現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】 (1)小保方研究室の研究費の使途 (2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格) (3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み) (4)小保方の私物PCに残っている記録 (5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由 (6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制 (7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認) (8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認) (9)特許出願に係る理研内審査の記録 (10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無 (11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス (12)生データを公開しない理由 (13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細 (14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実 (15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容 (16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実 (17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か (18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか (19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由 (20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】 (21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか (22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由 (23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか) (24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性 (25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた (26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名 (27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路 (28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14 ・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/71 71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。
まず、1月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「1個1個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。
論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。
また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提(信頼性の大きな欠如)が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。
もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、2月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手(小保方氏を含む)で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/ 「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
(注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
大隅ブログ
http://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研の
https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが 、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。
15 :
1 :2014/04/23(水) 14:05:04.55
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398135381/792 792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 01:17:07.57
笹井はSTAP細胞は小さいと言う
しかし特許出願A(61/779,533)と出願B(61/637,631)を 「small」 あるいは 「size」 で検索したけど一箇所もヒットしなかった
出願AでもBでもその特徴的な小ささについては全く触れられていないようだ
なのに笹井はSTAP細胞は小さいと言う
意味わからん
ArticleのFig-1gは「Electron microscope analysis. Scale bar, 1μm.」だそうだ
でも1gをコピーして画像ソフトに貼り付けて拡大してみると右端ESのスケールバーの長さだけがかなり短いように見える
で、スケールバーの長さをそろえてみるとSTAP細胞はES細胞の10分の1にも満たない極小細胞だとわかる
もともと小さいと言われてるES細胞よりもはるかに小さいサイズのSTAP細胞
でもライブイメージング動画にそんな微小細胞映し出されてたっけ?
意味わからん
19 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 14:26:14.75
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。 8階の吹き抜けでした。 危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。 何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:00:17.60
知らないうちに日本政府の経済再生成長戦略(笑)に組み込まれてた
成長による富の創出(笑)
民間投資の喚起による成長力強化(笑)
iPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備
@再生医療実現拠点ネットワークプログラム 128億円
AiPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備 6億円
B神戸地区再生医療等融合連携イノベーション推進棟の建築 38億円
Cバイオリソース事業 1億円
http://www5.cao.go.jp/keizai1/keizaitaisaku/followup/pdf/152.pdf 山中の勢いに理研笹井が便乗してる感じ?
23 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 15:32:00.81
何一つ解明されないままフェードアウト また2chの負けか
2chが勝つ? 昔の新左翼みたいなおガキの発想だな
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版 2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生 2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。 2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業 2006年04月 修士課程進学 指導常田 2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌 2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得 2008年03月 修士号取得 2008年04月 博士課程進学 指導常田 2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能 2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得 2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿 2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評 2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始 2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始 2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」 2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表 2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず 2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住 2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。 2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功 2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用) 2012年04月 若山、山梨大に移籍 2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始 2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年4月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906 2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。
それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。 もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタにした STAP話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。 手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D(D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。)を承認させ すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。(理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになった。) 2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の推薦)もあった可能性がある。 それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。 この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。 そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。 さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、 メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。) 具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して 捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない小金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。 凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。
報道されてはいないが、 理研も弁護団を再構成したのだろうな
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越した株取引も有効である。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/ 実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap もう1つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/ STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
それを活用した利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。
結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者への株価操作による利益供与も終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜はまあ、当然として)
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76
>>332 実はこれが一番問題じゃないかと思う
>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より
色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。
370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66
いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。
この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく!
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10 全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?
12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11 大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
_____________ /|:: ┌──────┐ ::| /. |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <正しい画像があります! |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::| 博論は下書きなんです! |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::| |.... |:: └──────┘∧,,∧ \_| ┌────┐( ´・ω・) <どうせ嘘だお  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o) / ̄ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | #LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V クソスレ立ててんじゃねぇ!!!!!
(リ ⌒ ●●⌒ )
0| __ ノ
/ \ ヽ_ノ /⌒\
__ / _|\__ノ| |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←
>>1
38 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 19:32:24.78
テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ―― ―― ./ /⌒ソ  ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ HAGEYAMAN
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;. .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;  ̄ ̄|┌┬───― .;.;.;.;.;.;.;.;  ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ \ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.  ̄ ̄| | | |和歌山 / :::::\ .;.;.;.;.;.;.;.;.  ̄ ̄| | | |が怪し (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;  ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/ カチャ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..; .o |└┴─┬── / ヽ カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.; °| /⌒| ̄ __, 些細 i タンッ .;.;.;;.;.;.;.;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | .;.;.;.;.;.;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ノ カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.; | _/ ̄ ̄ ̄| パシッ タン .;.;.;.;.;.;.; _| | ̄| ̄| ̄ .;.;.;.;.;.; (___) |_|
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 19:45:00.36
ハゲが照彦ってどんな冗談だよ ∧___∧ / / / / ⊂( ・∀・) 、,Jし // パン (几と ノ ) て.彡⌒ ミ //'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´;ω;`) /ノ / | \ 彡 l r Y i| ヽ/、/ヽ/ ヽ/ U__|:_|j
41 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 19:48:37.52
週刊現代 ぶち抜き巻頭大特集 ハレンチにもほどがある 大激論 だから 日本の理系はダメなんだ 「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている 「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、 笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら 保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。 理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。
42 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 19:54:52.84
そもそも、STAP論文は凹・若禿コンビでネイチャーに蹴られた論文なんだよ。 それを、笹井が絡んで無理やり2ヶ月間でネイチャー掲載させた感じなんだよね。 ここまで話を大きくしたのは誰のせい? 若禿はかわいそうだよ。「俺そんな目立つつもり毛頭なかったんですけど・・・(髪無いけど)」 笹井 OR 理研、早く責任とれよ。
和歌山氏と些細氏の話が、髪合わないのは何故であろうか。気のせいかな?
44 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:24:44.47
998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:21:49.89 犯罪との発言は鼻持ちならんな。 わが校歌を愚弄するとまで言われては校歌も改竄せねばなるまい。 1. 都の西北 馬鹿稲田の森に 聳ゆる甍は われらが母校 われらが日ごろの 抱負を知るや 搾取の精神 学の独善 現世を忘れた 久遠の盲想 消え行くわれらが 行手を見よや 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 2. 東西古今の こぴべのうしほ 一つに渦巻く 大韓国の 大なる使命を 担ひて立てる われらが行手は 窮りばかり やがても久遠の 盲想の陰は あまねく天上に 光を無くす 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 3. これ見よかしこの 虚栄の森は 心のふるさと われらが母校 集り散じて 人は豹変 仰ぐは同じき コピペと虚構 いざ声そろへて 空もとどろに われらが母校の 名をば卑下せん 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 無駄な改行と スペース削除 出典: 早稲田校歌 一部改変
45 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:28:04.90
こら!訂正する前に盗稿するとは怪しからん! 訂正: わが校を愚弄するとまで言われては校歌も改竄せねばなるまい。 1. 都の西北 馬鹿稲田の森に 聳ゆる甍は われらが母校 われらが日ごろの 抱負を知るや 搾取の精神 学の独善 現世を忘れた 久遠の盲想 消え行くわれらが 行手を見よや 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 2. 東西古今の こぴべのうしほ 一つに渦巻く 大韓国の 大なる使命を 担ひて立てる われらが行手は 窮りばかり やがても久遠の 盲想の陰は あまねく天上に 光を無くす 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 3. これ見よかしこの 虚栄の森は 心のふるさと われらが母校 集り散じて 人は豹変 仰ぐは同じき コピペと虚構 いざ声そろへて 空もとどろに われらが母校の 名をば卑下せん 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ 無駄な改行と スペース削除 出典: 早稲田校歌 一部改変
46 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:29:59.93
47 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:32:36.72
セルシードage
48 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:32:48.62
笹井氏 調査委に対する不申告は重大だ
http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2014042100012.html?iref=webronza 「隠蔽とは次元の異なるもの」
笹井氏の記者会見は3時間半にわたったが、肝心な疑問には明確に答えず、
真相解明にはほど遠い内容だった。
私が抱いた大きな疑問は、調査委員会が「捏造(ねつぞう)」と判断した
STAP論文の画像取り違えについてだ。
笹井氏はこの画像が小保方氏の博士論文の画像と酷似するものと知っていながら、
2月20日の調査委員会のヒアリングでは、その事実を委員に申告しなかった。
笹井氏自身は調査報告書を受けて発表したコメントで
「画像の取り違いの調査委員会への報告の際、
私どもの当初の説明に不十分なものがあったとのご指摘も報告書にございましたが、
これは自己点検での発見された過誤を追加報告する際の私どもの不手際によるものであり、
隠蔽とは次元の異なるものであります」と述べている。
49 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:35:50.22
山中さんはボクシングも強い。
50 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:39:37.96
週刊現代 国民の税金で研究していることを忘れてませんか 「小保方事件」科学者たちの反省と反論 根岸英一氏「彼女は科学者じゃない」
51 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:41:31.84
>>50 オボ子は既に幸福の科学者に進化したのさ・・。
52 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:43:40.64
53 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:45:55.71
世界トップクラスの研究者が年棒1200万程度かよ 桁が一つ少ないし 読者層のリーマンの反感を煽ることのみを目的にした安い記事だなぁ… (っていうかここ生物板だし)
阪医のネイチャー・メディシンのときも詐欺罪だと掲示板で書くアホは居たな。 320 : 卵の名無しさん[] 投稿日:2006/01/15(日) 12:37:48 (一般論ー世界常識) 論文捏造ー科研費(税金)泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕 638 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 21:16:52 ID:H2FCPpVK 聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないクズばかりだからな。 だから晒されるんだよ。はやく訴えろよ。 しょせん口先だけのハッタリか?(みんなで大爆笑!) あのなー、とっとと 訴 え ろ と言ってるだろ。 くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。 警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。はやくしろ! だから、やれるもんならやってみろよ。しょせん口先だけのヘタレか? 639 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:26:08 ID:Ja5EpjBL 最終局面=最終バトルだな こたえ 770 :ID:oKdnPTn20:2005/09/25(日) 23:02:02 ID:NMSaA6P00 701だ。 俺の居ない所で話が進んでいたようだな。ちなみに762は俺ではない。 とにかく、俺自身も捏造は否定しない。だがそれは下Pが命じた事だ。あんな に名誉欲に汚い奴だとは思っていなかった。IF30は俺のものになっても、それ を指導したのが自分だという名誉欲しさに俺を利用した。誰がどう考えてもあ いつが最も厳しく罰せられるべきなのは言うまでもない。俺が被害者である事 は歴然とした事実なのだから。 640 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:45:15 ID:OOaheIYa 研究分野での捏造論文は刑事事件における死刑判決に値する犯罪です 今一度全員、厳しい心境になってください
笹井をいくら叩いても小保方の解雇は動かんよ。笹井や若山がどうなるかとは別の問題。 こんな奴残してたら、研究所自体が疑われて、世界中に相手にされなくなる。 小保方が理研に残りたいとだだこねてるから、痛いとこを握られてる早稲田や政治家が 裏から必死で手を回してるんだろうが、これだけは絶対に無理。
56 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:48:00.25
借金で生きてるとお金の価値が分からなくなるみたいですね 最後はもうヤケになって (自己破産について)
57 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:48:23.03
週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて 問題を法廷にまで持ち込みたくない。(解雇問題の裁判の 前例からいって6〜7年かかる。)だから小保方さんを切り捨てず、 謹慎処分に留めるでしょう。その後はCDBで研究を続ける ことになると思います。」 (談・サイエンスライター大朏博善氏)
58 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:50:53.14
→若山さん →笹井さん、理研 ラインは利用された面々
小保方も若いときにきちんとした教育を受けてたら、まともな研究者になった可能性もあるが。 いった場所が悪かった。仕込まれたのは審判の目を盗んで反則をいかにするかで、 妄想をこういった手段でごまかせば道理が通ると学んでしまった。 サッカー教室に習いにいったら、まともなテクニックを教えないで、審判の目を盗んでいかに点をとるかを教えるのが専門の教室だったってこと。 最初はうまくごまかせても、そのうちにサッカー界から相手にされなくなるのはあたりまえ。
60 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:52:31.08
誰もオボ一人が悪いとは云っていないだろ。 みんなそれなりの責任を取ると謝罪しているだろ。 一方、オボは未熟といわれたのが気に入らないのか、 生物分子学?を愚弄しているといわれたのが気に入らないのか 自然科学の世界で証明すべき事を社会科学のフィールドにトランスした。 こいつは、否定されたことに過剰反応して誰を巻き込み何処に行くつもりだろう。 理系熟女 「泣き明かした?嘘に決まってるでしょ、私が未熟だって馬鹿にしないでよ!」 そして、神戸 一部改変 神戸泣いてどうなるのさ、捨てられたわが身が惨めになるだけ。 神戸船の明かり写す 濁り水の中に 亀を投げ落とす。 そしてひとつが終わり そしてひとつが生まれ 夢の続き見せてくれる相手探すのよ。 神戸 呼んで帰る人か 傷ついた心が醜くなるだけ 神戸 無理に足を運び 昔いた職場の禿げを踏みにじる そしてひとつが終わり そしてひとつが生まれ 誰かうまいウソのつける相手探すのよ 誰かうまいウソのつける相手探すのよ。
>>57 ホント早稲田の奴って妄想を真実のように語るのが好きなのなw
まさに教育のなせる技。
62 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:54:02.40
早稲田はディプロマミル
63 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:56:49.57
もはやネット上ではバカ田大は偏見の目でみられてるな
64 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:57:19.98
しかし、「コピペ」、「切り貼り」、「落書き実験ノート」って、「未熟」っていうのかね? もし「悪意」がないとすれば、「ど素人」「無学」「池沼」って話じゃねーの?
65 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:57:27.58
(´∀`∩)↑age↑
66 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:59:22.00
スレ乱立監視所 2014年4月23日 20時57分 1: STAP細胞の懐疑点 PART256 (329) 2: STAP細胞の懐疑点 PART257 (344) 3: STAP=クローン仮説 (146) 4: STAP細胞の懐疑点 PART233 (506) 5: STAP細胞の懐疑点 PART327 (62)・・ここが最新本流 6: STAP細胞質問スレ PART3 (474) 7: STAP細胞の懐疑点 PART316 (230) 8: 理研に自浄作用はあるのか? (609) 9: STAP細胞の懐疑点 PART314 (133) 10: STAP細胞の懐疑点 PART314 (106) 11: STAP細胞の懐疑点 PART226 (501) 12: STAP細胞の懐疑点 PART285 (226) 13: STAP細胞の懐疑点 PART231 (543) 14: STAP細胞の懐疑点 PART206 (642) 15: STAP細胞の懐疑点 PART273 (273) 16: STAP細胞の懐疑点 PART265 (304) 17: STAP細胞の懐疑点 PART294 (257) 18: STAP細胞の懐疑点 PART313 (125) 19: STAP細胞の懐疑点 PART270 (335) 20: ◆理研はどういった処分を下せば赦されるか◆ (138) 21: STAP細胞の懐疑点 PART294 (118) 22: 山中氏と笹井氏なぜ差がついたか慢心、環境の違い (23) 23: STAP細胞の懐疑点 PART295 (110) 24: 小保方でオナニー (93) 25: 早稲田大学理工学部について語りましょう(^O^)4 (192) 26: 脳科学・神経科学 (864) 27: STAP細胞の懐疑点 PART226 (480) 32: STAP細胞の懐疑点 PART326 (1001)
67 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:00:00.15
>>55 著者全員
早稲田
女子医
TWIns
ハーハード
理研CDB
理研広報
理研本体
ネイチャー出版
和田の卒業生というより、和田の院卒に対する視線が厳しくなるかも 逆に和田大がきっちり処分したら、これからの卒業生に対してのダメージが最小化 されると思うよ。未来のある学生を大切にして欲しいね
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:00:25.04
>>17 そもそもArticle Fig 1eとFig 2aの細胞塊は全く違うものじゃんw
正味な話オボと一緒に仕事なんてしたくなよね(´・ω・`) 色んな意味で怖いもの(´・ω・`)
71 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:02:50.43
スレ乱立監視所 2014年4月23日21時00分 数分前と様変わり 1: STAP細胞の懐疑点 PART327 (66)・・本流最新? 2: STAP細胞の懐疑点 PART229 (571) 3: STAP細胞の懐疑点 PART209 (650) 4: 芦田宏直「コピペは人間にしか出来ない」文句ある? (278) 5: STAP細胞の懐疑点 PART222 (525) 6: STAP細胞質問スレ PART3 (475) 7: STAP細胞の懐疑点 PART314 (109) 8: STAP細胞の懐疑点 PART256 (329) 9: STAP細胞の懐疑点 PART257 (344) 10: STAP=クローン仮説 (146) 11: STAP細胞の懐疑点 PART233 (506) 12: STAP細胞の懐疑点 PART316 (230) 13: 理研に自浄作用はあるのか? (609) 14: STAP細胞の懐疑点 PART314 (133) 15: STAP細胞の懐疑点 PART314 (106) 16: STAP細胞の懐疑点 PART226 (501) 17: STAP細胞の懐疑点 PART285 (226) 18: STAP細胞の懐疑点 PART231 (543) 19: STAP細胞の懐疑点 PART206 (642) 20: STAP細胞の懐疑点 PART273 (273) 21: STAP細胞の懐疑点 PART265 (304) 22: STAP細胞の懐疑点 PART294 (257) 23: STAP細胞の懐疑点 PART313 (125) 24: STAP細胞の懐疑点 PART270 (335) 25: ◆理研はどういった処分を下せば赦されるか◆ (138) 26: STAP細胞の懐疑点 PART294 (118)
72 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:05:04.79
なぜ、早稲田が馬鹿といわれるのか。 オボ擁護のために、無謀で更なる馬鹿発言、チョンが 火病を起こすがごとくのドヤ顔の早稲田の馬鹿ジャーナリスト、教授、 政治家、芸能人、漫画家、芸人、悪魔。 多彩なフィールドから応援している。w 一寸安心したというか、一縷の光は法曹界の発言がないこと。
>71 グッドジョブ!
74 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:15:17.31
「スタップゲート」結構検索でひっかかる google 検索(riken を入れないと、違うものが混じり込む) 「stapgate+riken」About 386 results (0.30 seconds) 「stap+gate+riken」About 895,000 results (0.48 seconds) 「stapgate+cell -researchgate -stargate」About 9,660 results (0.29 seconds) 日本語ではうまく検索できない
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:15:49.39
ここが本スレだよね?
76 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:15:50.62
シェーン事件をまだ超えてはないよね? 日本が史上最悪の捏造事件を塗り替えたりしませんように
77 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:16:48.79
>>76 のよりんの首まで飛んだら、史上最悪をぶっちぎりで更新するかと。
79 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:20:45.71
若山は今日も休んでるの?
81 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:21:33.59
理研は2週間待つ事にしたのか?
83 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:23:25.29
若山さんを応援するお ! ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | \ `ー'´ /
>笹井氏は、年俸1273万2000円 思ったよりも少ないな 2000万くらいはもらってると思った
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:24:48.05
4: 芦田宏直(博士課程落第、自称哲学者、どういう工作手づるで大学もぐりこむのかわからん似非学者) 「コピペは人間にしか出来ない」文句ある? (278) パスカル(Blaise Pascal、1623年- 1662年 フランスの哲学者、数学者、物理学者) 「人間は考える葦である」
サンプル保管庫の推測 ・「子供の宝箱」「夏休みの昆虫標本」のような扱い ・全て実験条件不明のゴミ⇒調査に値しない
88 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:26:23.33
89 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:26:37.43
2002年のシェーン事件では発覚に2年かかり、今回のSTAP事件では 発覚までわずか1週間。 愛知淑徳大学の山崎茂明教授はネットでの進む議論の速さに驚いたと話す。 広島大学名誉教授難波紘ニ氏はネットの集合知を感じられたと話す。
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:27:44.80
画像を使い回すってのもシェーンと同じ
91 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:28:16.59
電気泳動の写真いじりがあまりにも幼稚過ぎたね
シェーンは10本くらいNature、Scienceに出してた気がするから 途中面倒になって画像使い回ししちゃったんだろうけど 小保方は博論、TE、Natureくらいにしか出してないのに画像使い回しって
93 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:32:06.24
>>88 それでベル研究所の上司や所長は責任を取って辞めたかな。
謝罪会見したかな。 早稲田ジャーナルはオボを擁護する一方
変な啓蒙、プロパガンダを繰り返すのはなぜ?
些細の会見の後に、凹がWSJにメール送ったそうなんだけど どんな内容なんだか知ってる人いない?
95 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:42:00.12
96 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:43:13.69
ポスドクどもの最後のあがき・・・w
97 :
95 :2014/04/23(水) 21:43:22.26
ごめん間違えた
>>95 は取り消します<(_ _)>
博士(ただし早稲田)どもの断末魔の叫び
99 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 21:48:19.32
ポス毒って? ドクターコースしか知らんから・・・・・・。
テスト
102 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:08:12.92
>>99 ポストドクトラルフェローのことですw 日本語では博士研究員。
常勤職あるいは非常勤で、3年程度の期限付きのポジション。
理研の多くの職員は定年制ではなく任期制なので、シニアといえど
海外の基準では全てがリサーチフェロー、ポストドクトラルフェロー扱いとなります。
103 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:10:49.57
だるー。 もう懐疑点挙げる気も起こらん、 この問題、くどすぎるよな。 さっさと処分しろよ。
104 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:12:20.35
博士(工学・早稲田)の表記に改めるべき。
実行犯と隠蔽犯の時間稼ぎだからな
このページにある電気泳動ゲル1とゲル2の画像って本物なんだよな? http://news.mynavi.jp/articles/2014/03/15/stap_obokata/001.html ゲル1のレーン3〜5は綺麗に結果が出てるように思うけど、なぜわざわざ小保方はレーン3をゲル2から切り貼りしてサイズをいじったんだろうか?
重い重いよね(´・ω・`) jimちゃん何とかしてくださいお願いします(´・ω・`)
>>103 理研が著者の責任をひっかぶって変なプロトコルとか出さなきゃ、単純な捏造問題で済んだんだけどな。
109 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:24:57.15
>>53 年俸1273万2000円の固定給+α
元記事には、「プラスα」の「α」が
おいくらなのかが、書かれていないのだよ。
110 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:26:01.59
しかし、笹井ビルwの記事をみて、なんで理研がここまで捏造疑惑を 隠そうとするのかがようやく理解できた。 理研にとって、再生医療は「これから予算をとる目玉商品」ではなく、 安倍政権になってから「もう予算をもらっていた目玉商品」だったわけね。 そりゃ、研究不正を認められねーわなwww でも、研究機関の態度としては万死に値するけどね。
111 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:27:41.74
>>109 まあ、研究者は基本的に生産性ゼロだからそれでも多すぎるくらい。
海外で儲けてるのはたいてい会社を持っている。
生産性ゼロでプラスがあると、たいてい悪い事してますよw
112 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:29:17.97
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ | / | __ /| | |__ | 小保方用しおり ┃ | | LL/ |__LハL | ┃ \L/ (・ヽ /・) V ヨシッ ┃ /(リ ⌒ ●●⌒ ) ここまで捏造済み ┃ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
114 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:31:16.78
>>109 公務員に近い研究者ならだいたい基本給の1.4倍くらいかな。
1800万くらいじゃね?
115 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:33:46.47
ここってもともとbio-specialist専用板だろ?昨日あたりからスレ乱立荒らしとか出ちゃっててどうにもならなくなってんだよね、 でさ、今ここに居ついてる文系どもで、ROMってるだけじゃ飽き足らなくて、ああだこーだほざいてる奴等に言いたいんだけどさ たとえばさ、下に書いてある程度の英文を辞書無しでもすぐに訳せるとかさ、まぁその他の能力でも何でもいいんだけど、ともかく何か非凡なものを持ってなけりゃあんたはただのパンピーってことだよな? でさ、自分がただのパンピーかどうかを自分の胸に手をあててこの際よーく考えてみてほしいんだよね 結局、パンピーが大量に連続的に書き込むことが荒らしをやりやすくしたりとか、全体の足を引っ張っちゃう事になってるんだよ。 それとスレ全体の「バカ比率」が高くなればなるほど、的を射た良いレスに対する反応が悪くなっちゃうんだよな、これが。意味分かるよな? だからパンピーはROMってるだけにするか、パンピー同士だけで集まってるかしててほしいんだよ。 あなたのテスト用英文 The headlines shrieked chromosome damage. An article in the March 3 issue of Science,newspapers reported,claimed that STAP-dosed mice had suffered chromosomal changes that could lead to growth retardation and other abnormalities in there offsprings. どうでした?辞書無しで訳せましたか?ちなみにこの文の内容はfictionだからね。本気にしないように
なんだフィクションか
117 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:35:58.64
これからもどんどん海外の優秀な人材をーとか言ってるから 理研にごっつぁんの外人詐欺にやられるんだよ 何年も前に耳ネズミがムーに載ったこと知ってたら、そこから来た兵隊に 鼻の下伸ばせるわけないんだがね
there offsprings?
そういえば早稲田理工の疑似科学スキャンダルといえばこういうのもあったな
風車回らず風力発電機低調、早大に2億円賠償命令
http://blogs.yahoo.co.jp/carib7777/44704562.html この時も流行りの再生可能エネルギー、公共団体とのコラボレーション、主犯の教授が関与する会社に金が転がり込む仕組み
肝心のブツは何とも怪しげな、傍目にみれば「まともにうごくわけねーだろこんなチャチな理論で」を大学のエラい先生という立場で売りつけていた
今回のSTAP騒動より金額規模ははるかに小さいけど、そのままの体質を伺わせる
フィクションかじゃなくて、英語しか読めない人間の誤解を狙う悪質さ
121 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:42:12.54
サイエンス作家・竹内薫氏「今回の事件を見ていて、よく分かりました。 彼らを経営者や管理職にしてはいけない。 真面目なだけにタチが悪い。」
122 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:46:23.26
>>121 >真面目なだけにタチが悪い
とは一般常識なのが哀しいことですね
124 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:49:29.16
>>117 >理研にごっつぁんの外人詐欺にやられるんだよ
そうだよ
あめりかではちょっと詐欺回避してきてるね朗報
理研はさっさと再調査するかしないか決めろよ。
>>106 簡単なこと
横のレーンとそっくり同じになってるだろ?
ソートしたのにT細胞のポピュレーション同じ
すぎね?ていうかソートしたん?て言われて
ソート前のを作る必要ができたんだろ。
バカだから純粋なT細胞はGLバンドないと
思っちゃってるけど。
127 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:57:05.73
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 22:59:50.13
D論ですでにボボコはキメラマウスももありま〜す だから
>>126 キメラマウスの再構成を調べてないから、STAPにはGLが無いってことを示したかったのかと思ってた
>>129 一応特許にはキメラの出してるよね
GLバンドがないってのは染色体異常が
起きない限りないと思う
131 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:06:30.83
>>123 答え:エアキメラマウス
それにしても、あの美しいテラトーマ写真はどこから盗ってきたんだろうね?
ハーバードの図書室にあった細胞組織学の教科書かな?
132 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:09:28.08
>>131 答え:エアキメラマウス
が光って見えた俺は芽がおかしいんやろね(笑
>>69 The Oct4-GFP1 cells on day 7 were smaller than non-treated CD451 cells
(Fig. 1g, h and Extended Data Fig. 2c) and embryonic stem (ES) cells (Fig. 1h),
both of which are generally considered to be small in size.
134 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:12:23.89
ホントに追い込みたいならbio-specialist達が一般人にもわかり易くN論の捏造点 問題点を伝えることが大事だと思うよ。 日本の科学をまもるという意味においても。
135 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:12:31.22
週刊女性より 30代サラリーマン「うちも、研究職がいる会社ですが、 一か八か、(小保方さんを)雇いたいなんて冗談も 飛んでいます。もしSTAP細胞があれば、打出の小槌に なりますし。」
>>119 >>119 つくば風車は結局最高裁でつくば市の責任が7割と認定されて早稲田が
勝った。
賠償金は9千万円にまで下がり、当然早稲田は筑波から回収済み
>>135 雇ってみたら、誰かと人間関係の問題は起こすし
上司と不倫して家庭を壊すし
おまけにねつ造し放題で、会社の被る損害は計り知れないぞw
その上、首を切ろうもんなら弁護士団作って襲ってくる。
雇ってみれば良いのにその会社。
スレの伸びが急激に落ちた 報道もやらなくなった こうやってすぐに忘れ去られていく それでも三ヶ月近く大炎上してたというだけあって稀な大事件
139 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:18:59.53
>>115 採点をおながいしまつ(´・ω・`)
【原文】
These GFP1 clusters (but not GFP2 cells) were quite mobile and often showed cell processes on moving (Supplementary Video 1).
【訳】
マクロファージは非常に活発に動き回り、死細胞を食い、引きずり回してる様子をしばしば見せた(supplement video 1参照)
140 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:19:01.24
スレ乱立監視所 2014年4月23日 23時16分 1: STAP細胞の懐疑点 PART209 (654) 2: STAP細胞の懐疑点 PART256 (334) 3: STAP細胞の懐疑点 PART219 (557) 4: STAP細胞の懐疑点 PART222 (528) 5: 山中教授「30代の研究者は未熟」指導の重要性指摘 (277) 6: STAP細胞の懐疑点 PART314 (137) 7: STAP細胞の懐疑点 PART327 (136)・・・ここが最新・・・のはず 8: STAP細胞の懐疑点 PART314 (112) 9: 朝鮮人という国民総自己愛性人格障害民族について (418) 10: STAP細胞の懐疑点 PART294 (123) 11: 芦田宏直「コピペは人間にしか出来ない」文句ある? (281) 12: STAP細胞の懐疑点 PART257 (347) 13: STAP細胞の懐疑点 PART226 (504) 14: STAP細胞の懐疑点 PART285 (229) 15: STAP細胞の懐疑点 PART231 (546) 16: STAP細胞の懐疑点 PART206 (645) 17: STAP細胞の懐疑点 PART316 (234) 18: 進化論の本読んでて思うんだけど (253) 19: 山中氏と笹井氏なぜ差がついたか慢心、環境の違い (26) 20: STAP細胞の懐疑点 PART233 (511) 21: STAP細胞の懐疑点 PART314 (110) 22: STAP細胞の懐疑点 PART295 (114) 23: STAP細胞の懐疑点 PART273 (278) 24: STAP細胞の懐疑点 PART294 (261) 25: STAP細胞の懐疑点 PART313 (129) 26: STAP細胞の懐疑点 PART265 (308)
141 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:24:15.81
スレの7割はオボの悪口言ってるだけだから、すぐ消化してしまう
142 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:26:07.90
>>139 舐めてんの?あんた?
この訳で点数つくか?
紛らわしく切れているが、保存のため前スレ投稿をコーピーさせてもらったもの。 スマソ。
144 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:27:14.01
>139 ちなみにフィクションなんだよね ゴホゴホw
145 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:27:34.50
>>133 ヒント
細胞塊の細胞数
ライブイメージとDAPI比べてみれば笑えるレベル
これ完全に使い分けしてたな
146 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:29:10.71
>>138 やっぱ
1。スレ乱立工作のせい
2。あきた
3。春休みが終わった
4。4月は何かと忙しい。
5。世論が小保方派になったので、あきらめた。
6。追っかけるのが面倒くさい。
7。みんなで楽しめる話題ではなくなった
(法律系、医学系、生命科学系、金融系・・・)
8。新しい話題がなく、出尽くした。
やっぱ
1。3月始め頃(論文期待、発見、若山の乱、大臣が「再提出を」)と
2。理研記者会見
3。小保方記者会見
でしたね。
これからは、次の展開をしばらく待とう。
1.若山検査待ち
2.小保方処分(笹井、若山も)
3.丹羽の論文問題
4.小保方の他の研究不正疑惑
5.セルシード
147 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:29:34.40
スレ乱立させてるのは入院中のオボ? 卑怯なことはやめろ!
148 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:31:59.22
捏造晒し上げ
149 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:33:33.79
もうネタ切れ
150 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:33:38.65
>>146 ちっとマジメに読んだら
あほな擁護やないけ
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:33:41.84
>>123 >>143 ガイシュツだけど、すごいからまたおいとくね。
小保方晴子氏 博士論文概要の一部(ただしその部分は全部引用)
第五章では、幹細胞の万能性を証明するための最も重要な証明方法であるキメラマウスの作成を幼弱神経幹細胞培養条件であるbFGF, LIF依存浮遊培養系によって培養したsphereを用いて試みた。
ICRマウスの受精卵とsphereを用いた凝集法によってキメラ卵を作成し、24時間培養した後、子宮に移植した。20日後に産まれた新生児の毛皮にはsphere由来の毛が観察されなかった。
また産まれてきた新生児の数は移植した受精卵の数よりも少なかった。キメラの胎生致死、もしくは特定の組織への貢献、もしくは低頻度での貢献の可能性が考えられたため、胎生12.5日目の胎児の解析を行った。
その結果全身にsphere由来の細胞が散在していることが確認された。このことから、sphere由来の細胞は全身の組織形成に寄与できる能力を有していることが明らかとなった。
152 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:35:46.25
そんな偉い英語もできる先生方がまともなアメリカ人の研究者仲間とかおらなんだの 今度C・バカンと分子生物学関連の研究一緒にやるんだけど〜って言ったら それはちょっと・・・とか 評判あんまり良くないよ・・・とか 少しは教えてくれそうに 思うんだけど 海外の学会とかにも度々行ってるだろうに友人知人ぐらい作っとかんと
153 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:38:45.64
* * * ぶつお + 彡⌒ミ + o( ・ω・`) Y と) *
154 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:39:18.32
だるいようごしばらくつづく
155 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:39:57.68
156 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:40:32.48
157 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:40:32.57
なにこのかわいいぶつおw
158 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:42:55.14
小保方擁護、科学者を大学から追放する発言、新幹線の隣りの客を「殴り殺したい」と公言など
愚かさを世間にアピールしている芦田宏直について
282 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:31:07.36
なんでバカな芦田宏直が大学の副学長として偉そうにしてるのか分かった
こいつは2009年から学校法人河原学園・副学園長なんだけど
2011年にその河原学園が学校法人岡崎学園の人間環境大学の実権を握るようになったんだ
それで芦田は河原学園の第一の手先だからTwitterでの暴言などやりたい放題のようだ
学校法人岡崎学園を守るつどい
https://www.facebook.com/okazakigakuenwomamoru 河原学園が岡崎学園の実権をにぎってから、数々の混乱が生まれました。
「経営が悪くなったから合併する」のではなく、現場に混乱を引き起こし、
学校経営をさらに悪化させたのは河原氏が理事長になってからです。
159 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:46:44.73
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V
160 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:46:56.29
>>115 申し訳ないけど文系の英語能力は半端ないっすよ。
なぜそれをテスト問題にしたか理解できないくらいw
それに単に文系と言っても端から端まで読んで内容も理解してる奴もたくさんいる訳でね。
文系理系というカテゴライジングの仕方は理解できない。
161 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:47:34.06
okazakigakuen what?
スレ乱立上げ荒らしが始まったのは小保方の会見数日前(金曜夜)から スレの流れを混乱させようとする目的がわかりやすい 笹井の会見が始まったと同時に一斉にスレを上げてたのも特徴的 執拗で極めてタチが悪い
163 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:50:11.30
ペテン師晒し上げ
164 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:50:28.75
>>152 新垣さんに佐村河内は虚言癖でヤバイって教えてくれる人がいなかったのと同じ
若山さんも依頼があればやりましょうの人なんだわ
165 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:52:03.09
おもしろいけどな
166 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:52:52.24
マスコミが大々的に報道しなくなったのは良かった。 小保方は注目されたいから無視してればとんでも発表するかもw 若山さんと理研の発表迄ネット世界で色々アラ探しをすればいい
167 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:53:24.51
スレ乱立age荒らしは深夜になるとさすがに疲れて居なくなるw
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:54:23.06
169 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:54:40.75
報道200001に出てた奴はキチガイか?
STAPの真偽をこれから税金使って検証するわけだけど、 そもそも、STAP関連に税金がいくら費やされたんだろう? 2億円くらいかな?
171 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 23:58:11.77
(● ●)
172 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:00:18.05
>>167 オボかオボの支援者がやってるのばればれだけどなw
オボの支援者は家族・親戚・友人(性格からしていないかも)だろう
173 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:02:01.88
174 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:02:43.00
2oo億円 ぶはw
175 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:04:23.63
>>136 早稲田が勝った?
ボロボロのクズが校庭の端に放置されていて、早稲田のサイエンスレベルの象徴として未だに飾ってあります。
お金出して片付けた方が良いよ。
177 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:06:17.48
マシリト丹羽のお仕事はまだまだ終わりませんw
>>173 研究棟に無駄な飾り要らんのにね
ただの四角いビルならもっと安く済んだろ
>>176 「 ̄二ヽ、_ _,,-‐─、
|´ `‐メ \ ,ィ'"_...,,,--┤
ヘ─-、,,〉`ヽ\ /,‐T,,-‐ /
.} i`\ ゙'\ //,- 〉  ̄ i
ヽ`゙‐+、_ \ヽ\ / / -''i!二 - /
{‐--i!、_``''-、ヽ、ヽ / ̄ ̄ ̄\ / / ‐''"~ l ...::丿
|::.. ( ``ヽ、 o‐ヽ/ / ̄ ̄ ̄\/o .,-‐''"ヽ....::: /
}-、 ノ゙`''─- ヽ \/ / ヽ / ...‐《─''"|
〈::::.....! ー‐-:::::.....\ ..\| __/| || ||__ |../ '' ..:::ノ ...,,,i
i;,....:::  ̄ ^`ヽ LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ ''  ̄ /
\‐-─ '''゙゙''''─‐-:L/ (・ヽ /・) V、..─‐- '''''.......:ノ
>─'''''ヽ─ ‐-.(リ ⌒(●●)⌒ ) ....,,-<´ _________
/,r‐''" ̄ ̄ /゙゙| 0| _\\\ノ _______ _| RIKEN |
| { ,,i! ゴォ-/:::::.;;;ノ \ ヽ_ノ\\\ | 理研 | _/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
{ ,,i!‐''" ̄/ ../..;;; \__ノ \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
!'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ \\.\. ,,ワーLL LL LL.L.L | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
ゴォー ( ,.‐''~ ワー キャー\\::人ノ. ..:.:___.LLL LL| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
(::::::::::::::) ..::;ノ )ノ. _ ___ \ \ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
八(::::::::::)ノ__ '|ロロ|/ \ .___. .|ロロ|/\ヽ.\ ノヽノヽノヽ_LLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
田 キャ‐ _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャーLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
180 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:08:51.96
理研ではクリエイティヴな仕事をしているので建物に芸術性が必要なんですww
181 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:10:00.90
182 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:10:09.82
183 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:11:13.04
些細氏会見で思ったより痩せてもやつれてもなかったな 血尿ぐらいは出てるのかもしれんが
184 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:12:41.12
ageの早さから考えてスレ荒らしは10人以上いそうだ。 ロボットプログラムを使っても5人以上だろう。 小保方グループ以外の可能性を考えるべき。 (例えば未公開株関係とか) 小保方グループはツイッターを使う方が効果的だと読むだろう。 学生バイトを時給1000円で雇っても、1日10万(月300万)以上かかるし 理研会見以後は、あまり効果が期待できない。逆にここから予想して対抗策を立てた方が効果的。 またマスコミ記者を懐柔した方がよい。理研記者会見・取材を禁止されたら新聞社の科学部はとても困る。
185 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:14:40.15
血税を垂れ流したんだから尻拭いくらいしろよ
186 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:15:54.40
>>151 どこがどう矛盾してるのか文系のおいらたちに解説求む。
>>175 つくば市に回収して貰うといいよ
最高裁の判断は「つくば市が悪い」
最高裁が自治体の責任7割認めるなんざ事実上10割責任
188 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:17:33.16
早稲田のイカサマ風車か 懐かしいな
STAPが完全な詐欺だとしても良い事は、たくさんあるよ ●テレビ局、週刊誌、スポーツ紙は、大もうけ ●研究者のモラルのチェックが厳しくなり、良い研究成果が増える ●注目がされたせいで、理系の学部に人気がでる すべて、小保方さんのおかげです
合成樹脂でガチガチに固まってるサンプルの樹脂を全て溶かして 新たに染色しなおして 全く同じ箇所を全く同じトリミングで撮影したって? 面白いなー どっち選ぶ? どっちも不可能だから捏造確定なのに (a)プラスチックでガチガチに固まってるプレパラート(スライド)の樹脂を全て溶かして水が浸透するようにし 蛍光染色をやり直して撮影する (b)保存されていたテラトーマを新たにミクロトームで切り出し、その切片のを蛍光染色して以前のスライドとほぼ同一の箇所を探し出して同じトリミングで撮影する
191 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:20:34.84
辻褄が合わなければ下書きで逃げるのがオボ
192 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:20:45.72
こう言うのってほとんど見当違いの批判なんだよね
スレが多すぎてどれが本スレ?
194 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:21:22.20
>>188 つくば市のイカサマ風車だね
「風の無い場所でも廻る風車」の実証実験を早稲田が率先してやったのに、
つくば市が因縁をふっかけた。
で、当然最高裁で負けた。
当時の市長は返還金請求起こされた。
早稲田に歯向かうとこうなる典型例の一つ
195 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:28:54.35
もう完全に詐欺だろ。人件費という金銭目当てででたらめな博士論文やらSTAP細胞 とかで人を欺いて金をせしめた。 絶対に小保方の逮捕くるよ。なければ逆に兵庫県警本部長がほう助罪で逮捕される。
>>151 ありがとう。
D論については難波紘二先生も辛辣な評をしているよ。
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247 何項目かのうちのひとつ挙げるけど、他の評も面白い。
:「32.英語力」抜粋
『こんな悪文の英文論文はもう読みたくないと思うが、テキストから透けて見えるのは、
英語力の決定的不足、生物学医学の基本知識がない、論理的思考力がないということだ。
倫理性についてはもういうのを止める。
が、どうしてそれが大事件になるまで発見されなかったのか不思議だ。』
さすがに風化したな
198 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:30:01.20
ohワセダはタイヘン ワタシノクニでもイウテタヨ
199 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:31:44.08
ブスのくせに生意気な女だよな。
200 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:31:57.67
>>186 小保方さんたちの説明では、キメラマウスの作成はとても難しく、若山さんに頼んだので、後のことは分からない。
自分たちはきちんと作ったので、何かあるとすれば若山さんところで起こったはず。
でも博士論文ではキメラマウス(混血ねずみ)を自分で作って光らせている・・これが矛盾。
また博士論文は、自分が研究者として一本立ちできることを説明するものなので、人にやってもらうことは基本的に無し。
どうしても人にやってもらうなら、謝辞(名前だけ。中身無し)ではなく、具体的に自分の仕事と他人の仕事を区別するのが大事。
これから共同論文を書くのに、自分と他人のしごとが混同したら、誰も共同研究してくれなくなる(本音を言えばいろいろあるが)
(数学では、このルールの正反対の「ハーディ・リトルウッド・ルール」というのがあるが、これは全く別分野)
sphereもつっこみどころ満載なのだが、文系に説明するだけの理解力・説明力がない。Help us!
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:33:01.39
202 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:33:23.52
ブスデモブストカソンアナアイルヨバカ
203 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:33:39.07
>>196 発見されなかったのか不思議も何も、小保方の場合、発見して指摘しても
ありとあらゆる屁理屈をこねくり回して、絶対に認めないんだからある意味無敵状態。
204 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:35:02.10
151のは多分、小保方はこう言い訳すると思う。 「私自身がキメラマウスを作成したとは書いていない。」と。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ .| / | __/| || ||__ | おい!ジャパネット!ES持ってこい! .| | LLヽ,,)ii(,,ノL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒(●●)⌒) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ) ) \__ノ.ィ ( (幵 {幵ブ⌒ヽ、 /ィ∬}`ー一''''´ {∬} ', 「} l l∬}|====={∬} 〃 ・ ,Uヘ、 j .ノ V l ト厶ィ \ / .| | ! ゞニ> \__ / | nh二二フ、_.| l ,.---| ト-、 `''}⌒`ヽ.__|_ \ゝ`ー' \_ ! ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ' `ー─、 | `ー、.! `| | _, ト、 ! l | | ̄ `ー- ゝV | | S T A P | `ーr-、__ノ _____ ! |_________}__}__
206 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:36:48.11
文系文系と言ってる奴は何の能力で区別してるんだろう・・ 数学?上位大学の数学の問題とか見た事あるのかなあ。
207 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:38:17.15
>>187 早稲田は小保方氏も回収してくれよ。
バイオ系ラボのヘッドとして。。。
208 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:38:51.89
209 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:48:41.36
捏造研究所晒し上げ
210 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:48:59.03
211 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:50:51.43
早稲田はコピペ博論でオボも主査も無事に済む方法を必死で考えている頃だろうな
212 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:53:55.02
213 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:55:41.97
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | 若山が怪しいってネットで流しちゃえ | | LL/ |__L ハL | \L/ (・ヽ /・) V 若山は真面目だから会見して証拠出すに決まってる /(リ ⌒ (●●)⌒ ) | 0| __ ノ! それに辻褄が合うようにまた嘘ついちゃえばいいや | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | | ( ) |
214 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:55:43.19
三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ! 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="オボヽ . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>135 アスペとかメンヘラを仕事で相手にする大変さを知らない意見だな
216 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:57:09.89
嘘つきでも記者会見では人が群がる 恍惚とした表情のオボ
218 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 00:57:14.79
>>206 数学ができて、点数が高くて、医者になった人がたくさんいる。
というか、超エリート学校では上位は医学部と決まっていた。
(誰かが京都大学は違うと言っていたが)
簡単にいうと東大理V(医学部)にいけるのに、理1(理工)や理2(生物)にいくのは
変だという感覚。偏差値が10以上違うので。
もっとも、数学できるのに文系(法学部、経済学部)にいった人も多い。
当時流行だったサミュエルソンとか数学だらけだし、今ではトポロジー(位相幾何学)も必要だ。
数学ができないとラッファー曲線(ブードーエコノミクス)とかにだまされてしまう。
またレオンチェフの投入産出分析なんかとか、超多元連立方程式による経済予測とか。
上のレスにあったが、法学部でも論理学は必須。知財高裁なんか完全に文理融合の世界。
219 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:00:11.84
220 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:00:34.59
151のは小保方に 「別に私自身がキメラマウスを作成したとは書いていませんよ。作成したのは第三者です。」と言われたら終わりだろ。
221 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:03:22.28
>>218 自分も文系で、それをしった理系の奴に「文系だもんね…」とか言われた経験があるんだが、
大学の入試問題を見せてやりたかったw
>>196 難波先生の同じ記事より。すげーおぼちゃん、参考文献が全部コピペだけでもD論アウトじゃん。
>本文に一切文献引用がない。
>全15ページのうち1/3の5ページを「参考文献リスト」が占めているが、これは他の論文の文献目録をそのままコピーしたものだと証明されている。
>>123 これ若山さんが作ったって事じゃないの?
224 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:06:59.87
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:09:33.67
228 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:11:46.89
例えば模試の数学の成績の上位が、理系クラスの奴ばかりかと言えば違う。 属人的要素が大きいのに、なぜかその区分けを好む人がいるんだよな。
博士論文、 キメラマウスなんて作ってない ネイチャー論文、 STAP細胞なんて作ってない これが本当なら、世渡りに天才 そっちのコツを教えて欲しいよ
230 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:13:19.57
さすがに、今更学生時代のD論を叩いてるのはただの嫌がらせにしか思えない
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:13:54.13
ノーベル確定君がお越しになられた模様
>>221 入試の成績でなく大学の入試の問題ってどういう意味で言ってんの?
入試問題見てどうなんの?
233 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:15:27.73
早稲田の捏造研究室の人とおぼしき人が11次元を懐疑点スレで脅していたのもいい思い出
234 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:16:54.21
>>232 どんなレベルの問題を出されてるか分かるからじゃね。
気になるなら合格ラインも調べれば良いw
236 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:17:47.77
セルシード晒し上げ
237 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:20:17.66
大学の入試問題? 過去問とかみんな解いてるから知ってるでしょ 今更見て何の意味があるの?
240 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:24:24.94
マシリト丹羽
>>218 自分も文系で、それをしった理系の奴に「文系だもんね…」とか言われた経験があるんだが、
大学の入試問題を見せてやりたかったw
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:25:29.97
>>238 自分の受ける所の問題しか知らないでしょ。
243 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:26:54.80
>>242 東大の過去問ならみんな解いてるでしょ
他の大学なんて似たり寄ったりかそれ以下だし
245 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:27:56.51
オボは入院しながら博論を捏造中か???w
246 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:28:41.61
難しいって言っても文系入試の数学問題は理系から見たら基本問題だからな
>>17 STAP幹細胞はES細胞並みにでかくなると。
ACTHに細胞を膨らます作用でもあるのか。
>>242 >自分の受ける所の問題しか知らないでしょ。
受験勉強の経験無いのかよw
249 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:32:20.79
なまもの板のネタは痛むのもはやいね
250 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:32:28.21
>>119 前科があったんだ。
判決によると、同市は平成17年、早大の策定した計画をもとに、市内の小中学校19校に風車23基を設置。
しかし、実際にはほとんどの風車が回らず、予定の4分の1ほどの発電量しか得られなかった。
設置費用のうち約1億8500万円は環境省の交付金で、同市は18年、全額返還を命じられた。
ちょうどオボがいたときじゃん。このときもつくばに責任をなすりつけて
かなりの責任を逃れた。
は沈めたくみ ≒ オボ
つくば市 ≒ 理研
建設会社 ≒ インサイダー疑惑のあれだ
判決によると、同市は平成17年、早大の策定した計画をもとに、市内の小中学校19校に風車23基を設置。
しかし、実際にはほとんどの風車が回らず、予定の4分の1ほどの発電量しか得られなかった。
設置費用のうち約1億8500万円は環境省の交付金で、同市は18年、全額返還を命じられた。
自然エネルギー詐欺 ≒ STAP詐欺
それでオボがいち早く弁護士を付けたんだ。謎が解けたわ。
詐欺は早稲田の伝統
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:36:43.80
コピペも早稲田の伝統 怪しい早稲田の理工
252 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:37:31.74
>>230 審査したメンツがメンツだけに今さらって話でもない
みんなつながってるっぽい
253 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:38:12.17
>>230 D論 審査員
常田聡(主査)
高岡真司
大和雅之
バカンティ
254 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:38:20.13
小保方って誰かとかぶるなーって思ってたけど、こいつだった。頭の中身一緒だわ。
園山真希絵 (自称)料理研究家
http://img838.imageshack.us/img838/7030/oryouri.jpg 園山のコメント
自分の至らなさから生じてしまった誤解を招くような発言や、
事実と異なった再現VTRが流れたことから、
不愉快な思いをなさったり、
ご気分を害してしまった方がいらっしゃると思います。
出典母。 |園山真希絵オフィシャルブログ「こころのごはん手帖−
食べる門に福来る−」by Ameba
255 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:38:26.89
たぶん分析能力と理解力の差
256 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:40:30.16
>>244 >>248 学部まで気にして解いてんのかw
まレベルが分かってんなら、それで良いんじゃないw
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:40:42.36
258 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:40:45.25
>>254 凹はこいつを思い出すシリーズの中で一番近い
260 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:41:09.55
身の丈以上のブランド好きなんだと思う。 vivianneには容姿が付いていってないし、再生医学だのnatureだの世紀の発見だの言ってる割には医学部にすら行けてない。 野心丸出しで身の丈の数倍背伸びしすぎてこうなったんじゃないかな
262 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:47:05.47
オボ叩きは別すれつくってやればいいのに。目障りだ。
263 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:47:21.91
264 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:48:40.96
265 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:48:53.77
267 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:48:59.99
>>261 あんまり怒らせないほうがいいよ、ダークコンドルがバックについてるからね。
269 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:50:44.17
ニュー速と変わらなくなってきたな
271 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:53:58.56
顕微鏡覗いてシコシコやってるだけだからユーモアの1つも許容できないんだろw
272 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:54:18.31
273 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:54:27.17
もう、このスレダメぽ
三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ! 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←オボ . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll oノ oノ ソレッ | | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ オボ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----| T | l,_,,/\ ,,/l | ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/ ┼ヽ -|r‐、. レ | d⌒) ./| _ノ __ノ
275 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:56:17.73
D論キメラマウス作製のウプされてた図 ICR胚がホストにGFP-Tg B6由来sphere細胞 インジェクションのガラス針は細胞用にしては細く運動の悪い精子 を未受精卵に打っている様にも見える。 モニタには2,4,8・・細胞と順番に胚が並ぶ。デモ中の受精終了 胚が時間差で分割? あたかもオープンラボやテクニカルセミナーでのデモのようにみえる。 顕微鏡カメラのソフト(モニタ画面)はW研にも同じものがある。 2011年購入の備品であるようなラベルがモニタに貼っている。 針はブラントでベベル加工はないのでW先生のといっしょ。 キメラ形成はまず胚盤胞ICMへの寄与をGFPで評価しているため インジェクションはそれより前の胚ホストorインジェクションではな く細胞集合法?単にインジェクション細胞を確認しただけではない模様。 トレイにとりだした胚は胎生10日後ぐらい?かなりの数なので5−10腹分 をあらかじめ交配して準備している。これもテクニカルセミナーでのデ モのようにみえる。Genotypingってsphere由来のナニ?B6のSNPとかGFP? 結果の図はないw キメラマウスは毛色はICR由来でB6由来sphere細胞寄与がないようだが 毛をそると黒いスポットがあるといいたい模様。 しかし明らかに何かを皮下に打ってそれを摘出する別の実験のように見える。 ちなみにマウスの眼は黒いからアルビノじゃない=キメラなんですが・・。 胎児の免疫染色でGFP細胞が3胚葉に寄与している図。マーカーは全面ポジ になるハズなんですがGFP細胞ネガの細胞はないし結果GFP細胞全部ポジ。 12.5日胚がGFPキメラじゃなくて均一なGFP-Tgっぽいwというオチでおしまい。 キメラの寄与の仕方はNatureにも引き継がれてますね。それっぽいの拾い集め てきて体裁だけ整えるお役所向け報告書っぽいスタイルもw 図はイメージですみたいな提案書w 下書きにマジレスでやんの、ぷぎゃーーーw
276 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:57:27.36
新潮45にバカンティと小保方の名字で小保方の姓名事典で調べろみたいに書いてたけど、 あれってどういうこと? 名字検索だと小保方は全国に約2000人で、 「現群馬県である上野国佐位郡小保方が起源(ルーツ)である。近年、群馬県に多く、特に佐波郡 に多数みられる。」 だそうだ。姓名事典に何かのってるのかな? ちなみに野依、庵野、貫地谷、本仮屋、金氏などはやはり少ないな。
そんな時代もあったねと いつか話せる日が来るわ 今日は倒れた細胞たちも 初期化されて歩き出すよ
278 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:58:29.89
279 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 01:59:25.30
オボは昔のアイドル顔
280 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 02:03:38.28
地名が苗字だったり 昔のアイドルだったり 要するに気化人か在日ってことで 良いか。
281 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 02:08:00.81
>>272 夜中の暗がりで脅かすなよ。出たかと思ったじゃないか。
ところで、コイツ泣く予定で準備してたな!
化粧が崩れてない、 やはりふてえ野郎だぜ。
282 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 02:10:26.06
(●●)「下から撮らないで!」
283 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 02:26:27.13
>>266 まきえちゃんはアウトロー板の管轄でもある
>>222 文献リストまでコピペwwww
すごすぎる
絶対読んでねーわww
285 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 02:40:42.23
研究者はもう飽きちゃったんだよね
286 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 02:52:47.86
今週になって急に報道減ったね 韓国の沈没事故とオバマがあるからしょうがないか 進展ないしそろそろ飽きて来たってのもあるかな
オボス以外で発覚したコピペ論文の方々はどうしてるの?
うさんくさい料理研究家でも、そのレシピが世間に評価されるものだったら良いんだよ 無名の歌手でも、歌声で人を感動させたら本物 オボは科学的な大発見をしたと言う しかし、専門的すぎて一般人には理解できない だから、オボは同業者に、「私を疑うなら、この科学的な証拠を見ろ!」と言えないのか?
大発見もクソもないわ 思いつきで「不老不死の薬を発見したよー」と言うのと同じレベルだよ 実物を精査しなきゃもう誰も信用しない
290 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 03:31:08.04
>>286 韓国の事件なんて誰が興味あるんだろ。
毎回ニューストップだけど、いつもの朝鮮人の自作自演だろ。
不運でもなんでもない、平壌運転。
毎回ズルしようとして返り討ちのいつもの展開。
仕方なくニュース流してると案の定荷物が基準の3倍だっけ?
それもちゃんと固定してないし。
いつもの公での嘘泣きでもらい泣きを欲しがる異常さ。
俺は日本人だから朝鮮人のように天罰とか朝鮮人が死んでうれしいとかはなく、全くの無関心。
朝鮮人以外に何のニュースバリューもないのだから、報道やめてほしいよ。
つくづく日本のマスコミは朝鮮人が好きなんだなと思う。
291 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 03:39:36.93
まあまあ 茂木は別に韓国の手先じゃあないでしょ 日本人がバカなのは今回の一件でも露呈したわけだしさ
293 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:00:17.30
日本人が馬鹿なのは?
Korea-Japan relation 心身関係は body-mind problem と書く それと同じってだけだろう
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:08:11.96
如何関係があるかな body-mind problem ←→mind-body problem の違いと Korea-Japan relation ←→Japan-Korea relation 顔の国の洗脳心理学者は無関係の物にすり替えるのはお得意のようで 工作乙
どっちだって同じようなものけどね 英語表記した時、自国を後にする方がしっくりくるな Japan-Korea relationはかえって落ち着かない 五感の問題だがね
297 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:27:37.11
一般にステイとメンとは、帰属する国を先に言うのが普通でしょう。
298 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:28:09.37
Japan-Korea relation で検索した結果 1〜10件目 / 約155,000,000件 Korea-Japan relation で検索した結果 1〜10件目 / 約150,000,000件
300 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:30:53.20
Japan-South Korea relation で検索した結果 1〜10件目 / 約292,000,000件 South Korea-Japan relation で検索した結果 1〜10件目 / 約585,000,000件
301 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:33:34.80
>>300 自己レスだけど、おそらく日本を中心とした話では韓国の話は少ないが、
韓国を中心とした話では日本はより重要度が高いということだろ。
>>300 それはまた別の理由で差が出てるんだろうな
Japan-South でかたまりになっちゃうから避ける
303 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:37:31.80
記者会見資料を、いろいろと読み直している。 おやっと思ったのが、笹井さんの資料の2ページめ。 「一個人の人為的な操作」が困難である とある。 「仮に犯人が細胞に細工をしたとすると、それは必ず単独犯」と決めてかかっている。 とても不思議だ。なぜ、このような文書になったのだろう。
304 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:44:55.17
305 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:45:34.50
>>301 二行目が意味不明だが
韓国政府や韓国人が日韓関係について多く世界に発信しているってことかもね
307 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:50:10.60
専門家にうかがいたい。 よく、「ES細胞を混入させた」という記述をみるのだが、具体的にはどのようにやる? 例えば、若山さんに細胞塊を渡すとき、緑に光る小さな細胞のカタマリをつくっておき、 ちょっと切れ目を入れて、その中に数個のES細胞を仕込むというようなやり方? そんなことが可能ですか?
>>307 そんなことする必要すらない
ESはなんなら1個だけでもいいわけで
ちなみに「日仏会館」は Maison franco-japonaise ね 順序が逆になってる
310 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:54:51.39
ES細胞とすり替えたということでしょ。 あと、渡した後で混入させる方法としては、培養液交換のときに その培養液に分散させたES細胞を仕込んでおくなど いくつかのトリックが考えられる。
311 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:55:42.70
>>308 ありがとう。
若山さんは、最初のキメラマウスの成功のあとは、なぜか連戦連勝で成功したと言っていたよね。
1個だけで、そんなに連戦連勝となるものなの?
若山さんは、細胞塊を切って、その一部を注入しているはずで、
その1個が選ばれなければ、連戦連勝とはならないはずで。。。
312 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 04:59:22.82
>>310 なるほど。
こうなると、まさに手品のトリック探しだね。
313 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:04:29.43
理研も腹をくくって全て話して終わらせないと小保方軍団にいい様に言いまくられるでしょう、中途半端な解決は無理だね。 若山さんのDATA解析が出たら理研のDATA解析も同時報告して理研解体でもすれば小保方軍団も少しは静かになるんじゃ無いの?
314 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:06:25.62
>>312 オレも当初どうやってES細胞にすり替わったのか疑問だったんだけど
オボがほかの研究室に自由に出入りできたことと、研究室の飲み会に
出席せずまじめに研究していたとのくだりをみてピンときたんだよ。
315 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:10:52.91
理研解体?
316 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:11:39.88
理研には、可能なら、トリックや手品が入り込む余地がなかったことを証明してほしいね。
>>316 そんなこと真面目にやる組織だと思うのかよ
318 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:13:56.99
>>316 理研がそれを証明したら和歌山市が犯人という事になる。
オボは無罪ってか? 笑わせるな。
小保方さんに対してさっさとやって欲しいこと。 @理研からの処分 A博士剥奪 B研究費の返還要求。特に不正が明らかなD論があるので学振は返せ。 この中で@がぐずついてるのは分かる。捏造審査の再審要求があるし。 だが、一体、早稲田はD論の見直しにどれだけ時間をかけているんだ?あれだけの剽窃がある不正論文にもかかわらず博士を剥奪できないとか、どれだけワセクソ大学なの? それでいてワセクソカス大学の出身者がおぼを擁護したりなんかしてるし。ゴミワセクソカス大学は日本の科学のレベルの足を引っ張りまくってるのを自覚した方がいい。
320 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:17:10.51
>>306 意味不明というのがよくわからないが、韓国の歴史教科書は過半数が日本との関係だよ。
世界からみると韓国は小さな国で日本がないと生きていけない国。
日本から部品や援助がないといけていけないし、各種の生命線も日本の商社が担っている。
日本は韓国に依存するものが何もないから、日本を軸とした話で韓国の話の比重は低い。
321 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:23:39.69
茂木あやしいだろw
322 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:26:04.82
俺が小保方に望むのは、俺の前で200回以上成功したというSTAP細胞を 作ってみせて欲しい。
>>322 (かね出せば)どこでもやるよと言ってるぞ。出してやれや。
324 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:31:16.21
使用する培養液は、直前にミリポアフィルターを通す。 インキュベーターは、自由に出入りできないようにする。 白衣にポケットはつけない。など完全な体制をとって実験に望んでもらう。 これが最低の条件。
325 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:33:14.48
金出せばだって?そこまで強欲なんだ。 疑惑を晴らすため作らせてくださいでしょ。
>>324 残念、割烹着にポケットはデフォルトなの
327 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:36:33.74
>>319 小保方以外のヤバい博士がたくさんいるし、小保方のみ剥奪して、記者会見でも開いて
私の周りはみんなコピペだった、訴えるとかいいだすと大変。
身から出た錆だが、今回の早稲田の対応は難しいと思うわ。
腐った幹が腐った枝葉をどうするかって話だし。
一人を処罰すれば解決ってほど単純じゃないし。
そこが小保方の賢いところ。 説明責任は果たすから資金出せやという大上段の構え。
329 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:37:57.55
腕まくりは培養の基本。 コンタミする奴って大体手元が不衛生だよ。
330 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:39:22.57
理研解体って騒ぐが早稲田解体が先だろ。
慶応も横目でびくびくしてんだろうな
テレビにしょっちゅう出てる学者先生は怪しい奴ばかり。 小保方が無意味なイメージ戦略に走ってること。 そしてテレビが急に擁護に回ったのはそういうテレビタレントに進路を向けてるんじゃないの? 小保方が生物学者としてテレビタレントになったらこっちはこの先何年も大ダメージを被るな。
333 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:45:30.24
>>328 賢い?馬鹿なんじゃない。
カンニングの技を磨くくらいなら記憶したほうが早いだろ。同様に、コピペなどしなくても
ちゃんと実験したほうがあとで楽。
ごまかす手段を考えて、自滅。しかも係わるもの全てを汚染する毒を振りまく。
早稲田はまずは理研の処分を待ってるんだろ。本来関係ないんだけどな。 あとは、オボと11次元に晒された奴らとその他の3つのグループの線引きでどうやってオボだけ始末するかの理論に悩んでるのかもな。
>>332 美人博士で売り出すならSTAP細胞はあったのに理研に解雇されて
博士号は剥奪されないって言うストーリーがベストかな
美人?
337 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 05:59:18.44
美人細胞あります(キリリッ
338 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 06:00:01.89
今週には何か動きがあるのかな?
>>336 俺は美人だとは思わないが世間の万能は美人とか可愛いじゃん。
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 06:08:19.90
石井さん。ナイス組織プレー 自分のチームなのに範囲以外は調査しませんって 野依さんを命がけで守るってかっこいいわ
美人というよりやれそう
342 :
竹田恒泰 :2014/04/24(木) 06:15:04.36
早稲田だったら、私も修士号か博士号が取れたのか・・・
343 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 06:22:07.82
おぼがES混入したってなんで決め付けてるの? 和歌山自身が混入させた、和歌山のラボの誰かがES仕込んだかもしれないし、コンタミかもしれん。 そもそもありえない世紀の大発見なんだから、念のため成功した幹細胞なぜ調べなかったんだろう。 今頃になって調査に出すって、遅すぎる。 ないわ〜 おぼに責任押し付けるような中途半端なリークばかりやってる和歌山の行動は疑われても仕方ない。
344 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 06:33:15.67
>>343 オボコの会見や行動見てればどちらがクズ人間か一目瞭然だろ
お前みたいなブスでも女というだけで擁護したがるキモヲタ男っているよな
お前みたいなオボコと同類の人間は生きてるだけで害だから早く死ね
死ね死ね死ね
オボコも笹井も死ね
自分がしねばいいよ
346 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 06:45:16.67
パトロール完了 記録 進展なし オボを美人と言っているマニア2名発見 その他特記すべき事項なし
347 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 06:49:03.21
毎朝パトロールご苦労さん そこのビーカーに利権特製のワカメ汁を入れておいたから飲んで帰るといいよ
348 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 06:52:14.45
パトロール記録 特記に追加事項発生 不審ビーカー発見!
OとKが在籍してた時、コンタミが多発して実験室が荒れたと以前、誰か書き込んでいたね。
350 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:07:34.07
予算844億円の7割は人件費に行ってるような気がするね 590億円を3000人で分けるんだから。笑みがたまらないし止まらない いつもニコニコ石井さん
>>350 ような気がするって、お前、予算書見てみろよ
小保方が運悪くバカンティの研究室に留学して洗脳されて弟子になったというより バカンティという独立したキチガイと小保方という独立したキチガイが強烈な磁力により結びついたってだけの話
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:19:46.01
>>340 一瞬さんはそんなタマじゃないよ。嫌々調査してるだけだろ。
会見のときも一人頭下げないし。
謝罪はオレの仕事じゃないって意思表示を感じた。
袖口や指輪色い隠すことできるもんね 隙を見てパラパラふりかける
355 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:30:38.33
>>352 それにしても、小保方周辺って常田、小島、バカンティ、戦艦、岡野とかヤバいのばっかりだよね。
理研もテクニシャンに近いといわれる和歌山、研究者の基礎も怪しい医者出身の笹井と丹羽。
こいつらからノーベル賞級の研究がでてくる方が不思議。
生物系って誰でもやれるんじゃないかってくらいレベルが低い。
凹さんのツイッターがあるらしいね
じゃあお前もやれよ
358 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:32:43.45
理研人は、万事細切れにして、その小さな範囲だけ応答する特徴あり。 今回の件も、多くの関係者のうち1名の、しかも80図表のうち6点の、そのまたさらに個別の正否のみ言及した。 些細も期間や対象を細分化して、その笑部分のみ受け答えしようとする。 だから対象範囲を広げて照合・検証するとグチャグチャがすぐバレる。 理事長以下、組織全体が切り貼り思考に侵されてるようだ。
>>355 日本人医師としてはYamanaka氏が第一号で最後になりそうだね
>>343 お前が オレオレ詐欺に引っ掛かる奴だということは解った。
>>355 確変が来た凹 >>>> その他 >>>> このまま捏が確定する凹
362 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:43:41.28
>>355 そりゃ、一流の詐欺師、商売人ばかりで学者がいない世界で成長してきたんだから、
オボコがこうなるのは当然の帰結だろ。
むしろ驚くべきは、和歌山、庭、些細という、世界の理研オールスターズがことごとく牙にかかり、
竹市のクビは皮一枚、野依は怒りで発狂、政府は理研の特定国立研究開発法人化見送りって、
こんなすごいレベルまでオボちゃんがダメージ与えるなんて、まさに人間最終兵器。
母親が心理学の教授だが
364 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:47:53.07
セガール「オボコ、沈黙の理研やろうぜ。」
365 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:48:17.67
>>343 すでにFig 2の時点で細胞すり替えてんじゃんw
なんか過疎化が激しい
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:49:51.29
>>366 おいおい、平日の朝から何言ってるんだ?
368 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:51:43.78
>>363 姉って慶應で院にいっているのかと思ったら、お茶にいってんだな。
お茶に博士課程があるとは知らなかった。
何となく修士までかと思ってた。
あのあたりで親子で同じ院にいくとは珍しいような。
まさかコネでってことはないよね。。。
369 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:53:51.82
失礼ね、人間科学大学にもあったぞ。
>>368 お茶大は国立女子の中でも最高峰だったかな
371 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 07:57:23.11
次の週刊誌の切り口 特集 一流科学雑誌の論文に遺されたミステリー かの凹氏がニセ細胞を混入させた手法は
「悪いのは小保方さんだけじゃない」 「小保方さんは日本の宝。これからも頑張ってほしい」 テレビに出てる人間達は口を揃えてこのような言説を主張しているが 奴等の頭の中は一体どうなっているんだろうか
若山さんの件は彼の凹への嫌がらせで終わりそうかい?
374 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:02:13.02
早稲田を守る
375 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:03:23.53
ブスに破壊される研究分野ということは、 元もとダメだったということが露見しただけだろう。
>>372 テレビに出る人は金を掴まされているのだよ。なので、テレビは全く見ない。
小保方さんはもちろん、 笹井さんといい丹羽さんといい理研のレベルの低さにあきれた。
君よりもレベル低い? どのあたりが?
379 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:18:16.92
>>362 野依さんが怒り心頭ってなんかポーズだけのような感じがプンプン臭
怒り狂ってるってマスコミに言っておけ。
生物界、科学界は予算獲得が1番大事
後は勝手にダメなオボ、些細、戦艦、和歌山は自然淘汰されるんよってね
381 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:18:26.66
>>378 おまいは、かなり低い。
というか、人じゃないだろ。
チンパンジーか?
382 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:20:05.42
理研は捏造・怠慢・倫理欠如の象徴
383 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:22:03.88
細胞生物学に携わっている人は手品師に転職したほうがいいよ。
384 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:23:01.98
>>376 テレビにでる奴は金次第で何でもいう飼い慣らされた奴らだからなあ。
まあ、一回でると15万から20万もらえるんだからはまっていくのもわからないでもないが。
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:23:50.70
おいおい! ぬきんでた早稲田を横においてそれはないだろ。 オボがいたときに判決が出た、回らない風車詐欺の教授なんてまだいるんだぜ! しかもその手口はオボとそっくりで裁判に持ち込みつくば市が補助金返上だよ。
386 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:24:23.68
検証実験()ってある意味 コツ()と同じなんだよね。 なにを実験したかもわからんのに 検証実験()なんて出来ないよね。 もう、そこで実験するする詐欺だよね。 riken = acid-bath
368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 07:51:43.78
>>363 姉って慶應で院にいっているのかと思ったら、お茶にいってんだな。
お茶に博士課程があるとは知らなかった。
何となく修士までかと思ってた。
母親は修士だよ。博士行っていない。
で、大学教授、大学院教授、学科長だよね?
論文二つで。。。 どうなってるんだろ?
389 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:34:49.16
>>343 ありえない世紀の大発見w
全盛期にも有ったが、ネス湖ネッシーの発見
これは、馬鹿にされた外科医の狂言と決着がついた。
次のありえない世紀の大発見は、あの世からキリストを呼んでくる。てか?
390 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:37:13.27
>>386 聞き分けのない女へのお仕置きのチャンスを狙ってるだけだろ。
391 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:37:24.74
気になってお茶の院について調べてみたけど、博士課程が理学でできたのは1997年に 人間文化研究科に改組されたときっぽい。 で、数学だと 「大学院理学専攻の入学定員は博士前期課程51名,後期課程13名 となっているが,そのうち数学関係の現状(2008年度)は,博士前期課程(修士)1年9名,2 年8名,博士後期課程の所属は残念ながら0である」 やっぱりお茶に博士は似合わんな。
オバマ見物に行ってるひともおるし、そら禿げる・・いや過疎るわ
393 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:39:15.03
昔はDなくてもコネで就職あったからね 良くあるパターンが M→助手→コネでどっかの大学講師→年功序列で助教、教授 カアチャンが強力なコネ持ってるのは間違いないだろう
若山さんは退院したの?
395 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:41:42.02
在日帰化人枠てあるんじゃない。秘密結社の団結ってやつだ。
>>393 理学系が就職無いのは昔からで、今アホみたいに博士出してるから定職
につけない子がいるだけで実学は選り好みしなければ就職先はあるんだよね
397 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:44:12.43
定期パトロール完了 記録 進展なし その他特記すべき事項なし
>>394 お薬の時間ですよ、病棟に戻りましょうね
399 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:48:08.19
>>396 昔でも佐藤勝彦は3年待ったといってたな。
副手からって話は結構多いよ、昔でも。
湯川さんだってそうだし。
>>396 そういえば、以前より多く博士号を取得させてる分、
総体的にレベルも低下してるとテレビで言ってた
>>379 知らないんだろうけど
あの人が怒り狂ったのは間違いない
あの人、普段から常に怒ってるからw
402 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:52:33.54
キュリー夫妻だって一時期降霊術にハマった事があったけど、トリックが バレてから一切信用しなくなったんだ 科学者だって人間だから、巧妙なペテン師にかかれば騙される事はある ただ事後処理でその人の人間性が出るだけ
>>400 今は就職できなくて仕方なく
問題先送りするために博士課程まで行く奴が
けっこういるからな
>>398 あい、かんごふしゃん。 トランキライザーをもうちっとおおめにじてくだせえって、ぜんせいにいっといてくだせえ
405 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:57:19.95
406 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 08:58:36.27
こら、オボでもあるまいし、勝手に精神科に入院させるな!
>>403 就職先がないってことは理系ではない。
選り好みするのは就職先がないにカウント出来ない。
>>407 なんてどーでもいいつっこみだw
もちろん、自分が希望する研究職に就けないって意味だよ
それくらいわかるだろ
409 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:02:29.09
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない 若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする 「俺様の研究への熱意は誰にも負けない!」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない!」 「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ!」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる!」 こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる 研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは 毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類が アカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、
410 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:07:54.30
そういうコミュ力重視の馬鹿がオボカタみたいなのを雇うんだろうな
411 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:10:14.53
ほほう遂にバカン亭に疑惑の眼が向けられはじめたんんだね こいつは絶対調べたらやらかしているはず 真っ黒けだぞ 徹底的にやってほしい
>>402 あの頃の降霊術は大ブームだし生命科学もまだ未発達だからかな
413 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:12:29.60
地方国立大出身なのにわざわざ新設公立大の妖しい境界領域の大学院で博士号をとって あっちー、こっちーと5ヶ所も分野がバラバラの研究室へと移って10年近くポスドクをしてる人がいる 若い博士持ちは指導教員や移った先の上司と信頼関係を築いて、アカポスにプロモーションしてもらう必要があるのに どうも性格に問題があるらしく、居づらくなって 送別会も無しに出て行くことになってるようだ せめて一ヶ所で長くやってその分野で顔を売るとか、民間会社に潜り込んで職歴をつけるとか 何かプラスになることをやればいいにのに いやいやポスドクを続けている わけがわからないよ
414 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:14:09.43
>>393 過去スレに、オボ母の父親がすごい権力者という書き込みがあった。
オボ母は、卒業大学も旧姓も不明だし非常に怪しい存在。
こんな不正をやらかした娘を諭すことなく、逆に会見サポートしてるし。
オボの不正や研究室渡り歩きは、母親ゆずりじゃないかと思う。
415 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:18:16.24
>>414 なるほど
その可能性は考えなかったけど納得だな
大学界でよっぽどの大物だったんだろう
分野も多分同系統だろうな
心理学だったっけ?教育学?
この分野で年齢が合う大物のオッサンがいれば要チェックだ
416 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:19:52.08
娘を信じます とか言ってるアレな親だしね…
417 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:22:37.69
>>414 >こんな不正をやらかした娘を諭すことなく、逆に会見サポートしてるし。
これがよくわからないんだよな。
これだけやらかしているのに、家族の影が全くなくて、あの会見の服を母親が用意したという
話がやっとでてきた。
普通、分野が違っても教授やっているんだから、娘がどういうことをやっているかは十分にわかるはず。
普通は止めるか、説得するよな。
姉もお茶で怪しいところに就職とかこれもコネっぽいし、この一家はコネで成り立ってるような。
>>391 お茶の数学と聞いてエーゲを思い出したが院は東工大だった
キチガイの血が流れてるんだよ こういう負の連鎖は断ち切ったほうがいい 子供は産まないほうがいいよ
420 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:27:57.20
>>417 そんな家っていっぱいあるじゃん
政治家一家とか、汚職をしてても家族はとめないだろうし
捕まったら運が悪かった、みたいな発想だろうし
税金や権力にタカるのが当たり前の家だと、善悪の区別が
普通の感覚でなくなってくるんだろう
また鬼女臭くなってきたし
422 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:31:49.29
>>131 >答え:エアキメラマウス
D論が「エアキメラマウス」使用なら、nature論文も取り違えて「エアキメラマウス」
の写真を載せたということになるのかな?
他の実物写真を取り違えて載せることはあっても、「エアキメラマウス」を
誤って載せることはありえない(日常的エア常習または故意)がww
423 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:32:01.72
幸福の信者臭いよりマシだよ
またイカ臭くなってきたし
早稲田の回らぬ風車事件も早稲田のインチキ教授及びインチキベンチャーの産物で市との癒着まであったのか
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/06/060622b.html ■「回らぬ風車」止まらぬ不正
二〇〇三年以降も理事会の腐敗事件の発生は止まらない。今年の四月七日、つくば市(市原健一市長)が「回らない風車」問題で早大
と早大関連ベンチャー企業イーアンドイーを相手取り、事業費二億九千八百六十万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴したことは記
憶に新しい。
市は風車事業が頓挫した責任は事業を保証するとした早大側にあると決めつけたが、早大は全面否定。結局、市が早大側を提訴すると
ころにまで事態がエスカレートした。
この事件、早大と市の主張は真っ向から対立しているが、実態は両者の癒着関係によって引き起こされたとの見方が有力だ。
つくば市の市民団体の調査によれば、市は風車の設置費を一基一千万円、三十基で三億円と算出して環境省には交付金を申請した
他方で、実際には二十三基しか設置せず、三割高の一基一千三百万円で工事を地元業者に発注し、不当な利益供与をしたようなのだ。
同時に市は早大に調査業務を一千七百五十万円で発注。専門家によれば同規模の調査業務は通常、三百万円から四百万円という
から異常に高く、何故か大学として調査を受注している。その上、早大理工学部の橋詰匠教授が調査業務を行なったものの、現地で風
の吹き方も調べず、計算機上でシミュレーションしただけだった。
親の話か・・・ 単に愛情不足というか、その与え方が幼少の頃からおかしかったのでは 金とモノだけ与えるのが愛情みたいな教育してきたんじゃないの O氏の承認欲求が極度に強い原因はそのへんにあるように思われる 寂しくて親にかまってもらいたくて万引きする子供の心理に似てるのでは
428 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:36:23.05
>>427 新規さんを排除するのはやめよう
ここもどんどん過疎って行ってる
興味がある人があとから入ってくるのはむしろいいことだと思う
429 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:37:08.12
本スレ探していけよ ここは酢タップ初心者向けに解説してるだけ
>>428 いや、そういうの別にいらないし
ν速にでも行ってやってろと
>>405 早稲田 → TWIns → バカンティー って泥棒養成所みたいなもんやw
理研に飛び火しなけりゃ。こんなへましてない。
来週って週刊誌の発売が無いから記者関係は来てねえんだろう、ん?
正確には理研に飛び火、炎上。CiRAに火の粉が飛びかけたところで消火活動に入った感じ。
435 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:42:39.19
>>431 じゃああなたが模範を示してちゃんと「生物スレらしい話」でもすればいいのに
自分は過疎るよりマシだと思いますけどね
436 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:44:00.61
何か母親が学科長なのわかったわ。 この学科、博士号もってるの、講師のひとの一人なのね。 文系とはいえ、これでいいのかなと思うけど。
スレが過疎って来てたところで詰めの追い出しか 数ヶ月ぶりにようやく平常運転の生物板になっていいかもな
小保方は放火のというか、研究室でたき火する常習犯や。危ないって。 まともな研究室はたき火する想定の防火使用なんかにしてない。 バカンティーやらTWinsなら、かまどが用意してあるんだろうけどw ああ、早稲田はたき火の仕方を教習するところ。たまになれない奴が炎上させてる感じ。
馬鹿な鬼女あたりが来て引っ掻き回してくれないと都合の悪い奴っていうのがいるんだろうね、きっと
440 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:48:38.12
理研って必要なんかな〜 規模5分の1くらいにして職員は地方国立卒禁止、私大卒禁止 とかにすれば石井、オボを理研から追い出せるのに
441 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:49:14.99
>>439 なんの話題も出てないのに都合の良しあしもないだろう
>>415 > 大学界でよっぽどの大物だったんだろう
はあ?
>>426 不足より過剰のほうがずっと歪めるの知らないのかよ。
444 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:50:50.11
>>440 > 職員は地方国立卒禁止、私大卒禁止
今回京大出身の笹井先生が処分されそうなんですが?
>>444 民営化すると、かえって特許がらみの怪しい研究が増える悪寒
447 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:54:51.37
>>445 今回は東大卒の人が表に出てなかった印象
理事は東大やろ
>>435 無駄にスレのばさなくていいからw
邪魔なだけ
451 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:57:43.62
>>435 過疎っててもいいと思うけどな。
明確な不正が見つかったときに大騒ぎするのは分かるけど、
関係ないことでスレが埋め尽くされても仕方ないし。
内容があまりに発散し過ぎ。
人間関係とか、お金の話とか、関係ないとは言わないけど、
たんにスレを流したいだけのような人もいるしね。
>>448 東大卒の常田は早稲田首
東大卒の大和雅之の調査もこれからだろう
東大が最大の悪だったという結論もあるな
>>446 民間企業はディフェンスに必要なときを除いて
ウソ特許なんて取らないよ
実施できない特許なんか取っても弁理士費用が増えるだけ
454 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 09:59:04.81
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは 大学の教員選考システムが正しく機能してるって ことぢゃないかな
>>381 あらら、切り返したかあ
知的底辺の特徴がでたね
>>440 それより早稲田が必要か悩んだほうがいい
尾崎元教授は早稲田はつぶした方がいいと言ってるが
早稲田に補助金など廃止でいいだろう
スレ勢いが先週の十分の一とかどんだけ飽きるの早いんだよw
「早稲田は暗黒大陸」という名言も登場 女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ 小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている 「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず 外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの 記述多数 「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方 ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学 新潮45(2014/05/01), 頁:30 これ立ち読みしたがすごいな 早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど 早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ 小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり
飽きてきた
石井さんって学者としては何を成し遂げた人なの?
>>452 他の大学をけなしても
早稲田から小保方さんを出した事実は消えないよ
コピペ博士もね
463 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:08:53.64
21 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 09:17:56.34 岡野光夫先生 略歴(続き) 2009年〜2011年 日本DDS学会理事長 2009年〜現在 再生医療学会理事長 最先端研究開発支援プログラムに選ばれる 「再生医療産業化に向けたシステムインテグレーション-臓器ファクトリーの創世-」 (同プログラムには、他に山中伸弥氏、田中耕一氏などが選ばれている)
>>461 プラスミドがなんたらだってさ
今も石井のプラスミドっていうのが保管されてるらしい
>>405 ただのイラストの無断借用だからイマイチ弱いな
撮影したはずの写真が盗んだ画像だったというのじゃない
467 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:10:07.93
458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:00:17.60
知らないうちに日本政府の経済再生成長戦略(笑)に組み込まれてた
成長による富の創出(笑)
民間投資の喚起による成長力強化(笑)
iPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備
@再生医療実現拠点ネットワークプログラム 128億円
AiPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備 6億円
B神戸地区再生医療等融合連携イノベーション推進棟の建築 38億円
Cバイオリソース事業 1億円
http://www5.cao.go.jp/keizai1/keizaitaisaku/followup/pdf/152.pdf 山中の勢いに理研笹井が便乗してる感じ?
>>464 別におかしくないだろ
商売につながるものなんだろ
469 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:13:36.16
ポスドクを数年間やってJRECINでたまたま見つけた公募にだしまくって連敗を重ねるなんて 研究能力も対人関係にも不自由な捏ねも出来ないロンダなカス博士でしょ
470 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:14:14.61
471 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:15:01.15
石井ってノーベル賞候補の候補の候補の候補にすらなった事ないんやろ ダメな生物似非学者なんざんしょ
>>468 じゃあ商売につながるSTAP特許も全く無問題だな
473 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:15:37.54
>>472 存在しないものでどうやって商売すんだよw
475 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:15:58.50
>>475 おぼこ「私のせいで笹井先生に迷惑かけて申し訳ありません」
>>327 ならなんで早稲田は小保方以外のも洗いなおすって言っちゃったんだろうね?
>>474 民間企業でも競争的研究資金は獲得できるからな。
低コストな万能細胞で特許を取って、適当に捏造した結果でネイチャーに論文をのっけて、
JST当たりの研究費を獲得して、民間からも出資を募って、最後は計画倒産すれば
大変効率よく金儲けできる。
479 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:20:37.31
>iPSの作製効率は0.1%! STAPはもっと低いんじゃないの? オボカタのゴッデスハンドがないとできないらしいし。
480 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:20:49.53
理研の産学連携拠点着工 成果実用化へ神戸に来春完成
理化学研究所は、研究成果を製薬企業などと協力して実用化させるため、産学連携の研究拠点「融合連携イノベーション推進棟」(仮称)
を、医療産業都市構想が進む神戸・ポートアイランド2期で着工した。人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った再生医療や、
スーパーコンピューターを活用した創薬(医薬品の研究開発)などを進める。2015年3月末の完成、同年6月ごろの研究開始を目指す。
(金井恒幸)
ポーアイ2期には理研の研究所として、再生医療を進める発生・再生科学総合研究センター(CDB)▽スパコン「京(けい)」を運営する
計算科学研究機構(AICS)▽陽電子放射断層撮影装置(PET)などを使って認知症などを研究するライフサイエンス技術基盤研究センター
(CLST)▽細胞の相互作用などを研究する生命システム研究センター(QBIC)‐などが集積。医療産業都市構想の中核的な役割を担っている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/0006875967.shtml
>>478 そんな話してねえw
お前はいっつもズレてるなあ
482 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:26:24.16
世界的に神戸という地名が捏造拠点みたいな感じがするわ
>>478 なるほどなあ
おまみたいのが、人だまして生きてる人間の実例なんだなあ
>>477 凹の次の年から論文のコピペ検索ソフト導入してるから
>>481 ご存じないかもしれないけど、民間企業の研究所なんて、理研も真っ青なくらい
糞みたいな研究してがっぽり国から研究費を引き出してるんですよ。
理研が民営化してもそんな研究費ゴロが増えるだけの話。
487 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:30:36.97
>>477 早稲田がオボの博士論文を調べると発表して、すでに3週間以上たってるんだぞ。
いつになったら結果発表するんだ。
盗用多数で、即「学位剥奪」が妥当だというのに。
じゃないと去年学位剥奪された中国人留学生が博士号復権しろと言い出すぞ。
>>327 博士号取り消しが数十人でるようだと
教授もかなりクビが飛ぶだろうし
学部長、総長の責任にも当然及ぶだろう
鎌田は総長首、教育再生会議議長(笑)なんて恥ずかしくてでられないから当然首ですな
489 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:32:06.48
日立の細胞シート開発してる美人研究部長なんか あのヒューマンで有名な西本育夫、岡本卓と一緒に働いてた ハーバード大医学部帰りなんだからw
>>486 だからズレてるってw
そんな話はしてないの
>>487 セルカンも剥奪まで半年ぐらいかかってるようだし、まだまだだと思うよ
コピペ発覚して人だけでも二十数人いるわけだし
>>491 有名どころではΣプロジェクトとか、比較的最近だとセリートあたりは当然知ってるよね?
495 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:35:31.49
たぶん芦田の馬鹿↓は自家蛍光のことを「マーカー現象」と呼んでいる 芦田宏直 @jai_an 8分 私は、そこが「わからない」。笹井さんほどの人が、 論文発表前にマーカー現象か、そうでないかを判断できないまでも、 疑念を持たない理由が「わからない」。 RT @Micheletto_D: @jai_an 前者を主張しておられるとも思います。
496 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:35:31.98
>>488 さすがに数十人取り消しはないだろうが、
数人の剥奪でも、責任者の処分は免れないだろうね。
>>492 俺がスレ違いならお前もだろが
ほんと頭悪いw
501 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:37:33.54
>>2 改竄されてる。
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
もしもΣが広まればパソコンたちまち端末機なんだぞ! 彼らはそれを防ぐ研究をし、達成したんだから 偉大な業績だろ!
>>494 なんでもかんでも糞扱いしてんじゃねえよアホ
>>500 もったいないな
こんな事件に巻き込まれて
>>498 コピペがばれた人たちは、今どうしてんだろ
>>504 そうだね。
サムスンにとっては日本の半導体技術を吸収できたセリートは大成功プロジェクトだったね。
511 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:49:43.66
あげ
512 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 10:52:03.29
>>311 遅レスだが初めは成功率が悪くて原因の切り分けをして論文にしようとした
この頃は何かしらと混在してたんだと思う
シングルセルだと上手くいかなかったというのも説明つく
若山が細胞を本格的に調べようとしたら突然連戦連勝になった
若山はオボがプロセスを安定化させたと思ったけど
ここで全部ESに変わったんじゃないか
若山さん授業に出てんの?休んでんの? 動きがあるとしたらGW明け以降かね
>>512 ここはSTAPに関してだろ
プリンスについては直接関係ないんじゃないか?
理研に関して全てなのか?
連休前に再審査無し確定、 連休突入、 連休明ければ興味はワールドカップへ 裁判にはなるんだろうが、野依の首と刺し違えで円満解決 まあそんなとこ
>>512 アホ 高級品でも何でもないだろ
不確実な情報が1つあるだけで全体が嘘に見えるんだよ
おぼくり ええうみ
521 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:00:53.60
>>519 342:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/23(日) 00:12:12.08
>>275 ,276,277,288,283,289,308
たくさんレスが返ってきてしまったので2点書いておく
年度末予算の消化について
1つ目 「予算は目的別」
研究器具を購入する予算を例えばテクニシャンを雇うのに使う事は出来ない
人件費は人件費
2つ目 「入札」という形になった事
ある一定額以上は(今回のケースでは1000万円)随意契約は許されない
業者との癒着を防ぐ為に「随意契約」では駄目、「入札」にしなければならない
しかし
ガチで入札なんて訳にはいかない
1000万円の予算を消化しなければならないのに
600万円なんて提示されちゃったらどうすんの?
400万円も予算が残ってしまう
だから前もって入札に対して条件を出して
特定の業者しか入札出来ないようにする
それがカッシーナだったという事
入札出来るのを実質カッシーナにしぼった事によって
ほぼ予算を残さず1000万円使う事が出来た
仕方ないんだよ
予算を消化しなければならないという現在のシステムが悪い
522 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:01:00.28
>>498 1〜2ヶ月で結論出るとか思ってる奴は働いたことがないバカ主婦とかだろ
523 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:02:37.96
>>521 しつこいなあ 過去に何度も見てるから一々貼るなバカ
>>521 やはり「高級品」は導入されてないじゃないか
525 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:07:18.77
捏造論文がある度に詐欺罪だ逮捕だと書く阿呆と変わらん 54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:46:33.09 阪医のネイチャー・メディシンのときも詐欺罪だと掲示板で書くアホは居たな。 320 : 卵の名無しさん[] 投稿日:2006/01/15(日) 12:37:48 (一般論ー世界常識) 論文捏造ー科研費(税金)泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:07:33.74
527 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:08:45.23
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:10:00.26
>>526 565 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/27(木) 20:44:50.85
見に行ってきたけどカッシーナ1000万も無いわ
ブーメランのソファがいくつかあるだけで後は全部安物
外部から来る人も簡単に見に行ける所だからチェックしてみたらいいよ
529 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:15:29.59
>>526 >>528 は?金額分のカッシーナはひろきさんの部屋に存在するぞ、言いがかりはよせ。
下々のものしか使わないスペースに安物しかないのは当然
日本を代表する研究者でおられるひろきさんの部屋に高級なものがあるのも当然
ソファー、 机、 本棚、どれも安物にだと来訪者に示しがつかないだろ?
日本の国益に反するぞ
お前らは黙ってひろきさんの為に税金払ってろ
530 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:17:07.56
上田の研究室にカッシーナがあるってなぜわかるの?
531 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:17:30.72
笹井熱蔵
博士号剥奪 → 理研解雇 になれば、 他の卒業生も同じだよね。 早稲田出身の奴って似たようなのが多いだろうから必死になるんだよ。 なので、理研を解雇されるにしても博士号剥奪を理由にされるのは最悪。 解雇はほぼ確定的だから、他の理由で早くやってもらった方が小保方個人の問題にできるので工作員が消えた。
535 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:23:57.59
えらそうに短文で悪態ついてる人なんかかっこ悪い
>>517 お前らの暇つぶしのためにやってるわけじゃねーからなw
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:24:08.93
>>529 このスレでいうのは上田もSTAP細胞やってるんだっけ?
どれかの論文で共著者だったっけ?
>>532 理研は早稲田の判断なんか待たないよ。
調査委員会で再調査、懲罰委員会で懲戒解雇と粛々と進めるだけ。
つまらない飽きた
>>538 何でお前が解雇って決めてるんだよwww
>>540 不正は解雇に十分すぎる。
とにかく高卒以下の知能だし。
>>528 プリンスに謁見できる人しか座れないから
543 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:36:53.77
>>541 それ以下の知能のお前が言うな
結論出てるなら委員会いらねーだろ馬鹿者
あと懲罰じゃなくて懲戒委員会な
>>528 理研の奴が嘘書き込んでる可能性と
大騒ぎになったから隠した説
549 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:41:11.24
>>440 神戸大学もダメだな、山中教授は理研に行けないか。
馬鹿もーん、学歴紺プレックスやろう!!
550 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:43:23.87
つまらんな, どうでも良いこと、ああでも内向でもない。 このスレの役目は終わったな。
551 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:43:53.66
>>440 お前、理研で他にどんな研究やってるか何も知らないで語ってるだろ?w
岐阜大や鳥取大出て東京大教授になってるやつ見て 東京大出て東京大助教にもなれない自分の地頭の悪さを 誤魔化したいんだろう
俺なら週刊誌が休みで、大きな事件やらなんやらが目白押しの今が和歌山さんが データ公表するチャンスだと思うな
556 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 11:49:06.35
>>552 金がありゃ、スーパーコンピュータ地方大学でも出来るよ。
だから理研神戸は不要。
>>405 11Jigenさん、Windows95で困っていたBodyWorksのソフトを使えたんだ、良かった
恥を恥とも思わない人間ほど上に行きやすいんだよなぁ
>>562 続きは、プリンススレでどうぞ
カッシーナの話題もたくさん出てるよ
凹帰省するのかな? 今日あたり松戸行ったらいるかな?
565 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:10:10.73
age
お、上から27番まで落ちてるw ここももうオワコンだなw
568 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:13:12.57
569 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:15:22.66
>>466 >
>>405 >ただのイラストの無断借用だからイマイチ弱いな
>撮影したはずの写真が盗んだ画像だったというのじゃない
11次元はそういうのわからないから仕方ない
570 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:19:06.92
>>405 で、このバカはどうしてReadme.txtを意味もなくフルコピペしてんの?
英語読めないから問題部分を引用出来ませんってことか
>>570 捏造してるぞ、と捏造を捏造してるんでしょうね。
572 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:27:02.15
この規定とこの行為が違反していて、版元に問い合わせた結果この画像使用は許諾を与えてないって結果だけ載せろよ無能
573 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:28:20.22
版元が版権表示なしに使って良いという許諾を出しているのなら問題なくなってしまう その可能性に思い至らないのはバカだからだな
chmedrawで書いたベンゼン環も著作権違反ですか?
575 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:33:45.90
>>477 格好つけて言ってみただけ。 みただけ。
ただ言ってみただけ。
576 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:34:59.60
>>139 誰が見てもマクロファージなあの動きまわるアメーバ状のものは
笹井に言わせればGFP陽性細胞塊だったんだなw
笹井SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
会見前に実験やったことない人うんぬん批判言ってたけど、ありゃ自分のこと指してたんだな
577 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:35:24.31
あ、11次元に版元へのメール問い合わせとか無理か ゴメンなw
578 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:35:32.52
ゴガギーン \どういうことなんだ! ゴルァ!  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < すっとぼけてないで説明しろ!笹井! 「 ⌒ ̄ | | || (・Д・ ) \______________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
おまいら、マクロファージのことを細胞塊なのだと平然と言ってのける研究者ってどうよ?
581 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:38:07.74
:||:: \おい、きちんと説明しろ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン :|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆ :||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < どういうことなんだ! 笹井芳樹! :|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \_____________ :|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::. :|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\ :||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. | :||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .) :||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄ :||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;; :||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........ :||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L :||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;; :||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
582 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:38:38.02
>>580 全部分かった上で嘘ついてるに決まってるだろ
会見も最初は緊張してガチガチだったが
記者が無能と見るや舐めた態度で適当な演説始めた
584 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:40:22.47
11次元さまには笹井の過去論文を徹底追及してほしい。 ES細胞に関するNatureとCell掲載分だけでいいから。
>>583 ってずっと言い張ってるよな
「笹井さんの会見は完璧っ」
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:41:53.63
>>584 それは不可能だよ
11次元は英語の論文読めないから
よく見てないの?
図を検索してるだけなんだよ
SSI「専門用語を駆使して世間を煙に巻いてやったぜっ」 世間「クスクス・・・」
590 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:48:30.74
>>583 そのわりには質問に答えられないシーンが数多くあったんだけど?
少なくとも5つ以上はヘラヘら無関係の演説始めて質問に対する回答とうとうしなかった
591 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:49:03.54
592 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:49:37.08
ところでマテメソコピペってCrosscheckとかで編集側で検出されるんだけど Natureは知ってて晒し上げしてるよねw 英語論文の中から文章コピペを11次元が見つけられない理由は簡単で 普通のジャーナルでは既に投稿時にチェックされてるから 教科書コピペを検出した編集部は「細胞生物学の歴史を愚弄している」とコメントしたかもしれないね
593 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:49:54.10
ゴガギーン \どういうことなんだ! ゴルァ!  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < すっとぼけてないで説明しろ!笹井芳樹! 「 ⌒ ̄ | | || (・Д・ ) \________________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
594 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:50:25.16
>>590 レフェリーがタオル投げて無かったらやられてたよな
>>592 笹井批判な流れだから話題を変えるわけですねわかります
>>590 そのくらい見下されてるんだよ
笹井ぐらいの人間から見るとマスコミ記者なんて知障にしか見えない
一般人は猿と思ってる
597 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:51:20.17
598 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:51:59.56
Nature news blogでも意味論や神秘主義に屈服した錬金術の類いだって感じで批判されてたよね
>>17 STAP細胞が元になった細胞より小くなる、という点は
出願A (US 61/637,631) でも出願B (US 61/779,533) でも出てきているみたいよ。
→ 出願Aの Fig.1d と出願Bの Fig.1d
(OCR 版を検索すると small でたくさんヒットする)
でも、出願Aでも出願Bでも出願Cでも
「STAP細胞がES細胞より小さい」という主張は出てきていない。
そうするとこの主張 (ES細胞より小さい) を付け加えたのは
やっぱり笹井氏のアイデアっぽい。
あれ?
601 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:52:57.21
>>595 笹井批判?
全然やっていいよ
これ以上なんか残ってたか?
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:53:07.81
なんで笹井が関わるようになってから胎盤光り始めたのー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>115 スレ乱立はかなり前から
それと、パンピーは死語
605 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 12:56:17.19
>>602 高田と小保方にトーンカーブ調整を指示したからじゃないか?
608 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:00:33.14
■小保方擁護論の社会的損失(短縮版) STAP捏造事件における小保方擁護論の社会的損失は,計り知れない. STAP論文にデータの捏造/改竄があることは明らかだが,マスコミ報道においては,捏 造/改竄を行った小保方を必死になって擁護する評論家やコメンテーターが意外に多い. このような研究不正を容認する社会がどのようなものになるか,彼らは想像したことがある のだろうか.STAP細胞の存否などとは無関係に,確実に社会がむしばまれて行く. 社会科学系の研究なら不正が行われたとしても,その影響は間接的かつ軽微なもので済むか もしれないが,自然科学系の研究においては,直接的かつ重大な社会的損失が懸念される. 例えば,不正な論文をもとに新薬開発が行われ,死に至る重大な副作用を隠した医薬品が販 売されれば,数百人数千人単位の死者が発生する重大事件に至る可能性もある. この研究不正を行った殺人犯を, "悪意のない誤り" だから仕方ないと言って許するわけに はいかないだろう. 捏造/改竄/剽窃等の研究不正は,麻薬と同じで,一度始めると止められない.苦労せず目 覚しい成果が得られるのだから,どんどん深みにはまり,破滅に至るまで継続する. 特に,学生時代にこのような研究不正を許容するような教育を受けると,罪悪感など微塵も なく,平然と不正を行うモンスターに成長してしまう. 研究不正を大目に見て,多少のデータ改竄は許されるような風潮がまん延すれば,研究のみ ならず,調査や設計などのあらゆるデータの改竄・捏造が横行し,収拾がつかなくなる. ここで,小保方に対して厳しい処分ができなければ,研究不正を助長するする気分が蔓延し, 日本の未来は暗いものになる.個人的な感情や情緒に流されてはいけない. 再発防止のため,不正を行った者は厳罰に処し,科学研究から退いてもらう必要がある. 人生は何も科学研究だけではない.何らかの才能があれば,他の分野での活躍も可能であり, 今よりは幸せな人生がおくれるだろう. 理研は自己の管理責任を明確にした上で,躊躇なく懲戒解雇にして欲しい. 早急に決断しなければ,早稲田や小保方にある種の期待感を与えると同時に,社会に理研の 不正容認姿勢を印象づける結果になる.
尾崎美和子元早稲田大学教授 「早稲田は研究教育する場として相応しくない」 「早稲田の悪質さには閉口している」 「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」 「早稲田を潰したほうが日本のため」 「新潮45」より
>>596 並の頭があれば
記者会見を研究者たちが見てることもわかるはずなんだがねえ
436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 09:44:00.61 何か母親が学科長なのわかったわ。 この学科、博士号もってるの、講師のひとの一人なのね。 文系とはいえ、これでいいのかなと思うけど。 まじか 博士号もってなくても優秀な研究者はいるけど あの母親が学科長でこれはどうなんだ
612 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:03:12.31
小保方が理研に与えた損失の賠償請求はよ
どっちにしろ笹井を追い詰められなかったマスコミはアホ 良いところまで迫って切られたら次の記者が引き継げばいいのに そういう場面に限って無意義な質問連発して時間無駄にして終わった
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:04:41.45
age進行でよろ
>>611 そういうの該当スレ作ってやれよ
学部長が博士号取ってない人間がいる東京大学という大学もあるんだし
618 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:06:17.39
>>610 研究者は一般記者が質問する会見なんて大して期待してないだろ
>>613 おぼこ「私のせいで笹井先生に迷惑かけて申し訳ありません」
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:07:07.34
622 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:07:57.62
なんだ、このスレは。 新ネタがないので、意味不明の書き込みばかり。 こんな時は、過去にさかのぼって「一次情報」をゆっくり読む時間にあてた方がいいよ。
>>611 STAP騒動から何も学んでいないみたいだな
彡⌒ミ (´・ω・`) < ただ今このスレでは非常に高度な論戦が繰り広げられています
626 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:10:42.84
理研の笹井芳樹副センター長の不正行為
http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2014042000003.html >笹井氏は、論文の図表の元データなどは「見ていない」とし、
>草稿の書き直しや論文の再構成が主な役割だったと強調した。
>このような発言により、論文の不正には関わっていないことを訴えたかったのかもしれないが、
>これにより笹井氏は、墓穴を掘ったと言える。なぜなら、
>笹井氏は自ら、「私はギフトオーサーシップにより論文の共著者になった」
>と世界に向けて発信したに等しいからだ。
>ギフトオーサーシップとは「論文の成立に直接貢献していない者が、
>あたかも論文の共同執筆者であるかのように名を連ねるという不正行為」と記されている。
>そう、共著者の資格がない者が共著者になることは、れっきとした不正行為なのだ。
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:11:04.34
>>613 NHK藤原と60分やってたら陥落してたな
時間制限に助けられるなんて科学者としてカス
恥だろ
法学部に議論で負けるようなのは博士号剥奪でいいよ
628 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:11:24.88
>>623 おまえ博士もってないどころか研究したことないだろ
630 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:13:27.53
>>453 ウソ特許でライバルにこれからのビジネスロードマップを誤認させられるなら安いもんだろ
631 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:13:52.65
ところで、理研は「2週間猶予」を認めたのか。その後の情報がない。 個人的には「再審査」を行い、徹底的に事実確認をしてほしいが、自らの膿を出す勇気がない公算が大きい。 弁護団に対して「さすが切れ者」との書き込みが一部にあったが、全く逆と感じる。 証拠も出さずに「悪意はない」のみを繰り返すしか、選択肢がないだけだ。 「捏造疑惑がぶっ飛ぶ」との表現もあったが、こんな稚拙な表現をする「切れ者」はいません。
632 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:14:22.71
>>629 おまえもSTAP騒動から何も学んでないみたいだな
633 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:14:41.56
>>630 ↑こう言う馬鹿が本当にいるのが2ちゃんねる
内部に詳しい心理学さま
635 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:16:08.46
>>627 無理無理
藤原の知識じゃ1時間持たないよ
636 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:16:16.03
>>602 ESとの違いを明瞭にしてネイチャーを納得させるためだったのだろ。
そういや懐疑点スレ100あたりのとき、STAPは胎盤が光るからESコンタミではないと、盛んにカキコしてる擁護がいた。
それが成功したかどうかわからん、世間は疑り深いからな、かえってウラ目と言うこともある。
>>630 バカだなぁ そんな労力ばっかでリスク高いこと普通はやらないよ
それだけのリソースあったら他に振り向ける
639 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:16:44.52
640 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:19:26.60
>>638 労力なんか要らないよ
弁理士に適当な作り話させるだけだもん
>>623 436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 09:44:00.61
何か母親が学科長なのわかったわ。
この学科、博士号もってるの、講師のひとの一人なのね。
文系とはいえ、これでいいのかなと思うけど。
↑これまじなの??
644 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:22:10.45
>>636 そういう反論はずーとあったわけで
そういう反証をすべて覆せたからSTAP発表にこぎつけた。
これからも反論出てくるだろうから、それによってSTAPが否定されたとしても、それが科学の進歩の歴史なのだから叩くことでもなんでもない。
今回の騒動のせいで日本科学の進歩は大きな十字架を背負ってしまった
>>638 企業研究者のノルマ特許にはちょうどいいでしょ。
半年に一件特許考えなきゃなんない人もいるし。
>>645 そんなゴミじゃライバル騙せない
屁の突っ張りにもならん
>そういう反証をすべて覆せたからSTAP発表にこぎつけた。 内部でもろくに検証されずに発表されたようだが。
649 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:24:21.06
650 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:24:22.41
>>646 捏造STAPでも出願出来たよね?
作り話で十分
実際に作らなくていい
これだけ大衆化した大学なんだ 底辺大の教員なんてアカポスじゃないんだよ そんなこともわからないほど困ってるのかよ
全部早稲田小保方の犯行 早稲田マスゴミによる人権侵害報道で混乱した ひどい早稲田事件だったという結論のようですな
654 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:26:39.36
>>646 俺ノートのメモ的なものと口頭で弁理士さん書いてくれた、まともな企業でよ
>>651 そのポストにもつけないバカもいる
それも事実
656 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:26:52.47
657 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:27:55.95
>>648 普通の科学者なら信じられない現象なのだから、検証もせず理研の名で世に出すのはあり得ない。
実際は検証してるでしょ。じゃないと大金出して特許申請なんてしないよ。
>>647 公開特許公報見てみろ
バカバカしい特許出願大量にあるからw
11jigenってよく飽きないな 一般人は飽きてるぞ
>>651 ある意味事実だが
そのポストをひどいのがとる現状もあるんで
ポストでどうこういえない
662 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:29:12.55
>>638 数字を計算出来ないバカって居るのな
100万で数件のでっち上げ特許出して
ライバル企業に無駄な投資を億単位でやらせたら大勝利
436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 09:44:00.61 何か母親が学科長なのわかったわ。 この学科、博士号もってるの、講師のひとの一人なのね。 文系とはいえ、これでいいのかなと思うけど。 ↑これまじなの??
>>647 別にライバルをだます必要はないんだよ。
特許数なんて経営者が株主をだます道具なんだから。
アホな株主は特許の数が多ければ満足する。
665 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:29:58.76
小保方がやったことがその辺の主婦にでも出来るんじゃないかと思ってるアホが居るようだな
>>662 マンガの読み過ぎ
遊んでないで勉強しなさい
668 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:32:12.92
669 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:32:50.27
小保方さんがウォールストリートジャーナルの取材を受けていて 近く記事が掲載されるようです
670 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:33:50.87
このスレ何のスレか分からなくなってきた
671 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:34:08.59
理研叩きたいからって特許が簡単で適当なものとするアホがいるのか
>>662 アップルの特許取得は定期的にニュースになるな
673 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:34:42.68
674 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:35:03.20
>>626 少しは文章の再構成や部分執筆に関わってるし、
リバイス中の実験指導は多少してるから
ギフトオーサーシップと言えないのでは?
共著者責任や指導責任は否定してないし、
若山研で実験...って言ってるので、
そこからテクニシャンや小島氏に迫るべきでは?
ところでギフトオーサーシップで詰むのは常田だよね?
>>671 お前は蚊帳の外で話に加われないからって泣くなよ低能
676 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:36:22.89
ニュー速脳全開馬鹿が紛れ込んでるw
この特許が登録されれば牛丼にバター乗せるだけで特許侵害になる 出願番号:特許出願2001−280724出願日:2001年8月13日 公開番号:特許公開2003−52320公開日:2003年2月25日 発明の名称:牛丼のトッピング 要約: 【課題】 牛丼をおいしくする。 【解決手段】 牛丼にバターをトッピングする。
>>674 共著に入ってないのになぜギフトオーサーシップで詰むのか?
>>666 「小保方がやったこと」の中身によるな
コピペ→できる
センセセンセ→人による
弁護士四人つけて小暮メイク会見→すげえ
680 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:40:11.97
>>678 早稲田時代の学会発表や論文
外部に出してる学生のね
見た目どおりの人でした、と。
どんな特許でも出願するだけなら自由だからな。 認められるかどうかだけが問題。
684 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:43:48.53
あれほど自分は書き直しただけと言っているのに、実験は若山のデータを信用したと言っているのに ギフトオーサーシップにならないのは、おかしい。 もし笹井が、多少とも実験をしているなら、責任を他人に押しつけるのは論外。 SATP細胞があることを自分で確認しているのだから、なおさら人のせいに出来ない。
>>680 指導教官が学生の論文の共著者にならないのは異常かと。
そこまで貢献度が低いなら、ギフトオーサーシップより学生への
指導不足のほうが問題では?
>>618 研究者は笹井が配った資料を見た時点でダメぽと思う
687 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:45:23.04
明らかにネタ不足だな
>金太郎飴論文ではないけど、医学会では金太郎飴報告が多い。 >同じ内容で症例数を変えただけ。。。。。発表の度に2-3例づつ症例数が増えていく。 >もう途中経過はいいから、最後にしてくれと思う。 わろたwあるあるww
>>653 ,683
アドバイスありがとう
ブログにコメントしてみたので様子見
691 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:46:34.21
>>643 両方の図のレジェンドを読む限りでは、同じ実験の図のように見えるからここは
同一でも問題はないのでは?
ただ、D論で(i)の説明が脱落しているのは笑えるが。
692 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:46:58.80
>>480 これがSTAP事件に対する文科省・理研の最終結論ですな
STAPはこの建物が象徴する事業(?)をやりやすくするために仕組まれた大茶番劇だったということですな
笹井、丹羽等々を処分できませんな
彼らは茶番劇の俳優ではあっても脚本家は文科省・理研なんだからね
>>686 テレビ見てるようなその辺のB層相手の想定だから
どんだけ学生時代の博論使いまわしてんだよww 200回以上成功してSTAP細胞はありまつじゃないのかよ
695 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:48:50.16
>>679 やっぱそのへんの主婦にもできるじゃん。
それなりの素養と資質は必要だが。
696 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:48:52.14
>>672 アップルがよくわからない特許取得とニュース→そのままフェードアウト
よくあるパターン
釣られたライバル企業が無駄な研究開発で損失出す
>>685 まあ無審査で論文を通してるだろうから
常田他数名の教授は首でしょうよ
>>686 同分野研究者は笹井さんの会見ろくに見てもないかもな
700 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:50:25.39
>>685 全く指導してないのにラストオーサーになるのはもはやギフトオーサーシップかな
「下書きです。」で院生レベルでもこりゃだめだと思ったわ
702 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:51:04.23
>>669 WSJへの「出回ってるD論は下書き」メールを出したのが真正オボコ本人かどうかわかるのか、胸熱
>>699 英語は笹井さんが書いたんだよ
論文は周りがかなり手直ししてる
データが大事だったがそこがぐらぐらごとん
>>686 そんなこと言っても無駄だよ
理研の調査委員会で専門家が審査して問題なかったんだから
どんなにお前が不満でも無実なんだよ
705 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:52:46.96
>>18 出願Aにも出願Bにも "STAP幹細胞" に関する記述がない?
出願A (パラグラフ00142) と出願B (パラグラフ00168) には
"ACCs were passaged at least 5 times, with continued expression of
Oct4 observed." (ACCはここではSTAP細胞と同じ意味)
くらいしか記述がないっぽいが、
出願Cではパラグラフ00271や Fig.24B で
STAP細胞を「幹細胞化」できる (120日以上self-renewalが続く) ことが明確に述べられている。
「STAP幹細胞」に関する実験を若山先生がしたのは何年何月のことだったっけ?
>>702 それについておぼこからまったく反論ないな
というか触れたがらないなw
707 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:53:30.19
でも笹井と実名でやりあう科学者出てこないな
708 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:54:18.37
>>695 こと英語に限っては、よく勉強してるそのへんの主婦は多いから、
オボコよりはできるだろ。
少なくとも応用化学専攻で chemistory のオボコよりはw
>>707 周回遅れ
出回ってるD論見ただけでSTAPやべえwと思ったな
710 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:55:05.39
>>704 本気がギャグか分からないので指摘しておくけど、
調査委員会で調査したのは疑義のうち、
実験不正・研究不正に関わらない論文不正についてだけで、
しかも論文不正の疑いのうち6点についてしか調査していない。
711 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:56:29.65
712 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:56:40.00
生物板って現時点ほとんどが工作員が書いているの?
713 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:56:54.04
D論とかどうでもいいけど、こだわってる人多いのね。
>>707 公開討論会やるなら、名乗りを上げる研究者はいくらでもいるのでは?
副査のバカンティさんが「え?俺知らね。読んでもないし副査頼まれてもいね。」 って言ったというあの博論?w 英語についてはKC1を忘れないでえ
716 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:57:14.84
最先端の研究って無駄、無駄、無駄、ばかりだよん
718 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:58:07.21
719 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:58:12.44
>>708 主婦の英会話()なんて通用する場面ねーからw
鬼女板へ帰れよ
小保方の英語力なめんな。聞いて中国語かと思ったぞ
722 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 13:59:39.73
>>705 あれ? 出願Cでは120日以上継代したっていってるのに
なぜ出願B (出願Cの30日ちょい前) にその事を載せてないんだろう?
723 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:00:12.08
>>717 それで研究人生無駄にしたくないから、日本人は後追い研究ばっかりやってる。
そういう人ほど小保方を全力で叩いてるんだよね。
>>719 物証があればともかく、現時点ではnatureの方法でやってできませんでした、だからな。
そっち方面はkahoの論文待ちかと。
>>717 当たり前だ
やる前から結果が予測出来るような価値が低い研究とは違う
>>723 確かに小保方は最先端だったな
後追いしようてのはいないようだが。
727 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:01:32.42
>>722 「その事」っていうのは例えば「90日以上継代する」とかなんとか。
>>707 無理でしょう
ネットで粋がるぐらいしか能力がないから
実力の差がバレてショックを受けるだけ
自分の価値を下げるだけの結果が見えてるから誰も何も言えないよね
>>723 世界中の最先端の研究者にたたかれた気がしたが
730 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:02:49.80
>>704 >>710 まったくそのとおり
実験や研究に関する不正は最初っから調査せず。臭いものには石のフタ。
>>723 妄想を実験もせずに論文化すれば極めて無駄が少ないからな。
それを後追いさせられるのはたまったもんじゃないけど。
732 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:03:20.79
>>720 なんで英会話の話になってんだよ。
日本語も読めん高校生はちゃんと学校行けよ。
石のフタでもしてくれりゃいいが蓋できてないんだよな 臭いからせめて石のフタしてくれ
>>734 理研タイプのスパコンにこだわる必要ってあるのか?
736 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:05:39.11
>>724 いずれ詳しい作成方法が論文かなんかで出てくるでしょう
ある程度広まって実用レベルまでにならなければ、特許出しても金にならないからね
>>730 そうそう早稲田や女子医大にも調査を拡大しないとこの事件の全貌は見えないわけで
そこまで調査して初めて確定的なことが言える
早稲田女子医大の調査なくして発言することは無責任という結論だね
738 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:07:58.02
>>731 >
>>723 >妄想を実験もせずに論文化すれば極めて無駄が少ないからな。
>それを後追いさせられるのはたまったもんじゃないけど。
そういう特許も沢山あるだろうな
なにしろ審査官は博士号持ってないし
生データや現物を要求されない
特許の信頼性なんてバカンティ主宰のTE誌以下
739 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:08:43.72
>>559 >
>>556 >じゃ、理研要らないやん
理研なくなっても困らんよな
国費でスパコンはどこかに作られて共同利用されるんだし
>>704 いや「重大な責任」が認められたよ、笹井と若山は。
不正が認められなかっただけで。
741 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:10:10.97
>>736 永遠に出ないよ
最初から存在しない
普通は論文への問い合わせに対してすぐに全て教える
なぜなら特許も論文も先取権は既に固まってるから
743 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:10:42.48
先取権が確立しているのに詳細を明かさないということは 確実に捏造ということ
744 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:11:37.95
つーか、スパコンなんて どっかのメーカーに直接頼んだほうが ピンはねなくていいのができるんじゃないか?
745 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:12:51.46
>>741 君はそう思いたいんだろうけども、笹井やオボが出すって言ってるんだから待てばいいのでは?
叩くのは出せなかったってなってからでも遅くないよ。
レンホーは正しかったとか言い出すヴァカが登場の悪寒w
>>713 D論単独なら早稲田の内部問題だけど、
理研が将来ノーベル賞の可能性あると宣伝した研究で不正が見つかり、
さらに同様の不正がD論に遡るとなると、
関与した研究コミュニティのかなり重大な問題となる。
特に理研は若手が自由にプロジェクやれる環境づくりをやってきているから。
今回のことがなければ、もっと若手研究者の自由度を増すはずだった。
自由度を増すってのはほとんど予算を増すに等しい。
機材も配下のテクニシャンも面倒見る事務方も増やさないといけないから。
748 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:14:22.87
何か新ネタあった?
749 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:14:32.46
>>626 解雇を不当とする控訴審判決→控訴棄却(解雇は正当である)
――
本件各論文の発表前においては,責任著者でありながら,実験担当者であるAが提示した最終的な実験結果について,
Aの実験ノートにより実験プロセスを系統的・時系列的に確認することにより,当該最終的な実験結果が科学的信頼性・
再現性を保持していることを確認・検証することを怠ったまま当該最終的な実験結果を公表するという行為を行い,
また,論文3の発表後,Aの実験については疑問点が相当に明確になり,複数の研究者から具体的な指摘までされていた
にもかかわらず,その後もAの実験結果についてそれまでと同様の対応を続け,再現性の認められない論文12を
責任著者として発表するに至り,工学系調査委員会からの提出要請を受けるまでの間,Aが実験ノートを保持していない
ことすら知らなかったのであるから,責任著者としての責任は著しく重い
控訴人が本件各論文の作成の過程において,実験ノートや実験の生データに基づいてAとの間で議論をしていれば,実験
記録や実験試料がほとんど存在しないことを容易に認識し得たのであるから,控訴人の過失は大きいものといわざるを
得ないし,本件各論文が再現性を有しないことを事前に発見することが不可能であったなどといえないことも明らかである
工学系調査委員会が本件各論文の再現性を検証するための実験ノート等の実験記録,実験試料,プロトコル(実験の
手順・条件についての記述)等の提出を求めたが,結局,控訴人からは,プロトコルを記載した新たに整理されたメモや
プリントアウトされた生データしか提出されず,再現性を担保するために必要不可欠ともいうべき実験の条件・材料・
手順・結果等を記載した実験ノート等は提出されなかったのであり,そのため,再実験を求められたが,指定された
期間内に再実験により本件各論文に示された実験結果の再現性を示せなかったのである。
そうすると,懲戒事由該当性の判断の前提としては,本件各論文には再現性が欠如しているというほかない。
本件解雇が相当性を欠いているということはできない。
よって,原判決は相当であり,本件控訴は理由がないからこれを棄却し,主文のとおり判決する。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120622142703.pdf
>>744 メリットが少ないからNECその他が徹底したの知らないの?
751 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:15:15.94
会見じゃなくて 討論会だったら 些細な人もオワタだったね。
754 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:15:55.82
>>713 M論、B論にも興味あり
徹底的に調べて適切な最終学歴にしてほしい
755 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:16:22.17
>>734 富士通と協働の部分もあるよ、
理研独自にはできないんじゃ?
ハードウェアーを含め富士通と共同で、しかも莫大な資金を使えるのだから、地方大学でも可能でしょ。
技術者だって外国から公募すれば良いし。
756 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:16:57.69
757 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:17:43.30
>>750 富士通がやったんだから
理研いらねーじゃん
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:19:24.20
759 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:19:40.81
760 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:19:49.45
>>46 この1年生の女の子が正しい。
武田と芦田の言ってることは正しくない。
>>737 そういうことだね
理研だけ会見するのでは不公正で
早稲田女子医大の岡野大和常田その他も調査を行い公表し
記者会見でとっちめる必要があるだろね
そうじゃないと早稲田マスゴミの隠蔽だといわれてもしかたない
762 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:21:51.68
763 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:24:18.81
本当にすごい人だよねー。これだけ日本中からおかしいおかしいって言われてるのに まだ理研で働きたいなんて。 研究も真面目にしてなかったんでしょ?普通は親が「あんたもういい加減にしなさいって」止めるでしょ。 変わってるね。
ソフトウェアはほとんど理研なんだが? オープンソースにしてるのも多いが、 毎年のように技術革新してるのは理研のソフトウェアの方。 ハードウェアは大したことない。
765 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:25:59.07
キチガイの目してるよね?
>>761 まあね
記者が馬鹿で追い詰められなかったとか言ってる奴がいるけど
そいつらは真実を調べようとしてないよね
この事件における岡野大和常田バカンティの役割も詳細に調べ記者会見させとっちめないと真実はわからないのに
早稲田に被害が及ぶことには言及しないというのでは真実から逃げていると言われても仕方ない
768 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:28:00.90
>>745 いやもう2月初旬に研究者からの問い合わせを無視して
記者会見に生データと全レシピを持って来なかった時点で終わり
全く無価値
あとは賠償させ刑事責任を問うだけ
769 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:28:08.41
>>705 どういうこと?
笹井が関わるようになってから「幹細胞化」の話が出てきたってこと?
若山はいつ「幹細胞化」に成功したんだろ?
770 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:28:35.94
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:29:06.40
>>759 山中がこいつらを名誉毀損で訴えたらいいのと違うか
773 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:29:11.78
>>756 金だしゃ〜、理研不要よ!
理研が入っているのは、金を引き出すためのバッファーよ。
そこから企業に金が流れる。
理研解体し、國が金出して、富士通に直接発注すればすむだろうに。
國の天下り団体は、自分で何もやらず外注に出して、詳細を聞いてもこれは外注がやってるので分からないとかぬかすのが多い。
774 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:31:46.86
>>769 笹井が明確に関わるようになったときにはハゲは引っ越し作業中
ほか、利権にいるのときはできたのに山梨大学に来てから成功したことがないとコメントしている
ことから笹井が関わる前
776 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:33:46.92
>>764 利権はftpサーバー動かしててくれるだけでOK
777 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:34:15.84
予算横取女子以下大
1月末にSTAP発表したけどいつちゃんとしたプロトコル出すの?? 疑惑が出たうえ義務であるデータをつけてなくてNatureからの催促にもしばらく応じなかった →Nature晒し上げ ついでに4月になって 「みなさんには再現実験ごくろうさまです。そのプロトコルだけじゃ再現できないからw」 って言ったつわものw
>>776 ring serverとかかw
それこそ会津とかでいいだろ
436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 09:44:00.61
何か母親が学科長なのわかったわ。
この学科、博士号もってるの、講師のひとの一人なのね。
文系とはいえ、これでいいのかなと思うけど。
↑これまじなの??
あと
>>643 は新ネタ?
781 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:38:15.04
>>778 生物系で他者の再現実験がうまくいかないのは珍しいことではない
早くレシピは出して欲しいが
>>772 岡野は政治家と親しい
岡野の再生医療等基準検討委員会を元に作られる法律を通らないと
iPS等で作った組織を人間の治療に使えるようにならないよ
>生物系で他者の再現実験がうまくいかないのは珍しいことではない その原因のどれぐらいがあゃしぃ論文にあるんだろな
>>781 本人だって大学や研究所移ったらうまくいかなくなることあるくらいだからね。
それが全部捏造かというと、多くは半年とか一年でまた出来るようになる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392428096/190 190 :名無しゲノムのクローンさん :2014/02/15(土) 13:53:58.55
>>185 科学論文は主張を裏付ける物証と、再現可能なデータがある程度公開されていて、
科学的妥当性があることがメインだから。
見たやつ全てに全項目を即時再現できるようにしてやる義務はない。
「お前んとこのボスむかつくから、問い合わせてきたらわざと曖昧に教えてやるよ」
という対応をとれる余地が残されている。
あるいは特許取れるまでは教えてやらねーとかな。
228 :名無しゲノムのクローンさん :2014/02/15(土) 14:17:04.70
>>224 困らないでしょ?
主張に入ってるのと全く同じ実験条件でも実は再現しないという論文が出なければ何も問題ない。
単に自称再現の早漏くんとか、再現能力のないアホラボが潰れるだけ。
敵対的な奴らが自滅した後に、ゆっくりとノウハウを公開していけばよいだけだろ。
235 :名無しゲノムのクローンさん :2014/02/15(土) 14:22:04.08
>>231 問い合わせが来たら回答なり反証なりすればよいだけであって、
即時全量の情報を万人に触れさせる義務は科学論文には存在しない。
786 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:40:17.77
>>769 > 笹井が関わるようになってから「幹細胞化」の話が出てきたってこと?
少なくとも特許出願に限って言えば、そういうことになる。
> 若山はいつ「幹細胞化」に成功したんだろ?
それがすごい気になってきた。
「120日以上」の実験がエアじゃなかったら、
出願B・Cより遥か前に成功できてないとおかしい。
でもそうすると何故出願Bに載せなかったのか疑問が残る。
「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。
787 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:41:01.74
>>764 >ソフトウェアはほとんど理研なんだが?
どこの部分なんだよ。アプリケーションか?
どうせ、ほとんど、外注に作らせてるんだろ。
>ハードウェアは大したことない。
そんな大したこと無いのに
不遜な態度してるから理研は嫌われるんだよ。
iPSは人工的な手法で作成するから産業化が見込めるんだよな。 技芸が入り込む余地ないくらいシステマティック。
790 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:43:47.82
つんつく細胞を刺激してガン化するかもしれないのがSTAP細胞 宝くじ細胞とかに名前変えればいいのに。
791 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:44:21.05
>>788 それは長年の研究の積みさねで確立出来たからでしょ
>>781 共同研究者が再現出来てないのに、擁護も大変だのう
793 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:44:39.09
>>764 確かにコストパフォーマンス悪い
>GRAPEなどの多体問題専用計算機で有名な国立天文台教授の牧野淳一郎は、
>「メモリバンド幅やネットワーク性能とか色々考えても、高々10Pflopsに1100億は2012年の数字としては高価にすぎる」、
>「性能当りで(コストが)高い、ということが日本の計算科学の将来に明らかな悪影響をもつ」と批判した[95]。
>汎用パーツを用いることにより、わずか3800万円でこれまで国内最速であった「地球シミュレータ2」を超える
>多体問題専用スパコンを開発した長崎大工学部テニュアトラック助教の濱田剛は、
>地球シミュレータや京速などの巨費を投じたスパコンの開発方針について「素直にいいとは言えない。
>方向性が逆」と述べており、スパコン開発はコストパフォーマンスを重視して行われるべきとの見解を示した[96]。
794 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:44:55.27
>>789 知らないんだったら、無理に答えなくていいよ。
カスにもならんカス
795 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:45:09.09
796 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:46:05.55
>>788 将来、技術が進んでいけば遺伝子を細かく操作して
作りたい組織を自由にデザイン出来る可能性があるもんね
>>787 ,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;’ ‘” ” ゛”” ゛’ ‘;;,,
(rヽ,;”””””゛゛゛”;, ノr)
,;’゛ i _ 、_ iヽ゛’;, お前それ姫野先生の前でも同じ事言えんの?
,;’” ”| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `’;,
,;” ”| ▼ |゙゛ `’;,
,;” ヽ_人_ / ,;’_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| ”r,, `””’゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r” i _|
| `ー―――-┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
800 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:50:41.45
スパコンスレ盛り上がっています。STAP細胞疑惑が、スパコンに飛び火
801 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:50:50.20
パソコンの大先生がいっぱい出張中w
803 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:53:01.20
>>643 今回のSTAPとは関連ないようだが、D論としては画像使い回しになるよね。
(どちらが先行研究かしらんけど)
早稲田さんが判断することだろうが、まあ、早稲田はFade out狙いで何にもせんだろうけど。
804 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:53:47.56
>>802 あっそか
パソコンでスパコン作れるのか、
世界中のパソコンクラウド化と言うのがあったな。
805 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:54:42.91
>>786 > 「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。
Article の Fig.5c がその実験にあたるが、そもそもこの図がおかしいという指摘が既にされている。
黒丸と白丸が全然縦にそろってない。PDFを拡大してみるといかにも手で書いたっぽい。
っていうかなんでSTAP細胞は3点しかプロットされてないんだ?
ちなみにポエムにもあったけど、この図↓の山中先生の論文にそっくり:
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867406009767
806 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:55:52.46
807 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:56:28.56
週刊現代 ぶち抜き巻頭大特集 ハレンチにもほどがある 大激論 だから 日本の理系はダメなんだ 「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている 「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、 笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら 保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。 理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。
808 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:57:07.61
狸研のイメージ 捏造、怠慢、不遜、浪費、無駄 はやく無くなってほしい。
スーフリで早稲田のイメージ悪くなってたが 小保方や博論で上塗り。 自浄作用がないとなればさらにひどくなる。
810 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 14:58:29.99
ここへ来て急にネタが出てこなくなったのも、おそらく三木弁護士と 理研が話し合って、マスコミ向けには一切情報出さないようにしてるんだろうな。 お互い世間の目がそれてくれた方がメリットあるしね。 理研もサンプル調査など一切せず、幕引き狙ってるが、 理研の真面目な研究員たちはこの状況に黙ってられるんだろうか。
>>786 おかしい
時系列おかしいな
結構大事なポイント
812 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:00:43.37
:||:: \おい、きちんと説明しろ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン :|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆ :||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < どういうことなんだ! 笹井芳樹! :|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \_____________ :|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::. :|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\ :||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. | :||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .) :||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄ :||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;; :||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........ :||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L :||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;; :||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
「女に弱い」 これは理系だけじゃなく手近で間に合わせるのが多い エリートの周りにはエリート狙いの女が群がるから結果はお察し。
>>810 でも「新潮45」の情報は強烈だったけどね
もっとも早稲田をボロクソに書いてるからマスコミでは絶対に触れることはないww
あれを読んだら週刊誌は何も言えなくなってる
これまでデタラメを飛ばしまくってたのについに早稲田本丸が危ないと感じて無視し始めた
週刊新潮では全く触れず文春でも小さい記事でお茶を濁しておる
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:13:52.02
816 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:15:54.53
>>806 あの細胞、微妙にマクロファージと(MPS系細胞)とは違うと思う。
0.8μぐらいのラテックスビーズはバクバク食うがアンチゲンプレゼンテーション(−)の
樹状細胞がいるんだよ。その中にはまれに増殖能を持つものもある。
いわゆるVaild Cell。
817 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:21:16.53
お前ら教えてくれ。次の展開は何なの? 凹の追加資料提出?和歌山の会見?
819 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:24:28.66
>>817 小保方の研究不正認定に対する不服申し立てを
棄却するか否か。
820 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:25:03.37
>>800 リンク貼ってくれ。なんか最近ずっとおれのJaneの検索がおかしくて検索できん
246 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/17(木) 09:42:10.91
HE染色の写真。、みんなも気づいているんだろ?
明らかに腸管ができて吸収しとる切片だったことに。
あれ明らかに捏像だわ・・・
会見で些細が指示して張らせたって言ったから、
些細も捏確定。
247 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/17(木) 10:13:36.71
>>246 差し替え前の?
あれ、学位論文から流用ということは、理研でやったのではなく、女子医大かハーバードの時の実験ってことだよな。
そういう手法を学んできたんだなw
248 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/17(木) 10:15:14.47
あ、差し替えようとした方か。それは理研での実験かな。
特許でも使われているやつか?
823 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:27:00.82
>>763 >本当にすごい人だよねー。これだけ日本中からおかしいおかしいって言われてるのに
>まだ理研で働きたいなんて。
>研究も真面目にしてなかったんでしょ?普通は親が「あんたもういい加減にしなさいって」止めるでしょ。
>変わってるね。
週刊現代からは、
『風変わりな女性研究者』と言われています。
824 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:27:09.51
825 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:27:53.91
笹井としても自分の名誉回復のためにも出来る早くSTAP細胞の再現実験が 成功したほうがいいだろうに、こいつも何してんのかねえ
>>822-825 ゴミをコピペするな 死ね
ゴミをコピペするな 死ね
ゴミをコピペするな 死ね
ゴミをコピペするな 死ね
828 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:30:00.38
830 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:32:22.07
「高田望」でググったら何故かエロ動画リンクがわんさか(´・ω・`) ママは29才/高田望なんてのもあった(´・ω・`)(´・ω・`)
831 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:33:46.83
ゴガギーン \どういうことなんだ! ゴルァ!  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < すっとぼけてないで説明しろ!笹井! 「 ⌒ ̄ | | || (・Д・ ) \______________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
832 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:36:21.63
833 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:41:17.58
週刊現代に「日本の理系の皆さん、世界中から笑われている ことにいい加減気付いてください。」 とあって、研究者って本当に一般人から笑われているのかもね。 自身は優れた人間だと思ってるのは自分たちだけだったりして・・・
836 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:47:16.13
>>833 竹市さんも野依さんも、いったい何を守ろうとしてるのかな?
オボに対して甘い態度をとってるうちに、先生方の名誉もズタズタになってますよ。
自分の今までの長いキャリアを地に落としてまで
どうしても守らなければならないものがあるんですか?
このままじゃ、引退後も後ろ指さされますよ。
ゲンダイとか現代とか東スポで語るのやめれよ
>>833 典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向
早稲田文系が集まる編集部の知能とは?
早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換
今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力(笑)が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい(笑)
これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ
だから日本の理系はダメなんだ/小保方一人にやられた理研のダメ男たち
◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁:40
だから日本の理系はダメなんだ/彼らを経営者や管理職にしてはいけない
◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁:44
だから日本の理系はダメなんだ/密室の研究室で実は何をやっているのか
◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究
>>836 小保方は解雇まっしぐらだろ?
問題はULに選んだ経緯だよな。
ここにメス入れないと理研に若手育成は任せられない。
841 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:52:51.48
>>838 まあ、日本の理系を批判している一方で、SEX企画特集してるんだから
説得力ないよな。
842 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:56:07.65
若山細胞の鑑定結果マダかヨ。 いい加減2週間は経ってるだろ。 メスがあったかどうかでも大問題なのに。
>>834 だね 出だしから割烹着やムーミンで大はしゃぎして騙されてるしw ハズカシー
844 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 15:58:10.61
>>804 nvidiaの黄の前でも同じこといえんの?
>>840 研究がりがりやってるやつに教育者としての素養はないよ
小保方さんの方はどんなに決定的な証拠が出てきても「悪意のない間違いでした」で押し通すね
>>843 割烹着やムーミンやピンク部屋で大はしゃぎしてたのは理研だけどな
>>846 実際本人は悪意ないと認識してるんだろうな。
一般とは悪意の定義が違うんだけど。
~は存在してるんだから、論文が理解されやすいようにちょっと粉飾するのは問題ない。 こんな宗教にも似た思想を感じる。 一人じゃなくてバカ一味が全員そうだから。 普通の捏造とはちょっと違うと思う。 ここまで自分よりずっと研究者として著名な人間を大掛かりに巻き込んだのは珍しい。
39 名前:風吹けば名無し@転載禁止[] 投稿日:2014/04/24(木) 14:02:38.89 ID:RyWOKWaB オバマが頼んだ寿司一覧wwwwwwwwwwww かっぱ巻き×2 サーモン コーン ハンバーグ チャーシュー オレンジジュース たまご×3
片瀬って人はただのクレーマーだな
サイコパスでも悪意が必要条件なのかね? 無いものねだりになる
理研関係者は笹井氏の“豹変ぶり”に驚いたという。 「笹井さんは、マスコミ発表前から『すごい発表になる』『これまでの常識を覆す、画期的な内容だ』とハイテンションだったんです。あの笹井さんが、そこまでになるんだと思うほどで『小保方くんは、 若くてとんでもない才能がある』とべた褒めでした。それが、会見では『途中参加なので』などと自己弁護したり、小保方さんのミスと言ったりして逃げていた。失敗を押し付けていた感じもした」 笹井氏は、なぜ手のひらを返したのか。京都大学名誉教授の泉孝英氏が語る。 「笹井くんは頭はいいけれど、発想はお役人的。極めて政治的な人間なんでしょうね。 彼は、こうなった今でも『自分は理研を背負って立つ人間』と思っているはず。だから責任を取って辞めるような発言はまったくなかったでしょう」
858 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:19:12.64
>>844 意味がよく分からないけど、
パソコンでスーパーコンピュータ作れるのかなと聞いた。
859 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:19:20.38
>>793 まーた素人を騙すウソを
それその問題しか解けないガラクタだからね
問題ごとに専用機作ったらコストが却って上がるだろ
860 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:21:22.03
>>858 スーパーコンピュータの世界TOP500のうち、インテルのCPU使ってるのが8割ぐらい
かなり汎用部品使ってる
スーパーコンピュータ京みたいにSPARCでシステム組んでるのはレア、というかガラパゴス
世界のスパコンのトレンドに乗ってない
862 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:24:13.91
>>858 パソコン並べてもダメだね
インターコネクションが遅すぎるから
例えば1000台のPCクラスタがあったとして、1000台のメモリに別々に格納されているデータをまとめて1つの計算結果を出すような演算をしたい時どうする?
パソコンを使ったクラスターにはこういうことは出来ない
国家のトップクラスのスパコンはそういう障害を持ってない
863 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:25:01.48
>>861 CPUはインテルでもいいけどマザーボードやバスがパソコンと同じものでは駄目
864 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:26:01.22
>>859 俺分からないけど、
世界一番とか二番とか言ってるコンピューターって世界一番とか二番の成果をどのくらい出してるの?
その成果は、人類にとってどの位役に立ってるの?
865 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:26:54.67
>>833 >>834 笑われているのは日本という国、日本人全体だと思うよ。
毒入り餃子、段ボール入り肉まんが発覚したとき
作った犯人たちではなく、その国や国民性が疑われたのと同じこと。
今回、国のエリートとして最先端研究をしている人たちが
実験しないで、でっちあげたインチキ論文を
国のトップレベルの研究所が「ノーベル賞ものだ!」と
ド派手に広報して国じゅうに広めたんだから
頭おかしいと思われても不思議ではないよ。
疑惑が発覚してからの対応は、研究所も研究者も
隠蔽するばかりで。疑義に対してまともな回答が出てこない。
誰がどんな不正をしたのか?を調査せずに
対策防止策をつくるっていうのも順序が逆。
でっち上げの論文にもとづいて
検証実験するのはアホみたい。
D論不正審査が発覚した大学も、いわゆる一流なんだよね?
腐りきってるわ。
866 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:28:27.51
867 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:29:41.74
>>865 正論、間違いなくお役人が絡んでいる。
一般企業では、こんなことはあり得ない。
新潮45が売り切れ続出でワロタ
869 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:33:56.13
なんでスパコン談義なってんの?次世代シークヮーサーのある生物業界には関係ない話じゃん。
871 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:35:48.90
872 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:36:17.90
理研は“科学者の楽園” 税金950万円でイタリア家具購入 2014年4月5日 掲載 やっぱり「仕分け」が必要/(C)日刊ゲンダイ 「“クロ判定”された小保方さんは年収940万円のほか、 5年間で総額1億円の研究予算が与えられていました。そのため、 永田町では『若い研究者を厚遇し、好き勝手にさせたことが不正を 助長したのではないか』と理研の運営体制を問題視する声が 出ているのです」(科学ジャーナリスト) 理研では、研究者の「自由な発想」のために壁の色を変えたり、 研究室内を改装したりする。「自由な発想」とは聞こえがいいが、 研究とは無関係のカネをジャブジャブ使われたらたまらない。念のため、 小保方さんが勤務する理研の発生・再生科学総合研究センターのある 神戸事業所の物品調達を確認したら驚いた。ナント、高級家具を バンバン買っているのだ。 「2011年3月にイタリアの高級ブランド『カッシーナ』の 家具を2度も購入しています。金額は計約950万円で、いずれも 『幹細胞研究開発棟』用です。偶然でしょうが、11年は小保方さんが 細胞研究のために理研に入った年と同じです」(文科省担当記者) 1000万円近い高級輸入家具を使わないと「自由な発想」は 生まれないのか。揚げ句、その結果がデタラメ論文なんて呆れるばかりだ。
873 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:36:24.68
>>869 凡人には、それは
すっげー無駄なような気がするわっwww
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:38:01.06
>>873 普通の人間はコンピューターより遥かに価値が高いことをやってるってことだろ?
機械以下の方が良かった?
>>864 スパコンの需要はたくさんあるのだけど、京はとくかくコスパが悪い
IBMのセコイアの70%ぐらいしか計算力なくて、5倍ぐらい値段高い
同じ予算でセコイアを5セット買った方がいいんだけどまじで
>>643 博士論文のFigも今や懐かしい感が
入ってる文字のフォントも違うしサイズ変更もしてたのか
縦横比がおかしくなってるよな
877 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:42:42.81
>>874 プログラムのアルゴリズムが悪くて
糞遅いかもしれないしな。
あんまり、証明にはならんよな。
なんか、STAPに似た匂いがするなw
勝手に
「京」の40分に匹敵することが判明 (キリ
だもんな・・・
878 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:42:46.24
>>875 富士通儲けさせて意味あんのかね?
こいつら何も作ってねーじゃん
プロセッサだって国産なわけじゃ無いし
>>871 ハゲ、金はやらんからシークヮーサージュース買ってこい!
五分だぞ。
>>878 京で使っているSPARCは富士通で設計して製造しているSPARCなんで
ある程度意味あると思うけど、SPARCに自体に将来性がない
881 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:47:21.15
>>859 ま〜た素人をだます。
1億円を大学あるいは他の研究機関に予算配布し、専用機作れば、今までの予算が1,000億円超えてるから、1,000台の専用機が出来るじゃん。
10億円だと、100台の専用機。
理研って量子コンピュータとか光コンピュータ研究してるんでしょ?
>>857 自分もそう思った
俺が俺がのかっこつけが出世するとろくなことにならん
現場の研究を大事にするまっとうな人間が必要なんだよ
な、なんで計算機厨が荒らしてるのだ(>_<)
885 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:50:40.47
>>880 あれSPARCってSunだけのものじゃなくなったのか
余程売れなくなったんだな
886 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:50:51.11
>>872 高級家具なんか買ってないのにゲンダイひでえw
ヒュンダイと呼ばれるわけだわw
887 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:50:55.12
>>884 昼間は暇な主婦とパソコンの大先生(引き籠もりニート)しか居なかった
889 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:52:28.75
運用費だけでも「京」は 80億 だからな。 どうせ、汎用って言ってもすぐ遅くなるから 専用機作ったほうがいいのかもねん。 まぁ、科学とはレベルが違うかもしれないが、 計算する用途によって、CPUとGPUとASICで 全然違うのをBitcoinで思い知らされた。
センター数学もできない大学生に数学科とか要るの? センター英語もできない大学生に英語科とか要るの?
891 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:53:59.83
>>884 皆さん議論しているカッシーナと同じ理研の無駄使いを議論している。
892 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:54:40.62
博士号剥奪で研究費返還も…小保方さんを待つ「借金地獄」 2014年3月18日 掲載 日刊ゲンダイ 年間給与は1000万円近い/(理化学研究所HPより) 前途洋々だったはずの科学者生活から借金地獄に転落するかもしれない。 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)は、博士論文にも 「盗用疑惑」が浮上し、博士号取り消しが現実味を帯びてきた。 博士論文の取り下げは小保方さんから早稲田大学関係者に意向が 伝えられているというが、実際に「博士号取り消し」となれば 文字通りタダでは済まない。 ■これまでの支給額は約1200万円 「小保方さんは08年から3年間、日本学術振興会の『特別研究員』に 選ばれ、毎月20万円の研究奨励金のほか、年間150万円の研究費が 補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員として ふさわしくない行為があった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と 定められている。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、 今まで支給された約1200万円を返還要求される可能性があります。 原資は税金だけに放置するわけにはいかないでしょう」 (科学ジャーナリスト)
>>882 STAP細胞でバイオコンピュータを作る計画ですよ!
894 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:56:37.20
>>851 63:名無しゲノムのクローンさん[] 2014/04/06(日) 12:10:27.16
>>39 丹羽論文をテンプレから抜かないで。
現在最大のトピックなんだから(明日記者会見がある「予定」)
2011年丹羽+大塚論文を載せたDevelopment誌はすごいぞ
Editor biographies
http://dev.biologists.org/site/misc/editor_bios.xhtml 小関明彦(はるひこ):現在:統合生命医科学研究センター(横浜) 免疫器官形成研究グループグループディレクター
現在:理研外部評価委員会委員長、natureに小保方論文を推薦して通したというレスがあった
Austin Smith is MRC Research Professor of Stem Cell Biology and the Director of the Wellcome Trust Centre for Stem Cell Research in Cambridge, UK
Development Editors
Yoshiki Sasai(笹井芳樹)
西川伸一:Shin-Ichi Nishikawa:理化学研究所 発生再生科学総合研究センター 特別顧問(前副センター長)/ JT生命誌研究館 顧問、科学技術振興機構iPS細胞と生命機能 研究総括(領域アドバイザー7人の中に丹羽さんがいる。bQは山中さん)、
文部科学省 科学技術・学術審議会専門委員、厚生労働省 厚生科学審議会専門委員
小関明彦:Haruhiko Koseki
松崎 文雄:Fumio Matsuzaki CDB中核プログラム非対称細胞分裂研究グループ・グループディレクター
-----
検証しているブログ↓
http://blog.m3.com/flyingmedicords/categories/1378
895 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:57:06.29
小保方は,大学院時代から,捏造の常習犯. 捏造に罪悪感や悪意などはなく,単なる習慣になっている. だから,不正をしているという実感はない. 理研に勝利すれば理研に残れると思っている.まさにモンスターだ. こういう相手には,汚い手を使うことを躊躇する必要はない. 理研の対抗手段 ・研究不正を確定して,懲戒解雇にする.(裁判に負けても,雇用の継続はしない) ・研究費返還請求を行う. ・窃盗罪での刑事告発を行う.(ボールペン1本ぐらいは持出しているはず) ES細胞を持出した証拠があれば完璧.研究不正に直接結びつく. ・STAP研究の実態を,その詐欺的内容に踏み込んで調査し,全貌を公表する. 理研が早急に厳しい決断をしなければ,早稲田や小保方にある種の期待感を与えると同時 に,社会に対して理研の不正容認姿勢を印象づけることになる.
896 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:57:20.96
898 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 16:58:24.79
定期パトロール完了 記録 進展なし 理研は国内最高の設備を持つ機関だと示された。 あとはまともな研究者をどのようにして確保するかが 大きな課題である。 その他特記すべき事項なし
>>891 ここでやるな馬鹿
早稲田の回し者かお前?
アカヒの論説委員がこのスレを推してるので見に来ました 結局のところお前らの共通認識としては STAP細胞は嘘なの?ほんとなの??
些細先生はシェーンとカッシーナにはお詳しい
902 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:02:25.69
カッシーナ買った奴は、東大に移ったのにな
STAP問題を誤魔化そうとしてカッシーナやら計算機やら出してきて必死だな
904 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:07:42.37
>>900 3年間研究やって実験ノート2冊だぜ。
「お前、研究してないだろ。」と
言われても仕方ない。
しかも給与は税金から出ている。
これはSTAP細胞が「ある・ない」の問題以前の話で
研究への取り組みに真面目さが感じられない。
906 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:08:08.10
D論のキメラマウス小保方作製疑惑、セルシードインサイダー取引疑惑 文春に連絡したら、ネットに出てますか?早速見ます。と返事もろた
908 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:09:35.08
909 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:09:36.26
910 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:09:56.53
>>894 庭、OのEpiSCにE-cadherin発現させた論文も怪しいよ!
コントロールのEpiSCを用いた場合に作れたキメラの数をゼロってことにして、あたかもE-cadに効果
があった様に見せているw
912 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:10:59.13
>>902 カッシーナひろきがCDBポスドク公募してたぞ
913 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:12:05.70
>>887 ところでこのバカはどうして裏取る前のネタをつぶやくの?
バカなの?
>>884 計算機厨というか、多分いつもの人が暴れだしたんだと思うよ
>>882 理研の量子コンピュータよりSTAPの方が先に実用化されるんじゃないかという気がしてきた。
裏をとらずに公表することについてはSTAPが起源を主張
>>895 全くその通り。毅然とした態度で、突っぱねるべし。
>>885 SPARCはオープンだから、勝手に実装してもいい。
つーかLEONっていうやつを使えば、お前らでもFPGA上に実装できる。
921 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:17:39.99
みんな解雇で、みんないい
石井さんの件、メディアの格好の餌食だろ また祭りが始まるぞ
>>913 多分、擁護派も懐疑派も自分の方についてほしくないおばさんだと思う
>>923 石井は女じゃないから
マスゴミが取り上げない
たいして話題にならない
祭りにならない
927 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:29:06.77
調査委の石井俊輔委員長は、3年間の研究を記録した 小保方氏の実験ノートが2冊だったと明かし、 「数十人の研究者らを指導してきたが、これだけ 断片的な記載だけのノートはなかった」と感想を 述べた。
928 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:31:50.66
stap終わるのスレ500ぐらいで片付く?
929 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:32:24.82
>>926 世論には小保方擁護派が多く、理研が悪い、笹井氏が悪いと見る向きのほうが多いわけじゃん。
そういう人たちにとっては調査委員会のトップの不正疑惑は嬉しいんじゃないか
>>928 だんだんルートがかかってきてるからそこまで逝かないかも
932 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:33:21.11
>>927 他の理研の奴等はまともだってことだよな
よかった、早く小保方が懲戒解雇になればいい
真面目に研究してる人からすれば小保方が理研に残るなんてありえないだろう
そんなことしたらモチベーションが下がる
真面目にコツコツやってる人が損をしない社会にしないといけない
>>933 オボコは糞だけど
コツコツやるタイプだけじゃ世の中進歩しない
特に研究分野は
普通の人の頭の中 代官(理研) ↓年貢の取立て 地主様(笹井氏) ↓スケベを要求 庄屋の娘(凹)←→ 隣町に逃げた昔の男(若山) ↑ミスリードしまくり かわら版屋(かたせ、ナス)
>>930 お前の周囲1mの世間なんてどうでもいい
937 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:41:16.60
>>936 いやテレビでのアンケート
がっかりなことに小保方は悪くないらしい
些細の「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる」って発言、 これ何度聞いても不思議なんだよね。 些細センセ、裏取りしたのは誰ですか?
940 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:46:41.24
158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 16:36:18.13 .net 実験ノートを出せなんて言われるだけで科学者として終わってるね。学生じゃ ないんだからね。男か女かハッキリさせるために公衆の面前で素っ裸になれって 言われてんのと同じ。
研究者の頭の中 代官(国) ↓作付面積の拡大を要求 庄屋(理研) ↓↑収穫を失敗 新人小作人(凹)←→ 両隣の小作人、若の助(おれは関係ねー)笹太郎(まだ収穫は終わってませんぞ) ↑ かわら版屋(儲かりますわw)
>>934 研究分野こそ不正せずコツコツやる人間が必要。
要領よく勝ち馬に乗りたがる人間なんかはどこにでもいるから替えがきく。
>>942 こつこつやるだけの人間が多すぎんのよじっさい
>>942 悪いが、若山先生が何百人居てもノーベル賞取れるとは思えない
そろそろ「ノーベル賞」はNGワードでもいいかもしれない
しかしながらこのスレもずいぶん勢いが落ちたもんだな
948 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:55:10.24
誰かはよ会見を
950 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:57:06.32
951 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:57:16.48
笹井の会見でアンチが逃げ出したから、書き込みが激減しました
952 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:57:23.45
>>861 スパコンのCPUの選択がトレンドとか馬鹿かw
ハードウェアの要はバス廻り。
954 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:58:01.68
>>930 笹井はその場その場でかっこいいことを言って世間を惑わしている。極悪人
日本中の大衆が見ている記者会見での発言なので、当然自分の発言に責任を持ってもらいたい。
そうすると、データもノートも見ていないの矢張り公の場での発言はどう責任を取るのだろうか。
勿論、責任取らず他人に責任転嫁、上司にしたくない最低の男。
竹市、若山、丹羽、バカンティー総動員でそちらに責任転嫁。
ほんと最低の男、こんな無責任男が日本にいるかと思うと,嘆かわしい。
おれ、上役から大クレームを起こした担当者の名前を教えろと迫られたが、
責任は私にあると言って部下をかくまったことがある。
上役、ノイローゼになるまでそいつを懲らしめろと言うもんで。
955 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:58:31.27
リケンはもう特定なんちゃら法人の認可は絶望的なの? 1年後にしれっと通ったりしてないか
956 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:58:58.16
>>947 だって、理研がだんまりなんだもん。
オボの「出す出す詐欺」を2週間待ってやるわけ?
やはり、精神疾患が疑われるような相手には甘いのかな。
957 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:00:05.93
今後の流れ 6月のワールドカップ期間中に再調査結果公表。 捏造、改竄表現を撤回して、「不注意」で厳重注意。 その後STAP細胞が再現され、捏造派大惨敗
>>878 富士通のSPARCやNECのMIPSは国産だよ。
基本設計のライセンス買ってるから。
ほとんど独自CPU。
CPUから設計しないとスパコンは無理。
IBMもx64じゃなくてPOWER系。
>>956 やはり理研は早めの連休に入ったのでは?
何時の時代もかわら版屋は糞だな
961 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:01:33.50
>>953 1,000億円掛けてバス周りか?
そのくらい考えるのいくらでもいるだろう。
962 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:03:08.94
963 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:04:32.08
965 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:07:10.96
>>943 こつこつやってないかやり方が間違ってるか、
お前は多分おぼたんすごいと思っちゃうタイプw
>>944 要領よく勝ち馬に乗るだけの人間がノーベル賞とる可能性はもっと低いw
967 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:08:13.96
理研て馬鹿じゃない、バス周りに金掛けているのか。 バスなんて1億くらいやりゃ、だれでも設計するじゃろに。。
>>965 1/3近くも納得してるんだ。会見してよかったな、小保方w
科学的には無駄なことだけど、本人の社会復帰には重要だったみたいだ。
>>927 時間が経てばたつほど小保方さんの破壊力を感じるww
971 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:11:12.58
>>969 ますます理研不要
アルゴリズムで威張っているようだが、それも募集すればいくらでもいるだろうに。
972 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:11:13.34
いつまで入院できるのか 個室高いぞ
税金で運営されてるピンクのラボの異常さを許しちゃう日本国民って凄いよね
974 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:12:05.86
もう理研も小保方さんと争っても意味ねーからな。 穏当な表現で「厳重注意」 これで両者合意するよ。 もちろん小保方さんは理研に残る。
975 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:12:15.30
976 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:13:17.73
特別個室なら、個室料1日2万円以上取られるよね。 どこの病院かは知らんが。
>>943 お役人のサイエンスコミュニケーター発想と同じだろ
材料あってのアレンジであって
その辺りは研究分野外の話
小説でもドラマでもお好きにどうぞ
978 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:14:18.67
そういえば昔デビ夫人が入ってた刑務所やたら豪華だったな
979 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:14:36.34
この件見てると、改めてネットって、誰かを叩きたい人の集まりって実感するな。 まずバッシングありき。 ストレス発散が第一。 当然擁護派より捏造派が優勢になる。 ネットでは。
980 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:14:41.61
ピンクの実験室って、Nature論文投稿後に着工したのかな? ある程度記者会見を見越していたとか。
981 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:14:48.66
主犯が「厳重注意」で済むかよ!
982 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:16:19.33
捏造派の方が正しいんだから優勢になってもいいだろw 動機などなんの関係もない
983 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:16:46.75
ピンクのラボで女子力発揮する割ぽう着ミニスカ。 韓国ドラマかとおもたわ
985 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:17:48.72
石井アウトだとすると,「調査委員長としての資質」を問題視される とかいってくるかもね.三木達はwww
986 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:19:32.00
譴責、悪くて停職だな。 懲戒解雇なんて絶対ねーな。
987 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:21:24.73
ファンウソクは逮捕までされたからな このままだと韓国の方が自浄能力があるという落ちになりかねんw
解雇なんてしないよw そんな毅然としたことが出来るならもっとキビキビ対応するはずw
989 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:23:01.05
配置転換(降格)してやればいいよ。 研究室廃止にして、オボは受付嬢になる。
990 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:23:04.62
ベタベタしてムチムチしてオエッて感じ
992 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:24:05.99
ファン・ウソクとは全然違うからな。 単に画像をとりちがえただけ。
993 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:25:37.18
994 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:26:54.62
>>992 まだそんなこと言ってんのかいw
証拠画像とっとと出せやw
995 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:27:44.48
画像は提出しただろ。
998 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:32:20.99
実験が捏造とか決めつけてる奴は反日野郎。
999 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:33:28.77
>>992 ファン・ウソクの罪状は、「研究助成金など8億3500万ウォン(約6500万円)を騙し取ったと認定」
1000 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:34:42.92
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