13(火) 15:59

どこのＤＮＡが品質いいの？

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/13(火) 16:25

俺のDNAなら高品質だ。

3 ：サイキョー：2001/02/13(火) 16:30

サワディによく注文していた。

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/13(火) 17:04

価格からファルマシアとライフテックを使い分けている。
ファルマはPAGEチェック付き。

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/13(火) 20:07

北海道システムサイエンス。
仕事がていねい。
キット方式で前払い方式が効くので
年度末の予算消化＆持ち越しなどにものすごく
重宝しています。DNA配列解析も同じ仕組みかな。

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/13(火) 22:52

うちも北海道システムサイエンス
最近包装が簡素化されて損した感じ
たま～に合成ミスがあるから今度ミスがあったらグライナーに変える予定

7 ：てるてる：2001/02/14(水) 12:34

アンチセンス（Ｓ化）ＤＮＡを頼みたいんですけど、どこがいいですか？
昔は東亜合成って聞きますけど。

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/14(水) 12:43

＞グライナーに変える予定

愚ライナーは、結構ミス多いぞ。
標識忘れたり、配列間違えたりの例は多い。
安くて早いけど。
自分は、サワディーとライフテックをメインにしている。

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/14(水) 14:29

＞具ライナー、ミス多いぞ

俺の友達も被害にあったぞ。
だが、最大の欠点は、「まちがいがあってもそれを認めない
謝らない」ことだ。技術もそうだが窓口の教育も大切だ。

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/16(金) 21:29

ぐらいな-ってそんなにひどいの？やめようかな-

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/16(金) 23:35

配列違ったらどうやって間違いに気づくの？
おれなら「このプライマーじゃだめなんだな」って判断して違う
プライマー注文しちゃいそうだけど。

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/16(金) 23:52

>11
PCRで増幅をかけたものをクローニングするときはシークエンスしないの？
数クローンをインサートの外側からシークエンスをすればプライマーが間違っている
かはだいたいわかる
PCRがかからないとちょっとお手上げかもしれないけど

13 ：11：2001/02/17(土) 00:11

>12
もちろんそういうときなら気づくと思う。
何も増えなかったときの話を聞きたい。やっぱりお手上げかな？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 12:10

gensetのe@syoligoが安いよ。
30merまでなら一律２０００円。

＞１３
何も増えなかった時は原因を究明するより
新しいプライマーを注文したほうが効率がよい。
時間も、お金も。
だから、今のままで正しいと思います。

15 ：11：2001/02/17(土) 12:57

絶対怪しいと思ったときはプライマーを直接ベクターに入れて読めばわからなくはないはず
そこまでする時間と労力はあほらしすぎるけど

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/17(土) 15:17

＞１５
どうやって直接ベクターにいれるの？
プライマーってふつうは片側の鎖しかないのに。
ちょっと考えて簡単な方法が思いつかなかったんで
つっこみをいれてみました（一_一）

17 ：網織田論：2001/02/17(土) 17:10

＞１６
１５じゃないけど、つっこみにレス。
一本鎖ＤＮＡの３末端にＴｄＴでどれか一種類のｄＮＴＰをたくさんくっつける。

ＸＸＸＸＸＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ

そしてその相補ｄＮＴＰをつなげたプライマーをオーダー。

ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ

で、ＰＣＲして二本鎖になったところで、ＴＡクローニング。
確かに手間ですが、できそうな感じしませんか？

ところで皆さん、オーダーしてから納品までどれくらいかかってますか？

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/17(土) 19:16

15>17
な～るほど～～
頭いいですね～♪
PCRじゃなくてklenowでfill-in してblunt-endで
いれたほうがいいかもしれませんね。dT17とかであれば
配列が間違っている可能性がないからいいですね。

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/17(土) 20:16

>17
オーダーしてから、３，４日くらい。

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/17(土) 22:10

最短は、午前に注文したら、翌日の午後についた。
愚ライナーだけど　藁）。

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/17(土) 23:25

TAKARAがうちの先生のお怒りに触れ､以後ずっとグライナー。
でもグライナーも結構評判悪いのね｡今日始めて知った｡

22 ：網織田論：2001/02/18(日) 12:50

＞１８
私だったら、ＰＣＲはしないまでも（１サイクル反応のみで）
最終的にＴＡクローニングに持ち込みます。
このケースの目的および労力の観点から、
ぜーったいに１８さんのおっしゃる方法は使いたくありませんが、
その理由をお分かりいただけますか、皆さま？
ちょっとした謎かけですな。ずれレスでゴメソ。

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/18(日) 17:11

>21
TAKARAで何が起こったんだ?

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/19(月) 09:42

＞TAKARA

配列が間違っていたとか？

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/19(月) 12:42

配列が間違っているだけなら、そんなに起こらないよ。
きっと、クレームを付けたときに、ひともんちゃく
あったんだよ。

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/19(月) 18:39

ファルマシアorライフテックだけど、両方とも間違いを食らった経験あり
昔どっかにスレがあったけど、一番安いのはどこなんでしょ？
85円/baseがカタログやらで見たなかでは一番安かったけど

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/20(火) 21:47

値段は高いけどバイオロジカ

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/21(水) 11:14

サワディーがすきだ。

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/21(水) 12:52

北海道システムサイエンスはたまにおまけをくれるから好きだったけど
これからもくれるんだろうか・・・
初夏のラベンダーとかフローターとか
最近箱が小さくなったし・・・

30 ：>16,17：2001/02/21(水) 21:27

プライマーにdNTPいれてT4ポリメラーゼいれると、相補鎖できないかな？
ヌクレオチドがプライマーになって。
それをベクターブラント末端にライゲーション。

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/22(木) 17:02

＞３０
ネタ？

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/22(木) 17:14

>29
システムサイエンスのおまけのフローたーはいいんだけど、
あのネーミングはどうにかならないかな？
「浮っきー」はねえだろ。しかも、一枚あたり\300で売ってる。
買わんだろ、あれ。普通は。
１月くらい前は、おまけがちゃちな紙製のチューブ立てに変わってた。
浮っきーよこせ！（でも、紙製チューブ立て使ってる、（藁）

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/22(木) 17:24

＞32
転ぶ転ぶラック？

34 ：32：2001/02/22(木) 17:40

＞33
このネーミングはよい！まじでコロコロ。
チューブ立ててもコロコロ。風がふいてもコロコロ。（藁

35 ：33：2001/02/22(木) 18:08

あれの穴を切って広げて、
そこにベーリンガー（今はロシュか）の酵素の缶を挿す。
ちょうどイイ感じ。
こんなの書くと身近な人に特定されそう・・・。

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/22(木) 21:10

北海道システムサイエンスつぶれないよね？

37 ：30です：2001/02/23(金) 08:35

>31様
俺のバカを暴露するみたいで恥ずかしいけど、なにも考えずにやっち
まったんです。あるタンパクに比す他具つけるために。驚いたことに
効率よく取れちゃって。これってもしかして、プライマーに不純物が
多かったってことかな？まあ1回しかやってないんで確信無いけど。

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/24(土) 17:03

北海道システムサイエンスを愛用してる。
普通のPCRにはいいんじゃない。
うちだと、4；30迄に注文すれば翌日の3時ぐらいに届くしね

でも、5’リン酸化を頼んだらぜんめつだった。
特殊処理は、高いけど確実な日本バイオサービスに頼んでる。

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/25(日) 01:04

>37
それは３０の方法でちゃんと比すタグをつけて発現できたということ
なの？面白いから、暇なときにおれもやってみよう！なんかコツは
あるの？バカにしているわけじゃなく、おれはマジだよ。

40 ：>39様：2001/02/25(日) 10:33

DNAシークエンス確認、発現して、比す他具抗体でウエスタン検出できています
ので間違いないと思います。プライマは澤ディー製、OPC
T4ポリメラーゼ反応は、dNTP終濃度0.1mMで30℃30分です。その後、制限酵素切断、
アクリルアミドゲル回収してベクターにライゲーション。ミニプレップでDNA回収
してスクリーニングしたところ、10個中5個取れていました。今回はプライマの中
に制限酵素サイトを入れてあり、片方の末端は粘着末端だったので効率良かった
のかもしれません。今、もう一度別クローン構築の際この方法やってます。

41 ：ぐろんさん：2001/02/25(日) 18:47

HSSについて

あの箱、絶対、クロマト・泳動等の空き時間に社員が作ってるんだよ。。。
蓋の裏側とか雑やもん。
だから、買うのは高過ぎ！！

コロコロ＋ベーリンガー→いいアイデアだ。早速、試してみます。

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/02/27(火) 00:42

北シス。箱集めるのが好き。

43 ：age：2001/03/06(火) 21:01

agen

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/09(金) 13:56

祝！！　北シスが阪大のそば・茨木市に支店を開店！
関西地区でも即日・翌日納品でいけるようになった～♪
萌え～～～～♪

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/09(金) 15:04

HSS、支店増やしたのか。
最近営業マンの態度が悪いのが気になっていたけど、
支店増えて人増やしたら営業マンの質が更に下がりそう。
まあ、DNAの質さえ高けりゃ目は瞑れるけど。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/09(金) 15:33

ＨＳＳ。
株式会社ジーンデザイン　　大阪府茨木市美穂が丘
ここが関西方面の合成を請け負うらしい。
昨日来た遺伝子、注文はｗｅｂ，納品はこっちだった。
いまＰＣＲかけているが。DNAの質はどうかな？
ＰＣＲだけじゃわからないかな。

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/10(土) 16:27

支店じゃなくて、契約代理店。
ジーンデザインはユヤマ医理科（実験機材問屋）の子会社です。
とあるマンションの、スライド現像屋と同じフロアで秘かに作業。
品質はとりあえず良好。
阪大なら１６時半締め切りで翌日午後配達、運がいいと午前発注で即日。
配達は土曜日曜はしてもらえませんが、受け取りに逝けばよろしいです。
夜間など不意な時間帯に訪問するとジャージ姿のお兄ちゃん（バイト？）が
黙々と作業している姿を見ることができますが、
それは某宗教団体の合宿所を思い起こさせます。
どうしても早く欲しい・・・って時には名神高速で吹田までこられるなら、
週末のラグなく実験が進むので便利です。

48 ：age：2001/03/14(水) 09:39

・・・なるる。
北シスがイイのか。

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/14(水) 10:02

以前合成するときの工場側のミスでＧが全部Ｔになってましたって言う大チョンボしてたよね。

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/14(水) 17:15

>49
3'末端がGのプライマーでそれやられたよ。
５回くらい、それでPCRしたね。もちろんダメだったけど。
あきらめて新しいプライマー設計したら、
新しいプライマーと一緒に、合成しなおしたプライマーも持ってきた。
おせぇよ！
っていうか、再合成の前に教えてくれればいいのに。
「チョンボしました。ごめんなさい。すぐつくりなおします」って。

51 ：age：2001/03/19(月) 14:43

北シスネタはもう終わり・・・？

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/19(月) 16:36

北シス、最近またちゃんとした箱に戻ったね。
やっぱ、不評だったからもどしたのかな？

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/19(月) 19:59

エスペックとライフテック使い分けてるけど、
北死す使ってみようかな。

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/20(火) 23:17

関東（横浜近辺）ではどこがお勧め？
穂串巣は翌日納品してくれるのかな？

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/23(金) 09:06

現在ではどの辺のｶｲｼｬが納品早いの？

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/23(金) 22:59

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/26(月) 19:50

HSS、冬に注文したら翌日お詫びの電話が・・・
「本日千歳空港吹雪で飛行機が欠航のため、到着が一日遅れます」
北海道の会社は思わぬ落とし穴が。まあ急いでなかったし、微笑ましくて(?)よかったけど。
でもなぜかちゃんと最初の予定通りに着いた。

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/29(木) 03:08

国際試薬ってどうよ？

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/03/31(土) 19:25

国試高くない？　でもうちの先生が大のお気に入りなので使ってるけど。
最近から北シスのマネで0.025スケールができた。でも結構入ってる。

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/04/05(木) 20:19

日本バイオサービスがいいよ。最近値下げした。
おやじさんと奥さんと娘さんの一家総出の家内工業らしい。
夜中電話しても、おやじさんすぐ作ってくれるから、早いし、
いろいろ注文に応じてくれる。
おやじさんはおまけしてくれる。
ただ、おばさんは、ちょっとせこくて、まけてくれない。

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/04/09(月) 13:26

まあ自分とこの製品の悪口は言わんわな

62 ：ドグラ・モグラ：2001/04/27(金) 07:38

上が荒れてるのでsage進行作戦開始。見つけた人はsageで書き込んでね。

TAKARAはICAN用にハイブリッドプライマーの受託をやらんのかい

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/04(水) 17:15

復活あげ

日進月歩で状況はすぐに変わるんで。

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/04(水) 23:58

ガイシュツだけどgensetを愛用中。
でも半年で既に2回合成ミス。
30merまで2000円ってのが魅力的で手放せないんだけど、
ひょっとしてこれより安いところってあるの？

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/05(木) 00:01

ずいぶん安いな。それってふつー？

66 ：64：2001/07/05(木) 00:03

>>65
わかんない。
でもここを知って以来、プライマーをあまり考えることなく
注文できるようになった。とりあえずやってみよう、って感じで。
まぁ、今までがどこで、どれだけしてたかは知らないんだけど。

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/05(木) 00:12

SigmaGenosys だな．エスペックから乗り換えた．
去年 5'-ビオチンラベルのプライマーを頼んだらやたらと収率が高く記載されてた．
しかしほとんどがアビジンカラムを素通り．使えないじゃん．それっきりよ．
納期が遅れるときとかわざわざ電話してきてくれたりして好印象だったんだけどね．

68 ：67：2001/07/05(木) 11:08

これはビオチンラベルの話は乗り換える前の話だ．
乗り換えて同じものを Sigma に合成してもらったら完全にアビジンカラムにトラップされた．
収量は高くなかったが品質第一．

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/05(木) 11:08

国際試薬と北しす両方ためしたひといますか?
どちらのほうが品質がいいかとか、希望。
合成失敗rateなども。

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/07(土) 14:54

北しすってなんで透明のシールがついてくるんだ？
チューブに貼ってあんだから別にいらないんだけど。
それよりストックミニくれ、特に白とか欲しいぞ。

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/07(土) 16:42

赤いふたがぐるぐる回る～

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/28(土) 22:16

クラボウはどう？

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/07/28(土) 23:04

Oligo Express !!
じつはPCRよりSelectの方が早く来ることが多い。

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/01(水) 18:53

澤ディで頼んだプライマーのラベルのウラ、なんかキタナイぞ。
澤ディ社員よ、見えないからって手を抜くな！
まあPCRにかかりゃーいいんだが

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/01(水) 22:42

４０様（含３０、３１、３７、３９様）
面白い結果を書き込んで下さって有り難うございます。

結果の解釈についてですが、
プライマー非依存性のポリメラーゼ活性を考えるよりも、
同じオリゴマーDNAどうしが端でアニールしていると考えた方が
受け入れられると思います。

制限酵素サイトを端に入れているということで、
プライマー（例えばA-----Bとします。）が制限酵素サイトでアニールして、
T4DNA polymeraseの働きでB-----A-----Bとか（Site Aでアニールした時）、
A-----B-----A（Site Bでアニールした時）ができていて、制限酵素消化後精製したら、
正しいA-----B構造の二重鎖モノマーがとれたということでは無いでしょうか。

もちろん、これで正しく説明できないかも知れませんが、３７（＝４０）様、
お時間のある時にでも、配列を見直していただけませんか。

制限酵素サイトをつける時は切断効率を上げるために５’端に余分に３ヌクレオチドくらい入れますよね。
その配列が制限酵素サイトの次の配列とちょうど相補的になるようにデザインすれば、
任意の配列に付いて、制限酵素サイトをつけた一本のオリゴで合成できる
「イケてる」プロトコールができそうですね。

多分誰かが報告してると思いますが、もしなかったら、Biotechniqueにでも投稿されてはいかがでしょうか。

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/02(木) 01:31

あげるです

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/04(土) 08:04

>75
あんたダレ

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/04(土) 14:56

ネイチャーに載ったとかで、５’（ＤＮＡ）ＴＴ--ＲＮＡ--（ＤＮＡ）ＴＴ３’の注文が来ることが多くなった。
キメラは合成と精製すんのが大変なんだよねー。だからぼったくってるわけじゃないんだぜ？

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/04(土) 19:43

あのう、そこで気になるお値段なんですが…。

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/04(土) 21:02

キメラはマジで手間がかかるし、ＲＮＡ合成試薬はべらぼーに高い。
値段は多分北シスが安いだろね。ウチはその次くらいかな。
っていうかやってるところは限られてると思うよ。つくる側にとって
ぜーんぜん儲けにならないからね。なのでウチ以外に注文夜露死苦。

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/08(水) 16:55

復活age
ぐらいなーのお試しキットが数量限定だが50yen/baseだそうだ
どうだ！参ったか！

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/09(木) 15:38

ちっ
同じようなスレが出来たみたい・・・。

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/10(金) 17:19

で品質と価格のバランスを考えて、どこがいちばん？

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/10(金) 17:21

>>78
元の文献はどんなのですか？

85 ：名無しさん：2001/08/10(金) 17:33

北海道なんたら

86 ：：2001/08/11(土) 05:36

kkkkk

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/11(土) 08:41

>>82
あっちはﾄﾞｷｭｿ合成についてのスレなので、別物と思われ（ﾜﾗ

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/11(土) 11:56

北シス、最近透明なビニールがなくなった。あれゴミ袋に丁度良かったのに…

89 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/26 10:54

合成遺伝子のために長い物を作ろうと思ったら
おすすめはどこですか？あと、どれくらい長いものを
頼むのが一般的ですか？

90 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/26 23:50 ID:psrn5Eio

ファルマにしとけ。結局はブランドだろーよ

91 ：名無しのぱぴさん：01/08/27 02:47 ID:encj9Bdw

＞８９
ウチに注文しないでね・・・。
メンドクサイし。

92 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/27 16:43 ID:amDssk3U

age

93 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/31 22:51 ID:QJWiqVRg

いっつもウチはインビトロジェンに注文してるんだけど、この前合成に失敗してたよ。

北海道システムサイエンスは箱くれるのがよかった（前の職場は北シス）。
でも失敗は多いよ（量が少ない、塩基間違い）。

94 ：名無しゲノムのクローン：01/09/03 02:04 ID:gSxffcuA

＞９３
うちは週に２，３回は北死すに注文してるけど失敗はなかったな。前使ってた蔵棒はひどかったが。

95 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/03 09:05 ID:6O6lyqks

＞94
北シス使っていたのは約９ヶ月なんだけど、その間、３回ミスがあったよ。塩基間違い、量が取れなかった、精製失敗。

96 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/05 12:07 ID:qcRo7LGU

>93
札幌でアヤカ嬢に振られちゃったんだ？

97 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/05 14:52 ID:dBPpbYSg

DNA合成発注もマークシート式にしたらいいのにね。
そうすりゃ間違いは注文者の責任だし。

98 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/05 20:16 ID:jNTC3qLw

>97ここいいよ。http://www.hisco.co.jp/
エクセルからのフォーマットでとりこめて同じもの注文したかチェック
するし。物は、gensetだし。
発注量によるけど、かなり安くしてくれる。

99 ：taneakasi：01/09/06 06:55 ID:AgQkPufM

北シスのHP見てきたけど、高い、少ない、遅いじゃん。
ベックス使っているの誰も居ないのね

100 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/08 22:37

age

101 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/09 09:41

北シスって高いの？

102 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/09 17:17

ベックスってどうなの？
＞99

103 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/09 21:28

ベックス使ってたよ。良かった。

104 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/10 21:06

＞103
そうですか。いいらしいということは耳にしていたのですが、
何分マイナーな会社じゃないですか。ちょっと注文をためらって
いたのですが。
見積もりでもとってみるかなぁ。
他の方の意見も聞きたいので使ったことのある方、感想を聞かせて
もらえませんか？

105 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/11 14:24

Texas genomics japan は1mer=75円です。でも遅い。

106 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/11 23:47

age

107 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/12 00:47

ベックスにいつも注文しています。まったく問題ないです。
納期も早いですし、値段もそこそこです。

108 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/13 00:04

ベックスが話題なようなので・・・
いろんな特殊品に対応してくれるようです。

他でダメだったら一度聞いてみたら？

109 ：：01/09/13 07:50

>>105
その値段は安いですね。
納期が遅いってどのくらい？
ミスは少ないですか？

110 ：名無しゲノムのクローン：01/09/14 00:01

＞９６
アヤカ嬢て何者？北死すの関係者？
ここの話題にのぼるって事は
メジャーな人なのかい？　　おいらは知らんが‥

111 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/14 23:46

age

112 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/15 22:51

例のテロの影響で航空貨物の検査がめちゃくちゃ厳しくなってるらしい。
うちは北シスユーザーで、しかもかなり南方に位置する大学なので、
納期遅れは覚悟していたが、なんと北シス営業氏が直接持ってきてくれた！
飛行機代もばかにならんだろうに…。すごいぞ北シス。しかし、そこまで
やらんでもいいぞ！

113 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/16 23:14

＞112

ひえ～～。
儲かってんだなー。

114 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/18 00:24

age

115 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/20 18:24

愚ライナーって49円ってホント？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

116 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/25 18:03

age

117 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/28 18:03

Gibcoもまあまあ早いし、品質もいいよ。

118 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/28 20:19

こないだ北死すからSirCom入りのメールが届いた。
うちはセキュリティにキビシーから上司が問答無用で切った。

119 ：名無しゲノムのクローンさん：01/09/30 00:25

特殊品ならやっぱりベックスかなぁ。
けっこうディスカウントにも応じてくれる。

120 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/06 22:47

ついこないだ、知り合いの研究室に(こっそり)遊びに行った。そこは、上司の個人的な好みで、
高価格で有名な梅尾路鹿ユーザー。おいらの所は北シス使ってるので、若干興味があった。
見せてもらって愕然。チューブ、シール、箱(ストック何とか…)がまったく同じだった。
シールが何故か余分に入ってるのまでいっしょ。これってOEMてやつかね。だったら、安い北シス
使ったほうがいいよな。しかし、どこで作ってるのかなぁ。やっぱり北シスか？

121 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/07 15:09

>113
人件費入れたら赤字だって。
原価のこと知ってるのか？

122 ：えろがぞう：01/10/07 15:29

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index04.html

123 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/07 17:23

エスペッ苦に修飾オリゴを頼むのはお勧めできない。
早くてたっぷり来るけど、修飾率が悪すぎる。
自分でもう一度精製する気ならいいのかもしれないが．．．。

124 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/08 00:16

ふぁるましあがくおりてぃたかし。
さわでぃってどないでっか？

125 ：pUC18：01/10/08 23:24

age

126 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/08 23:33

あげて良いですか？

127 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/09 01:34

>>123
うちは修飾なしで急ぎのものは、エスペッ苦。
2日で直接持ってきてくれる。
修飾ありは泣きながら、べっくす。
大和便で２－３ｗ。

修飾もので早いところがあったら教えてくだされ、泣

128 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/09 21:11

確かにべっくすは納期に難アリ！
でも品質はダントツにいいから頼んじゃうんだよなぁ。
両立させるのは難しいってことか？

納期をとるか、品質をとるか。それが問題だ。

129 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/09 22:44

gensetやすい！はやい！
しかしミスは多い

130 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/09 23:27

ミス？シーケンスミス？
致命的・・・

フランス資本だか何だか知らんが
gensetもたいしたことないな。

どうせなら純国産企業に協力しましょうよ。

131 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/10 01:06

やっぱファルマシアでいいんじゃない？

132 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/10 12:16

けど、gensetのe@syoligo安いしそんなミス多いかな？
いまのとこないけど。
結局、どこが一番安くしてくれるかだな。

133 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/10 21:30

age

134 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/10 21:36

ベックス品質いいの？　構造解析にはお勧めというのを聞いたことがある。

あとペプチド合成について安くて確実なところしってたらおしえて？

135 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/15 21:55

>134

構造解析にお薦めということは
ある程度の量の確保と絶対の品質が求められると
いうことだろ。
けっこういいんじゃない？

136 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/16 02:22

配列まちがってるってどのくらいですか？1、2塩基ですか？

137 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/17 23:54

>136
どこのが？

138 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/19 13:23

北死すはいいぞ。

139 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/24 11:21

age

140 ：名無しゲノムのクローンさん：01/10/31 00:27

age

141 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/02 08:56

愚来ナーのチラシ、きしょい。

142 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/04 17:31

age

143 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/10 03:23

北死すのＨＰ｛最終更新日 2001 7.26｝だと。
やる気あんのかｺﾞﾗｧ!!
ていうか会社やばいのかｺﾞﾗｧｧ!!!

144 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/15 23:08

age

145 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/16 00:38

AGE

146 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/17 13:24

age

147 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/20 21:35

age

148 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/21 22:06

日本遺伝子研究所ははやいし、値段も手ごろで、品質はしらないけどね。
してる人が居たら、教えてね。

149 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/29 23:54

あゲ

150 ：名無しゲノムのクローンさん：01/11/30 02:33

>>148
品質は取りあえず問題なかった。
でも値段は手ごろではなかったような気がするが・・・

151 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/01 13:02

値段でイクなら北死すだ
３末塩基でｇとＴを間違えられるかもしれんけどな

152 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/02 21:11

>151
使えないじゃん！(藁

153 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/02 21:41

て言うか、未だに北死すなんか使ってる人居るの？
もっとちゃんとした所いくらでもあるでしょうに。

154 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/02 22:57

北シスってちゃんとしてないの？
今のとこ大丈夫だけど･･･。。

155 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/02 23:39

1merが100円以下じゃないと却下

156 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/03 00:04

北死すからウイルス入りメールが襲来！
セキュリティー甘すぎ。
そろそろ切り時かな。

157 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/05 22:02

>156
北死すからウィルスが届いたという苦情は
よく聞く・・・
気をつけよー！

158 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/06 00:02

テキサス
\65/base

159 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/07 01:27

北死すのシステムはHDCなようです。
ttp://www.lilac.co.jp/

あそこの会社のシステムHDCに切り替わったの今年の２月ごろだったと思うけど、
ウイルスが頻繁に送られてくるようになったのもこれ以降だと思うな。

塩基間違いとかは最近は漏れのとこではないと思うぞ。
受付のねーちゃんの態度も良いしそこそこいいんじゃないかな。
HPLC精製や特殊合成頼むと氏に安いけどな（萎

160 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/08 11:51

ふ～ん、北死すってHDC使ってんだ。
その割にはHP異常に見ずらいな。もっと使いやすくならんものか。
あまりに鵜罪から他に注文出しちゃったけど

161 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/09 04:12

>>160
HDCだからじゃないの（藁

162 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 03:17

日清某の電話はやけに遠い（良く聞こえん）

163 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 19:06

北シスのブースでチューブラックいっぱいもらった。
お礼にしばらくこっちに注文しようかな。

164 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 21:52

しっかし、どこも景品のばらまき・・
この業界も競争熾烈だな。

165 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/15 06:59

>>162
激しく同意！

166 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/17 07:20

北シスって・・・
去年の分生で１００mer無料券か何か当たったな（ｗ
結構バラまいていたようだが有効期限とかはあるのかな？
品質はどうなん？無料だからテキトーだったりして。
うちは雨写無か擬無枯だねぇ。
つーか、雨写無はプライマーの名前の入力欄短すぎ。
あんま上の方みてないから既出だったらごめ。

167 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/17 23:59

>>166
無期限だよ。
うちは、タダ券でしか注文出した事無い！
タダだから品質かんけーないし（藁
金出す時は氏愚魔かな。やっぱ外資でしょ

168 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/18 00:15

こんなｽﾚﾊｹｰﾝ！！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1008378658/l50

北死すって…

169 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/18 11:37

もっと働け～！

170 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/18 15:14

北シス、注文から24時間でプライマーがとどいた。はやっ
でも高いから普段使わない。分生のただ券もらったときか、特殊なやつしか注文しない

171 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/18 22:58

>170
特殊品は北死すはだめだYO!
バイオサービスかベックスなら
安心だYO!

172 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/18 23:07

しつこくてスマソ。でも、テキサス\65/base。これ以下はないでしょ。

173 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/18 23:42

テキサスってなに？HP見つからんよ。

174 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/18 23:58

>>170
北大の人？

175 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/22 00:23

テキサス大丈夫なの？

176 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/25 18:16

しつもーん。
ウチではいつもカートリッジ精製で注文しているのですが、
今から注文して年内発送は間に合わないのですよ。<Invitrogen
しかし、脱塩なら年内に届くというコトなのですが、
シークエンス用に使うプライマーって脱塩でも大丈夫なんでしょうか？
ちなみにsequencerはABの3100です。

177 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/25 23:03

>>176
急ぐんだったら、他に頼めばいいじゃん。
カートリッジ精製だったらだいたいのところは大丈夫なハズ。

178 ：176：01/12/25 23:51

>>177
そうしたいのは山々なんですけど、
代理店の関係でそうもいかないんですよん。

179 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/26 03:13

>>176
全然問題なし。
固相担体の改良によって合成収率が改善されているので、
カートリッジ精製で注文するなんて、いまでは
ほとんど意味ありません。（色素付とかは除く）
ちなみに、シーケンサーの機種はあまり関係ないよ。

180 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/30 15:35

>>176
代理店の関係でそうもいかないって、代理店がメーカーを限定してるって
こと？
他にも代理店のからみでメーカーが限定されてしまうってかたはいらっしゃる
のでしょうか？

181 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/07 22:28

メーカーの本音が聞きたい・・・

値下げで利益が出ない・・・とか、
おまけを欲しがりすぎなんだよ
テメーら！！！・・・とか、メーカーさん、
誰か語ってみません？

182 ：ブラックエンジェル：02/01/10 01:16

メーカーじゃないけど・・・。
基本的に尼社務と儀部弧以外だったら、融通利くよ。価格的にも。58円／１塩基
なんて言うのも最近ザラだしね。北死すは、最近翌日納品とかやってるみたいよ。
それも、簡易カラム精製は無料で・・・。サービスが激化してるのは良い事だし
取れる時に採っとけて感じじゃないの。

183 ：ヤス：02/01/10 09:55

>181
聞きたいですか？

・10mer以下の注文はやめてほしい（PAGEで同一のゲルが使えないから）
・一本の注文ははっきりいって赤字（送料コミだかんね）
・同一塩基のみのオリゴ（特にGのみ）はキビシイ。（精製担当者が泣いてます）
・「兄－ルして送ってください」とかやめて（2本送るからテメ－でやれや）
・「白いんですが？」とかで電話してくるな（もっかい溶解・乾固してみてね）
・「PCRかからないんですが？」が一番多い。（スミマセン、やり直します）
・「どうやって使うんですか？」が過去最高に爆笑した。（何で注文したんだ？）
・「同じ20merなのにバンドの高さが違うぞ！？」って怒られた。（MWよくみてよ…）

こんなもんでどうですか？

184 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/10 22:12

>183
>・一本の注文ははっきりいって赤字（送料コミだかんね）
確かに。これでクルード品だと・・・(号泣)
>・同一塩基のみのオリゴ（特にGのみ）はキビシイ。
精製できたのか良く分からないですよね。余計な手間かかりまくり。
収量もめちゃ減るしやめてほしい・・・
>・「PCRかからないんですが？」が一番多い。（スミマセン、やり直します）
爆！！
これはまずいんじゃ・・・
でも言ってくれるだけましですよねぇ。何も言わず去っていかれるとツライ。
営業さん、ゴメンね。と心の中で手を会わせ・・・

185 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/10 23:40

>>182
\58/base！どこどこ？

186 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/11 09:10

さすがに\58/baseはザラではないでしょ・・・。（藁

187 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/11 09:56

クロンテックのP-オリゴは
４９円/baseだよ。
でも、先着１０００名、
１研究室２００baseまで。
私が頼んだ時は別の人がすでに購入済だったのでだめだった。

188 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/15 22:27

>>187
これで基本料3000円とかだったら笑える・・・
あ、今どき基本料取るとこなんてないか？

送料・基本料ってどこが取ってる？

189 ：M2 ◆8fbZZkx. ：02/01/20 02:38

ファルマシアは１本だけだと送料１０００円とられますね。

190 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/21 22:15

大手に限ってケチだよな。
さんざん儲けてるくせに・・・

基本料・送料取るところはハナっから相手にしないが。

191 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/22 01:18

あんまり話題にのぼらないけど，沢でぃがお気に入り．iPipet（半透明ピペットマン）
とか売ってた怪しいメーカーだったけど，突然キアゲンに吸収されて大手？になっ
ちゃってた．

結構安いと思うし，品質も問題なさそうだよ．

192 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/22 08:44

うそうそ、澤ディはサイアク。値段安いだけ。
DNAもペプチド合成も・・・。

193 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/23 08:05

じぇん瀬戸
質がイマイチ
対応もイマイチって聞いたぞ。

194 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/23 22:02

>>193
そうなんだ・・・
そういや分子生物学会のジェンセットのブース、誰もいなかったっけ。

非難されるのがいやだったからだったりして。

195 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/27 22:16

臨時ﾆｭｰｽ！
北死す明日より社員研修(海外？)の為
受託合成はバイト君がやるらしい
品質低下必至と思われ…
注文は控えた方がいいかも。

196 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/28 09:49

受託合成なんてどこでもバイトがやってるんじゃないのぅ？（藁

197 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/28 16:58

>195
品質低下？　これ以上は下がんないだろーよ
ウィルスメールの事件以来もう使ってないけどな

198 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/28 22:51

バイトだろうと何だろうと、所詮は使用する試薬の質によるんじゃない？
海外から質の悪いの大量に仕入れてコスト削ってるんだからさ。

今さら良質の物は望めないよ。

まあ、過剰な値下げ競争の結果と思われ。

199 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/30 02:44

>196
北死すはどうか知らんけど、うちの会社は
合成業務にバイトなんか使いませんぜ。
雑用専門の奴が居るにはいるけどねぇ。

200 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/30 02:52

北シス品質やばいの？
研究室単位で北シスと契約するらしいんだけど
1500mer/研究室とかで契約して安くするらしい
注文した翌日に来るから便利だと思っていたんだけどな

201 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/30 03:13

>>200
翌日納品ってそんなに重要なのですか？
個人的には2,3日かかってもいいので、高品質なものが欲しいです。
ちなみに、北シスは去年斬りました。

202 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/30 09:30

高品質なら　やぱ、尼写無か・・・？
でも高いんだよねぇ～。
そういや、適サスは？（藁

203 ：名無しゲノムのクローンさん：02/01/30 23:30

>>200
やめとけ～。
ウイルス付きメールが来るぞ～。

204 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/10 19:48

age

205 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/11 20:55

あのさぁ、値段下がってくるのはいいんだけど、
質まで下がってないか？
質はそのままで価格を下げていくってのが企業努力だろ？

ま、質が同等とまでいかなくてもせめてPCRくらいかかって
くれなきゃさぁ・・・

敢えてどことは言わない。しっかりしろ～～～!!!!

206 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/16 13:29

>205
敢えてどこだか言えよ

207 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/16 17:35

ペプチド合成について情報求む。

208 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/17 17:56

　
最近値段下げてるとこってことでしょ

209 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/17 21:42

>>207
オリゴつくってるとこならだいたいどこでもやってるはず。
"ペプチド　受託合成"で検索されたし。

210 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/17 22:41

>>205
>質はそのままで価格を下げていくってのが企業努力だろ？
そんな虫のいい話はありません。
イイのが欲しかったらカネ出さんとね。
このままじゃ国内メーカー全部つぶれちゃうよ。

211 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/17 22:49

少し統廃合すればいいんじゃないの？

212 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/17 23:20

このまま行けば１～２年で国内メーカーは全部外資傘下になるな。
そして大幅値上げ開始！おーコワ

213 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/18 00:34

北シスってそんなに質悪いのかなぁ？
休日合成とかもしてくれるし、サービス的にはよさげだと思うんだけど。。
プライマーがサンプルボックスに入って来るのもなかなか素敵。

214 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/18 10:08

>>209
俺が欲しいのは数者を比較して「どこが安価で高品質か、納期が速いか」
という情報なのだが。おもいつきで煽るような糞レスはやめれ

215 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/18 10:11

ジェンセットのオリゴでプライマーでシーケン
シングしたらラダーが汚いんで読めないんです。
以前はそんなことはなかったと思うんですがこれ
ってどっちだと思いますか?
(1)たまたまそのオリゴだけが合成純度が低かった
(2)価格競走に疲弊して品質が落ちて来ている

216 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/18 21:17

＞215
（１）じゃない？

尼写無が高品質なのでは？
高そうだけどにぇ～

217 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/18 23:56

>>214
澤でぃとべっくすくらいしか知らない。

さわでぃ・・・安価。質いまいち
べっくす・・・さわでぃよっか高い。質はいい。

目的によって使い分け。

218 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/19 01:02

>>213
折れは箱なんかいらんなぁ～。あれ貯まってくると邪魔くさいし。
ビニール袋ｷﾎﾞｰﾝ。あと、オリゴ一本送るのにでかいダンボールで
送るのは辞めて欲しい。紙袋で十分だす

219 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/19 03:13

日進房は袋だじょ。

220 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/19 08:34

>215
(2)だとおもう。うちもジェンセットでPCRかからなかった。
技官の人にマス飛ばしてもらったら、どうも２ピークっぽい。

北シスは最近各地に支店だしてるけど、本店のほうが質が高い
ってホント？

221 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/19 11:36

RNAi 用の siRNA はどこがおすすめ？
会社によって良し悪しあるかな？

222 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/19 21:33

>>220
>北シスは最近各地に支店だしてるけど、本店のほうが質が高いってホント？

これは割とホントらしい、｢札幌本社で合成ｷﾎﾞ-ﾝ｣と備考欄に入力すべし。

223 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/19 21:41

220 >222
なるほど
その手があったとは。よいことを教えてくれてありがとう!

224 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/19 22:29

>>221
バイオサービスではRNAi用のsiRNAを専門に扱うセクションがあるんじゃ
なかったっけ？もともと特殊品には定評があるとこだしいいかも。
頼んだことはないんだが(藁

225 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/20 16:12

バイオサービスって特殊品に定評があるんかぁ。
それって本当？

226 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/20 21:59

>>225
前のカキコであったような気が・・・
そういやべっくすもいいらしいってあったな。

しっかしマイナーどころだしな。本当はどうなんだか。

227 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/21 03:11

＞バイオサービス
修飾の注文したけど品質悪かったぞ・・・。
安いけどねぃ
＞221
北死すでもsiRNAやってたYO
いくらだっけ・・・・。

228 ：221：02/02/21 14:51

>>224 >>227
実はすでにバイオサービスに頼んだ。でRNAi やってみたけど失敗した。もちろんバイオサービスのせいとは
断言できないが、来た siRNA の品質をチェックする方法ってあるの？
あと、オリゴフェクトアミン使う時培地の抗生物質抜いたほうがいいってマニュアルに書いてあるけど、
これってクリティカル？

229 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/22 13:16

>228
培地の抗生物質は抜いて使ってるが
これがクリティカルかどうかは疑問。
opti-MEMを使っている。
siRNAの配列はクリティカルです。

230 ：228：02/02/23 11:12

>>229
どうもありがとう。配列変えたらうまくいった実体験の持ち主ですか？
よかったら体験レポート書いてくれません？

RNA が悪いのか、トランスフェクションが悪いのかよくわからなかったから、
俺は昨日マイクロインジェクションを試してみた。さあどうなるやら。

231 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/27 22:38

澤ディは某社に買収されてから品質落ちてるなぁ・・・

232 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/28 18:19

ふぁるましあのプライマーで、配列ミスがあった。
すぐにわび入れて、代替品送ってくれた。
でも、それ以来よそに頼むようになった。

233 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/28 19:53

どこが買収したのだ?佐波でい＞231

234 ：名無しゲノムのクローンさん：02/02/28 21:31

>>233
QIAGENです。
231の言うことが本当かは知らんが。

235 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/01 01:19

北死すsiRNA　￥1500/base(RNA)、\200/base(DNA)だったような・・・。

236 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/01 17:13

宣伝ですか？

237 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/03 19:48

ベックス
http://www.bexnet.co.jp/index.html

フナコシ
http://www.funakoshi.co.jp/funa/top/index.html

愚ライナー
http://www.greiner-bio-one.co.jp/

北死す
http://www.lilac.co.jp/hssnet/
http://www.scimedia.co.jp/

日本バイオサービス
http://www.jbios.co.jp/

澤でぃー
http://www.sawady.com/index.html

氏ぐま
http://www.sawady.com/index.html

インビトロジェン
http://www.invitrogen.co.jp/

ファスマティック
http://www.fasmac.co.jp/

ダテコンセプト
http://www.datedna.co.jp/

238 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/06 19:40

ふぁるましあ買収？

239 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/07 00:47

北死すに同一オリゴ再合成２連発くらった。
運送屋の伝票から推測するに本社で作成したと思われるが
品質低下甚だしい。
そういえば報告書の上の方にある確認印の名前がいつもの人と
ちがうなぁ、辞めちゃったのかな。

240 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/07 00:52

抗体の受託合成のスレッドってありますか。なければここで話しませんか。

241 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/07 01:10

別にスレを立てた方がいいと思いますが、一応コメントします。
基本的に国内で受注し、海外で動物を管理してるところ（サワディーなど）
はお勧めではありません（安価だけど）。よく免疫中に死亡事故が起こります。
国内で管理してるオリエンタル酵母とかMBLがいいと思います。

あと、免疫プロトコールは業者のプロトコールをよく調べて、細かく修正の
指示をした方がいいです。

242 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/07 04:07

詳しい話きぼーん

243 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/15 00:16

age

244 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/15 00:23

プライマー頼んだら、同時に発注したテンプレートがコンタミしてた。
○ックス、逝ってくれ。

245 ：>240：02/03/15 02:43

矢内原研究所が優れものと聞いたが、真偽はいかに？

246 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/15 10:26

さいきんエスペック気に入っています。
制限サイトを付加したPCRプライマ(40mer over)を頼んだときの
値段が割安だと思うんですけど。
http://www.business-zone.com/espec-oligo/

247 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/20 20:08

ageage

248 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/20 22:54

で、結局一番安いのはどこよ？
上に\66/baseってのがあったけど、それより安いところあんの？

249 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/03/20 23:16

　　　　
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250 ：名無しゲノムのクローンさん：02/03/23 16:19

\66/base　日本では、普通にはできないだろうな。
国内でアミダイトの合成をしているオリゴメーカーなんて
ないだろし、まず人件費が高いだろう。
そんな価格でやっているメーカーがあるなら、それは原価に近いの
だろうな、きっと。

251 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/07 23:47

値下げ、値下げで使う方のメリットが大きくなってるけど
それは通常のprimerの場合。

価格より品質の良いものが欲しい場合の選択は難しいですね。

特殊合成に強いところの情報求む！

252 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/07 23:49

俺は別居巣がいいと聞いた。

253 ：だれか：02/04/08 01:58

Sigma Genosisってどうよ？

254 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/09 00:20

>>252
別居巣ってベックス？
価格はどうなんでしょ？

255 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/09 02:13

交渉次第でどこもかなり安くなるんじゃないかな。

256 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/09 09:45

>253
安いだけがとりえ。
だがいま洩れの近所ではinvitrogenが地域限定で安い!

257 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/10 08:36

いくらですか？

258 ：名無しケノムのクローンさん：02/04/12 00:31

隠微吐露幻、うちの研究室限定で￥38/mer。
まもなく全国で開始すると言ってたＹｏｏ！！

259 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/12 09:15

それは安い。使ってみての様子も教えてください。

260 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/14 00:57

>>258
さんじゅうはちえん～～！！

261 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/14 14:21

>>258
合成ミス祈念age

262 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/14 14:33

今年の２月以降に製造された RX-2001 が、
たったの 9700 円！？↓
http://www.bidders.co.jp/user/1023585

買おうかな。

263 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/15 23:50

気亜現の営業の女の子可愛かった。
包括契約をえさに食えてしまった。
わたしの末端リン酸化を上手にくわえましたよ。

264 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/15 23:53

>>263
裏山死

265 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/16 00:08

それにしても３８イェンとは…

266 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/18 23:02

安かろう悪かろうって知ってる？

あんま安さをウリにして営業してるとこより、
そんな営業しなくてもしっかりと信頼で顧客を掴んで
いるところがいいですよ。

長く付き合ってればお互いの意見とか主張が聞いてもらえるし。
今のメーカーはサポートがしっかりしてるし、値段もそこそこ
だし安心してつきあってる。

あんまカネカネ言いたくないしね。やっぱ信用第一！！
(信頼できないところも多々あるんですけど・・)

267 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/19 11:10

5'リン酸体を速くきれいに合成してくれるところ知りませんか?

268 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/20 20:40

>>267
バイオサービス!!

269 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/23 09:33

修飾なしと同じで翌日に発送してくれるし、
品質は安定している。

270 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/24 22:16

>>267
別楠もいいらしいです・・

271 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/25 08:24

どういう点がいいのよ。

272 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/27 11:50

我慢できる程度の品質で\38/baseで全国展開された日にゃあ、他は太刀打ち
できんだろ、やっぱ。

273 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/27 14:22

んだ、んだ

274 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/27 17:35

ドラゴンジェノミクス。

275 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/29 04:06

うちは1base８０円。
精製手数料は無し。
交渉次第でもっと安くなる？？

276 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/30 13:19

日本バイオサービスでRNAi用siRNA注文した人の経験談きぼん。

277 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/30 13:45

北しすは修飾体になるといきなり納期おそくなるね。
biotinとか5'リン酸くらいは即日合成即日発送してほしいね。

278 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/30 14:43

>276
RNAiってどうよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/life/1010537291/l50
にちょっと書いてある。

279 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/02 01:18

>277
無理です。これ以上徹夜したら氏んでしまいます。>社印　　　　　

280 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/02 01:20

ごめんなさい。連休中に大至急の蛍光ラベル注文したの漏れです。
ゆっくりでいいですから、丁寧につくってね（ハアト）

281 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/02 09:16

たいした手間じゃないだろ。
カップリング時間だって5分とか15分くらいだろ。

282 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/02 12:34

精製しなければ、即日出荷できるんじゃない。
HPLC精製でも即日なのか!?

283 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/02 12:49

インビトロジェンにがんばってほしいんだけど。

284 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/02 13:37

＞２８３
どうしてですか？

285 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/02 23:29

>>281
合成するだけなら確かにそう。
しかしそのあとちょっと手間がかかります。

286 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/07 09:05

あれ、手間なんてかかったかな？
どんな手間でしょうか？一応後学のために教えてください。

287 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/07 23:27

＞286
285ではないが、レス。
ビオの付加であれば、使用試薬（付加方法）によって処理が違うから
当然、必要な時間も異なると思います。
ビオにDMTr基が付いていれば、逆相カラムか何か使って
簡単にできるよね。

288 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/13 12:59

雑談ですが、
こんなにたくさんオリゴを注文したとか、
こんな変なオリゴを注文してうまくいったとか、
自慢してください。

289 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/17 22:24

VICってどうなん？

290 ：ヘボ院生：02/05/21 15:32

今度、real-time PCRやろうと思ってます。
TaqMan probeどこに注文するのが妥当でしょうか？
やはり、純正品として、Applied Biosystemに注文かなあ・・・
安い、北シスでもだいじょうぶかなあ・・・

どうですか？

291 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/21 18:48

OKっす。

292 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/21 21:33

漏れはABIの方がいいと思うが・・
北シスは安いだけだ。

293 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/21 21:36

real time pcrって実際どうなの？
ちゃんとした論文にのってるのを見たことがない。

294 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/22 23:50

＞２９２
なにを以てABIの方がよいのでしょうか。
私は北死すでも十分データがでるのであるが・・・。
場合によっては変更しますので、参考までにお教えいただけますか。

295 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/23 14:03

>289
これもライセンスの関係が絡んでいて合成できない。

296 ：99：02/05/23 14:12

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297 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/24 00:38

VICって蛍光物質、これの構造知っている人います？

298 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/24 08:55

APPLIED BIOSYSTEMSに聞いてみれば。

299 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/25 00:03

>>297

ABIじゃないと教えてくれない。
ていうか扱いはABIのみ。特許がかかわってくるからね。

他に聞いても絶対分からないっす。

300 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/25 09:27

ABI、殿様商売だよね・・・。高いけどSNPs検出には使わざるを得ない。

301 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/27 00:31

VICに近いEmをもつ物質を探せば、特許を回避できるのだけど。
だれか知らない？

302 ：あああ：02/05/27 13:29

北しすって北海道システムサイエンス？ですかー
こないだちょこっとバイトしてきましたのぉ
みなさんの評判はどうなのですかねー？おしえてください

303 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/27 14:23

どんな仕事？社内の様子を教えて。

304 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/27 17:50

>300, 301

ヨーロッパの会社でYakima YellowというVICの対抗製品が出ましたよ。
HEX, TET, JOEがポピュラーと聞きますが、それより蛍光強度が強いんだそうです。
マルチプレックス反応やるにはHEX, TETとFAMは相性が悪いとの話も。

305 ：あああ：02/05/27 19:09

うんとねぇ、さっきこのスレをぜんぶよんだらいっぱい
北しすってでてきたー
ＤＮＡ受託合成とかシーケンスとかやってるとこなの

306 ：性交マート：02/05/28 00:42

北しす関係者にバイトに誘われました。
逝くべきでしょうか？

307 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/29 02:07

ABI以外メーカーで作ってるTaqManProbeは大丈夫？
二本ﾊﾞｲｵ左亜微巣とか相変わらず安いみたい。
そいやBHQって使った人いらっしゃいます？

308 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/29 23:19

>306
逝ってちょうだい＜w　報告求む！！

309 ：あああ：02/05/30 22:17

＞３０６
いくのですか？私は行きますよ

310 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/31 00:33

＞３０９
ほんと？逝くの？私も興味があるので、報告してね。

311 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/31 02:10

＞３０９
もし行くんだったらスタッフの人に「応援してるから頑張れ」って
伝えてください。ジェンツスなんかに負けるな～～。

312 ：あああ：02/05/31 13:19

はーい！報告しますね　そして伝えておきます
ていうか、もう何回かいったことあるのだぁ．．．

313 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/01 03:13

>312
そうかそうか。っで、何回か逝った感想を聞かせてくれ

314 ：あああ：02/06/03 11:53

なにが聞きたいのかな？
外部の人で「社長はやり手」と言ってる人がいたよ　

315 ：性交マート：02/06/05 02:38

やっぱり逝くのやめます。
出来れば学校卒業したら社員になろうかと思ってたんですが、
同業他社と比べて給料が安すぎる！
月給１０ﾏｿじゃあねぇ（泣

316 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/05 11:10

さわでぃーで社員募集してるんだけど、どうなのかな？？
月給20マンはもらえそうなんだけど。
機揚ゲンに吸収されて、経営状態よくないのかな？？
情報キボーン♪

317 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/05 12:55

内定もらってから働くかどうか決めたら。
企業もヒトを選ぶぞ。

318 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/07 18:45

>316
月給２０万って、大卒でしょう？北シスは大卒か？
もし北シスのものが本当なら逝くべきじゃないし、
それに最低賃金を下回っていて
労働基準法に反しているんじゃないか？
その状態で働いているってす/て/き!

319 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/10 18:48

うちおいでー藁

320 ：あああ：02/06/13 20:56

北シス最悪。。。

321 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/13 22:22

漏れもそう思ふ・・・

322 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/14 00:22

やはりそうなのか・・・

323 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/14 00:24

HSSって合成中の暇な時間に箱を手作りしてるんでしょ？

324 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/15 23:02

>あああ
どう最悪なのでしょうか？

325 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 15:17

北シス内部情報ｷﾎﾞｰﾝ!!

326 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 15:59

北シス結構ましだとおもう。安い、早い、正確
サワディー高いっす。
gensetはキライ。

327 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 16:21

genset
ええでー

328 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 20:45

数年前まで東洋紡でもやってたけど、当時の評判聞かせて。
値下げ競争に負けたらしいけど、品質とかどうだったんだろ。

329 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 22:44

>326
その安さは社員の悲惨な労働環境によって‥‥以下略

330 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 22:46

あうえ

331 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/17 00:17

北シスの質などはよいと言われているようだが、
内部は・・・聞いた話しによるとどろどろしてると・・・

332 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/17 23:40

うちの教室は　教授命令で　PCRは北シス（安いのかな？）、
３０mer以上とかクローニング用とかは　シグマ（高いけど安心）
ちなみに　以前GENSETでPCRあとTAクローニングしたら、なんと7種類中４種類が
塩基置換か欠損。北シスも問題なくは無いけど（過去３－４回くらい）。
シグマは今のところパーフェクト。でも高いので注文するには教授OKが必要。
高いといっても　前伝票見たらそんなに変わらない気もするけど、
びんぼー研究室では１０円の差もでかいのかな....
そういえば　シグマって前ファルマシア？　中味ファルマシアと同じだけど。
業者のひとが　こんどシグマが売りますって言ってたけど、
結局作ってるのはどっちなの？

333 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/18 17:31

GENSETはPAGEチェックだから塩基置換・欠損あってもしょうがないかも。1本鎖の泳動度なんていくらでも変わるし。
MSでチェックしてくれるところのほうが安心。

334 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/18 19:19

>>332

元々作ってるのはシグマジェノシス、
売ってたのがアマシャム。
販売契約切れて、自分とこで売るようになった。
注文サイトはアマシャム時代より使いにくくなった。

335 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/19 02:57

北死すの問題ってどんなのよ？

336 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/19 03:39

>>334
webは近々改善されるらしい。

337 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/19 09:51

インビトロジェンってどうよ？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

338 ：厨房ポスドク：02/06/19 10:35

>>337
前身時代のLife Technologiesの頃からずっと使っていますが、（6年程）
良いですよ

339 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/19 15:00

北死すのWebいつ改善されるの？聞いてないよ

340 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/19 22:07

>339
永遠に改善されません。

341 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/19 22:26

>339
シグマのwebのことですよ、それ。

342 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/19 22:28

おっと、北ｼｽのＨＰでスタッフ募集やってるＹＯ
また誰か辞めたのかな？（藁

343 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/20 01:25

あー、北死すね。今年にはいって１０人位やめたらしいね。
今だったら誰でも入社できるんじゃないの（大藁

344 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/20 18:12

343さんは社印なの？（藁

345 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/21 19:23

>>343
今だったら～、というか、前から「何時でも入社可」ですよ(藁
社員従事最長で3年、平均1年以下だから(禿藁

346 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/22 17:32

北しす祭りですか

347 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/23 02:20

静かなﾏﾂﾘですな

348 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/23 16:39

北死すってそんなに社員やめちゃうんだ！？
どーりでなに聞いても　ろくな返事来ないはずだ^^;
去年　ラベルしてないのに　もろ黄色（FITCかなにか？）
問い合わせしたら　乾燥状態によりますので...だって。
しかし　その答えた人ももういない...（笑）

349 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/24 13:01

>348
ところで、その製品は実験に使えた？

350 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/25 14:50

フランスGenset社の合成オリゴDNA部門、Genset Oligos社が、
米国Proligo社と合併したことを受け、わが国でも7月1日から、
ジェンセット株式会社はプロリゴ・ジャパン株式会社に社名変更する。（宮田　満）

351 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/25 20:20

>>350 （宮田　満）
本人？

352 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/26 22:44

>>351
社長でしょ

353 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/28 00:00

>350
ぷろりごって何の会社なんですか？　無知でｽﾏｿ

354 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/28 00:30

もともとは試薬メーカー。(ドイツの)

355 ：名無し ◆gYMLvGkc ：02/06/28 00:59

北シス！
愛用してるんだから、頑張れ！
大手にまけるな！

356 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/28 17:20

北シス　必死だな

357 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/01 07:45

北シス　またミスか！？
おかげで　日曜だったと言うのに徹夜だ！
ミスが確定したら　でんわするから　まてろ

358 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/01 23:40

＞３５７
なに、なんですかぁ～。ミスについて詳細きぼん！！

359 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/02 00:10

北シスミスだらけ～～。
安物買いの銭失い♪
あほ～なユーザーにも責任ありと見た。

もっとしっかり選ぼうぜ!!
いいとこたくさんあるよん。

360 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/02 00:12

同業者ですか?

361 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/02 11:49

全品MSチェックしろ！関係ねーけど黄色のオリゴは自分ももらったことあってG25かけたら色落ちました＞

362 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/03 00:33

>361
禿同
そうすりゃいいよねぇ～。

363 ：名無し ◆gYMLvGkc ：02/07/03 00:51

それでも北シス、がんばれ。
とりあえず、現在のキット分がなくなるまでは頑張ってくれ！
次からは知らないけど・・・

364 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/06 02:19

357です
症状　
-PCRが全然増えない。この時点ではデザインの問題かな？と思った
-念のため　ODはかってみたら　添付説明と全然違う
-あやしいなって感じで　PAGEかけてみたら　なんだこりゃ？のマーカー状態
PAGEで品質チェックしてるって言ってたのは　なに？

きのう　おなじ配列でしぐまに注文しなおしたのかがとどいて　
これでやり直ししたら　ばっちりPCR大成功

日曜日を返せ！

365 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/06 23:17

＞３６４
これから北死すに注文出そうと思っているのですが、
いくつか教えてください。

サンプルがマーカーの状態であるのはﾔｳﾞｧｲと思うが、
精製方法は何？ゲル濾過？純度は確認した？
ODは実際にどれくらい違っていたの？
ODを測定し直してから、その純度・ODを元に計算し直して
再度PCRさせたら、できたなんてことはない？

最後に　Σ　ばんざい。

366 ：　：02/07/07 01:13

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025928834/l50

367 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/08 03:38

>>364
乾燥状態で注文しているのなら融解するときにミスったという事も考えられる（遠心or撹拌が足りなかった等）
どこの業者でも表記されている値はあまり当てにならない。毎回OD測ることをオススメする。
ただ単に漏れの腕が悪いだけなのかもしれないけど（藁
PAGEでマーカー状態ってのもDNase混入等の可能性は否定できませんね。

>>PAGEで品質チェックしてるって言ってたのは　なに？
俺が注文したときはPAGEの写真が付いてたけどな。
今はもう添付されていないのか？

368 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/09 13:00

PAGEチェックはUVシャドウイングのイメージだけですよね。あれはわからないですよ。アプライする濃度しだいでいくらでも非完全長のものは隠れますし。
マスチェックの話が出てましたけど、やっぱりマスの方が安心ですよね。

369 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/11 16:07

>>367
ODに関しては全くその通りですね。製品報告書を鵜呑みにせず
自分でチェックするほうがよいです。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/13 00:11

俺は淫靡吐露痔園と自演瀬戸が大っ嫌い。長いのは志熊、PCRなら北死す。
でも　おい志熊！尼市病のころから　顔見たことないぞ。
北死すは　ほぼ毎月（うるさいくらい）セールスにくるぞ

371 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/13 01:57

北シスはうちにもちょくちょく顔出すね。
現場の声を聞くってのは大事なんじゃない？
このスレでは結構叩かれてるけど、ウチではなかなか印象いいよ。

372 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/13 17:13

営業の人が来るか来ないかなんてどうでもいいです。
用があるときはこっちから呼ぶので…
オリゴに関しては、『値段と品質』以外不要です。

373 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/13 19:19

多数のオリゴが納品されたが、添付のデータシートを見ると、ランダムに約４分の１が赤い線で消され、末尾にまとめて「再合成」の文字とともにデータがずらずら載っている。
何が起こったんだ？
赤い線で消されたOD値は十分量ある。
何だかやばげで鬱だ。

374 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/13 23:09

それ、どこのメーカー？

375 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/13 23:54

いまのところホクシスでトラブルないけど、うち。
配達のおじさんにちょこっとLOVE

376 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/14 00:46

>370
尼社務の頃は見たこと無いけど、死熊なら
ごく最近セールスきてたよ。

>372
納期も重要です。

377 ：ニコチン　タール：02/07/14 08:53

ニコチン　タール
など　タバコの代謝について
教えてください。

378 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/14 09:30

>373
赤い線で消されているにも関わらず、そのOD値が記載されているの？
それって違うんじゃない？
再合成ってことは、品質管理が機能していることと感じます。
合成自体に何かあったことは確かだと思いますが・・・。

379 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/14 13:16

>>374
つくばローカルなところ。
翌日か翌々日にラボまで持ってきてくれるのでご近所は利用者多し。
でもこんなのは初めて。便利なので使い続けたいのだけど。

>>378
データシートの該当オリゴの名前、OD値、加えるべきTE量などが赤の横線１本で消されています。
だから、ある塩基のボトルが合成途中でカラになったとか、塩基のボトルを取り違えたということではなさそう。
オリゴ合成に詳しい方レスきぼーん。

380 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/14 19:27

tof/msで測ったらダメでした～。ってことだと思われ。
最近。ＱＣはPAGEだけか、TOF/MSまでやるメーカーに分かれているようですな。

381 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/15 00:13

じゃ、品質管理は大丈夫、ってことで、一応使ってみるしかないのかなー。
業者には問い合わせてるけど、何て答えてくるやら。

382 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/18 23:52

>381
反応はいかに？

383 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/20 22:51

>>382

品質グレードが「未精製品」だと、１０本掛けのオリゴ合成機でスピード重視で合成するらしい。
で、どうもそのうち数レーンにトラブルがあったみたい（つまったか？）。
メーカーの説明だと、電気泳動でトラブルがわかったので、その分だけ再合成しなおして、通常の納期に間に合わせたそうな。

まだ納品されたオリゴを本格的に使い始めてはいないけど、大丈夫でありますように。
貧乏研究室一同、祈るような気持ちです。

384 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/20 22:59

で、未精製品、最少スケールで1 baseあたりいくらぐらいが相場なの？

385 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/21 22:06

>>384

割引なしで１００円。
かつてはもっと安いところも使っていたけど、実験上洒落にならないトラブルがあったので、ここ２年ほどここからオリゴを買っています。

386 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/22 14:50

>>385
100とはずいぶん高いですね。ゲルろ過、25nmolだと70～80くらいが相場では？
トラブルがあった所ってどこですか？　やっぱり北死ですか

387 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/22 18:07

>>386
北史だったら80円くらいだから、100ってことはないだろ。エスペックか
沢泥か？

388 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/24 14:36

IDがDNA

389 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/24 14:38

って　ここIDでないのね･･･　(´･ω･`)

390 ：sage：02/07/25 23:59

屍熊自演之死ｽｲｲ!!

391 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/28 20:24

100円くらいが妥当。
安いところに注文したところ散々な結果に・・・

んで今頼んでいるところは100円/baseなんだけどトラブル全くなし。

結局100円/baseくらいが適性価格なのかな？

392 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/28 22:21

Σいいんだけど値段は安いとこの10割増・・・

393 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/28 23:35

>>391
どこだか実名教えてくれ。ここってそういうスレだろ！？

394 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/29 03:59

わたしは　ここ1年Σ（以前はアマシャム）のみ使用。昔H社、S社のころトラブル続出だったのが、
業者の紹介でΣに変更依頼、今は皆無。
実験上手くいかなくて、何度もやり直す試薬代とか時間のロス考えると、十円単位の差
なんて安いものだと思っています。
しかも　4月から値下げもあったので、さらに買いやすくなりました。
ラボ単位で本数まとめると、少しだけ値引きもしてくれるようにもなりました。

ラボの同期は、抗体サービスも試したみたいで、彼女もすっかりΣファンですよ。
トラブルが多い方は、是非試されてはいかが？

あっ、ただ夕方　すこーし注文ホームページが遅くなる気がするので、
これはちょっと不満ですけどね。

395 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/29 22:26

やっぱ屍熊自演之死ｽか。
ところで屍熊自演之死ｽって北海道で作ってるんだろ。
北死ｽといい、なぜ北海道にオリゴメーカーが集中するんだ。

396 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/29 23:35

北海道には3社あると思われ。

397 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/30 01:08

>395
３社ぐらいじゃ集中してるとは言えんのでは…
でも、オリゴ製造には北海道は最高だ。気候的にね
夏場は特に梅雨無いし。

398 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/30 01:11

湿度が低いので合成試薬が湿気でへたらない為と思われ。
四国あたりはいいかもしれない。

399 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/30 01:13

>>397
北シスは大阪とつくばと九州に工場ありますが、なにか？

400 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/30 17:11

えっ、北死って北海道で合成してるんじゃないの？

401 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/31 03:22

>>399
つくばにもあるなら、頼んでみようかなあ。

402 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/31 19:54

北海道で合成しているロットが一番良質
つくばはともかく大阪はだめっぽい。

403 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/31 22:11

つくばだけど、北シス17時までに注文すれば翌日昼過ぎ届く
現在のところ、シークエンス読めない、PCRかからない、注文した配列と違うといったことはない

でも、17時に注文出すと、22時頃確認メールが届くんだよね
仕事大変なのかもって思うよ

404 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/31 23:11

横浜からだと、ホクシス16時までに注文すれば翌日2時ころ
届く。現在のところトラブルもないっぽい。

405 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/02 06:03

おれは　＠つくば近郊だけど　急がないときは北海道で作って欲しいって何度か頼んでいる。
北海道製のほうが　経験的に絶対高純度な気がするから。
あ～あ　そろそろ　帰って寝るか

406 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/02 12:11

>>403
どこの地方ですか？

407 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/02 12:11

ああ、私が痴呆でした。

408 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/04 04:53

>>405
>おれは　＠つくば近郊だけど　急がないときは北海道で作って欲しいって何度か頼んでいる。
> 北海道製のほうが　経験的に絶対高純度な気がするから。

なぜにそれがわかる？？？？？

409 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/04 13:17

>408
405じゃないけどレス。製造場所は日通の伝票見ればわかります。
伝票の下の方にある日通問い合わせ先が札幌西だったら北海道製。
つくばだったらつくば製。大阪とかは知らんけど、それらしい地名が
書いてあると思われ。

410 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/04 14:21

> 北海道製のほうが　経験的に絶対高純度な気がするから。

理系らしからぬ、非論理的な文だな

411 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/04 15:16

気がするんだから論理的な文じゃないの？

412 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/05 01:13

>>405
> 北海道製のほうが　経験的に絶対高純度な気がするから。

PCRがよくかかるということでせうか？

413 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/05 17:04

北海道はfast amidite使ってないのかな。
つくばは使っているでしょう。あの速さから考えると。

414 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/06 00:44

旧式マシンがたくさんある、のかもしれない。

415 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/06 09:50

なるほど。

416 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/06 12:34

北シス関係者、実際のところはどうなんですか？

417 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/06 13:54

真心込めて作製しております

418 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/08 00:09

>>405
ただ単に湿度が関係していると思われ。
合成に湿度は大敵。

419 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/08 02:12

でも作ってるのは関東だよ、高温多湿。

420 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/08 02:48

ボケにマジレスしなくていーよ

421 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/08 09:21

しかし否定しないところを見ると、
北海道とつくばで何らかの違いがあるのかもしれない。

422 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/12 22:27

このスレって、受託合成会社の関係者がみているのかい？
関係者の方、よろしく。
とくに北死す・・・・。

423 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/12 23:02

北シスの方見てらしたら

（１）過剰包装なのでもっとシンプルでいいです。
　　エアキャップに包んで封筒で十分です、小箱がラボにあふれてます。
（２）同封されてるチラシもいらないです。
（３）ゲルの写真も要らないです、見てません。

他は特に困ってません、いつもお世話になっております。

424 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/12 23:18

社内ルールですので、ご容赦下さい。
簡易包装については検討させて頂きます。

425 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/12 23:20

>423
確かにねぇ。オリゴ1個頼んだだけであれだけ余計なもん付いて来ると
正直うざいな。
423さんの意見に1票入れておこう

426 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/13 00:02

うちで頼んでるところは本数が少ないと袋に詰めてあって
多くなると箱に入ってくる。

今まで特に気にしてなかったけど423さんの意見とか見ると
一番合理的かも・・って思った。

427 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/15 03:24

みなさま申し訳ありません。弊社といたしましても
最善の企業努力はしておりますので何卒ご容赦下さい。

428 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/15 05:43

これ本当に会社の人の投稿かな、
だとしたら感じのいい会社だね。
アメリカにも進出して欲しいよ。

429 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/15 07:39

弊社はただいま夏期休業中です。

430 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/16 19:02

何日くらい休めるのですか？

431 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/16 20:43

来週の月曜から平常通り営業いたします。

432 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/17 00:06

>>431
>来週の月曜から平常通り営業いたします。

どうもありがとうございます。お世話になります。

433 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/17 00:51

北シスやすみとってないでしょ？

434 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/17 14:47

私は休暇をいただいておりますが、何か？

435 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/18 10:19

ねえ　ねえ　奇亜減って最近納品遅いわ、シーケンス間違いあるわ、
ひどいとおもわへん？
まあ　シーケンスミスは沢泥ー時代からやけど

436 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/18 23:07

まぁ、所詮シーケンサーだから、完璧には無理なんじゃない？
どの会社も。

437 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/19 01:51

オリゴのシーケンスミス（注文と違うとか）じゃない＞436
DNA受託合成の板なわけだし

438 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/19 01:57

DNAじゃありませんが、ペプチドや抗体サービスはどこが良いですか？
急いで欲しいペプチド（予算が合えば抗血清作成まで）あるんですが、
結構高いので、どの会社がいいか判断できず困ってます。

439 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/19 07:38

ほくどー

440 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/19 19:32

>ほくどー
会社の名前ですか？　from 438 to 439

441 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/19 21:02

ベックスでもやっているそうです。
値段を交渉してみてはどうですか？

442 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/19 22:15

>>440
厨房逝ってよし！！

443 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/19 23:30

>>441
ベックス久々の登場だな(w

444 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/21 00:36

ベックス、漏れは個人的には好感持てる。
たいして大きいとこじゃないらしいが対応も良かったしモノも
良かった。

あんまり誉めると関係者と書かれそうだ・・・

445 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/21 18:18

ボクのとこは　DNAもPeptideも死熊。
メールで相談しても　さすが！って感じでした。
（ちょっと事務的だけど）
最近は値段もそこそこだし。値段の高い、蛍光DNAとか
Peptide抗体サービスはやっぱ、安心できると思いますよ。

446 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/21 22:57

>435
沢泥ーは、素人さんがつくってるから、仕方がないのですよ。
玄人さんもいるんだけど、素人がしきってるからそうなってしまうのですよ。

447 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/24 23:38

沢泥ーは、来年から完全に気阿弦の名前で売るから
それ以降は品質が向上していると思われ。
今品質向上にガンバっている最中かな。

448 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/25 11:15

着亜現になって体質は変わるでしょうか？
急には変われないような気が・・・

結局安かろう、悪かろうではねぇ。

449 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/25 12:43

日本製粉ってどうなの？

450 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/25 12:47

北海道システムサイエンス

451 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/27 14:04

>沢泥ーは、来年から完全に気阿弦の名前で売るから
>それ以降は品質が向上していると思われ。
おれはそうは思わん。まったく話の見えるやるがおらん！
そもそも　気阿弦に有機化学合成がわかるとも思わん。
近日　業者変更予定

452 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/29 18:08

北シスって日清某の子会社だったのねん

453 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/30 22:41

＞451

今まではひどかったけどね。
それも一因なのか、沢の社長は交代デスヨ！！
でもでも、やっと合成に詳しい人が入って来たから、大丈夫！！
だと思いたい・・・。

これからも気阿弦よろしく～♪

454 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/30 22:53

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455 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/31 16:13

>>453
気阿弦の人？

456 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/31 17:57

一塩基で幾ら位のところがお奨め？

457 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/01 22:20

>>456
以前の書き込みでは100円程度がベストと出てるみたいです。
ちなみにうちで使ってるのは85円です。

458 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/03 04:42

>気阿弦の名前で売るから
何の名前で売ろうと所詮中身は沢泥ーやん！？　＞447
どおせ　安かろう＆悪かろうなら　俺は北死す。
金持ちはどーぞ死熊でも　どこでも買ってくれ！
俺は　80円以上払う気なし

459 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/03 22:50

北シス、いまのところトラブルなし。
がんばれ北シス!

460 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/03 23:20

どおせ　安かろう＆悪かろうなら　俺は北死す。

・・・やっぱ北死す、そうなのね。
最近、品質『そこそこ』と『悪い』の二極化が
進んでいるような。

まあ、そこそこのところはそこそこの値段なのだが。
格安でそこそこを望むのは虫よすぎ？

461 ：コンストラクター：02/09/04 00:20

いんびとろじぇんはどうなんですか？
６０merのプライマーつくろとおもうんですが。

正確さ命。

462 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/04 01:29

北シス、だから安くてそこそこだって。悪くないって。50mer以下なら。
50mer超えるならBEXがいいと思うよ。

463 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/04 22:47

40-50mer以上なら死熊でしょ、やっぱ。
失敗したときのダメージ考えると、安心感が違うもの。

464 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/10 01:25

age

465 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/10 01:29

倉某はどないですか？

466 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 18:20

age

467 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 22:06

だめぽ。(藁

468 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 22:08

　　　　　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　|| 　|　　　　　　一緒・・・一緒に逝ってくれや
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 |｜|
　　　　　 ∪∪

469 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 22:09

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛～
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　ミ彡）彡'"Д｀）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　彡,,ノ彡～''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''"人　ヽﾉ,,ミ　人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"し（_＿）　　し（_＿）"''～し（_＿）
　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　燃え尽きろ！DNA！！

470 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 22:40

過去　5社くらいテンテンと変えたが、倉某はワーストワン。
倉某買うくらいなら、24時間TVに研究費寄付したほうが
よっぽど世のため人のため

471 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/14 03:23

クラボウ、ペプチド合成は結構安くてよかったYO

472 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/16 22:49

なんだかんだで沢泥がいい。

473 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/18 16:56

うちのラボ、遺伝子に手を出すの初めてだから、
この擦れ、かなり参考になりますた。
でも、結局どこがいいんだか解らない…。

474 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/18 17:01

わりきり出会い
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475 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/23 20:58

age

476 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/24 16:54

age

477 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/24 19:23

>>473
だたら北シスにしとけ・・・・genosysは薦められない

478 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/24 22:42

うちはテキサスジェノミクス
納期は遅め（中３日ぐらい）だが、\70/baseで品質もまあまあ。

479 ：473：02/09/25 17:56

>>477
お答えありが㌧
学校から澤出井紹介されたんだけど、北シス検討してみまつ。

480 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/27 02:04

>>473
北死すに色々聞いてみたら？送料無料、濃度調整無料、
プレート出荷無料。採算合うのかな？

481 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/27 22:45

473と477　メルアド同じだよ。
自作自演のときは　気をつけようね！
ひょっとして　常連の北死すの人ですか？

482 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/27 23:02

480...もかな？

483 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/28 01:24

>>480
もちろん赤字です。そろそろﾔｳﾞｧｲです。

484 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/28 02:47

>>478
あなたどこの人？
それは後回しにされてますね。

485 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/28 14:11

は外道

486 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/28 18:24

481よ良く聞け。

あれはsageだ・・・

487 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/28 19:18

沢出井がいいよ。

488 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/28 21:09

高い、遅い

489 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 04:04

そして、使えない

490 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 08:34

そして　品質悪くても　
作りなおしゃーいいんだろ！って態度が気に食わん

491 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 10:23

沢出意　QIAGENブランド背負って再出発
管理職がかわったみたいだけど、なにがどういうふうに変わったのか
知っている人暴露きぼーぬ

492 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 15:24

マスオ社長さようなら。
ついでに、息子もさようならすればいいのに。
文系なんだしさ。
君に合成はムリだろ。

493 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 16:39

>481
>486
ﾜﾗﾀﾜﾗﾀﾜﾗﾀﾌﾟ

494 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 20:21

>>493
釣れました　ｹﾞﾗ

495 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 20:36

ちょっと　お試し

496 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 20:38

＞文系なんだしさ。
世の中支配してるのは　皆文系だったりする。
せいぜい貧乏しなさい
To 独り善がりの理系君たち

497 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 20:42

＞文系なんだしさ。
＞君に合成はムリだろ。
自称”理系”のキミ！
有機合成化学と分子生化学はまったく別物であるぞ。
DNA合成サービス利用者で　何％が有機合成化学を理解している？
素人同士での下らん議論はやめたまへ

498 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/29 20:51

ここに集まっている者たちへ！
問１　ヌクレオチド構造　何も見ないでかけるかな（初級）
問２　βシアノエチルアミダイド法での活性化剤として1Hテトラゾールが汎用されている理由は？（中級）
問３　山本リンダの誕生日は？（上級）
1つもこらえられないもの-＞即刻退散
2つこらえられるもの-＞居残り可
3つこたえられるもの-＞進路を考え直そう！

499 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/30 23:49

>>491
営業部長が突然辞めちゃいました。

500 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/01 00:30

500

501 ：473：02/10/01 12:45

今時、sageで同一人物扱いしてる人がいるとは。
いやー、新鮮ｗ

502 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/02 23:15

だから、こんな合成なんてパートのおばちゃんでも出来るって。
あとは質問に答えられる学術のひとが一人いれば十分でしょ。

有機合成の知識なんて要らないよ。いや、あっても使わない。
少なくともDNA合成の分野では。

ペプチドなら必要かも。

503 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/03 00:19

>>502
それでいい。
それでいいけど、塩基が違っていることがまれにあるのって、いったい（涙）？
しっかりしたおばちゃんを雇ってね。

504 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/03 22:47

>>491
営業部長の奥さんも辞めちゃいました。

505 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/04 23:46

>だから、こんな合成なんてパートのおばちゃんでも出来るって。
ボクも10年前くらい（学部時代）DNA合成手伝わされえました。
普段は　パートのおばちゃんどころか　猫でもできます。
でも　ちょっと問題が出たとき　その解決法がわかりませんでした。
（有機合成なんで　ちらっと習っただけ----悲）
やっぱり　客から金とる以上、知識があるところが安心だと思います
ましてや　素人が「有機合成の知識なんて要らないよ」とか良いながら
反面　品質がどうのこうのいうのは　
研究者としてほめられた態度だとは思いませんね
なんだか　まじめすぎますか？＞502

506 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/04 23:51

PCR産物やクローニングしたdouble-strand oligoのシーケンスで変異が入ってるのは、塩基の違いじゃなくて脱保護が不十分なせいで大腸菌に修復されちゃうせいだよ。

507 ：498：02/10/05 00:23

＞問１　ヌクレオチド構造　何も見ないでかけるかな（初級）
あんた　ひょっとして書けないだろう？　
たいさ～ん＞502

508 ：498：02/10/05 00:26

Primerが二次構造作った場合　Hostの内在性酵素での修復は無視できないよね
＞PCR産物
はTaqの読み違いのほうが影響大きいでしょう？

509 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/05 00:33

オリゴの出来の話をしてるんだから、プライマー配列内部の変異のことに決まってるじゃん。

510 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/05 01:16

３’突出の二次構造作る配列Primerで　3-5Exo活性ありTaqは
Primer3'削っちゃうことしってた？
そのPrimerが３’がないために　変な場所にあにーるすると
その産物は一見３’に間違いがあったように見えるよね？
まあ通常は　Backにはいっちゃうだろうけどさ

511 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/06 11:22

その現象が大部分の分子に起こると510は言いたいわけだ。

512 ：502：02/10/06 13:11

>>505
だから、学術的サポートができるひとがひとりいればいいって
言ってるでしょ。問題はそのひとに任せてれば通常の合成業務は素人
でもできるってことですよ。

513 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/07 05:08

>だから、学術的サポートができるひとがひとりいればいいって
ひとりもいないらしいけど、北死す使ってます。
ゲルろ過グレードで頼んでも、カートリッジ精製しているらしいので（元社員によればだけど）。
PCRに使うくらいならどこ頼んでも、大してかわんないでしょ。
クレームつけるくらいなら設計変えたほうが早いし。
長いのとかは、ジェノ死すあたりがいいのでは。
その他は知らん。

514 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/07 21:11

>ゲルろ過グレードで頼んでも、カートリッジ精製しているらしいので（元社員によればだけど）。
本当ですか！！
カートリッジ精製で頼んでたのは無駄だったのねぇ。ショック。

515 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/07 22:08

え！！
北死す学術いないの？

516 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/08 21:36

＞北死す学術いないの？
学術いて　あの程度なら、その学術　即クビでしょ？
でも　そんな北死すがちょっと好き

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518 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/10 22:17

まじ！！
漏れ、ずっとカートリッジで頼んでたyo!!!!!

明日から未精製の注文に変えよっと。
でも収量は変わらないのかな？

519 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/11 09:29

保証量多いんだから、多くなるんじゃないの

520 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/11 13:15

その通りです

521 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/12 21:50

いやいや、今までカートリッジで頼んでたんだけど514さんによると
未精製のオーダーに変えてもカートリッジ精製されるんでしょ？
ってことはスケールを変えなければ収量に変化はないんじゃないかなって
思ったんです。

どうなんでしょ？？？

522 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/14 01:29

収量同じだけど、最低保証量が多くなるんでしょ。
今まで、だまされてたって感じですね。
ま、未精製で試してみて変わらないなら、こっちにします。
精製料金返せ！

523 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/14 02:19

収量変わらないけど、保証量は多くなるってことでしょ。
しかし、いままでの精製料金かえしてくれ。

524 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/14 02:22

あのー私、以前にも書きこませていただいた某社関係者ですが
根拠のない噂はやめていただけませんか？

よろしくお願いいたします。

525 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/14 07:29

>>根拠のない噂
学術いないのと精製のどっちのこと？

北死す使ってないから関係ないけど、
一度問い合わせたら対応がひどいもんだったんで使う気も失せたんだよね。
合成の責任者であの程度？
トラブルのこと考えるとΣでしょ。

しかし学会でいろいろ貰いにだけいきますよ。
あの箱だけは好き。

526 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/14 10:35

>>1
俺のＤＮＡの品質が一番やで。

527 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/14 15:13

ここって北死す以外の関係者見てないのか？
北シスはもういいから、他の会社の詳しい情報もききたいぞ。

ちなみに
＞元社員によればだけど
って根拠じゃない？関係者さん。

528 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/14 17:26

>あの箱だけは好き。
まえに自分で作ろうとしたら　3時間かかった....
あれ　どおやって作るの？

529 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/14 17:53

>>528
社員が空いた時間にひみつマニュアルに沿って手作りしています。

530 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/14 23:51

＞529

んな訳ないっしょ。フツーに業者に作らせてます。

531 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/15 22:43

>>530
本当！？
裏が汚いんですけど・・・

532 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/16 02:37

私、某社の社員です。
こんなところで色々噂されていることを今日初めて知りました。
周りにここのことを知っている者はおりません。

言いたいことは弊社をご愛顧下さい、ということです。
採算ラインぎりぎりでやっておりますのでいつリストラ
されるか不安な毎日です。

どうぞ宜しくお願い致します。ちなみに弊社は・Ｘ・です。

533 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/16 04:04

ベンチャあげ！

534 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/16 09:36

で、結局どこが一番いいんでしょう？

各社のHPを見比べてみたところ、
個人的には死熊かなぁ、やっぱり。
他社の適当な作りのHPとは、ちがいますよね。
って、HPの比較じゃないか...。

535 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/16 10:04

>>534
採算ぎりぎりでやってる良心的なところに、HPを作成業者に
依頼して整備しているだけの余裕はないと思われ(w
HPで選ぶ事自体まちがっているよ。

536 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/16 19:01

よくお分りですね。
弊社ではWebサイトをご用意できておりません。

537 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/16 19:28

俺は零細でも技術がしっかりしている良心的なところがすきです

538 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/16 22:16

だよねーだよねー

539 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/17 14:23

RNA合成でいい業者はどこですか？価格、納期、純度の面から考えてお話を聞かせてください。

540 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/17 23:22

>535
それは　あなたがセキュリティーを気にしない　犬猫実験
つまり　誰かが犬でやったものを　猫でやってみよう...みたいな
ひとの尻拭いで三文論文書いて生きているからじゃないの？
絶対誰にも知られたくない配列で実験しているなら
インターネットの潜在的なセキュリティー問題は無視できないと思うな....
そういう仕事してて10年後　研究者って言い続ける自信があるならいいけどさ

541 ：女だって研究したい：02/10/17 23:42

同僚がここのサイトのこと教えてくれて　始めてみました

５４０に賛成
Webサイトオーダーって　周りに人がいっぱいいるところで
携帯電話で配列出して注文しているみたいなものだとおもうから。
という私も大学にいたときはそんなこと考えても見なかったですけど。
社会人（薬屋さん）になってからは　痛感しますね。
もし　あなたの競争関係にある研究者が
中学生オタク、つまり自給１０００円くらいで働いてくれるスパイ
にハッキング依頼していたら、あなたの将来はないも同然ですよね？
あなたの研究が　自給１０００円以下なら、、、、まあ好きにしてください

542 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/18 00:32

サーバーに侵入して注文管理のファイルを取り出すとかやられたらまずいな
注文確認をメールでやってくる業者も危険だな。POPは平文のままだし
直接本人に届けないでラボの誰かにサインだけでプライマーを渡す業者も危険だ。郵送なんてもってのほか

どこがいいんだ？

543 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/18 00:44

クラボウしか使ったことないけど、クラボウはどうなの？

544 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/18 00:50

ひとんところのプライマー配列盗んだところでどれだけメリットがあるの？　
あほらし

545 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/18 00:55

>>544
DNA受託合成ですよ。
シーケンスやPCRのプライマーとしてつかう
オリゴマーだけでないことに留意。

546 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/18 01:43

>539
何に使うの？
RNAi？

547 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/18 07:40

そう

548 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/18 08:47

そんなにきになるなら
自分とこで合成機買って合成すれ
昔ほど難しくなくなってるんだから

549 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/18 11:18

どのくらい合成したら合成機の元取れるんだろうか？
そんなこと言ったら受託サービスの意味無いでしょ。
個人的には合成するだけがサービスじゃないし、
ユーザーはセキュリティとかにもお金払ってると思います。ま、そういうの気にしないで、安さだけを追い求めるもよし、
多少値が張っても安心感を買うのもよしってところでしょうかね。

しかし闇雲に値下げするよりは、中身をグレードアップしてもらいたいもんですの～。
特に採算ラインぎりぎりとかいうところは、質が悪くてもまあいいやって感じでイヤですね。

550 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/19 21:03

おっす！オラinvitrogen！

551 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/19 21:22

> 544
禿同
プライマーの配列だけわかったって
何のプライマーかどうやってわかるの？
いつでも２本づつペアで発注してるとわかる罠
しかーし
生き馬の目を抜くような研究してるとこがそんなしょぼい発注ばかりするかなー　ｗ）

552 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/20 06:18

>>551
あんた学生だろ。
特許やノウハウの重要性、プライマーの多用な使用法、
あと、自分が知る以上に研究分野は広いということを
尻たまえ。視野がせめーんだよ。

553 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/20 11:53

ライバル研究室のプライマー発注リストがあれば多分だいたい何を
やってるかわかると思う。

554 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/20 19:16

私　以前海外留学していたときに　そこのBOSSが
競合研究室のPrimerが注文している合成会社聞き出したけど
その注文情報ハック出来ないか？ってテクニシャンに相談してました。
この話　マジです。

555 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/20 22:02

特許や保守の重要性知らないアホが多いから
日本は欧米に負けっぱなしなんだ。
最低でも　オリゴやペプチド依頼先には
秘密保持契約して　万一に備えるべき。
ましてや　暗号化（SSLとか)対応してないWEB注文
平気で使うなんて　よっぽどの馬鹿か
馬鹿な研究（とも呼べないか？）のどっちかだろう

ちなみに
ノーベルの田中さんも　国内特許しか持ってないそうだ。
まったく　何やってんだか...

556 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/21 18:32

>>555

禿同！！

557 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/21 19:18

わざわざ同じ研究をして競わなくても、みんなそれぞれ違う研究すれば
研究費も無駄にならんと思うんだけど...無理だろうね

558 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/22 08:35

>>555
ですよね。

ってことで、セキュリティ、しっかりしてるところはどこでしょう？
あと、やっぱり、テクニカルサポートしっかりしてるころがいいですね。
今は北死巣だけど、セキュリティもサポートもいまいちだし。
最近じゃ、値段も高い方の部類にはいってきたから、
そろそろ考え時かなって思ってるんですよね。
ここなら、まあ間違いないってとこ教えて下さい。

559 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/22 11:16

北死す、最近ウイルスメールも来なくなったし少しはマシになったんじゃないの。

560 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/23 11:51

RNA合成でいい業者はどこですか？価格、納期、純度の面から考えてお話を聞かせてください。

561 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/23 20:24

ＲＮＡの事ですが納期がちょっと遅いけどべっくすはどうですか。
純度は良いと思われますが。

562 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/23 22:12

>>561
お！通だねぇ。

563 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/23 22:37

だーまこんは？

564 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/26 11:39

>>559
ここでとりあげたのはそういうセキュリティじゃないでしょ。
もしかして、関係者？

RNAも受託合成ってどうも信じられないんですけど。
注文して送られたときの質と、
合成して精製してからの質ってかなり違ってきませんか？

この業界って、マイナーなところのほうが仕事が丁寧な気がするんだけど気のせいかな。
メジャーなところって、数さばくことがメインになってませんか。
あんな泳動結果でよく出荷するなってところ多いよ。
納期、もう１日くらいかけてもいいから高品質なやつ作ってね。

565 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/26 20:30

>>564
>この業界って、マイナーなところのほうが仕事が丁寧な気がするんだけど気のせいかな。

全く同感ですね。
某大手メーカーで痛い目にあいましたよ・・・

んで、今は恐らく業界でも最も小規模の部類に入るであろうメーカーに
発注してますが今のところトラブル無しです。

566 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/28 12:32

同感にもう一票。

だから、ひたすら、サービス品配るとかやめたほうがいいんじゃない？
どことは言わないけど。
会社の能力ぎりぎりの受注したら、品質は下がるの当然だしね。
できないときはできないって言って下さい。
できるって言っておいて、できないのはやめてちょーだいい。

567 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/29 15:55

564,565,566様へ
某会社と言わずにどこがどうなのか教えていただけませんか？
私はbex,バイオサービス,dharmacon,proligoなんかに依頼してます。
この辺の事情がわかると幸いです。よろしくお願いします。

568 ：565：02/10/30 00:51

567様。

某大手メーカーとは・・・澤○ぃーでした。
共同研究しているところがどうしても・・って言うから
任せたら収量は少ないし妙にサンプルによって純度のばらつき
が大きいし結局コントロールになりませんでした。

んでいつも私が頼んでいるべ○クスへ発注。
二度手間で計画が大きくくるってしまいましたよ。

まあ、メーカーによって得意、不得意があるのはしょうがない気も
しますが特殊品に強いところってやっぱり安心できます。

569 ：566：02/10/30 09:19

北視すでした。
学会とかで、やたらと配ってるでしょ。
くじ引きで、◯◯mer、ただで合成してくれるってやつ。
あれで、みんな一斉に頼むんでしょ。
以前学会明けに普通に注文したら納期遅れてたよ。

あと、貧乏くさいスペクトルデータもどうなんでしょ。あれって、なんか意味あるの？
でも、うちのボスの指令で会社変えられないんだけどね。

570 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/30 13:09

565,566様　567です。有難うございました。べっく○は納期に問題があってだめですね。１ヶ月以上かかりましたよ。もう泣きました。
北氏スは基本的にＲＮＡはやってないようです。いろいろ聞いてみたけど知識がないようです。
だーま○んに頼んだことありますか？納期はどのくらいなのでしょう？またお話を聞かせてください。
よろしくお願いします。

571 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/30 15:10

3 weeks, not bad, not extremely pure.

572 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/31 01:44

>570
だまーこん、トランスフェクション効率わるいでしょ・・・。

573 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/31 18:50

＞特殊品に強いところってやっぱり安心できます
特殊品に強いならΣだと思います。
WEB注文サイトに出て無い修飾も　メールしたら親切に相談に乗ってくれましたよ。
製品もぱっちりでさすがだなって思いました。

574 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/31 21:38

それってどんな修飾？

575 ：566：02/11/01 12:07

初参加ですが、すごいね、ここ。

私、以前きたしすに勤めておりました。
あそこって、いい人材雇っても社員の使い方下手なんで、
社員がすぐやめちゃうんですよね。営業力はあるけど、中身が追いつかないっていうのもあるし。というか営業力だけではい上がってきた感があります。

まだ働いている知人の話では、新社屋建設やISO取得も目指しているらしいです。
なんかあの会社らしいなって感じです。
外側がよければ中身はどうでもいいって方針。
プライマーくらいならいいけど、
その他は人に勧められないっていうのが感想です（共同研究も含む）。

576 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/01 13:13

だーマコンの使用感詳細希望。

577 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/01 23:42

＞575
胴衣。

578 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/04 22:16

age

579 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/04 23:33

>575
現状じゃあISO取得だめぽ…。

580 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/05 21:59

やめた人間のくせに　好き勝手なこと言わないで欲しいね。
誰かは見当付くけどさ　＞575

581 ：ニュートン：02/11/05 22:15

「ニュートン」今月号でみたんですけど、たずさわってる
人からみたら、これってあまり、偉くないのですか？

人類はついに「生命」を作り出すことに成功した！
２００２年７月、ニューヨーク州立大学、
エッカード・ウインマー博士は、ウイルスＤＮＡ合成を
成功させ、生命を誕生させた。

582 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/06 01:01

>580
やめた人間だからこそ言えるのでは？

583 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/06 03:46

ニュートソなんてしょせんバカ文向けの小説

584 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/06 06:34

折れはここの使ってる。安いし、結構女ウケいいからお勧め！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

585 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/06 09:39

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　__--￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/ |　＜　お前ﾔﾒﾚ
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586 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/06 21:09

>585
剥げしくﾜﾗﾀ！

587 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/07 15:50

ここは北死酢のﾂﾞｻｸﾂﾞｴｰｿのｽﾚでしか？

こんなんだから頼みたくなくなるんだよな…

588 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/07 22:11

此処は北資す関係者の曝露ｽﾚですが、なにか？

589 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/09 15:03

きたしすネタはもういいです。
ところで、受託DNA合成の保証量って何ODとかおおいですよね。
あれって、260nmの吸光度に係数かけて直接マイクログラム出してるってことでしょ。
そんなのって目安でしかないですよね。
塩基に偏りあったり、
蛍光プローブ（たいてい紫外部に吸収あるよね）ついてたりするオリゴだと、
全く意味無いんじゃないでしょうか。
分子吸光係数を自分で計算し直したら、モル数、違ってるってことがよくあります。関係者のみなさん、しっかりしてよ。

590 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/09 19:12

589よ。安くやってあげてるのだから文句言うな。

591 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/09 21:11

>589
OD保証は世界標準ですよ。今更なにをいってますか。
北氏すはちがうようですが。

592 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/10 20:25

>うちのボスの指令で会社変えられないんだけどね。
うちも同じ理由で北死す。
どおやら　年度末に余った予算預けているらしい。
去年（だっけ？）外務省がホテルに預けていた裏金と変わんない気がする。
これって　必要悪なのかなあ。

＞関係者のみなさん、しっかりしてよ
しっかりした有機合成と分子生物学の基礎を知っている人がいる会社は
インビトロジェンとシグマ位ではないでしょうか？
ただし　インビトロジェンはそのわりに品質と納期が不満
シグマはもう少し安くして欲しい（今時110円はちょっと...)

593 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/15 16:47

だいぶ前に書き込ませていただいたものです。
結局、∑にしました。
そのせつは、有難う御座いました。

594 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/15 17:54

シグマって　いま８０円になってますよ？＞５９２

595 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/18 23:50

>594
それは部署限定なんで・・・

596 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/19 13:08

>595
ﾏｼﾞｽｶ！？

597 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/19 22:39

invitro...って言っても、実は沢デー

598 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/20 21:39

８０円が一番やすいと思ってタラ
倉棒　７０円だってよ

599 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/20 21:45

うち65円/baseだよ。あらかじめ5000ntの注文をしておく必要があるけど。

600 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/21 12:51

代理店からもらったチラシに８０円て書いてましたから
部署限定ではないと思われ..... 594>595

倉棒ってまだやってたんですか？
以前　めちゃくちゃ汚いHPLC精製買わされた事あり。
しかも連発で。
余計なお世話だけど　止めといたほうが良かれと思われ。

601 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/21 19:58

あったまきたぞ。奇ぁ減！

602 ：565：02/11/22 00:29

>>601
詳細プリーズ

603 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/22 15:58

あったまきたぞ。キタシス！！！（ぱくり）

604 ：601：02/11/23 17:12

3回連続　長～い納期（約束と違う）
しかも　3回目　実験うまくいかずUVスペクトル見てみたら
OD260＝0......これだけ待たせて　カラかい？！

605 ：565：02/11/23 18:55

>>601様

よほど特殊なものなんですか？
しかし約束を守れないのはひどいですねぇ。

製品は輸送中にふたの裏側についてしまうことがあるので
バッファーを入れたあとふたをして転倒混和してみると
良いかもしれません。

それでもダメなら猛クレーム＆ぶった切りでしょう。

606 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/23 21:23

奇あ減（沢ディー）は最近お偉いさんが変わったので、気が合わない技術者が多数辞めたとか。合成機も変えて、今は合成どころじゃないらしいですよ。蔵棒も評判はすごく悪いですね。

607 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/23 23:38

敵刺すジェノミクス最高！納期はやや遅いが、70円で品質もまあまあ。

608 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/23 23:45

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

609 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/24 00:19

人種”工作”ってのは一体何だ？工作してどうこうなるもんなのか？
しかも上で挙げてる特徴はすっかりかぶってるやん。遺伝子の”方”ってのもよく分からんけど、「消防署の”方”から来ました」ってアレと同じようなもんか？

610 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/25 13:31

>606
沢デー、最近頻繁に人材募集してるのはそういう理由だったのですか！
そのうち、DNA合成から手を引いたりして。

しかし、この業界で１０年後まで生き残ってる会社っていくつくらいあるのだろうか？
しぐまと、いんびとろげんは確実に残ってそう。
やっぱり、特殊合成に強いところしか残らないんでしょうね。

611 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/26 18:10

>しかし、この業界で１０年後まで生き残ってる会社っていくつくらいあるのだろうか？
１０年後まで生き残ってる大学っていくつくらいあるのだろうか？

612 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/28 01:53

うちのラボに今日、北シスの営業がきました。
通常８０円だけど、量によっては７０円くらいになるって言ってましたけど、実際評判はあんまりよくないみたいですね。
ペプチド合成ではトラブルもなくお世話になってますけど、どうしようかな。
まあ、今サワデーでシークエンス読めないことがたまにあるからどこかに変えようとは思っていたけど。
高くてもインビトロジェンですかね。

613 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/28 09:35

>612
キタシスのペプチドってシグマに作って貰ってるらしいよ

614 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/28 17:45

どこも安くなりましたね～
昔は高かった

615 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/28 21:20

>612
うちは来た死すだけど結構いいよ。PCRかからなかったこととか特にないし。あと、夜とか休日とかに電話しても対応してくれるのはうれしい。シーケンスは安くてほとんど読めるよ。ここぞというときは、タカラの転写シーケンスだけど。

616 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/29 01:37

>615
北死す社員ﾊｯｹｿ！！

617 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/29 04:57

>613
まじっすか。
他にもそういうOEM？みたいなのあるんでしょうか。

618 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/29 07:38

>617
たくさんありますよ。うちだと、オリゴは４社分ほどＯＥＭ生産してます。
たまに、うちでＯＥＭ生産してるメーカー同士の品質比較のレスがついてますが
結構笑えます。作ってるのは同じ工場なんだけど。まあメジャーどころは根拠の
無い品質伝説で売れるので楽ですわ。

619 ：565：02/12/01 20:58

>>618
4社分！？
問題なければ教えて下さい。

620 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/03 14:08

きたしすHPより

●●● 5’HEX化、5’TET化オリゴモニター募集！！ ●●●

　平素より、弊社合成DNA受託合成サービスをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
　この度、今まで弊社では製品化しておりませんでした5'HEX化オリゴ、5'TET化オリゴをラインナップに加えようと考えております。
　そこで、日頃お世話になっておりますお客様に、モニターとして御使用いただけないかと思い、下記の要領で募集いたします。
詳細につきましては、連絡先、実験内容をご記入のうえ担当　松本までメールにてお問合せください。ご協力宜しくお願い申し上げます。

★募集要項★
【期間】
定員になり次第締め切り
【条件】
実験データを頂けること。また必要に応じ、データの一部を広告などに開示する許可が得られること。
【本数】
実験の内容などによりご相談。

だって。実験データを頂けることってのが、ある意味すごいっすね。
そんなのあげるくらいなら他に頼むって！
それか、自分で修飾しますよ。
データの価値ってどんなもんだと思っているんでしょうか？
応募する人の気が知れませんし、
こういう文章載せる人の気も知れません。
レベルの低さがにじみ出てるって感じるのは自分だけでしょうか？

ちなみにこれはきたしすのプロパガンダ的なものではないのであしからず。

621 ：565：02/12/03 22:05

こりゃひどい！
研究者を馬鹿にしてるとしか思えん。

622 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/03 23:04

>620
私の上司が応募しようとしているのですが、、、やめるように説得します。

623 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/07 03:33

こんな条件つきつけられてﾓﾆﾀｰする香具師の気が知れん…
募集かけるほうもかける方だ。
阿呆か？実験データが研究者にとって何なのかわかった上で言ってるのか？
なんか北ｼｽの姿勢が気にくわねぇ。
共同研究とかで人材・金を投資してこそ言えるセリフを、いけしゃーしゃーと言ってやがる。

624 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/07 04:55

ﾏﾂ本さん大変ですね

625 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/10 12:50

ちょっとキタシスかわいそうになってきました（ちゃっとだけですが）。
でも、できないのに無理にいろいろやろうとするのがみえみえ。
いろいろ焦りみたいのあるんでしょうかねぇ。
しかし、この文章をHPに載せるの誰も反対しなかったの？
結局は、ろくな人材いないってことか。

626 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/11 13:14

無料合成ﾁｹﾄａｇｅ

627 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/12 21:29

良くも悪くも、北シスネタが大半ってことは、北シスは認められてるって考えていいの？

628 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/13 02:26

使いようです。いつもは白ブリーフでもクリスマスはトランクスというのと一緒

629 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/14 21:15

トランクスはどこなのでしょう？

630 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/14 21:42

視愚魔？

631 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/20 00:03

Σさいこー

632 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/20 02:09

経験でいうと
紙愚馬＞プロ目画＝北死酢＞２深棒＞蔵棒
蛍光標識なら紙愚馬か北シス。
陰微吐露、沢デーは試したことないからわからない。

633 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/20 02:47

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634 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/20 13:53

プロリゴage

LNA強力

635 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/20 13:58

分生の企業ブースでDNAオリゴ40mer分が無料になる注文書を当たったんだが、これってコピーすれば何回も使えるんじゃないか？紙にコード番号とかも書いてないからコピーし放題だぞ。

636 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/21 10:49

ぷろりご自分で作っていない罠

637 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/24 01:23

>>635
コピーし放題。
実際にやってる人もいるぞ。

638 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/05 12:54

age

639 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/06 03:09

WOW!
本当だす　＞635

640 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/08 12:53

沢デ射

641 ：山崎渉：03/01/11 13:27

（＾＾）

642 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/17 21:45

北死ス、サイコーと思われ。

643 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/18 00:07

>>635,637
アホやな。。
アンケート用紙に所属とか書くだろ？
くじ引きした後にそのアンケート用紙の一番下に何等が当たったのか記入してたぞ。

644 ：山崎渉：03/01/18 12:56

（＾＾）

645 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/24 20:37

いつも　笑顔がス・テ・キ　＞山崎さん

646 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/25 03:09

>>643
昔はできてたはず。
1,2年くらい前。

647 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 01:01

>>643,646
あっしも、隣の研究室の人間からもらったやつで注文したことあります。そういう機会じゃないと、あそこには頼まないんだけどね。

648 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/28 22:49

きたしすネタばっかで飽きたっす。

649 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/04 23:53

age

650 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/07 02:59

＞きたしすネタばっかで飽きたっす。
銅管。。もともと好きじゃないし

沢泥イは最近どうよ？

651 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/07 23:27

詐話でぃーはもうなくなりました

652 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/08 02:49

ねえねえ
プリペイドカードの早稲田のベンチャーってどうよ？

653 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/08 22:25

やすいとこ使ってますが、だめっすか？
キャンペーンで７０円だす

654 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/08 22:59

>652
寺院悪奴でしか？
へんな合成機きしょい。

655 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/10 08:51

>詐話でぃーはもうなくなりました
うっそ！　マジですくア？

>プリペイドカード
隣の研究室のやつが先日話してましたが、
もろプリペイドは　やばいでしょ？
北死すのキットでさえ　昨年末　ヤラセ納品検収が用度にばれそうになって
助教授冷や汗かいてたし。　もろだもの　これって....

656 ：bloom：03/02/10 08:57

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

657 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/10 09:05

沢泥は気亜減に九州されたんだっけ

658 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/10 23:14

Ｓペッ区に頼んだのに、違うとこから納品きたぞ
筑波で作ってるって聞いたのに・・・

659 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/11 02:53

>>654
>>655
くわしくおしえて

>>658
なんかエスペックにたのんでもH駆使すにたのんでも
同じところがつくって配送しているような気がしてるのは
漏れだけか？＠Y浜

660 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/11 09:14

某I社も　キットに入れるオリゴは某S社から買ってるって
某W社にいた人が言ってたけど　
本当かなあ？
世の中　誰を信じていいのやら

661 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/12 08:01

>>652
寺院和ある度でしょ？
ttp://geneworld.cside.com/index.html

北視すのキットもそうだけど、
製品としての実体がない物への出費は認められなくなりつつあるよう思われ...。

>>660
そうそう。中途半端な会社のオリゴは、そこで作ってるかはかなり怪しい。
こっちから文句言うと何も答えられないし。

で、結局は金も製品も我々の知らないところをいろいろ経由してしまっているのだ。そんなこと中途半端にするくらいなら、みんな合併してしまえ。
多分、それでもσなんかには敵わないと思うが。

662 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/14 23:24

>>657
そうそう、着亜減に吸収されたらしい。
http://www.qiagen.co.jp

663 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/18 09:21

＞で、結局は金も製品も我々の知らないところをいろいろ経由してしまっているのだ。
だよね。そんなことしなきゃ、もっと安くできるでしょ。
企業努力をする方向性が間違ってるよ。

664 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/18 18:33

適さすから、チラシがきた。無料で２つまで合成してくれるらしい。
っても、今後使うかは微妙であるが。

665 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/19 09:14

>>664
それ試した。
でもかなりひどいのが送られてきたっす。
とんでもなくラダーだったんだよね。
なんで、そんなの納品できるんだろう？

666 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/20 00:18

age

667 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/20 00:19

↑ダミアソ

668 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/20 12:34

とにかく安いところがいいんです。
６０merとかを格安で外注するにはどこがお勧め？

669 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/20 22:24

各メーカーを競合させれば\60台はいけると思うﾆｮﾛ

670 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/20 23:21

>669
現段階のことではないべW

671 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/21 00:31

実験失敗して　苦労すること考えれば
少なくともオリゴくらい　安心できるところが良いとおもうっす。
数十円の差なんて　一晩で飛ぶはずと思うし

672 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/21 17:30

RNAi用とかでないなら、安くても問題ないべ。

673 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/21 20:15

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

674 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/22 10:37

>>672
RNAi用ならどこいいの？

今頼んでるトコだと、PAGEの結果が２バンド。
それは仕方ないけど、その他でのQCが無くてちょっとあやしい...。

675 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/23 12:52

＞674
その精製方法は、なに？
ゲルかい・・・？？？？

676 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/24 07:27

>>675
簡易絡むあ～んど疫黒。

677 ：キター：03/03/04 15:35

http://www.shimadzu-biotech.jp/research/genome/oligo.html

しかし、韓国Bioneer社って・・・。

678 ：げの～む：03/03/04 21:22

ふぁすまく

679 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/11 22:21

age

680 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/12 16:01

もう受託合成ネタって無いんでしょうか？

681 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/13 02:34

とにかくやすいの！

682 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/13 09:12

シマズ安いじゃなの？
￥４０だし

683 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/13 09:33

>>682
でもプレートだけなんでしょ。それは、考えちゃいますね。
マイクロアレイとかアンチセンスオリゴとかには良さそうだけど。
しかし、すべてのマス測定は魅力的。

684 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/13 12:26

>683
え？プレートって？

685 ：山崎渉：03/03/13 13:19

（＾＾）

686 ：山崎渉：03/03/13 13:27

（＾＾）

687 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/14 10:15

>684
プレートだよ

688 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/15 23:03

４０円で買ってます
どこでも品質は同じでしょ

689 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/15 23:04

４０円ってどこ？

690 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/15 23:06

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

691 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/16 15:01

沢泥は気亜減に九州された

692 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/19 11:01

>>691
最近の気亜減（元沢泥）はどうなの？
というより、どこか修飾オリゴに強いとこ紹介して～。
北視す、納期遅れまくりで、そろそろ乗換え時。
やっぱり、Σなの？

693 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/19 16:23

ここは最強
https://www.hisco.co.jp/dna-oligo/cgi/index/

694 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/21 19:21

>>693
そこってぷろりご？

695 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/21 22:47

ぷろりごはダメダメでしょう

696 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/21 22:48

http://f-cc.com/~momonga/

697 ：ｑ：03/03/22 14:06

そりゃ蔵棒でしょう。
送料、基本料金無しで1mer/70円はマジオススメ。
いつも重宝してますです。ハイ。
サブクローニングやPCRで失敗したことなんかありません。
「安かろう良かろう」の、典型的優良業者だな、と思いました。
これからも重宝します。

698 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/22 16:22

>>697

蔵亡社印　必死だな

699 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/23 00:36

wobbleの高純度精製とか、訳わかんないのはお断り。

700 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/23 12:01

>>698

確かに。

701 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/23 13:58

ハロゲン修飾したDNAって作ってくれるとこないですか？

702 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/24 21:48

>>701

amiditeが存在すれば作ってくれるんじゃないですか？

703 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 08:00

>>701
Σみたいな外資系に問い合わせたほうが早いと思われ。

704 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 15:17

修飾モノのおすすめメーカーを教えてください

705 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 21:25

>>704
ＡＢＩ

706 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 22:10

antisense oligoを頼むとしたらどこがお勧め？

707 ：名無しゲノムのクローンさん名無しゲノムのクローンさん：03/03/26 01:10

>>706

北死す

708 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/26 09:05

>707
そりゃないでしょ

709 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/26 09:50

北死す社員の遊び場っていうのはここですか？

710 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/26 10:02

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

優良なモロサイト集めてみたよ！
今評判のビデオチャットも最高に面白くて大評判！
出会い系もみんなが集まるサイトを厳選してみました。
女の子も見てよー　花束♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
ここでみんなみられるよ。

http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
●ここで、エロは完結だね・・・・・・・

711 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/27 09:08

蔵棒がいいよ。
今キャンペーンで70円でやってるしね。

712 ：706：03/03/28 02:11

>>706 >>711
来た死す評判悪いから倉棒にしてみるか。
ｻﾝｸｽ

713 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/28 09:06

ＴａＫａＲａってどう？

714 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/28 12:53

>>709
キミが社印だったりして．．．

715 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/29 03:22

ここは北死す社員の息抜きの場です。

716 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/29 03:28

誰かΣのこと知らない？

717 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/29 21:15

北死すはつぶれないの？

718 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/30 14:03

ってか倉棒はつぶれないの？
70円とかやってるけど
まー安けりゃ得だから構わないんだが

719 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/31 22:46

倉某の\70は3月31日で終了。
>717
Σの何が知りたいの？

720 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/01 14:01

>719
延長するらしいよ。しかも半年も。儲かってるってわけじゃないだろうけど、
やっぱり、合成だけの会社とは資金力がちがうのかな？

721 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/01 14:10

【フジテレビ】今夜９時～10時54分
『ＦＮＳ最高視聴率祭り国民のチャンスライン電話でもらえる1000万』
という番組が放送されるわけだが、この番組は解答者（ゲスト）が
クイズに答えるのだが、どの解答者がその問題を正解してるか視聴者が
スタジオに電話し答えるわけだ。そして、そこに２ちゃんねらーを出演させようじゃないか!
■手順■
１.番組中に公表される番号に電話する。
２.運良くつながる（つながらない場合は根気よくかけ直す）
３.司会者が「もしもし～」などと切り替えしてくる。
４.大声で「オマエモナー」と叫ぶ。
５.あとは賞金ゲットのために頑張ってください。

※このレスを見かけたら、できれば5つ以上のスレに貼り付けてください。

722 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/01 22:06

>>719
Σのオリゴの品質ってどうかな？

723 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/03 23:16

>>722

悪く無いよ。
でももっといいとこあるよ。むふふ。

724 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/10 08:42

蔵棒、とりあえず頼んでみた
普通に産物は増えたし、ま、普通
チューブのラベルに配列があったらいいな
あとあのラベルのフォントは古臭さを感じるから
変えて欲しい
茶色い封筒かさばらなくて気に入った
ただ他に使い道もなく、捨てるのみだが

社印よ、ここ見てるんなら上司に相談せい

725 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/11 03:34

>>723
情報禿げしくキボンヌ！

726 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/14 10:26

蔵棒ｷﾗｲ。(´Д｀；

727 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/14 11:37

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

728 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/15 23:17

どこでも同じでしょ
安いとこでいいじゃない。

729 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/15 23:19

見てください　　http://members.goo.ne.jp/home/kotikamesan

730 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/15 23:20

２００base作れるところありませんか？

731 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/16 00:13

アンチセンス用のオリゴはどこが良いですか？

ペーパーで既出の配列で作りたいんですが。

732 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/17 01:18

>731
proligo？

733 ：山崎渉：03/04/17 08:43

（＾＾）

734 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/19 11:24

age

735 ：山崎渉：03/04/20 03:56

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

736 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/21 22:57

プロ利後はありえないでしょう？

737 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/22 11:56

ここ面白い!!!!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

738 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/29 23:06

たかだか３０００円のものを配達してもらうのも
申し訳ない感じがして

739 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/05 23:57

ＧＷも配達してもらったほうが、研究をしてる身からすれば
ありがたい。しかし、本音を言えばわしも休みたい。
サービスがいいぶん、ボスへの言い訳ができん。

740 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/09 23:33

>739
連休くらい休ませてください…

741 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/10 01:30

>740
禿同。年中無休なお客の相手は大変だす。人並みな生活ｷﾎﾞﾝﾇ

742 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/10 01:43

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★

以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

743 ：堕天使：03/05/12 23:50

http://life.fam.cx/

744 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/15 22:04

シグマのポイント制、どう思う？
あんまり売れてないんですかね？

745 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/17 02:01

>744
どうなのでしょうねぇ・・・。

746 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/17 08:46

　う～ん。ただ単に思い付きだったりして（笑）

747 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/20 19:19

まだ、この論争って続いているですね

748 ：山崎渉：03/05/21 21:38

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

749 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 21:43

age

750 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/26 02:35

BPｶｰﾄﾞ

これ最強。

751 ：山崎渉：03/05/28 14:18

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

752 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/01 06:01

BEXが\80/merに値下げした
ここは蛍光修飾の色数が多いのでわりと好き

753 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/04 01:03

結局７０円よりやすいとこはないの？

754 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/04 05:44

＞753
適サスにでも頼めば～？

755 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/04 05:55

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
／（＾口＾）／
踊ろうゼイ！　ζζζζζ　・・・。ξξξξξ　祭り♪

756 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 04:35

ただでもらい、そのデータ出せる人がいれば、それはそれでいいんじゃないの。
出さない重要なデータは、出さなければいいのだから。
レベルか低いとか言う問題ではないと思うけど。

757 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 14:13

gobaku?

758 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 10:37

age

759 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 02:23

北死す名物ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰ　

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ﾁｮﾄｸｻｲﾉﾖﾈｪ

760 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 21:34

ホクシスで頼むとラベンダー貰えるの？

761 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 01:17

この時期になるともらえるよ。

762 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 21:13

おまけにつられてホクシスに頼んでみようかな。

763 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 22:26

☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

764 ：山崎渉：03/07/12 12:19

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

765 ：山崎渉：03/07/15 13:00

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

766 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/20 22:32

age

767 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/20 22:42

☆yahooアダルト検索ページ☆やっと見つけました☆
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=http%3a%2f%2fendou.kir.jp%2f+site:endou.kir.jp&hc=0&hs=0

768 ：なまえをいれてください：03/07/24 15:48

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

769 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:13

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

770 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/06 23:17

http://www.bio.kurabo.co.jp/

771 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/12 16:59

せっかくの夏休みなのにっ！アメリカはもう学校ないんだよっ！

むーっ。あたし、あなたに会いにいけないじゃなーいっ！
そーんなイライラ解消ってことで、なんと７日間１０分無料サービス中☆
http://www.gals-cafe.tv　ここでバイトしてるンだぁ♪
なつき、ずっとずっと待ってるからね！遊びに来てね！
え？・・・モチロン、遊びじゃなくてマジなのも大歓迎、だよ(*^.^*)

772 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/23 20:08

age

773 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/23 22:54

◎弥生人は朝鮮を経由していない！！

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島（ﾇｸﾄﾞ）の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島２ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

774 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/24 17:45

何がＤＮＡだくそくらえ！！

775 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/31 20:40

クラ某、なんか泥臭いというか、洗練されてない
感じがするが、とにかく安いので良。
物も、まぁ、普通だ。

776 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/01 09:54

>>771
この宣伝はどういうシチュエーションを想定しているのでしょうか？

777 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 04:15

北しす　がいいんでない？
最近は、会社の人が直接配達してくれるから翌日に受け取れる。

778 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 12:23

>>777
社印ﾊｹｰﾝ仕事してろYo

779 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/07 04:08

じゃあシグマさいこー

780 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/07 22:16

得スペっ区、ふざけんなよ　Ψ（・・

781 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/08 10:13

機上げんのばかぁ～

782 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/09 08:53

プリペイドカードって預け金にならないの？

783 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/22 23:33

預け金だとおもうけど、倒産されたら最期だね。

784 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/22 23:34

うちの会社にしてよ

785 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/22 23:53

よーし。倒産しちゃうぞ♪

786 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/23 00:20

>>785
やっぱりアノ会社ですか？よく話題になるh

787 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/23 01:34

>>785
北の国？よく話題になるH

788 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/23 21:45

h社の阪大支部は、医学部のファミマの上デバイとが合成。
品質悪し。
阪大のDQN教授が、ユヤマイリキにつくらせていれう。　
氏ね。

789 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/23 21:52

うちのラボはオリゴヌクレオチドもオリゴペプチドも自前で合成している
化学の人雇ってるし
シンセサイザもある（しかも室内に）
フルオートシーケンサ入れたのも大学一早かったなぁ
今は６台あるし
かかったお金の割に成果出してないけど（わ

790 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/24 01:02

>>788
ﾖｸﾜｶﾗﾝ

791 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/24 03:21

北死すの中の人も大変だね

792 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/28 22:17

プリペイド式は違法です　摘発しましょう

793 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/28 22:25

中のヒトなどいない！

794 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/28 22:56

↓最新情報みつけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm

795 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/29 07:05

>>792
それを違法とする制度について
国民に納得できる説明ができますか？

プリペイドのほうがどれだけ安いが違法で
いちいち書類書いて発注するのがどれだけ高いが適法だと

796 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/07 00:28

駄目なものはだめでせう
とはいうものの、うちもお金預けてるけど

797 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/07 00:43

うちの会社にしてくれよ
値段は高いが品質も高い
（品質は高いが値段も高い）

798 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/11 23:38

オリゴ屋は借金抱えてつぶれるところが多いから気をつけた方が良いです。大手の方が安定供給でしょ。

799 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/11 23:41

飛んだって１ラボあたり十数万円までやん

800 ：うそ８００：03/10/11 23:44

うそ８００

801 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/21 00:33

プリペイドって、なんでいかんのかわからんが、
教務に怒られた

802 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/21 01:09

>>795
> プリペイドのほうがどれだけ安いが違法で
> いちいち書類書いて発注するのがどれだけ高いが適法だと
野党の議員に一言国会で質問してもらえば、
手のひらを返したようにかわる木っ端役人の対応。
安心しろ、正義は俺たちにある。

>>801
そんなこといってる教務、独法化後にまだ自分の
ポストがあると本気で思ってるのかどうか一度
といつめてみれ。その程度の書類操作ができない
ようで給料もらって事務仕事する資格なし。

803 ：木っ端役人：03/10/21 19:44

＞安心しろ、正義は俺たちにある。
残念ながらあなたに正義はありません。
なぜなら　憲法でうたわれている単年度主義の下、
来年度以降に現品が納品される商品に対して、検品もせず支払いは起せません。
仮に　ダミー商品で研修を終わらせるとその業者とそれを指示した研究者は
詐欺の疑いが限りなく高くなります

804 ：木っ端役人２：03/10/21 19:49

さらに　前受け金を受け取った会社が　そのお金を運転資金に回した後、
何らかの理由（たとえば大手が大安売り）で追加受注が滞れば
その会社は即資金ショートになるのは明らかです。
ワイドショーでよくある　詐欺行為と結果は同じことになります。
その場合、前受け金であることを承知の上、用度に購入（支払い）依頼を
だした研究者は、明らかな犯罪者となります。
しかも私たちをも　検収不備でまきぞいにする可能性があります。
いくら割安になるのか知りませんが、皆さんの（そして私たちの）
職をかけるほどの価値がありますか？

805 ：木っ端役人３：03/10/21 19:51

＞飛んだって１ラボあたり十数万円までやん
たかが｢数十万｣といわれるのであれば　自腹でお支払いになられてはいかが？

806 ：それでもHが好き：03/10/24 22:01

ﾊﾝﾛﾝ　きぼーん　vs 803～804 >795

807 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/24 22:43

ま
仕事しませんよってことね

808 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/24 23:09

>その程度の書類操作ができないようで
これは犯罪誘導？
実名で新聞投稿してみてはいかが？　
BOSSは真っ青　あなたは無職
ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏﾝ＞802

809 ：sage：03/10/25 13:34

proligoっていいのかい？

あと、土日も稼働日（合成・配達）になってる合成屋は知らない？

810 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/26 09:23

北視す

811 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/26 12:29

だてコンセプトって有名ですか？

812 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/26 12:47

>>805は十数万と数十万の区別ができません。

813 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/01 01:28

>>811
無名です。道民なら素直に北死（以下r

814 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/11 22:55

液師ジェンってどうですか？

815 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/11 23:12

ジェニーﾁｬｿに萌え萌え

816 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/12 00:36

プロ利後はぜんぜんだめだよう

817 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/12 01:23

プロ利後うちのとこは早くていいんだけど、だめ？

818 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/12 17:59

プロ利後来るのは早いし、一律2000円だから安い。
でも、普通にPCRを走らせるためのprimerをこしらえてもらうのは問題ないが
それ以外の用途での注文は…って聞いたけど、どぅ！？

819 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/12 22:33

>>814
25merまで￥1750か。安いけどどうなんだろ。使ったヒト情報きぼん

820 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 14:24

TAKARA 96穴で注文してくれたら１mer５０円でやるって言ってた
けど９６本も頼むやつっているの？

821 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 20:52

アレー屋なら96x100ぐらい頼むの？

822 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 21:14

オリゴマーなんて自ラボで作ってる。
シンセサイザもあるし化学系オペレータもいるし。
お前ら補助金下りてないの？

823 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 21:17

自分のラボにはそんなのないが共同利用施設に専用の人員もいるから
そこで作ってもらってる。
外注なんて大変だね。すぐに使えないじゃん。

824 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 21:26

ほしいときに数日待つなんて信じられない

825 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 21:33

大学でオリゴ用に人員を抱えているところはほとんど無いでしょ

826 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 21:35

>>825
ほとんどないとは言いすぎ
ないのはどこの大学？

827 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 21:37

灯台では聞いたことないよ

828 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 21:38

そんなに風通し悪いの？

829 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 22:05

エスペックはつぶれそう？

830 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/16 00:20

もうつぶれてんじゃない。そのうち数社寡占になるよ。

831 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/16 21:17

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ

832 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/16 21:17

833 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/16 21:18

834 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/16 21:18

835 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/16 21:19

836 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/16 21:20

837 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/17 10:58

>ほしいときに数日待つなんて信じられない
短ければ次の日とか場所にっては当日届くところもあるでしょ。
長鎖は自前のほうが安いぽ・・・。

838 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/17 19:10

実際どこのDNA合成がいいんだよう
50merぐらいのを注文したいのだが・・・

過去にプロ利後に注文したが最悪ですた
プロ利後は塩基置換あり過ぎだ！

839 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/17 19:25

塩基置換はどこのメーカーでもロットによる。さらに言うと、本当の塩基置換じゃなくて、脱保護が不十分で修飾塩基が大腸菌に修復去れちゃうことが原因。したがって、どの塩基がどの塩基に置換するかにも法則性がある。

840 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/17 22:39

置換より欠損の方が大変なのでは？

841 ：838：03/11/18 08:57

>>839
ほえ〜、知らんかった
勉強になりますた

でも、脱塩保護が不十分って事は
メーカーの方に不手際があるってことだよね？
と考えると、やはりウロリゴはダメってことか・・・

ちなみにウロリゴ、欠損はそんなに無かった気がする

842 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/19 01:17

プリペイドをやってるのは、会社の資金が苦しい証拠。

843 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/19 15:17

関西でプロ利後以上の安さ、早さ、正確さを持つ会社は？

844 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/19 19:11

笛砂州やっぱり駄目みたい。対応もめちゃくちゃ。PCRも不安定。

845 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/20 00:31

プロ利後の品質云々じゃなくて、お金の流れがなぁ。
はした金で国にごちゃごちゃいわれるぐらいなら、
普通の経費処理できるところに頼むよ

846 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/21 01:50

>>814
ここだな　http://www.exigen.co.jp

ウチは北視すのキットがまだあるのでしばらく発注できん。
初回無料とかはないのかね。

あのﾛﾎﾞｯﾄの名前が気になるところだが

847 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/21 10:25

>>846
「エキシくん」と「ジェニーちゃん」に激しくﾜﾗﾀｗ
とても会社のHPとは思えんｗ

誰かここに注文した人いる？
品質とかはどうなのかな〜

848 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/21 17:58

>>818
ぷるりごはPCRをかける（伸長する）ぐらいなら問題なし。
ただ、制限酵素サイトを付加したプライマーを注文すると
サイトが塩基置換を起こしていて、切り出せないということが結構ある。

安いのは魅力なんだがな〜
どうも品質に問題ありという感じが・・・

849 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/21 21:34

今日事務官が　前金で物買ってないか調査に回っていたらしい。
うちのセンセ　喜多死すキットをちょうど買ったばっかなのに
無いです。。。だって。
でも顔引きつってた。

850 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/21 23:25

留学中からGIBCO LIFE TECHNOLOGIES、今のInvitrogenひとすじ。理由は
品質

851 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/22 00:47

＞理由は品質
うそでしょ？他社使ったこと無いんじゃない？

852 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/22 01:29

品質ならΣじゃないの？

853 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/22 01:43

オリゴだけは海外で実績のあるところに頼んでいます。向こうにいた経験から品質管理は外資にかなわないから。

854 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/22 10:48

日本から言わせると外国の方が品質チェック
甘々でかなり笑えます。

855 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/22 12:15

あのさ、本気で言ってるとしたら笑っちゃうんだけど、大手がそんなことまで自社でやってるわけ無いだろ。上で名前の挙がってるような中小の下請けに丸投げしてるんだよ。

856 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/22 19:34

シークエンスの外注ってどこが安い？

857 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/24 21:35

穂駆使すの対応は刑事的には問題ないことなんですか？わかる人は教えて下さい。

858 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/24 22:36

多分問題ないと思うよ。
こないだ伝票を見たら伝票には某社DNAキット試薬の名前が
印刷してあった。
どうしても問題あるとおもうのなら、一度そのキットを
自分のラボに送付してもらってから、宅急便でキット試薬をホクシスに送付すればいい。
「DNA試薬は防湿保存にノウハウが必要なのでアウトソーシング
が望ましい。」

859 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/24 22:57

かなりめんどくさそうなので、ヤパ-リ辞めます。

860 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/25 19:37

861 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/25 19:37

862 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/25 19:38

863 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/25 19:38

864 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/25 19:39

865 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/25 19:39

866 ：木っ端役人：03/11/28 01:00

久々に来ました
まだ懲りていないようですね
＞宅急便でキット試薬をホクシスに送付
するのは　くれぐれも自腹で。。。

ところでホクシスというのは　某都道府県名が入る業者（メーカー？）の事ですか？

先週　何気に見ていたら　ウチにも結構着てますね

867 ：木っ端役人：03/11/28 01:01

個人的には　中田英寿　好きです

868 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/28 01:04

廃棄手続きの済んだ実験機器を家に持ち帰って日本版ワールブルグ風自宅研究所をこさえてもいいですか？＞木っ端役人

869 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/01 00:29

age

870 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/01 05:14

PROM○GAのオリゴ　S製だけどSより値引きするって業者に言われたのに
届いたらS製じゃないぞ！（見たｶﾝｼﾞ　Tか?)
要注意

871 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/04 23:56

よくあるはなしだ。何ともおもわん。

872 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/05 23:47

品質、早さ、価格、サービスのどれを重視するかによるんだろうけど、
この四点で総合優勝は、首都圏ならInvitrogenだと思う。

873 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/06 00:23

君の言うことはあっているかもしれないけど、僕はチャラケタインビトロの営業は大嫌いだ

874 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/06 00:38

★keikoです★
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

875 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/06 10:58

>>872 1ntあたりいくら？

876 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/07 00:49

>>875
価格は口外しない約束なので言えませんが、大口ユーザなら安いです。
価格は、本数とか、納期で大きく変わるので、直接交渉してみて下さい。

877 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/07 01:13

このFolding@Homeではアルツハイマー病や狂牛病
パーキンソン病などの病気の原因と考えられている異常なタンパク質の
折り畳みをシミュレートして解析することによって
アルツハイマー病や狂牛病、パーキンソン病などの疾病研究に役立てることが可能になります。
登録、ダウンロードはここの↓
http://www.stanford.edu/group/pandegroup/folding/
http://www.stanford.edu/group/pandegroup/folding/download.html←ここから。
ダウンロードしたら早速開始して名前を登録、
チーム番号に162と入れればチーム2chに入れます。
あとは勝手にやってくれます。
チーム2ch
http://folding.stanford.edu/cgi-bin/teampage?q=162
関連スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1035462153/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049114730/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1069561403/l50
チーム2ch内でのユーザーランキングなど
http://fah-stat.hp.infoseek.co.jp/
日本語翻訳サイト
http://users.hoops.ne.jp/nightingalegoo/index.htm
ちょっと参考に
http://homepage3.nifty.com/kazami/index.html
http://latitude.jp/fah/fah_j.html

878 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/07 13:11

筋ジスＤＮＡ治療成功　神戸大

　神戸大医学部（神戸市）の松尾雅文教授らは三日、デュシェンヌ型筋ジストロフィー患者に対する合成ＤＮＡを使った世界初の治療について、
遺伝子の働きに変化がみられ効果が確認されたと発表した。
患者は副作用もなく、同日退院した。松尾教授は「治療はほぼ成功したといえる」と話している。
　松尾教授によると、患者は小学四年男児（１０）。
筋肉を形作るタンパク質「ジストロフィン」をつくる遺伝子が欠けているため、
今年十月二十九日から十一月十九日まで計四回にわたり、人工合成したＤＮＡを投与したところ、
リンパ球で一部の遺伝子の作用が改変された。
合成ＤＮＡの投与は、今後も定期的に続けられる。
　松尾教授は「筋肉での検査結果はまだ出ていないが、同様の効果があるのは間違いない」と話し、
合成ＤＮＡ治療で正常なものとほぼ同じ機能を持つジストロフィンをつくらせ、
症状の緩和が期待できるとしている。

879 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/09 01:07

Invitrogenユーザーへ
うちは隣の教室の3倍くらいの本数買っているのに
値段は隣より１２円も高かったｿﾞ
文句いったら隣より３円安くしてくれたからいいけど
だまされないように気をつけたほうがﾖｲ

品質と納期は特に良くないと思うけど　＞872

880 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/15 10:40

おまいら、EXGENが65円/塩基をやってますよ
ttp://www.exigen.co.jp/price/index.html

これで品質の悪いpr利後から完全に乗り換えします！
ただ、EXGENってリン酸化とかしてないのが少しおしいな〜

881 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/15 21:37

どいつもこいつもオリゴぐらいで騒ぐんじゃねぇ。たかがオリゴだ出入りの試薬業者が安いっていう奴を使ってりゃいいだろ。

882 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/16 00:24

↑
日本語習い直せ

883 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/16 18:37

北海道ゲノム～にたもんでも
大阪では、飯台のファミマの二階でｐの金儲けのために
作った会社で合成される。
品質は想像にお任せする。

884 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/17 08:54

以前は北しす＆インビトロだったけど、
オリゴの品質悪くて（特に北しすツクバ製はだめだめ）
実験コケコケ続出、酵素代やらキット代やら
時間の無駄やDQNなボスにコケにされたりなんかで
オリゴ料金の差額でごたごた言うのアホらしくなったためΣに乗り換え
以来ずっと愛用。トラブルぜろ。

頭を冷やそう
時間や酵素の金のほうが　オリゴ差額よりよっぽどデカイゾ
たかが何円でゴタゴタいってたら　
ぺーぱー書けない＆酵素代アップ
→予算が取れない＆金がない
→またオリゴ代金けちって粗悪品
の悪循環に落ちちゃうﾖ

885 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/21 03:59

ねぬたひ

886 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/23 21:57

>>884
君の言うことはよくわかる。実に正論。

しかしだ、北視すやｳﾛﾘｺﾞなどの粗灰汁メーカーを除けばオリゴの品質など大差ない。
ならば安いのを求めるのが人情という物ですよ。

液視自演の６５円オリゴはかなり刺激的ですな
まずは哨戒キャンペンでタダオリゴをGETしたいところだが…

887 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/27 10:00

北視すｲｼﾞﾙﾉやめましょう。つぶれちゃったらKIT代金がなくなてしまふ。

888 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/27 11:27

おまえら変な当て漢字やめろ。痛いぞ。

889 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/27 16:35

自学内で合成してる

890 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/28 01:58

最近　自分の周りで　いんびとろのトラブルよく聞くのだが
何か製造方法とか変わったのか？
内部告発ｷﾎﾞｰﾝ

891 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

892 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/05 01:19

↑　何がいいたいのだろう・・？？？

893 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/05 12:57

＞８８９
今時、本当に自分で合成してるの？
昔やってたときすご～く大変だったよ。

894 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/05 14:38

>>888
そんな事を言うおまいは2ch初心者

895 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/07 00:48

とりあえず、研究に余計な悩みを抱えそうなホクシスやわけわからん国産物には注文しない事にしました。

896 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/07 03:12

そんなにみながやっきになって叩くほど
ホクシスはシェアをもってないと思われ。
でも・・・・うちのラボではいまだホクシス
でトラブルが一度も起きていないのも事実

897 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/08 00:25

proligoがいい思うよ。

898 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/08 08:34

どこが？　ﾘｶｲﾆｸﾙｼﾑ　>897

899 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/09 09:25

>>897
ﾌﾟﾛﾘｺﾞ、確かに昔はよかったね。
早いし、安いし、合成も正確だったし。
ただ最近はちょっとね〜・・・
はっきり言ってどうかと思うぞ。

900 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/09 19:15

プロリゴだめでしょう。
うちは以前酷い目にあった。
絶対に使わないし勧めない。

901 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/10 23:01

>>898-900
マジで！？
塩基ミスとか？
具体例求ム！！！

902 ：897：04/01/12 00:47

proligoは今のところ動いてるよ。動けりゃいいのよ～（笑）

903 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/12 08:58

学内で作ってもらう。
当日使えるし。

904 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/12 13:38

以前は少量の注文が均等にはいっていたから
試薬のまわりも適性、管理も適切で合成の質も
よかった。
バルク値下げしたせいで、大量注文と閑散期を
繰り返すようになったため、大量のつくりはじめ
にあたるオリゴの質が、悪くなりはじめた。

905 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/12 15:22

＞塩基ミスとか？

受注からシンセサイザまで電子的に入力してるのに
んなもんあるわけないだろ

906 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/12 18:47

ここに書き込んでいるのはみんな業界の人ですね。日本のﾅｼｮﾌﾟﾛの多くが採用しているオリゴが悪い訳が無い。ここの掲示板は少し作為的な気がします。

907 ：非業界人：04/01/12 19:16

ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｰｲ　＞906
それが必要な情報なのか　ﾜｯｶﾘﾏｾｰﾝ

908 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/12 20:03

>>906

社印さん必死ですね（ｗ

909 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/13 09:40

>>905
塩基置換あるよ。
と言っても、塩基が100%置換してる訳ではなく、
たまに置換してるという事。
proはその置換率が結構な確率である。

真偽は定かではないが塩基置換の理由は>>839が述べている。
漏れ的にも脱塩保護が不十分=メーカーが悪いというイメージがある。
まあ、伸長させるだけなら無問題。

910 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/16 01:38

>>905
おまえ実験したことないだろｗ

っていうか>>905-907はプロ社員か？

こんな所に書き込んでいる暇があるなら
オリゴの品質向上の努力しろYO!!

911 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/16 04:47

オリゴは長くなればなるほどミスインコーポレーションが
目立つようになります。反応一回ごとにカラム精製かけない限り
ほぼ１００％は不可能。

912 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/27 00:50

プロ利後がまともだというやつが、まともじゃなかろう

913 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/30 13:59

↑言えてる。
ところで、長いのってどこがいい？

914 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/01 22:02

↑
俺も知りたい。

915 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/01 23:19

法的に無理なもの（ＲＩや指定毒劇物系試薬なんか）は別として、クローニングキットやカスタムプライマーを完全に個人で購入できる（アフィリエーションの記入がいらないだけでなく、すでにシステムとして可能という意味）メーカーを教えてください。

916 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/01 23:26

うちの大学に「実験リソース・センタ」なるものができて
プライマはそこで格安に即日入手できるようになった。
実験思いついてこっちは準備しながら合成してもらって
その日に使えるのがありがたい。

917 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/01 23:47

自宅を「○×研究所」としてでっち上げ
そこをアフィリエーションにするってのは？
普通の家庭用おまけフリーザは霜取りがあるので「－２０℃」と考えないこと。
俺はマスター時代にボスに内緒の実験やるために何度も自費購入してる。
成果が出たときだけ報告したら喜んでた。
ただし稟議が絶対に通らない部屋だったので上記苦肉の策をとった。

918 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/01 23:50

銀行口座も自由団体（研究所名）として開いておくこと。
金も掛かるし登記もいるので会社組織まで作ることはない。
でないと決済ができない。

919 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 01:21

受注シートから合成系までマニュアルで入れることはないから「塩基ミス」はありえない。
ただしくっつかずに何パーセントかに「抜けが生じる」ことはある。
一回一回カラム精製はしてなくても、エンドは担体にくっつけてるから持込なんかないよ。

920 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 12:32

↑
>「塩基ミス」はありえない
いや、だから実際にあるって。

921 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 17:36

お前のミスってのは結合しなかったサイクルがあるために抜けがあったってことだろ。
そんなの毎回数パーセントの割合で含まれるし「塩基ミス」とは言わないだろ。
確かに技術上の問題ではあるが。
「発注シートの配列を間違えて入力する」などという「塩基ミス」はない。ありえない。

922 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 21:40

定義を自分で勝手に決めることができるなら、どんなことだって「ありえない」さ。

923 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 21:46

え！！？？
おまえ、くっつかなかったのを塩基ミスっつってたの？
そんな定義はいくらなんでも無茶苦茶だろ

924 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 22:08

塩基欠けとか塩基痴漢とか言ってくるクレーマーって大体決まった所なんだよね。
「またアノ研究室か…」
ぶっちゃけ、ウデわるいんじゃないの？

925 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 22:13

効率の問題から実際抜けはあるけど多くのパーセンテージは正しいものだし
一方のエンドを固層担体に結合したまま基質を洗い流すから前のサイクルの持込みによる置換はない。
ましてオーダシートからそのまま合成制御するCPUまで電子的に入力するから
塩基の種類を間違うことはない。
特定の業者を狙った中傷に見える。

926 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 22:16

頭悪いのか塩基の種類のレートやハイブリの温度検討実験もせずに
片っ端から業者に頼んで失敗して
「この業者も駄目、あの業者も駄目」と言ってた部屋が実際あるから。

927 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 23:04

ここで言ってる塩基置換って
大腸菌内で修復される塩基置換じゃないの？
>>839がその理由述べてるけど、本当なのかな？
脱保護ってメーカーによってやりかた違うの？

ちなみに、漏れも某メーカーを使用してたけど
塩基置換入りまくりだったよ。
メーカー言っちゃうとまた荒れるから言わないけどｗ

928 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 23:26

>>927
普通のアンモニア水(30％程度)で担体より切り離した後、
常温で２４時間ほど放置。
しかし、プロは60℃～90℃に加温することにより時間短縮。
90℃だと1時間くらいかな。

929 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 23:42

>>923　哀しくなるほどバカ…

930 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/02 23:57

>>929
塩基欠けとか塩基置換とか言ってくるクレーマーって大体決まった所なんだよね。
「またアノ研究室か…」
ぶっちゃけ、ウデわるいんじゃないの？

931 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 00:11

腕と頭が無能な奴が自らの無能をまたモノのせいにしてるのか。。。

932 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 00:22

>>931
無能は言い過ぎですよ。

でも、

塩基欠けとか塩基置換とか言ってくるクレーマーって大体決まった所なんだよね。
「またアノ研究室か…」
ぶっちゃけ、ウデわるいんじゃないの？

933 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 00:38

何か最近コピペ煽り厨が繁殖してるな
この流れで煽ってるとプロの社員だと思われるよ
まあ、漏れには関係ないけどなｗ
だって、プロ使ってねーもんｗｗ

934 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 01:04

北海道システムサイ○ンス！
ここはいい！！
その証拠として社員は辛いらしい・・・・。

935 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 01:33

延期ミスあります
シークエンスしたらありました。
こまるけど・・・・しゃーない？？

936 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 08:05

貧乏ラボのセイガク共がうだうだ言ってんじゃねーぞ！
おみゃーら、１５０ｂｐのオリゴ合成オーダーしたことなんじゃー
あるめーが！こんの妄想厨が！

937 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 09:47

>>930　PCR産物をクローニングしても、シーケンスの確認すらしないラボ
はもちろんそんなことに気づかないからクレームだって来ないさ。あるい
は、クローニング目的じゃない用途で使ってるラボだってそうだ。そもそ
もウデが悪いと変異が入るんか？え？ちったぁ考えてからもの言えや。こ
のクサれ業者め！

938 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 17:46

塩基欠けとか変異とか言ってくるクレーマーって大体決まった所なんだよね。
「またアノ研究室か…」
ぶっちゃけ、ウデわるいんじゃないの？

939 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 18:27

業者も顧客の多数が大学のラボだと大変だな。
大人になっていない社会性の欠如した人間を相手にしなければならない。
まあ金儲けだと思えば黙って我慢できるんだろうけど。

940 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 21:29

↑
プロ社員はちゃんとレス読んでるか？
俺がレス読んで感じたことは

プ　ロ　は　脱　保　護　が　不　十　分

で、ＯＫ？

941 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 21:30

はいはい

942 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 23:03

PCRってプライマー配列が正しくても、プライマー部位に変異がはい
りやすいような気がする。使用している酵素にもよるけど・・・

943 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 23:26

プライマー部位の変異が酵素によるわきゃあねえだろが。

944 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 23:46

↑日本の研究者の低レベルぶりが良く判る素晴らしい見解ですね！

945 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/04 00:17

塩基欠けとか変異とか言ってくるクレーマーって大体決まった所なんだよね。
「またアノ研究室か…」
ぶっちゃけ、ウデわるいんじゃないの？

946 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/04 00:19

947 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/04 01:23

>>942
末端に近づくほどbreasingがあるからfidelityが下がる
あと、template非依存的dA付加などの影響を受けや
すい。

948 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/04 09:48

>>946　ＣＰＵですか、ＣＰＵ、ＣＰＵねぇ

949 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/04 17:06

理論と実際は違うという事がわからない、
必死にコピペ荒らしをしている
バカ社員がいるスレはここですか？

950 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/04 18:47

また腕の悪いバカ大学関係者か・・・
腕を上げるすべも知らずずっと失敗してろ。
メーカーもそうやってとっかえひっかえ買ってもらったほうが儲かる。

951 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/04 20:05

↑
とっかえひっかえしたら儲からないだろｗ

952 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/04 20:08

研究者（学生）の低レベルぶりが良く判る素晴らしい見解ですね！

953 ：_：04/02/07 12:12

ミニモニ。でブレーメンの音楽隊
主演　辻希美・他
2月7日（土）NHK教育19:00～19:25
http://www.nhk.or.jp/ainouta/
∋oノハヽo∈
　　(　´ⅴ｀)σお楽しみにねっ
ttp://non-stop.maxs.jp/up/source/tsuji1582.jpg

954 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/04 14:55

長いのって　エキシジョン？エキシジェン　がいいね。
うちは長いのここにかえたよ。

955 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/04 23:05

エキシ君とジェニーちゃんの会社って社員少なっ！

956 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/04 23:22

ジェニーﾀｿのAAきぼんぬ

957 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/05 17:00

自作機萌え

958 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/07 10:56

信ｼﾞｶﾞﾀｼ　ｼﾞｴｰﾝ？　＞９５４

959 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/12 18:45

各社のえきくろ精製ってそんなにきれいになってる？こっちで泳動したらきたないよ。精製料金返せー

960 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/12 21:48

>>959
そんなﾊｲｿなものを注文したことがありません。

961 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/12 21:49

チーターとかウサギとかカメって・・・今時スゲエセンスだな

962 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/21 01:49

いかりやさんの件、今知った。

実験やる気なくなったので帰ります。

ご冥福をお祈りします。

963 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/21 10:42

激しくすれ違い乙

964 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/23 23:06

DNAじゃないんだけど
siRNAはどこがおすすめですか？
営業の人にはダーマコンってのをすすめられるんですけど。

965 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/23 23:10

>>964
プロリゴがいいです。

966 ：964：04/03/23 23:23

>>965　すばやいレスさんくすこ
精製済みのほうがいいんでしょうか？？

967 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/24 00:45

プロリゴ？　(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ

968 ：964：04/03/24 00:54

>>966
おすすめはどこでしょうか？

969 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/24 09:37

達磨昆は品質は良いが高い

970 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/24 17:13

↑
すまん、どこかわからんｗ

971 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/24 19:49

タイラのとこはどうなの？

972 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/24 23:12

何でも、思った通りうまくいくので最高です。

973 ：964：04/03/25 00:47

ダーマコン、たしかに高いです。
品質いいんならいいけど。品質的には
プロリゴはどうなんでしょう？

974 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/25 21:32

あ、おれプロ利後つかってるけど

975 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/28 08:14

愛ジーン最悪

976 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/31 04:20

また工作員か

977 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/05 12:54

>>964
「デザイン→合成」だと
ambion、Qiagenは評判いまいちでしたよ？
b-bridgeはよさげ。

プロリゴ使ってるヒトいるの？

978 ：名無しゲノムのクローンさ：04/04/05 23:30

俺はﾌｧｽﾏｯｸが結構良いと思うけど

979 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/06 08:58

>977

ノｼ

980 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/07 23:52

おまいら、シグマが65円/bp始めましたよ。
シグマは品質が良いと評判だけにちょっと気になる。

981 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/08 22:06

おまいら、北死が70円/bp始めましたよ。その名も子供おりご。
今更のこの値段だけにちょっと気になる。