STAP細胞の懐疑点 PART316

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!ｽﾚ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

すでに立っちゃってるけど、どうする?
STAP細胞の懐疑点 PART316:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397863587/
一応テンプレは貼られてるみたいだけど。

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01299.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
ーー
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
ーー

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料　http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録)　理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

【小保方氏・STAP細胞関連時系列】　政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★　もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★　転機１　「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年　　 　返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給　←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２　ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春　 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３　理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
　ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日　第2次安倍内閣成立　下村博文　第１８代文部科学大臣に就任　☆チェックポイント１

【小保方氏・STAP細胞関連時系列】　政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★　もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★　転機１　「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年　　 　返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給　←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２　ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春　 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３　理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
　ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日　第2次安倍内閣成立　下村博文　第１８代文部科学大臣に就任　☆チェックポイント１

検証
ソース要


【小保方氏・STAP細胞関連時系列】
2002年04月 早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　早大給付奨学金獲得
http://www.waseda-oukakai.gr.jp/gakusei/shougakukin/2007message.html
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生で大和・岡野指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円研究費」
https://kaken.nii.ac.jp/d/p/08J05089.ja.html
2011年03月 ハーバードメディカルスクールVacanti lab研究員
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/display/Person/65733/Network/ResearchAreas
2011年03月 小島からの連絡でハーバードと共同研究で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属
　　　　　 　　 無給客員研究員。給料はハーバード大から。ホテル住
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/

2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに採用、5年契約
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397726091/18

★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答　Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/71
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、１月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「１個１個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提（信頼性の大きな欠如）が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、２月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手（小保方氏を含む）で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/12-14
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/466
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/7-10
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから．

[笹井氏の会見に対する反応: 狭まる笹井包囲網]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
　「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
　　笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
　　と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
　　…
　　実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
　　部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
　　う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
　「以上のような可能性を総合的に判断すると、
　　「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
　「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
　　STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
　「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
　　そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
　　「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」

慶応義塾大学・吉村昭彦教授がブログで同意見と明言した記事:
http://blog.goo.ne.jp/yamanekohotaru/e/32e0096b53e623f6f67e25147ed4c61f
...
さらにこの細胞からできた幹細胞が胎盤を形成したからES細胞ではない、
という主張は間違いです。ES細胞はたとえブラストシストに注入しても
胎盤形成に寄与します。したがって、全能性試験の際にES細胞が混入さ
れた可能性は否定できません。さらに、論文の最も重要な主張であった
T細胞レセプターゲノム遺伝子の組換え現象に関してはまったく言及が
ありませんでした。この点こそ、もっとも疑惑がもたれている点なので
す。ここに関する説明がない限り、どのような会見があっても無意味で
す。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
　　　（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
　　　「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)

重複スレにて放置
↓
本スレ誘導
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397863587/

ついに擁護派のはずの Open な方までもが、笹井氏に反旗!

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/18(金) 20:14:52.28
笹井の「「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
に反論している。
http://openblog.meblog.biz/article/22120086.html

＞「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
＞という弁明は、まったく成立しない。コンタミは「混ぜること」によって生じるのではない。
＞「ほんの少しの微量の ES細胞が混じる」ということだけで生じる。
＞そして、そのあとは、ES細胞が急速に増殖するのだ。（ →　別項 ）
＞それは「半日で倍増する」という急激な増殖である。したがって半日ごとにシャーレの半分が捨てられる。
＞こうなったら、数日後には、シャーレにあるのはほとんどすべてが ES細胞となる。
＞当初に「自家蛍光をする死滅細胞」があったとしても、そんなものはどんどん捨てられて消えてしまうだけだ。（ →　別項・コメント欄 ）
＞したがって、「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない」というような主張は、
＞それ自体が「実験をやったことのない人の机上の考えだ」ということになる

些細な人逝った━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140418-OYT1T50187.html
　「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。

　理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長（７４）（東京大名誉教授）が
　１８日、ＳＴＡＰ（スタップ）細胞論文をめぐる笹井芳樹氏（５２）の
　発言に不快感を示した。

　笹井氏は論文の共著者。「（論文の基となる）ノートを見る機会がなか
　った」と１６日に弁明していた。岸氏は「（筆頭著者と）同等に責任を
　持つべきだ」と話した。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「お前さあ、それSTAPじゃなくても説明できるよね？
　　　　/　　　　 　 / vv 　しかも生データやノートも全部見てないんだよ？
　　　　|　　　　　　|　　 | 　それなのに何故STAP現象はあるなんて言えるのかな？　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　きっとバカなんじゃないかな？　精神科に行って診てもらいなよ
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )　>>擁護派
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼




　　　：　＞ ￣ ―― ---‐ ＿＿
　　　 ;　＞　＿＿＿＿＿＿. 　 |　；
　 　 　； ￣　 | /_ 　　 _ ＼ |　　|　 ;
　　　　 　； 　.|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i　| 　 |　;
　　　　 　 , 　 jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ　ﾚ‐､l 　；
　　　　　；　／　 ° ､　 　 　 6 } 　;
　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ 　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　；　 ＜＿＿＿_イ　 ；
　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;

>>1 荒らしか
スレ一覧確認してから立てろよ。

>>1 荒らしか
スレ一覧確認してから立てろよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * ☆_+　　　　　　　　__＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ xヾ:､__,..-‐‐:､:／::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/０::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /０:::::::::戦犯:::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {o::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩　∩
　　　　　　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　(　ﾟ∀ﾟ)=3　　(； ﾟ∀ﾟ)つ .:((ﾟдﾟ；)):
　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　 　し 凹 J　　　　 し庭 .J　　　 し 笹 |　　　:| 若　|::　 　(ﾟ∀ﾟ；)
　 し 野 J　　　　　|　　　|　　　　　|　　　|　　　　|.井　|　 　.::| 山　|:　　 し 大 J
　 |　依　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　和　|

　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　 し 竹 J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し小 J
　　　|　市|　　 ＿＿　　　 ＿　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　 　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ　)　　　 |　島　|
　　　　　　　 ／♯＃＼　/･_)　　し 山　J　　　　し 早J　　しﾊﾞｶJ
　 　　　　　（ｿ♯＃♯＃Ｙ／　　 |　中　|　　　　 |　大|　　　|　　　|
　　　　　　　(_)――-(_)

　　／￣＼　　　画像はコピペだし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　　　実験ノートには日付もないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　おまけにPCは　し・ぶ・つ♪
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼　　だから調査委員会には提出しな〜い♪
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　.Y　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 /　　　　 Y
　　　　　　　　　　　 〉　　　l　 ＼　　　　　　　＿　/　　l　　　〈――　＿
　　　　　　　　　　　.|　　　　|　　 ＼　　　―　　 ./　　. |　　　 .|　　　　　　― ＿
　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　ヽ／　　　　/　　　　|　　　　|　　＿＿　　　　 ＼
　　　　　 γ⌒｀-、|　　　.λ　　　／　　　 ,-'´⌒ヽ　　 .|　　　 .|￣　　　　￣　＼　 ＼
　　　　　Y　　　　ヽ|　　　/ ヽ ／　　　　 /　　　　 Y　 /ヽ　　　|　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　.〉　　　l　 ＼　 /　 ./　　　　　./　　l　　　〈 .ﾉ　 ヽ　　 |　　　 　　 　 　　　 |　 |
　　　　　|　　　　|　　 ＼ｌ　/　　　　　 /　　. |　　　 .|　　 　i　　 |　　　　　　　　　　 |　|
　　　　 .|　　　　|　　　　ヽ|　　　　　 /　　　　|　　　　|　　　}　　{　　　　　　　　　　/ノ
　　　　 .|　　　.λ　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　 .|　　 （　　 ｀-、__
　　　　 .|　　　/ ヽ　　　|　　　　　 　　　　　./ヽ　　　|　　　｀'-、_　=ξ
　　　　 .|　　 /　 ヽ　　 |　　　　　i　　　　　ﾉ　 ヽ　　 |　　　　　　｀.-'
　　　　 .|　　ｌ　　　 ｀ｰ､|　　　　　| -､__, -'　　　 i　　 |
　　　　 .}　 （　　　 　　 |　　　　　|　　　　　 　 　 }　　{
　＿ ,-'　　 _）　　　　　 |　　　　　|　　　　　　　　（　　 ｀-、__
..ξ=　_, -'´　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　 ｀'-、_　=ξ
　｀‐'´　　　　　　　 　 　 |　　　　　|　　　　　　　　　　 　｀.-'
　　　　　　　　　　　 　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　
　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　
　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　
　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒　）　
　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　
　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 　＼＿＿ﾉ　|
　　

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="オボヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　.／　　　　 ヽ,,　　　　　 _∧∧∧_　　　　　　 　　　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　 .／＿＿＿_ ＼　　　　　　 ／　　　　＼　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ ／ /　　　 　丶　＼. 　　／ /　　　 　丶　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ 　ー_　_へ. ＼｜　/　 |　　 　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y　(　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （|　　　 ￣ |￣　　　 |)　ヽi´l 　＿＿｡ ｡>＿　 )/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l |　| 　　(　 (＿)　 )　 |　　　ゝ 　lｰｰ--ー--/　i |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ　丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノヽ,,　ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/　 ﾉ | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|.　 ￣/＼＿＿＿＿／丶 .く../　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　￣ヽ　　>ー＜　　イ￣　　ヽ　　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　　Ｖ　　l　　　l　　ヽ＿/　　　|　　　　　l 　　　ヽ＿/ 　|　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　 　|　　　/　ヽ 　　　|　　　　| 　　　 /　 l　 　| |　i　ヾイﾐ 只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |

重複スレにて放置
↓
本スレ誘導
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397863587/

>>29
スレ立てルールの600を無視して、重複を誘導する荒らし目的
ここが本スレです

ルールでは、これが本スレか

■小保方研究室の女性スタッフ5人

松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ (元小保方研テクニシャン)
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者

■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/pluripot_stem_cell/
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf

捏造キメラ画像は「取り違えをコリゲ」では済まないよ
臍の緒切断という捏造行為をやっていた物証なんだから
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png

捏造キメラ画像は「取り違えをコリゲ」では済まないよ
臍の緒切断という捏造行為をやっていた物証なんだから
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png

捏造キメラ画像は「取り違えをコリゲ」では済まないよ
臍の緒切断という捏造行為をやっていた物証なんだから
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png

捏造派どもはSTAP猿とSTAP犬の存在はどう説明するのか？

>>34
存在してない
捏造

どっちだよ(´･ω･｀)

>>34
存在を証明しろ

>>36
スレたて荒らしのたてたスレを使うか
ルールに基くスレを使うかの選択だな

捏造キメラ画像は「取り違えをコリゲ」では済まないよ
臍の緒切断という捏造行為をやっていた物証なんだから
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png
臍の緒と体の明るさが異なることは絶対にあり得ないから

>>34
幽霊がいたとか、宇宙人がいたとかのレベルだしな
小島を引っ張り出さないと駄目だな

>>976
>三木が「正しい画像」といって出してきたのが捏造だったら、
>三木も詐欺に加担してることになるな
>故意も認定だな

懲役請求だな

>600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 09:42:44.25
ルール上、こちらになります

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

若山さんを応援するお !

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ドラエモンガーって言ってた馬鹿を懲戒請求しても逆に業務妨害になるんだぞ

>>41
懲戒請求だろw

若山さんは大きい記者会見しないのかな

YO YO,

俺はムーミン生まれ　スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ　firstでNature
そこらじゅうがまんま　コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に　Yamato,　Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード


♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori

　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　世界の若山があらわれた

そして、裁判負けたら、おぼは三木を懲戒請求するね
おぼはそういう女だｗ

(´∀｀∩)↑age↑

(´∀｀∩)↑age↑

>>968
>酸処理で細胞死　→
>　→　死細胞を培地に　＋　ESを１滴トッピング　(←これができた時だけ成功=成功率は低い)
>　→　生きてるESだけ増える　→　数日でESだけに　but　死細胞の影響で一部欠損
>　→　塊でないとキメラできない　＆　塊で入れるので胎盤も光る？　(胎盤光るは捏造説が有力)

これが「成功率10〜20%」か
混入の成功率だ

笹井氏の会見を見た丹羽先生の感想が聞きたい。
どこかの記者がとりに行ってくれないかな?

「凍土壁」６月着工困難に　規制委と経産省の対立露呈　福島第１原発
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140418/dst14041820530009-n1.htm

東京電力福島第１原発事故の汚染水問題で、経済産業省と東電が建設を進める「凍土遮水壁
（とうどしゃすいへき）」について、原子力規制委員会は１８日の検討会で、原子炉建屋が
地盤沈下したり周囲環境に影響を与えたりする可能性があるなど、安全性の問題を次々と指摘した。
会合では経産省と規制委との対立が露呈し、政府が目指す６月の着工は困難になった。

>>54
自分で行け！　他人に頼るな！

>>53
＞胎盤光るは捏造説が有力

あの胎盤の写真は全く光ってないよな
東大農学部の光る胎盤の写真見たらピカピカに光ってる。
ああいうのを光るというんだ。
オボの出した胎盤の写真は光を少し当ててみた程度。
胎盤自体は全く光ってない。

ダウン症で生まれる赤ちゃんの数が過去１５年間で約２倍に増えているとする推計が、
日本産婦人科医会の全国調査の分析をもとにまとまった。高齢妊娠の増加に伴い、
ダウン症の子を妊娠する人が増えていることが背景にあるという。同医会が全国約３３０病院を対象に
毎年実施している調査結果を、横浜市立大学国際先天異常モニタリングセンターが分析した。

ダウン症で生まれた赤ちゃんの報告数は１９９５年が１万人あたり６・３人で、２０１１年は１３・６人と倍増していた。

http://www.asahi.com/articles/ASG4L4R2MG4LULBJ00B.html?iref=comtop_6_01

STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397863587/

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140418/scn14041809100002-n1.htm
> 「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士　小保方氏、正しい画像提出へ

↑これ、まさか捏造問題が吹っ飛ぶくらいの
とんでもない問題画像が提出されるんじゃないだろうな

>>60
文春とかフライデー並みの？

小保方さん、政界進出で勝算ある？　堂々謝罪会見に永田町が注目

論文の捏造（ねつぞう）・改竄（かいざん）疑惑が晴れていないとはいえ、
若くして理研の研究ユニットリーダーに抜擢（ばってき）された才媛であることに変わりはない。
加えて、ファッションや化粧にも気を使う女子力もある。選挙に出馬すれば有力な候補となり得るか。

政治評論家の小林吉弥氏は「国政選挙に出れば、当選する可能性は高い。
若い女性で、一筋に研究しようとする姿勢は評価される。厚労委員会あたりに入れば、
いちずに取り組む才能が開花するのではないか」と太鼓判を押す。


頭に蛆わいてるおっさんばっかだなｗ

ダウン症で生まれる赤ちゃんの数が過去１５年間で約２倍に増えているとする推計が、
日本産婦人科医会の全国調査の分析をもとにまとまった。高齢妊娠の増加に伴い、
ダウン症の子を妊娠する人が増えていることが背景にあるという。同医会が全国約３３０病院を対象に
毎年実施している調査結果を、横浜市立大学国際先天異常モニタリングセンターが分析した。

ダウン症で生まれた赤ちゃんの報告数は１９９５年が１万人あたり６・３人で、２０１１年は１３・６人と倍増していた。

http://www.asahi.com/articles/ASG4L4R2MG4LULBJ00B.html?iref=comtop_6_01

>>61
その可能性もw
っていうかそれを調査委員会に提出してどうするw

227 ：素人の見解：2014/04/19(土) 03:14:35.65
http://www.deras.biken.osaka-u.ac.jp/other_support/vector.html
http://www.biken.osaka-u.ac.jp/topics/2007.html

レンチウイルスベクター(EGFP発現)を胚盤胞期胚に感染させると外側の栄養膜細胞だけに
感染し、胎盤を光らせることが可能。
ES細胞を渡してインジェクション後に胚盤胞期胚にレンチウイルスベクターを感染させると
STAP細胞が胎盤形成に寄与したような手品を披露出来る。

また、レンチウイルスベクターを受精卵か２細胞期胚に感染させると、胎児と胎盤を光らせることも可能らしい。

STAP細胞が胎児と胎盤の形成に寄与したことを示す論文の画像はやけにビカビカ光っていたが、EGFPの発現であると考えられないか？
但し、理研にEGFP発現レンチウイルスベクターが保管されて自由に使えたかどうかはわからないが。。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2292161.html
＞強化緑色蛍光タンパク質（Enhanced Green luorescence Protein: EGFP）

名の通りGFPより強く蛍光を示すのがEGFP

>>57
若山さんが、自分で撮ったものかどうか、言ってくれればいいんだよな。

>>34
STAP犬とSTAP猿が本当に存在してるのか説明してほしい

向こう傷を恐れるなくらいの感じでいいと思うけどな
論文を絶対視しすぎるのもどうか
あれは現時点で仮説、少なくとも立派な仮説
そんなことを言ったら理論物理系の仮説はどうなる
ほとんどの論文が間違いだろ
捏造してたとしたら論外だが

>>66
もしかするとゲノム解析の結果と、
論文の画像の撮影者を同時に明かすつもりなんじゃないかな?

PHOTOSHOPの操作でも簡単に黄緑色の光を作ることが出来るので、
静止画像は信頼できない。
動画は静止画像のように簡単には作れないので、これからの研究は
動画に録画することが義務付けられる必要があるだろう。

あれは捏造じゃないよ
生物で一般的にゲルにフォトショップは使うんだ
だからみんなびっくりした、あれでは日本では1報も論文が出せなくなる
通常作業を不正よばわりされてエライ迷惑

本スレ(´∀｀∩)↑age↑

善意の仮説であればどしどし発表すればいいと思う

>>60
乱倫画像くるー？

フォトショップくらいいいじゃないか
出る杭を叩くのは科学にとってマイナス

>>74
石井委員長「」

フォトショップつかっちゃいけないんだよー、利権はひどいそしきだな
今回の件は多くの研究者が怒ってるよ
フォトショップが捏造なわけないやん

>>68
あの論文はそれ以前での問題

>>71
ファッ!?

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140418/scn14041809100002-n1.htm
> 「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士　小保方氏、正しい画像提出へ

もし捏造だったら三木自身も大変だよ？　故意認定だよ？

メソッド部分のコピペは確かにまずいが、致命傷ではない
誰が書いても同じような話なら書かなくて良かった
一応、イントロ部分で先行研究はリファーしてるんだろ
小保方論文見たが、工学系の俺からするとすげえ写真の数が多かった
取り違えもありうる印象
オボちゃんの長所は短所を軽く上回る

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　　若山が怪しいってネットで流しちゃえ
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　　　　　若山は真面目だから会見して証拠出すに決まってる
　　　/（ﾘ　　⌒ (●●)⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　　　　　　　　　　　それに辻褄が合うようにまた嘘ついちゃえばいいや
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　　　　　　　　　　　
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

http://podcast.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi140418.mp3
金子勝（慶應義塾大学経済学部教授）

STAP細胞問題について「権力に近い奴ほど誰も責任取らない」　1分52秒〜

プロ野球の球団を増やして日本経済の活性化を――。成長戦略を議論する自民党の日本経済再生本部は１８日、
６月までにまとめる党の提言に、こんな構想を盛り込む検討を始めた。
実現に向け、日本野球機構などに働きかけるため、有志の国会議員による議員連盟の立ち上げも検討する。

１８日の同本部の会合では早速、スポーツジャーナリストの二宮清純さんを講師に招き、
球団を増やす経済効果について勉強した。
二宮さんは、新球団を北信越、静岡、四国、南九州の４地域につくる構想を披露した。セ・パ両リーグを各８球団とし、
東西に地区を分けて計４グループの１位がプレーオフで日本一を争うことで、地域経済の活性化にもつながると訴えた。
http://www.asahi.com/articles/ASG4L4TW7G4LULFA01F.html

>>81
小保方の長所って何？

>>70
>PHOTOSHOPの操作でも簡単に黄緑色の光を作ることが出来るので、
>静止画像は信頼できない。
>動画は静止画像のように簡単には作れないので、これからの研究は
>動画に録画することが義務付けられる必要があるだろう。

それが作れるんだなぁ
動画のトーンカーブ操作なんて大昔からアフターエフェクトとかで出来るし
というかアフターエフェクトってPhotoshopのフィルターと全く同じものをコマごとにかけられるし
http://i.imgur.com/jWXyrr3.jpg

動画のInpaintingも研究されてる
http://youtu.be/hUcsM0a8Evw
好きなものを選んで消すことはもはや自在

>>66
誰かメールで代表質問してほしい。

次の実験の方針を立てるために
画像をフォトショでいじること自体はある

しかしそれを論文に使うことは絶対にない
示したい像があるなら、そのような結果がはっきり出るように
スケールを変えて再実験するからだ

STAP構想を提案する
国費でSTAP横丁を作り世界にピーアールしよう
伝説のSTAP丼屋でお腹をみたし、国民的アイドルCDB48、STAPの歌や踊りに感動
日本の科学力に外人が驚嘆、観光客が増える
STAP横丁の建設にかかる特需、運営のため雇用創出
合言葉は「STAP IT」

クールジャパン！愛国万歳！

>>86
taktaならできる？

三木の弁護活動は不当なレベルに達してるんじゃあるまいか？
科学界はなめられないように三木を懲戒請求すべきかも

弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します（同法５８条）。

弁護士に対する懲戒の種類は、次の４つです（同法５７条１項）。

1 戒告（弁護士に反省を求め、戒める処分です）
2 ２年以内の業務停止（弁護士業務を行うことを禁止する処分です）
3 退会命令（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません）
4 除名（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、３年間は弁護士となる資格も失います）

【工作員が若山さんを攻撃する理由】

(１)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい

(２)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる

(３)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない

(４)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる

(５)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき

抄読会でこの論文やったらどうなんの？

>>85
女子力

バイトの人は、どんどん会社を辞めるといい　それが「変化」を後押しする

　すき家でバイトの人手不足による閉店が相次いでいると話題になっている。
本部はあくまでも改装に伴う閉店だと説明しているようだが、実際に「人手不足につき」
と書いてある張り紙が複数ネットにアップされていることからも、人手不足にともなう閉店が
一定数含まれてはいるのだろう。日本の雇用問題の本質を象徴するような出来事なので、
簡単に解説しておこう。

　たぶん今頃、すき家ではバイトの足りない穴を埋めるため、数少ない正社員がフル稼働
させられているに違いない。中には、シフト連続で徹夜する正社員がいてもおかしくない。
なぜかって？もともと外食や小売りといった業種では、流動的なバイトの穴を、流動性の低い
正社員が埋めるスタイルだからだ。「テストなんで休みます」とか「だるいんで帰ります」とか、
それすら言わずにばっくれるバイトの穴を埋めるのは、常に少数の正社員さまである。

http://news.ameba.jp/20140418-206/

フォトショ＝捏造ツールだからね
風景写真の電柱を一瞬で消したりもできるしな
あんなもん研究に使っちゃいかん
機能知れば知るほど捏造せずにはいられなくなるぞ

>>90
タカタの技術ではここまでは無理
動画は暗くして誤魔化し
静止画はSN悪くして誤魔化してトーンカーブ補正で光らせる
所詮は名古屋大

三木法律事務所って、古美門にやられまくってたけど、あのヘボさはFACTだったんだw

フォトショを使う技量があればこんな早くバレなかったでしょうに

船場吉兆のときはパートのせい、部下のせい、納入業者のせいと
小出しの情報と責任転嫁の連続を仕向けて依頼者を破滅に追いこんだ三木弁護士

小保方もすでに和歌山のせい、大学教員のせい、マスコミのせい、広報のせいと
責任転嫁を続け、さらにこれから情報を小出しにするという

もう三木弁護士は意図的に依頼者を破滅に追い込んでるとしか考えられない

>>100
世直しじゃないか
素晴らしい

>>57
これか
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/PNAS2009Press.html

なんだ依頼者つぶしで有名な弁護士だったのか

だがちょっと待ってほしい。
些細な人が高田氏を装って takta913 として書き込んでいる可能性はないだろうか。

凹の言う200回以上光ったって、
それは隣にいた若禿げの輝きでまぶしかっただけとか・・・
それが真相だったら面白すぎて許してしまうやろwww

>>100
ぐう有能

>>105
ねえ
自分のレスにウケて面白がってるのってどうなの

小保方はoct発現しか見てないとか小保方の能力なさすぎだろ

>>100
正義感溢れる元検察官じゃないか
悪人を懲らしめるいいやり方

>>100
ただ，三木はおぼを甘く見たのが誤算だったな。
裁判に負けた後、おぼは三木を訴えるだろ　多分

>>100
三木弁護士って、ホームページ見る限りだと
離婚調停とか交通事故賠償とかの小さな民事案件でコツコツ稼ぐタイプだからなぁ。
そんなトコに場違いな案件を依頼したが船場吉兆・阪急阪神ホテルズ・小保方である訳だが。

まあ裁判勝たなくても三木弁護士はこれだけやればある程度金も搾り取れるしな
世直しだったのか

>>110
三木さんは弁護士としてはまだ駆け出しだから未熟
悪意はない

新スレたてるやつは、スレたてたあと必ず本スレ内でリンク貼って報告しとけ
最初にそこまでやったやつが正式な次スレってことにしよう

まわりから見てるといちいち検索して見つけてくんのめんどくさいんだよ
本スレ内でちゃんと次スレのリンク貼るとまで最初にやったやつが勝ちだわw

>>86
静止画の場合は完璧に消せるけど、動画の場合は、よ〜く見るとやはり消した部分の周囲
や薄い影がわずかに残るからバレるだろうね。　Adobeちゃん、もっと頑張って！

>>104
可能性は十分ある

オボはどういう経緯で三木弁護士を選んだのか

おぼにかかわったやつ、みんな大変なことになってるからなｗ
三木もおぼを利用したつもりだったんだろうがｗｗｗ

>>104
それはない

http://archive.today/R7nP8
を見ると3/12の12時37分に書き込みがあるが、その時間SSIはCDBシンポジウムで
講演中だったはず。

http://www.cdb.riken.jp/sympo2014/jpn/program/

>>117
三木がオボに声をかけた

>>120
ソースは？

弁護士どうこうとか生物板出やるべき内容ではないんだが
小保方のことを語れよ

論文執筆者の中で、STAP細胞が捏造ではないかと
唯一疑っているのが若山氏。
彼は誰とも連絡をとりあっていない。
謝罪のひとこともない。
そんなことでいいんだろうか？

>>111
無茶な主張というか意表をつくような論点をもちだすタイプじゃないんからね、元来。
本人は勝ち目ないのを理解したうえで凹をなだめるためにお付き合いしてる感じが強い。

家族って手もあるんだよ？ｗ

論文なんて実にくだらない。
研究テーマについて、記述作法誤り及び記述内容の矛盾などの他、データなど資料部分の
間違いがなければそれで論文になってしまいます。
くさるほど論文はありますが、真正なる事実として、最大なる価値あるものは
ほんの一握り！！あとは、ただの紙クズだ！！お前ら、論文なんか書くな！
お前らの書いた論文なんか何の意味も無いんだ！！
STAP論文に関しては、すばらしい成果だ！画像などを真正なデータに差し替えれば問題ない！
これは、STAP現象＝STAP細胞の存在！　厳密な作成マニュアルじゃないんだ！☆！☆、

週刊文春　4月17日号

「日本に帰国後の二〇一一年に彼女は理研の客員研究員になるのですが、そのとき
　「すごい女がいる」と売り込んできたのが、バカンティ研究室ナンバー2の
　小島宏司准教授でした。論文の共著者の一人として名前を連ねています
　が、彼女への入れ込みようは普通ではなく、怪しい関係だと思ってしまうほどでした」
(理研関係者)

>>127
ほう

>>127
＞　「すごい女がいる」
たしかに凄すぎて狂気すら感じるわ

胎盤と臍の緒の話だが、そこの実験をやったのは若山だろ
若山は最初にその光るのを見たとき全身が震えるほど驚愕したって言ってたじゃん
だから、若山はその光を自分の目でちゃんと見てたんだし、そのときに臍の緒とか
そんなの当然何度も何度も確認してるだろ。なんせ、世界の若山なんだからな

だからそのあと投稿の際に捏造したどうたらとかもう関係ねえよ。若山がはっきり証言してるんだからね
だからここを必死で指摘してるやつはバカすぎんじゃね

ただ、問題はそのもとになったのがほんとにSTAP細胞なのかどうかってとこが疑問が残る
こっちが一番重要なとこだろ。叩くならこっちで叩けw

>>68
理論物理学は実験をもとに演繹で理論を導いている。
基礎になる実験データは存在するのですよ。
STAPはその信頼性が揺らいでる。

>>127
符合
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
Interview with Dr. Teru Wakayama on STAP stem cells
1. How did the STAP stem cell collaboration begin between the Vacanti lab and your group? What made you decide to team up with them? Can you please tell us more about the beginnings of this research?

Teru: Dr. Kojima (Vacanti’s lab) contacted me by e-mail to help with chimera experiments. At that time, the project looks very much impossible. That’s why I accepted. I like such impossible experiments.

First time, Dr. Obokata brought strange cells, and there was no chimera after blastocyst injection. However, nearly 2 year later, Dr. Obokata found a very good method to generate STAP cell. Then, we could obtain good chimera.

>>68
理論屋は捏造データ使ってないから

すごい女ワロタｗ

>>130
いや、重要だとか叩け言われてもお前が何を叩きたいのかよくわからんのでな

>>119
ほんとだ。サンクス。
っていうかスゲーw 調べんの早過ぎ
(もしかしてその可能性を過去に疑ったことがある?)

凹の処分はどうなったの？
週明けにSTAPの存在を示す決定的証拠を出すらしいけど（※コピペ要注意）
リアル水戸黄門やな。

>>136
察しろ

2011年03月 小島からの連絡でハーバードと共同研究で理研CDB入り。
若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属 客員研究員。
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/

小島宏司と小保方晴子が若山研の客員研究員になっている。
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist
略
Visiting Scientist
略
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
略

【ＳＴＡＰ細胞】 韓国が小保方晴子氏をヘッドハンティングしようとたくらんでいる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397868116/

>>130
若山先生が「光る胎盤を見て」全身が震えるほど驚愕したって
いってたっけ?

>>127>>132>>139
ポートピアホテルに一緒に宿泊してたのかな？

文春のよるとおぼのセンセセンセアタックの軌跡は
小島→若山→笹井

>>130
若山は胎盤が光ったとは一言も言ってないしそのことに全く関心がない
胎盤が光るという論文が投稿されたことすら知らなかったんだろ

卒業アルバムの制作を請け負っている個人経営の写真事務所が
仲間の写真屋数人にも撮影を手伝ってもらって立派なアルバムができました。
納品後しばらくして校長先生の顔写真が間違っていることが判明！
写真事務所の女社長が涙流してお詫びしても、二度とお呼びはかからない。

これが業界の常識です。

最近、フォトショップなどをファイル共有ソフト経由などで入手して使っている人が
多いらしいが、アドビでは不正使用している人のデータ（IPアドレスほか）を集めて
いるようだから、不正使用はやめた方がいいよ！

>>143
まあそんなとこだろうな
全部穴兄弟か

>>144
胎盤の実験って誰がやったの？

常田→大和→バカンティ→小島→若山→笹井




ﾊｧﾊｧ /lァ/lァ ／/ア／/ア

>>143
ふむ。
小島→理研に働きたい
若山→キメラの結果がほしい
笹井→ネイチャーに掲載されたい

こんな感じか？

>>136
これを書き込んだ者です。
なのでこのへんのスケジュールはよく覚えています。

STAP細胞の懐疑点 PART92
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394599525/153

153 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 14:17:24.88
CDBシンポジウムの些細な講演はどうだったんだ?

コピペの達人、コピペマスター、コピペ博士、コピペ女優、世紀のコピペ
コピペ縛りで他になんか良いキャッチフレーズないかな？

みんなをはめてさっさとトンズラきめこんだ和歌山だよ

>>149
研究室というより男を渡り歩いてきた感じだな

そもそも，現象Aがある。それを説明する仮説B、反証仮説Cがある。しかしCは証拠
不十分。よって仮説Bが正しいと認定する、と言う話。今回の場合当てはめると現象A
はSTAP細胞、仮説BはSTAP現象、反証仮説はESのコンタミってところ。こう提示すると
気づくと思うけど、そもそも現象Aが存在しない（少なくとも存在は確認されて
いない）ので，仮説Bの妥当性を議論する事自体ナンセンス。何を証明する仮説なの？？
つまり存在が確認されていないツチノコについて、シマヘビを酸に付けたら
ツチノコになったと言う仮説とそもそもニシキヘビが混入した、とか言って議論する
様なもの。しかもシマヘビを酸に付けた実験自体がエアな可能性大。
SSIのトリックに何故はまる？

>>130
「ただ」じゃなくてそこが一番問題なんじゃん
だから自分が見たものが何かわからなくなったって言ってるんだろ
馬鹿か、お前

>>151
サンクス

そうか、もうあれから200スレ以上か…

今度は国内一の画像職人に頼んで科学調査されても捏造と判定されない完璧な画像を作ったから

今度は大丈夫って話らしい。

あとビデオ画像の検証でSTAPの真実を証明するってよ

和歌山jaxaプロジェクトのほうもお忘れなく　ノアの方舟計画だぜｗ

>>148
小保方と高田だろうね

若山が撮影した画像は論文に使われてない
その証拠に論文にはライブイメージングで撮られたキメラがある
これを撮ったのは笹井研の高田と小保方
若山が理研を去ってから1〜2年も胎児がそのままだと思うか？

>>130
なんかこうやってビミョーに話逸らそうとするよね
バカのくせに

>>158
こら

>>127
これが事実なら、震災云々でビザがとれないなんて眉唾で、押し込む気満々。
そこへ、大和やらもきてたんでしょ。写真があったね。

あの写真の小保方の不気味さってそういうことだったんだ。
まだ若山研に入る前で、小島やら大和を引き連れて押し込み交渉してるときに若山と写真におさまって不適な笑い。

>>161
また若山ストーカーくんか

ほんとこいつは異常

ゼミ関係の奴か小島か戦艦か

>>130
若山が喜んだのはキメラができた時。胎盤見るためにキメラ作ってたわけじゃない。

山梨大学に貼ってるキメラの写真。蛍光が均一でないことがキメラの証(の一つ)だから、それがわかりやすい成体の写真を選んでる。
　↓
http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_2014013010585574951505.jpg
>（A）STAP細胞を注入して生まれてきたマウス（写真下の赤ちゃん）は、
>体全体にSTAP細胞が分布しており受精卵由来細胞とのキメラになっているのが確認できる。
>緑色に光っている部分がSTAP細胞由来。上は対象区の普通の赤ちゃんで全く光らない。
>分化した体細胞が、クローン技術やiPS細胞技術を行わず、より自然な方法で初期化され、
>再び全身のすべての細胞へ分化できることを証明した写真。
　ttp://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=755

>>155
そもそも反証仮説という単語を認める時点で負け
そんな造語は無いから

立証されてない仮説に対しては反証する必要が無い
立証責任は仮説を提示する側にある
「反証仮説」なる造語は立証責任を転換するための詐術に過ぎない

最近よくきくけど高田って誰よ

若山ストーカーくんの正体が高田なのか

>>164
>>130に言えよ

>>160
CDBに件のライブイメージングの機器が導入されたのがいつか調べればいいのかな?

デートの相手って小島？

捏造派はSTAP猿が存在しないと証明しろ
研究者たちがあると言ってるものを(新聞記事にもっ掲載されてる)無いと言うのだから説明責任は捏造派にある

結局生物板やニュー速＋荒らししていたのは高田だったのか

>>171
ナイスジョーク

>>163
>震災云々でビザがとれないなんて

そんなもん時期が近いから新聞が面白おかしく書いただけじゃねーの？
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
こっちが本当で　小島からの連絡でハーバードと共同研究で理研CDB入り。

>>171
とりあえずその「研究者たち」を挙げて
バカンティとか言っちゃ嫌よ

>>165
若山が作ったキメラは蛍光がまだらなのに、
論文のキメラの胎児はまだらじゃないね
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV3.html

107 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 12:33:49.39
>>104-105
食品偽造弁護のスペシャリストに依頼という
体を張ったギャグを小保方さんがかましてるところです


ﾜﾗﾀｗ

自分はオスしか作ってないと思ってたのに論文はメスだから
誰か他の人が作ったんだろうなーと思ってたって言ってたじゃん
そしたら小保方が「全部若山センセが作りました」

SSIは金をひっぱて来る天才。
金の裏づけがある実力者。

iPSの「賞味期限」が切れかかって、その次を探していた時に
STAPがタイムリーに発現した。
それでみんな飛びついた。

顕微鏡の鏡に若禿げさんの輝きが反射した。
その回数が200回以上という可能性は否定できない。

それが　STAPは　real　phenomenon（本物の現象）の真相。
光るという事実に関しては、確かに本物の現象である。

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/3/c/3c87632a-s.png

"Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency"
執筆　小保方晴子　YS笹井芳樹
実験　小保方晴子　TW若山照彦　YS笹井芳樹　
　実験アシスト　Koji Kojima(HV)
研究立案　小保方晴子　TW若山照彦　YS笹井芳樹　HN丹羽仁史　Charles A. Vacanti(HV)
　立案協力　Martin P. Vacanti(HV)　MY大和雅之
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

"Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency"
執筆　小保方晴子　YS笹井芳樹
実験　小保方晴子　YS笹井芳樹　MK門田満隆　Munazah Andrabi　NT高田望　SY米村重信　TW若山照彦
　実験アシスト　Mikiko Tokoro　YT寺下愉加里
研究立案　小保方晴子　YS笹井芳樹　HN丹羽仁史　Charles A. Vacanti(HV)　TW若山照彦
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html


ttp://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-letter.html

「笹井氏の責任、小保方氏と同等」　理研改革委員長
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/

よし　両方クビ

>>177
俺、最初は三木弁護士のフルオープン戦術に違和感を感じていたが、
これって「研究者にとっての実験ノート」と同じ手法で、
消極的な対小保方保身方法ではないかと思うようになってきた。

>>166
同意。ただ反証可能性が無いと言わんばかりのSSI の言い方に誰も突っ込めなかったのは？？

おぼちゃんってやっぱあっちの人じゃないの？
嘘の才能がハンパないんだよね
でもすぐばれるような簡単な嘘
なんのためについてるのか、利益にさえならないんだけど
とりあえず嘘ついとこうかみたいな
舩沈んだニュースで嘘が氾濫してる様子見て、メンタリティの類似を感じた

515 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/19(土) 11:14:46.57 ID:N3d3BE/x0
笹井の発言：
1/28
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」

4/16
「参加が遅かったため、生データやノートは見ていない」

笹井はただの臆病者のペテン師。
こういう発言をする男が理研のバッジを胸に付け、
理研のセッティングで記者会見したのだから
理研の責任は明白・重大。

理研は即刻解散、野依も即刻クビにすべき。

2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

>>165
論文中生後のマウスと毛色見せてる写真以外、4n実験でもないのに100％寄与にみえるｗ
随所に見せてるキメラ率と矛盾しまくりで、こりゃカッコウ鳥だなｗ
少なくともマウスキメラやってる人間が出すチャンピンデータじゃないなｗ
動画の緑胎児なんて心臓が動いてるの見せるだけの何の意味もいCAGGS-GFPTgだろｗ
論文の図の意味考えずに体裁整えるのが得意な戦艦、シンデラ、バカあたりだろｗ
健康食品でも売ってりゃよかったのに、背伸びしやがってｗ

些細な人はもっと頭が良いかと思えば、
立証責任の転換(擬似科学にありがち)、STAP現象の証拠は捏造の余地あり物件(動画、静止画共通)
部下の高田君ネット工作疑惑

なあ教えてくれないか？トップランナーの些細は些細幻想だったのか？

おほほポエムの作者は、Yラボのスタッフの人だろうけど
よほど性格のひねくれた人なんだだろうね。

>>155
まあ笹井氏のいう「現象A」にあたるものっていうのは
http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
↑の資料2ページの A, B, C のことなんでしょ。

でも生データも実験ノートも確認せずに、捏造撤回論文だけを根拠に
「A, B, C は本当です! 信じてください!」とかほざいてる。
これじゃまともな研究者は相手にしないよ。

実際にタコ殴り状態になりつつあるよね↓
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/12-16

>「参加が遅かったため、生データやノートは見ていない」

データ無し（見ないで、確認しないで）で書くのを、ねつ造と言います。

>>188
ヒェーッwww

些細な人が自分でwikiに書き込んだとは言え世界的な権威を失業に追い込む小保方すげえ(-_-#)

練りに練った捏造追加資料楽しみ！

些細ちゃん見てますか？(´･ω･｀)
今どんな気持ちなのかしら？(´･ω･｀)
世間を上手く煙に巻いたとでも思ってるの？(´･ω･｀)
それとも頭髪の偽装が甘かったなあ( ;谷)かしらね(´･ω･｀)

三木の弁護活動は不当なレベルに達してるんじゃあるまいか？
科学界はなめられないように三木を懲戒請求すべきかも

弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します（同法５８条）。

弁護士に対する懲戒の種類は、次の４つです（同法５７条１項）。

1 戒告（弁護士に反省を求め、戒める処分です）
2 ２年以内の業務停止（弁護士業務を行うことを禁止する処分です）
3 退会命令（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません）
4 除名（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、３年間は弁護士となる資格も失います）

107 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 12:33:49.39
>>104-105
食品偽造弁護のスペシャリストに依頼という
体を張ったギャグを小保方さんがかましてるところです

ﾜﾗﾀ

>>188
笹井氏へのコメントも是非とって欲しい。

>>188
世界のまともな科学者の反応はこれだよね

若山さんピンチｗ
小保方さんを客員研究員として入れることができるくらい小島さんのコネが若山研に通じるということは若山さんと小島さんは相当親しい仲ということ
証拠は全て実験に有り＝若山研時代
捏造派は投了待ったなしｗ捏造派オワタｗｗ

>>197
アウディで六甲山あたりに遊びに行ってるんじゃないの？
鳥打帽かぶって頭部を隠しグラサンでもかけてトレーナー姿
だったら、あの笹井さんとか世間は気づかないし

だれかおぼに、「弁護士気に入らなかったら所属弁護士会に懲戒請求できるよ」
って教えてあげて！
おぼにはイカれたファンも沢山いるから、裁判負けたら懲戒請求乱れ打ちかもなｗｗｗ

>>202
和歌山のせいでも捏造は捏造やん

>>191
Yラボってどれだ?
http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/navi_1.html

>>204
弁護士が気に入らなかったら懲戒って頭おかしいこと言ってることに気づけ

>>127
凄すぎやろ。気違いや。

>>202
小島から強行アクセス
戦艦からゴリ推し
戦艦上司経由の政治関係からの謎推し

これだけあれば、和歌山も断り切れないだろう

>>204
そういうのはきおつけてやらないと橋下みたいに業務妨害で訴えられるぞ

/￣￣─┬─　 /| 　|￣) 　┼ 　 、 　 /　 　.　──,.　
｀─ヽ.　 │　 . / _|.　|￣　　/　　.i ヽ　/ ,-,　 　 　／ 　
＿＿/　 │　 /￣ |　|　 　　　　α 　ι'　 し' 　 　ヽ_ 　

　┼ 　 、 .i　 　、　　──,``　. ─┼-
　/　　.i ヽ|　　　ヽ 　 　／ 　　　　α 　
　　　α 　ヽ/ 　 '　　 　ヽ_ 　　　　ノ 　

. ┼　　　　 才　＿　 　|　　 |　
,.-|--、ヽ　 /|／　 ヽ.　し　 .|　
i._」　 ﾉ.　　　|　　　ノ 　　　ノ.　

>>207
頭おかしいのに気づいてるならスルーしろやｗ

>>207
懲戒請求は依頼者からされるのが多いでしょ？

もし不当な弁護されてたと後で気づいたら、懲戒請求は一つの選択かとｗ

>>207
おぼちゃんが食いつきそうと思って書いてるだけじゃないの？
それでほんとにおぼちゃんが懲戒請求したらおもろい的な

>>205
若山さんがまだ小島さんを信頼していたらどうする？ｗ
小保方さんは何故時間稼いでるのか？
若山さんと捏造派は最大のピンチやでこれｗ

>>206
ここかな?
http://www.cdb.riken.jp/cmg/

>>68
STAPの仮説だけならバカンティがずっと前にすでに提唱してたんでしょ。
オボの研究は、それをほぼ証明できたって話だったからNatureも注目したんだし、
仮説の検証実験そのものがキモ。

実験方法にねつ造や間違いがあったら
研究の存在そのものが意味をなさなくなるタイプの研究だ。
論文は撤回、ねつ造した奴は懲戒処分が当然。

>>203
六甲に些細氏とオホホ氏が散策していたら
ある意味凄い度胸だと思う

>>209
懲罰的な面はさておき、今後の科学の進歩って価値で捉えると、
この泥沼の中から若山1人をどうやって救出するか、が一つの見地ではあるよなあ。
戦艦・些細・小島・馬鹿は、今後に科学的貢献をするとは思えないので、どうでも良い話ではあるが。

>>188
驚くほど理系的で明快な文章だな

理研：
○ 独立行政法人　無責任研究所

>>214
いや，現実としておぼが研究職に復職する可能性は
日々減ってると思うよ
この弁護方針のせいで

×　最初から研究してはいけない人間
○　最初から研究してなかった人間

おい、これやったの誰だよ!
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%B3%B0%E5%B7%B1
上田 泰己（うえだ ひろき、1975年9月9日 - ）は生命科学者
……
愛称はプリンス。またはカッシーナひろき。

理研内抗争で笹井の打倒IPS説が、やはり今回の背景の最有力説だと考える。
笹井の使命は、国からIPSに流れるであろう多額の研究費をSTAPを使って阻止し、
自身の影響するところに、お金を引っ張って落としたかったんだと思う。
だからネイチャーに掲載させた。それが根本的動機だと思う。
しかしのちに重大な欠陥が見つかる、重大問題に発展した。
野依が責任は重大と言ってるのはその辺の事だと思う。

>>216
中国語読みでチャンピン?

自分が解雇寸前なのに特許だから公開できないとか

どんだけ悪あがきなんだが

この悪あがきが完全な悪意だよ。

詐欺師はみんなこんな感じだけどな

擁護厨並みに頭が悪くて頭のおかしいのが一匹、捏造派の中にもいるからな。
スレしょっちゅう見てる人はもう慣れて無視してるだろうが。

弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します（同法５８条）。

弁護士に対する懲戒の種類は、次の４つです（同法５７条１項）。

1 戒告（弁護士に反省を求め、戒める処分です）
2 ２年以内の業務停止（弁護士業務を行うことを禁止する処分です）
3 退会命令（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません）
4 除名（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、３年間は弁護士となる資格も失います）

>>227
だな

小保方さんが何で時間稼ぎしているかわかったｗ
小島救世主のインターセプト待ちや
捏造派は完全に詰んだｗコネが通用する相手なんだからさすがに若山さんも小島さんを疑ってないだろ

一番の悪あがきは疑惑満載の欠陥論文の不撤回。

>>225
単純に山中への個人的対抗心でしょ
謝罪に行くという究極の屈辱にまみれたんだから鼻で笑って許してやれ

>>188
同じソウル育ちで東大出身でも電通の成田豊は2chで叩かれまくって
根岸英一は叩かれないのは何故だ？

>>222
減っているというかもうとっくにゼロだよ

山中「実験ノートがなければ科学の世界では捏造とみなします」
野依「未熟な研究者が引き起こした。」
根岸「捏造をするのであれば研究者失格」
白川「経緯を見守っていきたい」

>>218
まえ、おぼちゃんが潜伏中に2ちゃんの鬼女のかきこみで
「おぼそっくりの女が三宮のデパートのブランド売り場にいた」とかいうのあったじゃん
今にして思えばホンモノだった可能性が高い　
新潮に抜かれた時のピンクのコートでも買ってたんだろう

このように、おぼの度胸は大概すごい　六甲のラブホにしけこんでいても驚かないね　

おぼもさ、初めからちゃんと謝ってれば研究職復職の道も
あったかもしれない

>>219
和歌山細胞分析
由来細胞の追跡調査公開
理研所蔵のSTAP-SC株の分析とキメラマウスの分析と情報公開
リヴァイス後のネイチャー査読者と些細な人のメール上のやり取り公開
戦艦と馬鹿と小島の繋がり暴露

これでどうかな？

オボ解雇されても、バカと小島がひきとるんじゃね？

>>228
若山ストーカーくんだろ

あと弁護士としては早く解雇にして裁判させてほしいとおもっている。儲かるから。
だから弁護士は解雇になるように動いているよ

>>238
いや、早稲田D論コピペの時点であかんやろ。
最初にあんな記者会見をやったのが瓦解の切っ掛け。

些細なことですが
データ無しで（見ないで、確認しないで）、論文書くのは捏造です。

>>237
なんかプロリハビラー雅子に似てるな。ハーバード搦みとか。税金で遊びまくってるとことか。

>>242
三木の弁護方針と，おぼの研究者復職の可能性がなくなったことは
弁護士が大好きな

因　果　関　係

があるわけだな？

　　は　　げ　　ち　　ゃ　　う　　わ
　. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::　　〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　/:彡ミヽ；）ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
　　　　　＠ノハ＠ 　.＿＿＿　　　　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　| 些 細 |/　　　/
　　　　　　　　　　　　.￣￣￣　　　 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

>>244
鬼女は巣に帰れ
ハーバード短期語学留学とハーバード卒業者を混同するな

こんなスレにも皇室絡み鬼女おばさんってくるのな

小島さん来日してるんだろ
捏造派が詰む証拠出るで
STAP猿を持って来るのは大変だろうから若山マウスだな
これが小保方さんが時間稼ぎしている理由だ

柳田御大が完全に痴呆老人になってるのは今回の事件で確認できたわ。
文章も内容も朦朧調だし、研究室の連中けっこう苦労してんじゃないの？

>>249
即座に分析かけられるんだが

>>80
ノート4-5冊と、マウス標本と、「正しい画像」の組み合わせ・・・これなら問題ない
「捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」という条件は一般的には厳しいが、三木弁護士が弁護士の誇りを賭けて勝負に出る
週明けを待てｗ

>>252
なぜ笑うw

はっきり言って凹・バカ以外の共著者達はSTAPなんて無いって思ってるよ。
でもそれを認めたら自分が捏造者になっちゃうわけだから、
そうならないように呈してるだけだよ。
再調査はパフォーマスンです。1300万かかるけどな・・・

>>249
小島は理研の客員研究員もうやってないのかな？

>>237
プロリハビラーｗ
ゆとりのもっと凄いやつ。

>>252
まあ，これで科学的に意味のないもの出して来たら，
三木にも責任をとってもらいたい

>>235

それは事実誤認。
オボちゃん自身が「マイナス200 (あれ100だったっけ?)」って明言してる。

>>254
再現実験ならラボもスタッフも使っていちおう前向きな研究ができるけど
凹の実験不正の調査となると複数のラボを閉じてスタッフも遊ばせたまま
さらに調査費まで使わなきゃいけなくなる。
コストの問題だけでいえば再現実験のほうがはるかにましだから
理研としてはできるだけ実験不正の調査まではやりたくないのよ。
そこのところは陰謀とか変な思惑なしに説明可能な動き。

>>192
今後オボもssiも免職と、それなりに処分されないと科学に関わっている人は
納得しないと思うけど、本当に処分されるのか不安！！SSIはネットでたたかれても
痛くももかゆくもないわな。しかも日本のlocalなscience communityからしめ出されるか否かも
不明だし・・・・。学会の自浄能力は？だよね。となれば後に残るは諦めと
やったもん勝ち、の理屈の通る日常。やってらんないなー。

法的に勝って科学者として切り捨てる弁護か
その過程で科学そのものが人非人三木に愚弄されたな

/￣￣─┬─　 /| 　|￣) 　┼ 　 、 　 /　 　.　──,.　
｀─ヽ.　 │　 . / _|.　|￣　　/　　.i ヽ　/ ,-,　 　 　／ 　
＿＿/　 │　 /￣ |　|　 　　　　α 　ι'　 し' 　 　ヽ_ 　

　┼ 　 、 .i　 　、　　──,``　. ─┼-
　/　　.i ヽ|　　　ヽ 　 　／ 　　　　α 　
　　　α 　ヽ/ 　 '　　 　ヽ_ 　　　　ノ 　

. ┼　　　　 才　＿　 　|　　 |　
,.-|--、ヽ　 /|／　 ヽ.　し　 .|　
i._」　 ﾉ.　　　|　　　ノ 　　　ノ.　

>>257 科学的に意味のないものしか出せなかったら困るのは
三木弁護士より理研じゃないか。理研は、本当は小保方の研究
全体が出鱈目であることを知っている。でもそれを公表したら
理研全体が袋だたき。だから2枚の画像だけを問題にしている。
小保方が杜撰な資料を次々に出せば、小保方の研究全体の
めちゃくちゃさを世界に対して認めなければならなくなる。

>>252
でも凹は「STAP幹細胞とマウス作成は若山の仕事」って言いだしてるからな。
正直「細胞にストレス」→「マーカー陽性」だけってFラン大学の卒論レベルの幼稚な仕事ではあるが、
「悪意の無さ」って言う最低ラインは確保できる。

>>259
目先のコスト・リスクを回避することで
かえってもっと巨大なリスク (信頼の面でも、お金の面でも)を背負い込んでいることに
なぜ彼らは気づかないのだろうか?

>>259
説明可能だろうが
あのアホ論文をRiken研究者の名の元に撤回しないでおくのは
コスト以前の日本の科学への信頼を落とし続けるぞ
金で買えないモノを失って、コスト計算で合理的選択という方が愚かだと思う
海外では物笑いの種になっている

>>263
その場合は，神戸理研を閉じるのでおｋ

>>190
かもしれない。だが頭の回転はかなり速そうだ。
それはこの前の会見でもわかった。
だが、彼は捏造のスペシャリストでも詐欺のスペシャリストでも
なかった。所詮は「何の訓練も受けていない素人」だったわけで、
その道の専門家（詐欺師、カルト教祖、政治家、営業マン、弁護士など）
には到底及ばなかっただけ。むしろ科学者との本来の職能である
データに基づいて客観的に判断するという部分が邪魔になり、
こういう結果になったとも言える。

この辺は戦艦あたりとは年季が違う。

>>260
いやもうネットで叩かれるだけなんてレベルは越えてしまっている

>>20

些細な人逝った━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140418-OYT1T50187.html
　「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。

　理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長（７４）（東京大名誉教授）が
　１８日、ＳＴＡＰ（スタップ）細胞論文をめぐる笹井芳樹氏（５２）の
　発言に不快感を示した。

　笹井氏は論文の共著者。「（論文の基となる）ノートを見る機会がなか
　った」と１６日に弁明していた。岸氏は「（筆頭著者と）同等に責任を
　持つべきだ」と話した。

弁護士さんは結論が変わらないなら改竄にはならないと言う。
だって「STAP細胞はありまぁす」という結論は、最初から決まっているんだもん！

>>185
>>>166
>同意。ただ反証可能性が無いと言わんばかりのSSI の言い方に誰も突っ込めなかったのは？？

NHKの藤原記者は京大法学部でなかなか突っ込んでた
そのままやらせてれば反証仮説なんて戯言言わせなかった勢い

>>259
STAPができて次の段階に移れるなら 1300万ぐらいかかるだろうが、
できないんだから、金もスタッフもかからんわな。

のらりくらりと事件の風化を待つつもりに決まっている。

しかし，些細が懲戒解雇の場合は、おぼの場合と違って地位確認訴訟
やる意味はありそうだな。
些細弁護士いるんかな？

>>188
のよりんにもこう言って欲しかったなぁ

>>273
裁判になったらむしろオボと些細な人の間で諍いが始まって
二人とも自滅するのが容易に想像できる。

>>268
嘘だろう、あの会見見て頭の回転が良いと思ったか？
根拠としては弱過ぎる物証を提示、質問には論理のすり替え&時間稼ぎの演説
責任はハーバードと和歌山教授と竹市センター長に押し付け(全国に中継された番組で)

データすら怪しい前提で客観性のカケラもない自説を述べるのは
科学的な態度じゃないな。むしろ詐欺師側に近い態度ではないか

河合薫は相変わらず馬鹿だな。3月から全く不可解な小保方擁護を続けている。
鼻の穴でかいつながりか、宗教つながりか理由は分からんが

「ミスは絶対悪か？」−ミスを“正義”で裁く現代社会――河合薫
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kawaikaoru/20140415-00034523/
ここ数年、幾度となく、『ミスる→叩かれる→謝る→また、叩かれる』という謝罪会見が繰り返されている。
特に小保方さんの“会見”後の世間の反応のあれこれは、寒心に堪えなかった。

>>275
囚人のジレンマみたいな感じ？

>>276
いや、責任転嫁のロジックは完璧だったぞ。
胎盤についての問答でも「確認は丹羽先生が…」とか
あの芸の細かさには感心するというか呆れたわ。

>>254
小保方もバカもSTAPあると思ってないだろう

>>271
確かにそんな感じだった。

ああいう発表があったときは質疑で一番先にそこを叩かないとだめなんだよね。
そもそも一発目からおかしいんだから
↓
http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
『一旦、検証をすると決めた以上、理論上は、
　STAP現象は検証すべき「仮説」とする必要がある』

何言ってんの? 頭おかしいの? って突っ込まなきゃ。

>>277
こんな奴がいるから
女は…と言われてしまう訳だw

>>278
そうそう。
裁判でどっちかが不利になったら足の引っ張り合いでずるずる落ちていきそう。

お三木はオボの再提出データに相当な自信を持っているようね(´･ω･｀)
お手並み拝見としましょう(´･ω･｀)

【アメリカにＳＴＡＰ利権をあげた理研】小保方晴子さんバッシングはSTAP細胞特許と論文の強奪が目的
http://www.youtube.com/watch?v=qraTeENR_q8&feature=youtube_gdata_player

>>279
ほんと、卑怯者だと思いました (直球)。

>>277
ミスの責任の重さはそれによっておきたことの重大さに比例するものだろ

>>277
ミスじゃなくて捏造だから
って教えてあげなよ

>>252
三木って小保方を追い詰めて捏造の裏取りしとるんちゃうか。

擁護派リスト教えて

些細さんの会見は、大会社の役員なんで現場の事は分かりません、
って感じだな。責任がついて回るということを忘れてるけどな。

>>277 この人は、理研は小保方の大きな欠陥を指摘するのを避けるために
小さなミスを指摘している、ということを全く分かっていない

>>190
>些細な人はもっと頭が良いかと思えば、
>立証責任の転換(擬似科学にありがち)、STAP現象の証拠は捏造の余地あり物件(動画、静止画共通)
>部下の高田君ネット工作疑惑
>
>なあ教えてくれないか？トップランナーの些細は些細幻想だったのか？

所詮は「主席」なんか取りに行くような男よ
教わったことしか出来んのさ

>>240
小保方さんがハードに引き抜かれるのは国家的損失だから、幸福の科学大学が引き受けますよ。

割烹着専門弁護士さんちょっとかわいそうかな。
ケビン相手でも定常モードでウソが真実な妄想っ子だったから、
文系弁護師は科学的確証のある物件といってコピペクインが出
したものを何一つ検証できないまま証拠として提出しないとい
けないし。依頼人の変幻自在シンデレラっぷりを楽しんでるん
ならいいんですけど。きっと信じちゃうだろうし洗脳されてど
ん底で気がついて言って深刻トラウマ刻まれるんでしょうね。

>>277
ミスじゃなくて捏造だろ
小保方のやったことがただのミスなら
ゴッドハンド藤村だってうっかり旧石器埋めたと言っていい

>>288
会社を経営したこともリーダーになったこともない元・お天気お姉さんなのに
日経ビジネスで「河合薫の新・リーダー術　上司と部下の力学」とか連載してる河合薫に何を言っても。。。

>>289
三木センセイは悪人を「悪意の無い未熟な弁護」で懲らしめる元検察官ですよ

どうやって訴える？
依頼人の言うとおりに捏造に加担しなかったから賠償しろとでも？

>>289
いや、きっと「D論は下書き」レベルの物凄い斜め上な言い訳来るぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000099-mai-sctch&pos=1
>代理人の三木秀夫弁護士によると、追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、
>不服申立書の内容を補強する文書。捏造（ねつぞう）とされた画像について、小保方氏のパソコンに残されたデータや本人への聞き取りを基に、
>単純なミスに至った経緯を説明するという。

ミスじゃなくてズルだからねw

>>299
これって、テヘぺロのややこしいだけのやつでは・・・

中の人から聞いたことだけど
スタップ細胞なんて作れていないってことは
分かっていたんだってさ

>>288
早稲田で講師をしているから、小保方擁護に回るのは当然
https://www.wsl.waseda.jp/syllabus/JAA104.php?pKey=2321520048012013232152004823&pLng=jp&pPage=1
開講年度 2013年度 開講箇所 文化構想学部
科目名
組織と文化
4-1_【文構・文学・一文・二文_合併】
担当教員 小林　信之　他／加藤　彰／河合　薫／田中　人／藤原　昭広／山田　真茂留

>>299
D論の使い回しは流用じゃないもんというわけのわからないポエムがくどくど書かれてる予感

>>302　それを隠すために2つの画像を問題にしているって、
たいていの人は知っているよ

ささいなことですが
データ無しで （見ないで、確認しないで）、論文書くのは捏造です。

>>276
同感。そんな頭のいい人には見えなかったよな。うちの教室見ててもそんな頭
良い訳じゃないのに人のふんどしで相撲とってpaperの数だけ増やして偉くなって
行くやつっているもんな。
しかも，講師やアスプロになると部下ににこういう実験系なんだからこういう
結果が出るはずだって，結果迄指示して自分の都合のいいデーターだけ集め
てさらにpaperを書く(部下が何をしているかは推して知るべし）。
前に学会で突っ込まれたら，そこのところは共同演者の先生が，とか言ってたし・・・。

和光理研の一般公開に行った人いる？

>>300
三木センセイの弁護は悪意の無い間違い、未熟さに起因するものなので合法です
三木センセイなりに依頼人の利益になるよう頑張ってるだけですよw

ＳＴＡＰ細胞はありまぁす☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
なんて思ってる人は正味な話オボだけでしょ（´･ω･｀）

>>302
いつから？

>>299
三木氏は世直し弁護士説が強まるなｗ

国益を考えれば小保方さんは山中さんと組むべき
若山はMITに追放すべき
愛国者ならSTAPパワーを信じましょう

>>265
こないだの理研の所内説明会で
「この状況で再現実験に1300万もつぎこむのは理解を得られると思うか」
っていう質問が出た。

そのとき川合理事は「フッ(嘲笑)」みたいな感じで鼻で笑って
「マスコミの論調ですね」
「人件費を除いて500万円で最小限のコストですから」
みたいに答えてた。

>>311 少なくとも、画像に問題があっても論文の根幹は揺らがない、と
言うのを止めたときには、小保方の研究が出鱈目であることに気づいていたでしょ

河合薫 ‏@RUN49900921 3月11日
ノーベル賞級と持ち上げ、女子力と騒ぎ立て、今じゃ、捏造か？ なんて見出しで祭り上げる……。
△は△。スタートラインにたっただけ。うんざりです(ｰｰ;)
STAP細胞は“黒”か、“白”か？(河合薫) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kawaikaoru/20140311-00033449/

>>304
「私に画像捏造の悪意があれば、パソコンにフォトショがインストールされているはずです。」
とか、そのクラスの凄いポエムだろうな。

>>313
おいおいCIAの工作員かw

もう神戸理研解体でいいなつか解体しろ

>>298
え？　三木ってヤメ検？
なら、思いっきりアホだわ。

そうか、１人でやる自信がないから弁護団を組んだんだな。
情けなー。

>>313
まるでピラミッドパワーみたいな話だな　浅原しょーこの空中浮揚の写真を信じましょうってか？

>>314
川合おばさんのあの嘲笑する癖はさすがに改めた方がいい
理研会見のときはひどかったぞ

>316　理研は、小保方の研究が×だと確信しているから、
調査委員会を始めたんだよ

taktaって、単なるネット工作疑惑？
それとも捏造の実行犯疑惑？
913って何？阪神・杭瀬駅近くに住んでるの？

捏造を認めると発見者の栄誉に浴せなくなるからな
小保方晴子はとことん強欲

913て誕生日じゃね

>>325
30年後にSTAP幹細胞樹立出来てるかもしれんしなｗ

笹井さんと旧知の近藤滋大阪大学教授のコメントまとめ
4月18日
http://whatisascientist.blogspot.jp/2014/04/blog-post_18.html
笹井さんは見事に素人の記者を煙に巻きました。巧みに質問の趣旨をずらし、核心部への質問をかわしきったようです。
そのケビンコスナーこと笹井さんと同門の大阪大学教授・近藤滋さんが今回の件を的確にずばっと斬っております。
笹井さんも近藤さんも京大医学部で中西研と本庶研という極めて近い距離にいた旧知とのこと。

近藤滋 @turingpattern
笹井氏の会見。「自分はギフトオーサーであるから、責任を取るつもりはない」と言っているようにしか聞こえない。これは、研究者社会を成り立たせているルールを、根本から否定しているのではないだろうか？
つまり、少なくとも最終段階では、十分すぎるほど主導的であったわけね。どう考えても責任から免れるとは思えんけどね。記者相手だから煙に巻けた、というところかな？
「ＵＦＯの存在を前提にしないと、容易に説明できないデータがある」「ネッシーの存在を・・」「雪男の存在を・・」　　論文データ自体が３年前の論文の使いまわし。何故、その詐欺師の持ってきたデータを根拠にして考える？
あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。

>>>>315
「揺らがない」から「現象」になった時期は明確。
その時点から、理研内部では、笹井の捏造加担も
調査されてきたということだよね。

　　　　　　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞ　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ　　　　ﾂ　ﾂ　　ﾎﾞﾂ　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ　ﾂ ‥．　　 　．‥　ﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ　　
　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞ　＿＿__ヾ||/＿＿__　ﾂﾎﾞﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾂ　　　 ・　　|　　　・　　　ﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　　ﾎﾞﾂ|　| 　　　　　　|　　　　　　　|　|ﾎﾞﾂ
　　　　　 ﾎﾞﾂ|　　　　　(　Ｕ　) 　 　 　 |ﾎﾞﾂ　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　ﾂ|.　| ＿＿＿＿＿＿_ |　.|ﾂ　　　＜　　 Dr.マシリト丹羽　|
　　　　　　　　|　丶　　　　　　　　 丿 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　＼　＼　　　　　／　／
　　　　　　　　　 　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　￣

三木って、
「小保方さんは反省してますよ〜」
「小保方さんの応援の手紙がたくさん来てますよ〜」
「小保方さんが、笹井副センター長の会見を見て泣いてますよ〜」
って、ささやいているだけジャン。
さすがささやき弁護士。

週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス

小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり

ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。

Dr.マシリト丹羽です。マクロファージ嫌い。
　　　　 ,.斗:::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｙﾑ
　　　　 ＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::し}
　　　　 ｀ﾅ::::::ﾊYi：)ノ乃::::::::::::::::彡
　　　　Y::::::::ミ 、i： ／u 彡:::ｒ─＜._
　　　　 廴_:::ｌ-･氷¨´　　戈::|　　 　 |
　　　　　 弋｣ ,ごビ＞‐ｧヽ'7|,.／￣｀ヽ
　　　　　＜　(ヾ:辷:彡'　/´｢/　{
　　　　　/´＼`ぐ￣¨ >ヘｲ,.-‐ぐ⌒ヽ
　　　,ｲZ/ｽ,、く. `ｰイVｉｉｉｉi|｀ヽｒ､}}
.　　 {　ﾞ　 ' ,ﾊ. ヽ!ｉｉｉｉＬ.〉ｉｉｉドニﾍﾉ√ﾑ
　 　 ド＝彡ﾍ}　 ト----─`冖´ ｀ﾞ´

>>328
STAPみたいな宝くじ当てる感じの
時代遅れな方法は
30年後ではもうやらないんじゃないのか？

国益を考えたら石井を切るべき
３流科学者が１流の些細とオボを調査出来る訳がない

>>315
３／１１だよね。
３／１０に若山の撤回発言受けて、
根岸理事が「画像はあれでも根本は揺るがない」とすぐさま反応。

ところが翌日に同じ人間が「撤回を理研内の共著者に呼びかける」だから。
この間にこの論文はダメだって若山以外の理研内共著者から伝えられたんでしょ。
それ以外に事務系理事が180度言うこと変えるわけないから。
しかもかなり大物の共著者。小保方ラボのテクニシャンとかじゃなく。

>>272
風化？
11次元とかがそんなこと許すと思うか？
徹底的にやるぞあのあたりは

>>329 そういうことだろ。三木弁護士が小保方がやったこと（
2枚の画像の件）は懲戒に値するようなことではない、と主張する
のは正しいと思う。でも、その裏に、本当は小保方の研究全体が出鱈目、
という真実がある。

　　　　　　 　 ／''|..│''￣￣￣''|　|＼
　　　 　 　 ／ 　 .|　|//.　　　　.|　|//＼
.　　 γ '⌒|| //　|: .| 彡 ⌒ ミ, |　|/.　.:||⌒ ヽ
　　　(´-ω||//　 |　|..(　　　　 │ |　　.:||ω-`)
　　　（,　⊃||/　／　|_彡 ⌒ ミ_.|　＼　 ||⊂　 )
　　　⊂,__ )||／　　　 (´･ω･｀).　　　＼||(____,⊃
　　　　　　|＼. 　　　 （　　 　 ）.　　 ／|
　　　　　　|　 ＼　　 　 ｕーｕ'　　／ 　|
　　　　 'γ''⌒ヽ.| .|￣￣￣￣|　|　〆⌒ ヽ
　　　　　( 　 -ω| .| ,γ'⌒'ヽ,.|　|　(ω-`　)
　　　　　（　　.　⊃∩(　　 　 )∩|⊂　　　　)
　　　　　（＿(__,).| .|__(.　　　.)_| ..|／（＿)___）
　　　　 　 　 　 　 　 （__人,__）

週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて
問題を法廷にまで持ち込みたくない。（解雇問題の裁判の
前例からいって６〜７年かかる。）だから小保方さんを切り捨てず、
謹慎処分に留めるでしょう。その後はＣＤＢで研究を続ける
ことになると思います。」

（談・サイエンスライター大朏博善氏）

>>334
もっと緻密に化合物で叩いてるかもね。

>>335
その手があったかｗ

>>315
>>336
丹羽でしょ

ムナザ・アンドラビは無罪なのか？

STAP2論文 共犯まとめ

小保方晴子　　　　　　　（理研　ユニットリーダー） 1,2
笹井芳樹　　　　　　　　（理研　副センター長） 1,2
米村重信　　　　　　　　（理研　室長） 2
丹羽仁史　　　　　　　　（理研　チームリーダー） 1,2
門田満隆　　　　　　　　（理研） 2
高田望　　　　　　　　　（理研） 2
野老美紀子　　　　　　　（理研） 2
寺下愉加里　　　　　　　（理研） 2
ムナザ・アンドラビ 　　 （理研） 2
若山照彦　　　　　　　　（山梨大学教授） 1,2
大和雅之　　　　　　　　（東京女子医科大学教授） 1
小島宏司　　　　　　　　（ハーバード大学） 1
マーティン・バカンティ　（ハーバード大学） 1
チャールズ・バカンティ　（ハーバード大学）1,2

>>322
川合夫妻に関してはSTAPが片付いてから調査が進むのでは？

さっき本屋にいったらスピリチャルコーナーに
大川隆法の小保方の守護霊インタビュー本があって
面食らったらわ
仕事早いなあ

>>340 の人は、>>338　を考慮してほしい

ところで君らいったいこの板にいくつ小保方スレを立てれば気が済むのだ？
新しく立てるなら立てたスレで1000までいっていないやつを全部埋めてからにしてくれよ

辛坊がニッポン放送の生で今
「若山がキーマンなんだから、小保方、笹井の言い訳会見を受けて、きっちり説明会見せんか、ボケ」と怒っておりますw

週間文春の要約：クラスターBはゴジラ

凹は、どういう縁故で三木さん指名したのか知ってる人居る？

>>314
ひっでえなあこれ

試薬から機械から金かかるのなんて
分かりきってることを偉そうに言ってるんだなこれ

そうじゃねえんだよ
当たり前だと思ってた部分も
削らなきゃいけないだろうが

役員の人件費削れよ
カッシーナ売り払えよ
足りない分はオボボに損害賠償しろ

　　　　　　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞ　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ　　　　ﾂ　ﾂ　　ﾎﾞﾂ　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ　ﾂ ‥．　　 　．‥　ﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ　　
　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞ　＿＿__ヾ||/＿＿__　ﾂﾎﾞﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾂ　　　 ・　　|　　　・　　　ﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
　　　　ﾎﾞﾂ|　| 　　　　　　|　　　　　　　|　|ﾎﾞﾂ
　　　　　 ﾎﾞﾂ|　　　　　(　Ｕ　) 　 　 　 |ﾎﾞﾂ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　ﾂ|.　| ＿＿＿＿＿＿_ |　.|ﾂ　　　＜　ムナザ・アンドラビが黒幕なのか？　|
　　　　　　　　|　丶　　　　　　　　 丿 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　＼　＼　　　　　／　／
　　　　　　　　　 　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　￣

辛坊は口開くなよ

>>314
> 「フッ(嘲笑)」みたいな感じで鼻で笑って
> 「マスコミの論調ですね」

本当なら河合はストレスで頭おかしくなってるかも。
真面目にこの態度なら、いやどうであっても、
CDBの人間は改革委員会に訴えるべき。
議論を封殺しようとする態度だ。

> 「人件費を除いて500万円で最小限のコストですから」

まあこの説明は理解できる。
私はやる必要はないという立場だけども。

>>352
川合については「夫の捏造→川合による利益誘導」まで突っ込んで炎上させてやれ。

>>349
辛坊はSTAPなんかより海難事故についてじっくり報道すべきだよな

>>340
http://books.rakuten.co.jp/rb/605475/
若ハゲは止められるか 発毛のメカニズムと育毛剤の効能 （ブル-バックス）
大朏博善

講談社
ISBN：9784061329744
1993年07月20日発売 新書

>>314

「フッ(嘲笑)」より「ヘッ(嘲笑)」の方がより近い表現だったと思う。

哀れなのは、丹羽さんだな。
人件費・・・

>>311

かなり前

>>331
科学的な検証ができる証拠がないから世論の同情だけが頼りということだな

>>359
多分、ゲルが文科大臣だったら、この発言の時点で檄オコになってるぞ。

>>360
STAP検証実験の分は庭研の予算とは別に和光の本部から出てる

>>340
大朏博善=早稲田大学理工学部出身。著書に『ES細胞―万能細胞への夢と禁忌』 (文春新書)

テレ朝でずっと小保方擁護してたね、大朏博善氏

>>311
>>361
知っていて、投稿したということか？

今後川合のばーさんがなんか言ったら



フッ(嘲笑)　で済まして終わりにするわ俺

>>351
凹の関係者が、片山登志子弁護士に相談した。片山氏が消費者問題の弁護士仲間である
三木氏らに声をかけ、4人の弁護団が結成されたと、週刊新潮4月17日号にあるな。

>>348
確かにそうなんだが
スレ立て荒らしに言ってくれ

>>357
専門家だからな。助けられる方の。

スタップを作れていなかったことは
理研の一部と某テレビ局は
知っていた

371
なぜ、そう言える？

今日もワイドショーでこの件を取り上げてるけど
どこも小保方の師匠である大和、バカンティについて追求しないね
論文撤回できないのは彼が拒否してるからなんだから彼らにも説明求めたらいいのに

>>371
ソースは？

>>314
会見でも感じ悪かったけど内部でもそのままなんだな。
川合って何者なの？
真実を明らかにさせようとしない態度は研究者とはとても思えない。

脱税王　　　　野依
利益誘導王　河合
天下り王　　　米倉
逃げ足王　　　些細
捏造王　　　　小保方
小者王　　　　今井
ハゲ　　　　　若山

>>375
川合は研究捏造に関しては誰よりも詳しい。

理研の中からの情報が漏れていないね
理研の中の人を知っていると、実態が分かるよ

>>371
石井は間違いなく知っていた
だって５流大学出身だもん

>>349
あいつ未だにテレビ出て人様に意見言える身だと思ってるのか
恥知らずにも程があるな

>>373
小島は？　凹の相方だから最重要人物

>>380
フェリー沈没の報道に辛坊ほどの適役がいるか？

>>376
追加
ほら吹き王　バカンティ
洗脳王　　　　大和

>>377
それはつまり…

>>371
某テレビって、NHKか？　地元のサンテレビか？

>>384
川合の旦那は有名人

ソースは言えないけど
理研の一部はスタップが出来ていないことを
はやい段階で知っていた

>>336
> 根岸理事が「画像はあれでも根本は揺るがない」とすぐさま反応。

間違えた。根岸理事、誰だw

理研広報室の加賀屋悟室長は「現状ではＳＴＡＰ細胞の本質部分での信頼性は揺るがないと考えている」

>>368ありがと。
あんまりたいしたルートじゃないね。
てことは、関西に支援者(笹だったりして（ﾜﾗ））が居るってことだね。
凹の親元の地盤は関東だから。

小保方氏「尊敬」していても“譲れない”…ＳＴＡＰ細胞「成功」の認識めぐり「上司・笹井氏」ともズレ
4.19 07:00
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140419/wlf14041907000004-n1.htm

>>378
捏造に関する調査は行われているの？
調査委が検討しなかった点についての。

>>381
そうだよね
小島さんは実験も携わってるし欠かせないね

おぼとバカ以外はSTAPなんてありません
ごめんなさいすれば終わりなのにな
みなプライドが高くて謝ること出来ないんだろ

脱税王　　　　　　　　　野依
利益誘導王・嘲笑王　河合
天下り王　　　　　　　　米倉
逃げ足王　　　　　　　　些細
捏造王　　　　　　　　　小保方
小者王　　　　　　　　　今井
ほら吹き王　　　　　　　バカンティ
洗脳王　　　　　　　　　　大和
ハゲ　　　　　　　　　　　若山

>>391
おそらく内情を知っているのは理研でもCDBの中の人だけかと

>>387
nature掲載の前か、投稿の前か、笹井関与の時点か？

2月上旬なら当然知ってただろ。外野より情報多いんだから

>>386
ttp://www.kkcryst.com/uso/
ttp://september735.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html

>>387
某週刊誌も早い段階でその噂を耳にしていたが
いかんせん門外漢なので単なる噂の段階では研究の真贋については突っ込めなかった。
そこで仕方なく高校時代のオボはイタイ子エピソードを記事にしたという。

春川正明が笹井芳樹の責任を追及！ 『会見に出てくるのが遅過ぎではないか？』
http://www.youtube.com/watch?v=Ftmr86e_oyo

大和、ヴァカンティ、小島ラインに全く触れないマスコミは異様だわ

>>398
> 某週刊誌も早い段階でその噂を耳にしていたが
> いかんせん門外漢なので単なる噂の段階では研究の真贋については突っ込めなかった。

AERAの佐村河内イカサマを見抜いていました報道みたいだな

>>387
そりゃおほほポエムの作者が知ってるくらいだしねえ。
現場レベルじゃ噂になってたでしょ。

かなり前
ネットでとやかく言われる前なのはもちろんのこと

アサヒ芸能に官能細胞ってあったｗ

>>403
若山がやめた頃？

キチガイとは関わるな
今回の最大の教訓

>>403
野依さんと武市さんにこっそり告発してあげたらよかったのに

>>314

その後にも研究者から
「不正の全容の調査もしないで再現実験なんて国民の理解が得られると思っているのか?」
という趣旨の質問があり、それに対して川合理事は
「そう思ってやってます (半ギレ)」とのことだった。

スタップ細胞が出来てないというのを知っていたのは
上の方じゃないでしょ

>>400
大和は入院中（公称）なんで微妙だしなぁ。
馬鹿-小島ラインに触れると凹の研究が最初からオリジナルではないコトがバレてしまうので
現時点では論点が散逸する可能性がある。

そんなトコまで考えないか、マスコミは。

出来レース!　審査員の夫　採択　最先端研究支援プログラム

ワーキングチーム24人の１人である川合眞紀・東京大学大学院教授の夫が、同じ分野の研究者である川合知二・大阪大学産業科学研究所教授で、知二氏が配分対象者に選ばれた。
夫が応募しているにも関わらず審査員を辞退しない、または妻が審査員なのに応募するという夫妻のケジメのなさには呆れるほかない

http://www.asyura.com/09/senkyo73/msg/114.html

>>403
だったら１月の記者会見の前か？

ネットで言われ出したの2/5頃だからな。

STAP細胞を移植して脊椎損傷が治った猿か犬がいるからやっぱりSTAP細胞はあるんじゃないかな
かなり前に１月の終わりくらいに記事になってたよ

半ギレかよｗ
完全に社会不適応者だから研究してましたパターンじゃん

ネットよりも前

>>408
川合も理研の信用失墜に大分寄与したな

>>398
2/6発売の新潮じゃん。2/13号

>>413
耳マウスも嘘だったというのに

ネットよりも前なら
内部告発的な動きなんだろう？

下っ端からノヨリンに１月中に直訴してたら、おもろいな。
捏造とわかっててあの会見やらせたのなら

【工作員が若山さんを攻撃する理由】

(１)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい

(２)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる

(３)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない

(４)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる

(５)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき

マスコミは早稲田や女子医大に不利になるようなことは報じないだろ

>>411
実質的に科学界に何の貢献もしておらず、部下による捏造の告発を大学に受理された
川合の夫が阪大産研所長と言う顕職にまで上り詰めた経緯を考えると感慨深い。

>>419
内部告発してないからこうなったんじゃない？

>>408
川合クビにしないと改革無理じゃんw

>>417
佐村河内スクープで文春↑だった頃じゃん。
新潮も良いネタ掴んでたんだな。

内部告発はなかったでしょ

>>403
論文発表前？
理研内でも極秘研究だったという話だが

川合おばさん→特技は嘲笑と逆ギレと公私混同か

詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

　Ｑ　小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

　竹市　私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。ＳＴＡＰにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

>>429
捏造揉み消しと言う最大特技も忘れるな。

理系白書〜この国を静かに支える人たち〜／毎日新聞科学環境部著・講談社
（２００３年出版）

別居２３年「研究したい、子育ても」

晩秋の朝。理化学研究所（埼玉県和光市）主任研究員の川合真紀さん（５０）は、
夫で大阪大教授の知二さん（５６）を、久しぶりに東京都世田谷区の自宅から
送り出した。銀婚式を迎える二人だが、これまでの同居期間はわずか二年だ。
　知二さんは、原子や分子の世界を制御するナノテクノロジー研究の草分け。
真紀さんは、水の表面などの分子を観察する表面化学の研究で知られ、
１９９６年には優れた女性研究者に贈られる「猿橋賞」も受けた。
　子育ては、主に真紀さんが受け持った。実家に身を寄せてはいたが、
同居する両親も働いており、いつも頼りにできない。夕方には研究を
切り上げた。食事や保育園へのお迎えのために、家政婦も雇った。
月給の大半を育児に費やした。大変だったが、あれこれ欲張り、
頭を切り替えながら暮らすのは楽しかった。

>>429
素人で未熟なおばさんなんだよ。生暖かく見守ってやれ

触れたら警戒するので泳がせてるのでは？マスコミも馬鹿じゃない

高田がキーパーソンになりつつあるのか…

どこまで行くんだよスタップフェノメノンはよ…

>>433
凹を素人よばわりしたから、相当なプロなんじゃないの？

石井の親族も理研なんだろ
まず調査入るべきは石井と河合な

>>436
プロBBAかよ

>>418
耳マウスの製作に大和さんも小島さんも係わってるんでしょ？
よくまだ科学者でいられるね
これこそ捏造の批判されないの？

>>403
>>424
>>427
>>428
内部告発的なものを
封じ込めた可能性はあるだろ

>>439
馬鹿とコジマはハーバードの調査待ちじゃね

>>403
それ、その頃には庭さんや些細さんも認識してたってことなのかねえ？　やっぱ

>>439
バカ「だれも人間の耳なんて言っていない」

破綻するとわかっていて一月の会見で些細が燥いでたのか理解できないんだが

>>436
捏造のプロw

オボボ「ありまぁ〜す！」
川合「フッ(嘲笑)」

>>432
http://www.kkcryst.com/uso/

川合研は嘘の枢軸　
[注]　ここで言う嘘とは、再現性未確認のまま研究成果の発表を行い、その後マスコミをも併用して、その内容を誇大宣伝し、後に誤りに気づいても訂正発表を一切行わないことを指して言います。　
嘘はUSO（未確認超伝導物体:Unidentified Superconductive Objects）にも因んでいます。

2004年2月：私が(昨年5月12日に)発信した内部告発のメール及びホームページの是非に関して
産業科学研究所教授会内の特別委員会で審議されました。２５回も会合が持たれて討論された後に、
上記の公式見解が示され、私が告発した内容が事実無根ではないことが認められました。　
　　　
2004年4月： それでも、川合教授は　産研所長に就任しました

ＳＴＡＰ細胞をめぐる悪いやつら　理研と小保方の「複合汚染」／小畑峰太郎
「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方／那須優子
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

>>444
そりゃ本人には最後だろ

>>444
些細はよくある再現性の低い実験程度に捉えてたんじゃね？
その時点で捏造を知っててバレないとタカをくくっていたなら、それ以前の仕事も捏造の可能性が高くなる。

おばさん「小保方は素人です。私ならもっと巧妙な捏造をします。フッ（嘲笑」

ペテン師

>>394
脱税王　　　　　　　　　野依
利益誘導王・嘲笑王　河合
天下り王　　　　　　　　米倉
逃げ足王　　　　　　　　些細
捏造王　　　　　　　　　小保方
小者王　　　　　　　　　今井
ほら吹き王　　　　　　　バカンティ
洗脳王　　　　　　　　　　大和
ハゲ　　　　　　　　　　　若山
カッシーナ　　　　　　　ひろき

>>440
内部告発があればあんなドヤ顔で些細産でてこないんじゃない？

モンスター・サイエンティストの作り方

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[2]　　 　 ／ｉ＼
　　　 [1] 　 .／＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　..i.　 ＼
　　 　 　 .／7ヽ　 ＼　　　　　　　　　　　　..／,;-‐''⌒`‐→＼
　　　　／　/ 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 '───────゛
　　　<--- i --------->　　　　　　　　　　　さんかくにおる
　　　　＼　ヽ、　　　 ／
　　 　 　 .＼. ヽ　 ／　　　　　　　　　　[3]　　l＼、
　　　　　　　.＼／　　　　　　　　　　　　　　 ,.:ｉ-‐＼゛)
　　　　さんかくにおる　　　　 　 　 　 　 〆　| ／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └──‐゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うちがわを　ひろげて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つぶすようにおる
[4]　　
　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　
　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　　できあがり
　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　
　　 　 ﾉ ﾉノ＿.＼___ _ ﾉ( ((

俺は捏造のプロだぜ！















フッ(嘲笑)

>>448
新潮45はインサイダーも取り上げたよな。
今回は小保方経歴や理研潜入ルート、UL採用あたりの記事かな？

>>455
(3)から(4)が難しすぎる

アクセプトが１２月だから会見の準備等で所内で話は流れる。
下村大臣には根回しできてたくらいだし。
すると、
え？まじ？載るの？　載らないと思ったからヤバイ処理協力したんだけど？
みたいな感じかな？
想像

重複スレに紛れているから上げ

研究活動の自由は担保されなければならない。（川合真紀氏談）

　川合氏「システムとしてのチェック体制がずさんであったとは言い切れません。
科学であるので、科学の発想の自由度を担保しないと新しい科学は生まれてきません。
自由度を保つ一方で間違いがないようにという両者のバランスを取ることが重要だと思います」

>>451
>おばさん「小保方は素人です。私ならもっと巧妙な捏造をします。フッ（嘲笑」

ですよねぇ？
若手にPhotoshop教えた方がいいのでは？

脱税王　　　　　　　　　野依
利益誘導王・嘲笑王　河合
天下り王　　　　　　　　米倉
逃げ足王　　　　　　　　些細
捏造王　　　　　　　　　小保方
小者王　　　　　　　　　今井
ほら吹き王　　　　　　　バカンティ
洗脳王　　　　　　　　　　大和
ハゲ　　　　　　　　　　　若山
カッシーナ　　　　　　　ひろき
Dr. マシリト　　　　　　　　丹羽

嘘でもSTAP細胞はあると言い張らないといけない立場にあるんだろうな。

山田五郎が解説

https://www.youtube.com/watch?v=RSTu3w5ggDg

>>455
STAP論文を図示するとそんな感じだ

>>455
そのプロトコールではできません
もっと詳細を教えてくらはい

小島と高田は何の王かな(´・ω・｀)

小保方晴子は笹井に騙されたのか？問題の場面
https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA

>>455
他人がやって再現できるの？
他人が再現できないことを書くのは馬鹿ンティだよ。

>>421
このコピペもうざいがだいたいあっている

詐欺師ってのは相手に合わせて嘘をつくから

>>455
×　モンスター・サイエンティストの作り方

○　モンスターの作り方

和歌山さんのことを良くいう書き込みは時々見かけるけど
他の共著者で良いこと書かれたのを見たことがない

>>450
>>454
笹井の過去業績は黒いと推測している。
ストーリーありきで、都合のいいデータだけ部下に出すように
要求するらしいからね。
ドヤ顔だった理由は、わからないが。

>>462
川合夫妻の凄い所は研究捏造を指摘した人間を悉く学界から干して来てるトコだからな。

>>455
再現出来ないんだけど

新潮のカラー写真見たけど小保方はピンクが似合うのは事実だな
ピンクのコート×花柄スカート×花柄バッグでメチャクチャなセンスだが

>>455を200回以上つくりますた














ゴミの日に出しますた

>>475
>>>462
>川合夫妻の凄い所は研究捏造を指摘した人間を悉く学界から干して来てるトコだからな。

そんなもんTorでpubpeerに書いてやればいいんだよ

>>474
些細の論文も再現してないのたくさんあるよ

兵頭正俊　https://twitter.com/hyodo_masatoshi

山崎行太郎　https://twitter.com/yamazakikoutaro

平野浩　https://twitter.com/h_hirano

柴山哲也　https://twitter.com/shibayama_t

小名木善行　http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2233.html

河合薫　https://twitter.com/RUN49900921

中嶋よしふみ　http://bylines.news.yahoo.co.jp/nakajimayoshifumi/20140409-00034355/

小保方晴子さんも理研も批判せず　笹井芳樹さんの会見はマスコミの追及を巧みに回避
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/16/sasai-kaiken-matome_n_5158424.html

FSCで細胞の大きさってわかるの？簡単に論破できちゃいそうなんだが。

ttp://www.amazon.co.jp/Practical-Flow-Cytometry-Howard-Shapiro/dp/0471411256
As Fig. 7-1 on p. 275 illustrates (using data from Kevin Becker et al),
the FSC signal from a BD Biosciences FACSCalibur is bigger
for 3 um diameter beads than for 4 um beads, bigger for 5 um beads than for
6 um beads, and bigger for 7 um beads than for 8 um beads.

チャンピンに教えてもらいたいな。もうコメントすることは本部からとめられているだろうが。

>>479
書いた所で夫妻で相互に利益を誘導しあうシステムになってるから、
蛙の面にションベンなんだよ。
今回は凹が理研の若手かつ派手な記者会見をブチ上げたからマスコミも食いついて騒ぎになった。

>>459
タカタは最初、ちょっと手伝っただけで
ネーチャー載るってことで、得意気だったらしい。
過去レスにあった。

理研マジでクソだな

コピペは早稲田の文化
捏造は理研の文化

>>484
バカンティ兄弟みたいなんですね

>>458
コツがある。

>>476
再現出来なくても(4)は存在して、real phenomenonとして暴れ回ってるから。

これがSTAP現象だ。

和光本部の一般公開行ってきたよ。
以前家族が行ったときは閑散としていたというが、
今年は一躍話題の研究機関になったせいか、
ぞろぞろ人が来ていて、どこも混んでいた。
恐るべし凹効果ｗテレビで連日報道だもんね。
たぶんいままででぶっちぎりの最多来場者数だろうね。

「ＳＴＡＰ質問コーナー」は
追加で出来たコーナーなんだろうけど、
奥の仁科ホールで、外に看板が出てないからわかりにくかった。
黄色いジャンパー着たスタッフさんが１０人ほど。
資料類と１日の会見ビデオ上映があった。
２、３人スタッフに質問してる人がいたよ。
私は門外漢だから専門的に突っ込んだ質問はできんかったのが残念。
でも、答えてくれた人の眼が「お察し（）」と言っていたような気がするｗｗ

ともあれ、昨日この板で質問コーナーの存在を教えてくれた人ありがとう！

今日行われてる和光理研の一般公開に行けば川合真紀氏に
会えるって本当？

おぼちゃん主演の理研PR動画見たいわ

オボはこれからも超絶言い訳でTVを賑わせるだろう・・・

>>480
笹井が捏造体質なんだろうね。
論文の記述も、西川さんが指摘してたをよく見ると
何が何をさしてるのか不明瞭で、いかようにも捉えられる文体だった。
笹井＝優秀、という共通認識によって、笹井に対するこれまでの評価は
バイアスがかかっていたのだと思う。

>>476
おぼぼを投入するというステップは公開してないからね

つまり、小保方氏の会見は、文章で読むと、一層のことその破綻ぶりが明らかになるのだった。やはり、一連のSTAP細胞騒動は終わった。しかし、僕が次の文章を目にしたとき、その考えは変わった。そして、あまりの恐怖に、戦慄した。
http://pc-386ge5.tumblr.com/post/83147842050/s

石井も河合おばさんを調査はできない
「あんた何処の大学出身よ１００年早いわよ。」

>>441
耳マウス、調査されてるの？

>>491
おかえり。たぶんそれ俺。スレ初出は別の人だけど

>>398
痛い子記事にクレーム付けてきたら、捏造知ってることを仄めかして反応見るのねw

>>491
仁科ホールに警備員がいたってホント？

耳マウスとか懐かしい
アレを凄いと信じてしまうのが人間ｗ

>>491
普段は若い研究者が説明しているけど、
今回は騒動が騒動だから、年配の研究者を動員したって聞いている

>>498
まぁ、川合おばさんの業績はマトモなんだけどな。
問題は捏造王の夫に利益誘導を行ったトコ。

>>491
>「ＳＴＡＰ質問コーナー」は

一生の記念だなw

>>491

笹目通りから自動車で行ったの？
それとも地下鉄有楽町線か東武東上線かな？

捏造ユニットリーダー逮捕はよ

ムーミンとヴィヴィアンウエストウッドとブガッティとポートピアはブチ切れていいんじゃね？

若山照彦がトカゲの尻尾にされて切られている。小保方晴子と理研の手で。小保方擁護の大衆の俗情で。ひどい話。滅茶苦茶だ。マウスすり替えも若山照彦の仕業にされている。論文捏造も若山照彦の監督不行届きの責任にされた。
良識ある科学者たちは、立ち上がって若山照彦を助けないといけない。
理研は保身と組織防衛のために、科学的にあるはずのない「STAP細胞」をあるように見せかけ、そこに大衆の幻想を導いている。そうやって生き延びを図っている。だが、この姑息な策は、理研と日本の科学の首を絞めるだけだ。有能な若い理系の者が海外に逃げて行くだけだ。
何でそれが分からないのか。
山崎豊子の名前を出した。先走りしすぎかもしれないが、直観として、小保方晴子の事件、いわゆる「ジェンダー」にまつわるこれまでの蓄積を一瞬で吹き飛ばしたような、そんな感覚がある。破壊した。
女はこうやって生きていくんだと。媚態と演技だと。これが女の説得力で、女の普遍的な生き方なのだと。
野依良治が国民に宣言すればいいんだ。｢STAP細胞」はインチキでイカサマでしたと。捏造に関与した人間は、小保方晴子を含め全員を厳重処分しますと。神戸のCDBは暫く活動停止にしますと。理研の予算は削りますと。その上で自分も腹を切りますと。
国民の皆さん、申し訳ありませんでしたと。
https://twitter.com/yoniumuhibi

>>491

国道２５４号線は込んでたでしょ。

>>497
凹は週明け、そのへん強化してくるのかね。
「捏造は吹き飛ぶ」つーか、ずっこける

>>506
ゆるキャラSTAPちゃんが欲しいところだｗ

>>507
それがそんな知りたいことか?

俺も１０年前、和光理研の一般公開に行ってきた。
そのときはポスター発表かなんかで
有機合成の説明を見たのを覚えている。

　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　| 　　鼻の穴デカすぎだろアイツ
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

>>516
ムーミンの目が鼻の穴に見えた

再現実験はいつから始まるの？
実験する人が仮説って言ってるぐらからな、はなから存在しないと言ってるに等しいよ。
捏造者になりたくなくてのパフォーマンス実験なんだったら、
早く実験始めて、STAPは存在しませんでしたって結論づけたほうがいいよ。
長引けば長引くほど、有りもしない細胞の話でよくここまで盛り上がれるなーって、
世界中からは完全あほ扱いだよ。
この問題長引かせるのは、日本の誰にとってもメリットは無い事だと思うけどね。

会見時でなく大和やバカンティと一緒にいる写真の小保方はアジアン墨田にそっくりなんだけど

謝辞のN.loveでないかと言われてる二階堂愛、和光の一般公開で今から講演じゃん

石井・・・すべて小保方さん１人でやった事です。１人の仕業です
　　　　　野依理事長！！私こと石井は出世出来るでしょうか
野依・・・石井君はノーベル賞獲ってないし
　　　　　そもそも候補すら入った事ない３流だから出世は出来ません

「小保方晴子」の乱倫研究室！笹井芳樹からの「寵愛」と若山照彦が「僕のシンデレラ！」 - NAVER まとめ
https://twitter.com/Perlov11hy/status/457401215911862273

>>513
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 21:04:43.24
利権の非公式ゆるきゃら
すたっぴーちゃん
ttps://pbs.twimg.com/profile_images/439322917071884289/o6QdBDWn_bigger.jpeg

>>500
おお、その節はどーもでしたﾉｼ

仁科ホールは２階部分からしか入れなくて、
そこに警備員さんが１人立ってたよ。
中に入ると、掲示が出ていて廊下の奥のルームが
当該のコーナーになっていた。

原則として車の来場禁止だけど、
障害者など事情があれば申し出て構内の駐車場が使える。
連れが該当するからそこを使わせてもらったよ。
駅から歩いてきている人も多かったみたい。
シャトルバスも出てたけどね。
朝一で行ったのに、既に人が大勢来ていて、昼になるころまでに
どんどん増えていった。

２，３聞いてみたけど、そのうちで
「残っているサンプルを調べる予定は？」と聞いたら、
検証委員会でそれも含めて検討する予定みたいな答えだった。
ほんとかいな、というこっちの不審げな表情は向こうにも伝わっていたと思うｗ
傍にいた元所員のうちの家族（分野違いだけど）が
もっと突っ込んであれこれ聞けばいいのに、知らん顔して黙ってたｗ

確かに、スタッフさんは中高年の人ばかりだった。
相手をしてくれた人も４０代くらいかな、丁寧に接してくれたよ。

>>518
多分、予備実験は既に走ってるだろ。
STAP作成のプロトコルを改変してMuse細胞モドキが得られるようになった時点で
公式には再現実験開始かと

>>18
若山は小保方と一緒に２年前にSTAP論文をネイチャー誌に一度投稿してるんだよ
却下されたけどね

ってことはそのときに若山は当然キメラマウスも作ってるでしょ。それを今頃になって
やっぱりSTAPは信用できないって言い出したんだよ
若山、とんでもねえやつだろ

というよりも、なんでW氏は成功したと一度は確信したことを
自分から翻したのだろうか？
つまり彼はさらにあることを確信したからでしょう？
W氏は自分の名声にも傷がつくことなのにあえて撤回を
呼びかけたのだから、勇気があるということもできる。

小保方さんらは大和さん、バカンティさんたちとSTAP細胞について論文出して却下されてたよね
理研に来る前

>>524
報告乙

大槻教授もSTAPはプラズマくらい言えよな

っていうか、新潮の発売が2/6なら、
最初のおほほポエムより2日先行しているの。
新潮にネタ漏らした人が書き込んでたのかも知れないのは内緒。

むしろ原形質（プラズマ）を失ったのがSTAPでは

>>530
TVタックルでやりゃいいのにな。盛り上がるぜw

もうさ、卵細胞質の成分解析して初期化因子分析して「人口卵細胞質」
作ったら一番早いじゃん。なんでみんなやらないの？


卵子の「異型ヒストン」がｉＰＳ細胞の作製を促す
〜核移植に似たメカニズムを介しｉＰＳ細胞の作製効率を約２０倍アップ〜
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20140207/
2014年2月7日（理研）

ポイント

○卵子に多量にある異型ヒストンＴＨ２ＡとＴＨ２ＢがｉＰＳ細胞作製を促進
○異型ヒストンを用いたｉＰＳ細胞作製は、核移植に似たメカニズムを介する

理化学研究所（理研、野依 良治　理事長）は、
アミノ酸配列が通常のヒストンと異なる「異型ヒストン」をｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）の作製に用いると、
核移植に似たメカニズムを介して、
ｉＰＳ細胞の作製効率が約２０倍上昇することを明らかにしました。
―――中略―――
ｉＰＳ細胞は、ＥＳ細胞に比べ多くのタイプの細胞に分化する能力（多分化能）に劣ることが課題となっています。
一方、核移植によるクローンの作製は、山中因子とは異なるリプログラミング因子が
卵子に存在することを示唆しています。
しかし、卵子のリプログラミング因子の実体には不明な点が多くあります。

共同研究グループは、ヒストンが遺伝子発現に重要な役割を果たすことから
卵子のリプログラミング因子の候補として卵子内に多量に存在する「ＴＨ２Ａ」と「ＴＨ２Ｂ」の２つの
異型ヒストンに注目しました。
―――中略―――
今回の成果から、ＴＨ２ＡとＴＨ２Ｂは、核移植とｉＰＳ細胞作製を橋渡しするものと考えられます。
核移植では全能性細胞が形成されるため、ＴＨ２ＡとＴＨ２Ｂを用いることで、
より完全な多分化能を持つｉＰＳ細胞作製につながると期待できます。

　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　 学歴：　早稲田卒　ハーバード留学
　　　　　　　　　＼L／　癶　　癶 　Ｖ　 所得：　年収800万（家賃補助等込みだと実質1000万）×5年契約
　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒ ）　　容姿：　可愛くて巨乳
　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　
　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　おばさんの嫉妬が鬱陶しいの。
　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　私はあなたたちに興味無いから、貴女達も私に興味持たないで。
　　　　　　　　 ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　　 {　 Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　　　　　　　　 |ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
　　　　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
　　　　　　 　ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
　　　　　　　　 `|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」"
　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::/　/
　　　　　　　　,.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/
　　　　　　／"''ー―-----―'''"ヽ、
　　　　　/　 /　　i!　　|　　|　ヽ　　 ヽ,
　　　　 /　 /　　 |　　|　　ヽ　　ヽ、　 ヽ.
　　　　/　　i　　　|　 ヽ　　 ヽ　　 ヽ、　,ゝ
　　　　|　　|　　　 ヽ　　ヽ　　ヽ　　_,ゝ"
　　　　|＿_|＿＿,.-|＿,.-+─┴‐'",.入
　　　　　 | ＿＿＿_ |　　ヽ＿,.-‐''"　 ヽ

>>430
そもそも細胞リプログラミング研究ユニット（小保方研）はセンター長戦略プログラムだからね

結果の期待値は普通のプロジェクトより低いけどもし当たればリターンがでかい
ある意味リスクの高い賭け研究をやるための仕組み

少なくともまじめにやってれば「そううまくはいかないね」で小保方ユニットリーダーの任期が終わるだけの話だったのに
論文不正のおかげで今後のリスク含みの戦略プログラムのあり方から考え直さないといけない
未熟でまぬけな論文不正でそれこそ未来の国益の損失だわ

>>524
特定されかねないから個人的なことは話さない方がいいよ。

>>527
しかし凹がSTAP幹細胞作成とマウス作成まで一切若山の範疇にしたのは誤算だったろうな。
あれで、せっかく第三者機関に依頼したマウス解析データも無駄になってしまう。

>>537
そうだね、気を付けるﾉｼ

ムーミンとヴィヴィアンウエストウッドとブガッティとポートピアはブチ切れていいんじゃね？

> アウディで六甲山あたりに遊びに行ってるんじゃないの？
だとしたら、まさにバカップルじゃない

>>540
　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　 学歴：　早稲田卒　ハーバード留学
　　　　　　　　　＼L／　癶　　癶 　Ｖ　 所得：　年収800万（家賃補助等込みだと実質1000万）×5年契約
　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒ ）　　容姿：　可愛くて巨乳
　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　
　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　おばさんの嫉妬が鬱陶しいの。
　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　私はあなたたちに興味無いから、貴女達も私に興味持たないで。
　　　　　　　　 ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　　 {　 Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　　　　　　　　 |ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
　　　　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
　　　　　　 　ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
　　　　　　　　 `|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」"
　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::/　/
　　　　　　　　,.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/
　　　　　　／"''ー―-----―'''"ヽ、
　　　　　/　 /　　i!　　|　　|　ヽ　　 ヽ,
　　　　 /　 /　　 |　　|　　ヽ　　ヽ、　 ヽ.
　　　　/　　i　　　|　 ヽ　　 ヽ　　 ヽ、　,ゝ
　　　　|　　|　　　 ヽ　　ヽ　　ヽ　　_,ゝ"
　　　　|＿_|＿＿,.-|＿,.-+─┴‐'",.入
　　　　　 | ＿＿＿_ |　　ヽ＿,.-‐''"　 ヽ

【STAP細胞】　人間の赤ちゃんでの実験も着手。

https://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4

公開日: 2014/03/05


ひどい番組(´・ω・｀)

>>513
https://pbs.twimg.com/media/BhjFaqZCcAEzeWC.jpg

武田邦彦先生は石井さん大嫌いだからな

>>538
ならない。

>>538
そうでもない

>>524

笹目通りから行った？２５４号線から行った？

今から本屋行くけど新潮45の記事は需要ありますか？

>>543
少なくとも発表部分に捏造は確実にあったよなあ

STAP幹細胞作成って培地に漬けるだけだぜ
凹はこんなことも出来ない無能なのか？www

よく聞かれる笹井副センター長が「直属の上司」というデマはどこから出てきたの？

>>549
面白かったらさわりだけでも

>>542
学歴、容姿詐称。画像捏造。

>>538
でもまさにその為のW氏なわけだからね。。

ところで、STAP「幹」細胞はあの時点でできたわけだ。
W氏も確認していたわけだから。
で、STAP細胞をO氏から「渡されて」、あとはW氏が
幹細胞にしていったんだろうけど、その技術は確立されているのか
というか、焦点は渡されたものがすでに「幹」細胞だったという
疑惑なわけだけど、そうなるとSTAP細胞を特殊な酵素によって
（これはN氏の確立した技術なんだっけ？）幹細胞化する過程は
実際には無意味だったわけだよね。

>>548
笹目通りです。

>>551
幹細胞作れない人が
「幹細胞研究してまーす」アピールで学進面接受けて
1200万円（国費）の給料貰ってんだからなあ
（しかもそのアピール時、幹細胞の勉強始めて数ヶ月しか経ってない）

>>538
全ての責任を和歌山先生に押し付けるアイディアは小保方一人で考えたものとは想像しにくい
小保方に指示を出してる人間がいるよね？

>>551
それを「自分には出来ない。全部若山先生にお願いした」って
唐突に凹が言いだしたから、超絶に斜め上なんだよな。

俺の予想だが（いや凹のコトだから斜め上展開は充分ありうるが）。

・画像取り違えは捏造ではなくてケアレスミス
・酸につけてマーカー陽性だから私の範疇ではSTAP細胞作成成功。

で防衛ラインを確保して来ると思う。

>>543　IPSとの比較ひどすぎるわ

　　　　　このアナウンサー共、腹切って詫びるべきだわ

>>555
普通なら細胞の特徴が変わりすぎて怪しまれるところを、
それが特徴だ、と言い切ることで騙すトリック、
凹が考えたのか？　小島かバカンティか？

そもそもキメラ依頼で近づいたわけだから、バカンティのトリックか

理研内部でSTAP細胞作れないと知っていたなら
今からでも遅くはないから、改革委員会に直訴した方が良いと思う
今だったらCDBは残した状態で、理研も処理出来るのでは

石井はオボちゃんの天敵
「なんなのよ私一人の仕業って。最終調査報告取り消しなさいよ。
石井さんだけ低学歴で浮いてんの解んないの？
調査委員長が一番の低学歴ってあんた恥ずかしくないの？」

リバティ号外w　https://twitter.com/kumikokatase

>>562
それが明るみに出ると内部調査委員会が仕事サボってたのばれるから、もみ消すに100カドヘリン

このSTAP細胞問題の裏には、やっぱりアメリカの影が・・・・・！
ES細胞研究に倫理などの難癖で研究費ださない。IPS細胞とて潰す、STAP細胞も
消した！再生医療や新薬開発の発展は好ましくないのだ。
医療界の転換を逼られる事態は困るのだ。
アメリカは宗教国家、人間は神様が作られた、神の領域に立ち入れさせない！☆！☆、

ssiなど黒幕の下っ端じゃないの？

ＳＴＡＰ細胞発表は安倍政権ぐるみの、いわば「やらせスクープ発表」だったのだ。
安倍政権は理研を「特定国立研究開発法人」に指定する方針をすでに定めており、
こうした国費ばら撒きを正当化するうえで、ＳＴＡＰ細胞ニュースを利用しようとしたわけである。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-1a3d.html

「文科省からの出向者が中心となり、研究活動を把握して、予算執行、発注業務、
人事などの手続きを実際に管理している。理研という組織のマネジメントを遡ると、
文科省に行き着く」(前出・理研OB)。研究者による不正追及が過熱する一方、
文科省への批判が皆無なのは不思議だ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140415-00012328-president-bus_all&amp;pos=3

確かに天才と馬鹿は紙一重って言ったり、ガリレオの話とかあるけど、
今回の話は、そもそも論文コピペして黒だからな。
仮に存在が証明されたとしても、馬鹿ということは確定してるんだよね。
凹は来週決定的証拠を示すそうだけど、そんなん今更なんですけど。
理研に残るための凹最後の悪あがきといったところかな？

>>561
というか、W氏にしてみれば、O氏が「STAPです」と
渡すものを信じるしかないように思うのですね。
ただ、その時はどう確認したのかわからないけど
結局どこかでOCT４の発現を見た上で「多能性が獲得されている
可能性あり」と判断して、それ以後O氏から渡されるものは
自分もみた多能性を獲得した細胞隗と疑わなかった。
それでキメラマウスができた。テラトーマはどうでしたっけ。。

梶原しげるでしたっけ、彼のW氏インタビューによれば
最初は何度もマウス実験失敗していたわけだから、
もしかするとその時点ではちゃんとOCT発現したものを
渡してたんでしょうね。

そしてどこかで魔がさしたのか。。O氏が。。
その「瞬間」があったとW氏は記憶の中で確信したのでしょうね。

STAP細胞では凄いコツを持ちながら
細胞培地浸けは出来ない。
博士にこんな言い訳は通じんぞ。

>>568
「決定的証拠」って>>299にあるけど
『「あの画像は捏造ではなく単純ミスだった」と言う小保方発言を三木弁護士がまとめたもの』
だぞ？。もう凹の発想って本土決戦敗北で東京を捨てて松代大本営で再起する構想になってるレベル。

吉田光雄 ?@WORLDJAPAN 4月17日

『実話BUNKAタブー』の緊急スクープ。小保方さん……。
https://twitter.com/WORLDJAPAN/status/456755441700462592/photo/1

脱税王　　　　　　　　　野依
利益誘導王・嘲笑王　河合
天下り王　　　　　　　　米倉
逃げ足王　　　　　　　　些細
捏造王　　　　　　　　　小保方
小者王　　　　　　　　　今井
ほら吹き王　　　　　　　バカンティ
洗脳王　　　　　　　　　　大和
ハゲ　　　　　　　　　　　若山

>>572
ついに吉田豪が目を付けたか。こっちの方が致命傷かもな。

石井って低学歴なのか

低学歴の嫉妬なのか

神戸大か

たしかに低学歴でぼぼこをさばく学歴じゃないな

>>565
ありそうだねぇ
まあ奥の手で、調査委員会の委員長の資質を越えた捏造で見抜けませんでした
すみませんとやる手もあるけどな

>>570
そこだ。
若山ラボでも自分がやったら失敗、若山なら成功、という具合にESを入れてたってこと。

>>543
貴重な映像が映ってるな
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

>>573
質問王 藤原
リケジョ王 大隅
みのもんた王 加賀屋

理研が生き残る方法は、オボを解雇すると同時に、一旦、神戸CDBを潰すことだね。
研究員とかは、全国の他の施設に分散、配置転換

これくらいやれば、利権も生き残れるかも

>>573
世界の若山にもなんか用意しろよw

>>578
これ森口さん？

>>581
ネズミ飼育王

>>578
一番右誰？

>>580
でも来年春、CDBはさらに拡大の予定なのです。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/140311/cpc1403112218006-n3.htm　の下の記事

脱税王　　　　　　　　　野依
利益誘導王・嘲笑王　河合
天下り王　　　　　　　　米倉
逃げ足王　　　　　　　　些細
捏造王　　　　　　　　　小保方
小者王　　　　　　　　　今井
ほら吹き王　　　　　　　バカンティ
洗脳王　　　　　　　　　　大和
質問王 藤原
リケジョ王 大隅
みのもんた王 加賀屋
ハゲ　　　　　　　　　　　若山

>>582
>>584

早稲田の常田ですよ。

>>584
常田

ね〜三木弁護士さん。
先週、オボのPCを確認したんだよね？

だったら、オボの本物のD論も確認したんだね？
あ、下書きの方じゃないよ。

オボの早稲田D論の弁護も当然するんでしょ？
早く本物提出しなくっちゃ、理研の結論よりも博士号剥奪の方が早いかもよ。

脱税王　　　　　　　　　野依
利益誘導・嘲笑王　 　河合
天下り王　　　　　　　　米倉
逃げ足王　　　　　　　　些細
捏造・剽窃・改竄王　　　小保方
小者王　　　　　　　　　今井
ほら吹き王　　　　　　　バカンティ
洗脳王　　　　　　　　　大和
質問王 藤原
リケジョ王 大隅
みのもんた王 加賀屋
ハゲ　　　　　　　　　　若山

低学歴王　　　　　　　　石井

やばいな
人体実験もしてるんならSTAPは本物だな

これは捏造派大敗北だな

>>590
ハゲ最強だなww

　　は　　げ　　ち　　ゃ　　う　　わ
　. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::　　〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　/:彡ミヽ；）ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
　　　　　＠ノハ＠ 　.＿＿＿　　　　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　| 些 細 |/　　　/
　　　　　　　　　　　　.￣￣￣　　　 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

韓国のフェリー事故スレの方が盛り上がってるね

>>578
あの写真って大和だけじゃなくて小島と常田も写ってたんだな

>>594
幸福の科学の工作員も理研の一般公開に出払っているんだろう

>>594
ちょんが何人死のうが興味ないけど
なにが面白いの？

>>597
船長が些細レベルの無責任
事故当時操舵していた航海士は韓国版小保方(予想)

急に乱立スレあげ荒らしが湧く不思議

幸福の科学は本気で小保方囲いにかかっているからなあ
研究続けるつもりなら面倒みてもらうのが一番よさそうだが

現代のタイタニックや！！

>>600
じすれ

>>597
お前のような奴恥ずかしい、出て行けよ

大川はオボコを愛人にしたいんか？
>>600

新潮45
小保方の背景中心の記事、新ネタは無し。後半は早稲田批判。岡野は名指しで非常識を批判されてた。

買う必要無し、立ち読みも面倒なぐらい内容無し。
那須なんたらは役たたず。

幸福の科学のアニメ映画、人気声優がいっぱい出ててすごかったな
http://www.youtube.com/watch?v=4eVRnFB3ZVw&list=UUwQEAYDCofqYihQMumiOdDg

監督が幸福の科学の信者らしい
映画館の真ん前でタダ券配ってたけどｗ

>>583
ｗｗｗｗ

>>597

その船、日本製なんだぞ。もし韓国が日本のせいに
してきたらどうする？

愛人にすると性的に遊べていいな

立てられなかったので1テンプレです

STAP細胞の懐疑点 PART317

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!ｽﾚ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

>>587
>>588

あり。頭髪が隠れてイメージ違った
にやけ具合が常田だねｗ

W氏となんどもキメラマウスを失敗したO氏
もうやめようとW氏が言おうとしたその日に
マウスが緑色に光った。

もし、最初から捏造するつもりであれば
どうして何度も失敗したのだろうか
あんまりすぐ出来ると出来過ぎだからか？

もしあまりにもうまくいかないので
ある日とうとう魔が差して工作してしまったのか？

>>604
前妻は追い出したからね
どうしたいかはよく分からないが
笹井以上に寵愛するのは間違い無さそう

オボちゃんが幸福の科学に寝返るのは契約金次第だろう
３０億以上なら考えると思うけど１０億以下なら絶対理研だよ。絶対

立ててくるぜ

>>591
手続きせずに？犯罪ですね。

>>613
幸福の科学版石井久子だな

>>610さんテンプレありがとう(´・ω・｀)

次スレよー
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

>>612
そのとき、些細な人が、細やかに囁いた。
些細な捏造は些細な矛盾

土曜の午後はここもまったり

>>610, 618
酸素

>>618
乙ありー

今日行った喫茶店で「スタップ・パフェ」を食べた。
黄緑色に光った部分はメロンのゼリーで、すごーく美味しかった。
スタップは間違いなくあることを実感したよ。

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/18(金) 21:09:52.69
調査委員会が待っているのは、
１日の最終報告が拙速だったという非難を避けるためだよ。
ここで言い分を十分に聞かないと、またあれこれ言われる。
週明けまで待って、言いたい事は言わせて、スパッと切るのだと思う。

何度もやってもうまくいかないマウス実験
ふつうなここでOCT発現したあの細胞は
多能性を獲得していないと仮説を疑うべきだ

私はO氏が最初から捏造しようとしていた
わけではないと思う。（反証があるかもしれないけど）
W氏研で失敗続きの中で仮説は疑われたはず。
で、O氏は捏造を決意したのである

その理由はなんだろう。
元々彼女の性格がその発想にたどり着いた
誰かが示唆した。K氏？Y氏？

ずっと失敗続きで、ある日突然成功して、それからずっと成功続きってどういうトリックだったんだろう

>>623
俺はスタップ定食を食べた。便乗商法が盛んだな。

月曜日は
大炎上な悪寒するのは
漏れだけだろうか・・・

オボ会見を受けての若山さんのインタビューみたけど痩せちゃったね(´・ω・｀)
不謹慎だけど色気を感じちゃったわ(´・ω・｀)
これからも大変だけど頑張って欲しい(´・ω・｀)
奥様支えてあげてくださいね(´・ω・｀)

なんかほとんどES細胞で説明つくみたいだから
あとは若山マウスのゲノム解析待ちだな。
たぶんそれが出たあとあたりに理研の処分も決まるんじゃないの。

週刊文春「若山氏はノイローゼ気味」

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「お前さあ、それSTAPじゃなくても説明できるよね？
　　　　/　　　　 　 / vv 　しかも生データやノートも全部見てないんだよ？
　　　　|　　　　　　|　　 | 　それなのに何故STAP現象はあるなんて言えるのかな？　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　きっとバカなんじゃないかな？　精神科に行って診てもらいなよ
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )　>>擁護派
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼




　　　：　＞ ￣ ―― ---‐ ＿＿
　　　 ;　＞　＿＿＿＿＿＿. 　 |　；
　 　 　； ￣　 | /_ 　　 _ ＼ |　　|　 ;
　　　　 　； 　.|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i　| 　 |　;
　　　　 　 , 　 jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ　ﾚ‐､l 　；
　　　　　；　／　 ° ､　 　 　 6 } 　;
　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ 　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　；　 ＜＿＿＿_イ　 ；
　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;

会社で一番できが悪い男が「俺スタップ細胞作ったぜ」って言ってた

若山さんの研究テクニックは間違いなく世界トップクラスだから、
その場にみなを引きずり出せ。
法廷闘争なんかやっても相手の思うつぼ、巻き込まれるべきでない。

記者もいれた衆人環視のもとの小保方との実験を呼びかけて、
逆にテクニックをアピールする場にしてやればいい。

若山さんは提出した細胞の遺伝子データを懐に隠しておいて↓の声明を出すべき。

ES細胞のコンタミも念頭においた実験計画をたててやり返してやれよ。

声明
「冷静に熟慮した結果、できることならもう一度同じユニットで小保方さんと組んで
STAP現象について研究をやり直したい。
日本という国に育てて頂いた研究者としてそれが私の使命だと思う。」

今日の和光理研の一般公開、ＳＴＡＰ定食は
食べられたの？

>>624
そうだね、言わせたいこと言わせといて(どうせ言い訳だけだからねw)
さようなら作戦が一番でしょ。
ここに来て、些細さんも裁定委員長が同じ罰則をと言ったのが意外。
でも普通は共著者も責任を取るのがこの世界の常だよな。
一人の責任にするってのは、名前が載った以上ないよね。

あヴぇしね

結局小保方が一人で練り上げた捏造だと、これから判断していいのではないかな
この書き込みをちゃんと調べればわかるじゃない


http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2/biotechforum.cgi?mode=view;Code=1046



==========================================================

ノックアウトマウスの毛色
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin

最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、
自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。

私が作成したマウスはB６に１２９系のノックアウトESをインジェクションして、
キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB６を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。

そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、
アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、
バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。

>>624
今日は和光の公開日か。
stap特設会場作るんだったっけ？

どう考えても若山って奴が一番悪いと感じるよ
はっきりいって一連のほとんどの現象は若山ラボで起きている

>>627
スタップ焼酎
緑の蛍光色鮮やかな本格焼酎
キャッチコピー「あなたも酔ってノーベル賞獲得の夢を見ませんか？」

>>625
普通じゃない。研究者ならそこで発想を転換するのがあたりまえ。

単純に緑色に光らせるのが楽しかったんじゃないか。

それをインジェクションしてくれるのは若山なんだし。
若山転がしも、ねずみを回し車であそばしているみたいで楽しかったんだろ。
ESぶっ込んでみたら、興奮してもっと走りまくるし、TSぶっ込んでみれば大興奮って感じで。

若山も自分のやってたことが無駄なお遊びだったとわかってがっくりよ。
小保方云々より、無駄な２年間を過ごした後悔の方がでかいと思う。気分が鬱になるのはあたりまえ。

　　　　　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣|┌┬───―　　　 　　　　　 　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣| |　| |￣￣￣　　／￣￣ ＼　　　　　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| |　| |和歌山 ／ 　 　 　 :::::＼　 　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| |　| |が怪し (人_)　　　 　::::::::|　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| |　| |＿＿＿　＼.....:::::::::　:::,／　　ｶﾁｬ　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
　 .o |└┴─┬── ／　　 　 　ヽ　　　　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ　.;.;.;.;..;.;.;
　 °|　　　　　/⌒|￣　__,　 些細　i　　　　　　　　　ﾀﾝｯ　　.;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　　　 ノ　　　　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ　.;...;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　 |　　_／￣￣￣|　　　　　　　ﾊﾟｼｯ　ﾀﾝ　.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　＿|　　|￣|￣|￣　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　（＿＿＿)　|＿|

もう、こうなったら理研のトップとして野依理事長が、「今回のＳＴＡＰ細胞の論文はまったくのでたらめでした」と頭を下げるしか解決しない。

笹井氏のような小賢しい人間が、下手な弁明をするのを放置すると、ますます理研はドツボにはまる。

>>643
実際はこういうことを世界の有力科学者相手にやってそうだねw
あくまで冗談だけどw

>>630

キメラマウスがES由来と判明しても、小保方氏が「私はSTAP細胞を渡しました」と主張するだろう。

若山氏と小保方氏の結論の出ない平行線のバトルが延々と続くだろう。

。

>>603
ちょんくん
なにが面白いか説明してみろよｗｗ

>>646
あー誰かオボが泣きわめくくらいの証拠を突き出して欲しい。
いい加減、この話題終わらせないと、だんだんnatureとかも日本化学会に
呆れてきそうだな。最近の怪しい国はダントツ中国だったのにw

>>626
成功って１回というか、ある１つの回の数株だけじゃないの？
よくわからないけど、そのマウスが光った細胞塊（幹細胞）を
あとは培養すればいいのではないのかな？
だから、O氏が何かをしたのはおそらく1回ではないの？

結局O氏の具体的な成果って、OCT発現したという観察事実と
捏造してしまったW氏とのキメラマウスだけじゃない？
そこから論文ひねり出すのだから、データ足りないよね
W氏はキメラマウスができたことでもう彼の役割は果たしているから
そこまでのデータなどはO氏に要請しただろうに

S氏にいたってはマウス実験がW氏研時代の事実なわけだから
あとは彼が言っている様にあとは論文を整えて、説得力をますように
したわけでしょう。

会見で茄子女史が文体が混在していると指摘して、S氏が
もともとV氏やW氏、O氏の文章が混在しているのだと
応えていたと思うけど、O氏はV氏（あきらかにNativeな文なんだろうね）
とかは自分でコピペしたか、たのんだんだろうね。

>>646
なので、博士論文からの画像使い回しで首にする。
若山のせいでと訴えたいなら、小保方がそれを証明する必要がある。

その争いになったとき、実験ノートがないのは致命的。

>>648
福島原発事故後から日本も負けてない

オボが、
「（すり替えを疑われている時期）私の部屋にはES細胞はありませんでした」と言ってただろ。

これ、語るに落ちるでさ、
「私の部屋にはなかったけど、丹羽研や笹井研からは盗ってこれました」
ということの裏返しでしょ？

実際、理研もESは自由に入手できると言ってたし。
オボって頭悪いよね。

再現実験をすれば、平行線はバトルは続きません。

理研が現存する細胞の解析や、小保方氏と若山氏に
よる再現実験をしないとなると、理研全体が「捏造」
したと判断されます。これが一般社会の常識です。

バー「STAP」に行くと
ＥＳ細胞入りの焼酎でそうだな

>>647
ほんとゲスいのね貴方

ケビンの会見なんかポエムにちりばめられたワードがいっぱいだった。
ディムはキメラできないとかES自体も培養が難しくってキメラも簡単
じゃないとか。

>>650
実験ノートを必死で捏造してくるんじゃｗ

>>646
そのSTAP細胞とやらを凹は現実に出せないのだからアウト

>>648
証拠は別にいらないから専門家と公開討論会をすればよい
細かい実験手順や試薬、事象の説明を公の場でさせて質疑で
バンバンつっこむ　答えられないからそこで化けの皮がはがれて終了

>>652
確かに「私の部屋にはありませんでした」って言い方限定的でものすごいおかしい

>>659
研究者として未熟と自分で認めてるのだから、あまり意味はない。

>>655
説明できないなら生意気なこというなよｗ
口先だけの無能

>>659
記者会見だと歯がゆさだけが残るんだよねー。
公開討論会きぼん、でも実現しないんだろーな。

>>660
そういえばそうだ。

>>652
本当。なんで他の部屋にあるのは知ってるのと聞きたいね。
どういう種類の細胞があるかまで、知ってることってあるのかな。

>>661
それでも、基本的な試薬も手順も知らないことを晒すのはインパクトあると思うが

次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

連休までに若山さんの解析結果が出て公表されるといいけど、
無理かなあ。

>>652
うっかり混入することはありませんって言ったつもりなんだろうね

故意にならいくらでも入れられるよね

O氏は確かにW研時代に暗黒面に堕ちたんだと思う。
博士論文は常田研の他の連中だってかなりコピペ
してるのがわかったから、彼女だけを悪く言うわけにはいかない
まあ、ここでまず悪いクセがついたことは確かだがね。

問題はO氏は「自ら暗黒面に堕ちたのか？」だね。

>>652
もともと論文を些細さんに書いてもらわないと出せないくらいの人だから。
利権もよくこんな学生レベルをリーダーにするな。
利権のリーダーって研究員とテクスタを雇えていい身分なんだよね？

>>648

確定してるのは、オボの早稲田での博士論文が「博士号剥奪相当」であるということ。
NIHからの２０ページ以上の盗用。
他の研究者の論文からの引用文献の盗用。
企業HPからの写真の盗用複数。

こんな出鱈目な論文を許すのなら、
早稲田先進理工の博士課程取り潰ししなくてはいけないレベル。

しかも、オボの会見では誰も質問しなかったが、
ウオールストリートジャーナルに対して
「博士論文は下書きで、早稲田大が下書きを製本した」とメールを出してるんだろ。
早稲田、早く結論出せよ！

>>665
一般人受けはしないだろうなw

>>665
しかも、こんなバカを理研はやとって年2800万与えてたのか？ということも改めて明らかになるだろうし

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　　若山が怪しいってネットで流しちゃえ
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　　　　　若山は真面目だから会見して証拠出すに決まってる
　　　/（ﾘ　　⌒ (●●)⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　　　　　　　　　　　それに辻褄が合うようにまた嘘ついちゃえばいいや
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　　　　　　　　　　　
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

「ＳＴＡＰ細胞を信じる会」発足　クラウド資金調達へ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397892128/

>>665
>>672
そもそもテクスタの実験もきちんと理解してなかったから、
方法のところコピペしたん

>>669
どっかの週刊誌で早稲田時代の准教授（当時は助教）が
オボの態度が悪いのをM時代に注意したら、疎遠になったとかいう
匿名インタビュー乗せてたよ　自ら進んで暗黒面に落ちたんだろう
子供時代の感想文でもコピペしてたぐらいだし

オボちゃんノーベル賞獲れれば
いきなり科学界のNo.2に躍り出たのになー
そこのボケーってしてるアホずらの石井！！
コーヒーだよ、コーヒー。持って来るの遅いんだよ。
このタコ助がーーーーーー。明日から来なくていいからってか

とりあえず、小保方と若山を呼んで、理研の責任でもう一度再現実験やらないと、
理研が捏造の元締めということで全ての説明がつくな。

理研の偉い先生方が，
揃いも揃って，ハーバードブランドの "未熟" な小娘のSTAP詐欺に引っかかったのは，
とんだ赤っ恥です．
恥ずかしくて他人には言えないでしょう．
　
しかしながら，あくまでも，理研は被害者で，加害者は小保方です．
理研に罪はありません．
素直に，詐欺に引っ掛った事とSTAP細胞がでっち上げ（捏造）である事を認めて，
謝罪してください．
今の内なら，謝罪だけで済みます．
　
証拠を隠滅し，事実を隠蔽すると，理研は被害者でなく，共犯者となってしまいます．
いずれは隠蔽が発覚し，管理責任者の辞任は避けられなくなるでしょう．
　
この際，追加の不正を申告した "不服申立て" を口実にして，全ての不正指摘箇所に
ついて全面的な再調査を行うべきです．
STAP細胞の存否，日常の研究活動における不正の有無，不正の動機・背景等に踏込ん
で事実が解明されなければ，国民の納得は得られません．
　

>>680
ほう、その通りというか利権の幹部の考えてそうなことだね。
利権の先生方は決定的な証拠持ってると思う。
小保方の反論などで全く動揺してないし、もう内部では断罪してるしね。

理研の幹部の皆さん、
「捏造を見抜けませんでした。アホでした」
というのがそんなに恥ずかしいのかな？

>>521
石井がそんなこと言ってたか？

石井俊輔委員長
「論文の作成はかなり小保方さんと笹井さんの共同作業だと認識しています。
正直、小保方さんの経験の程度ではちょっとまだ力不足。一般的にはそう思われるんですね。
ですから笹井さんが指導されたと認識しています。」
https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA

>>669
元々だろ、詐欺気質は
それに拍車をかけたのが常田

>>677
周囲にコピペが横行しているような環境でも、
ちゃんと注意してくれる人はいたんだね。
真面目に聞いてれば、暗黒面に堕ちずに済んだんだろうけど、
元からそういうことができれば、今日こんなことにはなってないわなｗ

>>679
そらwww
川合理事のやらかしてきたコトを見てみれば、理研は上から下まで捏造体質だってコトだよ。
（正確に言うと川合理事の夫が小保方もぶっとぶ筋金入りの捏造王なんだが、
　　川合理事が夫の捏造を揉み消し、阪大で出世するように引っぱり上げて来た）。

>>677
態度が悪いって、具体的にどんなことなんだろうな

捏造派はSTAP猿の存在を否定する反証を出してくれ
それができないならただの嫉妬

>>687
実験せずにパソコンの前ばかりいる。
どこのラボにも一人はいるんじゃないの？

>>679

679は痴的小害者ですか？

>>688
そもそも存在が証明されたのか？　記者が見せてくれといったら、予備的段階だからと
言って拒否したのに。

>>685
そもそも、D論ですらコピペで済まさないといけない惨事だと、
博士号を取得した後に本当の地獄を見るって、
コレ、研究室の体質とはまた別に本人の資質の話だろう。
研究室の体質も追及せにゃならんのは言うまでもないが。

だから若山さんは、>>634の声明出せばいいんだよ。

マスゴミ的にも、凹との公開実験は、法廷闘争と同じくらい食いつくだろうし。

そんで、もし実験となった時にはポジコンとしてES使う、また、培養途中でSTAPに
ESコンタミさせた系も作っておくことが大事ｗ


これやれば若山さんはどう転んでも最先端で実験続けられると思う。

>>668
凹にとって「自分には悪意がない」は万人が認めるべき絶対的事実なんだから
自分の部屋にない→間違ってのコンタミはあり得ない→STAP細胞はある
という論旨構成に自動的になるんだろう

>>688
まだ、こんなこと言ってる稀少種発見。
生物学的にサンプルに欲しい人多いかもね。
わしは要らないけどｗ

>>689
＜実験せずにパソコンの前ばかりいる。
前のラボの助教がそうだった。
捏造はしていなかったが、上へのこびへつらいだけでPIゲットしてわろた

小保方さんが明らかに時間稼ぎしてるのはお前らにもわかるよな？ピンチの時は必ず助けてくれた小島さんを待ってるのかな

>>497
若山が違うマウスの系統は論文には使用されてないと言ってるのに、何この捏造ブログ！

>>687今までの振る舞いからの推測だけど

オシャレしてきて雑誌ばっかりみて

研究室で友達とペチャクチャお喋りばかりしてたんでしょ

助教が何か指示しても全くやらないとかね

教授の言うことしか聞かないみたいなね

>>692
ほんとにそう。

>>697
調査がおわったらノートが出来上がってそのノートを調査しているとまたノートがでてきての繰り返し

さすがぼぼちゃん

やることがバカンティと全く同じ。

成功した細胞塊が１回だけで、
今残っているのはそれを増やしたものという認識は正しいのかな？
ちょっと確認しないで進めてしまうけど
（雄雌の話はこの株について言っているわけだよね。
　W氏は「１回」（ある時に仕込んだもの）しかマウス成功して
いないとして、自分で増やしたものに雌株があるのが不可思議と
言っているのだよね？）

O氏が何か思いきって他の幹細胞を混入させた事情は
わからない、ふと何かの検体で他のラボからESのかけらを
手にしたのかも知れない。。そこはわからない。
でも、1回だけやってしまった。そして今にいたるわけだ。

O氏はまだこの仮説にこだわっている可能性はある
W氏の梶原しげるインタビューを読むと、他の人なら
とっくにあきらめているものを、いろいろ戦略を変えて
やり続けたという。それは本当だろう、だから
O氏にはまだ試していない方法があるのかもしれない

捏造は時間を延長して研究を続ける為の方便だと
思っていたのかもしれない。

とりあえず研究を続けたいというのは本当かもしれないね。
でも、その時点で研究者としてはいろいろ資質に欠けているように思う
大学院からやり直すってのはありだと思うよ。

>>689
凹レベルだと実験すら危なっかしくて任せられないから、
（実験させると高価な機器をガンガン壊す。しかもコンタミ環境を引き起こす）
大学院重点化以前なら、そもそも修士に進学させなかったんだけどな。

小島が言った「すごい女」のすごいっていうのはその時の時点ではどういう点を指して言ったんだろう
今は頭のおかしさがすごいってわかるけど・・・

善人の和歌山さんのアリバイ捏造厨がうざい
ハゲは逃げてないでとっとと会見しろ

>>699
教授の言うことは聞くけど、
助教の言うことはガン無視、
確かにありそうだわね。

「ピンチの時には必ず助けてくれる人が現れた」は作り話・フィクション

どう言えばマスコミが注目してくれるかだけを考えて用意した話(１月の会見での)

デートの時もお風呂の時も研究のことを考えていたも大嘘

とにかく隅々まで自分を良く見てもらいたいための嘘なんだよ

>>707
>デートの時もお風呂の時も研究のことを考えていたも大嘘

そもそも、ラボ外でも考えなきゃいけない程の理論構築が必要なネタか？

あいつの言葉は全部、脳内だけの話と思っていいよ

>>703
実験がうまそうに見えないもんね。
これはあくまで勘だけど、普段そういう仕事してるから何と無く分かる。
パワポ捏造の腕前からしても分かる。

「ピンチの時には必ず助けてくれる人が200人くらい現れた」

>>707
「ピンチの時には必ず助けてくれる人が現れた」はほんとだろｗ
常田、大和、バカンティ、小島、若山、笹井
みーんな私のために助けてくれたじゃない
若山は最後に裏切ったから敵だけど

>>704
欲しいデータをどんどん持ってくる、という意味だと思うね。そして
ヴァカ研では、それを「どうやって」というのを重視していないのだろう。
あえて目をつむってるのかも知れんね。

そういうのが普通だと、思っちまったんだろうなあ。

>>712
甘い猫なで声と乳で自分からすり寄っただけと思われる

>>663
それは普通学会の場だろ。だけど現状だとだれもstapを演題には出さないから
実現する訳ない。実現するとすれば「外的刺激による体細胞のリプログラミング」
とかの名前のシンボジウムを設定して、指定演者にオボとssiと大隅先生と
kahoと慶応の吉村先生と東大の岸先生をを指定すれば良い。次回の再生医療学会の
会長にmuseの出澤先生が決まったから提案してみたら？？

>>710
まぁ、化学系修士了での実験テクがあれば、
お菓子作るのに学校通うようなカッタルイ真似はせんわな。

本買って来て、自分で2〜3回試作すれば、「素人にしては凄い！」
と講師を唸らせることが出来るレベル。

>>703>>710
確かに上手そうではない。
ＳＳＩさんが言った、「おぼかたさん自身でも
気づいていないコツ」って何だろうねｗ

>>708
その通り。

補足すると、研究の時間はすごい集中力と発想力で仕事をこなし、研究以外の時間は徹底的にリラックスする。

これをできる人がいい仕事をする人。

>>716
お菓子作りに材料の正確な計量は絶対だからね。

>>712

私？？？？

>おぼはるの親の金と人脈は強力

2、3日前関係者らしき人物がこのスレで語ってた

>>717
ESすり替え、あるいは混入。

>>708
>>デートの時もお風呂の時も研究のことを考えていたも大嘘

だってデート相手をいかにたぶらかして「研究」に生かすかばかり考えていたんだから

グローバルＣＯＥの予算使ってボストンまで行ってお菓子教室通うなんて文科省も怒ったほうがいいよ。

>>718
反省します！
でもその通りなんだろうなあ。

>>716
>>724
お菓子教室ッて何？
そんなことやる暇がある研究者っているの？
特に若手でさw

>>719
さらに言うと、お菓子や料理って試薬と違って、入荷する材料にバラツキがあるから
「正確な計量」を超えた範疇も存在するんだけど、そこまで行くと講師が
「教えることはありません」とお詫びするレベル。

化学系一筋ならともかく、
途中でナマモノ系に行った凹は、ナマモノの個体差を把握してる筈だから
それぐらい知っておいて当然。

捏造は吹き飛ぶ…

乱倫画像が提出されるのか

理研のプレスリリースにモザイク

>>726
驚くなかれおいしいそばが食べたいと思ったら
そば打ち教室に通ってたんだよ。
1月にケーキとこのエピソードやってて
怪しいと思った

ラーメンの一風堂のレシピだったら知りたいわ

乱倫フェノメノン

パッケージ（学歴、肩書）しか注目されないってよくわかってるよねオボは
だから「見栄えの良い写真を使った」（そのために加工した）なんて言えてしまう

>>729
えっ、そんなエピソードがww
胡散臭くてオボのエピソードとか全然興味なかったから。
医科学系は実用化されるまでは何とも言えんし。

>>726
凹ブームの頃だったけど、
http://www.news-postseven.com/archives/20140206_240116.html

ちなみに手相の話も突っ込みどころが一杯あってな。
戦前の海軍で水野嘱託って言う手相観が居て、この人の見る手相が悉く的中し、
海軍士官の進路振り分けの資料にまでなったんで、
疑問を持った井上成美海軍大将（この人バリバリの理系です）が
掌紋と水野コメントから統計処理を試みたんだが
結局、水野嘱託の手相から法則を引き出せなかったんだよ。
（今なら水野嘱託は「手相以外の部分も見ていた」ってすぐ解る話だけど）。

手相もキチンと詰めると、生物学の基本の一つである統計処理に行き着くぞ、と言う話。

>>716
そういえば、
オボが和歌山さんにプレゼントした「ネズミ型のチョコレート」って、
ネズミのデザインがコレそっくりだね。
この型使ったのかな？
　　↓
「ネズミの3Dチョコレート型」
http://www.sweetheart2.com/product/1538

「Thank you Dr.WAKAYAMA（ハートマーク付き）」のプレートが上に乗ってたね。
今となっては虚しいだけ。

小保方は確かにひどいが、笹井のひどさも半端ない。

韓国船沈没は日本叩きをやり、中国人寄りにシフトした
韓国に対する警告らしい

理研は、改ざんと捏造があったと結論した
一方、この事実を認めた著者はいない
おぼは週明け、改ざんと捏造を否定する証拠を理研に提出する

まだここまでなんだよな、なぜ些細さんは責任転嫁してるんだかw

>>673

そんなのどうでもいいから

ゴマダレよりポン酢派です
実験ではポン酢が一番スタップになりましたとさジャンジャン

石井ちゃんが学歴が低いから〜とか３流科学者が〜というのは学歴厨のタワゴト

森口だって東大出でああいう感じ
些細だって京大出でああいう人格と卑怯者
野依だってノーベル賞とってるけどこのザマ
河合だって東大出だけどなにかっつっちゃぁ「フッ（嘲笑）」と逆ギレ

IPSの山中さんだって東大、京大とかじゃないぞ・・
人格と誠実さですよ。人間・・・

>>578
若山、逃げてー

全てハーバードが悪い。MITはバカを追放したが
ハーバードがカスに権威を与えてしまったせいでこんな事態になった。

>>729
アホかバカかと。
蕎麦は自分で打って自分で食べてたら、その間に伸びるから、自分の為に家で作るもんじゃない。
蕎麦と寿司は店で食べるもの。
自宅で楽しむには乾麺で充分。ただし「つゆ」は自分で作るといいぞ。旨味成分の把握って化学の領域だしな。

>>741
ふつうに考えて最低なのは卑怯者です
これだけはがまんできない

>>741
両方無いお前はどうするの？

脱税王　　　　　　　　　野依
利益誘導・嘲笑王　 　河合
天下り王　　　　　　　　米倉
逃げ足王　　　　　　　　些細
捏造・剽窃・改竄王　　　小保方
小者王　　　　　　　　　今井
ほら吹き王　　　　　　　バカンティ
洗脳王　　　　　　　　　大和
質問王 藤原
リケジョ王 　　　　大隅
みのもんた王 　　　加賀屋
Dr. マシリト王　　　　　丹羽
ハゲ　　　　　　　　　　若山

低学歴王　　　　　　　　石井

>>718
リラックスと言っても
研究中に発生した疑問点を一杯頭に詰めて
それを脳に勝手に反芻させているんだがな
風呂で天井を見ている時にふと解が発見できたりする

STAPは、仮説と言うより仮装行列

>>745

いま来たからこのスレを糞をしながら読もうと思って印刷したら100ページ近くあったｗ
結構な情報量だなｗｗｗ

>>680
>>681

小保方の共著者

●捏造を仕組んだ人：大和、ヴァカンティ、小島

●捏造に積極的に加担した人：笹井

残りの共著者は、
捏造するために利用されたと言えるのだが、
●捏造に気づいていたが、捏造を止める権限のない人
あるいは
●捏造と知らずに研究に加わった人
に分かれると思う。

>>741
最後はそこなんだよな。
いや、基本なんだが、非常事態にこそ、そこが暴かれる。

AOで入った奴は学士(乙)の表記を義務付けろよ
コピペ乙みたいな

>>648
日本化学会は関係ないだろうよ。

生命科学会と理研だろうよ

>>741
笹井がやっと正しく評価されるようになったなｗ

>>748
そういえば、初めてやる実験で頭がいっぱいのとき
家では考えないようにしてても、夢の中で手順を反芻してたりするんだよね

>>748
言いたいことは解る。
でも、オフの時にも精一杯考えるもんじゃないだろ。
逆に、仕事中に一生懸命考えてると、それが頭の奥に沈んで行って、
仕事を忘れたオフのふとした瞬間に活性化される。

>>748
めちゃよくわかる
飯つくってるときもよく解決案がうかぶ

ところでこのstapってひとつでも存在を示すものでてきたっけ
ノートなしデータなし細胞なし写真なし（本物）サルなし犬なし
1人以外論文取り下げるべき
もう議論する必要あるか？
ただ解雇＆逮捕？と税金返還するだけじゃね？
再現実験しなくていいよ理研は
税金使うなもっと金持ってる企業にやらせろよ

詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

　Ｑ　小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

　竹市　私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。ＳＴＡＰにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

>>748
めちゃよくわかる
飯つくってるときもよく解決案がうかぶ

ところでこのstapってひとつでも存在を示すものでてきたっけ
ノートなしデータなし細胞なし写真なし（本物）サルなし犬なし
1人以外論文取り下げるべき
もう議論する必要あるか？
ただ解雇＆逮捕？と税金返還するだけじゃね？
再現実験しなくていいよ理研は
税金使うなもっと金持ってる企業にやらせろよ

女性の活用
色々意見はあろうが、閉塞状況を抜ける鍵では
リケジョのホシ、オボちゃん頑張れ

>>741
大川隆法も東大だしな
上祐史浩は早稲田()から宇宙開発事業団だったなw

小保方が駄目な子なのはもうみんなの周知のことだとは思うんだが
なんでこんな学者が出てきたのかなって考えると
小保方が学生の頃にいた早稲田の研究室がどんなとこだったんだろうってとこに戻るんだよねえ
ノートの取り方とか、こぴぺしちゃいけないとか、何にも教えてなかったんだろ
何教授の研究室にいたのか知らんが、ここのほかの博士とったやつらもこぴぺしてたって話もあったじゃね

で、なんで小保方だけじゃなくて、この教授の研究室ももっと叩かねえんだ？
すべての悪のルートはここにあると思うんだがな

些細は石井ちゃんの事小ばかにしてたと妄想
石井ちゃんは凄い大学出てんだからこのくらい英訳出来るよね
ハイ１００ページ英訳お願いねとかね

>>762
リケジョのホシ（犯人）

2009年と2012年に2度没にしてるのに何でネイチャーは掲載したの？

>>761
飯作ってる時って、ありゃ一種の実験だから（手抜きせず、創意工夫を凝らす程旨いものが喰える）。
結構アイデア浮かぶよな。

このスレッドのひどさも半端ない。研究者なんか皆無になってるじゃないか。

韓国とアメリカＡＣＴ社が例のオレゴン大学のSCNT-ES細胞の追試に成功した。
iPS細胞だってＳＣＮＴ−ES細胞に取ってかわられる可能性がある。ましてや、ベビーマウスで
しか作れないSTAP細胞なんてオワコン。始まるまえからオワコンになった。

>>716
素人向けのレシピは、テクは必要ないからなあ
手先の器用な人なら、試作すら必要ないんじゃ

欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない

財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻

>>767
笹井会見では、
センター長命令で笹井が研究チームに
かかわったとのことだっだよね？

>>702
43株ある。正確にはあった。

>>747
ハゲはせめて禿頭王とかにしてやれ。
あと今井はザコキング

>>747
ハゲは罪なのかよorz

>>757
無意識の領域の働きだと思う
おれはその無意識の領域を意図して使っている、けっこう良い結果が出る
解決しなければいけないことや現状や疑問点を頭に詰め込む作業を意図してやる
詰まったらその日の仕事は切り上げる、詰めないで仕事を終わることはできれば避ける
具体的に言うと頭が疲れるほど考えたら、その日はもう休むということだがｗ

しかし理研の内部からの書き込みないねー。普通組織の中には少なからず
冷や飯くってるやつがいて，こんな時にここぞとばかりに暴露するけどね。
うちのラボだったらきっかけさえあれば大噴火すると思うけど。理研は一流の
研究所だからみんな紳士なのかね。

しかし、改めて考えると、

・STAP実験が本当なら、Nature論文は取り下げず訂正すればよい。
・STAP実験が本当なら、小保方氏を「不正」として処分する必要もない。
・STAP実験が本当なら、「仮説に戻った」なんて言わずに再現実験を
　成功するまで続ければ良い。

のに、なんでそうしないのかね〜、ってところで、STAP論文はインチキだ
ったっていうのがバレバレなんだよね。

これまでの２か月のバカ騒ぎは、単に笹井をはじめとする理研全体に
インチキ論文の責任が及ばないようにするための猿芝居に過ぎないのだよね。

研究者より・・研究者にもいろんなのがいるだろうけど
早稲田もこんなのがすべてではないとは思うけど
今は誠実さよりコミュがうまい在る意味空気さえ読んで権力在るやつにとりいるのがうまい2重人格は多い
人間在る程度年をとると権力に擦り寄るようになる
権力も本物なら意味があるが空っぽの場合はみててアホくさくなる
空っぽの権力者は実力のある部下や新人をきらう
そんなところには本物や真実は姿を見せない
おぼかたが発表の時いわれてたよな「偶然は準備のできていない人には微笑まない。」
まあ、今となっては準備不十分っていうことですな

和歌山は禿げなのに埴輪顔で不細工だからしょうがない
禿げなのにカッコイイ人もいる

>>771
今の化学系は知らないけど、
大学院重点化直前に地底を出た俺の頃には修士だと
パイレックスガラスは一通り吹けて細工できるようになってて、
（石英ガラスは流石に難しかったが）。
一度だけチョコレートの細工やったけど楽勝だったな。やりなおし効くもん。

>>718
ロボットじゃないんだからそう買うことは不可能。

けど実験マシンみたいな人はそういう傾向にあるのかもしれないけど。

>>779
おれもほんとそう思う。最初にいきなり石井が捏造だって出た時点でおれも
めっちゃ驚いた。なんで確認実験やり直さないんだって。それやってれば１、２ヶ月も
やれば結論でるだろ

でも石井のやり方は笹井も追い込んだし、理研をかばうというより、笹井にとっても最悪の結果にしかならなかったよ
そうなるのは最初からわかっていた。笹井があの段階でほんとに捏造だとわかってこれは駄目だとわかってたら
はっきりSTAP細胞の根拠はなくなりました、って言ったほうがはっきりする
でもSTAPの可能性は極めて高いとやってるからなあ

>>764それだよね。笹井と若山さんや理研にも当然責任はあるけど、大学時代に小保方を教えてた奴らの責任がデカイのに、そいつらほとんどテレビでは叩かれないからムカつく。
大学時代に小保方を教えてた共著者の大和雅之は、STAP騒動のショックで脳梗塞で入院中らしい。
常田は生物学が専門ではなかったはず。常田研はコピペの博士が沢山出てるらしいね。
あとはハーバード？交換留学時代の師匠のバカンティと兄弟子の小島宏司はネイチャー論文共著者だし、こいつらに指導されてたから小保方がああなっちまったと思う。
みんな専門が幹細胞じゃないし実績も無い人達に教えられてたんだよな。こいつらを追求してるのは現代と新潮くらいかな？

>>778
違う見方も出来るぞ。理研は休日、ネットに書き込みすら出来ないブラック体質なんだと。

休日までダラダラ不毛な論議(笑)

おまえらもうちょい人生のコスパあげたら？

おぼちゃんは今日も充実した一日やで？ん？

>>773
そして新論文の投稿と言ってもいいと言っていたね。
D論から同じ画像使いまわしているのに

>>758
>でも、オフの時にも精一杯考えるもんじゃないだろ。
いや、だから
考えないんだよｗ
意識的には考えない
そのふとした瞬間に何か浮かぶのは、頭が無意識の領域では思考を継続しているから
その無意識を意図的に使うということ
解決すべきことを頭に入れたら焦ったりせず安心して休む、リラックスするということだな
実際は誰の頭もやってることだ
意識してやらせる、というか手伝うと50％〜100％くらいはパワーアップするｗ

>>785
叩けないから叩かないだけ
はい論破っと♪

>>770
卵子の細胞質も丸ごとは要らないよな
どこが要るのか特定したら早い

>>782
こういうのが理系らしいエピソードだよなあ
ケーキ屋で修業を始めたとか、これに比べると本当に…

まるでさも自分は出来る研究者みたいな感じで喋ってる奴いて痛々しいな

無意識の思考(笑)

>>787
平日は忙しくて全く見れないからどうなったか若干気になる
なにしろあまりに「夢の細胞」みたいにいわれててすごい発見だから本当にがっかり
これが事実ならものすごくいろんな治療に使える
ただ最初から量産できるとかいい面ばかり早々といわれててびっくりだったけど
割烹着ピペット姿を見たときから？こいつが？？ってなった

>>785
小保方だけじゃないと思うんだよねえ。他にも似たような学者まがいのやつがたくさん
いそうだ、ってところをなんでもっとマスコミも叩かないのかねえ。日本の科学の根幹の部分だわ
小保方の性格的な部分だけでこうなったとはちょっと思えないんだよな
小保方も最初に徹底的に叩き込まれていたらこうはならんかっただろ
小保方がいた研究室がほかの博士もこぴぺしまくるようなとこにたまたまいたからこうなったわけで
まあひでえ研究室だわ。もっとここを叩けよといいたい

>>787
そんなお前には骨とかクズ野菜とかから
スープストックを作る手間とその片手間に2ちゃんねるに書き込む余裕も考えれ。
圧力鍋は、ありゃいかんぞ。高温高圧すぎる。
沸騰するかしないかの温度で12時間程様子見る。最初は骨。後半にクズ野菜投入。

>>789
なんか怖い

>>794
くだらん煽りにマジレスすんなよ
餌やるな

>>787
おまえ、平日書き込むやつがニートなんだろ。まともなやつは土日しか見れねえよw

asterisk_2012 ‏@asterisk_2012 5 分
批判するならば、何を以てどう思うか論拠を示せ。
また、小保方が批判されている理由を理解して発言すべき。
感情論でどうこう思うのは、個人の勝手だが、感情論を元に
人を攻撃するのは、自ら知性のなさを周囲に公開しているのと同じ
。科学技術の恩恵を受けるのを止めて、原始的生活を送ってはいかが？

>>777
おもしろそうだｗこんどやってみる

>>759
おれはSTAPのことはあまり解らない
さっき言ったのは生物関係の事ではない
電子回路の実験や設計での話だ
基本は同じだと思うが生物の研究とはいくぶん違ってくるかもしれないな

>>799
文盲？
休日にこんなとこで不毛に時間使ってることを言ってんだが？

捏造キメラ画像は「取り違えをコリゲ」では済まないよ
臍の緒切断という捏造行為をやっていた物証なんだから
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png

捏造キメラ画像は「取り違えをコリゲ」では済まないよ
臍の緒切断という捏造行為をやっていた物証なんだから
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png

捏造キメラ画像は「取り違えをコリゲ」では済まないよ
臍の緒切断という捏造行為をやっていた物証なんだから
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png

キメラ？
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから

http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg

小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白

おそらくどこかで、センター長か副センター長が
実験中のO氏に「これが見事成功したら、君をユニット
リーダーにすることを考えるよ」って仄めかしたんだろうなぁ
W氏の山梨行きが決まって、このままマウスが光らないと
自分は行き場がなくなると思った彼女は、暗黒面に堕ちたんだろうね。

>>806
東海テレビの昼メロみてろBBA

>>806
このスレをpart1から読み直してこい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140419-00050087-yom-sci
小保方さんも使った？理研販売の実験ノート人気

何かマウス胎児の写真見ていたら哀れになってきた。俺電子工学が専門なので。
生物学者はそんな感情を持たないだろうが。

ＳＴＡＰ細胞を作るために1週齢のマウスの脾臓からT細胞を取り出すそうだが、
今回のSTAP騒動で、全世界で実験に使われたマウスの赤ちゃんはどの位の数になるのだろう？
その費用はどのくらいだろうか？

無駄な実験だったよな。

何時かの会見で竹市さんはマウスの数を確保できないとか言っていたと思うが。

なんか今日不安定2ちゃねる

やっぱ今回の黒幕は笹井だろ。
凹、若禿げでネイチャー投稿した際は科学を愚弄しているとし却下されている。
ネイチャー掲載できたのは笹井が絡んで手直しした事によることが大きい。
若禿げ黒幕説もあるけど、ネイチャーに相手にされないぐらいの男だからな・・・
笹井は捏造に絡んではないかもしれないが、ここまで問題が大きくなったのは、
間違いなく笹井のせい。その辺、理研がどう判断するかだな。

土曜なのにスレ進んでるみたいだけどなんか進展あった?
オボコンもデータ出す気は全くないみたいだし何もすすまんような気がする

機械じゃないので難しいとは思いますが私の伝えたかったのは次のような内容です。

ワークライフバランスを日本語では仕事と生活の調和といいます。

この概念が日本社会では、働き過ぎの日本人はもっと私生活の時間(育児等も含めて)を増やし仕事の過剰な時間を減すべき、と矮小化して解釈されがちです。

例えば、仕事の一辺倒で私生活を犠牲にすることを美徳とし、私生活が充実せず、結果的に仕事が非効率化してしまう等です。

ワークライフバランスの本来の狙いは、私生活を意識的に充実させることで仕事も効率化し、充実させることです。

仕事あっての生活、生活あっての仕事だからです。人間ですから白黒のように切り替えることは難しいとは思いますが。

従って「デートの時もお風呂の時も研究のことを考えていた」などと発言するのは「仕事としての研究」を理解していない、と感じたのです。

この事件はスカスカだよね。
証拠を理研が握っているとか言うけど、大した物がないだろうに。
実験もほとんどW研時代で終わっているんだろうからな。

はやく、W氏の持っていた株の解析結果でないかね。

>>810
ねずみが死んでんねんで!

笹井さんがヘルプに入ったら
未熟論文が２ヶ月で審査通る不正論文になった
この事実は不安

些細さんも竹市からの頼みだからって断ればいいのになー
もう格は些細さんの方が断然上なんだからねー
そんな論文の仕上げくらいあんたやりなよ。ってどうして言えなかった

>>497
若山さんの事を思うと泣いた

STAPの画像を出したら一発逆転等と
ひまわりのバッジをつけてる人がなぜかニュー速民みたいなことを言っている

S,W,Nの３名の名前が入っているのが大きい
そのことについてはKnoepflerさんの
ブログでも指摘されていて、問題視はされている。

自称サイエンスライターの博士論文です。
コピペ等の不正がないか調べてみましょう。

http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/144228/1/yrigk03042.pdf

>>818
会見で仕上げだけ手伝ったってことにしたかったみたいだけど、
オーサーシップ見ればそれは嘘であることが分かる。
自分の研究室の研究員も投入する入れ込みだし。

>>764
>小保方が駄目な子なのはもうみんなの周知のことだとは思うんだがなんでこんな学者が出てきたのか
どの小保方の早稲田時代に今の再生医療という研究分野を指導し
偽造テクニックの元締めのバカンティ研に送り
D論とN論に同じ写真が使い回されていることを唯一知リ得る立場にいて
小保方のUL面接のシナリオを書いてSTAP研究を理研のトッププライオリティに押し上げ
論文発表時に株価がSTOP高にまでなったセルシード社の主要メンバーで利益も上げているはず
それなのに事件後なぜか雲隠れして３か月近くになる

その大和教授が、なぜ小保方がダメなだけではなく
不正をして、それどころか周りの立派な先生方の学者生命も終わらせようとしても被害者ヅラを平気でしていられるのか
一番ご存じなんじゃないですかね？

そもそも大学でも再生医学会でも重要なポストにおられる方が「病気」と言って姿を見せないだけではなく
大好きなツイッターもやめてる。ところが学会の欠席等の連絡は自分でやってるらしい
ネットにもときどき大和教授らしい書き込みがあるらしい、これ立派な事件じゃないですかね？捜査が必要ですよ。

たぶん、凹はハーバードでバカンや小島にデータ渡す段階で都合のいいものを
出すクセがついていたんだと思う。

権力者に巧妙にスリより上り詰める可愛いフリした悪女という魅力と
権力科学者が望む者のデータ（捏造）を出す精神を培ってきてここまできたんだろう。

今までは巧妙に隠されてきたが、事が大きくなり大勢の人に検証されて公になった。
今までのデータも嘘っぱちだし。
彼女は科学者ではなく、科学を餌にした詐欺師だったんだよ。

>>821
それはまた、ネイチャー側の問題でもあるんですよね

いままでの発言まとめて聞いた感じ
若山が一番怪しいわ

内閣府が小保方氏に韓国フェリー救出の作成策定を要請★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092211431/

禿げてるやつは悪いやつ多い

些細会見で唯一印象に残ったのは
「バイオインフォマティック」かなあ
マジでポエムと一緒だなあと
後は責任逃れの一言に尽きたが

新事実も出なくなって
感想を書くだけのスレになったな
あとはのんびり検証チームの実験結果を待つだけか

　　　　　　　　　◢██████◣
　　　　 　 　 　 ███████▉
　 　 　 　 　 　 ████████
　　　　　　　　　◥██████◤
　　▂▅▆▅▄ 　　　▃██▀◢◤▀▅▂
　◢██████◣ ▄███ 　▍　　　▼◣
　████████████　▎　　　 ▂　◥◣
▐████████■▀▀▉┃　　　█▌■ ▎
　◥■██■▀█◤　◢〓　 ┃　　 ▆▋ █▐▬▅█▆
　　　　　 　　 ▎　 ▐▄　　　　 　 ▀◢▀ 　　▀█◤
　　　　　　　　◥◣　　█▅▂　　　　　　　　　┃ 　おぼネズミを無駄に殺すなよ？
　　 　 　 　 　　 ◥▂　 ▓█▅▂　　　　▂◢◤　　　 　
　　 　 　 　 　 ▂▅▆▆◣ ▀▓█▀ ◢▆▅▄▂
　 　 　 　 ▂▅█■▀██▇▅▆▇██▀■██▇◣
　　 　 　▅██▀　　　███■■■▇◣ 　◥██▋
　　　　███◣▂ 　　▐▀▓▓▓▓▓▓▓◥▍▀■▌

>>597
出て行け

そんな大きな話じゃないよ。
セルシード話も本当に仕込みか怪しいもんだね
理研に残りたいがために、ESに手を出しちゃったんだよ
おそらく1回だけだろう。
あとはもう辻褄合わせしないといけなかったけど
やっぱりそこまでの実力がなかった。
ある意味内心ドキドキだったんじゃないか。
ボロがこんなに早く出たわけだし。

どこかで、O嬢は全部ゲロしないかね
「やっちゃいました。。理研で研究を続けたかったんです
　ＳＴＡＰはあります〜」

>>822
キム

和歌山先生に裁判まで証拠を出すべきでないと誰かメールした？

実直な人だから疑われたら出しそうで怖い。またあの女のいいようにやられてしまう。

脱税王　　　　　　　　　野依
利益誘導・嘲笑王　 　河合
天下り王　　　　　　　　米倉
逃げ足王　　　　　　　　些細
捏造・剽窃・改竄王　　　小保方
小者王　　　　　　　　　今井
ほら吹き王　　　　　　　バカンティ
洗脳王　　　　　　　　　大和
質問王　　　　　　　　　藤原
リケジョ王 　　　　大隅
みのもんた王 　　　加賀屋
Dr. マシリト王　　　　　丹羽
ハゲ　　　　　　　　　　若山

低学歴王　　　　　　　　石井

>>835　嘘のようなホントの話、ビックリ

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　　若山が怪しいってネットで流しちゃえ
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　　　　　若山は真面目だから会見して証拠出すに決まってる
　　　/（ﾘ　　⌒ (●●)⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　　　　　　　　　　　それに辻褄が合うようにまた嘘ついちゃえばいいや
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　　　　　　　　　　　
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>838
キムセクミコ？

ホヤおよび線虫の酸化的DNA損傷の修復に関わるタンパク質の構造と生物学的機能に関する研究
金, 貴花, 2006.

>>837
王つけろよデコスケ野郎

>>840
キムキカってサイトには書いてた
朝鮮の発音は知らない

>>824
セルシードは証拠がない。証拠もないのに言ってるのは小保方と同じ。

いいやつなんて一人もいない
本当にいいやつならとっくに暴露してあんな盛大な発表にはなってない
笹井なんて医学部卒
もーねヒポの誓いとか・・・もうね
医師免許もってるよね
倫理上問題ありすぎだろこいつ
在る意味おぼかたよりはるかに罪重くね

>>497
殺意を感じる程、腹が立つ。(T_T)

片瀬がなぜ細胞系と放射線の問題しか発言しないのかがわかるタイトルｗ

週明け、凹が逆転満塁ホームランを放つらしいよ・・・
なんか、もう盛り上がらんくなってきたな。
STAP細胞さようなら。

早稲田のコピペ博士が山ほどいて一斉処分が難しいとか

>>824
死にかけてるんだぞ、触れるな、そっとしておけ、といった威圧的な書き込みが今週あったけど大和かな