STAP細胞の懐疑点 PART314

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!ｽﾚ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART313

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="オボヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

過去スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397801839/
STAP細胞の懐疑点 PART312
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397748780/
STAP細胞の懐疑点 PART311
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397741574/
STAP細胞の懐疑点 PART310
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397737840/
STAP細胞の懐疑点 PART309
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397726091/
STAP細胞の懐疑点 PART308
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397716706/
STAP細胞の懐疑点 PART307
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/
STAP細胞の懐疑点 PART306
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/
STAP細胞の懐疑点 PART305
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397655676/
STAP細胞の懐疑点 PART304
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/
STAP細胞の懐疑点 PART303
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397646250/
STAP細胞の懐疑点 PART302
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397639299/
STAP細胞の懐疑点 PART246〜301　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/118-121
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

　　／￣＼　　　画像はコピペだし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　　　実験ノートには日付もないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　おまけにPCは　し・ぶ・つ♪
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼　　だから調査委員会には提出しな〜い♪
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　.Y　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 /　　　　 Y
　　　　　　　　　　　 〉　　　l　 ＼　　　　　　　＿　/　　l　　　〈――　＿
　　　　　　　　　　　.|　　　　|　　 ＼　　　―　　 ./　　. |　　　 .|　　　　　　― ＿
　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　ヽ／　　　　/　　　　|　　　　|　　＿＿　　　　 ＼
　　　　　 γ⌒｀-、|　　　.λ　　　／　　　 ,-'´⌒ヽ　　 .|　　　 .|￣　　　　￣　＼　 ＼
　　　　　Y　　　　ヽ|　　　/ ヽ ／　　　　 /　　　　 Y　 /ヽ　　　|　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　.〉　　　l　 ＼　 /　 ./　　　　　./　　l　　　〈 .ﾉ　 ヽ　　 |　　　 　　 　 　　　 |　 |
　　　　　|　　　　|　　 ＼ｌ　/　　　　　 /　　. |　　　 .|　　 　i　　 |　　　　　　　　　　 |　|
　　　　 .|　　　　|　　　　ヽ|　　　　　 /　　　　|　　　　|　　　}　　{　　　　　　　　　　/ノ
　　　　 .|　　　.λ　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　 .|　　 （　　 ｀-、__
　　　　 .|　　　/ ヽ　　　|　　　　　 　　　　　./ヽ　　　|　　　｀'-、_　=ξ
　　　　 .|　　 /　 ヽ　　 |　　　　　i　　　　　ﾉ　 ヽ　　 |　　　　　　｀.-'
　　　　 .|　　ｌ　　　 ｀ｰ､|　　　　　| -､__, -'　　　 i　　 |
　　　　 .}　 （　　　 　　 |　　　　　|　　　　　 　 　 }　　{
　＿ ,-'　　 _）　　　　　 |　　　　　|　　　　　　　　（　　 ｀-、__
..ξ=　_, -'´　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　 ｀'-、_　=ξ
　｀‐'´　　　　　　　 　 　 |　　　　　|　　　　　　　　　　 　｀.-'
　　　　　　　　　　　 　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　
　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　
　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒　）　
　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　
　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 　＼＿＿ﾉ　|
　　

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
ttp://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
ーー
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
ーー

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料　http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録)　理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

　　　　　.／　　　　 ヽ,,　　　　　 _∧∧∧_　　　　　　 　　　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　 .／＿＿＿_ ＼　　　　　　 ／　　　　＼　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ ／ /　　　 　丶　＼. 　　／ /　　　 　丶　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ 　ー_　_へ. ＼｜　/　 |　　 　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y　(　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （|　　　 ￣ |￣　　　 |)　ヽi´l 　＿＿｡ ｡>＿　 )/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l |　| 　　(　 (＿)　 )　 |　　　ゝ 　lｰｰ--ー--/　i |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ　丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノヽ,,　ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/　 ﾉ | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|.　 ￣/＼＿＿＿＿／丶 .く../　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　￣ヽ　　>ー＜　　イ￣　　ヽ　　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　　Ｖ　　l　　　l　　ヽ＿/　　　|　　　　　l 　　　ヽ＿/ 　|　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　 　|　　　/　ヽ 　　　|　　　　| 　　　 /　 l　 　| |　i　ヾイﾐ 只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |

>>1重複させてんじゃねーよ死ね

重複スレにて放置

ここは重複スレ

本スレ
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397822307/

てｓと

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

生後一週間程度の稚児マウスじゃないとうまく行かないってのも

若い細胞じゃないと見かけ未分化に戻ったぽく見せられないってことなんじゃないかなぁ

若い細胞使って見かけ若がえったっぽく工作できました！ってことなんじゃないかと

「なぜ若山は反論しない」
「なぜ若山は会見しない」

これも一つ覚えだね

重複なんとかならんの

死細胞説は些細が実際に見て「違う」と断定しているわけだが
だれか論破してくれ

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜LL/　|__LﾊL　|.｜ ：：|　＜正しい画像です！　　　
　　|....　|：： ｜　（・ヽ　/・） ∨｜ ：：|
　　|....　|：： ｜⌒　(●●)⌒）.｜ ：：|　　　　
　　|....　|：： └──────┘∧,,∧
　　＼_｜　　　 ┌────┐( ´･ω･）　　　＜どうせ嘘だお　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀――´￣￣＼

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになり、そこで客員として２年間過ごすことになった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の存在）があったと思われる。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価アゲ祭り」をおこなった上で、あとは再現性がない事や匿名のリーク情報(ポエム)
で捏造疑惑を深めていって株価が暴落させ、空売り-回収のサイクルを完了させ、莫大な利益を得る、というインサイダー取引の手法を使うことになる。
後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、利益も膨大になる。

takta913って些細の下僕研究者だったのか

若山「ES細胞とSTAP細胞は見分けがつかない」
笹井「ES細胞とSTAP細胞は大きさが違うので見分けが付く」

丹羽「死細胞とSTAP細胞を区別する方法は今のところない」
笹井「死細胞とSTAP細胞は試薬等で区別できる」

とりあえずこの認識のギャップの解釈を教えて欲しい

笹井が狂ってるとすればすべて氷解する

バカってアフィブログに2/1に株価上がってる！インサイダー！と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

誘導　PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

ここは少なくとも相手をバカバカ言って信用される板ではありません。
バカはバカンティだけです。

次スレ　PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

定期預金金利と消費税とセルシードstap高
靖国だなんだと騒いでいた去年の8月13日にセルシードが新株予約権などの公表を済ましています。
確実に１０％は稼げるのではありませんかね。生涯平均所得の二億三億なんてネイチャー論文掲載裏情報の一発で稼げます。国民はマイナス３％強制なのに。

公務員と税金癒着ベンチャー以外のものには、増税はさらに３％分所得や資産が価値を目減りする事に他なりません。

８００億円の理研のカッシーナや女子医大のセルシードに関して報道せずに、庶民の節約だなんだという浪花節は愚民以下ではありませんか。
明日理研は会見するとか聞きます。前回は震災日で犠牲者の追悼を隠蔽工作に悪用しました。税金暮らしの人間性です。天下りなどご存知でしたらおしえてください。こいつらは税金が上がる方が再生医療予算のように得をします。

仕手株って殺人も出るくらい怖いよね
ここにくるインサイダー否定の人らの言葉遣いもヤクザみたいで怖い

本スレ　PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

高田は下僕
ネット工作と情報収集を命じられてる

「科学者としての真理」
科学者なら発言しえない表現だな
形而上学でもやってろ　

ペプシネックスの雉はかっこよかった

笹井氏発言

・小保方はデータが緻密でキチっとしている。（1月30日）

・生データも実験ノートも見てない。（4月16日）

IPS細胞は
死の問題を解決できないよ。

STAP細胞のように
細胞単位での再生がない限り、
根本的な死の問題の解決にはならない。

始皇帝は、晩年、自分の全人生をかけて、不老不死の
問題に取り組んだ。なにがなんでも死にたくなかった。

宗教も死の問題と向き合うことが最大の要点だった。
哲学もしかりだ。

それを根本から覆すのがＳＴＡＰだ。

小保方の研究成果の一部はすでに理研の２人の人間によって実証され
刺激によって変性された細胞の多能性を確認した。

キメラまでもし理研が実験成功するなら、人類の歴史が完全に変わる瞬間だ。
万能細胞が、医療に実際に、使われるようになるのはずっと先かもしれない。

しかしこの発見は、タイムマシン級の凄まじい発見だ。
ニュートンやアインシュタインの比じゃない。
キメラまで成功すれば、人類史上最大の発見になるのは確実だ。

追加資料ってのは、証拠資料なのか、それともただＳＴＡＰはありまぁす！と主張するだけの資料なのか？

確かに。理研に残りたい等々当面の問題があることは否定しませんが、
矢張り根本は小保方さんのキャラクターにあるんじゃないですかね。
発表時の記者会見及び前の涙の会見（或いは切貼り＝見映えをよくする、という
辺りの認識も半ば本心なのでしょう）をみても分かるように
ビジュアルを相当気にする人のように思えることと、
「ＳＴＡＰ細胞はありまぁ〜す」（に続く「２００回」発言も含めますか）
というおおよそ科学者らしくない言い方に象徴されているように、自信家というか
（伝え聞く彼女の学生時代のエピソード等を思い併せると）
相当思い込みが激しそうであること、この辺がポイントになるかも知れませんね。
ＳＴＡＰ細胞発表時の記者会見上で小保方さんは
「夢の若返りが実現できるかもしれない」等の言葉を発しましたけど、
「若返り云々については」文字通り小保方さん自身のそれも含めたビジュアルというか容姿に直結しそうですし、大きく見れば
科学者として最上の見映えを提供するものでもあるという、究極の万能性を
齎す可能性のあるツールであるという意識があって、最早それが動かし難い信念みたいなものになっているのでしょうか。（その一方で実態は「虚」であることも恐らく自覚していて、「100年先」云々という言葉になるのでしょうか）
そして激しい思い込みの前で、不正は不正として認識されることはなく、
せいぜい障害を除去したという程度の認識が小保方さんの本心なんですかね。
因みに、上記の事情とは別に早稲田のコピペ文化云々について色々言われているようですが、それが小保方さんに与えた影響について、私はよく分かりませんね。

何回画像を差し替えるんだよ

STAP細胞ではない新規細胞なら小保方は終わりなんだよ。作り方を小保方がださなきゃ、出したほうが手柄になる。理研は小保方が正式な手順書を出さなくてもかまわない。

オボちゃんを信じろ！

科学の世界では、だいたいオボの単独犯という解釈になってきてるのかな。
大隅先生はそう思ってるみたいだね。

笹井先生は、今はともかく、最初は完全にだまされた口なんだろうね。
でも、発表後だかに不正、捏造に気が付いたが、
もう無傷では引き返せない状態たのかも。

しかし、そこそこの教育レベルの人でも
陰謀説、スタップのあげる利益を外国に取られるなど
STAP細胞を信じているのがいるのが頭が痛い・・・。
自分の友人にもいます。（泣）
日本のためにオボカタさんを守れ！なんかいって、フェイスブックで叫んでいる
愛国？団体もいるしね。へんな女によるただの詐欺なんだって〜って言いたいよ。

胎盤までできるマウスを作れたどころか、論文の共著者のバカンティなんか
猿やら犬の脊髄損傷治療という、もっととてつもない成果を残してる筈なのに
なぜか小保方も笹井もその事にはかかわりたくないようでｗ
STAP細胞はありまぁすって言うんなら、存在するからこそ、こんな結果もありまぁすって
ドヤ顔で言ってもいいはずなのにｗ

早稲田って昔からじゃん
入学時は優秀な学生が卒業時にはバカに劣化する有名校だからな

小保方さんの涙は本当に美しかった
嘘泣きでは美しさは出せない

おぼの逆転ホームラン炸裂

３人の共同発表から思えば二人が会見で批判にさらされ謝罪したのを見れば
若山独り＞信じられなくなったので降ります、はねえよな
いまは小保方たたき側の教祖みたいになってよ、取材拒否ｗ

若山教授さん、共同著者として私も謝罪しますの一言あっていいんじゃないの？
それからの話だろう、笹井のように＞論文は一度撤回しましょう小保方さん
だろう？ｗ

笹井という超一流の専門分野の人間が反証仮説を散々ぶつけて
ＳＴＡＰ現象でしか説明ができないと結論づけた
専門外の人間が部分的に世間に公表されている情報のみで判断して
怪しいとするのは短絡的な行動としか思えないな
たとえ近い分野の科学者であろうと、所詮は第三者なのだというのを認識しないと。
ワイドショーレベルのコメントでしかない。

だから、当事者のコメント以外は信用できない。
若山の見解がもっとも気になるとこ。

小保方さんがこれがSTAP細胞です先生よろしくといって渡して。
若山さんがはいわかったと言ってすぐにキメラマウスができたわけではないのだから。
1年半失敗の連続。ES細胞だったらそんな失敗を繰り返さない。
でもってES細胞と手法を変えたらあら不思議キメラマウスができたんだからね。

まだ擁護してるヴァカいるのな。
日本がダメになるわけだわ。

細胞シート(笑)とやらも
小保方が参加できるような実験環境じゃ怪しいな

若山と小保方は完全にアウト
他は巻き込まれた感じだけど

メチャクチャな論法だとわかってる日本人7割以上いるし
後の顛末は面白がって見る以外ないと思う(棒

しかし、ネイチャーがまた小保方を愚弄したら
日本のマスゴミはなんと言うだろうか？
今日の松本と鳥越の番組酷かったわー

まず粛々とNature側の論文リジェクトだろう
あんなもの通したからすべて狂った
世論がどうのなんて何の意味もない

おぼちゃんはもうデータ何も出せないし、
言い訳もどうでもいい釈明的な文書だけ。
もうオワコンでしょ。

あとはコピペ博士発覚と、医学博士問題に
延焼してほしい。

若山さん助けた人に騙され裏切られてどんな気持ちだろうな

画像の件をもっとうまく処理しても若山は気がついただろうし
再現性が無い時点でいずれはバレるのは予測出来たはず。
小保方はなんでこんな事をしたのだろう？
女はマンコでモノを考えるようになると計算出来なくなるとは言うが(-_-#)

若山さんも処分が下るのは覚悟しているでしょう(´・ω・｀)
まったく責任がないとは僕も思わない(´・ω・｀)
でも今までの経緯をみると利用され、騙されてのは推測できます(´・ω・｀)
僕は、若山さんを応援し、見守っていくよ。頑張ってほしいのよ(´・ω・｀)

>>59
賛同するよ

若山さんをdisる些細の卑劣さには吐き気がしたよ。
自分が騙されたのはお前のせいだと言わんばかりの雑言の数々。

分子生物学会理事長でもバカなんだからそれ以下のバカはSTAP細胞の批判するなよwwww

小保方ならやってくれると期待している。
明日出す画像がまたねつ造であることをww
今度はもっと面白いところから引っ張ってきてね★

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

野尻先生、しゃべる猫しおちゃんって知っています？
このねこさんが、野尻みーやさんにそっくりなんです。
以上、失礼しました。

丹羽さんの再現実験はどこまで進んでるの？

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

些細がオボの論文に手を貸しさえしなかったら、その前段階の和歌山が手を
貸していたオボの論文のように、オボの論文はネイチャーには載らなかったから
今回のような騒動が起きなかった
したがってオボの論文を様々に化粧した些細の罪は大きい

早稲田があのD論通したから、小保方は勘違いして人生を狂わせたのかな。

今日出すのもゴミ資料だろうから、そのまんま公開するか朗読してほしい。
何回かにわけるとか時間稼ぎの寝言言ってるから、公開処刑した上で再調査の必要なしと断じて処分に直行してくれ。
あとは法廷闘争を続けつつ、ネイチャーの強制撤回をまつと

どーなの

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

まともじゃない科学者(仮)が群がって税金を食い物にしているのが再生医学という分野ということでしょうね

そもそも、「やってみた！できた！」なんていうレベルの低いサイエンスしかできない層なので必然といえば必然

＞他の人らはノートを見るのを躊躇したとか

これ信じてるんだ、おばさん

理研の「不正」の定義は、
捏造する動機とは関係なかったんちゃうかったっけ？

正式な論文です、と提示した成果物が間違っていないかどうかやろ。
交通事故で人を轢いた場合に、轢くつもりは無かったと言ってるようなもんちゃうの？

真正の画像って、以前出したものと同じものだね。
再提出していろいろ言い訳しても、覆らないと思うのだが。

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

こんなデータいじる奴、しかもごまかそうとする奴と絶対一緒に仕事したくない

アベちゃんのコメントでももらってくればよいw

「学級会じゃないんですからとかw♪」
「それは酷いw　せめて高度な研究機関なのにこんな些細なことも調べられないんですかくらいにしとくべきw」

会見に提出してないノート持ってくればよかったのに

おぼこも些細も理研も
こいつらやっていることすべて税金使ってやってるんだもんなー。
いつまでやってんだいい加減にしろよ。

これ理研が手打ちにしたら韓国と日本の関係になる
今後同じようなのがどんどん出てくるぞ

今回の一件で既に被害が確定した人

１．ヴィヴィアン・ウェストウッド（ブランド毀損）
２．小保方の家族。特に親類（最初の発表時に周囲に自慢したはず）
３．職場の小保方タイプの女社員（ボスの懐に入り込む商売がやりにくくなった）

なんつーか、セルシードのインサイダー疑惑は別としても
戦艦先生にそろそろ説明に出て来て欲しいね
バカンティ教授と小島医師との関係、特許の関係
博士論文にSTAP論文、いくらでもマスコミは時間取って話し聞いてくれるよー
（もちろんインサイダーの話をしても歓迎されると思うよ）

研究ノート2冊追加でだすだけなんだから、準備期間なんていらないんだよ。
また報道ステーションで怪しい学者が世論誘導とかやるんかな。

かっぽうぎ着て「STAP細胞はありまつ！」って
芸人ネタとしてはいいかもしれんが、んなのリアルのまともな社会じゃ居場所ないわ

一体何を考えたらこんな文書が出せるのか・・・
こんなもの２００回だすより、ノート原本を出したほうがよほど説得力あるだろ

世界的にも、普通に契約切るだろうなあ

何をアホなことををとは思うんだが、釈然としない点が１つ。
これほどアホなオボコが、若山、庭、些細を騙し通せる筈がない。共犯者絶対いるだろ。

そいつ（ら）は逃げ放題で、アホな女をチームリーダーにして、コレスポ血祭りで終了ってのがムカつく。
これからも若手はこう言うお神輿に使われるのかな。

オボコには全く同情しないが、こう言うシステムには反吐が出る。

○捏造実行部隊の役割

大和
司令官。小保方、笹井に指令を出していた疑い。

笹井
ストーリーをでっちあげ、執筆した疑い。
インチキ研究だと知っていた上で積極加担してた模様。
ライブセルイメージング捏造（or T君に指示した）疑惑など。
勿論、キメラやテラトーマが捏造だと知っていた。
丹羽・若山論文を無断で引用（orコピペ流用）した疑惑も。

小保方
大和が理研に送り込んで、酸処理ESなどを作製していた疑い。
大和や笹井の指示で、データや画像を、でっち上げていたと見られる。

若山
インチキ遺伝子解析見せられて信じて協力。途中で抜ける。
（騙されて参加）

丹羽
インチキ分化組織片見せられて共同研究に参加
（騙されて参加）

小島
若山研時代に捏造に加担していた疑惑。

地頭が悪いと灘中高東大でもアカポスは無理だな

古くさい日本企業で親方が新入社員をまずソープに連れていくみたいなのもそこそこ意味あんのかもな。
今はセクハラって言われるし女性も入るから駄目なんだろうけど。

10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく！

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

びっくりするくらい話題になってないな
これは小保方勝利のサインか

早稲田が総力を挙げて慶應の捏造を探してるみたいだな

早稲田大学は過去に博士号を取り消した実績ｗがある。
指摘から取り消しまでの調査期間は2年2ヶ月だった。

先の２時間半に及ぶおぼたかさんの不服申し立て会見を改めて観直したところ、
多数の質問者が引き出した新しい情報は、以下の二つだけでした。
�@「ノートは、４，５冊あります」
�A「なるほどぉ」

ここ見てると小保方さん叩いてる奴のオムツが弱いのだけは分かるな

論文盗用で早稲田大学の博士学位を取り消される＝1882年の創立以来初
配信日時：2013年10月22日 20時50分
早稲田大学によると、晏氏は同大学の大学院公共経営研究科に在学中の2010年9月に、
「近代立憲主義の原理から見た現行中国憲法」と題する論文で博士の学位を取得していた。
しかし2011年8月、大学はこの論文が他人の研究成果を盗用したものだとする匿名の告発を受けた。
内部調査を行った結果、論文の少なくとも64カ所から、他人の文献やインターネットの情報を
無断で引用したとみられる部分が発見された。
2013年10月22日、晏英氏が提出した論文から、他人の研究成果を盗用したとみられる個所が数多く
発見されたとして、晏氏に与えた博士学位を取り消すと発表した。
同大学が卒業生の博士の学位を取り消すのは創立以来、初めてこと。

早稲田が生きてることが社会を腐敗させ、日本を劣化させている
早稲田全員を殺すか、早稲田廃校にしなければまともな国にはならない

ヘリオスはSTAP細胞を発見した理化学研究所（通称理研）とIPS細胞でも様々な取組をしており、
神戸にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターに出張所も持っている。

まだまだこれからだが、何かしらでヘリオス周りの企業との取り組みが起こることを期待して
買いたい。


2013年10月増資後の株主構成

増資後の株主構成
創業者300000株　出資金100万円
大日本住友製薬15000株　出資金15億円
ニコン　出資金5億円
澁谷工業　出資金3億円　時価総額約670億
新日本科学3000株　出資金3億円　時価総額約560億
ヘリオス投資事業有限責任組合　出資金2.97億円
テラ1000株　出資金1億円

これを見ても同じ出資金で時価総額の小さい新日本科学を買いたい。
目標は年初来高値の2500円の少し下2300円。
マイクロニクスの様に2500円を超えたら青天井ではないだろうか。

「絶対に知ってはいけない、仕手株、材料株、大化け株、テンバガー、関連銘柄情報」
2014年01月30日
http://blog.livedoor.jp/kabu225fxkeiba/archives/36754164.html

丸く治め酔うとしているのに、あの馬鹿が言葉尻を捕らえて弁護士を従えて
会見するから話が変てこな方向に行ってしまった。
　結局、事態の起承転結は
オボSTAP細胞樹立→発表→疑惑（オボの全論文改竄、捏造、STAP細胞作成法）
→疑惑否定　　　
　全てオボが係わっている。　早稲田、女子医、ハーバード、理研や弁護士、マスコミは
妄想オボの脚色に使われたに過ぎない。

安倍ちゃんは『日本科学立国政策』をぶち上げてるけど
今度の理研みたいにかえってRIKEN edit と評判貶めてるやん
「独立行政法人」とかやめて欲しいわ 所帯が大きくなりすぎて不祥事の時
コントロールしにくい

撤回申し入れの前にネーチャーから鉄拳制裁くらったりしたら日本の恥じゃね

那須片瀬の見た目は凹に勝ってるの？

生物板なんだからみんな生物学が好きなんだろう？(´・ω・｀)
こんな大騒ぎしたら生物専攻する人が居なくなっちゃうよ(´・ω・｀)
この辺りでやめようよ？(´・ω・｀)

不正論文自体をいちいち刑事処罰してたら、
それこそ学問の自由の侵害じゃないかね？
著作権君？

ガッキー　＞　佐々木　＞＞＞　さえこ(乳)　＞＞＞＞＞　剛力　＞　凹(乳)

フェイスブックもツイッターもやってないし、おぼちゃんは自己顕示欲とか
はないな。そうい意味では研究者タイプ
おぼにかかわった先生方も口をそろえて、非常に研究熱心と言ってるし。

ちょっと見た目が理系っぽくなく文学部お嬢様風なので、それは不思議だが。

理研は小保方の希望通り２週間決定を延期するの？

ここまで往生際が悪いのは麻原以来か

学位論文によると３mmの腫瘍の中にあんなにきれいに分化した組織があった事に
なるんだよな。

学位論文のテラトーマもねつ造でしょ。

ニュー速＋スレに書いてあったが、企業サイトから画像を盗んで論文に使ってたら、
ねつ造は否定出来なくなるな

ZenBioから盗んだ骨格筋の画像なんか人間のをマウスの筋肉細胞って偽ってるし
6週間培養後となってるし信じられない捏造論文

これだけ大騒動なのにノイローゼって言って表に出てこない
小保方さんと大して変わらないじゃないか

なんか若山さんが悪いってことにしといて下さい！お願いします！泣
みたいな悲鳴がずっと聞こえるんだよねー

オボボなんでこの分野に進んだんだろ
杜撰な人には向いてないのに
好きとも思えない

事実だけを冷静に見ると主犯は笹井より若山だな

ようするに、オボは、なぜ「コピペ、切り貼りは、科学の世界では犯罪行為」なのか、全く理解してないんだよな
科学の長い歴史の中で、なぜこれらが「絶対やってはいけないこと」とされるようになったのか
人類の数々の失敗の経験を経て、「絶対に駄目」となったことを


結局、早稲田での教育に行き着くのかなぁ

凹はブランド至上主義で幸福の科学は酷い振られ方するのにご苦労な話だな(笑)

おぼって大西ケンジの鼻を上向きにして全体的に膨らまして、更にたるましたような顔だよな

>>117
＞オボは、なぜ「コピペ、切り貼りは、科学の世界では犯罪行為」なのか、全く理解してないんだよな

『やってはいけない事を知っていてやった』のでは？
『確信犯』と、私は思っています。

結局、小保方への捏造の決定打など出てこなったね
早稲田卒にケンカを売って勝てるわけがない・・・

講座にもよるが　理系学部でも真面目にやっていするのは一割くらいしかいない。
残りほとんどのヤツがコピペだらけ。
９割がインチキしているのに私がインチキして何が悪いの？
ってもんだろ。
身に覚えのあるヤツ・・・・俺もやったことあるわ

ああ、あのしたりがおした気持ち悪いおっさんか
小保方、笹井、丹羽、河合、野依、そして石井
どいつもこいつも何やってんだか
理研は解体でいいな

>>111-112
博士論文ていうのは論文て名前がついてるけど
科学の世界では社内資料みたいなもんでなんら影響力がない

ド阿呆が自分の事は追求されないと勘違いして、どうでもいいような事で小保方に因縁つけたからだよボケが。
他の研究所や大学でも同じだ。
小保方に因縁つけてた教授だのなんだのも震え上がってるんじゃねーか？
若手の成果を盗むだけのゴミクズ共が勘違いしてんじゃねーよ馬鹿じゃねーの？

わかめスープの原材料表示にも改竄がないか調べてくれないか　ﾐ'ω　`　ﾐ

捏造論文で博士になるのが問題無しってどんな詭弁？
よっぽど不都合なんだな

小保方の博士論文と剽窃と盗用画像のまとめサイト

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_2064.html

あーあ・・・　この問題も魔女狩りの様相を呈してきたね

改竄捏造は文化！

by riken

ノーベル論文まで遡及して問題発覚しないことを祈る

だいたい共著者とか共同研究者だった奴が、一緒に実験をしていて結果もわかっているくせに、
論文として提出した画像の一部にミスがあったからと、研究自体してなかったかのように
「私は関係ないです。小保方が一人で実験して一人で捏造しました」　なんて責任を一人に押し付けて逃げてるから虫唾が走るんだよな。
そういったゴミ連中を引きずり出して欲しいと思っていたところにコレだからこの上なく素晴らしい状況。
いっそ理研のドンまでたどり着いて、引きずり下ろしてやれよ。
ああいった尊大で他者を貶める奴が破滅して絶望する様を見るのは健康に良いしな。

小保方と笹井を断じた理研の調査委員長が、内部による反撃により失脚したということ

野依とか、研究者として一流だった人が、組織の経営者として一流とは限らないよね。
もう遅いけど、晩年を汚す前に隠居したほうがいいと思う。

科学者は降りかかる火の粉は自ら科学の枠内で迅速に振り払わなきゃならない

これを身を持って範を示してくれてるんだろけど
オボボンには0.1%も伝わらない悲しさ

晩節を穢す、も知らないの？痴呆

オボってすげー破壊力

我らがオボちゃん起死回生の一発キタ------!!
ブーメラン!!ブーメラン!!ブーメラン!!ブーメラン!!

静岡大卒のくせに、えらい成り上がったものだな

ごく一部の超天才が成果を上げてるだけで、その他大勢はいかに予算を確保するかしか頭にないからな。
まさに、巨大ブーメランだ。

野依の辞任は決定だな

これは石井委員長の論文について調査委員会が必要不可欠だろうな。
それと小保方論文の調査委員会がなぜ急ぎまくって捏造だと断じたかの検証も必要だな。

この機会に血税法人理研には調査委員会の手本を国民に見せてもらいたいw

　
どっかのノーベル賞とったのが、

「小保方は研究者として失格」とかなんとか言ってたよね

ぜひ、この件で一言ほしいところだな

写真の修整とかの入った論文なんか、探せばいくらでも出てくるだろ

利権を採り損なった理研は、それら全部を改竄だの不正だの言うつもりなのかｗ

まさに、ブーメランｗｗｗ

ふえるワカメちゃんとノンオイルドレッシングだけ作ってろ

みんなやってるんだな理系って

これからどんどん出てきそうだな。
よかったな。理研もスリムになって、人件費削減できそうだなｗｗｗ

石井氏　「画像の加工自体が言語道断だ！研究者としてあってはならないことだ！」
　↓
石井氏　「（自分の研究でも）画像の加工は、ありまぁーーーす☆ミ（てへぺろ）」

超ウケルｗ

宇宙戦艦ヤマトがたった一艦だけで、
銀河系２、３個にわたる大帝国を築いていたガミラス帝国を
たった半年ほどで瓦解させたくらいの
衝撃だな。

少なくともCDBは解散しろよ
金欲しさのクズが多すぎるわ

やっぱりこの国では研究はできない
将来を考えるなら欧米で好きな研究をすべきだろうな
過去にも渡米してる人間もいるしな
とにかく官僚大好き気質の人間しか日本では働けないよ、ドＭ以外は絶対無理

調査委員長がこれなら、結構偽装論文があるな。

これ本気で理研解体論でるんじゃね？
もう特定法人どころじやないでしょ

小保方が「え！画像を加工したら悪いなんて知りませんでした」ってのは
実はこの業界の奴としはフツーの反応なんかもしらんな。

世間の人は「常識で考えたらわかるだろ！」って言ってたけど、実は、、、

だからって小保方が許されるわけじゃないけど

やっぱ、小保方劇場ここは、次は
石井の加工疑惑を指摘した科学ジャーナリストの
記事か論文に誰かがなんかのミスを見つけて大騒ぎがあったらおもろいんだがな

まさかとは思うが野依のノーベル賞論文に疑義！とか来たら
エヴァンゲリヲン打ち切りから盛り返して映画化！なみの衝撃だな

野依さんのコメントはないの？
「未熟な研究者でした」って。

まあ石井さんが調査委員長だけでなく理研を辞めるのが
小保方に最大ダメージを与えるための最善の手だね
石井さんには男気を見せてほしいよ

小保方さんは若いから決まり事を知らなかったと言い訳できる。
でも上級研究員の石井さんはそうはいかないよ、ベテランであるがゆえに責任も重大。

この人自身が調査対象になるのは良いとして
だからって小保方の改竄が消えて無くなる訳でも無いし、何も変わらん
そしてこの有様で理研が解体再編されれば、小保方はもう何処にも居場所が無くなるだけ

まあ　この展開は結論引き延ばしてきたから
当然　予測は出来たな
規定で　判断してもうおわらせたほうがいい

あとは　裁判でどうぞ

小保方、強力な仲間ができてよかったな

やたらカタカナ言葉使ってたジジイ？
ざまあねえな
おぼぼ以上に恥ずかしい奴や

逆に石井が理研を辞職するようなら小保方も辞めざるを得なくなるんじゃないか

自称ケビン・コスナーの笹井の論文はどうなんよ？
頭良いからバレないようにうまくやってるかもしれんが、なんか怪しい。

独立行政法人とかただの看板の掛け替えジャン
小泉の時にさんざん言われたけど改革と見せかけて空っぽ
中身なし

で、今度は中身ない改竄で特殊法人化で税金おかわり
盗電と言い、公僕と言い、おかわりする奴にろくなのがいない
おかわりもいい加減にしろよ

コピペ改ざんで石井委員長も懲戒免職になるの？

不服申し立てに対する理研側の回答ってどうなった？
期限ってまだなの？結論はもう出た？

小保方と石井の違いは訂正された論文を発表するって事だな。
もう掲載誌の承諾は取ってあるらしいいし。
これで疑義が出たら石井の研究者生命が終了。

小保方も疑惑が出た時に早々と論文を訂正しておけばココまで問題にならなかったのに。

小保方側がもうひと押しするには野依の論文を、野依がちょっと協力しただけで名前載ってるのとかも
含めて粗探しして、少しでもおかしいところがあったら、マスコミに匿名でたれ流して
大騒ぎするだがや

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * ☆_+　　　　　　　　__＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ xヾ:､__,..-‐‐:､:／::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/０::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /０:::::::::戦犯:::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {o::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩　∩
　　　　　　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　(　ﾟ∀ﾟ)=3　　(； ﾟ∀ﾟ)つ .:((ﾟдﾟ；)):
　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　 　し 凹 J　　　　 し庭 .J　　　 し 笹 |　　　:| 石　|::　 　(ﾟ∀ﾟ；)
　 し 野 J　　　　　|　　　|　　　　　|　　　|　　　　|.井　|　 　.::| 井　|:　　 し 大 J
　 |　依　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　和　|

　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　 し 竹 J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し小 J
　　　|　市|　　 ＿＿　　　 ＿　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　 　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ　)　　　 |　島　|
　　　　　　　 ／♯＃＼　/･_)　　し 山　J　　　　し 早J　　しﾊﾞｶJ
　 　　　　　（ｿ♯＃♯＃Ｙ／　　 |　中　|　　　　 |　大|　　　|　　　|
　　　　　　　(_)――-(_)

内部の人間で捏造した人がさらにもう一人発覚しただけで小保方がやったことには何も変わりないし何の正当化もできない

で？

＜阪大論文ねつ造＞他３件でも実験に参加せず　処分も未公表

　大阪大の医学論文ねつ造問題でデータをねつ造したとされる医学部の学生（６年）が、
他の３件の研究でも、実験に参加せず、マウスの世話をしただけで論文（英文）の共著者
に加わっていたことが分かった。事態を重視した阪大は、関係した教員らを口頭による
注意処分としていたが、１５日の懲戒処分の発表では公表していなかった。
　阪大医学部調査委員会の報告書などによると、この学生は０１年４月から竹田潤二・
先端科学イノベーションセンター教授（１５日付で停職１カ月）の研究室で実験を始め、別の
二つの研究室にも出入りしていた。ねつ造が発覚した論文（０４年）のほか、０３年以降、７本の
論文の共著者になったが、うち３本では実験に全くかかわっていなかった。
　０３年２月発行の米専門誌「キャンサー・リサーチ」に掲載された論文の筆頭著者の元阪大講師
によると、竹田教授から「最近、学生が一般向けにがんの本を書いた。がんで論文を書くと説得力も
違うので、マウスを使って一仕事させてやってくれないか」と依頼があり、共著者に加えたという。
竹田教授は調査委に対し、依頼の事実を否定している。
　一方、他の２本の論文（共に０５年）では、学生が運動部の先輩にあたる元阪大助手の筆頭著者に
「研究者になるため実績を積みたい」と持ちかけ、共著者に加えるのを条件にマウスの世話をしたと
している。
　この学生は０２年と０４年に一般向けの「がん解説書」など２冊を出版し、印税から計６００万円を寄付金
として竹田教授に渡していたことが判明している。【根本毅】
（毎日新聞） - 2月21日10時35分更新

＞どんな質問があるか分からず、本人の体調の問題もある。準備期間が必要だ


それを聞き取り調査と呼ぶんだが・・・こんなの許してたら5年契約の期間満了になっちゃうよ。

ドクターストップで聞き取りに耐えられない状態なら、時間稼いだってしかたないじゃん
「基地外無罪でお願いします」って旗上げたほうがいいんじゃね？

2010年に切り貼り禁止になったのは、石井のようなケースなら問題ないが、それを利用して小保方のようなことをするやつがいたからだろうが。

石井は自分で自分にブーメランを突き刺した業師。

次の化粧は何でしょう。憔悴風は前の会見で披露したから、次は精神遅滞風でしょうか。
ドレスも新調しなきゃ。

準備ができていないから面会拒否なんですね。

女子医大も早稲田と関わって狂ってしまったんだな
かわいそうに

灸なんてアメリカ人にはオカルト以外の何物でもないぞ
説明していたら全身焼いたら一番いいのとか言ってきた馬鹿がいたｗ

凹の実験が不完全だと叩くやつは最先端の研究をしたことが無いなんて決して言ってはいけない。

＞死にかけ蛍光しか見ていないと正直に言えばいいのに、ES細胞を若山先生に渡してしまった。

オボって「悲惨な現実」があると、それから目を逸らして、
自分の頭の中の別世界（妄想の世界）に逃げ込む（そちらを現実と思い込む）癖があるようだ。
（例えば、高校時代憧れていたバレー選手に相手にされない→「私はもう彼女！」という妄想の世界に入ってしまう）

だから悲惨な失敗を続けるうちに「STAP細胞はある」という妄想の世界に入ってしまって、
辻褄が合うように現実世界の方を捏造していったんじゃないだろうか？

オボが幼児期から育っていく課程で何か深刻な問題があったのかもね。
絶対に受け入れたくない現実からの逃避（一種の自己防衛）みたいな。

山中氏は、マウス脱走の時もそうだったけど、会見が早めで、謝罪をきちんとするね。
危機管理術にたけていると思う。

どうでもいい話題が多くなったな

こうなったのも
さっさと再現実験しない石井の責任だろ。

コイツがさっさとやればそれで追求再開するってーの。
ＰＤＦや画像やフィルムなんていくらでも加工できるんだから
そんなもの疑義があった時点で証拠能力はないぞ。

アホかお前は。
早く再現実験して鼻女に手本示せよ愚図が

エントリー済　丹羽
次の候補は
片瀬　上　些細　あたりかね

何で今回の件とかマウスの脱走の事で山中先生が直々謝らなければいけないの
嬉しがってる人がいるとすればただ彼のが羨ましいだけだろう

山中の会見と小保方の会見を比べて山中の会見の方がいい
冤罪を生む思考

すぐに面談は無理です→面談拒否

アンチってほんとにすぐ嘘つくから注意だな。　科学板なのに、言葉の正確性は低い。

次に飛び火するであろう研究者の予想

野依良治　理研理事長
竹市雅俊　理研ＣＤＢセンター長
笹井芳樹　理研ＣＤＢ副センター長
丹羽仁史　理研プロジェクトリーダー
大隅典子　分生学会理事長
上昌広　東大特任教授
川合真紀　理事
関由行　関西学院大准教授
根岸英一　パデュー大学教授
中山敬一　九州大学教授
八代嘉美　京都大学iPS細胞研究所准教授
山崎茂明 愛知淑徳大学人間情報学部教授
難波紘ニ　広島大学名誉教授
田中耕一　島津製作所フェロー
白川英樹　筑波大学名誉教授
柴�ｱ正勝　財団法人微生物化学研究会微生物化学研究センター化学研究センター長、同常務理事（2010–）。
利根川進 マサチューセッツ工科大学教授
小柴昌俊　東大名誉教授
北野大　淑徳大学人文学部表現学科教授。元・明治大学理工学部応用化学科教授。
藤嶋昭　東京理科大学長
城戸淳二　山形大教授
大槻義彦　早稲田大学名誉教授

しかし何で山中氏は昨日会見を開いたのかね。
声を詰まらせ、疚しいことがないのであれば
堂々としておけばいいのに。
つまりは１４年前のノートを出せないということは
不正と見なされても仕方ないということだよな。

即処分しておけばこんなことには
まだ付き合う気だもんなあ・・・

石井擁護は小保方アンチの中でも少数派

論文を巡る調査委員会の前委員長の論文にも疑惑が浮上し、
組織全体に厳しい目が注がれる中、
研究倫理の徹底が理研改革の焦点になりそうだ。

もういちいち弁護士が反撃してきたりして面倒くさいだろ
理研はぶっちゃけてしまえよ
ぜーんぶ捏造でしたつって
もうわかってるだろ？１年かけて誤魔化してもしょうがないって

ハードコピー切り貼りじゃね？
似すぎてるのは事実だよ。
生データも無かった。
白とは言えない。

誰かWiki作れるやついない？
テンプレは俺が用意するからさ

石井が再現実験すると言えば、ああ再現できる研究だったんだなで進んでいく。
それをしないから調査が必要になって時間がかかる。

鼻女と同じじゃん。
再現できればそれで済む話を、両者ともしないから机上の空論ごっこで時間がかかっている。


石井は責任とってさっさと再現実験して前へ進めろよカスが

特許審査では、申請書（出願明細書）を数ヶ月間ネットにUPして、
不特定多数からの情報提供（指摘）を受け付ける。
いわばオープン査読制度である。
これに比べ、学術論文審査はごく少数の査読者で審査するため、
うさんくささ、不明朗さが付きまとうだけでなく、今回のような珍騒動をも招く。
先進の学術を売りにする研究者集団のはずなのに、まことに時代遅れの方式と言わざるを得ないｗｗｗｗ

オープンすると論文が通らないのが殆んど

「匿名の通報は、その内容に応じ、顕名の通報に準じた取扱いができるものとする」
研究論文不正の疑義に関する通報窓口について｜理化学研究所

若山さん雲隠れ

何故出てこないんだろうか

勤務先の事情聴取すら回避してる奴がどうやってノーベル賞取れるんだ？

数十年後自分の中ではノーベル賞取ったことになるのかもな
自然災害のため授賞式には出席できず
些細なミスでメダルは途中で紛失してしまったとかな
中身チョコレートで出来たメダル飾っておくかもしれん

山中さんを応援するお !

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

若山さんも全力で応援する

STAPなんて実験も1回もやってなくて単に口からでまかせしゃべってるだけだからな

でまかせオンナ

若山のサンプル結果まだ

お前もか、山中

小保方大勝利じゃないですか〜
意気消沈で処分も大甘になりそう

　　　　　　　　　　　　　ｒ'￣i
　 , - ､　　　　　　　　　ﾞ‐- '
　{　　 }　　　　　　　　　　　　　r'⌒',
　`‐-‐'　　　　　 r'⌒',　　　　　!、_丿
　　◯　　　　　　ヽ-‐'　　＿＿＿
　　　　　　ｒ'⌒',　　 ,,r-‐'　　　　　`''ヽ､　　○
　　　　　　`‐-' 　／　⌒　　　⌒　　　 ＼
　　　　　　, ､ ,,／ （●）,　、（●）、　　　　'─--､,, 　　
　　,,r-─（＿）　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　i⌒)　　 `,
　（　　　　　　　　　　ト‐＝‐ｧ' 　　　　　　￣　　,r‐
　　￣つ　　　　'⌒'　｀ニニ´　　　　　　,r─‐‐''
　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

どの板も急に山中バッシング、小保方擁護が出てきたな

小保方は被害者

もう、許してあげたら

笹井の会見みる限りSTAPは存在するんだろう
こういう形で潰されて、IPSやES関係者は笑が止まらないだろうな

武田邦彦bot@TakedaKunihikoB
私には、多くの人が必死になってＳＴＡＰ論文の欠陥を探し、公表し、小保方さんを罵倒しているのか、
理解することができない。誰かに迷惑をかけたわけでもなく、論文は面白いし、価値のあることが書かれている。
写真を間違えたからと言ってＳＴＡＰ細胞が消えるわけでもない。

武田邦彦bot@TakedaKunihikoB
驚くべきことに、２０１４年４月９日、小保方さんが記者会見を行い、「ご迷惑をかけた」と謝った。
本来、謝るようなことは必要ないが、社会が勝手に騒ぎ、勝手に批判したのだから、「悪人」がいるとしたら社会だが。

武田邦彦bot@TakedaKunihikoB
疑念は小保方さんではなく、理研の委員会、ネットで指摘した人、それに損害をうけていないのにでたらめを言ってまで
徹底的に批判している京都大学の先生などにある。

逆のことを主張するのは工作員の常套手段だなw
わかりやすい

可能性が1％でもあれば研究すべきと言うことには反対はしない。
ただ、科研費にせよ何にせよ可能性を考慮して研究対象にしているわけで
研究費に対する税金の支出がほとんどの理研で研究すべきではない。

理研とは関係のない第三者の公的機関が可能性にかけて研究するなら、それは理解できる。
また、税金と関係のない企業が研究するなら理解できる。

ただし、以前も書いたが、小保方や笹井の説明でSTAPに研究資金を投入する
製薬会社は国内では皆無だと想像できる。

なお、私は国内大手製薬（上位3社）で、研究開発の事業性評価、すなわち投資判断をしていた。
その経験から、私および私の同僚、または他社の同ポジションの人々が
STAPに投資をするとは到底考えられない。

STAPごときに投資するくらいなら、あまた存在し、いつも怪しげなデータで技術提携を
もし込んでくる米国ベンチャーの相手をした方がまだまし。

工作員なんていない

研究には膨大なお金と時間がかかり必ずしも全てが成功するとは限らない
今この時点でSTAPが存在するのか否かを研究すること自体無駄とは思えない
例え結果が否定的なことになってもそれが科学である

おい11次元、揚げ足取りばかりすんなってNHKが言ってたぞ

早稲田では化学やってたんだから「幼いころから
再生医療に興味を持ち」ってのも嘘。
しかし、大学時代に「成功するなら再生医療、万能細胞だ」と思ったんだろうね。
で、大学院、女子医、ハーバード、理研とおっさんを転がしながら
成功への階段（）を昇り、あの会見が最高峰だったんだね。

あの手の人格障害の人はこちらが思うほど堪えてないんじゃないかと思う。
先日の言い訳会見でもまだ注目される嬉しさがにじみ出てたし。

業界的には、こういうちょっとしたミスはよくある事
山中や石井もやってる
小保方さんは若いのだから尚更
小保方さんばかり責め立てるのは可哀想

世論的にはこうなるでしょ
細かい違いはどうでもいい

石井の切り張りは白だが、調査会見時自分の言ったコメントがブーメランになって黒になるという、ギャグみたいな展開。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

>>224

工作員なのかもしれないが、小保方のやったこと、そして今やっていることは科学の冒涜。
未熟だったと言い訳して許されるものではない。

論文を読んだことがあれば、D論のような20ページ以上に渡り引用も付けずにNIHのHP
から文章を抜いたり、参考文献をまったくちがう著者の論文丸写しが出来るわけがない。

小保方の場合は教育以前の問題。
もちろん、早稲田の常田（敬称をつける価値のない人間なので省略）が、仕事をしていない
のは当然非難されるべきだが、論文を読んでいれば、小保方のD論のようなことも出来ない。

>>227
20Ｐの部分は「〜の基礎」みたいな部分らしいがな

どうせすぐばれる印象操作なんて世間では全然通じてないな

それから、笹井のやっていることも、科学者としては失格であり、52歳にして
表舞台から去るべき行動。

山中教授と比較して、危機管理の稚拙の問題のレベルではなく、
本質的に科学者としての資質・資格の有無の問題。

なぜ36歳にして京大医教授になったのか必ずしもわからないが
医とはいえ基礎だし、ある程度の業績があったから教授になったのだとは思う。

しかし、今回の件を見ている限り、運が悪くてこのような結果になったと考えるより
そもそも、36歳で京大医教授と言うのが運が良かっただけで、今回の結果はなるべくして
なった。それだけ低レベルのことを過去にしてきた、と推定される。

ES細胞と言う倫理的に問題のある研究。低い再現性と低い引用数。
ストーリーありきの研究スタイルを考えれば、科学的真実とは異なる論文を出している可能性は高い。

一流の研究者とにせものの差が記者会見に如実にあらわれるね

京大グループの大将のタマを取りに行くとは大したもんだ

腐敗した組織と言われても仕方がない

なぜ36歳にして京大医教授になったのか

ヒント：バブル

証拠も出せずに
ピンクの部屋から出てくる割烹着女なんかただの水商売。問題外だろ
小保方ごときで周りもiPS研究の邪魔すんなよ

関わった全員が不幸になる・・・まんまＫ国

理研は予算ダブダブで、研究者がお金に使いまくられている変テコな状況にある。
STAPが仮説に戻ったとの言い訳は、
誰が聞いても白旗上げましたという意味だ。
ここで神戸CDBが全画像・文章を調査する気になったのは、我が国研究機関の一雄として良いことである。

叩けば埃が出てくることは、理研に限ったことではない。
程度の差はあれ何処も似たようなもの。

似て非なるもの
レベルが違い過ぎる

石井の次は山中、収束の兆しは全く見えない。
恐ろしきスーパーモンスターおぼこ。

小保方大勝利

山中を叩いてるのは、日本をつぶそうとしている集団
分かるかな？

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

山中の白は確定

ＳＴＡＰ論文:理研、全画像を独自に調査
http://mainichi.jp/select/news/20140430k0000m040112000c.html

エア科学者凹にトドメを刺したれ。叩けばまだまだ埃が出るぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

山中のiPS論文も徹底的に洗っとけよ11jigen

新潮４５より　　早稲田内部からの告発１

「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

新潮４５より　早稲田内部からの告発２

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

石井のは不正とはならんだろ

小保方は捕まえられるはずがない

結局みんなやってることだったんだね
その程度のこと
小保方さんも特に気にする必要は無し

涙見せる男は負けてる

理研は凹の肩越しに弁護士とネットのクレーマーを見ている。　凹は被害者

身内に調査させ問題ないと
会見開く山中

センター長の山中にそむいたらその分野で
生きていけない部下に調査させた

これが山中の正義

身内に調査させ問題ないと
会見開く山中

センター長の山中にそむいたらその分野で
生きていけない部下に調査させた

これが山中の正義

この流れ見てると、やっぱり理研は小保方にゴメンナサイするしかないな

業界的には、こういうちょっとしたミスはよくある事
山中や石井もやってる
小保方さんは若いのだから尚更
小保方さんばかり責め立てるのは可哀想

世論的にはこうなるでしょ
細かい違いはどうでもいい

やましいから会見したんだろ
誤報、ではわざわざ会見しないな

>>258

会見するかどうかでやましさが分かれば楽なもんだよ

>>259
そうだね

山中の次誰〜？　もうこれ以上のビッグネームは難しいぞこら〜？

「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士　小保方さん、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140418/scn14041809100002-n1.htm

代理人の三木秀夫弁護士によると、
捏造（ねつぞう）とされた画像を取り違えて使った経緯について、
本来載せるべきだった画像を添付して、詳しく説明するという。

三木氏は「それさえあれば、捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」と強調した。

於保方は些細と別れたくないの一心で、裁判も辞さずと見た。
逆に云えば、些細と同じ処分なら、例え解雇でもすんなり受け入れるだろう。
ま、女心の悲しさよ、突き詰めてみればそれだけのこと。

○今後の流れ

理研が連休明けに不服申し立てを却下　→　研究不正を認定

　→　懲罰委員会を立ち上げ　→　小保方の懲戒解雇が決定
　
　→　小保方が理研を相手取り、地位保全の訴訟を起こす

小保方側が要求すれば何でも呑んでもらえると思ってるのか不思議

だいたいSTAP細胞はありますなんて宣言したのは世間に対して魔女裁判を仕掛けて来たようなものなのでテロに近い
世間には反論する術が無い

石井の切り貼りは研究不正

小保方がアウトなら石井も当然アウト

石井がセーフとか言ってるやつは理研の雇った低能工作員

誰か、委員長に立つ理研の新々気鋭の若手PIはいないの？

今井、頑張れ

STAPは無い

理研はこの問題を早く解決しないなら、
今後新たな発見が出ても、胡散臭いイメージが付きまとうだろう。
１年とか長い間実験やっても意味がない。早く結論が出る方法を考えろ。

結構、頭のいい人が、ものの見事にダマされているよね。

理研の幹部さん，しっかりしてくれよ。燐国の船長さん以上にお粗末だよ。

２カ月ちかく，十分考える時間があってこのザマだ。日本の恥だよ…。

理化学研究所の名声は地に落ちた。
最初から、論文の不備などほとんど皆が注目していることではなかった。
疑惑が生じた時点で、理研としてstapの存否についての立場を示すべきだった。

小学生でもわかる事だが、客観的に明らかな方法で小保方と若山に再度実験をして確かめれば良かっただけ。
小学生レベルのことができない理研はもはや科学機関として終わった。

山中
泣いたら許されると思うなよ
甘えた奴
こんなクズがノーベル賞とか恥にもほどがあるわ
すぐ返上しろ国賊

山中叩きは理研の人？

これまで実績がない奴が急に出てきて大きなことを言い出したら、完璧な人間でなければ追いつめられる。
どこの世界でもそう。学会総出で追いつめるのが自然の摂理。

現状では追いつめられるのは小保方個人であり、
擁護論者がstap現象を守ることを意図するならば、攻撃対象と守るべき対象が異なる。
故に小保方個人は徹底的に追い詰められていく。

この問題は科学者個人について感情移入をしては負けのケース。
研究者が死んでも研究成果が残ればよい。科学は時としてこのように発展する。
無論、stap現象がないのであれば、それが確認された場合、
stap現象がないという科学的真実が一つ積み上げられたこととなる。

基礎研究なのにどうしてここまで分業するんだろうね。ＳＴＡＰの論文を見る限り
一人でもできる実験系だよね。秘密、秘密って言う癖に矛盾してるよね。

山中先生本人の担当部分のノートはちゃんとあったよ

小保方さんが野依に謝る、野依が文部大臣に謝って終了。

>>278
そのやり方では科学が１００年遅れる
科学とは天才が作って行くもの
小保方さんはまだ若くまだまだ大発見ができる
もしSTAPが本物なら潰した奴全員死刑でも足りないくらいの損失

セウォル号のおかげで大分世間の関心が薄れてきたな
オボコは今頃メシウマだろう

山中泳動バンドは、元々となり同士に来るものだから良く似ていて当たり前。
それでもこれは、一目見て違うバンド。
これくらい簡単に見分けられなくては泳動仕事は務まらぬ。

山中陣営必死だな

山中さんのは言いがかりレベル

ラノベ題材

ある人物Ａ氏が、近々暴露される自分の「脛の傷」に気付いたとしよう。

ここに、似たような傷を持つＢ氏がいたとしよう。もしＡ氏がＢ氏の論文査読者に
なれる条件下にあれば、まずＢ氏の「脛傷論文」をハデに喧伝させるように有名
ジャーナルに掲載可とする。

Ｂ氏の脛の傷が、Ａ氏の脛の傷より少し前のタイミングで暴露され、世間から注目
されてしまえば、Ａ氏の傷は浅くて済むだろう。

たった2画像の不正認定で済ませてやろうとした理研に立てついた結果、
300画像全部洗い直されることになろうとは・・・
しかし、これで三木は飯のタネが増えたわけで、ゴネ通して来年度の更新もまたぐだろうな。

やっと全部調査する事になったか膨大な疑義が生じてるから徹底的に洗い出せよ理研
ついでにサンプル解析もさっさとしろ

300画像を僅か6画像に絞った経緯についても調査だ

論文画像が全部調査されると聞いて

ざまあｗ

オボの作戦失敗

小保方はマーカーの無いゲルから拡大縮小して捏造
石井はマーカーがあるから同一条件として比較可能と保証されたゲルを併置

全く違うから

石井には画像使い回し疑惑もあるだろ
別な１００メートル走の写真を切り貼りしたようなもの

同じコピペを貼りまくって工作してる奴って何なんだろうな

>>292
作戦しっぱいではない。
全画像調べれば、身近だった誰ぞの関与もめいはくになるだろう。
小保方は自分一人が不正扱いされたことが受け入れられないでいるのだからね。

石井がオボを「スタップ細胞が無いにもかかわらず、あるように捏造した」
ということで断罪したならまだマシだったが

「オボが画像を切り貼りした」


ということで責めたものだから、同じことをしていた自分にまさに
ブーメランとなって跳ね返ってきたｗ

石井ちゃんの様な科学の良心みたいな研究者守れなかったら
日本の科学は終わりだ

どこが良心か!

石井関係者、乙
切り貼りを不正としてのは調査委員会だが

もうすぐ、別の研究員にも飛び火して収拾つかなくなるよ。

身に覚えがある奴、首洗って待っていろ

石井調査委員長自らが「切り貼りは不正」としたからなｗ

結局、始めから「スタップは捏造」と言えば良かったのに
理研はそれだけは言いたくなかったんだろう
だから「切り貼り」とか研究倫理で攻めたら、ものの見事に自分らが填ってしまった

という喜劇ｗ

「科学的な考察と手順を踏まずに切り貼りが行われており」
ってかいてあるよ

石井ちゃんのは科学的な考察と手順を踏んでるからおｋ

簡単なことだ

なんでこの時間は石井関係者がいっぱいいるんだ？

>>302
そうだよねえ
一般人からすれば、1月にハデハデ記者発表やっておいて、こりゃなんじゃとなった。
あのヤラセ記者発表こそ元凶だったわけだ。
それを一般人にわかりにくいだろうから、英論文の学術的問題で逃げようフヒヒ、と思ったのが間違いのもと。

>「科学的な考察と手順を踏まずに切り貼りが行われており」

一般国民の素朴な疑問に目くらまし、
というか、国民納税者を小馬鹿にした調査委員会の態度が怒りを買ったわけだ。

石井は調査中自分関係の論文のアレが気になっていたのかな

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="オボヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

委員長が緩かったから調査も緩かったのか
そんな印象をもたれても仕方がないよな

>>309
石井さんが
近いうちに自分の論文の疑義が公けになるということを
予め把握していたとは思えないよ

石井ちゃんは、前回の経験から、調査範囲を広げても
長引いて消耗だから、明らかに不正なところだけに絞ったんだろ

明らかな不正をつけば研究者は観念するから

ところが凹は観念するどころか、攻撃してきたという

>>310
予想外の展開だったと思う

小保方側は、石井の件持ち出して切り張り1点で勝負かけてくるでしょ
石井が不正じゃないなら自分も不正じゃないって
それに対抗するために、洗いざらい全部の不正を暴いてやるのがいいんだと考えたのだと思う

ちょうどこの時期に、自分の論文の疑義が周知されることを予想できてた奴なんておらんやろ。

山中も誰かに命じられて
会見させられたんじゃないの？

小保方側はずいぶん切り札持ってるよ 裏幕を全部知ってるわけで
結局、一団全員を切るか、小保方ごと守るかの２択だったってこと
理研は最初の方針で間違えちゃったね

何だ他の切り札って
具体的に

理研は、最初から大いに怒って対処すべきだったんだよ。
例え数人・数十人の処分者が出ようともな。
ただ悲しいかな、調査委員長自らアレだったから、それができなかった。

責任は筆頭著者にある。
調査範囲が広がってさらに捏造が判明したとしても、共同著者に責任が転嫁されるわけではない。

きたな言葉の遊び　ｓｔａｐ細胞の存在を肯定するトリック。
存在の可能性は否定しない、　ただ、現在も過去にも現存したという事実はない。
そういうことだろ。

最初からバシっと行くべきだったんだよな
理研は
変に組織ぐるみのプロジェクトだったから切るに切れなくなってこんなハメに陥っている
笹井だって切られたらもっと上に責任転嫁しだすのでは？

共同研究者の実験結果を精査して、それが論理的に誤りがないか判断して論文に仕上げるのが筆頭著者。
ＳＴＡＰ細胞が実証されたときは筆頭著者の手柄になる。
一方で研究成果が捏造だった場合には筆頭著者の責任となる。

どうせここまでやるなら研究不正について徹底的にやれよｗｗ
問題はすでに論文の枠超えてるだろうに

野依はこわもて風でいて、この逆風におろおろするばかりの弱腰
正直、がっかり
今強権発動しないでいつ発動するんだよ

あれだけ懐疑論を主張してた吉村も大隅もお茶を濁してトンズラ。

研究者の首が次々の不祥事で簡単に切れるように成る
次は俺の番とビクビクしてる

擁護厨のここ３ヶ月の変遷面白かったな。こいつらの流れをまとめたら相当面白いかも
最初は「ノーベル賞２個確実」から、最近じゃもう言葉にもならずＡＡ

科学の世界では事実が優先するから可能性で結果の出ていないものは発表できない。
しかも、数学的な帰納法では、証明が不十分ということは一流の、少なくとも
まともなＰh.Ｄならしっている。　それが、今回のオボ擁護派に付け入る隙をあたえた。
だが、検証に必要な時間なんだな。　必要十分な条件がそろわないと
相手を否定できないのも自然を師とする謙虚な科学者の素養だから。

希望で下衆のような勘繰りはやめたほうがよい。
小保方さんの希望する権利状態を保障した上で、stap細胞を作ってもらったらよろしい。
それで解決するでしょう。逃亡は許さない。

片瀬久美子はペンネームだって
知らんかった

オボ包囲網が狭まってきたね。
幾多の工作も今や虚しい。

むしろ、拡大中。
どこまで行くのやら。

理研CDB大炎上
恐るべしモンスター

丹羽先生まで追及されるとは予想外

CDBで収まらず本体まで飛び火、どうやって収束させるのか
初動が悪い例となろう

捏造認定者には、捏造で対抗が小保方流。

聞き取り調査をしようと思ったら逆に質問書を送られたでござるの巻

小保方が泣いているので許そうと思った

特許詐欺罪：
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の
罰金が科せられる（特許法197条）。

小保方は引き際を誤ったな
不服申し立てではなく、「どのような処分もお受けします」と言っておいた方が長い目で見れば良かったのに

大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない！」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない！」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ！」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる！」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類が
アカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、

◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の９割以上は他殺”　“お前の将来潰してやる電話”　“ＳＴＡＰ阻止”
“ピペド凶授”　“助手自殺”

ピペドとは、農学部、理学部生物学科、生命科学部出身者の多くがつく職業。
そして、大学院などの研究機関において、低待遇もしくは無給で研究に勤しんでいる生物学
系の研究者（大学院生やポストドクターなど）を揶揄した言葉である。2ちゃんねるの生物
板発祥で、インターネットでは多く見かけられるインターネットスラングであり、各種ウェ
ブコミュニティを中心に浸透した。

「ピペット土方(どかた)」もしくは「ピペット奴隷」という言葉の略称が由来であり、これ
らの言葉も同程度の頻度で使われている。
ピペットは液体を計量するための実験器具の総称であるが、ここではマイクロピペットと呼
ばれる生物学実験で多用される実験器具を指している。

理研

　弁護士登場前

（理研、凹）←→　若山

　弁護士登場後

（理研、若山）　←→　凹

三木さんの戦略はダメっぽいけど、失敗したら三木さんを凹が訴えるって
のはあるんだろうか？

可能性は排除出来ない

小保方の実験ノートや生データは存在しない、Ｄ論もコピペだらけ、
笹井の「裏付けはしっかりしている」が「ノートも生データも見ていない」

この状態でSTAPの存在の可能性があると考えること自体科学的ではない。
あくまでも現時点では仮説であり、その程度の仮説なら妄想の範囲でいくらでもある。

仮説すら疑わしい

なんか判ってきたけど、石井ガー、山中御大ガー、実験ノートガー、と連呼しつづけてるのは今まで通りの工作隊なんだな。
これ連呼しておけば自分で論文も書かない戦艦や小島に疑惑が行かず、話題にもならなくなるもの。
論文沢山書いてりゃ誰かがどっかから図を持って来たりするの見落としやすくなるのは当たり前だもの。

そんな罪より他人の共著者に潜り込んで実は自分が思いついたみたいな戯言を言い続けてるほうが研究者の行為としてはよっぽど下劣だよ。
こんな工作でみんな忘れてくれるとでも思ってんのかね？みんな待ってるよ。TWIns所長におなりになって
「私の最高傑作、小保方さんとの思い出」を皆の前で語ってくれるのを。早く出ておいで〜

公開実験ってやらないのかな。どっかの大学とかがオファー出して欲しい。
NHKで特集番組作ったら面白そう。

国策で作った大和が泣くぞ
大和の15m測距儀は日本光学(ニコン)が作った

>>350
視聴率取れそうだな、民放でもいいから是非やってもらいたい

大和って戦艦大和かいw

　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　（´・ω・`）＜　　おやすみ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ジュワァァ〜
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

>>354
寝るな、起きろ

オボって「悲惨な現実」があると、それから目を逸らして、
自分の頭の中の別世界（妄想の世界）に逃げ込む（そちらを現実と思い込む）癖があるようだ。
（例えば、高校時代憧れていたバレー選手に相手にされない→「私はもう彼女！」という妄想の世界に入ってしまう）

だから悲惨な失敗を続けるうちに「STAP細胞はある」という妄想の世界に入ってしまって、
辻褄が合うように現実世界の方を捏造していったんじゃないだろうか？

オボが幼児期から育っていく課程で何か深刻な問題があったのかもね。
絶対に受け入れたくない現実からの逃避（一種の自己防衛）みたいな。

CDBの独自調査には小保方側は協力しないんじゃないか。
聞き取りが出来なければ図表の疑義をいくら指摘しても一方的になってしまう。
やるならキメラやSTAP幹細胞のSNP解析までやって動かぬ証拠を示さないと。

小保方はトカゲのシッポでは無い。甘くみた理研は大失態。

コピペや画像操作の何がいけないのでしょうか？
科学界では誰もがやってる常識です
理研の石井委員長もやっていました！

科学的業績とはコンセプトが評価されるものです
ＳＴＡＰ細胞というコンセプトを確立した小保方先生は、間違いなくノーベル賞級の仕事をしました
細かなことにとらわれずに、大きな目で小保方さんを評価しないと、後世の歴史家から笑われますよ？

>>359
は、かまってほしいのか？

正しい画像の前に論文のテラトーマ画像が何処から出てきたのかすら分かってないという。

>>359
デカイ釣り針だね

文系でも紀要しか論文ないっていうのは評価低いってことでok？
理系では紀要しかないなんて相手にされない。ただ、論文数に評価が偏るから
捏造だらけになる。俺も一応アカポスだった時期もあるけど周りはみんな捏造もしくは
それすれすれのことやってたな。俺個人は指導教官が厳しくて許されなかったけど。
でも今から考えると個人の倫理観に依存するってのも問題ではあるね。システムとして
そういうのを排除できないとなー。

すごいどしゃ降りで起きた
しかももう止みやがった(´･ω･`)

>>358
トカゲの尻尾と思って包丁で切ろうとしたら
ワニの尻尾で頭をガッっつりと噛みつかれた

>>363
システム整備しても限界あるよ。
論文の不正だけならなんとかなるかもしれないけど、

他人（とくに学生とか後輩）のアイディアを
先輩とかシニアの研究者が自分の名前で先に公表しちゃうなんてのは、
倫理観の向上以外では防ぐのは難しい。

アカデミックな弱者が搾取されてる訳だしね。
アカハラ相談室に訴えたところで教授が責任とらされることはまずない。
お茶濁されて終わるだけ。

データ捏造よりこっちのほうが多い気がするよ。

ips細胞が大量生産化出来た今、今更stap細胞は要らない（stap細胞など無いと思うが
一億歩譲って例えあったとしても）
うそつき女の所為で税金の無駄使いだ。

>>366
難しいがこのままでいいと思うかい。
いつかはブレイクスルーされる、されなければならない。

研究所の実験ノートは通し番号などのIDが付けられ、組織的に管理している。
提出した他に実験ノートが4、5冊あると小保方が言うなら、理研が小保方に
ノートを貸与した日付とIDでトレースできる。

実験ノートは持ち出し禁止だから、理研施設内になかったらその時点で小保方アウト。

最近サーバー落ちること多いけど、ヒロユキが関係してるのかね

山中さんや笹井さんみたいな対応するのが科学者だ。
すぐに証拠を示す、または証拠がないならば会見でその理由を開示する。
山中さんなんて誠実そのものでとても信頼できる。世間も納得するしこれからも
頑張って下さい。となる。
ところが小保方は、この期に及んでまだ待ってくれと言っている。
2月からおかしいのではないか?と指摘されてていったい何を待つと言うのだ。
これ以上科学を愚弄するのはやめておけ。

笹井は駄目、同列に扱っちゃいかん

三木弁護士は「急な動きで、早く結論を出そうとしている感じがする。
（辞任した）前調査委員長の論文問題などで

　　調査委への不信感が高まっている　　　」と話した。

流石巧いなぁとは思う…
世間は誘導されてしまうからね

小保方が時間稼ぎをしている間に11次元や片瀬がせっせと関係した研究者の論文の粗探しをするんですな

簡単に落ちると思ったのに
逆に大将軍が二人も討死
敵ながら天晴れな、小保方小姓

理研は穏便に事を収拾しようと、４つの論文不正に絞って調査するという方向を選んだ。
こんな大事件にもかかわらず、有り得ないほど事件を矮小化しようとした。
これが大間違いだった。

最初から、研究不正として真っ向から調査していればこんな大混乱にはならなかっただろう。
調査に協力的という演技に騙されていたのかもしれない。
反旗をひるがえしたと判明した段階ですぐに、研究不正として根本から調査する委員会を立ち上げるべきだった。

今からでも、不正があったとしたらどんなトリックが使われたのか、協力者の有無など、徹底調査すべきである。

この板に普段いるような人には信じられないことだろうけど、世の中には科学的な思考そのものを毛嫌いする人がいるんだよな
何が正しくて何が間違ってるのかはどちらの声が大きいかには関係ない。科学的・論理的な事実や思考を積み上げて、それに矛盾がないものが正しくて
そのような過程のどこかに破綻があればそれは間違ってる。西欧的合理主義はそうやって築かれてきた。

でも中学高校で理科や数学を苦手にしていた人たちの中には、そういう合理主義そのものが自分が必死に考えた答案に無慈悲に０点をつけてしまう
鼻持ちならない傲慢さに映ってしまうんだよな。そんなチマチマした話より、言い負かしたほうが勝ちだろうと。多数派を取ったほうが正義だろうと。
確かに政治や経営の世界では絶対的真理なんて存在しないからそれしか方法はないんだけど、科学の世界にそれ持ち込んだらお仕舞いだわ。

石井の切り貼りは，同じ実験の電気泳動を並び替えただけ　→科学的にセーフ

小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた　→科学的にアウト

山中はノートもデータもないが，ノーベル賞　→政治的にセーフ

山中さんだの石井さんだのの足を引っ張った
ところで、STAPの実験ノートも出てこないし、画像の
すり替えも、追試不可能な状態は変わらないのに。

なんだかすごく気味が悪いね、今の状況。
実験ノートの管理はいろいろ今後議論
されるんだろうが。

山中教授の信頼が揺らぎないものであるといいのですが。
人々は意外な話に飛びついてしまうものです。
「あの人、あんな風に見えて実はね…」という悪質な噂話は
興味本位の燃料を燃やし、電光石火のスピードで伝播してゆくものです。
科学に無知で、それを学ぼうともしないおばちゃんおじちゃんのレベルでは
山中教授、石井教授と小保方のやったことはみな同じ。
だから、山中教授と石井教授がセーフなら、小保方もセーフ。
その程度の発想だと思います。

>>375
ただ、他で何人出てもSTAP疑義が
無くなるわけではないのが痛いよね

しかし、山中さんの一連の対応を見れば、
迅速にということだけでも、
マスコミおよび人々に好印象だっていうことがわかるのにな
理研ってほんとに動けない組織だね。
まあ、厳密には「組織」とはいえないんだな
寄り合いだ。日本に多い、小さな所帯が一杯集まって
同じ「金のなる木」の蜜を吸っている構図。
大企業もまあ同じだけどね。あ、政府、官公庁もか。。

>>381
そこなんだよお

白判定をきっちり貰った山中さんが会見で他人のノートの行方不明を謝罪とか
あれみたら、理研も小保方も早稲田もハーバードも土下座レベルじゃん？

>>380
おばちゃん達の噂好きも相当なもんだろうが、
科学界からの冷めた目のほうが小保方さんにとっては重要だとおもうｗ

失墜した信頼を取り戻すのは困難という事を知らないのだろう
だから対処せず未だ逃げ隠れている
研究室を渡り歩いてと言うが、トラブル起こしては所属場所を変えて生きて来たのが実情なのではないか？

>>385
禿げ上がるほど同意

山中さん、迅速に記者会見まで、泣きそうになって
謝罪したじゃないか。

あれみて、もらい泣きした。

Ｏさんも理研、些細さんも、みんなさっさと
分析結果出して謝罪しろよ。共著の連中、
バカはどうしようもないが、あとの奴らも
引っ張り出して。

どうしてもだめなら、理研の奴らと若山さんで、
さっさと終わらせろと。

弁護士から新興宗教から怪しげなのが
どんどん湧いてる。もうたくさんだよ。

不服申し立て以降の振る舞いで完全に見放した研究者は多いんじゃないか？
短期的には理研に少し長く居座れたとしても、日本中の研究者を敵に回してこの後どうしたいんだろうな
「私の未熟さ故にご迷惑をおかけしました、どのような処分もお受けします。データが不正確なので論文は撤回しますがSTAP現象は事実と考えていますのでどなたかが研究を継続されることを希望します」
と言って一度責任を取った方が長期的には良かったと思う

今回の山中の発表は大失敗だったと思うぞ

なんで謝罪する必要があるんだ？　１４年も前の論文だぞ
今回の山中の謝罪を聞くと、１４年前でもノートやデータは残さないといけないのだ
と聞こえる
それは間違いだろ。山中はとんでもない間違いをしているぞ

会見で山中の隣に座ってたやつは、誰なんだ？
京大の関係者か。こいつにも相当な責任があるだろ。山中の発表をやめされるべきだった

ノートの保存期間は５年。それでいい。長くて１０年。それを超えたものに関して山中が
謝罪したというのは、痛恨のミスだ。日本のすべての研究者に１０年以上前のノートも
残さないとおれみたいに謝れといってるようなものだ

>>390
他の研究者が震え上がるのはいいことジャン

証拠の提示がない以上、山中コピペ疑惑は晴れたわけではない。
ノート管理を義務付けている当人がノートありませんは、おかし過ぎ。
証拠を出せないという点では小保方と同じ。

どうやら本人は信念あって研究の道に入ったわけでなく、ハーバード留学という偶然も大きかったのであろう。
そして、今後もそうでありたいとか、STAPに強い関心があるとかの言は、割り引いて聞く方が良いと思う。
ただ今は、例の上司と、仲良く机を並べていたいという女心の一心ではないか。
（半年、1年もすれば心変わりして、聞くに堪えない言葉を口にするにしても・・・であるが。）

いまさら「小保方一人が悪い」なんて言ったって、通用しない。
理研の「組織ぐるみの隠ぺい」は確実だろう。特に笹井君に気を使ったのが最悪の選択だった。
だから、最低限の調査すらやらない。小保方はそれを突いて「傲慢」に振る舞えるのだよ。

疑義があるのはいいと思うが、STAP無い、小保方解雇とか決めつけてる人ってただの基地外にしか見えない

科学者は清貧じゃなきゃいけないそうだ。
理研の一連の騒動を見て、この意味、よくわかった。

今回の三木の発表はこれこそ弁護士っていう感じだな、論理だの証拠だの科学的手法だのなんていう生半可なものは通用しない。
完全にリングの上での体力勝負の殴り合いだね。
理研にもよっぽどの武闘派がいないと解雇だけで何年もかかるんだろうな。

可能性が1％でもあれば研究すべきと言うことには反対はしない。
ただ、科研費にせよ何にせよ可能性を考慮して研究対象にしているわけで
研究費に対する税金の支出がほとんどの理研で研究すべきではない。

理研とは関係のない第三者の公的機関が可能性にかけて研究するなら、それは理解できる。
また、税金と関係のない企業が研究するなら理解できる。

ただし、以前も書いたが、小保方や笹井の説明でSTAPに研究資金を投入する
製薬会社は国内では皆無だと想像できる。

なお、私は国内大手製薬（上位3社）で、研究開発の事業性評価、すなわち投資判断をしていた。
その経験から、私および私の同僚、または他社の同ポジションの人々が
STAPに投資をするとは到底考えられない。

STAPごときに投資するくらいなら、あまた存在し、いつも怪しげなデータで技術提携を
もし込んでくる米国ベンチャーの相手をした方がまだまし。

もはや一個人の不始末ではない
理研と言う大組織の在り方の問題になっている

問題発覚からだいぶ時間が経つが、誰も処分されていない。
このまま、有耶無耶にする気なんだろう。
問題が起きても誰も責任を取らない不思議な組織、税金で維持する必要はない

理化学研究所の名声は地に落ちた。
最初から、論文の不備などほとんど皆が注目していることではなかった。
疑惑が生じた時点で、理研としてstapの存否についての立場を示すべきだった。

小学生でもわかる事だが、客観的に明らかな方法で小保方と若山に再度実験をして確かめれば良かっただけ。
小学生レベルのことができない理研はもはや科学機関として終わった。

基礎研究なのにどうしてここまで分業するんだろうね。ＳＴＡＰの論文を見る限り
一人でもできる実験系だよね。秘密、秘密って言う癖に矛盾してるよね。

竹市は広報に自分でスタップ細胞発見のGOサイン出しておきながら
何やってるんだろうね。

>>402
いろんな意味で未熟な研究者の集まりってこと
もともとMDだった人はトレーニング不足で、ほんの一部のことしかできないから、
論文つくろうとすると異常な分業制になるよ。

論文画像が全部調査されると聞いて

ざまあｗ

＞別画像と明記したら何の問題もない訂正可能なミスに過ぎない

オボと同じ言い訳ｗ

＞切り貼りがどうかしたか？

石井センセイは、「切り貼りをしたからオボはダメ」と断罪しましたｗｗ
自分も同じ切り貼りをしてダメだとわかったから、辞任しましたｗ

まだ若い研究者っていう事で出来るだけの配慮してたと思うけど
相手にそれが全然伝わらないから
いかに酷いことをやってたのか洗いざらい晒して
悪意はなかったっていう逃げ道を断つんだな

いくら今世論を味方に付けても一年後には忘れられてる
適当ところで引けばよかったのに
弁護士はあくまで仕事として弁護してるだけで
おぼの人生を考えてるわけじゃないのにな

弁護士としては長引いて血みどろになった方が利益になるからなぁ

片瀬久美子は三木のイヌなのか？

石井だけならともかく丹羽はどうなんだと小保方がゴネたらどうなる？
だからといって小保方を置いとく訳にもいかない。
どうするCDB。

石井さんも理研の調査対象になったんだから、
丹羽もなるはず

不正認定されたら、さぁどうなるんだろうね

不正認定するなら他の職員の切り貼りもばらしますよって脅しだろうな

オボは若いころからノーベル賞取るってほざいてたらしいから
STAPあるって信じてる→できない→作っちゃお→ネイチャー載った
オボの中では ノーベル賞＝ネイチャーに掲載だから
絶対取り下げに応じない

>>407
ぜんぜん配慮してないよ。
調査委員会は小保方を敵に回して助かろうとする姿が丸見えだった。
大々的に安部首相まで根回し・記者発表したという問題の大きさを考えれば、無給時代の小娘一人の責任で済むわけもなし、
理研の歴史始まって以来の大失態、即理事長・センター長切腹のケースなのに、、、、
東京ではあきれ返ってると思うよ。

>>414
東京とは？

>>415
理研本部は和光市、CDBは神戸市。
その上で、東京の意味がおわかりになりませぬか（涙。。。。。

>>416
理研を管理監督する霞ヶ関特に文科省のことですか
であれば呆れ返ってなどいないで大鉈を振るえば良いかと

>>414
その東京も和光や神戸とズブズブなんだから、
仕方ないんじゃないの？
あきれるというより、ヒヤヒヤしてると思うけど。

小保方氏を入れて再現実験しない限りその他のどんな調査をしても全く無意味

自分で不服を申し立てておいて、理研の聞き取りにも応じない小保方に、理研が再現実験の機会を
与える事なんてあり得ない。
どこかのカルトか御大の所かで勝手にやってくれ。

「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」
って何だったのかね？

石井ちゃんに言いがかり付けることだったのかな？

軒下貸して地位まで与えたのにこのザマ。
地上げ屋に見込まれた地主みたいなもんだ。
ようやくこれで、理研もオボの本性がわかったようだ。
今までのように、未熟という仮面を被ったモンスターに
今度は本気で対応するだろう。泣いて馬食を切ることも辞さないだろう。

小保方には徹底的に理研を潰してほしい。

入院しているから待ってくれだの，調査委員を代えてくれだの，
言葉の定義を問いただすだの，小保方の対応は舐めすぎだろ。

理研がヒアリングのオファーしたのもそれがあったから、
そろそろどうですかって？しかも非公表で体調がよければとか
すごく丁寧に聞いてる。

なのに、三木さんわざわざ公表して「唐突すぎる」だもんね。
理研を怒らせてオボを追及してる構図を印象づけたいのかな。

小保方側の弁護士は「ただ、だだをこねている」としか見えない戦術しか残っていないのか？
不正でない「証拠」を出せば、小保方バッシングはすぐに止まる。
本当に弁護士って世間知らずで気楽な仕事ですな。

山中先生は自分の実験ノートは提出してるじゃん。（ダンボール５箱）

提出できなかったのは当時の中国人留学生（音信不通）が保管していたノートでしょ

○今後の流れ

理研が連休明けに不服申し立てを却下　→　研究不正を認定

　→　懲罰委員会を立ち上げ　→　小保方の懲戒解雇が決定
　
　→　小保方が理研を相手取り、地位保全の訴訟を起こす

笹井会見では
論文まとめる際に笹井が組織学の教科書を見ながら
小保方を指導したとも言ってたよね

正確なデータやらノートがないと、再現できなかったときの理由も解明できない。
その解明から新たな発見がおこるときもある。

秘密のレシピがあるとかふざけすぎ。

あからさまな時間稼ぎとか面談拒否とかめちゃくちゃやってるけど
理研の連中は怒ってないの？おぼちゃんの言い成りなの？

もうバカバカしくてどーでもいいわ
理研解体しろよそれでいいわ

性別だけならPCRで一発で分かる
問題は全ゲノム読んだとしてもSNPの分布や頻度から新生仔由来かES由来かの区別がつくかだ
かなり難しい解析になると思われ

改めて、凹を研究界に連れてきた早稲田、
いい加減にしろ

taktaは政代先生を次の生贄に捧げることにした模様

罪が軽くなるとか、重くなるかという問題ではなく、残りの人生６０年を
いかに、それなりに過ごせるかを考えて戦略を立てるべきではと思う。
高学歴の人ほど、給料と自尊心が高く、潰しが利かないので、選択肢が限られる。
若山研時代のシニア研究員の教育不足、管理不足が理研側の弱点でもあり、
採用した人達の判断能力も理研側の弱点故に、反省と努力を前面に出して
、来年の３月までは少なくても契約を継続、との交渉すべきではなかったのか。

takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等) ← New!

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にケチをつけマスコミにたれこむ ← New!

問題点

１）これは個人の問題ではなく、組織的な捏造と予算獲得のための謀議である
２）再生医療の国家プロジェクトに参画しようという泥仕合である
３）反社会的な素養を持ち、かつ幼稚な研究者達によってひきおこされた政治運動である

対策

１）全部一旦切り捨てて刑事訴訟の観点も込みで調査した後に、正当性が見いだされた者を再雇用し
　　違法性が認められた者は訴追して罪を問う。
２）研究者のモラル問題に関しては、そもそも社会性に乏しい研究者に解決できる案件ではないので
　　事務方に強力な調査部門を設置して、予算執行および人事権も含めて掌握させ監視すること。

アンチ一同「小保方の申し立ては連休明けにに却下される！！」

解明すればノーベル賞どころの騒ぎではない｡

今回の捏造事件で思い出すのは

オウム真理教を擁護してた人達の存在

上とか片瀬、野尻、１１次元あたりが大げさに騒ぎすぎた。

上なんかそろそろでかいブーメラン返ってくるんじゃないか。
上がテレビや雑誌で、今思うと異常に厳しいコメント出すから、一般人は
信じ込んでしまった。
切り貼り、写真使いまわしなんかありふれた事ってことだ。
上の基準でいくと多数の研究者がひっかかる。

なぜ交通違反に例えるんだろう？
事実の羅列の方が正確なのに。

みんなの願いは、一点の曇りも無い真相究明

ゴールデンウイークのまっただなか、野依さんが緊急記者会見。

「混乱の極みに陥っている現状を鑑み、今後は、私の学者生命をかけて、徹底的に真相究明を行うことにしました。
手心は加えません。国民のみなさんの信頼を取り戻すべく、そして、日本の科学の名誉をかけて、徹底的にやります」

頭から湯気を昇らせ強い口調で一気にまくしたてると、質問を迫る記者たちをふりきり、
「私は忙しいのでこれで。次の記者会見で全てお話できるでしょう。期待しておいてください」と足早に過ぎ去る。

そんな夢を見た。

やってよい切り貼りとやってはいけない切り貼り　という定義があれば
示せばよい。　これをすべてダメ、だからオボの切り貼りも問題なしとするのは
いかにも問題。　オボの切り貼り改竄Natureが論文をNatureが取りけさないなら可笑しい。
　”切り貼り”で部分的に争っているが改竄についてはどうなっているんだろう。
それにしても先を考えたらこんな時間延ばしは悪質だよ。モンスターそのものだね。

笹井の卒アルとか誰得だよｗ

そんな物誰も要らないだろうよ

理研が研究成果の検証をせずに切り貼りだけを問題にしてきたから、
今の騒動になったわけで、そういう意味で自業自得というか、墓穴を
掘ったということになる。

で、どれが正しいスレなんだい？

どこだろうね？

PART348だよ

信者発狂してくれないと,このスレ退屈

理研不正調査委員会、もう解散だね。。

小保方の不服申し立てもはや受け入れざるを得ないだろう

調査委員会も当然別メンバーに変更だな。

小保方弁護士の思惑通りになってきた

今回の理研調査委員の告発は小保方は関係ないだろ。
ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。

嘘と思いこみは違うが厄介でもある！

３４８が正しいスレだそうだ。

天地神明に誓って一点の曇りもない山中も捏造してんだから、こいつら全員
どうにもならん連中だな。

小保方陣営は何でこんな無駄な時間稼ぎをするのかな。
何年も前の、再現済みの論文を掘り返して粗探ししても、しょせん軽微な瑕疵にすぎないのに。
今回のSTAP論文の杜撰さが余計に際立つだけだと思う。

上が悪い
ちょっとしたミスを鬼の首とったように断罪
あいつがTVで小保方不正！と騒ぎ立てるから、すべての研究者にでかいブーメランがかえってきた。
上は恨まれるぞ

今回の理研調査委員の告発は小保方は関係ないだろ。
ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。

おぼはもう研究者としてはやってけないと思うけど、でも、おぼが目をうるうるさせながら「あれからすごく反省し、心を入れ替えました。どうしても研究がしたいんです。あなたのところで研究させてくださいっ」
って頼んできたら受け入れちゃう人多そう。「いや、受け入れてあげたいけど、組織の体裁ってもんがあるからさ・・・」と断ろうとすると
「絶対に迷惑かけませんから。どうかお願いします（うるうる）」
・・・で、結局ものすごい迷惑かける

こんなことをやっていたら、小保方は完全に科学界全体を敵に回すことになるのだが、
弁護士の戦略としてはこれでいいのかな。
科学界としては、これ以上、基地外エセ科学者に引っ掻き回されるわけにいかんぞ。

小保方を単独犯だと思ってる人はいないと思うよ、このスレッドに。
若山が共犯だと思ってる人や、笹井が共犯だと思ってる人や、いやいや女子医大のベンチャー企業と教授こそ黒幕だと思ってる人の３パターンだけどね。
全部がつながってると思ってる人もいる。小保方ひとりで不正できるわけないじゃん。

労働者のおぼかたを雇用者の理研の理不尽な扱いから救うことが、
おぼかたの弁護士ができるマックス。
科学者としての信用は取り戻せないよ。
あと、トラブルメーカーとしての胡散臭さもね。
当然の報いだと思うが、どこぞの宗教団体が助けてあげればいい。

それではＳＴＡＰの再現お願い致します
顔も出さない、再現実験の中間発表もない
何を信じればいいの
おぼちゃん〜出てきて〜

理研はもう信用出来ないじゃん
だから理研が捏造認定してもデタラメだから
世界は相手しないだろ

科学者同士の嫉妬を装った、妨害工作
科学者同士の嫉妬を装った、妨害工作
科学者同士の嫉妬を装った、妨害工作
科学者同士の嫉妬を装った、妨害工作
科学者同士の嫉妬を装った、妨害工作
科学者同士の嫉妬を装った、妨害工作

弁護を刺激して､理研潰れたいか

理解は潰しちゃいかん

理解は日本の頭脳

理解ってなあに？

理研袋叩き、可哀想

そもそも小保方がSTAPそのもの捏造したって証拠ないんだけど

虚偽の通報したぁゃιぃ告発者は誰か予想しようぜ

takta913
犬

他誰がある？

世論はオボより理研が悪いってよw

幸福の科学って、
第二のオウムの雰囲気あるよな

擁護厨の書き込みも
変な脅迫めいたもの多いし

近々特捜入るかもね

特捜は入らないだろう

沈思黙考中

古関、真貝には負けないで欲しいな
どうせ理研職員だしその内不正切り貼り見つかるだろう

山中のは前年から指摘あったけど、ずっと放置状態だったのが、
二月以降再浮上しネットで拡散された
そこはこのタイミングに合わせて意図的に広めた奴いるでしょ

あると思って検証するのと、ないと思って検証するのは大違い
丹羽さんは、予断を持たずに実験すると行ってたから、俺は信じる

不正やったヤツは、凹以外でも処罰されて当然と思うけど、
凹が自分の不正をごまかすために何でもかんでも揚げ足取りしてる
やり方が汚すぎて、へどが出る

小保方が叩かれてるのは、すごーく単純なことだよな。

不正で上に上がるような人間は、ひっぱたかれて当然。引き摺り下ろして相応の社会的な罰を与えられるべきだ、と。

逆に言うとちゃんと処分しないと、日本の科学は捏造を見逃すと思われる。

徹底的にやらないと将来ヤバイ。

片瀬マンセー
俺らはあんたの味方だぜ





とりあえず おすわり
次にお手しろ

世界変動展望 著者 ?@lemonstoism 1時間
@kumikokatase 先日ツイートで石井俊輔氏の疑義を片瀬久美子氏に相談した人が小保方晴子氏かもしれないと勘繰るツイートをし
片瀬氏や相談者様に大変ご迷惑をおかけしました。私の配慮が足りなかったことが原因です。該当ツイートは削除しました。


片瀬は世界氏に謝罪させさぞかし満足だったろうな

片瀬久美子さんがリツイート
上海II ?@shanghai_ii 43分
https://twitter.com/lemonstoism/status/461850061995913219 …

何のことかと思ったら、非常にゲスイ勘ぐりだな…


片瀬久美子 ?@kumikokatase 15分
おいおい、私が小保方さんから依頼されて疑義を公表したと思われているのか…。(^^; ゲスの勘ぐりですわ

ドヤ顔でｗ

片瀬久美子 ?@kumikokatase
結局、論文の内容が分からずに騒ぐ人達が情報を混乱させるのは、STAP細胞論文の疑義の指摘が始まった最初の頃と同じ。。。

小保方は実験ノートの乏しさが致命的だったな。

このスレの住人以下のレベルでよくジャーナリストみたいな顔して出てこれるなあ・・・ズ太い神経だわ

＞丹羽さんは、予断を持たずに実験する

前提からして、大間違い。
真摯な科学者に必要なものは、任侠的信念ではなくて、情熱である。

信念が先走ると、自然界に逆らう結果となる。

結論
片瀬氏は不思議ちゃん

はよ小保方と笹井懲戒して解雇、関係者処分して野依辞任にしろ
いつまでこの馬鹿らしい問題で世間を騒がせるんだ

騒いでいるのはお前だけ

ここ見ての発言ですね(^^;

37 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/05/02(金) 18:48:56.85
片瀬久美子 ?@kumikokatase 9分
また、この疑義に気付いて私に相談してきた人は、小保方さんの研究不正行為も強く批判されています。
小保方さんor三木弁護士からの依頼でこの疑義を私が出したという噂が立てられている様ですが、
そうした方々とは全く無関係です。不正行為に対して、是々非々の姿勢でやっております。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 8分
小保方派とか、理研派とか、あなたはどっちの味方なのか？という見方は、ほんとバカバカしいです。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 3分
それと、新たにSTAP細胞論文の複数の調査委員に疑義が出された様ですが、
私は全く関係していません。私のブログで公開した疑義を相談してきた人も無関係です。
変な陰謀論は無用です。

おばちゃん、ここ見てるなら、若山のメス問題はよ

小保方、三木、片瀬
これ行動パターンが同類なんだよねえ

解散しなくても良いよ、

っこの釣り場入れ食いだから

誰の擁護？
小保方？
片瀬？

片瀬へ、片瀬へ、片瀬へ、片瀬へ、
片瀬へ、片瀬へ、片瀬へ、片瀬へ、

理研の規定には、通報者に悪意があった場合には、通報者に懲罰が課される。
だから匿名での通報はナシなのだ。
通報者の個人情報は最後まで守られるが、それは、その通報に正当性がある場合のみだ。

お前は、匿名と称して通報した。
卑怯なやり方だ。卑劣だな。
「小保方サイドの通報」と勘ぐる人がいても、何ら不思議ではない。
それは、お前がそういう卑怯なやり方をしたからだ。
「下衆の勘ぐり」とは何だ？
自分の言動を顧みず、人のせいにするな。

お前はアホだ。自分に発信力があると勘違いするな。
突拍子もない不思議な言動をすれば、誰もが注目する。
お前がそれをしただけだ。
お前の言動に正当性があるから注目されたのではない。
ただ単に、不思議な方向に目立っただけだ。
その意味では、お前の言動は、まさに小保方に似ている。

更には、匿名と称して通報するあたりは、
責任を逃れつつ人前に立ちたい目立ちたがり屋の精神がある。
その点は、笹井副センター長に似ている。

勘違いするな。お前はアホだ。
そのあたりを良く考えて、冷静に振る舞え。

もし間違ったことをしてしまったと反省する時があるならば、素直に頭を下げろ。
そうすれば、その点においては、小保方や笹井と差別化されるだろう。
逆にそうでなければ、お前は同じ穴の狢だ、という事だ。

お前等生産性のない話ばかりだから、俺も釣りで時間つぶしてる

よう飽きないな何が面白い

「私に相談してきたのは小保方さんじゃないよ、ないからね」

片瀬久美子 ?@kumikokatase 3 時間
論文の疑義について石井さん側の説明だけを読んで判断する人達が多い様です。
石井さんが、疑義の指摘に対して何を答えて、何に答えていないか、リンクした資料を読んでご確認下さい。　
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20140424/1398320093 …　また、この件に関して相談者との間で金銭の授受は一切ありません。

てか「金銭の授受は一切ありません」て何故断るのか謎

ま、定義するなら
論文の根幹を恣意的に加工して、結論に導くことかな
おぼちゃんの場合は生データを出すことも出来ないし、過程を再現することも出来ないから
完全アウトだね

片瀬さんはツイッターを主戦場のひとつとしてんだろうから、情報を発信したらもっとマメにフォローすべきかもね。
プロのライター、ジャーナリストなら余計にね。
信用問題なんだから。
ここ数日、まるでstapの話避けてるみたいに主に放射脳相手のツイートばかりだったのも、ちょっと心象良くなかったかも。

片瀬の通報者はどこの誰かも分からない怪しい人物

理研は小保方に対して厳重注意処分。
小保方は研究資料の不備と騒動を理研に謝罪。
ＳＴＡＰ細胞は両者の協力体制で長期に渡っても証明する。

国益を損なわないためにさっさと和解しろ。

片瀬の通報者はどこの誰かも分からない怪しい人物

片瀬さんてイヤミで言ってると思ってた(笑)
このスレでは単に犬で通じるから。

不祥事に初動対応でミスると後々まで尾を引くという事例の典型だよなあ
早々に片をつけるために研究不正を画像の切り貼りと使い回しの件だけに絞って
形式的に処理しようとした結果
怪しい画像なら他にも沢山あると指摘されたらそれら全てに対応せざる得なくなって
余計に時間がかかる破目になった

片瀬さんへの疑念の全ては丹羽先生と石井先生への対応のダブルスタンダードから始まっています。
今からでも遅くありません。すぐに行動しましょう。

片瀬久美子 ‏@kumikokatase 5時間
また、この疑義に気付いて私に相談してきた人は、小保方さんの研究不正行為も強く批判されています。
小保方さんor三木弁護士からの依頼でこの疑義を私が出したという噂が立てられている様ですが、
そうした方々とは全く無関係です。不正行為に対して、是々非々の姿勢でやっております。


「不正行為に対して是々非々」って不正に是があるのかよ

片瀬さんはツイッターを主戦場のひとつとしてんだろうから、情報を発信したらもっとマメにフォローすべきかもね。
プロのライター、ジャーナリストなら余計にね。
信用問題なんだから。
ここ数日、まるでstapの話避けてるみたいに主に放射脳相手のツイートばかりだったのも、ちょっと心象良くなかったかも。

片瀬も11jigenもアカポスに強い恨みがありそう

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : ＜私は全く関係していません。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

そんで片瀬は三木にいくらもらったわけ？

セルシード
ハッピーサイエンス

キーワードだな

まさに毒をもって毒を制す
小保方は最強の毒薬だな
ぜひ理研だけでなく生命科学界をむしばむ癌を除去して完治させて欲しい

むしろ身の潔白を証明するために
なにをすればいいのか答えられないのが
理研だ

定義は石井が言っってたろ
よって
理研調査委員は全員捏造不正で壊滅

「捏造の定義についてお答えする前に、定義するとはそもそもどういうことなのか、定義の解釈をお聞きしたい」

一般に用語の意味を明確に規定する文章(式を含んでもよい)を定義という。

デマ告発を全国紙に広げたのは誰なんだ？
利用された馬鹿が片瀬？三木？

理研は修復どころか一方的に切ろうとしたんだもん！

ネットの集合智
ネットの集合知
ネットの集合痴
ネットの集合恥

世界や11jigenや毎日は
某情報提供者とやらｗに捏造告発持ちかけられて
騙されたのが毎日、か

11jigenや世界氏は謝れる人
片瀬は謝れない人

定義は石井が言っってたろ
よって
理研調査委員は全員捏造不正で壊滅

生物系はレジリエンスが無い

＠１月のＳＴＡＰ細胞が出来た！−、と３人の記者会見

　　　ＳＴＡＰ作成　　　　ＳＴＡＰ証明役（マウス作成）　　　ＳＴＡＰ英語論文補筆完成
担当　　小保方　　　　　　　　　若山　　　　　　　　　　　　　　　　笹井
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　↓
出来事　論文改竄捏造　　　貰った細胞信じられなくなった　　　論文に疑義が有る以上仮説に
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　↓
対応　　　会見　　　　　　　　取材拒否　　　　　　　　　　　　　　　会見
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　週刊文春は若山教授は補助的
　　　　　　　　　　　　　役割に過ぎないと擁護　

　　　　　　更に、新しい情報は無い、とか逃がしている書き込みを見受けられますけど
　　　冗談じゃありやせんぜ、マウスの違った検査先、署名者添えて証明する義務がありますよ先生には
　　　　　　　　　笹井先生並みの会見開いてくださいよ、逃げてばかりで意外と卑怯者ですね、誠実さが無い　　

＠若山教授に記者会見開いて頂いたらこの、問題は一気に収束する。
若山教授、正直５分を４回の囲みを「会見したでしょ」といわれても困ります。
小保方嘘吐きの世論の裏付けは、貴方の囲みの一言「渡したマウスと違っていた」なんですよ。

☆ → 小保方より貴方の一言を信じたからです！ ←　☆
小保方、笹井は其々２時間以上科学に詳しい記者の質問も受けています。
若山教授さま、会見よろしくお願いしますよ

たった1日で調査終了の東京医科歯科大学も怪しいんだもん！

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

誘導ありがとう

これマジで、分子生物学会とかから新聞社にクレーム付けるべきじゃね？
虚偽の密告の内容を吟味せずに、「疑い」で名前まで出して報道して、
後は知らんぷりか？マスゴミは本当に卑怯だな。

同じ図式を貼って和歌山を叩きたいのは何がしたいんだ？
昔いたノーベル賞確定君みたいな行動パターンだがｗ

科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね？

小保方さんも笹井も会見したのに、なぜ田賀は会見しないの？

ネットの悪意、及びそれに起因した無邪気かつ無責任な拡散行為

ネット行為の最低限の常識

田賀の件でオボはまた一歩追い詰められた

旬を過ぎたベテラン研究員の飯のタネだろ。　

若手のあら探しに必死。　

若山「遺伝子解析もSTAPの存在を証明したいから」

小保方擁護の捏造、自作自演が吹き荒れている・・・

擁護、記者会見の賞賛、他の研究者の揚げ足取りは、もうお腹いっぱいだからさっさと追試成功させて
stap細胞の存在を証明して欲しい。

初っぱなのコピペを認めないようなやつに答える義務は無い。
笹井もまとめてとっととクビにしたほうがいい。するしかないだろ。
答えたらそれに対する因縁をつけてくるからキリがないんだよ。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

委員長の辞任だけで、ボロボロなのに、さらに三人も不正してたら完全崩壊だろ。

事実関係もよく確認せずに、調査委員を批判する弁護士って。

バカだね

オボ　「こんな私でも研究者として使っていただけるところがあれば・・・・・」
世間　「あるよ、頑張って。」
研究所　「ない！」
宗教団体　「貴方を待っていました。」
　　

　このスレを眺めていますが、少なくともスレ内には「STAP細胞論文や小保方氏の本当の擁護者」は１人もいないように見えます。
　スレタイトルである「ＳＴＡＰ細胞の懐疑点」から外れた書き込みが多く、まともに「疑惑に答える」人は、いまだに表れていません。

　いわゆる擁護派や小保方弁護団は「場外乱闘」ばかりで、本来の土俵での勝負を徹底的に避けています。今となっては「決まり手の定義を教えて」とか「行司が悪い」としか言っていません。
もし「擁護派」と呼ばれる人がいるなら数々の疑問点に具体的に答える努力をするのが最低のマナーです。

　私は「ＳＴＡＰ論文」と「小保方氏の振る舞い」に疑問を持つ一人ですが、せめて次の２点だけでも説得力のある合理的な説明があれば、批判はしません。擁護派の方からの回答をお待ちしています。

�@ 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
�A Ｄ論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。

　その他、山のように疑惑はありますが、最低この２点ぐらいは説明できないようでは、擁護することは困難だと思います。

合理的説明が不可能であるため、このような状態になっている。
つまり、全ては嘘。

理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

2ちゃんねるサーバ負荷監視所 移転しました
http://ch2.ma.cx/

2ちゃんねるサーバ負荷監視所 移転しました
http://ch2.ma.cx/

バカンティマウスが耳ネズミなら
バカンティエンジェルは象の耳を背に移植した小保方か？

気味悪い

こんなのに今答えたら弁護士が重箱の隅を突っついてきて隙を見せるだけだからな
理研側にも弁護士がいて法廷闘争も視野に入れて理論武装はしてるだろう
理研の顧問弁護士は当然理系に強いはず
小保方側には特に理系に強そうな経歴の人はいないから裁判でも不利

このままじゃ理研解散だな

阿呆方さんが緊急会見涙目で○○はあります

天に唾はけば自分に返ってくる　文字通りのこれ

オボのメンタルは称賛に値する

小保方病院を占拠

理研の指導者層も自己保身で駄目だが、
かといってここで小保方を擁護している奴って
相当無能なんだろうって思うね。
弁護士だって小保方のことを真っ黒と思っていたとしても
金のなる木だから延ばせるだけ延ばすんだろう。

若山がずるむけハゲ分なったｓのも全部笹井が「けづほせねにせるから
若山の毛根が死滅したのはそもそｍｐ笹井ｈがけづほせねにせるからだ。

小保方開き直ってるけど
ここまで極悪人ぶりをさらけだしちゃっていいのかよ
まあどっちにしろ学界からは抹消されるけど

まだ入院してるのか？

●早稲田大への受験なしの入学
●返済不要の奨学金月２０万円
●ハーバード大への国費留学
●実績なしで理研のユニットリーダー

この人生トントン拍子感は、凄いね

しかし結果これでは駄目だろ

オボ　「こんな私でも研究者として使っていただけるところがあれば・・・・・」
世間　「あるよ、頑張って。」
研究所　「ない！」
宗教団体　「貴方を待っていました。」
　　

オボ　「こんな私でも研究者として使っていただけるところがあれば・・・・・」
世間　「あるよ、頑張って。」
研究所　「ない！」
宗教団体　「貴方を待っていました。」
　　

小保方の攻撃

理研は身を守っている

小保方の攻撃

理研は逃げ出した

しかし、回り込まれた

小保方はパルプンテを唱えた

理研は全滅した

入院して何してんの？
こんだけ時間あったら、特許も論文も書けてるよね？

理研調査委員は全員捏造不正で壊滅

時事のニュース驚いた。国政レベルだと、もう不正研究の話
になってるんだ。自分は深い懐疑派だけど。

小保方が若山を罵倒したってのは本人にじゃなくて
共通する知り合いに小保方が若山の悪口を言った云々
片瀬レベルの怪しい情報

ゴチャゴチャ言わないでとっとと実験を証明する資料を出せよ

＞身体的特徴を誹謗する話

嘘書くなよ

実験としての焦点は
W氏と行ったマウス検証なわけだからね
それがなければN論文はなかったようだし。
O氏、S氏の会見では二人ともW氏の実験の成功があったから
今回の発表もあったみたいな言い方だしね。

実存しない細胞と比較してしかiPS細胞を貶めることができなかった笹井は、
三流科学者として歴史に残りそうだ。音楽のモーツァルトに対してのサリエリのように。

若山氏が論文取り下げを進言したとき、
小保方が激怒して若山氏に対して罵詈雑言の暴言をぶちまけたという証言。
恩師にも関わらず、手の平を返したように罵倒する様は周囲をドン引かせたとか。

若山研に馬鹿エンは小保方だけ
なんとかゆかりは誤報

もう一回皆の前で作ればアホでも無能でも捏造者でもないと証明できるのにねｗｗｗ
作ってから言えばちょっと画像が切り貼りで文章がコピペでもみんな気にもしないのにｗｗ

結局、理研の決めてた不正の基準が厳しすぎて、小保方側から「みんな不正やってる！」って
騒ぎ立てられ
理研も今さら基準を変えれず、グヌヌ…ってこと？
これ、このまま小保方側弁護士が作った土俵で戦ってても墓穴ほるだけだぞ理研は。
別の視点から攻めないと。

前から進退窮まってるようには見えてたけど、こりゃオオマジだな。
理研はすでにその命運を特定法人にかけてたんじゃないのか？
門下ＨＰの懇談会の話は４、５年とか前の話で、その時の文科大臣は今の人じゃないし。
STAPがどこでこの話と融合したのかとか知らないが。

アンチは論理破綻してるから、小保方さんを罵るだけ。

何の疑いもなく釣りだと思ったら、マジだったでござる

126 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/05/03(土) 18:41:39.19
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2分
（デタラメな告発と一緒くたにされたら困る…。そういう意味でも、第三者機関のフィルターが必要）

野依がいったん全て白紙にするしかないだろ。

そして、疑義のある論文を同じ委員会で調査する。　

野依の顔を立ててやる必要があるから、最終報告書を撤回しても、訴えたりしない。

そして、公開の場で野依に不注意を謝罪して、両者和解の握手。

前科ついたらアメリカは厳しそうだがw

コレスポの凹や馬鹿がretractに同意しない状態で、
若さんだけでどこまで対応ができるのか・・・

ビビリ早稲田
あまりにコピペドクターの数が多すぎて、頭抱えてるんだろうな

丹羽の再現実験が失敗するまではスタップ理論は生きてると仮定しなければ。
ただそれとは別に小保方がやった不正は断罪しないと。

再現実験失敗してもSTAP現象が無いと言う証明にはならないことに注意
1年後どういう言い訳をするのかね？

凹は、もうどこも雇ってくれんよ
選考システムが正しく機能してるからね

コピペからせめてコイツ嘘つきですよ！って言い出したの失敗だよね
シンプルにお前ほんとに作れるの？でよかったんだよ

このスレ見てると、やっぱりアンチは若山に自分を投影しているね。

弁護士の何でもかんでも小保方と同列の不正とみなすという考えは腹が立つ。
それにのせられるマスコミも。

この世論に対する印象操作は協力で、小保方より理研が悪いじゃねーかって声は噴出してるな。

田賀は「切り貼り」してません。の一言がなぜ言えないの？　

「捏造」の否定は「改ざん」よりはるかに容易だな。

600げと

片瀬久美子?@kumikokatase・3時間
（私の動機が妬みだとしたら、恨みを晴らす為に厳罰化を叫ぶと思うよ…）

片瀬久美子?@kumikokatase・3時間
「研究不正を指摘したり批判する」動機が、妬みによるものだという矮小化はどうかな…。
まあ、中にはそういう人も居るかも知れないけど、大半の批判者は研究倫理感を持っているからでしょう。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 9分
また、この疑義に気付いて私に相談してきた人は、小保方さんの研究不正行為も強く批判されています。
小保方さんor三木弁護士からの依頼でこの疑義を私が出したという噂が立てられている様ですが、
そうした方々とは全く無関係です。不正行為に対して、是々非々の姿勢でやっております。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 8分
小保方派とか、理研派とか、あなたはどっちの味方なのか？という見方は、ほんとバカバカしいです。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 3分
それと、新たにSTAP細胞論文の複数の調査委員に疑義が出された様ですが、
私は全く関係していません。私のブログで公開した疑義を相談してきた人も無関係です。
変な陰謀論は無用です。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 23分
結局、論文の内容が分からずに騒ぐ人達が情報を混乱させるのは、STAP細胞論文の疑義の指摘が始まった最初の頃と同じ。。。

＞片瀬久美子 ?@kumikokatase 8時間
＞私のブログで公開した疑義について、そちらの元情報を確認せずに、
＞別の人の解説だけ聞いてそれを鵜呑みにしてしまう記者さんもいます。本当に危なっかしいです。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 2分
（デタラメな告発と一緒くたにされたら困る…。そういう意味でも、第三者機関のフィルターが必要）

また片瀬になった。

今晩も収穫無し

小保方の攻撃

理研は身を守っている

小保方の攻撃

理研は逃げ出した

しかし、回り込まれた

小保方はパルプンテを唱えた

理研は全滅した

しかし理研は中間報告が下手だな。今どんな検証してるかまったくわからん。

今の捏造探しは誰がやってるのかは知らんが、
この業界はたくさんのドロップアウトを前提に作られてる業界だからねぇ。
恨みを持ってるフリーター、ニートはたくさんいるだろ。

時間が山のようにあるんだから、勝ち組の足引っ張るくらい良いだろ。
どうせ画像いじったりすんのは自業自得だし。

片瀬はね、ちょっと頭が弱いだけなの
たぶん悪意はないの

ただ頭が少し足りないから、
自分が小保方一派の焦点ぼかしに利用されてることに
気づいてないだけなの

生温かく見てあげて

アンチで独りだけ、全員に絡まないと気がすまない奴がいるな。

ただし、そいつは生物の専門的な知識はゼロだから、そういうネタはスルー。

マウスの飼育係が理研のユニットリーダーに嫉妬しております。

たとえが悪いかも知れないけど、
先行投資渋った結果事業縮小に追い込まれて
潰れるみたいなもんだと思ったよw

今回の理研調査委員の告発は小保方は関係ないだろ。
ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。

まぁ理研の体質は問題だけど、
そもそもの大悪党は、小保方だからね

あんなモンスター、そうそういないよ

小保方さん憎しのあまり、正当な告発を敵視するアンチｗｗ

＞「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
＞渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
＞酔いしれているのだ。

ここに書き込んでいる住人たちがまさにこれ。

片瀬は、小保方不正のインパクトを薄めたいという
小保方たちの作戦にホイホイのっちゃったから、腹を立ててる

小保方のおかげで日本は大損失だな

調査対象広げたら、ブーメランが増えるだけ。

つうか理研が一旦、発表したSTAP細胞作成の改訂プロトコルは、
あれ、誰が何の資料に沿って作成したんだ？
俺はそれが気に掛かる。
オボの実験ノートがサンプルの特定も出来ない惨状だと、プロトコルの作成なんか出来ないじゃないか。
あの改訂プロトコルをデッチ上げたのは誰だ？

ついに片瀬まで敵視しはじめた馬鹿がいます。

片瀬氏は正しい姿勢で科学ジャーナリストとして誇りもってやってるよ。
不正行為に対して、是々非々の姿勢でと言ってるし。
それをここで叩いてなんになるんだ。

片瀬を叩いてるのは小保方擁護の連中かｗ
ここのまともな住人は片瀬の仕事を支持してるよ。

若山「STAPを証明するために遺伝子解析した」

おいおいここで片瀬を叩いてなんになるんだ？
お前ら小保方会見での勇士を褒めたたいてただろ

傑作だね、片瀬を擁護すると、夫婦だって

片瀬さんを叩いてるのはアンチの馬鹿。アンチだろうが擁護派だろうが全員に噛み付かないと気がすまない。

どうやらもっと片瀬を叩いてほしいようだから盛り上げちゃ負うぜｗｗｗ

片瀬さんは立派だよ。不正行為に対して、是々非々の姿勢でやってるのだから。

もう片瀬はただの頭弱いおばちゃんってことでいいじゃないか
片瀬ネタ飽きた

それより、本丸の小保方、笹井、丹羽に戻ろうぜ

だけど小保方さんの信用が復活することはありませんよ

なんだか今夜は、片瀬で「ぼけ」と「突っ込み」が漫才やってるようだが単純すぎて面白くない

沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。

いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよｗ

成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能ｗ

片瀬はツィッターとここを同時進行させない技を覚えたようだ

もう真面目に議論している場合じゃ無いでしょ
ふざけましょ

オボ会見からもう少しで1カ月になるけど、あと２、３冊のノートやらは提出されない。
やっぱり無かったってことかね。

片瀬氏とロバート・キャパがかぶる

論文不正と研究不正
これをちゃんと区別して議論してくれないと困る特に一般向けのマスコミ

論文には不正があったけど研究としては真っ当な手順を踏んでいるのか、と
研究自体に不正があったのでは全然変わってくるじゃん

最初からオボの言うことなど、何も信じてない

この問題は関わっている人間が多く、闇が深すぎるから拗れると思うよ。
日本のみならず世界中を巻き込んでの騒動だからね。

片瀬はライターだから名前が売れてなんぼ

会見なんて必要がないことに力を注がないで
調査委員会に協力するべきだったね

片瀬擁護廚はおぼ信者の分断工作

研究不正、まれではない

日本経済新聞　2014年5月2日朝刊26面

2013年分子生物学会アンケート
（ただし1万4千人中1000人の回答）

研究室内で改ざん、ねつ造を目撃、経験・・１０％
研究室内での噂・・５％
近傍の研究室の噂・・３０％
研究不正はまれなケースと思わない、あまり思わない・・５９％
研究不正は個人の問題・・48％
研究不正は構造的な問題・・４５％

小保方みたいな人間とは絶対関わりあいたくないな

メンヘラとは上手に距離を取らないと難しいぞ。
「なぜ私と関わり合いになりたくないんですか？」
とゴネてくるからな。メンヘラは。

山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が
小保方と同じじゃないかと思われてるのがなんとも
あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう

じゃあつまり小保方の信用はないってことだよね

あの会見は擁護も増えたけど、化け物の本性を見抜いた人も少なからずいると思うよ
200回だの4〜5冊だの何だのよくも平気であんな嘘並べ立てるもんだと

研究不正（ネイチャー論文の結果を実験では得ていない）を
理研は調査することになる。これは小保方が挑発した結果です。

小保方の弁護士（三木）が、女子医大の疑義調査委員は「拡大縮小」の切り貼り不正をやったと結論づけて攻撃してるようだが、
その調査委員は本当に「拡大縮小」やってるのかい
事実関係がわからんね

石井委員会の発表した内容で理研は幕引きをして、
小保方も納得という方向でいたのだけど、あれだけ
わきまえずに、弁護士を通じて言ってくれば、
論文不正ではなくて、研究不正をきっちり糾弾するということに
なりました。理研も本気になった。

今更不正を暴いた所で理研は負け。
失ったものが多すぎる。
そしてこれから失うものも。

小保方の研究不正、捏造は明らかに処断されるべきことだろう？
弁護士も調子こいて、騒ぎまくっているけど、あの業界はおかしいんじゃないか？

１年かけてというのはSTAPがあるかどうかだろw
しかし仮にあったとしても、それは小保方たちの業績ではない。
研究不正はもっと簡単に結論がでる

小保方の研究不正、捏造は揺るぎないからな
スタップなんてねーから

理研の研究員は大リーグの契約選手みたいなもんでしょ
選手が不祥事やらかしたら個人会見とか普通にやってるじゃん

めちゃイケ「阿呆方さん」コント取りやめ
日刊スポーツ 5月3日(土)21時12分配信

放送取りやめについては、フジテレビ広報部は、視聴者から批判の声が届いていたことも認めた上で、
「社内で検討し、編成上の都合で差し替えました」と説明した。

悪意なぞ関係なく単純ミスか単純ミスでないかが問われているが
コピペ2回、切り貼り1回、博士論文画像流用4画像、これみんな単純ミスかね？

フジだらしないぞ

STAP細胞なんてないよ(´・ω・｀)
オボは研究不正したのよ(´・ω・｀)

真実は、皆さんの心の中にあります。
信じるものは救われる。
信じないものは、ピペド、ポスドクニート、チャネラーと言われて終わる。

理研が再現実験をやってるからには、存在が認められなければ存在の有無は
明らかになり、存在の証明ができなければ捏造が確定するわけだよね。
いつまでたってもSTAP現象の存在を否定するのは難しいとか、言い訳はやめようね。
凹・共著者は責任とる準備をしっかりしとけよ。
責任＝科学会からの追放。

小保方リロイ

リロイって何？

J.T.リロイ
さっきTVでやってた

なんかもう科学の世界からどんどん離れていっているな。
労使問題みたいになっとる。

666げと

研究不正はっきりすれば、偽計業務妨害罪で告発だな。

早稲田は頭痛いだろうな

オボコ見てる限り学位剥奪したら死に物狂いで反撃されること確定
しかも脛に傷持つ奴らばかりだから、どれだけ道連れにされるか見当もつかない
処分しなかったら評価は地に落ちる

門下の板倉氏が書いた「ライフサイエンス研究の推進について」を
読むと面白いね。政権の新成長戦略と再生医療の研究のスタンスが詳述されている
山中教授と並んで、些細な人もiPS研究拠点らしい

確かにTWIns5周年式典に参列した、ライフサイエンスのエースが些細な人を
推しているんじゃ、門下も些細な人を切る気は無いだろうね
TWIns絡みの政治家も居るし、さすがにオホホ陣営は凄いね
でもiPS研究の障害になっているのが、STAPと思うけどね

なんというか、ここでオボを血祭りに上げても、もう理研の失ったものは帰ってこないよ。
必死になる理由がない。憎しみで生きてるだけの抜け殻みたいなもの。

めちゃイケ「阿呆方さん」やはり放送せず　大島優子コーナーも巻き添え食らう
J-CASTニュース 5月3日(土)21時36分配信

■穴埋めは「めちゃギントン」

　2014年5月3日放送の「めちゃイケ」では、重盛さと美さん（25）が会見場で「○○はあります！」
と言うたびにスリッパのようなもので頭を思いきり叩かれる「
阿呆方さん」なるコントが放送される予定だった。
そのシーンをフジテレビは当初、動画付きで予告していた。
しかし、ネットでは「やりすぎ」などと批判が起き、2日昼に番組公式サイトに掲載していた予告の文面を変更、同夜には記述自体を削除していた。

さんま　小保方氏の「気持ち分かる」一度は“コー茶”完成も…
スポニチアネックス 5月3日(土)14時32分配信

早稲田も異議申し立てされるの？
おおこわ

米国立衛生研究所のホムペのページから20ページもコピペした
博論を許したら、それはそれで世界の笑い物だけどね。

早稲田の総長は弁護士だから、裁判沙汰になって負けるとダメージはとても大きい

沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。

いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよｗ

成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能ｗ

小保方は残りの人生を裁判に捧げるのか？
それよりは別の道を探した方が健全だと思うがね。

そもそも精神が健全じゃないから
残りの人生の全てをかけてでも闘うつもりでしょ
相当な負けず嫌いよ　負けが決まっても負けを認めないでしょう

早稲田も悪意があるだのないだの言わずに、コピペは不正、画像無断使用は不正の一点張りで、不正認定した方がよい。
石井のようにくどくどと解釈したりすると揚げ足を取られるから。
それやると、23人全滅か。

何行以上のコピペは不正とかするか。

Wさんどうする？

所で早稲田の不正に関する規程知ってる方、アップして。

どこまで燃え広がるか、どこで線引するのか、考えるだに恐ろしいな

石井さんも、山中さんも、丹羽さんも、田賀さんもほぼ無罪放免じゃないか。

早大ってこの前、留学生の博士号剥奪が、たぶん初めてのケースだったんだよね。

古いからデータ正確かわからんけど、
「2011年8月、大学はこの論文が他人の研究成果を盗用したものだとする匿名の告発を受けた。
内部調査を行った結果、論文の少なくとも64カ所から、
他人の文献やインターネットの情報を無断で引用したとみられる部分が発見された。
本人は、12カ所について盗用したことを認めている。」
で、結構大規模だったみたい。

就け

業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

小保方がエアー実験ではなくてほんとに実験してN論を裏付ける結果を持っていたら、
さっさと理研をやめて、アメリカとかで研究を続けると思うよ。
いくらでも再現出来るなら、理研に固執する必要はない。
スタップのもっと先の研究を続けるだろう。

何も結果がなく、ごまかして書いた論文だから
あれに固執する。

もしもカネ絡みで刑事案件になった場合、調査と捜査は法執行機関が実施する。
理研の内部調査など子供の遊びレベルだ。もっとも、理研関係者のみならず大学および研究機関の関係者は
研究倫理保全の観点なら制定された新法のもと遡及的に調査され、違反があればそれ相応の処分を受けるのは必至w

博士論文で、「やったとしている実験結果の」写真が、
企業のHPからコピペしたものである時点で
小保方は終わっている。彼女のやった実験なんて、誰も信じない。

「偽細胞混入」の見出し

これで世間にも他の論文不正とは一線を隔していることが理解される

理研の研究者ならみんなやってることよ、なんで私だけ処分されなきゃならないのよ
皆道連れにしてあげるわ
オーホッホッホ

byおぼこ

笹井は裏撮りがちゃんとされていると言ったのに、
データを見たことがない　とは、研究者として失格だな

博士論文のテラトーマ写真（ネイチャーにコピペした奴）も
実は他のところからのコピペだね

理研はネーチャー論文の全てのデータ、写真等をチェックしているので、
この論文の研究不正断定は近い

なんで無理して英語でかいてんのかしらんけど図はめちゃくちゃだし
どういう指導うけてんの？ってのが素直な感想。
そいえば序論が全部NIHのHPのコピペなのね。博士論文の審査担当教官は英語も読めないのかと
素で思いましたよw　全文通してマニュスクリプトの文体のチグハグさが際立っているのでw

この人たちもネイティブチェック無しで論文書いたら絶対通らないと思うw

小保方の博士論文で、出来たとされていることは
ほんとうに出来ているのか？　ここにもスポットライトが
当たりつつ在る

画像の管理すらできない阿呆にまともな研究ができるわけがなかろうもん

早稲田の知り合いからD論の精査は、研究不正の部分まで及ぶと聞いた

捏造情報に注意

ササイはその後の会見で、いろんなひとが担当したので総合的に見るのに手間取ったと自爆しております。
つまり、エア実験は複数の人間がそれぞれ担当している。その人間は執筆者のみならずゴーストも多数。
理研が二の足を踏んでいるのは、それが全部明らかになるとCDBのみならずその他研究機関も連座してたことが
バレるからw　当然新法人も有耶無耶になり、他の候補機関にも頭があがらないw

数が月がかりでフォレンジック（コンピュータ内部の解析。普通に頼むと数十万円。この場合は数千万円かかりそう。
理研のコンピュータのプロがやれば速くやすくできるが、学者生命は終わるので、就職口を保障してから））
大相撲八百長のように、間違えて踏んづけたり、捨てたり、なくしたり、買い換えたりすれば終わり。
警察・検察が本気にならなければ、真相は明らかにならない。

査読の先生方、本当は博論読んでないんじゃないのか？

昔は企業サイトから堂々と画像パクるくらい
とんでもねー大馬鹿だったし
博論の画像を一世一代の大論文に何故か流用しちゃう大馬鹿だったし
コツも証拠もデータも出さないけど
それでもSTAPはありまぁす！

って誰が信じるんだよ？

提出すべきものを提出しない場合は不正と認定する。これが調査というもの。

どこかで似たような成果が出され学会やらでちょいだしがあるのが普通。
スタップはそういうのがゼロなので真っ先に疑われた。外人連中はもう話題にもしていない。
あとササイってPIとオボカタって女はキモイねと会見の映像をチラ見して言っていた。
ここはちょいと恥ずかしかったなw

調査委員会は戦術が間違っている。コイツを研究者だという前提で議論しようとしてるからだw
研究者に憧れて無理矢理紛れ込んだ素人だろ。テクニックも知識も無いんだよw
だから人に頼んだりパクったりしてやってきた。

イタリア料理店の厨房にイタリア料理好きの素人が紛れ込んで
適当な料理を作って大顰蹙、逆切れしてオーナーを訴えて店が潰れそうな状態だってことw

研究者は今回の小保方の反撃について、
非常に怒っている。倍返しにあうだろうよ。

早稲田のコピペ検索ソフト、コピペ率５０％有罪でないと、大変。
修士論文は検索できないから、そこからぱくればOK。
日本語の論文もほとんどは言っていないし、企業ページも入っていない。
小保方がNIHからパクったのが非常識だっただけ。
（それとSTAPで脚光を浴びたため）

こういうことをして国益を損ねることに対して
ペナルティーを与える制度を作れよ。
税金なんだから。

この問題が一気に巨大化したのはD論が流出してからだよな
あれがなければ石井や丹羽氏らと同レベルで収まってもおかしくなかった
あれが流出した時点で小保方は詰んでるんだよな

早稲田大学先進理工学研究科は、
輩出した博士全員の博士審査を調査しなければならなくなった、
科学史に燦然と輝く偉業を達成した組織です。

100年は笑い者にすべき。

小保方さんはハーバード時代にＳＴＡＰ論文を投稿している（リジェクトされたが）
その論文に載せたテラトーマ画像をついうっかりＤ論に載せてしまった。
つまり、今回のＮ論に載ってたテラトーマ画像こそが正しい画像である。
というオチ

早稲田のＤ論精査してる担当者、病んでしまいそうだよな
毎日毎日コピペ検索ソフト走らせて、引っかかるたびに報告にリストアップしてさ
上がってきた報告をみる教授たちも、死んだような目になってそうだ…

早稲田理工に進学するとオボと同門になってしまうから行きたくない

となるくらい大きな事件

オボコにいい仕事みつけた
タフごねシエーターとしてTPPの交渉いってきて

バカ田大学は呼ばわりは、バカに失礼。
「早稲田」を蔑称にすべき。

総長はアホの坂田

【悲報】小保方さんの後輩・早稲田大学1年生のリケジョ「お前、マジか」

http://1topi.jp/curator/Edowado31/1403/14/486181

早稲田理工の言い分としては、「うちが日本の理工系の中で
率先して論文不正を調査しているが、絶対他の大学でも
探せばあるだろう。」

と思ってるだろうな。

どこかのＴＶ局がＮ論文の手法で公開再現実験をやってみれば面白いのにな

自首してきた者には論文を修正する権利を与える
そうでないもので不正が見つかった者は問答無用で博士号取り消し

自首してきても強烈にアウトなやつは博士号取り消しだがな

早稲田理工D論って日本語でもOKだろ確か
何割が日本語で書いてるかは知らんが
さすがに日本語ならwikiまるまるコピペはないんじゃないかな（適当）

小保方の往生際の悪さを見ても、研究者という感じが全くしない。

今までの人生で無理筋の交渉ばかりしてきた感はあるが。

28日CDBに電話で質問 思いの外丁寧に答えてくれたので、今日再度突っ込んだ質問をした。

Ｑなぜ保存しているサンプルの解析は行わないのか？
Ａ今 解析をするか、しないかを決めているところ。
サンプルにも遺伝子、細胞、マウス、タンパク質等色々ある。
目で見るだけでは分からず、今の所 どういうサンプルがどういう状態で残っているか
把握の作業を行っている状況である。
具体的には、残っているサンプルがいつ、どういう経緯で、どういう条件で作製したかを、
小保方氏のノートや聞き取りをもとに調べている。しかし今本人が休んでいるため
聞き取りができない状況である。
こうした作業を行った上で、それぞれ解析が可能か否か、どういう解析ができるか把握した上で、
各サンプルごとに解析を行うかを決める。

Ｑネットでは2月始め頃から論文の不正疑惑があがっていたが、その時は研究室への出入りは
自由だったと聞いている。論文の調査前に CDBで保存していたサンプルを処分したという話もあるが本当か？

Ａ確かにネットでは2月初旬から疑惑があり、実際に研究室をクローズにしたのは2月中旬以降。
サンプルを処分したかどうかは分からないが、可能性はゼロだとは言えない。

Ｑ 理研は個人のパソコン使用を認めているのか？

Ａ 基本的には認めていない。しかし理研は人の出入りが多いので、研究室ごとに研究室長（小保方ラボでは小保方氏にあたる）の判断でパソコンの使用を決めている。そのため個人のパソコン使用は規定上問題はない。

科学が人を裁くことはない
科学は観測事実がすべて
科学は自然現象を説明しているだけだ

人を裁くのは人が作ったﾙｰﾙ
そのﾙｰﾙも明確もしてないのに
理研は人を裁こうとしている

理研はとんだｸｽﾞだ

早稲田理工に嫉妬かよ。ここの理系はどんだけコンプレックスの塊なんだ？

アカポスに就けなかった奴らが、今度は腹いせに
早稲田理工を叩き出したか。

パソコンデータは簡単に捏造できるから保全されていないパソコンデータは証拠として使えない。
小保方がパソコン提出を拒んだようなことを言っていたと思うが、そこでもう証拠品とならない。
疑惑を晴らしたいのなら、その時点で実験に拘わった全データを提出しておくべき

SATP細胞わぁ　ありまぁす

この一言で、擁護者は感激、批判者は爆笑。
小保方さんのセンスに敬服せざるをえないと思っている。

三木の二重基準はワロタｗ

法律論で乗り切れるほど甘くないよｗ

三木弁護士の「疑義が生じた段階で委員長は辞任した。自ら身を引くのが筋ではないか」
ってなんかブーメランな気がすんだけど気のせいか。

なんかもう終わったことだと思ってたらほんとに見にくい泥の掛け合いみたいになってるな
調査委の論文で揚げ足取りとかし始めたのか

理研の内規だから理研がどう判断しようが勝手だな。
それで不正認定し、懲戒解雇で不服だったら裁判に行けばいい。
裁判は出来るだけ長期にやれば小保方年食うだけで得るところ無し、敗訴で自己破産

石井さん大変やりにくかったろう。野よりさんの未熟発言はまずかった。

どうも嫉妬がキーワードらしいが。

私、stap細胞の生成でなく、小保方さんの人心掌握術に
嫉妬しているのは認めざるを得ない。

何が私だ。このネカマが

いやこれはオッサンが自分のことを私というあれだろ

正しくは「４カ月のショートステイに来ました。」
（一年半居座っちゃいましたけど、テッヘ）

オッサンが若くてきれいに見える女の子になってみたいという…

http://www.daily.co.jp/gossip/2014/05/03/p1_0006930373.shtml

STAPの不正研究を知ってて理研は隠しているからこうなった。
今公開すればCDB解体

11jigenは、嫉妬に狂う哀れなゴミ人間です。
実に醜い、恥を知れ！！カス！！！！！！☆！☆、

足の引っ張りあいに利用されてやっとこさ気付いただけでしょ
元々STAPは打ち上げ花火
疑わしくても構わなかった
寧ろ自らリークしたヤツも居るんだろう

STAP現象って発想自体、本当にあさはかな考え方であると思う。
っていうかSTAP？とか名前つけるのもおこがましいレベルの架空現象である。
阿保方擁護する人もいるけど、不正を犯した者は厳しく処罰されるべきである。

オボの論文は、オボも責任著者になってるから実態が見えにくいけど、
基本的にはユニットリーダーになる前の研究の部分が多いから、
実際には和歌山研とバカ研の共同研究論文ということになるよな。
実質の監督責任はもちろんこの２人だろ。

竹市は再現実験もさせず何故Nature投稿焦った？
更に上の指示だよな。

理研の崩壊なんてないだろう。
でも、こんなことが頻繁にあるのなら、研究所として
業績を挙げられなければ自ずから消えていくよ。

11jigenのツイートは、CDBの自己評価調査へのエールだろう。
CDBの中の人、頑張って欲しい。
今隠蔽しても、将来にはかならず表に出る。その時のCDBへのダメージはさらに大きい。
今なら、まだなんとかなる。研究費の代表者名差し替えだけで済む。
武市先生にも頑張って欲しい。

一年かけて再現実験してその存在が証明できなければ、
それが捏造の確たる証拠となって、詐欺罪で刑事告発されるのでは？

オボの論文は、オボも責任著者になってるから実態が見えにくいけど、
基本的にはユニットリーダーになる前の研究の部分が多いから、
実際には和歌山研とバカ研の共同研究論文ということになるよな。
実質の監督責任はもちろんこの２人だろ。

オボの一連の行為が医療現場や手術場で行われていたら未熟とか勉強不足や不注意ではすまないだろう。
例えば、助手が動注の弁を逆に着けたとする、この場合、逆につけた未熟な助手や
看護師が責任を問われないはすがない。　この助手が医師や看護師で患者が死に至ったときは
業務上過失致死となるのは当然であろう。上司も責任を問われるが今回のようにオボが目論むことには
絶対にならない。　臨床の基礎たる分子生物学の研究者としては失格で
こういう人物が科学の世界にいるということ、それ自体が悪でしょう。
弁護士とこいつは一体何を持ち込み何をしたいのか。　科学を愚弄するにも程というものが有るだろう。

ま、専用部屋行きの人が辛いのは、小保方だけではなく、おそらく笹井も黒、場合によっては
丹羽も黒と処断しなければいけないところだろうな。

しかし、日本の科学のために、そして理研本体の存続のためにも、きちんと仕事を
やってもらわないと困る。

本当に、糞弁護士を雇って、もう反撃とは小保方も、その親族も狂っているとしか言い様がない。

オボがとんでもなくずさんなのは確定だが、まだ不審な点はある。

割烹着会見は誰が仕組んだか。
会見後すぐにSTAP予算１００億と言う話が出たが、誰の差し金か。
会見後すぐに、第二、第三の小保方プロジェクトも出たが、これも誰の差し金か。
首相と会見は未然に終わったが、ノーベル賞でもない一研究者が会見なんてあり得ない。誰の差し金か。

裏の流れを見れば、オボを利用して理研が優位を得ようとする流れは明らかじゃん。
かなり早い段階で、オボを取り込んで金を得ようとしている連中が居た筈。
そいつらが、事実を知っているだろ。オボ一人消してもそいつらは陰に隠れて笑うだけ。

培養の研究室に、亀を飼うって発想どこから来るんだろう。
不衛生だろ！

刑務所の中に入れないとダメだねこれは

解雇だけではまたやるよこの女

理研3000人の職員が怖いのは小保方じゃなくて
石井さんの方だよ。なんらかの処分、重い処分があったら
これで処分ならあいつも、あいつもと石井さん自身から密告ありそう

理研は、一刻も早く、裁判のフェーズに持ち込むべし。

もう、場外乱闘は沢山だ。

普通、裁判になったとあれば、「オオゴト」だけれど、
これだけ混乱してしまうと、法廷に閉じ込めることができたら理研としては大勝利だ。

処分を決めたことについての訴えに受けて立ち、それとは別に、訴えを起こせ！

攻める裁判と、守る裁判の２本立てでいけ。

法廷に閉じ込めれば、場外でのパフォーマンスは意味が薄くなるから、少しは落ち着く。
それで良しとする。

捏造やりそうもない人がやっていた事の方がショック
石井さんとかまだ疑いの段階だけど山中さんとか
石井さんなんか調査NO.1の地位の人だよ
善人ぶってなんだよって感じ

　　　
少しでもiPS研究への悪影響を防ごう

今後もアメリカや中韓からの妨害工作は続くだろうよ

しかし我々が微力ながらもサポートするのだ
　
ゴミも積もれば何とやらである

人生を賭けて負けた。
だから人生を失った。
仕方が無い。

無能な弁護士を雇って科学会と刺し違えようとしてるアホ方さん・・。
落とし所が無くなっちゃったね・・。

最初の記者発表で割烹着とかビビアンの指輪とかで派手にやり過ぎたのがまずかったんじゃないかな
わざわざ不正事案を目立たせて話題になるようにしてしまったわけで

石井さんが片瀬2世になるのか
片瀬ジュニアになるのか

オボコのことをよく知る同級生とか幼馴染みとか元彼とか降臨してくれても良さそうなのに来ないね
脳内彼氏だけだったのかな

最初から腰を据えて、金も時間もかかる覚悟で
STAP研究全体を調査すべきだったんだよ。
論文作法に限定してしかも部分の指摘でO氏が受け入れると
思い込んだのが間違い。
竹市氏が会見で「O氏も論文の撤回を了承している」と誤認していたことからも
理研側が面倒くさがっているのがわかる。
公的な金もらって、あとは好きに研究させてっていう根本精神が
組織の統治を欠いた同族村社会人の典型。

理研は小保方の研究不正＝エア実験の確証をつかんでいると聞いた

理研としては副センター長の笹井の研究不正まで行くことはどうしても阻止
したいんじゃない？　ダメージが大きすぎるから

早稲田がSTAP細胞研究所を作って小保方さんを迎え入れたら、早稲田を尊敬するよ！

論文は間違った事書いても全然許される
けど切り貼りは絶対ダメ。データが違ってくると信用失う
ダメダメダメ切り貼りに手を出しちゃ。切り貼りをして人間やめますか

場外乱闘は、もういいよ。

早く法廷に争いの場を移して、じっくり、きっちり、互いに満足するまで議論するのがよい。

三木はことあるごとにマスコミにコメントしてるが、普通は水面下でやるもんじゃないのかな
三木の売名行為のようにも見える

野依は管理職の資質はゼロだな

ここでも時々言われているけど、
そもそもO氏は一緒に実験していた人が実際にはいなかったのかね？
もしいたとしたら、その共同実行者に調査はいかないのだろうか
そえrとも今回の「研究不正」検査という方向転換で
やっと聞き取りが入ったのかもね。

会計にチェック入ったらけっこうやばいんじゃないかなーと思う
おぼちゃん科研費とってないでしょ
てことは理研の予算で消耗品とか買ってるんだろうけどどの程度毎年チェックしてるんだろ
JSTとか何かしら外部予算取ってるならたぶん細かく記録とってるだろうけど…
運営費みたいなのしかなかったらザルい予感しかしない

小保方の人生、お先真っ暗。

日本国内は一般就職も無理。
アメリカも研究職は絶望的。

中国ロシア北朝鮮は行けるかも。

理研神戸の下っ端は、かなり前から研究不正を知っていた

小保方の人生、お先真っ暗。

日本国内は一般就職も無理。
アメリカも研究職は絶望的。
ヨーロッパ系も同様。

中国ロシア北朝鮮は行けるかも。
中国で、政治犯による死刑囚を使った
ロウ人間作りとか人体実験とか、それ用の
エセ研究者としてなら引き取ってくれるかも。

最初にSTAP細胞発光までの論文出しておくべきだったな
発光現象だけでも十分ネイチャーレベルの発見だった

化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない

多分理研だけじゃなくて、俺ら全員自主点検する流れになりそうだな

再現実験を許すと、証拠隠滅する恐れがあるから
実験室に立ち入りを許可できないんだろ

理研が自ら検証実験するのは小保方抜きで特許出したいんだろうな
小保方と違う作成方法もやるって言ってたし

今後の展開フローチャート
胎盤が光った件に関して
・若山が事実を言ってる→既知の現象では説明できない→STAPありの可能性→小保方無罪
・若山が事実を?を言っているまたは、捏造した→悪いのは若山→小保方無罪

細胞が光る？？？　OCT4-GFPを入れたマウスと、入れていないマウス
と、GFPだけいれたマウスで、発現レベルを比較してないのが
、この実験のコツ。手の内は晒さないのよね(BYオボ)

フジテレビに阿呆方の放送中止を要請した団体の予想

・小保方擁護派（小保方代理人弁護士、早稲田ＯＢ、会見を見て同情した一般人）
・科学者（一応小保方も科学者だから、馬鹿にされて不愉快）
・理研関係者（ＳＴＡＰ問題自体を笑いものにされたくない）

科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね？

沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。

いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよｗ

成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能ｗ

ごく初期のスレと全く同じだな、ピペド連呼w
小保方を擁護する手段がなくなったのがよく分かる
もう小保方は養護するしかないwww

基本的に、業界に嫌気さして辞めていった学生とか、
泣きながらクビにされて去ってゆく研究員とか、
そういう人たちの残したデータを元に作られた論文だから、怨念の塊みたいなもの。
探せば何らかの不正もあるでしょ・・・

夢半ばにして消えていったピペド達の怨念だと思う。
彼らもオボは黒だと思ってるけど、この騒動で傷つく奴が多ければ多いほど気が晴れるから、
ついでに偉そうに生き延びてるPIたちもこの機会に潰してやろうと思ってるんじゃないかな。
業の深い業界なんよ。

NHKの報道でも小保方と石井が同レベルの不正であるかのように報道してるな
これじゃ一般人は勘違いするわｗ

自主点検か。理研に在籍する研究者って約１０００人いるんだろ。
論文が2万件って言ってたっけ。
自主申告だったら隠蔽できるな。
あとから不正が発覚した研究者にはペナルティを課したほうが良さそうだな。

自主点検じゃ隠蔽するに決まってるだろｗ
全く意味のない点検

理研はまだ「性善説」とかゆるいこと言ってるのか。

NHK「理研は全職員に論文自主点検を指示」

小保方さんを「捏造」「改ざん」認定した基準が厳しすぎんだよ。
野依は小保方さんの最終報告書を撤回するしかない。

やっぱり自主点検は都合が悪いらしい
活路を開くつもりで退路を断ったことに気づいたか

　
野依氏「理研に在籍するすべての研究者の論文を自主点検することを命じる。」

理研研究者「小保方、てめえふざけんなよー」

「最適条件」をまだ論文にしてないから、再現できなくて当然

ＳＴＡＰ問題で理研、全研究者の論文を自主点検
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140503-OYT1T50133.html?from=ytop_top

論文２万本点検とか、もう収拾つかないだろ。

何やってんだ野依？　

自分の論文の方が大事だから、STAPの検証実験も進まないだろうしな

片瀬は自称ジャーナリストでただの煽り屋、バカおばさんなんだよ。

外部の有識者の協力を得て本格的な調査を検討する。
↑
完全にダブルスタンダード。　なぜ小保方さんは理研の職員メインで調査なんだ？　色々破綻してるな「調査委員会」

小保方さんと他の研究員を別枠で扱う正当な説明は無理だな

週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス

小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり

ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。

理研の全論文調査はよっぽど都合が悪いようだな

森口を調査委員に加えちゃえ

片瀬久美子
@kumikokatase
サイエンスライター（片瀬久美子はペンネームです）理学博士（細胞分子生物学）。
著書に 『放射性物質をめぐるあやしい情報と不安に付け込む人たち』(光文社新書：もうダマされないための「科学」講義 収録)など　
d.hatena.ne.jp/warbler/


＞片瀬久美子はペンネームです


さかなクンに似てる旦那が片瀬なんだろ？何でペンネーム？

このままだと調査委員の選定は無理だろ。　いったん解散するしかないな。　

世間は巨大な悪の組織に一人で可憐に立ち向かうオボちゃんという構図を描いているようだ。
これはオボちゃんの逆転あるで！

小保方氏側「調査委の信用なくなった」と不信感
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140503-OYT1T50134.html?from=ytop_main1

＞ＳＴＡＰスタップ細胞論文の不正を認定した理化学研究所調査委員会で、調査委員の過去の研究論文に「不正ではないか」
＞という指摘が相次いで寄せられ、理研の確認作業が難航している。

＞委員の論文を確認する作業に協力する研究者がそろわず、情報の真偽を判断できないためだ。

＞小保方晴子ユニットリーダーの不服申し立てを巡る審査への影響も懸念される。

＞「ＳＴＡＰ細胞の問題に関わると、自分の研究にも厳しい目が向けられると思うようだ」。理研のある幹部は、読売新聞の取材に対し、
＞委員の論文の確認作業が思うように進んでいないことを認めた。


小保方側の思惑通りになってるぞ。。。

おぼちゃんは、自分の暴走を止める人を
徹底的に叩くんだな。

野依が小保方さんの件で最初に示した「研究不正」基準が厳しすぎて、混乱してる。

小保方ユニットリーダーに嫉妬かよ。ここの理系はどんだけコンプレックスの塊なんだ？

この件で幸福の科学がいかに社会にとって害悪かがわかった。
破防法を適用してオウム並みに叩き潰すべき

Twitter / kami_tukurutoki: 神が小保方晴子を作る時 ...
https://twitter.com/kami_tukurutoki/status/461889087146688513/photo/1

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アンチで独りだけ、全員に絡まないと気がすまない奴がいるな。

ただし、そいつは生物の専門的な知識はゼロだから、そういうネタはスルー。