STAP細胞の懐疑点 PART316

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!ｽﾚ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01299.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
ーー
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
ーー

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料　http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録)　理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

ここまで　テンプレ

懐疑点スレ315　>474　ttp://ameblo　　
STAP特許　権利請求第１項

What is claimed herein is:
1. A method to generate a pluripotent cell, comprising subjecting a cell to a stress.
（ストレスに細胞を供することを含む、多能性細胞を生成する方法）

バカンティの大ぼらはハーバードでは生物学者とは見なされず宴会芸の手品ような扱いでしたから、詐欺の扱いにもされずにただほほえましく扱われて来ました。
いわばドクター中松のようなポジションです。
サルとかキジとか壁に耳ありとか、決して論文にはせずにプレス向けオンリーの話。さすがに論文にしたらマズい「ネタ」であると自覚してるわけです。

ところが小保方さんはそんな所で習った手品をNature論文という仰々しい場所で発表して、大さわぎを起してしまいました。
そんなマジックを大真面目に論文発表したらあっという間に嘘がばれるじゃないですか？一体何のために？

それがずっとわかりませんでしたが、東京女子医大の大和教授とその私設企業のセルシードが関わっている事で、全容が見えてきました。
これはセルシードを舞台とした仕手戦、株価を釣り上げて空売りし、その後わざと捏造がバレる前提で、暴落し尽したタイミングで買い戻す、という
高度な経済犯罪です。今までの流れを最も合理的に解釈すれば、そういう事になります。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
大和氏は業界でも知られた「山師」ですが、ここは株取引の高度な組織行動が必要です。恐らくセルシードに出入りするアングラ筋が力を貸したのでしょう。
（詳しくは「宇宙戦艦」スレを参照）

凹ちゃんが理研に入れたのも、バカンティラボとセルシード関係者の「推薦」あってのことです。これで若山氏のサポートと論文発表への道を手に入れますが
まだネイチャーに載せるには力が足りないようです。
この状況は2012年12月から急転しますが、ここから判らないのは、ブランド論文製造機である笹井のサポート、凹のユニットリーダー就任
およびＳＴＡＰ研究の重点プロジェクト化の矢継ぎ早の決定を、何が後押ししたかです。
これによって犯行グループは花火打ち上げの最後のアイテムを手に入れるのですが、これらはさすがに推薦や私情だけでは決まりません。
凹の研究がよほど所内で話題になっていたのか？でもこの時点で笹井氏はSTAPの事を良く知らなかったようです。
何かよほど大きな力がないと・・そう、政治がらみの。
ここにセルシードと東京女子医大絡みで時の政治家が何か働きかけているのではないか？という疑いが出てきます。これが今後のポイントの１つでしょう。

【小保方氏・STAP細胞関連時系列】　政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★　もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★　転機１　「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年　　 　返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給　←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２　ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春　 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３　理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
　ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日　第2次安倍内閣成立　下村博文　第１８代文部科学大臣に就任　☆チェックポイント１

2012年12月 笹井　竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
２０１３年３月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察　☆チェックポイント２
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
　「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約　★転機４　いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
　「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
２０１３年４月　下村文科大臣　第６回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝　☆チェックポイント３
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井　若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高　バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。空売りを仕掛けていればかなりの利益を得ている筈。

空売り関連以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

バカンティが給料払ってるかどうかは知らんが、理研との共同研究の為にハーバードの事務には
小保方を雇った扱いにしハーバード大の研究員として理研の客員研究員に送り込んだ。
スレ民は小保方がハーバードから給料貰ってるわけないと言う。バカンティは自分の懐に入れていたと
スレ民は言い出したわけだ。

スレたて荒らしを自認してるのか？
>>1こんなこと書いておいて自分で破るなよ

次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!ｽﾚ立て基準変更

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/491
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 08:26:54.19 >>472
＞安全性：　　iPS細胞は癌化する恐れ　　STAP細胞は癌化の可能性低い

これは、どのようにして確かめられたのですか？

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/48

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 02:04:58.57
>>48

荒しは意図的に４８を外してスレ立てるよね

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 02:08:07.64
>>51
そうだね。この26個のうちマズイものがあるのかも知れない。
どれがマズイのか過去に消したものがあるか確認するか
今から消すものがあるか注意して見ると分かるかも知れない。

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 02:09:39.98
>>57
ですね。
48はお金が絡む項目が多いから隠したいのかも。

検証
ソース要


【小保方氏・STAP細胞関連時系列】
2002年04月 早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　早大給付奨学金獲得
http://www.waseda-oukakai.gr.jp/gakusei/shougakukin/2007message.html
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生で大和・岡野指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円研究費」
https://kaken.nii.ac.jp/d/p/08J05089.ja.html
2011年03月 ハーバードメディカルスクールVacanti lab研究員
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/display/Person/65733/Network/ResearchAreas
2011年03月 小島からの連絡でハーバードと共同研究で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属
　　　　　 　　 無給客員研究員。給料はハーバード大から。ホテル住
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/

2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに採用、5年契約
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397726091/18

★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答　Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/71
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、１月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「１個１個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提（信頼性の大きな欠如）が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、２月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手（小保方氏を含む）で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/12-14
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/466
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/7-10
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから．

[笹井氏の会見に対する反応: 狭まる笹井包囲網]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
　「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
　　笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
　　と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
　　…
　　実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
　　部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
　　う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
　「以上のような可能性を総合的に判断すると、
　　「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
　「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
　　STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
　「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
　　そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
　　「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」

小保方は理研の誰の管理下でもなくすり抜けてる。
2011年から2年間若山研に来てるときの上司はバカンティと小島宏司
2013年からユニットリーダー

2011年03月 小島からの連絡でハーバードと共同研究で理研CDB入り。
若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属 客員研究員。
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/

小島宏司と小保方晴子が若山研の客員研究員になっている。
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist
略
Visiting Scientist
略
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
略

慶応義塾大学・吉村昭彦教授がブログで同意見と明言した記事:
http://blog.goo.ne.jp/yamanekohotaru/e/32e0096b53e623f6f67e25147ed4c61f
...
さらにこの細胞からできた幹細胞が胎盤を形成したからES細胞ではない、
という主張は間違いです。ES細胞はたとえブラストシストに注入しても
胎盤形成に寄与します。したがって、全能性試験の際にES細胞が混入さ
れた可能性は否定できません。さらに、論文の最も重要な主張であった
T細胞レセプターゲノム遺伝子の組換え現象に関してはまったく言及が
ありませんでした。この点こそ、もっとも疑惑がもたれている点なので
す。ここに関する説明がない限り、どのような会見があっても無意味で
す。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
　　　（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
　　　「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　HAGEYAMAN

大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､　
　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　０ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　ο　 .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 |;;　　i||||||||　　 ||||||||| ;ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 {l 　 　ー　 .} {　　ー　 l.};　　
　　　　　　　　　　　　　　　 {|　　´ U　 ﾉ ﾞ、　Ｕ ｀　|j　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 .!　　　0　（＿_）　u　　 .l　　　ヤバい･･･ヤバいよ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　u ＿_＿__、U 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　´　 = 　 ｀　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＞ ＿　＿　＜＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｀ｰ　∨　- ´　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　H A W A I' I 　　 :}

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

ついに擁護派のはずの Open な方までもが、笹井氏に反旗!

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/18(金) 20:14:52.28
笹井の「「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
に反論している。
http://openblog.meblog.biz/article/22120086.html

＞「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
＞という弁明は、まったく成立しない。コンタミは「混ぜること」によって生じるのではない。
＞「ほんの少しの微量の ES細胞が混じる」ということだけで生じる。
＞そして、そのあとは、ES細胞が急速に増殖するのだ。（ →　別項 ）
＞それは「半日で倍増する」という急激な増殖である。したがって半日ごとにシャーレの半分が捨てられる。
＞こうなったら、数日後には、シャーレにあるのはほとんどすべてが ES細胞となる。
＞当初に「自家蛍光をする死滅細胞」があったとしても、そんなものはどんどん捨てられて消えてしまうだけだ。（ →　別項・コメント欄 ）
＞したがって、「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない」というような主張は、
＞それ自体が「実験をやったことのない人の机上の考えだ」ということになる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * ☆_+　　　　　　　　__＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ xヾ:､__,..-‐‐:､:／::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/０::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /０:::::::::戦犯:::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {o::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩　∩
　　　　　　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　(　ﾟ∀ﾟ)=3　　(； ﾟ∀ﾟ)つ .:((ﾟдﾟ；)):
　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　 　し 凹 J　　　　 し庭 .J　　　 し 笹 |　　　:| 若　|::　 　(ﾟ∀ﾟ；)
　 し 野 J　　　　　|　　　|　　　　　|　　　|　　　　|.井　|　 　.::| 山　|:　　 し 大 J
　 |　依　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　和　|

　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　 し 竹 J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し小 J
　　　|　市|　　 ＿＿　　　 ＿　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　 　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ　)　　　 |　島　|
　　　　　　　 ／♯＃＼　/･_)　　し 山　J　　　　し 早J　　しﾊﾞｶJ
　 　　　　　（ｿ♯＃♯＃Ｙ／　　 |　中　|　　　　 |　大|　　　|　　　|
　　　　　　　(_)――-(_)

些細な人逝った━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140418-OYT1T50187.html
　「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。

　理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長（７４）（東京大名誉教授）が
　１８日、ＳＴＡＰ（スタップ）細胞論文をめぐる笹井芳樹氏（５２）の
　発言に不快感を示した。

　笹井氏は論文の共著者。「（論文の基となる）ノートを見る機会がなか
　った」と１６日に弁明していた。岸氏は「（筆頭著者と）同等に責任を
　持つべきだ」と話した。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「お前さあ、それSTAPじゃなくても説明できるよね？
　　　　/　　　　 　 / vv 　しかも生データやノートも全部見てないんだよ？
　　　　|　　　　　　|　　 | 　それなのに何故STAP現象はあるなんて言えるのかな？　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　きっとバカなんじゃないかな？　精神科に行って診てもらいなよ
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )　>>擁護派
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼




　　　：　＞ ￣ ―― ---‐ ＿＿
　　　 ;　＞　＿＿＿＿＿＿. 　 |　；
　 　 　； ￣　 | /_ 　　 _ ＼ |　　|　 ;
　　　　 　； 　.|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i　| 　 |　;
　　　　 　 , 　 jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ　ﾚ‐､l 　；
　　　　　；　／　 ° ､　 　 　 6 } 　;
　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ 　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　；　 ＜＿＿＿_イ　 ；
　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;

■キメラマウスの二重のトリック

「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。

第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
　ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
　ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。

第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。

以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える

つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/131 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/151
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/156 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/289 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/306
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/314 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/777 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/787
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/897

以上オナニーテンプレ

前スレ600よりはるかに早く立てられているルール無視の悪意スレ
何のためのテンプレスレ立てルールなんですかね？
放置して移動してください

本スレ
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

前スレ600前のスレ立てが常態化してるのは確か。
だが、前スレ600前のスレ立てを阻止するのは無理だし、前スレ600前の新スレを全放置は
かえって重複放置スレの数が増える。

一番先に立ったスレが最優先、前スレ600までにスレが立ってないなら前スレ600が立てるに
ルールを変更するのが良いだろう。

で、厨二は次のスレからは俺様が無断で沢山たててゆある、と心に誓うのであった
やりたきゃ勝手にやっていいけどテンプレはちゃんとしたの貼っとけよｗ

【たてまえ】

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　 ,・） v
　　/（ﾘ　　｡°　・・ ﾟ｡ )
　　|　0入　　　　へ　/　未熟な私のために笹井先生が・・・
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ| 　申し訳なくて言葉に出来ません・・・
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
　　）ﾉ |　 |　　 ）　 ）|
　　(ﾉ .|　 |　　　　 .| |　


【ほんね】

　 　 ／￣￣￣＼
　　/ノ ／￣￣￣＼
　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　＼L／'-=・=- -=・=-| 　現象を仮説にまで格下げしてんじゃねえよ！
　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ 　　　「自分は最後の段階で参加した」とか、
　| 　 ＼　　ヽニｿ ／ﾉ　
. ﾉ 　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　 笹井、ホントにうまく逃げやがったな！！
（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
.

　　は　　げ　　ち　　ゃ　　う　　わ
　. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::　　〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　/:彡ミヽ；）ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
　　　　　＠ノハ＠ 　.＿＿＿　　　　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　| 些 細 |/　　　/
　　　　　　　　　　　　.￣￣￣　　　 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　世界の若山があらわれた

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1394565273/102

これか

夢の若返りも
ってどの口で言ってたの？馬鹿なの？

捏造派に聞きたいんだけどSTAP猿とSTAP犬の存在はどう説明するの？

こっちは重複です
本スレ

【岡野光夫】　
日本再生医療学会理事長　
セルシード取締役　
セルシード創業者の１人
セルシード株大量保有者　
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文（セルシード製品に関する論文）の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与（小保方晴子は第二著者）
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html
http://www.nims.go.jp/nims/advisors.html

NIMS特別顧問　岡野 光夫
NIMS理事長 岸 輝雄 2012年4月1日
http://www.nims.go.jp/nims/advisors.html

>>42
それはバカンティ得意のホラ話。

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 ←オボ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll


　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ　ｿﾚｯ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ　　　　ｵﾎﾞ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

■小保方研究室の女性スタッフ5人

松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ (元小保方研テクニシャン)
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者

■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/pluripot_stem_cell/
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf

結局、小保方の当たらない証拠というのはまだ出てないわけか

きちんと論文だけでなく研究過程の調査もすることと
笹井に辞職勧告することが理研に求められている。
もしやる気が無いなら理研は看板を下ろして別組織に改組するべき。

三木の弁護活動は不当なレベルに達してるんじゃあるまいか？
科学界はなめられないように三木を懲戒請求すべきかも

弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します（同法５８条）。

弁護士に対する懲戒の種類は、次の４つです（同法５７条１項）。

1 戒告（弁護士に反省を求め、戒める処分です）
2 ２年以内の業務停止（弁護士業務を行うことを禁止する処分です）
3 退会命令（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません）
4 除名（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、３年間は弁護士となる資格も失います）

こっちは重複スレです
↓本スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

立てた時間が早いこっちでいいよ

>>49
理研解体してほうがよいかもな

こっちかよ(´･ω･｀)

>>50
弁護士は弁護士の仕事をしただけだしな
理研が曖昧なのがよくない
ハーバード大学もだが

こっちは重複スレです
↓本スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

立てた時間が早いのは
スレ立て荒らしだからです
意図的にテンプレを不備にしている場合があります

/￣￣─┬─　 /| 　|￣) 　┼ 　 、 　 /　 　.　──,.　
｀─ヽ.　 │　 . / _|.　|￣　　/　　.i ヽ　/ ,-,　 　 　／ 　
＿＿/　 │　 /￣ |　|　 　　　　α 　ι'　 し' 　 　ヽ_ 　

　┼ 　 、 .i　 　、　　──,``　. ─┼-
　/　　.i ヽ|　　　ヽ 　 　／ 　　　　α 　
　　　α 　ヽ/ 　 '　　 　ヽ_ 　　　　ノ 　

. ┼　　　　 才　＿　 　|　　 |　
,.-|--、ヽ　 /|／　 ヽ.　し　 .|　
i._」　 ﾉ.　　　|　　　ノ 　　　ノ.　

>>31
オボの写真は胎盤ぜんぜん光ってないよね
暗いところで明かりを当てた程度。
光ってはいない。

>>55
正しいっていって出した画像がもし捏造だったら、さすがに三木もやばいんじゃん？

こっちは重複スレです
↓本スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

わからん
正しいスレの見分け方を明確に

>>59
まったく別物の可能性もあるしな
捏造だろうけど

>>8のような根拠を十分に示さずに法的な疑いをかけている書き込みはテンプレ化してはいけないと思います。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/l50
↑こっちのスレには例のテンプレがないのでこちらへ移動を！！！

笹井氏は一言で言えば幼稚。

彼は最年少で京大医学部教授に抜擢されたそうだ。
若いときからちやほやされてろくに社会を知らずにここまで来たのだろう。

昨今の若手抜擢の風潮が、このような幼稚な研究者を生み出してしまった。

>>61
前スレ600番の時刻以降に立ったスレ
それ以前はテンプレ荒らしか勢い落とし

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

>>61
前スレの>>600の書き込み時間を見ればいいだけ

>600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 09:42:44.25

このスレは600をとった人より早く立てられたので、こちらは荒らしです

>>63
というかこのクソアフィブログの宣伝だろ
金儲け目的

若山さんを応援するお !

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>56
それは擁護派（）には見られちゃ困るテンプレがあるってことだよね
それもこれだけスレ立てまくって荒らして。
よっぽどここに貼られてる情報がまずいらしいねw

>>61
ここ最近は100もいく前から立ったやつを使ってたからな

そして、裁判負けたら、おぼは三木を懲戒請求するね
おぼはそういう女だｗ

　　は　　げ　　ち　　ゃ　　う　　わ
　. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::　　〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
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http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 08:26:27.83
このスレがたった時間

前スレの600の時間
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 09:42:44.25
ギャラリーの方へ
実験不正の実行犯として些細門下のジャパネットさんが浮上して盛り上がっています。
この場合、主犯は些細先生と見做されるのでジャパネットさんも防戦に降臨されているようです。

こっちは重複スレです
ageないで下さい

こっちは前スレ600 (09:42:44.25) より前に立っているので (08:26:27.83)
重複スレです
↓本スレはこちら
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

8にアフィブログ宣伝のテンプレを入れるために早く立てた

>>65
納得
こっちが正スレか

それにしてもスレ立て荒らし、真性のキチガイだな
毎回重複させてきやがるし、24時間張り付いてやってるだろ

>>64
君のヒガミの強さだけはよく分かった！

こっちは前スレ600 (09:42:44.25) より前に立っているので (08:26:27.83)
重複スレです
↓本スレはこちら
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

なんでこんなにスレ重複してしかも落ちてないの？

内部の事が分からないから、土日に何か新しい情報でもあればよいが

前スレ600に固執しても、重複スレが増えるだけだと思うが。

こっちは前スレ600 (09:42:44.25) より前に立っているので (08:26:27.83)
重複スレです
↓本スレはこちら
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

こっち偽スレだぞ

こっちが正スレか、あっちが正スレか

先ず、それを解決することが大切だな。

>>82
保ってる理由は知らんが(立てたやつが保守してるかも？)
こんなに重複してるのはスレの勢いを減らしたいやつの荒らし。

>>77
ageながら、そういう主張をしないようにｗ

>>82
2ちゃん運営の混乱
俺らには今のところ関係ない

こっちは前スレ600 (09:42:44.25) より前に立っているので (08:26:27.83)
重複スレです
↓本スレはこちら
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

良スレ　age

うぜーな
どっちだよ

>>78
若いスレ順に貼り付けがしたいからスレを自分で立ててテンプレ化しているわけだな

こっちだお。

まあいいや
バカ共がこっちに隔離されるから

>>42
いや、STAP犬とSTAP猿が本当に存在しているのか説明してもらいたい

どっちだよ

こっちは重複スレです
↓本スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

立てた時間が早いのは
スレ立て荒らしだからです
意図的にテンプレを不備にしている場合があります
このスレはageないで下さい

>>69
貼ってる張本人が降臨したみたいだ

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 01:42:25.29
>>38
いや面白い見方だなと思って貼ったんだけど？　誰が何を考えようがチミが困る事はないだろ？戦艦本人でもない限り？？

そんなこたーねーよ、とおもうんなら無視しとけ。セルシード＆戦艦をNGワードに入れるだけで一切見えなくなるから精神衛生上の問題も解決だぞ？

2chに書いてることを真に受けて必死になってるだけ人生損だよ。もっと前を向いて生きればOK。

で、それでも書いてることが自分の人生を陥れる不当な話だ！と思うんなら。。。さっさと表に現れて洗いざらいはいちゃえば？（笑

>>61
結局はみんなが使うほうが本スレになる

こっちは重複スレです
↓本スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

立てた時間が早いのは
スレ立て荒らしだからです
意図的にテンプレを不備にしている場合があります
このスレはageないで下さい

オボコが利権にあるといった細胞の解析はやらないの？

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140418/scn14041809100002-n1.htm
> 「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士　小保方氏、正しい画像提出へ

もし捏造だったら三木大変だよ？　故意認定だよ？

>>104
この弁護士はただのふかし屋だと確信した

新スレたてるやつは、スレたてたあと必ず本スレ内でリンク貼って報告しとけ
最初にそこまでやったやつが正式な次スレってことにしよう

まわりから見てるといちいち検索して見つけてくんのめんどくさいんだよ
本スレ内でちゃんと次スレのリンク貼るとまで最初にやったやつが勝ちだわw

>>104-105
食品偽造弁護のスペシャリストに依頼という
体を張ったギャグを小保方さんがかましてるところです

重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ

あの弁護士、追加提出する資料もまとめて提出せずに段階的に出していくんだってよｗ
もう完全に時間稼ぎしか戦術がないんだろうな

様々な刺激で細胞を光らせた(バカンティの構想)←リー教授他も光らせた。
マウスの段階でどれも失敗
弱酸性溶液に浸したことで初めて成功(小保方案)
弱酸性溶液に浸して初期化しないなら緑色に光る細胞≠弱酸性溶液に浸した時の細胞ということですか？

もうさあ
STAPが存在するとか、コツや秘密レシピがあるとか、
そういうことを前提にした議論自体が無駄だって気付いてくれよ頼むからｗ
何度こういう流れを見たことか

何よりも多くの人々が誤解していることは、STAP細胞が本当に出来ていた
としても、（小保方さん自身も最初に言っていたように） 生後一週間未満のマウスから
しか出来ていないのだから、将来再生医療に役立つ保証は全くないという点だよね。
無知のマスコミが空騒ぎしたから今回の騒動になっただけで、本来は、ヒトの成人細胞
で成功しなければニュースにするようなことではなかったのです。

>>1
重複してんのはお前だろ
ゴミ

オボが和歌山さんを追いかけまわしてた

>>112
バカチンが犬でやったのスライドで出したじゃん
ヒトもやってる模様

まあネタだろうけど

隔離スレか？

今回の論文は、
細胞に刺激を与えることで万能細胞化できる、
ということを発見した革命的な論文だ。

コペルニクスの地動説やダーウインの進化論ぐらいの価値がある。

それを前提として、
最適条件の研究とか、応用の研究とか、すべてはこれからだ。

あらゆる禁じ手を詰め込んで簡単にバレたと言う点では、確かに革命的な論文だな

若山さんの研究テクニックは間違いなく世界トップクラスだから、
その場にみなを引きずり出せ。
法廷闘争なんかやっても相手の思うつぼ、巻き込まれるべきでない。

記者もいれた衆人環視のもとの小保方との実験を呼びかけて、
逆にテクニックをアピールする場にしてやればいい。

若山さんは提出した細胞の遺伝子データを懐にしまっておいて↓の声明を出すべき。

ES細胞のコンタミも念頭においた実験計画をたててやり返してやれよ。

声明
「冷静に熟慮した結果、できることならもう一度同じユニットで小保方さんと組んで
STAP現象について研究をやり直したい。
日本という国に育てて頂いた研究者としてそれが私の使命だと思う。」

YO YO,

俺はムーミン生まれ　スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ　firstでNature
そこらじゅうがまんま　コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に　Yamato,　Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード


♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori

入院は時間稼ぎでしょ。追加資料を今捏造してるから１度で全てを提出できない。

「体調悪いからゆっくり出す」これが言いたいから入院した。弁士の作戦だよ。

ひと：小保方晴子さん　今も研究に励む永遠の”リケジョ”

「カチッ・・・カチッ・・・」

千葉県のとある廃屋。室内に何度もマウスのクリック音が響き渡る。

「ここまで来たらとことんコピペするしかないですよね」

マウスを握るのは地元ＭＡＤ市の小保方晴子さん（60）。今ではその雄姿、というか雌姿？を知らない世代も増えて来たが、
かつては科学研究の名門理研で研究したこともある千葉が産んだスーパーリケジョだ。

2014年に理研から追放され今年で30年。小保方さんは今でも毎日マウスをクリックし続ける。
切り貼りして仕上げる論文の胡散臭さは、とても元理研の研究者のものとは思えない。

「いつＳＴＡＰが出来るかわかりませんからね。理研時代と変わらない巻髪を作って準備してますよ」

廃屋に通い続けて30年。女慣れしていない研究者の視線を集めた小保方さんの巨乳は、今ではえらいことになっている。

毎日のように廃屋に現れる小保方さんを、理系少女たちは“ＳＴＡＰばばぁ”と呼び、煙たがっている。
教員免許を所持していないため、直接指導することはできないが、それでも小保方さんの捏造論文は少女たちに強く影響を与えている。

「リケジョという意味では、私も彼女らも同じですからね」

そういって笑った小保方さんの顔は、研究をはじめた頃の笑顔そのままだ。
永遠のリケジョは今も夢を追い続ける。

【略歴】小保方晴子さん（60）は千葉県松戸市（現：千葉県ＭＡＤ市）出身の元研究者。現在は無職。

韓国船沈没は日本叩きをやり、中国人寄りにシフトした韓国に対する警告らしいぞ

和歌山はマウス解析って、なんで今頃してるんだろうね。

生物学を愚弄しているほどの突飛も無い結果になったんだから、光るキメラ
マウスが出来た時点で、コンタミや違う細胞使ってしまったかなど当然論文書く前に
疑って、第三者機関に解析してしっかり結果確かめるべきでしょ。

論文発表して疑惑の画像で世間が騒がしくなって、いきなりもらった細胞が怪しいとか
いいだすって。　　コンタミかもしれないし自分の間違いかもしれないし、研究室の他のメンバーがいたずらした可能性もある

あの時、小保方がいろいろ疑われていたドサクサにまぎれて
あからさまに小保方に全部なすりつけようとしていてたとしか思えない。


そもそも写真取り違えで、いきなり細胞すり替えられてるのでは！？とか普通思うかな。

和歌山は記者会見すべき。

Ｋ先生、再試成功したなら名乗りでてくださーい

2013年4月以降の小保方の上司って誰？

山梨大学の若山照彦先生は〜
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　　＿_
　 |ハゲ|彡⌒ ミ　|ハゲ|彡⌒ ミ　　|ハゲ|彡⌒ ミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩・ω・`)　〃￣∩・ω・`)　 〃￣∩・ω・`) ＜若山先生は全員一致でハゲ！
　　　　ヾ.　　 　）　　　　ヾ.　 　　） 　　　　ヾ.　　 　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　　　　　禿頭認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

株屋が生物板になんで出入りしてんだｗ
てか、板全部監視してんのかｗ

誘導　PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

　 ／￣￣￣＼　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ｼｸｼｸ　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　
　　＼L／　━　　━　 Ｖ　 　
　　/（ﾘ　　U　●●U　 ） 　
　　|　0|　 　 　　　　　 ﾉ　　　＜　「尊敬する笹井先生が、私の過ちのために厳しい質問にお答えされ
　　| 　 ＼　　　口　／ﾉ　　　＜　ている姿を見て、申し訳ない気持ちでいっぱいになりました」
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　　

　　 　 ／￣￣￣＼　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ﾌｯ　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　
　　＼L／　=･=　 =･= Ｖ　 　
　　/（ﾘ　　U　●●U　 ） 　
　　|　0|　 　 　　　　　 ﾉ　＜　泣き落とし成功♪
　　| 　 ＼　　　∀　／ﾉ　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　

セルシード関連は既にマスコミ規制かかってるだろ
この期に及んで全く報道されないのが不自然

次スレ　PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

このスレはキチガイアフィブロガー>>8がブログ宣伝して金儲けするために早期に立てたスレだから使用しない

バカルディとドカッティはバカンティ教授を訴えていいよ

次は小島先生の記者会見が必要だと思うのだがどうか？

しかし、一見、笹井は上手に切り抜けたように見えるが
実はものすごく大事な科学者としての信用、人間としての信用を大きくなくしたんじゃないか？
些細自身、ものすごく理研に残りたいのもわかるし、理研も笹井を手放したくなさそうだが、
笹井の残る理研に果たして価値があるのだろうか？

今後何か発表しても「ああ、あの笹井ね（こいつは信用ならん）」と業界人すべてから思われるんじゃないのか？
それで科学界で生きていけるの？

山形大学くらいなら大丈夫じゃね

ホノルル法がある限り若山さんが学会から消えることはないだろ。
人にやらせた研究を自分の成果にしてのし上がってきた人たちとは違う。まあ、偉くはなれないけど。

本スレ　PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
スレ立て荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsage進行でお願いします

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。

もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.D（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）を与え
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになり、そこで客員として２年間過ごすことになった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の推薦）もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価アゲ祭り」をおこなった上で、あとは再現性がない事や匿名のリーク情報(ポエム)
で捏造疑惑を深めていって株価を暴落させ、空売り-回収のサイクルを完了させて莫大な利益を得る、というインサイダー取引の手法を使うことになる。
後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。報酬は数億は下らないと思われる。

○ 不倫写真を捏造して銀行支店長らを中傷、岐阜市の男を逮捕（3/01）
○ 学校職員を「わいせつで逮捕」などと中傷、常陸太田市の男を逮捕（3/02）
○ 作家を「現在は風俗嬢」などと中傷、大阪市の女を逮捕（3/17）
○ 元交際相手の女性を中傷、草加市の男を逮捕（3/30）

2011.02.04 無職 男性(29)
自宅近くの漫画喫茶で「数年前に（2003年行方不明女性(16)）を殺して埋めた。久しぶりの殺しでわくわくする」などと 書き込み名誉毀損の疑いで逮捕。

2010.07.23 北海道大学 理学部4年生(23)
計33回にわたり「たちあがれ日本」からの立候補者を誹謗中傷する書き込みをし、 名誉を傷つけたとして名誉毀損の疑いで逮捕

戦艦、セルシード、女子以下、インサイダー
にしっかり反応してくるな
スクリプト＋バイトくんの合わせ技かな？

笹井の会見は、一般人に対して、理研がクリーンであることを
アピールしようとした会見だった

[予想]

小保方　→　懲戒解雇＋廃業
笹井　→　減給処分
丹羽　→　訓告処分
若山　→　口頭注意

今井　→　処分なし＋トイレ掃除１ヶ月間

ノートないのに追加提出の画像が真正な証明ってどうやるんだろう？
この弁護士はどうも本人も自分のロジックをいまいち把握してない感じがする。

○ 不倫写真を捏造して銀行支店長らを中傷、岐阜市の男を逮捕（3/01）
○ 学校職員を「わいせつで逮捕」などと中傷、常陸太田市の男を逮捕（3/02）
○ 作家を「現在は風俗嬢」などと中傷、大阪市の女を逮捕（3/17）
○ 元交際相手の女性を中傷、草加市の男を逮捕（3/30）

2011.02.04 無職 男性(29)
自宅近くの漫画喫茶で「数年前に（2003年行方不明女性(16)）を殺して埋めた。久しぶりの殺しでわくわくする」などと 書き込み名誉毀損の疑いで逮捕。

2010.07.23 北海道大学 理学部4年生(23)
計33回にわたり「たちあがれ日本」からの立候補者を誹謗中傷する書き込みをし、 名誉を傷つけたとして名誉毀損の疑いで逮捕

理研と小保方の問題を世論から政治に変えた弁護士の手腕はすごい

>戦艦上司経由の政治関係からの謎推し

これ、気になる　　政治家からの推薦？　誰だ？

>>109
再調査を受ける権利闘争に矛先変えたな。
小保方の「体調が優れないので資料提供の準備が...」
を弁護士として補佐してやってるだけかと。

逆に言うとそこしか弁護士が力になれるところがないってこと。
規定に基づく捏造認定はもう論点にならないから。

バンキシャきたー

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。

証拠が捏造できたのか

コピペ多用したり間違って違う画像を使ったり
論文を投稿する前に間違いがないか見直さないのかね
いい加減すぎるというか真剣に研究に向き合ってないとしか思えない

些細は「僕は見てないけど有力な仮説なんで研究します」って言うしかないんだよね

成功例も何も小保方の師匠のバカンティは既に実用化してんじゃん(笑)

しかも小保方捏造論文の取り下げに小保方以外で応じてない唯一の人間。

社長がホステスを秘書に　そのうち子会社の社長に
みたいな感じだな
自分とこの会社でやる分には知ったこっちゃないけど
理研は税金投入されてるからなあ。

佐村河内を救ったオボカタが沈没に救われる
世の中というのはうまくできてるもんだ

論文に載せるような思い入れの強い写真を
取り違えたり差し替え忘れたりする事はない
絶対にあり得ない
仮に間違いがあっても論文投稿する前に読み返した時に必ず気付く
未熟とは言え普通の研究者なら絶対に今回の問題は回避出来た
不正をしていたから問題が起きたと考えた方が合理的で自然

冷静に考えて画像の加工がいけないことと理解できない人が論文新たに書けるとは思えないんだけど。

それより嘘つきという人の性質は
遺伝による先天的なものか後天的なものなのか

理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」
↓
理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造、論文盗用問題と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは、全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。

たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯行は、論文の盗用と画像捏造で理研も共犯である事。
医学と無関係の問題であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。

STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。

弁護士は言葉遣いが正確でなければ。
追加資料（データ）ではなく追加の言い訳だろ。

>>161 同感！

前回の会見で資料を提出できなかった時点で、インチキ確定だろ

いまだに弁解の機会を与えてもらってるのは、小保方が女だから
以外の理由なんかないんだよ。

小保方が男だったら、前回の会見の機械すら与えられずに問答無用
で理研の職員の地位どころか、研究職としての道そのものが剥奪
されてるから。

この問題の根底には、「女だったら何しても泣けば許してもらえる」
という、日本社会の甘さがあるんだよ。

こいつのインチキのせいで、日本の科学技術そのものが胡散臭い
ものとして認識されてしまったのが、とてつもなく国益を損なってん
だよ。

この女は、既に現時点で、マジで公開処刑レベルの大罪を犯して
るんだよ。

小保方　：　この研究成果で、慢心してはダメ。　研究ノートやつじつま
　　　　　　　合わせに力を入れないと・・・　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　あたまのなかで何かが・・・

小保方は今までので信頼性つか信用できねえの分かりきってるじゃねえか
まあどうせ新しい証拠とか出さずにしょぼい言い訳する程度だと思うけどさ

世間をアホとまともに分別できるよねー

アホは抽出しておいた方がいいよ。
芦田（人間環境大学）、宮本亜門（演出家）、ナイナイ岡村…多すぎて忘れたわ

やっぱり胎盤はssiか〜
小保方単独説は消えたな

あとは若山がどこまで黒なのかだな

オボはSTAP実験やりたいなら他所でやってね？(´・ω・｀)
国家予算使わないでね(´・ω・｀)
幸福でもばｋちゃんのとこでいいし好きな所でおやりなさいな(´・ω・｀)

ハゲ山はぼぼこの解雇が決まって裁判になったら証拠として出せばいい。

いま会見してもぼぼこに都合よく利用されるだけなのでダンマリが正解。

ハゲ山さんダンマリで正解ですよ。

徹底的に黙ればOK

若山先生に罪を擦り付ける小保方を許してはいけない

小保方はハゲをカモにするのが得意なのか｡

早くバカ、小島、大和も追求しろよマスコミ

バカンティが３つのラボ言ってたけど、バカンティ、若研、笹井研、ムーミン研で４つじゃね？あっ女子医科…

Twitterで大騒ぎしてる科学者共は東大で論文捏造があった時も大騒ぎしてたの？
なんて小保方の時だけハッスルしてるの？

胎盤が笹井以降って分かったのは大きいね

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。

もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.D（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）を与え
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになり、そこで客員として２年間過ごすことになった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の推薦）もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価アゲ祭り」をおこなった上で、あとは再現性がない事や匿名のリーク情報(ポエム)
で捏造疑惑を深めていって株価を暴落させ、空売り-回収のサイクルを完了させて莫大な利益を得る、というインサイダー取引の手法を使うことになる。
後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。十分な報酬を受けると思われる。

大和雅之の会見ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

もう、些細vs若山と、理研CDBvsバカンティ研、最後にオボコvs野依で３本勝負して片を付けようよ。

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

ある種の病気だよな。数にして10や20の嘘じゃないんだから。

スタップ細胞が無いなら証拠を出せ反日民族テヨン！
はい、論破！

どーなの

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

今日出す画像ってその時の付随する資料付けなきゃ意味ないよな
もしかして新しく説明した資料か？

理研は本気で小分け提出を許すの？これはないわ、体調不良でも許されない。

>>128
テキストマイニングで株価予測

武田邦彦の動画から推測すると
理研内部の反日学者が画像をすりかえたのではないか？

弁護団も馬鹿じゃないから専門家も交えて『真正な』画像か確認してるだろ・・・

武田邦彦の動画から推測すると
理研内部の反日学者が画像をすりかえたのではないか？

こうやってれば、裁判になった時に「資料を提出したのに受理されなかった。ぷんすか」
と有利になると思っているのかｗ

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

復興くんの様な自動書き込みツールを
使っているみたいだね。

なので、議論するだけ無駄ですよ。

小保方？（＾ε＾）プッ
早稲田？（＾ε＾）プッ
AO？（＾ε＾）プッ
学振？（＾ε＾）プッ
ハーバード？（＾ε＾）プッ
理研？（＾ε＾）プッ
東京女子以下？（＾ε＾）プッ

全部つけるとこんな感じか

早稲田どんなけ災難続きなんだよｗ

辛抱　（ヨット難破）
凹　（捏造疑惑）
斎藤祐樹（故障）

>>184
うん、確かにスジが通っているよね。
やはり、株価操作が目的だったのか・・・。

>>187
>>>128
>テキストマイニングで株価予測

テキストマイニングにかけると小保方STAPは存在することになって投資価値有りとなるな

会計検査院仕事してる？
こんなの放置してていいのか？

http://i.imgur.com/seLxz4J.jpg
11次元が不正コピーを行いお礼を書いた証拠

小保方博士論文も間違いなく不正コピーだね

11次元は剽窃の総合商社

ツイッターでこそこそ出典書いたと見せかけてすぐにツイート流し
ブログ本体には一切出典明記せず出典なしブログをあらためて大宣伝

剽窃そのものだろ
全ての著述に引用が含まれていなければならないのに
11次元は1度どこか目立たないようにアリバイ的に書いておけば後は隠蔽しておけるという発想

剽窃そのものを理解してない

先コメントで、証拠捏造の疑いが指摘されました。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395320198/17 …
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395320198/44 …
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395320198/161 …
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395320198/170 …
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/446661046343057408

検索結果はこうだったけどな
検索キーワード 1395320198 に一致する投稿はありません。
http://stapcells.blogspot.jp/search?q=1395320198

気の毒な頭をしているのはどっちかね

http://i.imgur.com/seLxz4J.jpg
11次元が不正コピーを行いお礼を書いた証拠

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

このクソアマ、思いっきり科学を愚弄してやがる。

話を聞いてください！じゃなくいつどこでどのような実験して得た画像で
それは実験ノートなりパソコンデータのどの部分にありますって
「文書」で出せばいいことって住田弁護士激おこ

理研も若山さんのように正直に発表した方が良いと思うわ、これ以上gdgdしてると飛んでも無い事になりそう。
変な事に巻き込まれると思う。理研で真面目に仕事してる人は来年度にはいないんじゃ無い？

小保方さんは人を殺したわけでも患者を医療過誤で死なせた訳でもありません
世の中にはもっと重要な問題があるのに科学サークルの中の掟を破った女の子をリンチして鬱屈を晴らしてる一部の科学者達に幼稚さを感じてしまいます

データいじった上に言い訳三昧
逆に訴える勢い。
これ対象が人間だったら、
亡くなって灰になってるだろうから闇に葬られてただろうな

そろそろ、テレビでいろんなノートが紹介されたので、ノートはなんでもいいんだな
って分ってもいい頃でねｗ

熊本　自家製本のノート、背表紙切ってページごと交換可能
烏賊しか　背表紙がリングになったやつを紹介、切り取り可能
科学技術高校　バインダー用の紙

みなさん胸を張ってノートを披露してたやんｗ

私にもし研究者としての道があるのならぁ〜♪とかほんとに自覚がない天性のアホだよな

>私にもし研究者としての道があるのならぁ〜♪

とか言いながら、実験の「コツ」は次の論文で、とか抜け抜けと
言っちゃう厚顔無恥ぶりにはほとほと感心しますわ。親の顔が
見てみたい。

若山は責任は重大だとは思うけど心情的には同情するわ
凹の研究を捏造とかではなくて、仮説としてもともと無理があると疑って掛かってはいたんだよな
凹の言い分も丸呑みしていたわけではない
無理を承知でキメラ作ってやっていたら、成功してしまった
そこで凹がすり替えた可能性を疑え、というのはちょっと酷な気がする

>>206
お前の理解力のなさに慄然とするよ。いくら素人でも、科学の世界でやっていいことといけないことの区別もわからないなんて。
ニューギニア高地人よりも文明から縁遠いと言わざるを得ない。

オボのやったことは科学に対する殺人かそれ以上です。

つうか利害関係のない第三者とやらのキメラマウスまでの再現実験成功が成されない限り
捏造疑惑が吹き飛ぶことなんか絶対ないんだよ、理研の処分は別としても

>>212
というか、一人こういうズルをする奴がいる陰に
厳しい生活を送りながら真面目に努力してる秀才がたくさんいることを
一般の奴らは知らないからな
そっちをちゃんと知らせないと、幼稚な擁護論が出てくるのはどうにもならない

今度の場合、「理研」という組織が大々的に発表したので、
もし社会が迷惑を蒙ったとしたらそれは「理研だから信頼性がある」と思わせた理研の方であることは間違いない。

調査委員会を作るならまずは「派手な記者会見を提案した人、承認した人」を調査しなければならない。

次に、理研はほぼ同じ内容に特許を出している。
特許というのは研究者が出すものではなく、組織が出すものだ。
論文がおかしければ特許をまずは取り下げなければならない
そんな特許を認めた人が理研の中にいる
責任は重大だ。



理研は論文がおかしければ特許はどうしたのかを最初に説明する必要があった。

小保方はなんで理研にこだわるんだ？
研究できるなら理研じゃなくてもいいだろ

10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく！

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

http://takedanet.com/

新発見の場合は他者が再現実験成功するまでいつもこんな批判の嵐パターンなんだろ

レシピ出てからが本当の勝負だな

>>219
山中は即完璧なレシピを世界中に返信したよ
隠蔽する捏造女とは全く違う

世界では詳細の要求に返信しなかった時点で既に捏造と断定されているからもう関心は無い

泣きながらこのスレ見てるのかしら。
切れると書き込み(笑)

この時期にツィート消すなんて自分は怪しいですって言ってるようなもんだけどな
裁判見越して削除したんだろうか？

コツは確かにあるよ
それはポエム読めばわかる
ES細胞蒔いたり切ったものを繋いで記念撮影したり複数のラボを利用したり

過疎ってるな関心も薄いし解散でいいだろ

バカンティと組んだところから間違ってるよな

Natureはどこまで引っ張るつもりだ？
いい加減リジェクトしろよ
もう十分晒しただろうが

爆発や蒸発が有っても仕方ないな、生物の実験科学の世界だから



……いや、生物なのに何故爆発するんだよw

週刊現代　ぶち抜き巻頭大特集　ハレンチにもほどがある

大激論　だから　日本の理系はダメなんだ

「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている

「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。

ありまぁすじゃなくてなるほどぉをフィーチャーしてたら擁護する馬鹿激減したはず

日本の信用を失墜させた罪は大き過ぎる、巡り巡って経済にも政治にも影響出るだろ
身近なとこでは税金使って研究不正してんじゃねーよ！だけど

早稲田出身者でなくてもマスコミ関係者や文化人は論文剽窃を本気で叩かないよ
彼ら自身真面目に勉強してこなかったしそれを誇りにしてるフシがあるから
理系は勉強だけ出来るおこちゃまだから使えない
それがこの事件の結論

小保方叩いてる男はモテない

小保方叩かなくてもモテない

Ｄ論の火消し多いなあ

小保方に一番似てる共著者はバカンティ。
二人とも論文撤回を拒否してる。

若山は一人だけ不正解明に積極的で突出して浮いてる。

なんとかうまくごまかそうとする笹井、丹羽。
雲隠れして論文撤回についてもコメント無しの大和。
この辺は基本的に同じ。
ただし大和は最初のグループじゃないかという疑念は拭い切れない。

笹井と小保方の間には相当な距離があるけど、
小保方に押し付けて逃げるつもりだと言われないように、笹井は会見では言葉を選んでる。
言葉を吟味すれば会見の実質的内容は「私はSTAPは専門じゃないのでよく知らなかったんです」

なんだか若山擁護が沸いてるけど若山も黒だからｗ
こいつがスケベ心だして、「困ったらおいで」とか言ったせいで理研にきたんだからな

理事長
ノヨリン→利根川「CDBをぶっつぶす！」

「あの作文は999のパクリじゃなくて小保方さんのオリジナルだよ」
松本零士まで擁護しててワロタ
前回男に詩の一部パクられたときは訴訟まで起こしてたのになんだこの扱いの違いはｗ

若山のオツムが高卒レベルってリークはマジっぽいな

若山叩きの論拠の乏しさと卑しさは中卒レベルだな

理研のWラボでオボはハバドの客員研究員で無給だったとか
客員てどんだけお客さん扱いされてたのよ
ノートや実験中の事やチェックどうなっとるの

>>238
スケベ心ってやつだろｗ

幸福の科学に触れないように
工作員大変だな

芦田宏直氏　出版記念パーティー来賓一覧
河原次瞭（岡崎学園理事長・河原学園学園長） 小渕優子さん（財務副大臣・衆議院議員）
津田大介さん（メディア・アクティビスト） 八木哲郎さん（「知的生産の技術」研究会会長）
栄陽子さん（栄陽子留学研究所所長） 宇佐美登さん（元衆議院議員）
田村耕太郎さん（元参議院議員） 野上ゆきえさん（都議会議員）

ハゲってばD論スーパーバイザのくせになんで使い回しに気づかないんだ

今週の『週刊現代』は大いに笑わせてもらった。

はたから見たら小保方なんてSTAP細胞でみんなを騙したように見えるのに、
再現実験とかやったやつらとか小保方に対してあんまり怒りをあらわにしないのは、
自分の論文もつつけば黒い部分があるからなんだろうかと思ってしまう。

もう滅茶苦茶だなあ

大学にも残れない、企業も必要としない屑の集まりが理研の科学者。
税金に群がる白アリ・・。

そうなると、小保方vs理研の戦いは、調査委員長自滅の為
小保方圧勝！てことか‥？

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

>>216
どこも取らないのがわかってるから

理研、そして誰もいなくなった

石井のラボは部下が出したデータをもとに論文執筆全部石井がやるって聞いてたから正直想定の範囲内

>>215
全部笹井

もう自費でやってろ無能集団

合成屋からすると生命科学は伏魔殿だなあ。みんな脛に傷持ちすぎだろ…
やっぱ画像で何とかなっちゃうのがいかんのか？

ブーメラン検索したら3コしかひっかからなかった　(´・ω・`)

「手順」の部分を非難してしまった以上、
その実験が実際にはどうかという話は無関係だからなぁ。
研究者としての手順を誤ったものは同罪。
片やクビ、片や理研に居続けは世間的な目を考えても出来ない話だ。

笹井のとこはどうなんだろうな

なんなんだよ理研は？

次期調査委員長は些細氏でヨロ

とりあえず石井の論文を調査する調査委員会の設置きぼんぬｗｗ

捏造元祖の野口英世DNAを受け継いだ生物業界

日本のガン・朝日新聞。

＜捏造新聞、朝日＞
日本が中国に勝ち（日清戦争）、朝鮮半島が中国から独立できました。

ところが、有史以来、シナの属国で国の基盤は何も無い。
そのままだと、欧米の植民地にされてしまう。
そのため、朝鮮側から日本に併合の要請してきた。

それを、朝日新聞は「併合」では無く、「植民地にした」と得意の捏造。
（今でも、在日のことを「旧植民地の出身者」とした捏造記事を書きまくり）

まさに、朝日新聞は日本のガン。
こんな新聞を取っている奴も、日本のガン・国賊。

腐れ外道の集まりかよｗ

論文や研究内容の調査はもちろんだが
金の流れも調査しろよｗ

もう税金は１銭たりとも理研に投入するな

ーベル賞受賞の根岸先生、来週の週刊文春では石井をぶっ叩けよ！！

おいおいマスゴミ、石井を朝から晩まで叩け。
若い女性なら叩き、臭そうなジジイだと叩かないのか？
差別はやめろよ。

うまい！

654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/25(金) 10:22:14.32 ID:fYzTa/yY0
罪を犯したことがない者だけが石井を投げなさい　と言われて
名前と顔さらされて石井を投げることができる人間が何人いるのか？

野依、石井には‘未熟’は使えないよね
何て言うの？
‘熟し過ぎて腐敗’とでも？

加齢臭・労臭・死臭プンプンの糞ジジイども、死ねよ

ここは石井について批判するスレだぞ。
小保方批判は他でやれ

バイオ関係は、如何に他人の論文をくすねるかの手際の鮮やかさを競ってるんだろうか

あの女が強気な姿勢崩さない理由が見えてきた気がする

理研工作員　対　幸福の科学信者　のレスにまともに相手しても仕方なかったかな

調査委員長がこのザマ
ますます小保方擁護が増えるわ

民主党は事業仕分けしようとしていたのに
国賊の自民党が止めたんだよなあ

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

もう完全に飽きたな

>>271
また受けようと思ってww

最終報告のとき、石井くんと一緒に座ってた人って誰だっけ。
今はその人たちの論文が全て洗われてるのかな。

>>277
武田邦彦の「リサイクル幻想」は面白い本だったけど、これでは、
あの本も捏造データに基づいたトンデモ本だったんだなぁ、と思
わざるをえない。（実際、データはインチキだったらしい）
腹立つなぁ、このジジィ。

論文のチェックは性善説を前提にやってるんだろ？
そりゃみんなインチキやるよ
業界ぐるみの問題
他の人も調べたらどんどん出てくるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学なのに性善説ってなんだよ呆れるわ

小保方にとどめさすには
理研トップの野依が「責任取ってやめます」って辞めちゃえばいいんじゃね？
そしたら理研が小保方切ってもかっこうはつくだろうし（たぶん、な。たぶん、だけど）


まあ、野依なんてノーベル賞受賞者だから辞めたって次の職はなんぼでもあるわけじゃん
今までの貯金と年金だけでも、お前ら以上の暮らしは余裕でできるだろうし

日本のノーベル賞第一号、第二号の湯川、朝永、がかつて居た
今もノーべル賞の野依が居る
海外でも理系の大学院でたやつなら理研といえばかなり知名度は高い
その権威をたったひとりで２ヶ月ほどで地に落とした小保方の衝撃度は

銀河系２、３個にわたる版図を誇ったガミラス帝国を
宇宙戦艦ヤマトがたった一艦でたった半年ほどで瓦解させたくらいの衝撃だな

理研がやってるって事はこの業界では当たり前ってことだね。
日本の化学終わった。

石井の実験ノートみせてもらったが

ただの落書き帳

この人も切り貼りしてたんだってね
みっともないなあ

新調査委員長は誰か決まったの
石井のような早稲田理工ではない人なんだろうけど

医学、生物系の研究は、
医者にしかできないんだよ。
研究論文だけで食おうとするから、不正が起こる。
医者なら、当直バイトでいくらでも稼げるからな。

でも両方切るっていう選択肢は取れないよね。
もしそうすると今後他の研究者からも出てきた時、当然全員切らなきゃならないｗ
今回切る側の連中がいつ切られる側になるかｗ

おいおい、いい年したおっさんが小保方みたいに会見せず逃走か？ｗｗ

そりゃ同僚の研究者は追及できんわｗ
みーんな何かしら黒い所があるんだもんｗ
生物学の論文はCNSレベルでも7割再現できないって言われるんだぜｗ

辞めて逃げてないで早くオボちゃんのように正々堂々と会見しろよ

http://meigen.shiawasehp.net/prov/114.html

『人を裁くことなかれ。
しからば汝らも裁かれざらん』

新約聖書より

　『裁きを加える前に、二度考えることだ。
　　他の人々の願望に心を向けるのだ』　マックスウェル・マルツ

　『よく調べもせずに、簡単に悪と決めてかかるのは、
　　傲慢と怠惰のせいである』　ラ・ロシュフーコー
人の悪事を安易に決めつけないほうがいいのでしょう。
相手にはそれなりの事情や理由があるのかもしれません。

　『神様でさえ、人を裁くのに、
　　その人の死後までお待ちになる』　サミュエル・ジョンソン
　『人を裁くな。
　　人の裁きを受けるのがいやなら』　リンカーン
　『裁くのをやめる。
　　それだけで、幸せになれる』　Ｇ・ジャンポルスキー

そもそも人を裁く態度は、己の傲慢なのかもしれません。

11jigen告発スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397006328/

剽窃常習犯11jigen告発スレ 2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398414214/

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

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　　　　　::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　　　　::||＿＿＿| |

脅され署名と教授提訴　阪大の論文不正で

　米医学誌に発表した論文に不正があったとして
大阪大が教授２人を停職処分にした問題で、
大学側の調査でデータを捏造（ねつぞう）したとされた
研修医が「教授に脅されて虚偽の文書に署名させられ、
名誉を傷つけられた」などとして、教授２人に
約１０００万円の損害賠償を求める訴訟を３０日、
大阪地裁に起こした。
　訴状によると、研修医は医学部生だった
２００２年８月ごろから教授の研究に協力。教授の指示で
実験しデータを提出した。論文の誤りが判明し掲載論文の
撤回が決まると「逆らうと社会的に抹殺する」などと２人に脅され、
意思に反して不正を認める文書に署名。調査委員会は２人の
言い分だけを聞いて報告書を作成したとしている。
　教授の１人は「訴状を見ていないのでまだ何とも言えない」と
コメントした。
（共同通信） - 5月30日13時45分更新

相棒だと杉下警部が、あともう一つ、って言って、イラッとした人は
犯人だからな。　凹はどうなんだろう

オボ側が姑息過ぎてはあまじはあ(´・ω・｀)

オボちゃんが捏造犯だとまだ信じているの?

仮に捏造犯だとしたら、
同僚や上司を欺いてキメラマウスまで作成して
ネイチャーまで欺いて論文に載せ、
さらにマスコミを欺いて発表したことになる。

しかし、研究は一人でやっているものではない。
絶えずアシスタントがついているし、ラボミーティングもある。
キメラマウスまで行く段階で、必ずばれる。

したがって捏造するのはかなり困難だ。
もし可能だというなら、ご自身やってみて実証したらいい。

論文の齟齬は、思い違いによるミスとみるべきだろう。

出してきてもお粗末なもんだろうな
どうせ改ざんされてるだろうし

だいたいSTAP細胞はありますなんて宣言したのは世間に対して魔女裁判を仕掛けて来たようなものなのでテロに近い
世間には反論する術が無い

オボさんは理研のせいで精神病になったという訴訟まで起こしかねないな
冗談じゃなくてマジで

小保方にしてみれば決してウソはない。
ESだろうが、TSだろうが、MUSEだろうが、酸性液に浸したあとピカリ光れば、STAPできましたぁ〜、なんだよ。

論文投稿もしたことない馬鹿どもが
良く言うわｗｗ

小人は、やたら予算が増えるとロクなことを思いつかない。
公私ともに少し貧乏するくらいが良い結果が出る。
故障しがちな洗濯機環境からiPSは生まれた。

石井がブーメランで自爆したせいで、オボ擁護が増えてる

功労賞と門下庄は何に手を出しているんだよ
普通の医療と研究に金を出せば良いのに
ホメオパシーや細胞シートに金を使うというのがもう

データはもう残ってない
ごめんなさいと

理研なんざ解体してしまえ糞が

もういちいち弁護士が反撃してきたりして面倒くさいだろ
理研はぶっちゃけてしまえよ
ぜーんぶ捏造でしたつって
もうわかってるだろ？１年かけて誤魔化してもしょうがないって

日本を愛するなら日本国籍をまともに取得して勤労と納税の義務を果たすべき。
いや本気で嫌だけど、こんな無国籍でも生きていけるとか言い放つ馬鹿が日本人なんてさ。

この人は犯罪歴でもあって帰化できないんじゃね？

小保方さんはこの腐敗した生物学界を浄化するために天が使わした天使なんだろう

理研が最初から及び腰な理由がわかったなｗ

１４年も前の共同研究者のデータを山中さんが保存してなかったからって
責任をとらなきゃいかんの？もう、共同研究なんてやってられんよ。

結局、山中さんも石井さんや小保方さんと同じく不正か・・
ほんとにがっくりだ

>>315
>理研が最初から及び腰な理由がわかったなｗ

キチガイのキチガイさを検証するとか金と時間の無駄だよな

特許審査では、申請書（出願明細書）を数ヶ月間ネットにUPして、
不特定多数からの情報提供（指摘）を受け付ける。
いわばオープン査読制度である。
これに比べ、学術論文審査はごく少数の査読者で審査するため、
うさんくささ、不明朗さが付きまとうだけでなく、今回のような珍騒動をも招く。
先進の学術を売りにする研究者集団のはずなのに、まことに時代遅れの方式と言わざるを得ないｗｗｗｗ

山中の、当時画像をコピーする技術を持ってなかったという言い訳は
ひどいな。昔だって、いったんスライドにして、それを投影してまた
写真に撮れば切り張りがばれないって話を聞いたことあるぜ。

「証拠ナシに断言してる」という点では同じだろ

小保方さんも、隠さずに全てのデータを出してくださいね！私は14年前の実験ノートはでてきましたよ。

という、山中教授のメッセージだろ。

ついでに、博士論文に使った研究者にとって絶対に記憶から離れない画像を、別実験のデータに転用するなんて有り得ないでしょう。と間接的に言ってる。

シンプルでインパクトのある言葉ばかり。
初めて聞いた人でも「コピペ」「未熟」「実験ノート」くらいならすぐ覚えられる。
善悪の区別をつけることも容易。

今回の件で山中先生の偉大さとともに、科学者としての謙虚さが垣間見れた。
小保方さんも、人の粗探しばかりしていないで、もう少し謙虚になるべきた。

さんざん科学者の俗物ぶりを堪能させられたから
良心を持つ誠意ある科学者の存在を信じたい
山中先生や石井先生以外のね

山中さんが肝心なノート出さないのは
進退問題になるから

山中先生は崇高な人
山中先生は普通な人
山中先生は嫌味のある人
山中先生は敵を作る人

レインバー山中先生としてきます

生物板はニュー速と違って、
「ＳＴＡＰ現象が確認されようとノートがない以上小保方はダメ」
みたいな事を言う人は少なかった印象だけど、
また一つ大きな小保方批判の砦が崩れ去ったね

ＳＴＡＰ現象があろうがなかろうが、現段階の議論の段階で、
大きな展開の一つだ

＞サンプル解析しない

ここに何かが隠されてるな

大隅さんあたりが次は危なそう

産学協同で
金せびってる、教授

捏造に時効を導入するの酸性！！
これでアカポスゲットしやすくなる。

333げと

日本の検査器でも判らない
偽１００ドル札が出てます

こないだテレビで見た

真実追求を避ける理犬の馬鹿たれ 潰れてしまえ

他の研究員にも飛び火するから石井も小保方さんも厳しい処分は無理。

八百屋お七じゃないけれど、
江戸の大火に、理研の大火、どこまで燃えて尽きるやら

上席研究員がやってりゃ、他も切り貼りあるんじゃね？と疑うのが一般的感覚。

アンチのは主観というより妄想

「理研は連休明けに申し立てを却下する!! これは理研の決定事項だから！」

野依教授3300万申告漏れ　７年間で　 受賞賞金など、1300万追徴

　ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授（63）が、約２年前に名古屋国税局の税務調査を受け、
一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
　海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、
同国税局は重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。
野依教授はすでに修正申告し、納税を済ませている。
　関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、
国際的な学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
こうした所得のほとんどは小切手で受け取っていたが、旅費などの経費も
含まれていたため、税務処理があいまいになっていたという。
　二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。

但し時効７年前の脱税は未確定

毎年４７０万円の雑収入が入る

普通の人の年収より雑収入があるんですね

なぜ 「山中批判＝小保方擁護」 と短絡思考するバカが多いのだろうか？

笹井会見でまともなアンチはアンチから撤退。

とにかく若手研究員を叩きたいクズだけが残りました。　

今日も相変わらずアホ工作員がせっせと話題を逸らして
バカがまんまとそれに引っかかってる流れか

山中の捏造は画像を複製して並べた後に、さらに切り張りをごまかすための
細工をしていると考えられる。小保方よりはるかに悪質だ。

従来、論文審査は少数の査読者限りであり、しばしば不正は見過ごされてきた。
しかしネット時代に入り、いわば不特定多数の査読を受けるようになったと言える。
ネットで指摘されたからと言って必ずしも不正ではないし、ネット査読に有益な効果もある。
限定数名の査読者だけでなく、
同時にネット査読制度を導入してもよいのではないか。全ては時代の進歩がなせることなのだ。

山中泳動バンドは、元々となり同士に来るものだから良く似ていて当たり前。
それでもこれは、一目見て違うバンド。
バンドの重心位置が違うだろ。
これくらい簡単に見分けられなくては泳動仕事は務まらぬ。

まあ、１４年前の実験ノートを綺麗に保管しておけ
というのも酷な話だよな。
インクの色も褪せるだろうし、紙を虫に食われる
こともある。
せいぜい５年保存というのを法律で定めるのが
良いと思われる。

小保方コピべの問題は、消したいバンドが有ったから見た目の違うバンドをコピペしたのが意図的な改ざんだろ。
修正で済むレベルのミスコンダクト。

問題は、テラトーマ画像。
あれは、取り下げ確定、査読やり直しだ。

STAP現象が結局何だったかぐらいは解明してほしいもんだね。
これだけ騒ぎになった以上。

>>349
死んだ細胞の自家蛍光etc.で結論出てんじゃないの？
でもって、キメラマウスはES細胞由来（たぶん捏）。

神戸医療産業都市の構想は
そもそも米国に対して
先進医療産業の市場を開放するという
背景があるしね

変なレスが多いが、この問題のポイントは「ネーチャーにダメだしされた論文」と「掲載をＯＫされた論文」の違いがどこにあるかだろう。
この間に何回、書き直しをしたのか、ネーチャーとどんなやりとりがあったのか、誰が書き直し、そのためのデータや実験を誰がやったのか。

この点を明らかにすれば、「だれが捏造論文の主犯か」「誰がどんな役割を担ったのか」が分かる。

理研が「小保方氏一人の不正」「体裁上の瑕疵２カ所のみ指摘」などと矮小化して幕引きしようとしたことで、大きな矛盾と混乱を引き起こした。

いまからでも遅くない。新調査委員長は「論文の変遷と、すべてのデータ、資料をそろえ」、対応することを強く望む。捜査の基本は「現場百辺」だ。

時系列と状況を改めて見直すと、最初のネイチャー投稿でキメラマウスの写真は入っていたと考えられる。
それでもな「愚弄している」とコメントしたレフェリーはさすが。その後些細の関与によって疑惑の図表が付け加えられていくわけだが
次の投稿からアクセプトまでは結構かかっている。こういう長い査読では著者側からの要望でクレイジーな査読者は外してくれと要求することができる。
愚弄コメントレフェリーはこの段階で外されてしまったのではないか？これが以外とノップラー氏だったりして。

やっぱり実験ノートの保存期間を設定したほうがよくね？
インクの色も褪せるだろうし、紙を虫に食われる
こともある。
せいぜい５年保存というのを法律で定めるのが
良いと思われる。

おぼ擁護側が、マスコミを抱え込んでいて
世論を動かしているのは、理研にとっては痛手。

裁判を長々とやることを止める、つまり
思い切って笹井も切り捨てることは選択肢にないのだろうか？

１月末の発表記者会見での「ＳＴＡＰ細胞」と小保方氏の「200回作成したＳＴＡＰ現象」とは、全く別のもの。
時々、「小保方氏に再現させてあげたら」との書き込みがあったが、それは全くの意味のないもの。「緑に光るだけ」なら第三者が確認している。

身内に調査させ問題ないと
会見開く山中

センター長の山中にそむいたらその分野で
生きていけない部下に調査させた

これが山中の正義

本人にとっても、ハッピー大学で教授に就任するのが一番いい。

日本の自然科学への信頼は瓦解したなあ。どうすんだこれ。

いろいろなケースを考えてみたい。

仮に、実験に際し何か細工がされたとして、単独犯だと思いますか？
テクニシャン１人や２人は、薄々感づいてしまうものですか？

丹羽さんは、完全に騙されている？　不自然な点は少し感ずいているが、意識的にそっちは考えないようにしている？
それとも真相を知っている？　どうなんだろう。

そして、笹井さんは、どうだろう。
記者会見の話しぶりでは、もし研究捏造があったとしても騙された側という雰囲気を醸し出していたけど、真相はいかに。

みなさんは、どう思いますか？

◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の９割以上は他殺”　“お前の将来潰してやる電話”　“ＳＴＡＰ阻止”
“ピペド凶授”　“助手自殺”

ノスミンにお願い教えてです。
偉いおじさん組からパーティー会議でリケジョの旗振りたのまれたでしょ。
シンデレラもリケジョでしょ。スーパースターのリケジョで理研デビュー
命令したのもおんなじ偉いおじさん組でしょ。おじさんはだれなの？
ノスミンも戦艦組と遊んだことあるでしょ？おじさんは戦艦組みにも
何か命令してるかな？

たった2画像の不正認定で済ませてやろうとした理研に立てついた結果、
300画像全部洗い直されることになろうとは・・・
しかし、これで三木は飯のタネが増えたわけで、ゴネ通して来年度の更新もまたぐだろうな。

認定２個の捏造
後日、認定３００個の捏造
認定自体の信頼が無くなる

>>364
他に無いなんて誰がいつ言った？

ポストは公募されたのか？　公募があれば数十倍になるはずだ。
　しかも通常は業績審査やセミナーがあるべきだが、そういった形跡はない。
　あの業績で一本釣りで、あのポストを得るには相当強力な推薦がないとあり得ないだろう。
　誰の、どういった推薦かは関係者なら知ってるはず。

　結果として、凹はリーダーだから責任者だし、実際に論文の責任著者なんだが、どう見ても
当事者能力に欠けている。よく見ると責任著者がもう一人いるが、「データ見ないで文章書いた
だけ」とか。

　さて、誰にどんな責任があるのか。責任著者は、事が旨く運べば第１に評価を受ける。反面、
問題の責任は引き受けるのが前提だとされる。評価は受けるが、批判は受けない・・これで済むなら、
こんないい話はないだろう。

>>328
STAP現象って酸で細胞が光るってだけじゃん
多能性とかもはや関係なくなってるし

早稲田出身の博士は、もう今後就職できないよ。
小保方教に入信するしかないね。

信条
「人の足を引っ張るものは、救われます。」

メッシャアァァァーッ！
あたしィィィの
ろんぶゥゥんッ！

日刊ゲンダイちゃんがやっとおかのんと戦艦ちゃんを出してきたわね(´・ω・｀)
僕は根っこの部分だと思うのでとても重要なことよ(´・ω・｀)
全くまったくやっとよ(´・ω・｀)

第一話「スター誕生、割烹着おぼちゃん」
第二話「おぼちゃん絶体絶命」
第三話「割烹着軍団の逆襲」←今ここ
第四話「巨星落つ、さらばノーベル賞」
第五話「ワカメスープ城陥落！」

オボの犯罪をごまかすために、
こんなえげつない攻撃を複数仕掛けてくるなんて、主体はだれだろう？

科学的な基礎知識がなければ論文を洗うことはできない。
なので、可能性としては、
１．オボ＆親族の雇った研究者
２．ミッキーの雇った研究者
３．些細＆一味
４．戦艦＆一味
５．早稲田コピペ博士軍団

理研に入れたのは、
女子医と早稲田、バカンティの推薦によると考えるのが自然。
ネイチャー初投稿の著者は、大和、バカ、小島で、理研の人はいなかったよね。

理研が協力したのは、
最初は、若手女性の研究成果をアピールしよう、という思惑からでは？

最初は若山がキメラ作ることで協力したけど、リジェクトされる。
笹井が協力してからは、特許を見る限り、
胎盤光らせたり、捏造の匂いが濃くなった。
ド派手な広報打ったのも笹井の力でしょ。

笹井が積極的にストーリー作って、捏造を指揮してたと思うよ。

小保方を単独犯だと思ってる人はいないと思うよ、このスレッドに。
若山が共犯だと思ってる人や、笹井が共犯だと思ってる人や、いやいや女子医大のベンチャー企業と教授こそ黒幕だと思ってる人の３パターンだけどね。
全部がつながってると思ってる人もいる。小保方ひとりで不正できるわけないじゃん。

本人降臨ありかもです(爆)

大勢のスタッフがいる前で何年も手品やるのは無理。　

頭の中にすでに酢タップがある小保方と同じ発想
まず疑ってかかるのが科学、常識さえ疑う、新知見なら尚更
まず信じるのは宗教

そういや、修学旅行のバス手配し忘れて自殺予告の偽手紙出したヤツも３０歳だったな。
ｵﾎﾞとなんか似てるなW
普通に謝りゃいいじゃねぇか
何必死に自分は悪くない工作するかね？
利権もこの代理店もゆとり世代に迷惑してるって自民党起訴しろ！

O氏が食い下がるのも、画像の切り貼り、コピペなどは
誰でも少しはしているものという既成事実があるからなんだろうね。
かつての電車キセルとか一度はやっているだろうみたいな感じなのかね。

でも、石井氏の例のように確かに画像はいじっているけど
研究としてはすでに真正のものと認識されているものと
O氏のSTAP論文の違いが強調される議論になって
今回の実験そのものの真正性が問われることになってくる
実際理研はその方向にいっているようにみえるが。。

工学系は30になっても童貞が多くて悲惨
風俗に行ったこともないって

小保方擁護は詭弁とごまかしだけは上手いｗ

弁護士四人雇うといくらくらいかかるんだろう。
凄い金持ちなのか？
それとも、大きな事件だと弁護士はただでもいいからやらせてくれということになるのか。

科学捏造ショー

大きい罪より俺の小さい罪は
罪でない

石井俊輔=韓国船長と同等
沈没し始めたので逃げた

＞捏造の定義
それは難しそう。捏造と捏造でないとの線引き。かなり困難。
どっかの辞書を引用して、お茶を濁しておけ。
現物があって、ほらこれだ、とか言えるなら、信憑性があるんだけど。

捏造の定義とかどうでもいいだろ。
証拠出せば済む話だよ。
ＳＴＡＰ細胞の作製が200回成功したのを証明すれば、コピペや改ざんくらい許してもらえるよ

まあ小保方が抵抗してるせいで、意外にも良い結果になるかもしれないな
医学生物の構造的な問題点が是正されるきっかけになるかも

もう麻原の開き直りと完全に同類ｗｗｗ

「調査委員の疑義を探すのに参考にさせてくれ」
と言ってるようなもんだしなｗ
こんなの答えると思うほうがおかしい
まぁオボコ弁護団も手詰まり感が漂ってるってことか

理研がアレなんだもん！

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

お凹は質問できる立場じゃないだろ。バカか？

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

STAPはもはやUFOやネッシーみたいなもんだろ
いつまでカワウソの写真は捏造か否か議論してるんだよ
ちゃんとしたネッシーの写真を出せ
いやネッシーを捕らえるのは簡単だと豪語したんだからさっさと連れて来いって話だよ

石井が自爆で吹っ飛んだ時点で泥仕合は決定したな。
ＳＴＡＰの真偽はともかく、とオボコだけ切るつもりがその基準が終わった。
他の論文あさって解雇理由見つけようとしてるんだろうが、また
似たような反撃食らってグダグダになるんじゃないか。

バカンティが静かになったんだけど。
なんで？

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。　　＜ハーバード大チャールズ・バカンティ

STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。　＜理研 笹井

惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？　ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

小保方は理研で働きたいとか言ってたが
こんな状態で理研に残りたいかね

ヤバいのはお互い様で黙り合って均衡取る方向にいくかと
思いきや、やったら倍返しの批判合戦になるとは
どっちにしろ未来がない人間がどこまで大組織道連れに出来るか
俺はこれからはオボ応援する

76 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/05/03(土) 06:29:31.02
オボちゃんの切り貼りは外部から指摘されて炎上したわけである意味悪意は無かったと言えるけど、
石井の切り貼りはその事実を知っていて「切り貼り」不正調査委員長に就任していた訳だから、
ハッキリ言って悪意の塊というか、最初から日本国中のメディアを騙してやろうという意図で4月1日の
あの記者会見をやったのではないかと思う。

理研酷いなあ

お前裁くけど、裁く基準は教えないよw

ってことだよな

めちゃいけの阿保方さん、やればいいのに。
もうネタにしてもいいレベルの話だと思うんだけどね。
変な規制して、つまらん時代になったものだ。

理研職員の大半は契約社員らしい
典型的なBL企業の形態ではないか

待遇は優良企業

STAP作ってみせれば全部ひっくり返る話でしかないのに
何故それをやらない？出来ないからだろ？

要するにSTAP細胞はオカルト
これでこの騒動はすべて説明できます(自慢

裁判で勝って理研に残れてもほとぼりが冷めた頃に契約延長無しで首だろう

理研最低だな
こいつらは自分達の立場の保守のためには何でもするな

文字通り未熟の学生ですら同じ事やったら即アウトで言い訳も通じないのに
そいつらに示しが付かんだろ

コピペ論文=盗作
実体と違う画像修正+切り貼り=捏造
他人が証明できないものを「ある」と言い張る=虚偽/詐欺/研究費横領

こいつ税金をナンダと思ってるんだ？

まあ画像は本文ほど重要じゃないけどな、。
ちゃんと文章で書ければ画像いらんし。
って言うか本文が正しいか誰も検証してないのなW

小保方はロビイスト。科学者では無い

石井｢俺は理研を辞めるぞオォォッ！晴子ッ！
お前のせいでだッ！｣

裁判になったら理研が惨敗するパターンだなｗｗ

2　0　0　回　以　上　作　っ　た
準 備 が あ る な ら 再 現 し ま す
全　国　ど　こ　で　も　い　つ　で　も

裁判で勝ったとしてオボカタさんの科学者としての将来は開けるのでしょうか？
どこかの研究所からお呼びがかかるとは思えないのですが

小保方｢STAP細胞からは美味しいダシがとれます。
私は今までに200回以上ワカメスープの作成に成功しています。｣

STAP細胞の作成で一番重要なのは、
細胞を浸す酸性溶液に私の愛液を使うことです。

類は友を呼ぶ
朱に染まれば赤くなる
要するに理研はその本家本元だったってこった、小保方姉ちゃんも飛んだ所に就職したわなｗｗ

捏造や改ざんの定義は文科省のガイドラインや理研の内規にも書いてある。
それを現実の事例にどうあてはめるのかが解釈。
具体的な事例を解釈して不正か否かの判断を積み重ねて行くことで、
初めてスタンダードな解釈が定まっていくもの。
普遍的な解釈を決定する必要は無いし、そんなことをする意味も無い。

こんなこと法律家なら理解していることだろうに、
いつまでこんなことを続けるつもりなんだ？

委員そのままでやっちゃえ、石井も復帰して

人のことはいいから自分の不正をまず証明しろよ
経緯の説明はどこいったんだ

小保方には若山のキメラマウスに使ったSTAP細胞をすり替えたという疑惑が
あるから他の論文不正とはレベルが違う

STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。　　＜ハーバード大チャールズ・バカンティ

STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。　＜理研 笹井

惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？　ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。

野依は騒動の責任を取って辞任してもらい
笹井大先生が理研長になって
鶴の一声でおぼちゃんを呼び戻し
研究再開

理研としては上っ面だけ対応して無反応を貫けばいいだけ。
民事訴訟おこされれば示談金か賠償金を粛々と払えばいいだけ。

で、再現実験続けてSTAP再現できませんでしたーサーセンｗｗｗ
ってとこまで引っ張って、次のオボとの契約更新はナシ
病気療養中の引きこもり研究者とそれ以上契約更新する理由はないからな。

これで今回の件は終わり。これ以上付き合ってもオボの
弁護士（オボではない）が笑うだけ。

ひき逃げしたのに
駐車違反の人と同列に語る

特許はすでに出願済みだろ
先に出しているからやり方隠してるメリットあるのか？

大きい罪より俺の小さい罪は
罪でない

役作ったらちゃんと順番合わせて出してねってローカルポーカーで

山からカード持ってきて紛れ込ませて役出したのが　<小保方
慌てて並べずに手札出したのが　<理研で発覚した切り貼り

後者はちゃんとしろよで済むけど前者はどう見てもアウト
科学者どうこうの話では無く普通にアウトだろ?

小保方｢お、恐ろしいッ！何が恐ろしいって石井ッ！
捏造に良心が痛くないんだッ！
快感に変わってるんだぜーーーーーッ！｣

>>427
小保方がず･の･う？(ﾌﾟ
ゴキブリの方がまだ頭使ってますがW
別にこんなゴミ要らんよそこらのホームレスで事足りるしWWW
バカだかアホだかの研究所でもどこでも行けばいいだろ！
むしろ行ってくれ日本から出てけ！

石井の捏造はオボちゃんが焙り出した

どうして誰も、論文の中にできないことをできると言い張ってる部分とか
無いものを有るって言い張ってる部分とか指摘しないのか？
画像の切り貼りだけなら論文全体を判断する基準にならないと思うが。
目安にはなるけど

>>437
論文の中にできないことをできると言い張ってる部分とか
無いものを有るって言い張ってる部分とか指摘しないのか？

理研はそれを1500万円位出して特許申請出してる
理研が1番スタップ細胞を信用してるのかも
それとも税金だしそんな金痛くもないよと思っているかのどっちかだろう

理研が小保方にどんな裁定下しても、不公平だ〜って騒ぎまくるんだろうな。で、それを国民にアピールする。