STAP細胞の懐疑点 PART328

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART327
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398228474/
STAP細胞の懐疑点 PART326
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398181600/
STAP細胞の懐疑点 PART325
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398135381/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART324〜314　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/131
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点　PART245〜1　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigenまとめ　http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料　http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録)　理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答　Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
　「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
　　笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
　　と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
　　…
　　実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
　　部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
　　う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
　「以上のような可能性を総合的に判断すると、
　　「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
　「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
　　STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
　「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
　　そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
　　「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/12-14
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/466
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/7-10
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから．

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/71
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、１月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「１個１個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提（信頼性の大きな欠如）が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、２月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手（小保方氏を含む）で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
　　　（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
　　　「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。

「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140418-OYT1T50187.html
　「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。

　理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長（７４）（東京大名誉教授）が
　１８日、ＳＴＡＰ（スタップ）細胞論文をめぐる笹井芳樹氏（５２）の
　発言に不快感を示した。

　笹井氏は論文の共著者。「（論文の基となる）ノートを見る機会がなか
　った」と１６日に弁明していた。岸氏は「（筆頭著者と）同等に責任を
　持つべきだ」と話した。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/471
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/20(日) 14:22:39.45
>>463
サンクス。今見つけたところだった。
で、ちょっと、というか、非常に気になることに気づいた。

「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という事について、
US 61/779,533 13.03.2013 (Pr. Doc.)
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf
の方には、記述がないが、

PCT/US2013/037996 24.04.2013
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1
の方には記述がある (パラグラフ40など)。

そして、後者の方には発明者として笹井氏が追加されている。

これはどういうことかな〜

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!　←>>1

小保方さんに対してさっさとやって欲しいこと

�@理研からの処分
�A博士剥奪
�B研究費の返還要求。特に不正が明らかなD論があるので学振は返せ

この中で�@がぐずついてるのは分かる。捏造判定の再審要求があるし。
だが、一体、早稲田はD論の見直しにどれだけ時間をかけているんだ？あれだけの剽窃がある不正論文にもかかわらず未だ博士を剥奪できないとか、どれだけワセクソ大学なの？
それでいてワセクソカス大学の出身者がおぼを擁護したりなんかしてるし。ゴミワセクソカス大学は日本の科学コミュニティーの足を引っ張りまくってるのを自覚した方がいい

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。

もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D（D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。）を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の推薦）もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない小金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。

理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越した株取引も有効である。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

もう１つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
それを活用した利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。

結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者への株価操作による利益供与も終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。　（小保方氏の信用失墜はまあ、当然として）
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。

【小保方氏・STAP細胞関連時系列】　政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★　もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★　転機１　「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年　　 　返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給　←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２　ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春　 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３　理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
　ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日　第2次安倍内閣成立　下村博文　第１８代文部科学大臣に就任　☆チェックポイント１

2012年12月 笹井　竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
２０１３年３月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察　☆チェックポイント２
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
　「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約　★転機４　いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
　「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
２０１３年４月　下村文科大臣　第６回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝　☆チェックポイント３
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井　若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高　バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

348 名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:37:01.76
>>332
実はこれが一番問題じゃないかと思う

＞早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
＞新潮４５より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス（）の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの？ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく！

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

阪医のネイチャー・メディシンのときも詐欺罪だと掲示板で書くアホは居たな。

320 ： 卵の名無しさん[] 投稿日：2006/01/15(日) 12:37:48
(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費（税金）泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕

638 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 21:16:52 ID:H2FCPpVK
聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないｸｽﾞばかりだからな。
だから晒されるんだよ。はやく訴えろよ。
しょせん口先だけのハッタリか？（みんなで大爆笑！）

あのなー、とっとと　訴　え　ろ　と言ってるだろ。
くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。
警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。はやくしろ！
だから、やれるもんならやってみろよ。しょせん口先だけのﾍﾀﾚか？

639 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 23:26:08 ID:Ja5EpjBL
最終局面＝最終バトルだな
こたえ
770 ：ID:oKdnPTn20：2005/09/25(日) 23:02:02 ID:NMSaA6P00
701だ。
俺の居ない所で話が進んでいたようだな。ちなみに762は俺ではない。

とにかく、俺自身も捏造は否定しない。だがそれは下Pが命じた事だ。あんな
に名誉欲に汚い奴だとは思っていなかった。IF30は俺のものになっても、それ
を指導したのが自分だという名誉欲しさに俺を利用した。誰がどう考えてもあ
いつが最も厳しく罰せられるべきなのは言うまでもない。俺が被害者である事
は歴然とした事実なのだから。

640 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 23:45:15 ID:OOaheIYa
研究分野での捏造論文は刑事事件における死刑判決に値する犯罪です
今一度全員、厳しい心境になってください

　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　HAGEYAMAN

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398228474/705,722
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 13:52:46.96
　　>>18
　　出願Aにも出願Bにも "STAP幹細胞" に関する記述がない?

　　出願A (パラグラフ00142) と出願B (パラグラフ00168) には
　　"ACCs were passaged at least 5 times, with continued expression of
　　Oct4 observed." (ACCはここではSTAP細胞と同じ意味)
　　くらいしか記述がないっぽいが、
　　出願Cではパラグラフ00271や Fig.24B で
　　STAP細胞を「幹細胞化」できる (120日以上self-renewalが続く) ことが明確に述べられている。

　　「STAP幹細胞」に関する実験を若山先生がしたのは何年何月のことだったっけ?

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 13:59:39.73
　　>>705

　　あれ? 出願Cでは120日以上継代したっていってるのに
　　なぜ出願B (出願Cの30日ちょい前) にその事を載せてないんだろう?

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398228474/786,805
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 14:40:17.77
　　>>769
　　> 笹井が関わるようになってから「幹細胞化」の話が出てきたってこと？

　　少なくとも特許出願に限って言えば、そういうことになる。

　　> 若山はいつ「幹細胞化」に成功したんだろ？

　　それがすごい気になってきた。

　　「120日以上」の実験がエアじゃなかったら、
　　出願B・Cより遥か前に成功できてないとおかしい。
　　でもそうすると何故出願Bに載せなかったのか疑問が残る。

　　「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 14:54:42.91
　　>>786

　　> 「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。

　　Article の Fig.5c がその実験にあたるが、そもそもこの図がおかしいという指摘が既にされている。
　　黒丸と白丸が全然縦にそろってない。PDFを拡大してみるといかにも手で書いたっぽい。
　　っていうかなんでSTAP細胞は3点しかプロットされてないんだ?

　　ちなみにポエムにもあったけど、この図↓の山中先生の論文にそっくり:
　　www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867406009767

自称テンプレはまとめwikiでやれ

age

こいつら何なの？

笹井芳樹「iPSが究極のリプログラミングとは思わない！ iPSの作製効率は0.1％！ ガン化ガン化！」

大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

理研・融合連携イノベーション推進棟（笹井ビル）がいよいよ着工！

外観は細胞をイメージしたデザイン（笑）
建物は鉄骨８階建て、延べ床面積約８３００平方メートルで、３〜７階に各約５０平方メートルの研究室を５４室整備。
仕切りを取り除けば、最大５室分（約２５０平方メートル）の空間として使える。
１チームで３室程度、計２０前後の研究チームの入居を想定。理研の研究者と企業、大学の連携チームを原則とする。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/img/b_06875968.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/0006875967.shtml

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 12:00:17.60
知らないうちに日本政府の経済再生成長戦略(笑)に組み込まれてた

成長による富の創出(笑)
民間投資の喚起による成長力強化(笑)

iPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備
�@再生医療実現拠点ネットワークプログラム　128億円
�AiPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備　6億円
�B神戸地区再生医療等融合連携イノベーション推進棟の建築　38億円
�Cバイオリソース事業　1億円

http://www5.cao.go.jp/keizai1/keizaitaisaku/followup/pdf/152.pdf

山中の勢いに理研笹井が便乗してる感じ？

内柴被告、実刑確定へ＝女子柔道部員に暴行―最高裁
時事通信 4月24日(木)17時56分配信

　酒に酔って寝ていた教え子の女子柔道部員を暴行したとして、
準強姦（ごうかん）罪に問われたアテネ、北京両五輪柔道
金メダリスト内柴正人被告（35）について、最高裁第2小法廷
（山本庸幸裁判長）は23日付で、被告側の上告を棄却する決定をした。
懲役5年とした一、二審判決が確定する。
　一、二審判決によると、九州看護福祉大（熊本県）女子柔道部
コーチだった内柴被告は2011年9月、合宿先の東京都八王子市の
ホテルで女子部員を乱暴した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140424-00000111-jij-soci

ニュー速レベルの書き込みばっか

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

突如の石井疑惑暴露！
擁護派早稲田一味は興奮した。やった！小保方さんの敵が消える。
だが捏造派はびくともせず中には屁をこきながら寝てる奴までいる。
当たり前だった。リークした片瀬は在日、小保方の味方であるワケないし
捏造派が助けたがっている人間などいないのだから。

庭センセがプロトコル発表して１ヶ月以上経ったけど、
そろそろSTAP幹細胞できたのかな？
専従のテクニシャンが２名いるから、結構実験できますよね。

>>30
結構事件の時系列や背景事情を理解するのに
分かりやすいと思うけど、テンプレ反対派の人？

実話BUNKAタブー（コアマガジン）に衝撃の「緊急スクープ」が！
なんと「オボちゃん激似の理系女子が懺悔のコピペヌード公開！」

http://pbs.twimg.com/media/Bla4p2_IUAAepO9.jpg

なんで小保方も些細も庭再現チームに入れてもらえないの？
理研的にも実験不正容疑者だから？

【速報】明日、理研が捏造決定方向へ

>>43

ソースは？

乱立スレage荒らし、ちょっと調べてみたらやっぱり完全に組織的グループ犯行のようでつ〜
これ全部、判で押したように4月19日（土）あたりから大量書き込み始まって、翌20日(日)は完全休養(笑)、書き込みゼロ、そして21日(月)からまた一斉に書き込み始まってる━(ﾟ∀ﾟ)━━　!！
普通は前後の日にたくさん書き込みがある何十本ものスレが同時に20日の日曜日だけ書き込みゼロなんて絶対有り得ないでｼｮ！ww 　バカじゃん！バレバレだよコレ！誰が見ても大量のバイト君が一斉指示で動いてるのが一目瞭然だよ〜　笑笑
いちおうageされた大量のスレの一部だけ参考までに貼っときますﾀ(^_^)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396759291/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397457028/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052538/


で、こっちが本スレ。当たり前だけどこっちは4月19日（土）から21日(月)まで何の途切れもないよ
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

これってヤッパリおぼﾀ〜ﾝ？
理研の人たちっていちおう国会や政府からも監視されてる公務員でｼｮ？
いくらなんでもこんなバレバレのリスクがある大胆な事、怖くてできないんじゃ？？？
　じゃこれってヤッパリおぼﾀ〜ﾝ？
でもホントにやましさがなくて。。気丈に頑張ってるんだったらこんな事しないでしょ！？？？




おぼたん、やっぱり真っ黒ｸﾛｸﾛｹｰじゃん！！

>>45
なんでマンコが黒いんだよ。てめー見たのか？

>>39
うまく行ってれば、キメラが育ってひ孫がいてもおかしくない。

>>47
そろそろ、テラトーマ実験できてておかしくないんじゃね？

>>45
ｽｹﾞｰw
よく調べた！

>>45
これは何かあるかも知れんな。工作が4/19からで、次の日が休みって事はやっぱり20日の日曜におほほ〜が追加資料を提出しよるのにピッタリ合っとるから、多分、今の時期になんか世間の注目とか関心を低めたいことがあるってことやろ

>>41
オボちゃんよりかわいいｗ

>>45
おぼたんじゃないよ！

理研のGDの収入で
・京都に200坪の豪邸
・神戸に億のタワマン
・数千万の着物
・数千万の高級車
を買ったスーパー財テク王Sさんが雇ったんでしょ？

>>52
SSIさんは休みの日にワケありの患者さんを法外な値段で手術して金儲けしただけだよ。

野依も自分でネイチャー記載GOサイン出しておきながら
オボは未熟な科学者ってよく言えたもんだわな
竹市が総責任者でGOサイン出した可能性もあるわけだが
オボグループ単独では絶対ネイチャー記載申請出来ないもんな

@abfly
リバティは小保方さんとか理研理事長の野依氏の守護霊呼び出してインタビューしてないで
STAP細胞の実験マウスの霊を呼び出してくれれば ネズミ「俺いますげーSTAP」みたいなので一発解決なのに

俺いますげーSTAPに腹筋崩壊ｗｗｗ

　　　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,　　　／￣￣￣＼
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　　　 /（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ.　　　　　　　.| 　 ＼　　ヽニｿ ／ﾉ
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　　　　　ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((

スレ番伸びるたびに批判派のレベルがドンドン下がって行く

>>57
スタップ現象の凄さが指数関数的に劣化しているからな

>>57
擁護君が死に絶えてしまったからね。
takta913くんは元気にしてるかな…

石井はあんな横柄な態度で記者会見しておいて
オボ鼻上向き姫と変わんない事やってんじゃん
地方大卒で論文なんて人の真似しないと書ける訳ないじゃん

33 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 19:58:50.44 ID:JgBm36p30
笹井なんてまだまだ小物
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/k/y/o/kyok0654/20091028122701f33.jpg

>>60

936 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/24(木) 19:09:01.12
石井先生電光石火
科学者ってのはこうだよな
逃げ隠れする誰かとは違う

ttp://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf

片瀬のバーカ

>>60
バカ田大乙

>>62
嫌がらせ多いんだろうなあ

さすが、石井委員長。オボ派からの攻撃をはね返す。＾＾

　　　　　　　　　＿ -rrr─-　､
　　　　　　　　／＼＼ヽ／〃／三＼
　　　　　　 ／ミﾐ＼＼∨‖〃/／二ミ､
　　　　　／⌒￣'''''＝=＼|‖//ニ二ミミ､
　　　　 /　　　　　　　　　＼〈/／二二ミﾐ
　　　(_/　　＿　＿　-‐‐　　《《　　 (⌒: : :ヾ
　　 (_ﾉ　-─‐--─''￣　　　 `》､　　 ヽヽヽ:}_
　　 彡　　,,,,⌒　　　⌒　,,,,,,,,,　ヾ､　　 ﾐ／⌒)
　　　ヾl tfﾞﾞﾞヾ､,,　　　tfﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヾ　 ＼　 》/　､ /
　　　 ゞ!　 　　ヽ　　　ｨtテ-､_,　　　〉　　 〈　{
　　　　`l　ｨtﾃﾐ､　　　＼＿_,　　　　　　　 ﾚ {
　　　　　l　､＿ﾉ ｉ　　　､　　　　　　　　　　　|
　　　　　',　･ 　 /　　　ヽ＼　　　　　　　　ｰ'
　　　　　 l　＿ノ､ ＿rー'　 ＼　　　　　　　|
　　　　 　 l　　/　｀ ｉ ｉ＿　　　)　　　　　　/
　　　　　　'.　 {　ｨ二_ｭ─''＞´〈　r'　　　/
　　　　　　 ＼ﾉ^＼＿＿ノ´　　ヽ　　　/
　　　　　　　　＼　`ー─'　　 ／　　／
　　　　　　　　　　ヽ､＿＿-─‐'　ィ´

>>41
本人()の捏造認定来た！

>>55
久しぶりにこの問題絡みで笑った
ネズミ守護霊の問題
・ネズミー語→人間の思考に変換する能力が必要
・ネズミ自身の問題　「STAPと認識する能力」がネズミ自身に問題
　→仮にあるとすると、それなんてアルジャーノンに花束を問題発生
・STAP幹細胞由来か、ES由来か、受精卵由来か、ネズミ自身も分からなくなっている恐れ

>>63
別に片瀬の指摘は間違ってはいない。
きちんとデータを提示していないことが問題。
元データがきちんとすぐに出て来て、修正で済む話ということだ。

>>70
いいから早く若山の裏取れよ、おばさん

オボちゃんも即実験ノート出せばいいのにねｸｽｸｽ

>>70
バーカバーカ
若山の裏とりはどうしたんだよ、早くしろよ
恥ずかしいBBAだな

>>55
> 俺いますげーSTAP

どんな状態やねんｗｗｗ

おいハゲ……落としものですよ。
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ髪と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　ハゲのすぐ後ろに落ちていましたよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ髪と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　　　　ハゲの後ろに落ちてたこれを、
　 　 　 　 ∧__,,∧　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧__,,∧
　　　　　 （｀・ω・）^) ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀・ω・´）
　 　 　 　 (　　 　 つ　　⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　と 　 ,ｕ､つ
　　　　　　｀ｕ―ｕ'　　　　　髪　　　　　　　　　　　　　　　｀ｕ´髪
　　　　　　　　　　　　　　　 YY⌒Y
　　　　　　　　 こうして、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 こうして、

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧__,,∧
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　（ω・´　）
　　　　　　　　　髪　三ニ　☆ __,(　　　 )つ
　　　　　　　　　　　　 ￣　　　 `ｰ―‐ｕ'

　　　　　　　　　　　　　　　　　こうだ　！

>>65
片瀬や>>70みたいな暇人だろうね

そういえば片瀬って2ch見てるんだっけ

別に片瀬の指摘は間違ってはいない(ｷﾘｯ

だってお

>>74
とりあえずSTAP状態としか、当ネズミも分かっていないと思うw

>>61
どーやったらこんなヘアスタイルになるんだろ？
普通の美容師じゃ再現できないだろこれw

今北
理研か凹かインサイダーかに動きある？

結局、石井センセもやっちゃてるのか？
忙しい奴らだなｗ

調査委員長に調査のメスが入るかもね
悪質だわ

>>70って片瀬の旦那だろ

>>70
いいから若山と若山の知人の裏取りに行けよ
まだかよ

石井委員長、「元の実験のート」とドジッ子アピール

しかし小保方もこうすりゃいいんだよと言いたげな綺麗な対応だな

間違いはなくて優秀な片瀬さんが何で若山のメス問題の裏は取れないんだろうね〜
ふ・し・ぎ

石井氏も忙しくなるなｗ

>>86
綺麗じゃないだろ、問題ありだろ
片瀬女史の大スクープだろ

>>81
若山先生の毛がさらに減った

別に片瀬の指摘は間違ってはいない（笑）
けど、ソッコー言い返されて恥ずかしい

ところで小保方って何やってるの？
オナニー？

https://twitter.com/kinokokumi

きのこ組組長さん、2chまで出張お疲れ様ですｗ

おばさんは、調査委員会の停滞が目的なの？

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 22:48:05.19 >>903
D論ひどいよ、これ読んで小保方採用した人は基地外
コピペや画像の盗用が無くてもウルトラスーパー超テクニシャンにしか不可能な内容
日本語の概要あるから読んでみて
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/1/Gaiyo-5627.pdf
小保方さん、学生時代に自分でキメラマウス作っているじゃん。
ハーバードで誰も相手にしてくれなくて、若山にお願いしたはずなのに、どうなっているの。

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 23:33:41.84 >>123　>>143　
ガイシュツだけど、すごいからまたおいとくね。

小保方晴子氏　博士論文概要の一部（ただしその部分は全部引用）

第五章では、幹細胞の万能性を証明するための最も重要な証明方法であるキメラマウスの作成を幼弱神経幹細胞培養条件であるbFGF, LIF依存浮遊培養系によって培養したsphereを用いて試みた。
ICRマウスの受精卵とsphereを用いた凝集法によってキメラ卵を作成し、24時間培養した後、子宮に移植した。20日後に産まれた新生児の毛皮にはsphere由来の毛が観察されなかった。
また産まれてきた新生児の数は移植した受精卵の数よりも少なかった。キメラの胎生致死、もしくは特定の組織への貢献、もしくは低頻度での貢献の可能性が考えられたため、胎生12.5日目の胎児の解析を行った。
その結果全身にsphere由来の細胞が散在していることが確認された。このことから、sphere由来の細胞は全身の組織形成に寄与できる能力を有していることが明らかとなった。

きっちりデータをつけているノートがあれば疑義を持たれた時
ちゃんと説明できることを石井委員長自ら示されました

小保方、白決定だな。こりゃ。

定期パトロール完了

記録　　進展なし
　　　　その他特記すべき事項なし
個人的に家のスタッフはオボ否定だからオーディなるな髪形だが
　　　　家に帰ったら家の嫁、オボの髪型をしてきた。　論理的にオボを
　　　　分析して、嫁もオボ否定の先鋒だったのになんだ余あの髪型。
　　　　打たれ強いどMファッションかよ。　しばらく別居することにする。

>>95
普通に全うなＤ論だろ。
キチガイはお前

>>96
ほんこれ

片瀬は間違ってない（ｷﾘｯが「ほんこれ」だってよ

>>101
???

>>96
小保方のお陰でコリゲすらカッコ良く思えてしまう不思議な現象

片瀬は尻軽女
また、ガセネタで、一騒動
また信用をなくしたな。

人を疑う時は、他人任せにせず、自分で確証をもって書け、バカ者

>>104
きのこ組乙

>>103
確かにｗ

俺今「さすが石井さん」とか思っちゃってたわｗ

>>104
いや、指摘した点は間違いじゃないから
これはいいことだと思う (実際コリゲ出るんだし)。

>>96
ノートって凄い威力だね

>>86
委員長のドジっ子アッピール、
萌えたm(_ _)m

>>105
miyuとかいうキモイネカマの可能性もある
https://twitter.com/miyu2009start

片瀬に粘着してる奴はなぜか全員ネカマｗ

>>102
誰かの噂で動いたのだろう。
指摘する前に自分で石井さんに確認してから書け。
ジャーナリストなのだから。

>>50
20日から21日あたりの過去スレ見てたら気になる書き込みがあるよな。「PART323」の>425>428かな。
三木マウスーは、「正しい画像さえあれば、捏造は吹き飛ぶ」って強調してたし、多分ここに書いてるような事を世間から指摘されないために必死でスレage荒らしやってんじゃね？それぐらいしか急にage荒らしがおおっぴらで大がかりになった理由って思いつかんし。

>>89
オボの後だと良い対応に見えるけど、実はアカンよな

なんか勘違いしてるのがいるけれど
若山のマウスの件といい、これといい、片瀬って小保方寄りだからな

オボの弁護士が石井さんの論文おかしいと
片瀬さんに査読を頼んだのなら出来る弁護士さんね

いや、指摘した点は間違いじゃないから（笑）
実際コリゲ出るんだし（笑）

2chを監視し続けてる片瀬の旦那が必死でございます

>>45　
オボの不安のしわざだな。
バックは馬鹿稲田チョン同盟だろう、こんな見え透いた刹那的な動き。
選挙でころころ転居するヒト、知ってる？

小保方晴子に批判的な、評論家には、脅迫状や抗議文が殺到しているらしいね。

>>114
無理ありすぎ。
その他の発言との整合性を付けろ。

片瀬って2ch見てるんだもんな
>>110て本人じゃね

>>116
きのこ組とそのシンパって何人で活動してるの?
なんでみんなネカマなの？

あちこちで論文不正疑惑の火の手が上がりそうｗ

>>119
別に無理は無いと思うけど
あ、ごめん「片瀬の言ってることは間違ってない」くん（笑）とはやり合いたくないわ
宗教だから

>>123
逃げたｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗ

>>122
　オレ、アカデミックプレス組み　しかも不正なし。強気でいける立場。ｗ

片瀬また誤報なの？
やっぱり嫉妬で動く女は使い物にならんな

片瀬氏はジャーナリストとして中立を保ち、石井氏は科学者らしい反応をした。
それはいい。

ただ、片瀬氏への匿名のたれ込みのソースが気になる。
利権への牽制とするといったいどのあたりの勢力か？

やっぱり草生やすくらいしかできない基地外だった
好きなだけ「片瀬さんすげー」（笑）と思ってろよ

調査する側も腹をくくらにゃならんなー
どこまで飛び火していくのかｗ

>>126
石井が間違いを認めたので片瀬の完全勝利

>>126
石井のグループの誤報を片瀬が指摘した

>>128
やり合いたくないんじゃないの？ｗｗ

＞片瀬氏はジャーナリストとして中立を保ち

は？
確証もないのに若山はメスも作ってたとTwitterで言いっぱなしのおばさんが中立？
片瀬ageがいい加減気持ち悪いんだけど

>>127
片瀬シンパはさー、若山の雌マウスの件に決着つけろって進言してよ
本当に宗教だな、このアホ

き　　の　　こ　　組　　大　　量　　発　　生

ホント、考えが浅い奴が多いなあ
中立だってさ

石井さん眠れないよーーー
「まさか俺の論文全部調べる気なのか。やばいよやばいよ眠れねー―」

>>137
むしろSSIの方がガクブルだと思われ

片瀬が中立を保ってるにワロタ
急に注目浴びて舞い上がってるだけだろ、あのおばちゃん

>>133
>>134

いやいや、別にシンパじゃないけど、片瀬氏は発言が軽いだけじゃないか？
特に、利権派でも、オボ派でも、些細派でもないと思うが。。

片瀬は朝鮮人だから沈没船長やパククネぐらいの信用がある立派なジャーナリスト

>>134
言いだしっぺのお前がやれよｗ

そもそも出自を完全に隠蔽してる時点でアレだね

小保方を育てた女子医大の論文も精査しないと

捏造厨のかたがたが頭いい事は認めます。
が、あたまの良し悪しとクリエーターの素質は、悲しいかな別物です。
ねたましい気持ちはわからなくないが、あの「お嬢様」は生まれながらの
クリエーターであって、もともと論文をかくのが得意ではなかった。
ずれSTAP細胞の存在は時間が解決し、もはや単なる「お嬢様」でなくなる
ことは確かでしょう。手遅れです。あきらめましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　小保方用しおり　　　　　　　　　　　 ┃
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　ﾖｼｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　　　　　　　　　　　　ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

片瀬はバタバタ感が好きじゃないわ
煽り耐性ないし女特有のヒステリー入ってるし

>>86
オボのせいでこうやって日本の生命科学のハードルが悪い意味でどんどん下がっていくんだな

>>142
片瀬を教祖様のように崇めてるお前がやれよ

雑食＞片瀬

片瀬が朝鮮人とか旦那がーとかってきのこ組とそのシンパの根拠のない口癖じゃん。
もっと正体隠そうよ（笑）

片瀬さんGJ
不正に対する公平さと、石井さんの人格と研究ノートの偉大さを証明してくれた
これからも偏見のない立場でSTAP問題を見守ってください

>>139
ほんこれ

>>149
レッテル張りでしか返せない片瀬アンチｗ

日韓】 大国から小国に墜落する日本に翼はない〜ソウル大、ソン・ホグン教授[120904]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346771463/-100

片瀬はキム博士。このスレで正体割れてるよ。

＞女特有のヒステリー入ってるし
いつの時代に生きてるか知らんがヒステリーは女特有ではない
仕事してるとむしろヒステリックなのは男が多い

旦那がきてるなｗ

片瀬がスクープで石井を謝罪に追い込む快挙を成し遂げたから、
片瀬アンチは面目丸つぶれで必死に暴れてるんだろうな、

>>156
フルネームは?

これが旦那か？@shanghai_ii

>>158
きのこ組の目的ってなんなの？
EM菌で放射能を分解できるって信じてるみたいだけど？

>>161
そう

石井ちゃんなんでや…

>>70
お前>>159と同類だからなー、ああ、恥ずかし

旦那もくさそうな奴だな

低学歴王、対応が早すぎてかなり怪しい
告発先なんかみてももゴマ臭さがまんさい

この件はどうもやらせっぽい匂いがする

>>127
片瀬持ち上げてるアホってこういうのばっかだよな
ファビョーン片瀬が中立

iPS並みの話題で捏造とか信じられないんだが

金貴花て、あのファビョリ方からして、チョンだろな・・・

裏も取らずにバカッターに垂れ流す「さいえんすらいたあ」を異常に持ち上げる風潮

持ち上げてるのは本人とその旦那だろ
暇そうだからなｗ

和歌山の件は如何なものかと思うぜ
言いっぱなしで無責任だな

ひとつ聞いていい？
何のために捏造するの？何のために研究するの？
この2つは矛盾じゃないか
互いに打ち消しあっている
捏造するなら研究する必要は最初から全くない
研究するなら捏造してちゃやってることがゼロかマイナスになっちゃう
２つが同時に成立することはない
WもSも取り下げ＝白紙といってるじゃないか
もう結論がでている

サイエンスライターの自演だから。

マクロファージが緑色の細胞を次々食べこんでいくので緑色はGFPでなく...

Unknown (Unknown) 2014-03-12 22:42:04
それがその分野で常識だったとしたら，なんでレフェリーは
気がつかなかったの？

Unknown (Fis-dur) 2014-03-12 22:55:50
レフェリーが免疫分野には疎かったからでしょう。

Unknown (bruceMっち) 2014-03-21 19:52:23 レーザーフローサイトメーターでマウスの
リンパ球を測定すると死細胞の自家蛍光に悩まされます。
あの論文のフローサイトでの画像は機器設定が意図的に変えられて
正しく蛍光補正されてないのがフローサイトメトリーに
熟知している人間には一目瞭然です。
要するに意図的にデータを捏造してたのは間違いないでしょう。

>>157
自己紹介？

サイエンスライターの金さん

>>174
（嘘の）事実を積み重ねるにしてもまどろっこしいな
そこまで用意周到でiPSや森口に被ることやるか？と思うけど

＞片瀬氏はジャーナリストとして中立を保ち

どこが？？

舞い上がって本の宣伝までしてたなｗ

影の帝王　　　　　　　　岡野
脱税王　　　　　　　　　野依
利益誘導・嘲笑王　 　河合
天下り王　　　　　　　　米倉
逃げ足・責任転嫁王　　　些細
捏造・剽窃・改竄・
虚言・劣化王 　　　小保方

売名・無能王　　　　　　三木
小者王　　　　　　　　　今井
ほら吹き王　　　　　　　バカンティ
洗脳・逃げ足王　　　　　大和
トイレ王　　　　　　　　　武市
節穴王　　　　　　　　　常田

追求王　　　　　　　　　上
質問王　　　　　　　　　藤原
美声王　　　　　　　　　桃子
リケジョ王　　　　　　　大隅
みのもんた王　　　　　　加賀屋
Dr. マシリト王　　　　　丹羽
世界のハゲ　　　　　　　若山
日和見王　　　　　　　 竹内
寝返り王　　　　　　　　関
ソファー王　　　　　　　↑田

低学歴・コリげ王　　　石井

>>156
金貴花 片瀬もＤ論でバレたんだ。
生物板らしいだろ。

ビビり王　石井

お前らまだやってたんだｗ

ホント暇な奴らだな

>167
マジで殴り合ってるようだから
やらせって発想は、なかったわｗ

白判定と白擁護、白批判
黒判定と黒擁護、黒批判
が出揃って欲しいもんだ

>>174
何が言いたいのかよくわかんないけど
研究するポーズもせずに捏造は出来んでしょ
ゴッドハンド藤村だって、発掘はしてたんだし

金貴乃花ってこれか？
http://www.worldcat.org/identities/lccn-nr95-35912/

朝鮮ファビョリ王　キム

iPSがあるから話は美味くても危なすぎてできると思えねえ・・・

>>189
なんだ朝鮮人か出目隠しはそのせいか

朝鮮はどうでもいいわぁ

>>177
くいつきすぎｗ

「金貴花　片瀬久美子」で検索しても、
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398004769/
しかヒットしなかったんだけど、
特定の元スレってどこにあるの？

評判落としたら後々効いてくるじゃないですか？
いくら擁護が馬鹿ンティだからってなんか狙って捏造してるならお粗末だなぁとｗ

暇な旦那が文献漁って、間違い見つけて、片瀬に匿名で送ったことにしたんだろ
公表前に石井に連絡、石井は対応→ちゃんと対応したところでまた公表

石井の対応と小保の対応を比べさせて、世論焚きつけるためにやったんだろな

片瀬アンチにとっては片瀬が石井を謝罪に追いこんだことがよほど不都合なんだろうなぁ。

何日前かわからないけど金と貴花の間にスペース入れてみ

片瀬にアンチがいると思う思い上がり

>>197
旨味を得るところがウハウハでほぼノーダメなら捏造成り立つかなと思ったけど

片瀬叩いてるのは小保方擁護派だけじゃないんだぜ
裏もろくに取らずに和歌山マウスについて無責任は発言したり
叩かれたら火病ったりなんだかな

>>200　
たしかにｗｗ
アンチしてるほど興味もない

アンチなんかいないぜ。
バレた時もふーんぐらいの反応だったし

>>186
うん。自分はこうやって証拠だしますよ、さあ、あんたはどうよ？
ってオボに言ってるみたいにも感じるね。
結果的には疑惑をうまく利用したね。

低学歴王は這い上がってきただけあって、ちゃんと対応する。
委員長だから、問題が起こったときのシミュレーションもできてたはず。

ま、迷惑な話だけど、売名に利用されたんだろうね。

このスレは捏造確定気味か
俺なら「ノーベル賞級の研究できたったｗｗｗｗｗ」は流石にやらんて意見は庶民すぎるかｗｗ？

スレの初めから叩きつづけてるのに、「俺、アンチじゃねぇから」と平静を装う片瀬アンチｗｗ

その１　きのこ組
その2 miyu

この人か
http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/authors/2012080300005.html

対応の比較をさせて、わざとこうあるべきだという流れを作る。

結果、旨味の残るのは、この問題が続くことが美味しい人達。

初めは片瀬アンチじゃなかったが煽られて旦那引っ張り出したり
和歌山マウスの裏取りがいい加減でその後放置なのみてなんだかなって感じ

>>184
ふにゃちん今井も忘れるなよ

>>195
前に書き込みあったとき見たら、京大の博士論文の検索で出てきた。
2006年の理学研究科で出たよ。
検索を生物か細胞とかでしたと思った。

>>209
地味やな・・・

>>207
今までいくらでもそういう奴いたじゃん＜ノーベル賞級捏造

>>212
今井はふにゃちんじゃない

>>210
写真や証拠伏せて疑惑引き伸ばしてるのがその証拠なのか？

>>208って本人っぽいなｗ
普通そんなアンチの名前なんて知らんし

>>55
ネズミ守護霊
ﾜﾛﾀーw

>>215
名物なんだ
じゃあその類で

丸山ワクチンみたいに本当の医療が出てこないかな〜

何だ展開がないと思ったら和歌山叩きやめて片瀬叩きにシフトしたの？

内ゲバ！

一瞬さんは優しいな。
どうすれば良いかオボに教えてくれている。
この通り直せば、オボも不正なしになるよ。
頑張れ。

ググってたら、なんか2011年にもネット上で揉めてたみたいでワロタ＞片瀬

小保方「・・・」
http://livedoor.blogimg.jp/uwasainfo/imgs/9/d/9dbdc61c.jpg

目立ちたがり屋のオバサンて感じ

>>99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 20:48:02.21 >>95
>普通に全うなＤ論だろ。
>キチガイはお前

おぼちゃんのＤ論が？　お前正気か？　ｗｗ

難波紘二先生の辛辣なコメントhttp://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
32.英語力
「テキストから透けて見えるのは、英語力の決定的不足、生物学医学の基本知識がない、
論理的思考力がないということだ。倫理性についてはもういうのを止める。」

27.小保方学位論文についてのコメント
「早稲田大学の責任は大きい。いわば詐欺師にお墨付きを与えて世間に出したわけだから。」

>>224　なにぐぐったの？

>>209
科学の不正を暴くのがライフワークみたいだね
花火打ち上げるんなら最後まで責任もたなきゃな
これまでの発言を聞いてるとそうしてるように見えないな

>>61

こんなところで長先生を見るとは。
長先生なんてSTAPに比べればずっとまともだったのに懲戒免職だから
小保方の免職は免れないな。

もうすぐ発表３カ月か、凹の妄想以外で未だ再現成功者でてこずか・・・
凹や共著者、理研が保身のため認めないだけで、
客観的に見て、これは完全なる捏造だと思う。
凹・共著者は科学界から追放されるべきでは？

>>229　ただのお祭り好き。２ちゃんの祭りと勘違いしてるっぽい。

>>209
ただのクレーマーババアやんけ

なんつーか
「ない」ということを証明できないことを逆手にとってますよね
もうそれを実質上証明することになるのは論文取り下げのみ
これ自分で言っちゃってるから取り下げれないわなｗ
この女にとっては理研解雇よりみじめなのは論文取り下げ

>>231＝キムさん乙ｗ

顔キモイから写真付きのリンク貼らないでくれ

>>61
すごい髪の量だなｗ
和歌山に分けてやれ

>>218　正解だな(笑)

>>237
　　　　　　　　　　　| 　　また髪の話してる
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ 　
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･,彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|(´･ω･`)::::　感じ悪いよね
　　　　　　　　　　　　 　(ω　/:(|　　　|)::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:(ω　/::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼し´

最適条件の論文発表してないから第三者が再現できないのは当然。

>>209
匿名の人物から寄せられた疑義をネット上で公開し
皆さんにも検証して欲しいってなんだよ
無責任にも程がある
自分の考えすら述べてないじゃん
エセジャーナリスト

片瀬久美子 ?@kumikokatase 1時間
データがきちんと保管してあると、対応が迅速にできますね。 RT


これのアピールが狙い。

どうやらぼぼこの時間かせぎ作戦成功したな。
捏造派大敗北

>>241　疑義はジャーナリストなら自分で調べろｋｓ　だよな。

>>208
赤く

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜LL/　|__LﾊL　|.｜ ：：|　＜正しい画像があります！　　　
　　|....　|：： ｜　（・ヽ　/・） ∨｜ ：：| 　　博論は下書きなんです！
　　|....　|：： ｜⌒　(●●)⌒）.｜ ：：|　　　　
　　|....　|：： └──────┘∧,,∧
　　＼_｜　　　 ┌────┐( ´･ω･）　　　＜どうせ嘘だお　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀――´￣￣＼

こんな論文通したNatureのレフェリーが一番バカだろ。
ちょっとFigみるだけで捏造みえみえじゃんｗ

208 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 21:43:19.23
スレの初めから叩きつづけてるのに、「俺、アンチじゃねぇから」と平静を装う片瀬アンチｗｗ

その１　きのこ組
その2 miyu

最近、頭が悪くて口調の汚い小保方擁護が湧くと思ったら「きのこ組」とかいう下衆
だったか

>>242
そんな高級なからくりなんぞない
ただの勇み足で恥かいただけ

今日、これ書き込まれた途端に、ほぼ完全に乱立スレage止まった。。
なんかすげぇー怪しい連中やな〜〜
気味悪〜〜

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 19:02:51.30 乱立スレage荒らし、ちょっと調べてみたらやっぱり完全に組織的グループ犯行のようでつ〜
これ全部、判で押したように4月19日（土）あたりから大量書き込み始まって、翌20日(日)は完全休養(笑)、書き込みゼロ、そして21日(月)からまた一斉に書き込み始まってる━(ﾟ∀ﾟ)━━　!！
普通は前後の日にたくさん書き込みがある何十本ものスレが同時に20日の日曜日だけ書き込みゼロなんて絶対有り得ないでｼｮ！ww 　バカじゃん！バレバレだよコレ！誰が見ても大量のバイト君が一斉指示で動いてるのが一目瞭然だよ〜　笑笑
いちおうageされた大量のスレの一部だけ参考までに貼っときますﾀ(^_^)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396759291/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397457028/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052538/


で、こっちが本スレ。当たり前だけどこっちは4月19日（土）から21日(月)まで何の途切れもないよ
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

これってヤッパリおぼﾀ〜ﾝ？
理研の人たちっていちおう国会や政府からも監視されてる公務員でｼｮ？
いくらなんでもこんなバレバレのリスクがある大胆な事、怖くてできないんじゃ？？？
　じゃこれってヤッパリおぼﾀ〜ﾝ？
でもホントにやましさがなくて。。気丈に頑張ってるんだったらこんな事しないでしょ！？？？




おぼたん、やっぱり真っ黒ｸﾛｸﾛｹｰじゃん！！

http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/144228/1/yrigk03042.pdf

金貴花　ホヤｗ

ホヤ線虫王　キム

>>240
それ出させる為の叩きって噂の妥当性はどうでしょう？

>>250　からくりって？勇み足って何したんだ？？

片瀬って人いつもギスギスしてるようだけど更年期障害？

石井氏の告発のPDFのプロパティ見たけど、
アクロバットがやたら古い６．０とかそこらへん

たぶん大学研究所じゃないんじゃ？
そんなふるいの使う人、研究室にいる？

>>239
パンツぐらいはけよ

>>247
そもそもArticle Fig 1eとFig 2aの細胞塊はみただけで分かるくらいの全く別もん

レフェリー　バカだわｗ

Nature「晒しあげのつもりで掲載したから（震え声）」

また自称ライターが混ざってきたね

誰　が　勝　者　な　の　か

おまいら、まーだつづいてんのか？

おれはあれから論文一報書き終わったぞ。

おまいらも自分のことがんばったほうええよ。

>>263
ドワンゴ

https://twitter.com/tmaehara/status/458063235938152448/photo/1
某福の科学のアレ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

まーだとかいいつつ覗きに着てる時点で同じだと思うの

小保方に反論あれば論文で出してもいいんやで

若山っていつ会見するの？

竹市、石井、野依の３爺の懲戒解雇Ｘday
オボ姫の懲戒解雇Ｘday
どっちが早いんだろうね

>>263
小保方の凄さ、破壊力はそこだと思う。
幸せになった人は誰もいない。

>>239
若山ちゃんの髪をロングパーマでデカ目にしたら戦艦ちゃんになるネ

今となっては理研は小保方さんと対立するメリットゼロ。
だから双方妥協して手打ちするよ。
捏造、改ざんの表現は撤回。
不注意で譴責で終了。

takta913 くんどっかいっちゃたのかな…

>>258
Wordからエクスポートしてる

>>269　いま増やしてるから、頭できてから

残り隊

ワードからやったら６．０とかになるんか？

なんかもう人いないね・・・

あれ？片瀬マンセーはホヤＤ論貼られて逃げ出した？

笹井さんも軽い気持ちで名前を入れちゃって。
世界の若山先生がいるから信じちゃったんだろうね。

このあたりが真相で、
結局、小保方さんのみ懲戒解雇で終るでしょう。
他は訓告とかで

ボボコのせいでマジW山、SSIの夫婦仲が悪くなってそう
ほんまにクラッシャーやで

若山さんは顔に肉がついてないスッキリイケメンよ(´・ω・｀)
戦艦ちゃんみたいに顔肉ブクブクじゃないのよ(´・ω・｀)

https://twitter.com/captain_dayo/status/454862957654994944/photo/1
ドンキこんなの売ってんのかよw

>>264
捏造すんなよ

あいつが捏造したぞ！
捏造すんな！

和歌山さんの奥さんも、
言いたいこと山ほどあるだろうな・・。

和歌山研にいるオボを身近で見てたんだから、
オボの不正を何度か目撃してるんじゃないかな。
当時は単に「おかしいな」と思ってたくらいかもしれないけど。

>>284
楽天だと1500円で割烹着売ってるぞ！

ここも閑散
世間も忘れ気味

>>242
違うと思うよ

些細 ノーベル賞絶望、家庭崩壊、失業の危機、ハゲバレ
和歌山 世界的名声の失墜、家庭崩壊、ハゲ不治確定
小島 国際的な詐欺師の汚名
戦艦 脳卒中
片瀬 朝鮮人出自バレ
ＣＤＢ 解体

>>16

http://www.asahi.com/articles/ASG4C4VPMG4CULBJ00D.html
で問題になった Letter Ext.Fig.8 の
"female STAP stem cells" については、
出願A・出願B・出願Cのいずれにも記述はなかった。

この実験 (まあ実際はエアなんでしょうけど) は論文のリバイス中に追加されたっぽい?

若山さんの奥さん先生を支えてあげてくださいね(´・ω・｀)
髪のことは気にすることないと思う。今のままで十分魅力的よ(´・ω・｀)

https://twitter.com/foxhanger/status/453676174997086208/photo/1

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　STAP細胞はあります！　
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

並の人間でも、「世界の○○」と言われるんだから、この分野は割がいい。

この事実をstapが高校生に教えたのだから、オボの業績は計り知れない。

関係者、利権、早稲田、家族は自業自得だけど、
東邦高校、松戸市、ムーミン、ヴィヴィアン、割烹着、一般のリケジョ、バーバリーもイメージダウン被ってる。
関わるもの全てをイメージダウンしてる、まさしくゴジラだ。

>>62
石井先生かっけー

で、その正しい画像はどこにあるんですか？
せめてなんかひとつ信憑性のあるもの公表してもらえませんか？

>>297
かっけーのは片瀬久美子（笑）らしいで

>>290　キム乙

どう考えたって妨害じゃねーか

>>293
そうよ！
和歌山さんは、しょうゆ顔男子でかなり印象いいわよ。

些細さんは正直、キモい！
どこがって、あのバカ殿みたいなトボけた眉毛と抜けた口元。
ちょっと皮膚が脂症なところもね。

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 22:53:38.39
>>16

http://www.asahi.com/articles/ASG4C4VPMG4CULBJ00D.html
で問題になった Letter Ext.Fig.8 の
"female STAP stem cells" については、
出願A・出願B・出願Cのいずれにも記述はなかった。

この実験 (まあ実際はエアなんでしょうけど) は論文のリバイス中に追加されたっぽい?

>>256
確証もないのに石井先生の論文の画像が捏造だって言いふらして
結局誤認だった

まあ凹派による攻撃だよな
片瀬が黙殺したら片瀬叩きができるし片瀬が糾弾したら石井先生攻撃できるわ
片瀬＝凹派に見せかけられるわという心理戦やってるつもりなんだろ
こういうセコい工作は多分女子医科か早稲田発じゃないかな
逆効果だと思うけどな〜
今は議論していないレターも検証対象にされて全面戦争になるぞ

>>305
何が何でも片瀬を擁護しないと気がすまないお前はもはやビョーキだよ

和歌さんが提出した細胞の解析してSTAP-SCかESかを区別する方法なんてあんの？

石井を潰そうとした奴を返り討ちにしてやったのか
さすが石井だな

まあまあ、本人2ch見てるんだから、お察し

>>306
俺このスレに初めて書き込んだんだけど
別に片瀬を擁護してないじゃん
あれは単に都合よく道具として使われただけだろ

>>307
あるよ
B6は難しいけど

>>306
記者会見では名言「なるほど」を言わせたくらい良い仕事してたしなんでそんなに叩きたがるのか逆にそっちのが不思議だわ

>>311
何度もガセ垂れ流して
プロのジャーナリストとは呼べない酷いレベルだろ

笹井の会見見る限り、STAP細胞らしきものは確実に作成出来ている。
キメラの方はわかんね。って感じかな。

最後のキーマンは若山。

>>313
「らしきもの」　　ｗ

＞俺このスレに初めて書き込んだんだけど

お約束すぎて吹いた

小保方擁護48歳のおっさんは、50歳のおばさんをイジメるのは好きらしい

>>311
え、片瀬持ちあげる理由ってそれなの？
マジで宗教だな

>>295
何言ってる、ノーベル賞候補の笹井さんがほめてるんだぞ。ほんとだろうが。

>>312
ジャーナリストとしての発言の場がないんだろう
ブログ、ツイッター、そして記者会見だけじゃな

>>209
メガネで偽装してるが....かなりのぺっぴんさんで...
しかし井川遥ｃ..木下優樹菜ｃ..俺の好きなぺっぴんさんは
なんでみんな朝鮮人なんだ....

俺は日本人だが片瀬はなかなか頑張ってると思うよ

小保方好きなオッサンは女性差別主義者が多いからな
「女の涙だから許す」って連中だからな
これは明らかに女性差別主義者
だから叩く相手も女を選ぶんだな
それで小保方擁護派のオッサンは片瀬を叩く

>>310
具体的にあげてみて
和歌がもってるSTAP F1を理研にあるES F1と照合できない前提で

>>312
プロと呼べない酷いレベルってのはな、開き直って謝らないでふんぞり返ってるみたいのを言うんだよ

>>317
＞それなの？
＞宗教だな
反論が抽象的すぎて何が言いたいのかさっぱりですな

叩く叩くって、まるで無実の者を非難してるみたいに・・
明らかに落ち度があるからそれを指摘してるだけ

>>319
記者なんて裏取りがメインの仕事なのにね
研究者が実験に多くの時間を費やすように
人が飛びつく文なら嘘でも捏造でも良いと思ってるのかな？

放射脳の武田信者って偽善者多いよう
オボちゃん苛めるなとか言いつつおばさんは叩きまくる正義の建築士

>>322
片瀬も女じゃん
言ってること支離滅裂だよ、片瀬真理教は

>>325

257 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 22:15:12.40
片瀬って人いつもギスギスしてるようだけど更年期障害？

幸福の科学信者が小保方を擁護するのは大川の命令が出てるからと
宗教スレに書き込みがあったから彼らの場合は命令に従ってるだけなのかもしれないが
そうじゃない小保方擁護派の理由や目的が分からん
ただ頭が悪いだけなの？

>>324
いいから、ふんぞり返ってないで若山のメスの裏とりに走れ、GO!

>>328
お前のがよっぽど支離滅裂だな

>>323
ES F1って書いてる時点で理解できない素人っぽいけど、真面目に

STAP-SCは多数のマウスから調整した細胞なわけで、129とB6のF1だと
個体ごとに遺伝型が違うはず
129はかなりヘテロなアリルがあるから、複数のSTRを調べたら同一の
遺伝型の細胞だけになることはあり得ない
全部が一緒だったら、同じソースから取ってきた証拠
そしてその遺伝型が既知のES細胞株と同じだったら、真っ黒

>>319
なんか本でも書けばいいのに

>>329
何でも十把一絡げに考えるなよ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼ 　 r'´　／￣￣￣＼￣￣｀ ､::.　　　＿＿＿
l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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|l 　／:: 　 　　 | |　　　　　　 　 　　　　 |l::::

>>335
あれれ
証拠出されてそれしか言い返せないの？
アンチは低レベルだなｗｗｗ

片瀬夫婦が躍動してると聞いて

>>329
会見の質問でもいつも焦って空回りしてるよな
やる気はあるんだろうけど

結局小保方の作戦通りだな
世間は小保方擁護のままで捏造の真相は有耶無耶に
生物板は自分たちで勝負をしてると錯覚して何の効果もなく無様に完敗
残されたのは擁護派と批判派の虚しい小競り合いだけ

>>333
ふむふむ、調べれば分かるんだ。
若さんの反撃が間近だな。

おい飯山、お前の事だぞ

>>337
アンチでも色々だろ
正攻法で攻めるのもいるし
どーでもいいアホらしいことで攻めるのもいる
いい加減うるせーよ

>>62
>>>60
>
>936 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/24(木) 19:09:01.12
>石井先生電光石火
>科学者ってのはこうだよな
>逃げ隠れする誰かとは違う
>
>ttp://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf


石井さんかっこいいな
これが科学者だろ

なぁ？小保方詐欺師よ

>>62
秒速で生ゲル開示する石井先生濡れるわ

>>333
それってES細胞株が既知じゃなければ分からないってことだよね

今後の流れ

小保方さん「最適条件」論文発表
↓
第三者機関で再現成功
↓
理研調査委員会が「捏造」撤回
↓
STAPの実用化研究が本格化
↓
捏造派惨敗ｗｗ

\29800　　　　　
　　　　　 {三三三}
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　　　　　　　＼
　／　　　　育毛剤　　.＼
　|　　＿＿＿＿＿＿＿_|
　|　　|　　　　　　　　　　　|
　|　　|.　　　毛ビン　　　 |　　
　|　　| 　　　　　　　　　　 |　
　|　　|STAP1000�r配合|
　|　　|　　 　　　　 　 　 　|　
　|　　|　　　　　　　　　　　|　　　
　|　　|　　　　　　　　　　　|
　|販売元￣￣￣￣￣￣|
　|幸福そうか研究所 ..　|
　|　　小保方晴子　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だからカッケーのは石井の悪事（笑）を暴いた片瀬なんだってさ

>>330
なんかマスコミが関係無いとこ叩いてるな
嫌だな〜こういうの

あ、そう言えば噂の人の写真見たこと無いや
へー、山田邦子みたいだな

>>349
科学者石井を引き立てた咬ませ犬に過ぎないかな
咬ませと名乗ったらいい

石井あっぱれ。
山中さんも同じ事やらないと。

>>305は旦那ｗ

えっ
片瀬が石井の不正を指摘したの？
どういうことよ　とんでもな展開にびっくり

>>304　まじか！ほんとバカだなあいつｗ

>>346
不自然な点が明らかになったら理研に調べろって言えるだろ
凹の馬鹿さを考えたら周到な捏造はしてない可能性高いしな

人間関係か
人間自体を見てるからSTAP細胞が出来てるかどうかがそこまで焦点にならないんだ
あいつがああだとか、そいつがどうだとかなんでそんなどうでもいいこと話してるんだろう？と思うから
速くちゃんとした画像出せばいいのに

頭の悪いサイエンスライター混ざってるな

>>355
産経とか東スポだって裏くらい取るのにな

でも詐欺師に騙されやすいタイプの人間がいないと
世の中の経済が回っていかないから
小保方擁護派も社会の歯車として必要なんだろうな

サヨとかウヨは中立の立場ってのを理解出来ない点では共通してるわ

>>348
\29800
　　　　　 {三三三}
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　　　　　　　＼
　／　　　 育毛剤　　　＼
　|　　_＿＿＿＿＿＿＿_|
　|　　|　　　　　　 　 　 　 |
　|　　| 　 　 毛ビン　　　 |
　|　　|　　　　　　 　 　 　 |
　|　　|STAP1000�r配合|
　|　　|　　 　　　　 　 　 　|
　|　　|　　　　　　 　 　 　 |
　|　　|　　　　　　 　 　 　 |
　|販売元￣￣￣￣￣￣|
　|幸福そうか研究所 　｜
　| 　 小保方晴子　　 　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

片瀬って、もうキムって呼んでいいだろｗ

>>355
実際改竄だったことを石井が認めて謝罪したんだが？

STAP細胞自体が出来たかどうかが隠蔽されてるから
その周囲のあれやこれやから色々想像してるけど
その人達は面倒臭いと思わないのかな？

ドラマなのかな？

今日理研に電話して
Q,5月も小保方を雇用するのか?税金の無駄使いではないか?　を質問した。
理研に答えは
A,処分の結果が出次第、小保方に対して(4.5月分も含めて)研究費・人件費の返還手続きに入るから心配無用です。
とのこと。

結局、敵の敵は味方思考のドアホが片瀬を異常に持ち上げてることだけはよくわかった

>>360
バカが居るから仕事になるとも言える

単なるやらせだろ・・・
実験ノートをちゃんと管理していると、捏造の疑いがかけられてもすぐ晴らせるっていうことを明示するためのな

だって小保方が白でも黒でも俺達にゃ１銭にもならねぇ

大隅さんもラボページで生データ開示早く！

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 22:34:07.52
STAP論文を批判している理事長
さぞやりっぱなノートを公開してくださると期待しています

23575865
fig 2e 2f

>>369
裏とりしないおばちゃん、言い訳に必死なのはわかるけど、無理ありすぎ

>>364
改竄だったのか
石井もうアウトじゃん・・・
懲戒解雇じゃん

>>354
片瀬が石井さんの論文調査してと丸投げしたのは、次のような流れだろう。

片瀬は、確か23日にこの問題を指摘して、石井さんは24日にpdf声明を出している。

論文の修正は一日で出来るわけはないので、かなり前からこの問題は指摘されていると思う、
したがって、片瀬が最初に指摘したとは思えない、片瀬の売名行為。

>>366
>今日理研に電話して
>Q,5月も小保方を雇用するのか?税金の無駄使いではないか?　を質問した。
>理研に答えは
>A,処分の結果が出次第、小保方に対して(4.5月分も含めて)研究費・人件費の返還手続きに入るから心配無用です。
>とのこと。

納税者もこれで納得
研究費・人件費は詐欺が始まった時から返還だろ

>>370　

お前、この業界の人間じゃないな。ニュー速に帰ってくれ

悪意のない改竄なら利権的にはセーフなんじゃなかったっけ

なんて石井が不正を認めて謝罪させられたのに、それを暴いた片瀬が叩かれてんの？

>>374　違うだろ。これは片瀬と石井の芝居

>>359　
人のマネ＆コピーばっかりで、自分の頭で考えられないのなｗｗ
あいつのシノドスの記事、元ネタまとめただけ。
問題の提起、問題点の指摘の順序、結論、一緒だったわｗ

>>369
石井さんがそういう告発を仕組んだ可能性はあるけど
石井さんの返信前に晒したら軽率だよねぇ


あえて軽率なふりをして叩かれ役買って出てるなら尊敬してやるが

>>376
内輪ってことか
急に閉じたな

＞石井さんがそういう告発を仕組んだ可能性はあるけど

マジで必死だな
妨害しといて

>>364　お前謝罪好きだな、チョンだろ？ｗ
あれは形式的な結びの言葉だカス

>>371
全く同じだなw

しかも、俺ニュー速見てないのに

>>384
曲解好きのチョン

>>367　持ち上げてるのは本人か旦那。まともな奴はあんなのスルーだからな

おぼちゃんも石井さんみたいに
すぐ対応してたらこんなことにならなかったのにね

>>370
>だって小保方が白でも黒でも俺達にゃ１銭にもならねぇ

算数出来ないバカなの？
3000万円を1億2千万人で割ってみろよ
国民1人あたり25銭の損失だ

>>381
STAP事件だけで何回勇み足してんだよこのババア
早とちり多すぎ

>>378
「きのこ組」でググれ

>>388

え、片瀬さんって既婚者だったのか

>>378　あんなの暴いたうちにはいらんてｗ

>>381　石井じゃなくて片瀬夫妻だよ

>>374
石井さんがやったのは論文の修正ではなくて、
元データの提示と説明。素早い対応だけど、不可能ではないかな。
元データをきちんと管理している人ならね。
論文はコリゲすると言ってる。

ある意味、データにクレームがついた時の理想的な対応。

STAP問題が風化しているぞ！
このままでいいのか？

>>375
まだだよ。詐欺で刑事告発もする予定だからもう少し待ってて。
必ず小保方の両手に手錠をかけてもらい独房に入れるから。
実は今日神戸水上警察署に電話したんだ。マスコミからも小保方の犯行について
刑事手続きに入らないのか?という問い合わせがきてる。と刑事が教えてくれた。
法の裁きを受けてもらいます。

ニュー速見てないちゃんにニュー速に帰れちゃん
てことはここの人の予想当てにならないね（ぶっちゃけ）

>>395
わかってねーな
石井が匿名の告発として自ら小ネタを送った可能性はある
褒められる作戦だけどな

ノート公開や疑義への返答はこうやってやるんだよ！という手本を見せるためにな

>>387　やっぱりオオム返しの低脳チョンかｗ

>>397　それが理研の狙い

＞持ち上げてるのは本人か旦那。
こんな妄想に取り憑かれる時点でまともじゃないのはあなたですはい

>>393　日本の名字になるために結婚したんじゃないのかな？

>>400
石井さんはそんなに暇じゃねーからｗ

>>401
自分がオウム返しをしてることに気付かないチョンｗｗ

>>398
聴覚障害者の診断書を捏造して障害者年金を騙し取った奴らは逮捕された
診断書を捏造した医者も捕まった

小保方事件はそれとどこが違うのか
常田レベルの査読スルーは故意に博士号捏造してるのと変わらん

>>400　そんなの既出だよ。キムが仕掛けたとした方が筋が通る。過去ログ嫁

>>400
いくらなんでもそれはなかろう。
データにまずい点があるのは事実だし、
コリゲまでしないといけなくなった。

>>404　片瀬さん、おぼよりは、ずっとタイプなんだけど　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

チョンだのババアだのとてもサイエンスな流れに乾杯

片瀬は自分が悪者になって石井に貸しを作った
後で石井から片瀬に決定的リークあるで

>>405
どう見ても暇だろｗｗ

片瀬アンチの電波ブログｗｗ
http://kinokokumi.blog13.fc2.com/

>>401　>>406

おまえら、ここは鳥類の出入りは禁止です。鳥インフルエンザもってくんなよ。

>>410　キモイわ

山中さんも生データ公表して疑惑を晴らすべき。
http://yamanaka-shinya.blogspot.jp/

さすがに石井さんが自分で仕組んだとは思えないけど（本人にもマイナスだし）、
「問題への対応はこうやるんだ」という、オボへの痛烈な皮肉ではあるな。

>>333

ES F1で充分話は通じてるじゃん

結局、理研が協力しないとES混入も決定的な証拠なしか
まあ、そんなもん普通とっくに捨てられてるわなｗ

>>396(ｷﾘｯ)

↓こいつです

107 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/24(木) 20:52:05.37
>>104
いや、指摘した点は間違いじゃないから
これはいいことだと思う (実際コリゲ出るんだし)。

>>409
そんなのは投稿規定通りに画像切るなり並べ替えればいいだけなんであって
不正とは言えない
単なるジャーナルのルールの話
真正なデータがあればただの事務的ミス

真正なデータが存在しない小保方は研究費詐欺だけどな

>>416　オマエモナーｗ

>>394
小保方並みに言葉の意味をこねくり回すことが好きな奴だなｗ

政代といい久美子といい石井といい、理系女子はなんであんなにメガネが似合うのだろう

>>416　っていうかオボの方が>>416のタイプなのか？

>>414　叩かれてるやつとレベルが同じでわかりやすいよなｗ

>>417
山中にメール送ってない時点でこいつも片瀬と同類
剽窃とか裏取りとか基本中の基本がわかってない
仕事出来ないタイプだな

石井先生のPDF、作成日時が片瀬ブログの30分後
それから30分後に書き終わってる
これだけ早い対応してくれるなら片瀬はブログに上げる
必要なかったんじゃないかな
石井先生が返信よこさないとかいう事情があったならともかく

>>405
てか、足引っ張るためっしょ
メールとかもきてるみたいだし
何のために「みなさ〜ん、こんなこと相談されたんですよー」って片瀬が呼びかけたのか
ない脳味噌フル回転させて考えてみりゃいいのにな>>400は

>>425　オボが好みとかｗｗｗどっちもきもいわｗｗ

W研においてマウス実験で捏造することから始まったとして
いったいどれくらいこの後捏造実験してるんだろうか。
ES混入というのもやりかたによってはそれなりの
知識と技術がいるのではないの？
それとも結構大雑把にやれてしまうことなんだろうか？

テラトーマとかは実験してないよね
しているフリをして肉片とかあるのかもしれないけど。。

実際捏造だとしても実験ってほとんどしてないように
憶測してるんだろうけど
みなさんはどう思いますかね。
俺は基本W研時代のみ。辻褄合わないのか？それだと
S氏のもとでは実験らしいことはしていても
ＳＴＡＰ（OCT発現）は見せても、それ以上のことは
してないのでは。だからSもOもW氏に責任転嫁できると
思っているわけで。。。

>>428　それ！出来レースだね

真正なデータが無いとか、何を根拠に決め付けてんだかｗｗ

>>411
悪者退治にサイエンス使ったら悲惨だよぉ？

>>433
あるなら出せよ

理研は黒確定のSTAPを捏造と認定させないよう、必死に根回してるのな？
腹黒いなやっぱり。こんな組織早くつぶれればいいのにな。

>>430

ホモ乙

そんな>>430に贈る

★こんな 室伏広治は 嫌だ ３０投目★
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1386084961/l50

>>428　初めから仕組まれてた

>>433
あったらもう出てるだろ

理研にもネイチャーにも真正なデータを提出済み。

元々インパクト無かったよ、でも最終的には石井さんが真性の研究者である事が
分かって良かった。

>>420
だから？

真性包茎の俺はどうすればよいですか

>>440
マスコミ通じて見てるだけだから噂レベルだと肉薄できないんじゃ

石井は委員長やって、リスク管理できてただけ

病院で三木マウス書いてる誰かと同じ暇人と思ってる片瀬擁護バカの出来レース論

一番の暇人は大和

>>443
高須クリニック

今思ったけど生涯真性包茎のデメリットってあんま無さそうじゃない？
むしろ思春期以降包茎とかのゴシップレベルが下がってく気がする

キムはバカだから、筋書き欠けないと思うが、旦那はセコイのでこのストーリーは旦那が書いたものだな。

>>442
当たりなんだ(笑)

>>104　尻軽って、軽くても誰も突入しないだろｗ

>>450
てことは捏造派がアレ？

>>451　え？既婚者だという書き込みがすぐ上にあったが

顔面偏差値　SS５５
体型偏差値　SS６０　（中肉中背＋巨乳）

小保方さんルックスでも勝ち組だな。　

>>451

オレオレ

>>453　
既婚者関係ない。
あんなのｂｓ専だけだろ

オバちゃんに勝ち目はない

>>454　だが断る

>>456　ｂｓ専

呼んだか？

なんかもうこのネタ、飽きたわ

>>407
でたらめだらけの不正博論とでっちあげのSTAP細胞で理研に対してプレゼンをした。
(理研に対する背任行為、人件費・研究費の金目当ての詐欺)

その詐欺行為、つまり始めから金を騙しとる目的で、人(理研の面接官)を騙して
ポジション(ユニットリーダー)を獲得し金(人件費・研究費)をせしめた。
これは詐欺罪に該当する。
検察は著作権法違反・偽計業務妨害罪と通算して懲役刑の実刑判決を勝ち取ることを目標として立件すべき。

>>460　

じゃあ、なんで、書き込むんだよｗｗ

２０代で理研のユニットリーダー。理研をやめても、最悪ハーバードの研究職。

小保方さんすげーな。　

政治ゲームは押せても結局はＳＴＡＰ現象のありようについて、発表した
理研がどうにかしなきゃならないんだよな
小保方は懲戒解雇されたくないから弁護士雇ったという見方もあるけれど、
私雇用継続されたらＳＴＡＰ現象の解明を理研に責任転嫁できなくなる

>>24 【その1】
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。

>>463
そんなことがまかり通るこの分野が凄い。

>>463
博士号なくなっても、ハーバードで研究者なれるんですか？

>>461
これで罪にならなかったら研究者は刃傷沙汰でもやらない限り不逮捕特権でも持ってるのかという話になるわ

>>461
ここまでのシナリオの信憑性は？
悪人追求の風潮に対して冤罪の可能性も同時に言われるじゃん
とか噂話で書くのも馬鹿みたいだけど

>>24 【その２】
質問です
ぼくは例えば>>24の>>11>>12の書き込みから読み取れるように、
生物板の書き込みが一体何を目的としてなされているのかよく分からない
単にＳＴＡＰ細胞に関するＮ論の論述内容の科学的解析なのか、
それともそれ（不正）を解析することによって不逞な研究者の研究姿勢を改めさせようとしているのか
あるいは研究組織としての理研や早稲田常田研等々の研究の在り方を批判しようとしているのか、
あるいは何か他の目的があるのか全くわからないのです。

主張があるということはそれに沿った何らかの目的があるはずです。
だがこの板にあるのは解析された科学事実と不満のみです。
つまり不満の対象となっている人がうまく立ち回る手助けになるような情報だけがここにはあふれています。

様々な批判の集合体がこの生物板ですからやむを得ないかもしれませんが
やはりある目的に向かう必要があるかと思います、
このままではせっかく生まれた問題意識が拡散し消滅していくだけです
自慰的行為であるというのであればそれはそれですが、
板を通して仲間に呼び掛ける以上、最終的には自分達の思いを国民と共有したいという考えに向かうはずです。
是非戦略を持っていただきたい、目標設定をはっきりしていただきたい、と私個人は考えます。

余計なことかも知れません、ご批判ください。

ハーバードつってもバカんとこだけどな
バカも首筋寒いって話だけど

>>468　不正経理やセクハラでしょっちゅう逮捕されているやん。あとたまに薬物所持とか

>>463
だからこそ精神的にも大きなダメージになる刑事罰を加えるべきなんだよ。
前科者にしてやればいいんだ。

>>463
>２０代で理研のユニットリーダー。理研をやめても、最悪ハーバードの研究職。
>
>小保方さんすげーな。　

ハーバードの研究職は無理だろう？
バカンティは米国内のグラントを取れない閑職だから理研からグラント引っ張ろうとしたんだから
金主が居ないのにどうやって給料払うんだ？

>>450
で？

自称ハーバード事情通のアンチがいるみたいですｗｗ

>>398
警察に電話してそんなこと教えてくれるの？　しかも刑事が電話で対応するって

＞つまり不満の対象となっている人がうまく立ち回る手助けになるような情報だけがここにはあふれています。

定期的に燃料投下でもされてるんだろうか？

>>474
バカンティは超金持ちだから問題ないだろな

>>413
恥ずかしい奴だな　お前

>>469
取り調べ中に生データやノートは今は出せないとかハーバードにあるとか言い訳するだろうが
大阪地検特捜部がバカンティ研まで出向いてノートとやらを押収しに行ったらいい

>>479
金持ちは新たな金を産まないものには投資しないだろ
だからこそ金持ちなんだから

しかし金のためとはいえ笹井とかバカンティとかようこんな
気持ち悪い男達と付き合えるな。

アンチの妄想は、かわいそうだからそっとしといてあげて・・・。

警察に聞いても木で鼻をくくったような返事しかないはずなのに、

そのアンチには何かが天から聞こえたんだよ。

>>469
小保方の言ってること、過去において言ってたこと、やってたきたことが
全然辻褄があっていない。
STAP細胞はでっちあげだったという見方をしないと整合性がとれないことが
99%である。
でっちあげの動機はお金(出世ともとれる)。
警察が捜査を開始するには十分すぎるほど状況証拠がつみ上がっている。
結果的に不起訴にするにしても、少なくとも逮捕して事情聴取は必要、同時に
家宅捜査して証拠押収すれば私物PCから全体像が見えてくる。

それにしても、ＳＴＡＰ細胞についての大々的なプレゼンがどういう
経緯で行われたのか？誰が仕掛けたのか？そこら辺、笹井も小保方も
いまひとつ切れがわ悪いんだよなー
騙されたってわけでもなく、結局は自業自得な部分が多なんだろうか？

小保方は意固地になってるだけなのか、未だに確信があるのか、それも
自己欺瞞に過ぎないのか

理研の人間も笹井以外は出て来ないし、理研にやる金は全て早稲田に寄越せ。

すげー、アンチの頭の中ではもう特捜部が動いてるｗｗｗ

>>477
刑事課にまわしてもらった。俺が粘り強く論理的に詐欺であることを諭していたら、
話しの中でそういった電話も入ってることを伝えてきた。

>>486
そこら辺は大和小島バカンティがかなり噛んでるんだろうな
笹井は後乗りした部類だろう
悪ノリして山中disまで入れちゃったけど

来週理研で面接予定

警察にって、こういうことで電話していいの？

凸GJ

ついに中之島が動き出すか

>>481
捜査開始されたらそんなの一切通用しないよ。問答無用で家宅捜査して証拠押収していく。
それが一番てっとり早いし間違いないから。まずは証拠を押さえる。あとは取り調べでの自白。
厳しく追及すれば金目的だったことを白状するだろ。

>>491
部屋にゴキが出たってだけで通報する人がいる世の中ですから

オボは、並の男より知能は遥かに高いのに、こんな事態を予想できなかったのか？
トントン拍子の人生で、今度も何とかなると思ったら、落とし穴に落ちてしまった

ネットで論文不正を暴いた奴を逆恨みや、それが身近な人間だと疑心暗鬼になっているのかもしれないが
まず自分を攻めるべきだ、あんな杜撰な論文作って詐欺師失格だよ！

>>495
何ごっこなんだっていう
もしくはこれに関係ある人なの？

>>366
中国じゃないんだから遡って給料を返還させるのは無理だろ
刑事事件にする気なら別かも知れんが

>>491
公益通報だからむしろウェルカム。
みんなも通報したほうがいい。小保方がしたことは犯罪行為だからな。

神戸水上署の高卒刑事ではこの案件の画を描くのは荷が重い
大阪地検特捜部が動かないと

この人達の中では捏造が確定してるのね
それに即した話しをしている人が多いと

>>494
最後に小保方は「全てのデータはハーバードのバカンティ研にある！不当逮捕だ！」とか言い出すから
バカンティ研にも行ったらいいよ
どうせ行けないだろとたかをくくって嘘をつくに決まっている

まあ科学者たるものネタを抱えて売り歩くのはそういうもんだが
全くのでっち上げでここまでやる奴がいるのか、というね。

>>491
善良な市民の義務ですよ
納税者として告発する権利がある

公益通報ｗｗ

内部情報持ってるならともかく、

マスコミで見ました！ネットに書いてありました！レベルで公益通報ｗｗｗ

　　は　　げ　　ち　　ゃ　　う　　わ
　. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::　　〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　/:彡ミヽ；）ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
　　　　　＠ノハ＠ 　.＿＿＿　　　　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　| 些 細 |/　　　/
　　　　　　　　　　　　.￣￣￣　　　 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

通報・告発は市民の義務

>>505
それは、そういう電話への対応が警察の仕事になっちゃうよな？

小保方VS大阪地検特捜部になっても、小保方は502みたいな屁理屈いいそう。

>>16 の出願書類を見てて、ふと思ったんだけど、
そもそも何でこれ出願B (米国仮出願 US 61/779,533) をやる必要があったんだろう?

仮出願Aの有効期限(1年)が直ぐ迫ってて、でも本出願は間に合わなさそうだから
仮出願Bを出した (仮出願Aの優先権は諦める)、ということだったのだろうか?

で、その後事情が変わって急遽PCT出願(出願C)をすることになったので、
仮出願Bはあまり意味が無くなってしまった、と。

出願Bの前後で変わった事情と言えば……

>>489
笹井「iPSが究極のリプログラミングとは思わない！ iPSの作製効率は0.1％！ ガン化ガン化！」
↓
1週間後
↓
石井グループ「iPS細胞の作製効率を約20倍に上げる方法を開発した」
　
　
石井先生カッコ良すぎクッソ笑った

>>505
違うじゃん。すでに博論が矛盾だらけで辻褄があってないじゃん。
小保方の矛盾点あげたら20や30か所じゃきかないんだぜ?
マスコミも「疑惑の女」という呼び方でいいと思う。

>>508
市民の処罰感情は刑事手続において大きく考慮される
秩序とは皆が許せないと思うことを国家が代わりに罰することで保たれる
もし国家が悪人を罰しないなら私刑が行われるようになる

>>513
全くその通りだ。完全に同意する。

>>513
皆が許せないみたいなことを作るって発想が出てくるじゃん
悪魔的だけど

>>515
警察や検察に、なんで小保方が詐欺にならないのかとか小保方は税金泥棒だろうという意見が沢山届けば
これは秩序を維持するために処罰が必要だ、となる

キムの博士論文も調査しないのか？
読む価値なし？ｗ

>>516
それじゃあただ単に悪人を決めつければいいだけだよｗｗｗ
そりゃ法でもなんでもない
勧善懲悪的なドラマの話だ
そこに冤罪が潜むなんて話はいくらでも繰り返されてきた
だから証拠がどうのってシステムがあるのに

なんで密告者、片瀬えらんだん？
なんかおかしくね？

>>518
通報があって証拠があれば刑事手続を進める
証拠は幸いにも論文として世界中に公開されてるから問題無いね

アンチの妄想につきあってやろう。

万が一仮に、特捜部が動くとしても、それは理研の調査が全て終わってから。

理研が、実験自体が完全に架空でしたと認めてからだな。

特捜部がいさみ足で他の役所に喧嘩売るはずない。　

１００％確信が無い限り動かない。

特捜部なんて動くわけないだろｗ
お前ら妄想もいい加減にしろｗ
なんの犯罪で動くんだよwｗ

>>519　奥さんだから(笑)

もうそろそろ山場も過ぎたし、過疎ってるんだね

画像取り違えたぐらいで逮捕w
怖い世の中だね

>>521
検察は文科省の奴隷じゃ無いからねぇ
文科省のせいでうちが迷惑被ってるとする官庁からの後押しがあれば問題無いね
産総研が特定研究開発法人指定延期で巻き添えくらった経産省とか
日本版NIH作りたがってる厚労省とか
あるしねぇ

文科省はガバナンスがなってないという論調にしてしまえば日本版NIH作る時に大幅に厚労省有利に持ち込めるよね？

文科省は王様じゃねーよ
邪魔に思う者も居るから

特捜部が動いたとか警察が摘発予定だとか、

どこのマスコミも報じてないのに、ここの理系崩れには

極秘情報が入ってくるらしいｗｗｗ

>>518
ヒント:日本は三権分立

>>527
動いたって書いてあった？
日本語読めない人？

>>491
警察の要注意人物リストに載る覚悟があるなら

>>522
詐欺

>>491　犯罪になりませんﾈｰでおわるなｗ

４８１　大阪地検特捜部がバカンティ研まで出向いてノートとやらを押収しに行ったらいい

>>528
三権分立？？？？？？？？？？？？？
なんの話？？？？？？？？？？？？？

>>531　詐欺の構成要件は？

>>532
警察も暇じゃないからな

現実味ない妄想書いてたら、住民はなれていくよ

>>535
そんなんで誤魔化せるとでも思ってんのかね素人が

>>519
ちょっと持ち上げて頼めば精査せずに世界中に発信してくれるから
あんな都合のいいおばちゃんもいないだろ

詐欺の構成要件をいま調べてる最中かｗｗ

>>465
>>24 【その２】
質問です
ぼくは例えば>>24の>>11>>12の書き込みから読み取れるように、
生物板の書き込みが一体何を目的としてなされているのかよく分からない
単にＳＴＡＰ細胞に関するＮ論の論述内容の科学的解析なのか、
それともそれ（不正）を解析することによって不逞な研究者の研究姿勢を改めさせようとしているのか
あるいは研究組織としての理研や早稲田常田研等々の研究の在り方を批判しようとしているのか、
あるいは何か他の目的があるのか全くわからないのです。

主張があるということはそれに沿った何らかの目的があるはずです。
だがこの板にあるのは解析された科学事実と不満のみです。
つまり不満の対象となっている人がうまく立ち回る手助けになるような情報だけがここにはあふれています。

様々な批判の集合体がこの生物板ですからやむを得ないかもしれませんが
やはりある目的に向かう必要があるかと思います、
このままではせっかく生まれた問題意識が拡散し消滅していくだけです
自慰的行為であるというのであればそれはそれですが、
板を通して仲間に呼び掛ける以上、最終的には自分達の思いを国民と共有したいという考えに向かうはずです。
是非戦略を持っていただきたい、目標設定をはっきりしていただきたい、と私個人は考えます。

余計なことかも知れません、ご批判ください。

外国の研究所で押収できるのか・・・

大阪地検ってすげーなｗｗ　アンチの妄想乙。

>>539
>>>519
>ちょっと持ち上げて頼めば精査せずに世界中に発信してくれるから
>あんな都合のいいおばちゃんもいないだろ

おい小保方さんを侮辱するのをやめろ!

>>366
今休職中だと思うけど、理研は休職中でも給料でてんのか
いいな

>>534
518が司法(裁判所)と行政(警察)の区別もついていないみたいだからヒント出しただけ。

>>538　玄人なら言えるはずだｗ

>>535
ウィキペディアで確認してこい

>>540
お前は構成要件該当性と有責性と可罰的違法性の区別つかないだろ？
素人はすっこんでろ

今は有給。

>>543
小保方は世界中に発信はできないよ
誰かが担いでくれた神輿に乗ることなら出来るかもしれないが

>>545　
起訴されたらほぼ有罪ってところを考慮してんだろ。

>>546
>>548
誤魔化せると思ったか？
はよ違い言ってみろ

>>347
捏造派なんているのか?
ほとんどが「話にならない」「相手するだけ時間の無駄」派だぞ
出来たら出来たで持ってこい、そしたら話聞いてやる的な

詐欺なんて、実験自体が架空のものだったってことが前提だからな。

２ちゃんはともかく、今現在でそんな証拠どこにもねーのに。　

>>548
そういう分類してる時点で素人バレバレだ、背伸びすんなｋｓｗｗ

>>549
有給にしちゃ長いだろ

>>545
？？？？？
初歩的な話だろうか？？？？？？
立法の方で悪となる対象を決める法を作るというような話ではなくて
アンチの言うとおり市民がヤれといって警察が動くなんてシステムは無いと
要するに行政にはシステムがあるわけで

>>555
お？
素人にはレベル高すぎちゃった？
いつも構成要件とか言っとけば誤魔化せたのに
その先を聞かれて焦っちゃった？

司法と行政の区別は２ちゃんでよく出る問題ｗｗ

>>554
実験ノートもほとんどなく、その実験とやらが架空だったんですが・・・
しかも博論の時点でキメラマウスまでできちゃってることになってるし。
全てがむちゃくちゃなんだけど。

>>541
バカ

みんな

暇つぶし
ストレス解消
自慢話

でやってんだよ

オボコはメンタル的にアレな人だから大変だよ
自分のしてることは正しい事だと本当に思い込んでるから 反省しない
楯突く人には攻撃する、すぐ弁護士に相談すると脅す
その場しのぎの常人では思いつかない話をでっち上げる
結構長く生きてると何人かは遭遇した
こっちに火の粉がかかると普通の人なら病むよ

理研の有給は繰り越せるらしい。ただもうそろそろ復職か休職か決めないとだな。　

夜もν速民が出張して来てるのか
そりゃスレも寂れるわ

>>560
滅茶苦茶が滅茶苦茶やって「出来たったｗｗｗ（嘘だけどｗｗｗ）」が理研で通るの？？？
ヤバくない？？成果が大きすぎて・・・

実験が架空って断定してんのは２ちゃんだけ。

あ、あとヤフコメもかｗｗ

>>548　
お前それで自分で何説取ってるとおもってんの？
学生でももっと正確に知ってるぞ？ｗ

久々に来たけど、弁護士軍団渾身の理研が泣いて謝る追加資料を提示した後
なんか進展あったのか？
理研が泣いて謝って、凹ちゃんULでばりばり研究中か？

>>567
はよ答えろよ素人が
誤魔化せなくなって困っちゃった？

芦田宏直がこの時間にピザの写真をうぷしたなｗ

要するに下衆がアンチで偽善やってるのねｗｗｗｗ

>>569
自分が知りたいだけだろｗ
ググってこいよｗｗ

>>568
何も無い
1年後にまた来い

>>541

本質はゲームですよゲーム
知的なゲームですよ

水清ければ魚棲まず、これが日本的な落とし所ですよ
みんなわかってやってるんです、いらぬお節介です

>>571　そういうこと。

これで立件されなかったら、第二第三の小保方晴子が出てくるだろ。
適当にそれらしいねつ造してありもしないものをさもあるもののようにふるまえばいいんだから。
特に再生医療関連は金になるから、詐欺的行為が横行することになる。
上場しているバイオ企業と組んでそこと関連性の高いものをねつ造論文絡めて
実験成功すれば製品化でき黒字化も可能とIR出せば、それこそストップ高連続だろ。
そのスキームで大儲けできるよ。でも犯罪ではないと。なぜならば論文書いた本人は
それがあると信じているから。ないことが証明できないからと。
これではやりたい放題になる。

>>574
全然知的じゃない

実験自体が架空ならあの豪華な弁護団は無いと思うな。

それぞれ業界で著名な弁護士だからな。

おそらくSTAPが実用化されたときを見越して、一枚かんでおこうってことだと思う。　

オマエらも早く実験進めておいた方がいいぞ
こんなのに付き合っても何にもならん

弁護士様が、降臨されたようです

>>572
あれ？
素人だから知らなかったの？
俺は全て知ってるよ

>>576
懲戒解雇と事実上の廃業で十分だろ

ただ研究費や給与の返還についての法的なハードルはもう少し低くてもいいかもしれんが

>>581
あの順番で書き込むこと自体が既に素人まる出し。
まさに厨二病。

全く新しい偽善ゲームが発売！！！そのなも「一揆」
咲き誇るクソゲー

あ、めんどくせえｗｗｗ

>>582
は？
税金使い込んで盗んでも1度なら誰でも許すと？
あり得ないから

>>541
人の不幸は蜜の味、と言うじゃないですか
この話題、楽しいんですよ
あなたもそういう理由でスレってるんでしょ

いま何人おるん？

一時ツイッターにうようよいた凹擁護派ってほとんど死滅してんね

>>586
んー・・・お前らの不幸でもいいのかな？

>>578
もう、その手のお前だけが釣ってるつもりのレスつまらん

>>578
STAP実用化ってな、
オボコンでさえ100年後の人類に役にたてればって言ってるぐらいだから、あの弁護団全員死んでるぞ
そうでなくても金になる頃には特許切れてるわ

>>588　ブロックとかしてるから棲み分けされたんじゃね？

>>583
知らなかったんでしょ？
具体的に何も言えてないじゃん

>>557
立法の話しなんてしてないし、証拠があるんだから行政は起訴すべきだということを
指摘してるんだが。

>>587
俺とお前とあと一人の3人

>>562の言う通り
小保方は演技性パーソナリティ障害の典型
敵視されると常人のメンタルが破壊される

47news (47NEWS)

浮かせてｉＰＳ大量作製　
生産システム構築へ新技術

4月25日 1時5分 47NEWSから
http://twitter.com/47news/status/459362431819448323

>>588
飽きたんじゃね?

>>588
擁護派は小保方会見と笹井会見で溜飲が下がったけれど、確固たる証拠
も無いので発言するネタが無い。

捏造派はやられっぱなしで鬱屈が溜まってるので難波ナントカ言うバカ
みたいに未だにうわ言を繰り返してる。

>>557
万引き犯目撃したら市民が通報して逮捕

で？

あの弁護団１年やとったら１億かかるんじゃね？　

それをボランティア的にやってるとしたら、

将来的にSTAP関連で儲けようってことぐらいしか無いだろ。　

>>588
アホだからもう忘れてんだよ。そんなもん。

>>593
知ってるがwｗｗ
構成要件→違法性→責任
の順で検討していくんだよ。

この件は構成要件にも該当しない。
弁護士ほとんど発言ないでしょ。

>>557
処罰感情というものを知らなかったんだね
勉強したまえ

>>596
知的（）な悪認定ゲームの御用達ツール
科学、医学、法や政治など

>>595　おれも忘れるなよ・・・

>>603
構成要件該当性が無い証拠を挙げよ
挙げられてない時点で誤魔化し

>>601
ボランティアってのは想像?
なんか根拠があっての話?

>>601
ああいう人たちは名前が売れればいいんじゃないの
食品偽装のスペシャリストが小保方を弁護とかもはやギャグでしかないよ

>>604　
処罰感情を考慮するのは検察の求刑とか、裁判長の刑の宣告とかのときだよ。

>>607
自分で調べろｗ

>>601
ボランティアじゃなくて宣伝。
何も自分たちで調査する訳でもないし。
理研の規則読んで、つつけそうなとこをつついてるだけ。

>>610
ではこの人達はどの国の制度の話しをしているのでしょうか？

>>611
は？
お前が無いと主張する証拠を「調べろ」？

立証責任すら知らないバカか

>>609
あの弁護団は解雇になったときとかの理研対策だろうね。

弁護団は全員、業界の実力者、著名人。

わざわざニュースに食いついて名前を傷つけるメリットはない。　小保方さんが信じられるから弁護を引き受けてる。　

理研の結論は長く掛かるだろう。年単位。

早稲田の学位取消はすぐ出来る。

なんでやらないの

？早稲田へサイエンスを諦めたの？

>>597
笹井氏も理研も口先で言い逃れは出来たけれど、散々だね・・・
仮にＳＴＡＰ現象が完全に小保方氏の妄想のみの存在であった場合、

>>610
何も知らないんだな
処罰感情こそが刑罰の基本
勉強したまえ

>>614
犯罪は訴追する方が犯罪を立証するんだが。

「悪意」をキーワードにすると分けわかんなくなるぜ
だってあいつ「悪意」と言う感情を持ち合わせてないんだもん

>>601
事務所のCMがバンバン流れるんだから得だろ
犯罪者って小保方並みにバカだからどういう事務所なのか理解する能力無いし

>>582
でもそれと引き換えに億単位の金を合法的にとれるよ。
犯罪スキームは上場バイオ企業と密約して、そこの株価に影響が大きいような
製品に絡めたねつ造論文を書く。
さも製品化も近々に可能であるように装って。
予めファンドを通して大量に仕込んでおいた当該銘柄は、論文発表翌日の朝から株価はストップ高で
値がつかない。
依頼したファンドに高値で売却指示。これで関係者は簡単に大儲けできることになる。
罪と罰の罰が懲戒解雇だけなら安いものだろ。一生遊んで暮らせるんだから。
だからこそ小保方を詐欺で立件しないとまずいと言ってるんだよ。

>>616
ならもうアンチはあれだな・・・
それが本当ならマスコミに叩きを煽られて、最後は違いましたってことになる
そしてまた誰かがマスゴミとか言い出す

>>600
万引きは現行犯逮捕が基本じゃね？

処罰感情が基本ｗｗ

それは有罪が確実な時だろーが。おめーみてーなのが冤罪起こすんだよ。

>>620
犯罪の話なんかしてない
もしかして立証責任を法律用語、特に刑事手続用語だと思っちゃってるタイプのバカ？
立証責任は全ての議論に伴うものだから
こんなのは常識

主張するならば立証しなければならない

アンチの妄想ワロタ

>>617
博士号出した全員調査するから時間かかるって
まずは予備調査で疑わしいのリストアップ(今ここ)
それが済んだら個別調査だと

>>618
笹井はSTAPのほかに高橋のiPS網膜にも二股かけてる

>>626
国家による刑罰の由来すら知らないんだな
教養が無いって哀れなもんだ
私刑の禁止、国家による代理処罰こそが刑罰の存在理由
基本中の基本すら知らない素人か

ダメだな、アンチ側に不利な情報がチラホラ入っちゃってきてる
君らおバカさんの楽園（あらため地獄）はただの事実が崩壊させるよ

弁護団の売名だとしても、勝たなきゃ意味ないよね。

勝てると思ったから弁護引受けてんだろ。　２ちゃんの書き込みより弁護士の嗅覚の方が信用でききる。　

>>616
そんなやつらじゃないよ
過去にテレビに出たことあるだけ

>>620
はよ構成要件に該当しないという主張を裏付ける証拠を提示して立証責任を果たせよ

>>633
バカな犯罪者は請け負った事件の判決とか調べないから問題ない
実際小保方は調べてなかったろ？w

>>633
弁護士は裁判に負けても弁護士費用はもらえるわけだが

ネタが無さすぎて、アンチが妄想病にかかってるw

みんな孤独なんだ
返事が来るから楽しいんだ
顔しってるやつはみんな敵だろ
ネットだからこうやって息抜きできるんだ
本当のことがズバリ書ける

>>633
アンチがやたらめったら暴れだしたけどメリットないとな
捏造もデメリット大きすぎて馬鹿アンチレベルの思考でそういうことやるとは思えんわ

>>627
小保方に言ってこい



主張するならば立証しなければならない

>>637
裁判に負けても賠償するのは弁護士じゃねーしなw

>>633
今度の場合は誰がどう見ても200％勝つのは無理だから
負けてもダメージにならないよ
勝てそうにない案件でも親身になって働いてくれる良い先生って宣伝になるだけ

>>641
誤魔化すなよ
お前がお前の立証責任を果たしていない
はよ構成要件に該当しない証拠を挙げてお前の立証責任を果たせよ

あれかね
このスレにずーっと張り付いてるのいるけど
法律用語使えるようになると、なにか言いたくて仕方なくなるのかね

>>643
まさにそれ
8人連続通り魔殺人の弁護士みたいなもん
勝つとか負けるとかじゃない

>>80
再現が難しいという点では
STAP細胞と同じ

>>645
中学二年生の夏休みシンドロームっていう病気らしい

ずーっと張り付いてる奴の書き込みを
ずーっと張り付いて見てる奴の書き込みを
ずーっと張り付いてる俺が見てる

そんな自虐、もとい反省は俺の何になるだろうか・・・

>>633
もう吉兆弁護士も賞味期限切れだから、今度から
「ああ、あの小保方さんの弁護士さんね」
って言ってもらえりゃそれでいいんだよ

>>641
誤魔化すなよ
お前がお前の立証責任を果たしていない
はよ構成要件に該当しない証拠を挙げてお前の立証責任を果たせよ

あの弁護士4人は無料かそれに近い金額でPR目的でやってるだけだろ。
普通に4人も必要ないからな。本来の金額で4人も雇ってたらそれこそキチガイだろ。

弁護士にしたら売名目的の遊びみたいなもんだから、勝敗はあんまり関係ない。
テレビ新聞雑誌で自分の名前が広告料なしでPRできるんだから、彼らにしたら美味しいよ。
弁護内容聞いててももうふざけてるとしか思えない内容じゃん。あれじゃ言葉遊びだよ。

８日の会見に同席した室谷和彦弁護士は、特許や著作権のトラブルなど、知財問題のエキスパート。
片山登志子弁護士は消費者問題に明るく、さまざまな消費者被害救済に取り組んできた。藪野恒明弁護士は、
２４年度に大阪弁護士会会長を務めた重鎮だ。

>>649
いや俺はずーっと張り付いていないよ
たまに来てみるとほとんど必ずやってるからさ

>>644
えっ?俺はおまえと同じ意見だと思うぞ。
構成要件に該当する証拠があると思ってるが。

馬鹿みたいな叩きはやめてほしい。工作員みたいに見える。
ちゃんと筋だてて批判しようよ。

>>655
それなら問題ない
構成要件該当性となる根拠は俺はすぐに貼れる

片山　登志子（かたやま　としこ）
弁護士（片山・平泉法律事務所所属）
京都大学法学部卒業後、昭和６３年４月弁護士名簿登録・大阪弁護士会入会し、
平成５年片山登志子法律事務所を開設し、弁護士活動を続けています。併せて、
消費者庁消費者安全委員会委員や企業の社外取締役等の経験も有します。

>>639
当り前のこと書くなよ

・法律用語でめくらまし
・立証責任の転換

これはすぐに反論されるから時間の無駄だよ
対処法は熟知している

立証責任と議論のイロハは法学よりも先に自然科学で発達したことを知らないんだろうな

　藪野新会長は大阪府出身。７５年に岡山大を卒業後、７７年に大阪弁護士会に入会し、
弁護士登録した。以後、大阪弁護士会副会長、日弁連常務理事などを歴任した。

自然科学こそ、最も詭弁や責任逃れと戦って勝つ術を蓄積してきたのだ
法学素人ごときで太刀打ち出来ると思ったか？

>>629

時間切れ狙いだろ？

あの酷い博士論文で学位が取れるのがわかったから今の早稲田の学位の価値は地に落ちてる。

対処しないと真面目にやった人が浮かばれん。早稲田OBから声が上がらないのが、ヤバい感じだな。

小保方は詐欺に該当している。捜査しないのは警察の怠慢だと思う。

弁護士なんていうのもいい加減な職業だね
むかしは正義というもんを追及する職業だと思っていた
だがそれは間違いで、黒を白だと言いくるめる職業であることがようやく分かった

ところで三木はヤメ検だが
三木を嫌ってる派閥も当然大阪地検には居るだろうな？

早稲田はいろいろとひどい奴を輩出してるからな。

>>665
死刑制度反対を声高に叫んでいた弁護士が
自分の家族殺された途端に死刑賛成に転じたのは笑ったわ

>>662
多分素人でも準備さえきちっと出来れば1/3〜1/2はやり込められる
やつら詭弁だらけの、まるで小保方Ｎ論のような弁論を展開するからね
きを付けて見てる必要はあるが

だいたい文系の議論とか立証ってヌルいんだよね
面倒になったら王がぶっ殺せと命令するだけだから立証なんかほどほどでいい

その点自然科学は何百年もずっと批判に耐え続けなければならない

定義から逃げること
立証責任を転換すること

自然科学においてこれを見逃すものには博士号は与えられない

おそらくこんな感じだろ。
最初は4人の中の誰か一人が小保方から相談を受けた。もしくは自ら小保方にコンタクトした。
小保方が弁護士をつける意向があることを知り、仲間の弁護士に
「○○先生、今話題のSTAPの小保方さん、彼女の弁護一緒にしませんか?名前を売るいいチャンスですよ。」
とこんな感じで弁護士同士の口コミで増えていって4人になったんじゃないかな。
弁護料は無料だと思うよ。とっても実費くらいで。俺が弁護士なら名前売れるから無料でもやるもん。

>>669
一般論だが、それは甘いし危険な考えだ
弁護士は猟犬に譬えられるだろ
詭弁だろうがなんだろうが勝つためにはなんでも使うのが弁護士
素人が勝てると思わない方が良い

２，３日ぶりに来たけど
またその話してんのか・・

刑事事件としてどうとか
法的にどうとか
詐欺だなんだって話は
そろそろ単独スレでやっていいテーマなのでは

だから、いまさら名前を売る必要のない著名な弁護士なんだよ。

政府の委員や企業の社外取締役を経験してたり、大阪弁護士会の会長、副会長、日弁連の常務理事クラス。

>>673
それは石井と違って科学的証拠を出さない小保方が悪い

>>671
弁護士って歯科医師並みにあり余ってるからな
オボの件はうまくやって名前売るチャンスだね

文系が甘いとか？？？　　むしろ逆だろ。

法律に疎い野依が、特定法人化を急ぐあまり、小保方さん切りを急いだ結果、

小保方さん弁護団に逆襲されてる。

つっまんねえ話題だなあ

文系を馬鹿にする理系は頭が悪いから相手しなくていい
と茂木さんも言ってた

>>674
おまえ肩書に弱いタイプだろ。騙されないように気を付けろよ。

>>677
むしろ遅くてつけこまれてるような

>>677
弁護士無しで野依とガチ議論させたら
「立証出来ないなら捏造と見做す」で小保方即死

弁護士で威勢を張って引き伸ばし工作してるだけの話

学会で説明しない時点で科学的には小保方の完敗
あとはその負け犬っぷりを法廷で記録するというだけの話だ

>>679
茂木は文系だろ？
被引用数/年でいくら？
0.1くらいだろ

話題がすっかり沈静化したな
これは理研の大勝利だ

>>683
茂木は理系だよ
お前と違って文系の素養もあるけどな

>>672
>詭弁だろうがなんだろうが勝つためにはなんでも使うのが弁護士

その通りだけど、そうでない場合もけっこうあるんだよ
弁護士も依頼人の資料がデタラメの場合弁論の論理的整合性が保てないんだ
それに幾つか案件を抱えていると一つの案件の細部まで覚えきれないんだ
甘く見てはいけないけどね、それに法律の網や判例は素人では分からないことがほとんどだけどね

盗人が建物の中に入ってたと世間でニュースになって、これからはきちんとセコムします。
とお詫びしたのにまた盗人入れるわけないだろうがwww
小保方は自分がヤバい人間だと思われてるのがわからないのだろうか。
盗人猛々しい。

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

>>689
STAPは弁護士の方に情報が入りすぎているから難しいかな
弁護士側が知らない相手方立論の決定的な穴を押さえておく必要がある
作戦が極めて重要だ、また相手に油断さる必要がある

>>663
文教族の森喜朗とかすっ飛んできても良さそうなのに
自分が自分だからなｗ

>>685
いやいや博士号とった分野と全く違うことをさも専門で有るかのように語るのはおかしいですよね？
これは科学者としてはルール違反
理系では無い

内部告発者が徹底的に干されるのが日本の村八分社会
民事訴訟のほとんどが示談で解決されるなあなあ社会
若いものはこうあるべき、女性はこうあるべきと余計なお世話だ
理研を愛するがゆえに闘わざるを得なかった小保方さん
尊敬する

>>689
理研が裁判まで幾つかの物証を隠しておいて
一部の物証で懲戒解雇にしたらいいだけ

小保方は当面出てるものに後付けの話をするだけだから
未知の物証を弁護士は予測出来ない

新法人の話が吹き飛んだらオボちゃんどうなるの心配

>>684
みんな純粋過ぎた
それなくしては研究者でなくなるけどね

笹井や野依はもう研究者じゃないからね
笹井なんてせっかくの頭が狡知としてしか働かなくなってる
その意味で一般研究者の勝利だ

>>691
全く違う？
関係あるでしょ
まさか博士論文の範囲に一生留まれとは言わないよね

野依が特定法人化の為に小保方さん切り焦ったけど、
今は逆に小保方さんと喧嘩する必要ないからな。
両者妥協するよ。　捏造、改ざんは撤回する。

本物は違うな
着実に成果を出し進歩している

京大と日産化学、ｉＰＳの大量培養法　費用10分の１
2014/4/25 1:00

京都大学の中辻憲夫教授らは日産化学工業と共同で、体の様々な細胞になるｉＰＳ細胞を大量に増やす
新しい培養法を開発した。従来の10分の１のコストで治療に使う量のｉＰＳ細胞を確保できる。
現状のままだと１千万〜２千万円かかるとされる再生医療の治療費を、先進医療並みの数百万円に引き下げられる。
今後、富士フイルムやニプロなどが参加、５年後を目標に実用化する。

研究成果は米科学誌「ステム・セル・リポーツ（電子版）」に25日掲載される。

新手法は日産化学が持つ特殊な物質を培養液に加えて細胞が沈殿しないようにし、
さらにナイロンの膜で細胞の塊をこすようにして小さくする。こうすると細胞がバラバラになり増えやすくなる。
実験では0.2リットルの培養液にｉＰＳ細胞を５日間浸すと、１億個になった。

今後の実用化研究では数リットル規模の培養タンクなどを富士フイルムが中心になって開発。
治療費のうち大きな割合を占める培養コストを従来手法の約１割に抑える。

京都大の山中伸弥教授が開発したｉＰＳ細胞を使った世界初の再生医療が、
今夏にも神戸の病院で始まる。目の難病が対象で、この臨床研究だと
患者１人当たり数万個の細胞で足り、従来の培養法で問題がなかった。

ただ、神経の難病や脊髄損傷、肝不全などを治療するには、10億個以上を確保しなければならない。
今回の培養法が実用化すれば、再生医療が対象とするあらゆる病気に対応が可能になる。
2020年以降の再生医療の普及に弾みがつく。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2401E_U4A420C1MM8000/

むしろこの話しが長引いたら来年度も特定法人化無理だから、
早めに小保方さんと手打ちするだろ。　

>>696
全然関係ない上に喋ってることはピアレビューされてない上に他人の成果の曲解ですよね？

手打ちなんかしたらそれこそ学術界からの信用失墜
そういうのは政府は当然見ている

>>698
iPSをせっつく刺激としては役立ったかもな
今まではガン化する可能性とか1000万の治療費とか知られてなかった

>>701
小保方とTPPは21世紀の日本の分水嶺になると思うわ
不正と癒着と過保護を中国韓国よりも正せないと見なされた日本はアメリカやEUの対等なパートナーになれなくなっていく

>>700
彼はメディアでは芸人としてふるまってるんだよ

http://i.imgur.com/spnVASy.jpg

６月のワールドカップくらいに再調査の結果を出して、両者手打ち。
捏造、改ざんは撤回。　「論文作成上の不注意」でけん責。
これで終了です。　もちろん小保方さんは理研で研究に戻る。

オボのバックにいる人の予想

家族、友人
弁護士４人
笹井、戦艦、バカンティ

オボは一人じゃない、だから戦える

オボに友人いんの>>707

>>704
高学歴吉本芸人とかと同じカテゴリだよな？

>>693
相手の詭弁に対してこちらは正論で切り込むわけだが
どこをどのように突けば相手に鋭く切り込めるのか、その論法を常に考える必要がある
弁護士の詭弁はいわばこの論法の一般化の集大成
マンネリ化したパターンの発言になるから、そこに穴もある
従って相手方の詭弁の弁護の解析力も必要だ

小保方さんは一般人以上のコミュ力だよ。
もちろんここに書き込んでる奴よりはるかに上。　
ものすげー発見しちゃったから僻まれてるだけ。　

>>708
週刊誌の記事の彼女だもん以外友達の影が全然ないよなｗ

>>710
弁護側の言い分を取り消し不可能なくらいに宣伝して定着させてやり
一気に物証で覆すのが良い
小出しは良く無い
裁判官の心証と世論を二度と戻らないくらいにひっくり返す
誰も冤罪とか再起のチャンスとか言い出さなくなるだろう

>>707
オボの発言は性格上の虚言癖に由来する発言が多い
これをどう処理し立論に生かしていくかが一つの勝負の分かれ道

>>713
誰対誰の裁判で、こちらは誰を論破する前提？

>>704
もう壊れてきてるけどな
マスメディアにはなんの未練もないだろうから引っ込んで少し休めばいいよ茂木さんは

>>705で勃起した。

>>705
こりゃダメだわ、もう休もう

>>705
グロ画像貼るな

>>705
よし寝よう

石井辞任だと

>>707
テリー岡野は？

>>698
貧民が小保方に払われた血税ｶﾞｰとか騒いでるけど再生医療自体所得の逆再分配にすぎないんだけどねw
庶民の払った税金で金持ち専門の医療が進歩するだけで儲けも庶民に分配されることはない
小保方叩くならまず山中叩けってねw

今日はここと他にいくつか見ながら相場で１０万儲けた
さて寝るかな

>>716
茂木なんて元から壊れてたろｗ
あんなもん研究者じゃねえ

>>721
ソース出せ

>>726
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140425/scn14042502080001-n1.htm

>>723
再生医療って、保険効くの？

>>725
そう？
今の日本に必要なのは笹井みたいな奴じゃなくて茂木みたいな人材だと思うけどね

>>703
TPPは駄目だろ

あらマジでやんの

新型万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文不正問題で理化学研究所の調査委員長を務める
石井俊輔・理研上席研究員らが執筆した論文に対し、
インターネット上で疑義が指摘されていることが２４日、分かった。
石井氏は同日、産経新聞の取材に対し委員長を辞任する意向を明らかにした。

>>729
意味不明
ジャンルもまったく違う

電波とばすのは他所でやれ

>>731
オボの不正を調べる人が、不正をしていました

理研って・・・・・

凹と一緒には出来ないにしても凹への追求が煮え切らない理由だと勘ぐられても仕方ないな

しかし技術的な話が出ないスレだなｗ
たまに出ても…な内容で。
いわゆるプロな人はもういないんだろうなあ。

これってどうなるん
辞める石井が委員長となった調査は無効で、再調査？
すると小保方側の思い通りのような

>>736
何で無効になるんだよｗ

石井ざまあｗｗ

再調査は当然として、本来は最初の調査自体無効にすべきだろ。

>>733
不正ではないだろ
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf

産経の記事に石井さんの対応が書かれてないのが残念

いずれテレビで「こんな対応をした」「小保方に対する手本」と
報道されるのかもしれないが、一般の人が変な誤解をしそう

>>727
石井さん解放されてよかったなｗ

>>731
石井の論文に捏造や改ざんがあって
そのせいで辞任に追い込まれたように
印象操作するような書き方だな

小保方擁護派が活気付くぞー

「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」
↑
これ小保方さんが言ってんのとまったく同じことじゃん。　

いいんちょおおおお(´；ω；`)

>>731
ワロタwww

サンケイ、まだ諦めてなかったか
何かつながりがあるんだろうな

>>744
オリジナルのデータを「見せている」か、が大きな違いだけどな

まあ石井はいなくても別にどうでもいいんだけど
>>743の通りの展開になりそうで怖いわ

>>744
オリジナルのデータを実験ノートのコピーで速攻示してる

だから、この程度のことはいくらでもあることなんだよ。

大騒ぎしすぎ。　もちろん小保方さんは何も悪くない。

石井さん、能力のある人だと思うけれど、今から思えば、ちょっと追求が甘かった。
小保方氏が調査に協力的だったからということで、証拠となるものをすぐには差し押さえなかったなど、
その甘さが今になって大きく響いてきていることは否定できない。

次は、クールで厳正な行動がとれる人を頼む。

>>750
こういうキチガイが山ほど沸くんだろうなあ
死にゃいいのに

テレビは調査委員長が捏造！改竄！を見出しにして視聴率とりにいきそう

パールハーバーヤマナシア大のHPの広報用ページ
謎細胞塊ナイフで切ってインジェクションがもっとキレイでステップごとの
図がとてもイイ！Natureのクソ解像度図とインデペンデントか同一実験か不明
ですが、今後もう著者らから出ることはないであろう実験詳細が確認できる貴
重で唯一のソースだよ。
インジェクション用カット謎細胞塊の周りにキレイな丸い細胞がくっついてるｗ
耳を澄ますと、ムーミンココはどこ？なんてエアセリフがきこえたｗ

理研も凹もぶっつぶれてくれ派にとってはとても楽しい展開ｗ

小保方の本来のルートはこのはずだった
AOが全てを壊した

62 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/04/25(金) 02:32:17.15 ID:dR+a0ers0

私文2浪失敗
現役でもニッコマは一生の恥だから蹴った
いまはジョブカフェ通ってるけど求人応募してもはねられるばかり
早稲田卒の両親からも詰られるし、もう死にたいよ

スーフリ入りたかったなぁ....

石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定

↑
ブーメランざまあｗｗ　　小保方さんに土下座謝罪しろや！　

とはいえ、石井さんには「お疲れ様」と言いたい。

苦労があって得のない仕事。大変だったと思う。

石井さん辞めたら誰が調査委員長やるんだ？
誰もやりたがらないだろｗ

いつの間に石井がそんなに人気になっていたんだ？
どっちかというと追及は甘いし、やる気出せ！って責められていた気がしたんだが

JBCのほうがヤバいと思うが。

悪意がなくても改ざんって、おまえ言ってたよな？

石井？

>>760
人気というか、小保方の件では不評のほうが多かったと思う
確かに

次は外部の人だろう。上さんかな。

ブーメラン石井ｗｗｗ

石井委員長の謝罪会見マダー？

>>730
オバマの言い分は正しい
農家と自動車メーカーを不正に甘やかして腐ってる
ガチ勝負をやらずに無気力試合で財政を食いつぶしている

石井にかかった疑義ってそんなにやばいもんだったの？
どの程度のものだったのか内容がぜんぜん報じられてないな

ミスをしたことが無い者だけが小保方さんに石を投げつけろ。　

>>767
日本の自動車メーカーって甘えているか？

>>757
ジャーナルからの「不正では無い」とお墨付きだってよ

小保方はいつになったら生データをNatureに送るんだ？

裁判長が一転して被告人席へ！！

このスレに沸いている凹擁護って何物？
専門家で凹擁護している奴なんてリアルには全くいないわけだが

>>768
辞任するぐらいヤバい内容なんだろ・・・

>>770
>>>767
>日本の自動車メーカーって甘えているか？

外国車の輸入に高額関税をかけることで守られてる

>>768
https://twitter.com/kumikokatase
片瀬久美子のtwitterでも見て来い

なんだ
石井に関する不正ってデマか
擁護派も相当やきがまわってきたみたいだな

やっぱり野依は理系だなｗｗ　　詰めが甘すぎ。

調査の人選からやり直し。　

>>774
見りゃ分かるだろ。
オボと同じことやってる。

単純ミスではなく、意図があるな、石井のも
不正じゃん

>>770
日本の国益無視の朝鮮人が騒いでるだけだからほっとけ。

石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定。その上で「疑義を指摘された以上、
その部分を突かれると理研や委員会に迷惑をかける。調査委員長がこのような隙を作ってはいけない。
不本意だが本日、理研に委員長の職を辞したい旨を伝えた。慰留されても意志は固い」と述べた。
石井氏によると学術誌側も不正でないことは認め、訂正を承諾しているという。

産経新聞

>>747
岡野光男や鴨下一郎の流れだろうな

>>779
同じことって切り貼りしたり重要な部分の画像取り違えたりしてんの？

>>751
＞次は、クールで厳正な行動がとれる人を頼む。

石井先生以上に出来る人は内部に居ないと思うぞ

アンチの妄想がすげー面白い。

小保方さんは捏造と決めつけてんのに、石井のは悪意がないからセーフだってｗｗｗ

まあ頭おかしい奴からメールが届いたりして
早く辞めたかったんだろうなあ

>>785
最初から外部の人間であるべきだった

>>784
とりあえず認めてるのはOncogeneの切り貼り。
ただ、JBCのほうが捏ってたらガチ。

>>781
日本の国益無視してるのはお前だろ
甘やかしてやっとアメ車に勝てるようなレベルでは
中国韓国に追いつかれた時点で日本の終わり
トヨタ売れずに輸出出来なくなったら何を輸出するんだ？

ここまで来て石井の疑義についての具体的な情報ゼロ
どうせ難癖レベルの通報だったんだろ

>>784
ただの並べ替えだよ
ソース読め>>62

>>791
節穴ｗ

次の調査委員長は難波先生か上先生でいいよもう

石井の完全な論理矛盾。　
悪意のあるなし、にかかわらず、切り貼りした時点で改ざん。と言ってたのに。　
自分の論文だけはOKってか？　

俺はそもそも石井が委員長やることに不満だったからどうでもいいんだけど
凹擁護派が必死に石井の論文調べたんだろうなw
凹擁護派ってほんと退室がネトウヨ的できもいわ

>>791
一言で言えば「白線の入れ忘れ」>>62

>>794
武田邦彦先生で

>>795
だよな。
どの口で言ってんだって感じ。

>>795
どこに書いてある？
お前の妄想だろ

>>62
やっぱり難癖だったのか
鬼の首でも取ったかとのように勝ち誇って、擁護の頭本当に蛆湧いてるなｗ

小保方アンチの石井擁護が哀れすぎる・・・・。

アンチって結局、人の好き嫌いで叩いてるだけじゃん。

あいつもやっているんだから凹のも見逃すべきだーってバカかってのｗ
というかそんなこと言うのって凹本人じゃないのかと疑うレベルｗ

でました！！

「俺は最初から石井委員長には反対だった」

>>794
芦田宏直先生で

擁護の必死さに乾杯ｗ

>>803
いや、どっちもダメだろってことだろが。
石井のほうも調査委員会立てろってこと。

>>62の5ページ見てみ？

既に白線入れて訂正するという許可をを編集部からとってる
ジャーナル的にはとっくに解決済み

>>790
この馬鹿は生物版で何を話題にしてるんだ?

俺は小保方と笹井は解雇されるべきと考えている
しかし、石井のも不正じゃん、と思うよ

>>807
あ、>>62読めない人か
国語くらい習えば良かったのに

細胞シートや再生医療の研究をしているのは、これまでの医療では治療できなかっ
た患者さんの役に立つこと、そしてもう半分は、私たちが研究している生命科学、
再生医療などの研究を通じて生命を創ることができるなら、人間とは何か、生命と
はなにかが分かるかもしれないからというのが理由です。

当然石井も被告席に座らせるんだよね？　

石井被告の調査委員会はよー。

そもそも同じ過誤、錯誤にしても次元が違いすぎる
片や世界中の科学者からんな訳ねーよクレイジーだよねって
鼻で笑われてんだぞ

石井のは、捏造ではない。

>>808
石井擁護必死だなw

>>809
不正の甘やかしは中韓に追いつくチャンスを与えて日本を滅ぼす
不正の甘やかしこそ国賊

>>816
反論出来なくなっちゃった？
見てもないのに適当なこと書くの恥ずかしいよねw

だから石井も小保方も悪意のない改変なんだよ。

科学者はミスすべきでない。という精神論がおかしいの。　

>>813
ジャーナルが不正にあたらないと明言したので調査は不可能
全てが公開されている

え？学術誌側も不正じゃないって認めてるのに石井さんの調査委員会立ち上げんの？ｗ

小保方はさっさと下書きじゃない方の卒論と残りの実験ノートと冷凍キメラマウス持ってこい

小保方擁護が勘違いで嬉しすぎて気が狂っちゃったみたいだなｗｗｗｗ

>>818
？？？
大丈夫？

専門家でなくてもいいけど、せめて論文ぐらい読める奴だけがこのスレにいて欲しいわ

石井論文の「疑義」は難癖ってレベルではないよ
事実だったわけで

ただ小保方のとは次元がはるかに違うし
元データがすぐ出せたのは言うまでもないことだし

しかし、それとまた別なのが小保方の不正追及についての対応だ
あれは初動から間違ってたのは多くの研究者も語ってる通りだよ
本当にグズグズだったわ

>>819
石井は真正データを出してすぐに説明した
小保方は未だに逃げ回っている

natureだって不正とは言ってないだろ

不正ですらない。

>>822
んなものこの世に存在しねーから

>>826
全くその通り
石井の論文疑義はどうでもいいが、委員長としては無能だった

>>824
>>62を読めなかったの？
ジャーナルがもう解決済みと言ってるわけ

>>785

うん。石井さんが、デキル男であることはよくわかっている。

ただね、厳格であるがゆえに、論文だけに矮小化して問題を取り扱っていた面がある。

論文は、氷山の一角であって、その背後に壮絶な研究不正があったのかなかったのか、
それを白日の下にさらすことなくては、みんなが納得する解決はないのだという発想がなかった。

そもそも、ご自身の中に、研究不正について「真相を知りたい」という強い気持ちは薄かったように思う。
難度も「それはミッションではない」とおっしゃっていたことから、それは明らかだろう。

次は、論文の不正を調査するには、その回りも含めて、徹底的に洗うべきだとの信念を持った方をお願いしたい。
大変な仕事だが、日本の科学を救うための大事な大事な仕事だ。誰がひきうけても応援したいと思う。

小保方さんも真正データ提出済み。

>>828
Natureははっきりと不正だと明言してるよ
そして著者側から撤回しないなら編集部判断で強制撤回に処すと言ってる

「切り張り」「悪意」とか、、、
完全に論点がずれている
わざとずらしているのか

>>822
キメラは冷凍なんかしてないだろw

謎万能細胞選手や再生テープ巻き戻しの研究をしているのは、これまでの投稿で
はプレイできなかった患者さん役を奪いたかったこと、そしてもう半分はあげた
くないけど私たちがエア研究している生命科学、再生医療などのお医者さんごっ
こを通じて謎マネーを創ることができるなら、人間とは何か、生命とはなにかが
大阪港にプッカリごっこで分かるかもしれないからというのが理由です。

石井は事なかれ主義だったんだよ
マインドが官僚であって科学者じゃなかった

>>828
そこまでいったら理研解体が見えてくる

>>782
片瀬氏の責任は大きいな
石井が小保方と同等の研究犯罪者のような書かれ方してるわ

>>835
ソース希望

>>833
調香師にウンコを鑑定させるようなものだ
耐えられないよ

>>812
それって、大和の文章？
それとも大和から小保方がコピペした文章？

Natureははっきりと不正だと明言してるよ
そして著者側から撤回しないなら編集部判断で強制撤回に処すと言ってる

↑

アンチはついに白昼夢を見るようになったか・・・。　　ソース出してみろよ。

>>826
でも今からでも警察が介入すれば真実と全容が解明されるんだけどな。
あいつらPCのデータ全部復元しちゃうからいくら削除されてても問題ないし。

>>841
なんで片瀬の責任になるんだｗ
バカか

野依とか他の科学者も叩けばホコリの出る身だろ。　

>>833
石井委員会は論文の調査委員会だって何度言えば

石井ってなんか抜けてるよ
慎重そうに見えて急に雑になったり
それで今度はこれか

調査委員会が対応を大失敗してたことを、石井個人の責任とするのも
それはそれでちょっとおかしいんだけどな
理研の意向も大いに働いてたと思うし

まああの調査委員会がダメだったのは異論無いだろ

>>847
バカはお前だろシネよ

この程度のミスは学会ではごく普通のことだと証明されたな。

小保方さんはまったく悪くない。　

自分のことを棚にあげて、裁判長やってた石井は糾弾されるべきだけど。　

>>852
なんだこれｗ
昆虫並みの脳しかないのか

報道のされ方次第では
理研の信用失墜だけではすまない
理系の信用失墜にまでいくよ
まあ、ここまででもう失墜してたのかもしれないが

>>854
あはは
蛆虫には言われたくないな

>>842
http://blogs.nature.com/news/2014/03/confusion-as-institute-releases-report-on-controversial-acid-bath-stem-cell-papers.html
According to a spokesperson for Nature: “In cases where not all of the authors agree on a retraction, Nature evaluates whether the evidence available supports the main conclusions of the paper.
We may decide to retract in cases where the authors cannot provide evidence to support the main conclusions of the paper. In such cases, if some authors still disagree with the retraction, we note the dissenting authors in the retraction notice.”

つかさあ
万が一、石井もクソだったとしても、
STAP論文がクソだってことには変わりないんだぜ？ｗ

>>858
イエス

小保方さんもミス。石井もミス。

だけど、石井は裁判長として人を断罪してた側だから、責任は重大。

学会から追放しろ。

理研と小保方さん側の手打ちの可能性がさらに高まった。

捏造と改ざんは撤回。　「論文作成中の不注意」でけん責処分。

これで終了。

>>860
だったら石井先生みたく生データすぐ出してね
大隅さんから提出求められてからもう二ヶ月以上たってるんですけど？
どうしたんですか？　あるんですか？



ｗ

これで大隅の論文から不正が発見されたら面白いな

>>833
なんとなくですが、
石井さん個人は、真相解明すべきという気持ちだったのかもしれないけど
現役で研究室やってる人が片手間にできる仕事じゃないと思う

真正なデータはすでに提出済みだろ。

>>840
>>>828
>そこまでいったら理研解体が見えてくる

その通り
「世界のNatureが捏造と断定した研究を処分出来なかったRIKEN edit」
という国際評価になる

そうなればRIKENの名があるだけでエディターリジェクトになる可能性が跳ね上がる
「捏造を公認してるRIKENの論文を高名な先生方に査読させるわけにはいかない」となる

こうなったらRIKENは死に体なので日本政府が理研を潰さざるを得なくなる

>>862
だからないものはないのだよｗ

ネズミのイラストで許してちょ

>>727ｗｗｗ

>>865
小保方の真正データはどこにも存在してない

委員長の石井氏は分子遺伝学が専門で、
１６年に発覚した理研の研究者による血小板に関する論文不正の調査委でも
委員を務め、改竄などを認定した。
↑
こいつは本当にクズだな。
自分のことは棚にあげて、人に判決くだしてたのか・・・。

小保方さんの真正データは理研とネイチャーに提出済み。

小保方の生データはなぜか以下略になる。
証拠を隠して弁護士の口先で証明する。それが小保方流。

勘違いしてるバカがいるが
疑義があったらこう対応しなさいっていう見本みたいなものだわ
できねえから不正認定されんだよ

世界のnature
世界のwakayama

>>865
その真性データといわれてる胡散臭い代物ですが、
画像データの作成日が論文提出後の日付ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>871
え？
特許に載せてた日付捏造画像のこと？

アンチ
「石井先生のデータは真正なデータ。小保方のはとにかく怪しい。」

>>873
小保方擁護は勝ち急ぎたくて勇み足なのが笑えるよな

再調査は当然として、最初の調査自体をやり直すべきだな。

>>877
ジャーナルが「この訂正原稿でいいっすよWWWWおけWWWW」と言ってるんだからこれで終わり

小保方の真正データはまだNature編集部に届いてないらしいな？

>>878
全てがあったらいいなだから
小◯製薬かｗ

届いてないらしい・・・。　らしいｗｗ

小保方STAP細胞製造会社

というか届いてないでしょ
送ったのは嘘の画像で、真性画像はないんだからｗ

>>883
やぱ採用基準はプレゼンとハッタリのうまさと泣き芸ができるかどうかなのかな
自信ないなオレｗ

野依とか上とかも、過去の論文精査したら、ボロボロ出てくるだろ。

>>885
それができる奴は営業向きだよな

>>863
正直期待しているｗ

>>882
推定ではないよ
ただのNatureの発言の伝聞

確実に届いてないから

どっちにしろ最初の調査がずさん、ってことに変わりない。
再調査は確実だし、捏造は撤回されるだろ。　

>>890
なにその希望的観測
願いが叶うようにお祈りでもしてみたら？

なるほど、アンチは再調査なしっていう考えか。

それこそ希望的観測だろ。

ばかかこいつ↑

だから論文のウエブ公開はヤだったんだよ！

＞捏造は撤回されるだろ。　
＞捏造は撤回されるだろ。　
＞捏造は撤回されるだろ。　


ｗｗｗｗ

>>366
> A,処分の結果が出次第、小保方に対して(4.5月分も含めて)

６月までに処分か
しかも解雇前提の受け答えじゃないかw

理研は自身の論文に問題のない調査委員を集められるの？？

理研も今となっては小保方さんと対立していいことなにも無いからな。
来年度特定法人化する為にも、早く手打ちして幕引きしないといけない。
捏造と改ざんは撤回して「論文作成中の不注意」で終了。　

>>898
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1398294541/
オススメのスレだよ〜

> A,処分の結果が出次第、小保方に対して(4.5月分も含めて)
↑
馬鹿じゃねーの。これまったくソース無いぞ。　アンチの妄想。

>>886
素人丸出しだなあ
有機合成って追試簡単だから
捏造あってもせいぜい収率80％を90％と書きました程度だぞ
画像を使うことなんかほぼ無いしな
有機合成の中でも野依は全合成屋ではなく反応屋だから更にあり得ない

あちこち、つついて
オボちん以外全員、実験ノートと生データを出してきたら
余計オボちんの心象が悪くなる

妄想のお手本
>>898

>>428
PDFに書いてある修正も検証しないとダメだろ

毅然とした対応とって再発防止策纏めた方がずっと心象いいだろ

アンチ
「大阪地検特捜部がハーバードで証拠品押収した！」
「理研が小保方さんに給与の返還を求めた！」

↑
妄想ｗｗ

〜小保方・理研、終了のおしらせ〜

iPS陣営が従来の費用の1/10でiPS細胞を培養・増殖できる手法を開発したようだ
主に培養・増殖にカネ掛かってたから
臓器レベルで数千万が数百万になるそうだ
従来の先進医療並み価格帯で可能、5年後には実用化だそうだ
普及に弾みがつけばもっとコストは下がりそう
iPSはいよいよ普及段階へ
そうこうするうちにiPSはどんどん研究が進普及に弾みがつけばもっとコストは下がりそう

怪しさ満点のSTAPなんか、もうなくてもいいよ。
小保方・理研、終了〜

俺も化学だから
今回の件で生物系の研究の杜撰さには本当にびっくりしている
再現が簡単にできないと、だんだんそのことに乗じて【切り貼り】しまうのだろうか

とりあえず、野依が袋叩きにされることは確実だな。
調査委員会の人選どうすんだろ。
過去の論文を全員分精査しないとね！！　

だからいつまでたっても業界から見下されるんだよ

>>906
その妄想とやらを擁護が妄想して作り出したわけですねわかります

>>908
笹井みたいなこうなるはずだからってストーリー優先で結果を先に決めつけちゃうタイプだと
下の者はやりにくいだろうね

>>906
どこに「た」と書いてあんの？
捏造？

>>912
化学ってストーリーも何も理論計算出来るだろ
オカルト生物とは違う

アンチは調査委員会の委員が過去に発表した論文に「改ざんが無い」と断言できるのか？　

>>908
>>912
冤罪事件の構造そのものだもんな

結果ありきはいかんよ

擁護って難癖捏造なんでも平気でやらかすな
強引に結論に持っていく姿勢がさすが小保方と同じレベル

>>914
最初から予測出来るような研究は大した研究じゃないそうです
プラスチックの専門家の武田邦彦先生が言っていました

>>618
理研はiPS研究してる人増えてる。拠点の一つ。

>>912
物理化学のポランニーなんかは理論的な考察から強引に実験にもっていくタイプだった
そうだよ大和の師匠のあのポランニーだ
だがさすがに「ストーリー」なんてことはしない
理論的な着想をある程度具体化して弟子に業績渡すタイプ
笹井とは似て非もいいところ

とりあえず再調査は確定だな。というか過去に石井が裁いた「捏造」事件も冤罪だろ。　

>>919
石井先生も笹井先生もやってるよね

>>912
早く寝て明日こそハローワークいきなよ

今夜は飛びぬけて頭のおかしい擁護がいるな

>>921
お前が推薦する背後霊に調査委員長をやってもらえば良いんじゃね

http://www.asi.riken.jp/jp/laboratories/seniorlabs/genetics/images/pi.jpg

ごめん
>>921だった

許してちょ

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　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...） 　（・ヽ　/・） Ｖ　　強盗、放火、殺人、詐欺、捏造、不義密通、産み捨て、痴漢でっち上げ、
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　⌒　 ●●⌒　）
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー┌‐‐┐::7|　 　 　_＿　　 ﾉ　　女性は何をやっても許されるんだヨ　☆彡
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i:| 女. |（ミ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl::| 性. |ミ　ゝ＼＿＿ﾉﾘ!|
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i':::| 特. |）(＠)､.,,_`l, ,.へ彡シ　　文句を言う奴は　童貞！　ニート！　低学歴！　ブサイク！　嫉妬した男！　器が小さい！
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||' | | 権 .|ﾉヾイﾐ､7＼三彡/
|||||||||||||||||||||||j : |└‐‐┘::Yミノ.::/　　 （(彡 `ヽ

そもそも化学の常識ではありえない現象なんだから
エビデンスお願いしますよ
それを出さない時点で…

アンチ
「小保方は捏造、石井は無罪。　男性特権！！」

http://www.bsfuji.tv/primenews/text/img/130429.jpg

許してちょ
↑
きもい

擁護一人でがんばってて可哀想ｗｗｗ

>>932
お前そうゆう些細なことでしか反論できんのか

>>829
やっぱ戦艦はフジ産経と関係あるのか

改ざん野郎が小保方の揚げ足とりしてたのか・・・。

捏造派は女性に恨みでもあるのかな？　置換の前科でもあるの？　

残りのノートはどうしたのかなぁ？

残りもなにも元々ありませんからｗ

無いのにあるって言ったのか！
それって嘘つきじゃね？

石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定。

↑

ブーメラン石井ｗｗ

そば屋か

ずっと上げてる援護君ｗ
君化学の知識のかけらもないでしょ

アンチがネットで慰めあい・・・

小保方と違い証拠をきちんと出せる石井氏はやはり立派な学者であることが証明されたな

擁護は自慰かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめー

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　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　⌒　 ●●⌒　）
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llllllllllllii;;,,___;;;iill|||' | | 権 .|ﾉヾイﾐ､7＼三彡/
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援護君頑張ってるけどどんなに援護しても凹さんには感謝とかされたりしないよ
まず最低限センセじゃないとｗ

もう一回いちから勉強して頑張ってね

ＳＴＡＰ問題、理研調査委員長、辞任へ　自身の論文データに疑義　　2014.4.25 02:08

もしかして化学と科学の区別ついてない奴いない？
単なる誤変換じゃなくて

アンチは馬鹿だから

　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　　　　|　| ＃LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　　　クソスレ立ててんじゃねぇ！！！！！
　　　　　　　　（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　　　　／ ＼　　 ヽ_ノ ／⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|＼＿＿ﾉ|　　　|
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　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!l

のよりんの怒りが頂点に

まずは野依自体がフルボッコ。　当然調査委員会の「捏造認定」報告書の信用性もゼロ。

小保方晴子と壇蜜が教えてくれる、女の「無知と無欲」の使い用
http://www.cyzowoman.com/2014/04/post_12019.html
http://www.cyzowoman.com/2014/04/post_12019_2.html

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　:::::::::::::::::　　〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
　　　　　＠ノハ＠ 　.＿＿＿　　　　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　| 野　依 |/　　　/
　　　　　　　　　　　　.￣￣￣　　　 /

さすが豪華弁護団！！　　どんな報告書出てきても、過去の論文調べれば、全部粉砕できる！！

すぐに実験ノートを提示＞小保方氏へのあてつけ
すぐに調査委員長を辞任＞笹井氏へのあてつけ

さすが石井さん！

あてつけっていうか、石井さんがマトモってだけ

>>957
野依さんのこと嫌いやけど、さすがに心配になるわ
次から次へと…

>>62
結局やってたんだろ
それでどの面下げて裁く側になったかとｗ

>>400
なことはないｗ
典型的な嘘ｗｗｗ

石井が直接やってたの？
それとも石井ラボの誰かがやってたのを石井が見逃したの？

>>418
部外者や対等な立場ならな
石井は裁く側の当事者だから自分への皮肉にしかならない

>>964
ちゃんと読めよ頭悪い・・

>>740
不正だろｗ
オボのに比べて程度は低いが
それでも
強盗の裁判をしていた裁判官が万引きしていたようなものだなｗｗｗ

石井の態度は最初の会見の時から悪かったからな
石井辞任には拍手を送りたいｗ

>>782
最初から乗り気じゃなかったんだろ
だからあんないい加減な方針で裁こうとしたわけだ
自業自得というか、尻まくれて良かったじゃないかというかｗｗｗ

>>785
一番出来てあれじゃあ理研は解体ということでｗｗｗ

>>968
態度悪くはなかったよ
ビジネスライクだったけどそれでいいじゃん

ホント面白いな
まるで完全公開裁判だ
必要な証拠が公開されてるからだれでも検事や裁判官になれる
もっとも進んだ司法の形かもなｗｗｗ

>>808
だったらオボのも無罪だろ
ネイチャーに訂正入れてるｗｗｗ

擬科学研究所

>>826
対等な状況で比べるなら確かに石井のは軽微だが
調査委員長という立場だからな
強姦事件の裁判官が痴漢をしていたようなものｗｗｗ

>>849
調査内容をそれに限定した方針にしたのが悪いって意味だろ？ｗ

>>975
>強姦事件の裁判官が痴漢をしていたようなもの

まあこれもわりとよくある話かもなｗ
バレないだけで

論文ゼロで論文不正がみつかりようがないヴァカ教授に委員長をお願いするしかない

>>855
信用失墜っていうか擁護派は30歳研究者はまだまだ未熟で画像捏造コピペしてもしょうがないと
思ってる低レベルな奴だから日本人研究者全体のの信用落としてる

>>979
ニュー速では石井さんの対応が知らされず誤解が広まっている
やばい

【STAP問題】 理研調査委員長が辞任の意向　自身の論文データに疑義 [産経新聞]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398367705/

【STAP問題】 理研調査委員長が辞任の意向　自身の論文データに疑義 [産経新聞]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398367705/

>>971
だからそのビジネスライクと表現している部分が悪かったということ
裁く者として結論を先に立てるあまりあまりにも都合の良い狭い線引の範囲内だけで判断を行おうとした
そしてその狭い範囲で自分のミスが発見され、狭いゆえに逃げられなくなった
まったくマヌケなことｗｗｗ