STAP細胞の懐疑点 PART258

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART257
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397057285/
STAP細胞の懐疑点 PART256
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052472/
STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
STAP細胞の懐疑点 PART253
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397034523/
STAP細胞の懐疑点 PART252
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397029692/
STAP細胞の懐疑点 PART251
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397026013/
STAP細胞の懐疑点 PART250
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397025194/
STAP細胞の懐疑点 PART249
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397020983/
STAP細胞の懐疑点 PART248
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397012879/
STAP細胞の懐疑点 PART247
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397011682/
STAP細胞の会議点 PART246
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397008294/
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

STAPの会見　全録　

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録)

理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392

170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862

> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

これはちょっとマズいんじゃないかな…

380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

　
とにかく生臭い。これは学問じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医学にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑してる感じだな。

１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界に、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけだった。
　

　
とある万能細胞の禁書目録　（実在の人物・団体とは一切関係ありません）

セルシードの株式はSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許）および不正騒動と併せて見ると、タイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いる。
バカンティラボとTWIns大和・岡野とセルシードというのが顔を出したり消したりしているが、これらを一体の「悪党ども」と仮定すれば、大方の事の説明が付く。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研を不正発覚で毀損させることも空売りの手法として了解の上で、その手の勢力の手を借りたか、
あるいは既にセルシード自体の実体がそういう会社になっていると思われる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
以下は概要
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
　その後3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
加えてセルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てれば話はよりすっきりつながるし、スレの工作も急に激しくなるので明らかに「マズい」話らしいよ〜
再生医療が国の重点施策となって新興株の動きもライブドア騒動のような盛り上がりを見せつつある中で、だれか（？）が株式市場を舞台とした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や裏金の存在など自ら仕込んだ弱みを突いた脅迫、美人局的な脅しのテクニックなどで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。

　
門下省や理研もSTAPを特定法人認定に向けたアドバルーンとして使う下心はあったとしても捏造騒動を意図して起こされることは想定外で
どちらも騙された方になる。1/29,30の公表だったのは国会等の日程から逆算して最大のアナウンス効果を狙ったもので、そこまでは主導しているが
そこから逆算してセルシードが資金調達の計画をしたことや、株価転がしのための仕掛けが発動することまでは想定外。
勿論（拙速によって間違いの発見を大発表してしまうリスクは取っていたとしても）「悪意ある」捏造は全く想定していなかった。
「悪党ども」と政治家のごく一部のみが知っていたのは、2月頭から疑惑が起きて株価が下がり始め、2末までで空売り-買戻しのサイクル終了し
その後仕込んであった丹羽プロトコールとか小保方再現成功ニュース、バカの「存在を確信している」声明などが3月頭に援軍として一斉にやって来て
（同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/12に理研の特定法人認定が決定し、
セルシードの株価も回復し、3/4公告3/20振り込みの第12回新株まで進む、ということ。

ところが11jigenとかの追及で騒ぎが大きくなった（特にD論からの流用、大規模なコピペが暴かれた）のが明らかに想定外
多くの研究者の支持を失い、理研の組織全体に火が延焼し、善意の参加者だった若山もそれを見て失望、独自の動きを始めてしまった。
「悪党ども」は慌ててなりふり構わず、理研に3/14会見をさせ、「不正を調査中だがSTAPの存在は信じている。」という非論理的な発表をさせ
なんとかかんとか3/20の新株予約権の発行完了までもっていったんだろう。

理研にSTAP研究を続けさせて、「不正はあったが存在は信ずるに足る」というスタンスで居させるのは重要で
理研トップへの政治家ルートからの圧力や各個撃破の恐喝的アプローチは相当なもんだったんじゃないか？
例えばS井先生はセルシードから「ワケン」なる裏金プールを作ってもらっていい気でいたらあっさりここで恐喝のネタにされてたし。

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性、オヤジ転がしテクを見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島がおこない、2年後のオボのユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と囁く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくともバカンティラボで小保方が実現した方法は「捏造法」であり、
メンバーはそれを理解の上で詐欺として進めて行った。（実在を確信していたのなら、もっと別の儲け方を考えただろう。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火を打ち上げる場所として最適であり、研究に対するチェック機能がある種の特命プロジェクトでは緩くなりがちなのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても、全員犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

　
だが１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。

セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、暫く下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）

ただし、ネットは魔物。その解析力を正直舐めていたとも思われる。3月になって「疑いを晴らす」ネタが準備されていたにも関わらず、それを吹き飛ばすほどの爆弾が投下されていった。

だが結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。　（小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、騒乱罪ぶりはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。

　
何度か予定外の状況でのゴリ押しをやっているので、あちこちに尻尾を出すヘマをやっていると思われる。
例えば理研関係者は必ず余計なことを言わない・調べないよう依頼や脅迫を受けているはずで、まずは理研の主要人物の不正を事情聴取し、そこからTWInsやセルの関係を調べていくのが王道だろう。
戦艦本人は事情聴取しようにも烏賊大病院に籠城すると思われるので、まず戦艦しか知り得ない情報での脅迫や株価の毀損（特別背任）、収賄への関与などで堀を埋めていくべき
別に一生籠城するつもりならそれでも良いし、セルシードへの立ち入り調査は関係なくやればいい。

今後「悪党ども」は理研との交渉カードとして、オボとその弁護団を会見させたり密かにスクープ情報を流したりすることで
ゴシップネタとして世論の関心をあくまで「小保方 対 理研のおじさん達」という下世話な所に向けさせる。
同時に理研には、「下手にTWInsや助詞烏賊に話を振るなら小保方の口からアレをバラすぞ？」と睨みを効かす。

ただ理研CDBはこれ以上ないくらいに毀損されてしまったため「悪党ども」にとっても賞味期限は終わりつつある。（シロアリかこいつら？）
小保方の利用価値もここで終わり。所詮は実行部隊でこの花火一回で業界では生きられなくなったが、暫くは理研に余計なことを言わせないための楔として留め置かれる形。
そのあとは度胸を気に入った事務所に入って評論家とか？
セルシードは今回の騒動で得た表裏の資金をもとに、新たなネタとなる企業買収などを進めて、次のマネーゲームに入ると思われる。
岡野・戦艦は「営業」トップとして厚遇されているが既に実権はアチラの人達で、ライブドアや光関連で何度も見たような虚業会社になっている。
バカは最大功労者として大きな空売り益を得ているので、この辺で一旦退場。次の儲け話に絡んでくるかは不明
もともとバカのビジネスモデルは荒唐無稽なぶち上げ-出資金詐欺、研究費詐欺-うやむやに-しばらく冷却-ちょっと仕掛けを変えて最初に戻る　を繰り返すことなので
じきに次のネタを持ってTWInsと組んでくると思われる。

　
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女　それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いて育てていた先輩詐欺師３人
http://blog-imgs-58.fc2.com/a/b/e/abe6014/STAP03s.jpg

「この女詐欺師はワシが育てた」　「さすがですバカ殿」

【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
　　誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
　　いきたいと考えています」涙。

　
スレ流しとは

人為的に理系vs文系などの低レベルな論争、オボかわいいよオボとか、STAPなんてダッセーよな帰ってiPSやろーぜ のような
レス乞食を延々と続けて。他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。

おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！

もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？　というのはほぼ完全にそれと見なして、うざい人は読み飛ばすだけでOK。

スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？

あげ

コツを言えばいいのに・・・

理研で実験させてくれないと教えてあーげない作戦なのか？

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 00:56:41.18
科学にたずさわる人とそうでない市井の人の受けとり方の乖離は大きいね。
溝が横たわるから不満につながるのだろう。

君は科学以前に日本語の勉強が必要だよ｡
'市井' って君はどこかの 王族か?

東大教授ら１２人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の４０代の准教授が論文を多重投稿していた

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

2006年　東大多比良元教授の事件
2006年　大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年　東北大学・上原亜希子の事件
2010年　琉球大学・森森直樹の事件
2011年　獨協医大・服部良之の事件
2012年　東邦大学・藤井善隆
2012年　名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年　東京大学医学部附属病院・森口尚史
東北大学・井上明久の事件など、他にもたくさんの研究不正が後を絶たない

理研に巻き付いたトカゲの尻尾　逆襲の割烹着
「小保方博士」切り札は内部セクハラ
週刊新潮 2014年4月17日号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20140410/

禁断の細胞
小保方晴子さんと理研上司の「失楽園」
▼マンション籠城で警察出動 そして緊急入院…錯乱の日々 ▼山中教授も呆れ
る実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳 ▼理研職員は知っている 直属上司笹
井芳樹氏と高級ホテル密会 ▼ノーベル賞が泣く 理研のドン野依良治理事長の
晩節

おーセクハラネタに来たか
ただもしオレが悪い奴でオボにツツモタセをやらせようと思ったら
実際の関係は要らないな。こうやってホテルに呼び出させて（実は部屋でコーヒー飲みながら打ち合わせしただけ）
部屋に入るところを目撃したかのような匿名のタレコミを入れるだけ。それだけで所内に噂は広まって
いつのまにかみんなそう思い込むようになる。

>>1
OSTAP

生物，医学関係の捏造事件が他分野より圧倒的に多い気がするのだけどなぜでしょうか？
まるで政治家のお金の問題のように何度も同じ事件が起きるのは構造的に問題があるとしか思えないんだけど．

309 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/09(水) 21:59:42.65 ID:xxIj3tH50
会見中、ずーーーーーーっと低脳で下品な信者が荒らしてたね。
テレビすっかりオボ擁護。

地区幹部の家なんか爺さん会社休んで待機。末端も外出ストーカー休んで待機。
朝から外でウロチョロウロチョロ。
申し合わせどおり、始まったら一斉に２chで援護射撃。
ｶﾜｲｲ、やっぱり、トカゲの尻尾きり（これ最初に信者が言い出した言葉だよ）。。
＠松戸市民談

学会が一枚噛んでるの？

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 17:32:14.13
STAP細胞作成のコツを知っていて200回も成功してるのに
何で共同著者の丹羽さんには教えてあげないの？
これから1年かけて見つけるとか言っててイジメみたいじゃん…

テレ朝擁護しまくりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

解説の澤 芳樹って中立じゃないぞ。こいつＳＴＡＰ細胞論文発表直後に、ＳＴＡＰ論文の意義のデマを飛ばした学者のひとりで、岡野光夫と一緒に細胞シートの臨床研究やってる学者。


テレ朝知らずに呼んでるのか？誰かへの配慮なのか？

小保方さんがんばって下さい

【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
　　誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
　　いきたいと考えています」涙。

444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:10:41.62
時系列で追う小保方さん関連動向
http://goodbyelab.blog.so-net.ne.jp/2014-04-04
2008年
小保方氏、ハーバード大バカンティ研へ（2年間）

2010年
6月30日　Tissue Engineering Part A、論文受付
9月30日　Tissue Engineering Part A、論文アクセプト
10月　小保方氏、理研が受け取った実験ノート1冊目の記録開始

2011年
1月10日　Tissue Engineering Part A、論文オンライン公表
2月26日　Tissue Engineering Part A、論文発表
2月　小保方氏、早稲田大学へ博士論文提出
3月　小保方氏、理研へ（ゲノム・リプログラミング研究チーム（若山リーダー））

2012年
4月　小保方氏、STAP論文をNatureに投稿（不採用）
7月　小保方氏、理研が受け取った実験ノートの1冊目の終わり・2冊目記録開始

2013年
3月1日　理研、細胞リプログラミング研究ユニット（小保方リーダー）設置
3月10日　Nature、STAP論文（再投稿）受付
3月　理研、ゲノム・リプログラミング研究チーム（若山リーダー）終了
4月24日 STAP特許出願日
10月31日 STAP特許公開日
12月20日　Nature、STAP論文アクセプト

2014年
1月28日　理研、STAP発見記者会見
1月29日　Nature、STAP論文公表

>>24
・実験対象に元々ゆらぎが多い
・応用までいくと巨額の金が動く
・臨床医の片手間研究のため基準が甘くなる
・理学系と医学系の縄張り争い

お好きな理由をどうぞ

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/t31.0-8/p526x296/457902_520637877954805_830781411_o.jpg

左が大和雅之

コツを言ったら笹井に功績を横取りされてしまう
だから論文にも書けなかった
だから小保方がいるときは成功したが、いないと成功しなかった
のでは？

セクハラよりも、愛人をユニットリーダーにしたかどうか、が問題
愛人をユニットリーダーにしたなら、すべてがふっとぶ

セクハラなら、お互いに裁判で解決してください、で終了
学部生や院生ならともかく、おほが一方的にやられたとは思えないから

★★★★★

理研が普通にセッティングして再現実験公開したらいいんだよ。
丹羽さんも大変な思いして１年頑張る必要無い。
1300万使う必要もない。税金は大切に。

あと、「コツがあるんだけど教えたくない」は業務上許されませんから。

★★★★★

>>30
ハーバードの金でホテル住まいはいつ頃なの？２０１１年３月以降でいいの

>>29
博論画像に気づいた時、ネイチャーより前に早稲田に問い合わせたって言ってたよな
その思考回路が理解不能だった

>>24
今までの思いもよらなかった現象が
発見されやすい分野だからじゃない？
理屈がおかしければもちろん反論はされるけど、
もしかしたら、が入る余地があって、
疑似科学がそこに付け入る

言ったもの勝ちみたいな要素も出てきちゃうから
理屈より手数の多さが求められる場面も
結構多いように思う

実験ノート、今執筆中なんだろうなｗ

博論の最終稿はどこにあるのかなｗ
それも秘密なのかな

iPS細胞の研究は壊れたテレビの内部を分解して部品を修理することに似ているが、
STAP細胞の方は、バーンと外側から叩いて映るようにするようなものだ。STAP細胞
の研究は、最初の発想そのものからして学問的とは程遠いものだと言える。

追試成功者はいったい誰なのか？とても名誉なことです。

>>39
それは思った。家で真・実験ノート書いてるんだろうなぁとｗ
普通ならそんな真新しいノートは作らないが、
レファレンスコピペをぺろっと出来る人なら何でも出来るぜ

そいや博論は下書きのままなのか。会見で誰も突っ込んでないよな

２羽さんって調子悪いのかな？

>>30
2012年
12月26日　第2次安倍内閣発足　下村博文　文部科学大臣(第18代)就任

>>33
これだけ派手にやったんだからもう心配ないでしょう
ガツンと出してほしいもんだ

誰か>>33に反論して

>>37
初めて流用に気付いたのは2月18日ですぐにネイチャーに問い合わせて訂正を申し出たって言ってなかった？
2月の19日にテラトーマ取り直して新しい画像を用意したっていう。
たった１日の早技

実験ノートの１冊はほとんどNature論文の下書きとかって言ってたような
それって後で写したんじゃと思った。

>>33
それが特許、それが論文。

>>32
腕しか写ってないジャン

Magical Mystery Tour
The Fool On The Hill

＞テレ朝知らずに呼んでるのか？誰かへの配慮なのか？

買収だろ　金が流れた　ニュースを買ったんだよ

>>47
科学者生命が存続するのを確立してからじゃないと。
あとで論文で出しますと言ったのも
今出したら理研に横取りされて自分は葬られる

>>45
会見で具合悪そうだった

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397057285/51
会見でのテラトーマ画像差し替えの言い訳すごかったな
博論でなくてミーティング資料の流用だからセーフ？そんな論法あるのか？
｢どちらにしろ同じ画像だろ｣と突っ込めない記者が情けない
↓
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397057285/543
小保方、１月２８日の会見でプレゼンやってるんだよ記者の前で
こうやって
http://i.imgur.com/oyLHn4u.jpg
ミーティング資料の流用っていう言い訳は通らないんじゃないの？
そのテラトーマ画像も、こうやってレーザーポインタで指し示しながら解説したんだろ？記者に
STAP細胞が分化しますよって
今になって、本物の画像が別にあって、ミーティング資料と間違えたって言ってるんだよな？
だったらこの記者の前のプレゼンで間違えに気づかないとおかしいんだよ
↓
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397057285/955
おいおい、これ今までのテレビ映像探して
そのテラトーマ画像をレーザーポインタで自分で指し示しながら自分で記者に解説してる
場面出てきたら小保方アウトじゃね？
それやってたら
絶対に、本物の画像と取り違えに気づかなかったっていうのは通らないだろ
だって自分で見ながら自分で中身解説してるし
↓
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397057285/639
探すも何も明日のNHKのクローズアップ現代で取り上げるべきだよ
まだ間に合うだろ
↓

>>36
そのとおり
小保方は2011年から2年間は客員研究員だった。
客員研究員というのは、研究機関等に在籍する職員で、
在籍機関の承諾を得た者とする　と理研の規定にある。
その在籍してるところがハーバードメディカルスクールだったのさ。

この規程において「客員」とは、研究所の研究課題その他関連する業務（以下「研究
課題等」という。）の効率的な推進を図るため、一定の期間、研究所に受け入れる高度な研究
能力又は実績を有する研究者であって、次の各号のいずれかの区分に該当する者をいう。
（２）客員研究員 研究所と大学、研究機関、民間企業等（以下、「研究機関等」という。）
との研究協力協定、共同研究契約等に基づき、当該研究課題等を遂行する者

>>37
>早稲田大学の先生に、学位論文のデータを投稿論文に載せることは間違ったことではない、という確認をしました。
>学位論文は個人の作品であって、外部に発表するいわゆる投稿論文ではないので、それについて調査委員会に
>そこまで報告する必要がないと判断したというわけではなくて、正直もう、気が回らなかったというのが正直なところです。
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040043000c3.htmlより

小保方さんが画像間違いに気付いた時、最初に思ったのが学位論文のデータを投稿論文に使うことは
著作権的に問題があるか？ということだったのかも
「全く違う実験の画像を使い回す」ということの意味を本当に理解出来てないのかも……

論文を「作品」といったり次の論文の発表の準備していますといったり
うがった見方をすると論文発表が目的で何か新しいものを発見したり研究を深めることが目的じゃない人なんだね
論文発表＝研究活動　だと勘違いしてらっしゃる

>>57
この、２月２８日のマスコミのカメラの前でのプレゼンで
http://i.imgur.com/oyLHn4u.jpg
http://i.imgur.com/sCovplE.jpg
http://i.imgur.com/iZ9nG3A.jpg

理研に不正認定された画像http://i.imgur.com/ZmTKFiB.jpg
１、２、３、６
について、自分でどう説明してたのかが重要
動画を持ってる人がいたら公開してほしい

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397057285/955
http://i.imgur.com/ZmTKFiB.jpg
この６項目のうち画像は１、２、３、６

不正調査が覆る可能性ないかな？

１，２も不正になり、３，６はさらに強固な証拠でもって不正になるとか

画像１、２、３、６を、その記者がいる場でプレゼンし、レーザーポインタで指し示しながら、中身を解説しててる動画が出てきたとすると
間違いではなく、画像の中身理解したうえでの、故意の画像切り貼りだと証拠になる
別に本物の画像があったと言い訳できなくなる
その記者の前のプレゼンで、本物の画像と間違えたと気づきつつも、そのままプレゼンを続行したのか？　なわけない
だったらマスコミに対し画像について虚偽の説明をしたと
あらたな矛盾が生まれる

>>22
> 山中教授も呆れ
> る実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳

まさかのムーミン日記ｗｗｗｗ

今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる

>>49
いや、先に早稲田つってたと思う。そのあとネイチャーに問い合わせたと
普通は早稲田より先にネイチャーに連絡しそうだから、なんでや？と妙に記憶に残ってる

>>33
小保方がSTAP細胞を作製したことが事実であるという前提がないと
そのロジックは崩壊するけどｗｗ

あなたは知らないようだが、笹井は論文の執筆を主に担った人だから

>>59
早稲田の教授もバカだったんですかね・・・

安楽死専門クリニック　昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html

>>64
ばれそうです、どうしましょう　というのが連絡を取った真意かと

>>59
理研の最終報告の時からこの辺あやしかった
笹井氏が早稲田にすぐに確認とったそうだが、それは形式にOKか？という確認だったと石井氏
一同「は？」ってなってたと思う

あと「私は理研の社員」って言ってたのも違和感あったな
アカデミアでも冗談でそう言うことはあるが、
ああいう場ではまず言わない気がする

早稲田の教授って大和でしょ

＞小保方「『私は』分かる実験ノートです」

第3者が理解できないと意味ないだろ。

>>55
素人さん？荒らし？

大和はバカンティエンジェルの一人だったはず　ハーバートにいるんじゃないかな

>>41
そう。だから叩き方によって映ったり映らなかったりするのと似ているのだ。
小保方さんの言うコツというのは叩き方のようなもので、全く学問と言える
ようなものではないのだろう。

間違えた、大和は女子医だった

>>64
大学の指導教授に使っていいのか聞いたというやつ？

丹羽は「実験に立会い確認した」が２００回以上成功したことは知らなかった
論文の大半を書いたとされる些細は実験の詳細を全く知らなかった
現在確認されているのは若山が冷凍保存していた細胞だけ
ハッキリしているのは写真以外は証明するものがなく、その写真が捏造されたものだったこと

こんな共著者があるかよｗ

若山以外、何一つ説得出来るネタを提供できていないSTAP論文著者たち

>>59
ありゃ、ここまで言ってたっけ。サンキュ
てか、当初からD論画像流用をむちゃくちゃはっきり認識してるじゃんｗ

>>72
手相と一緒で実験ノートも統計学です　あらゆるパターンを書いておけば
何にでも応用できます

>>64
>>59の「早稲田大学の先生に、学位論文のデータを投稿論文に載せることは間違ったことではない、という確認をしました。」
という連絡か？

大和の人脈を洗ったら相当おもしろいことになりそう

STAP細胞存在の証拠が現在ひとつもありません。

キメラマウスの調査を第三者に委託すべきだと思うのですが、、
誰もしたがりません。
公開実験もしません。

>>80
それ、記録の意味ねーじゃん

「私はあるものを発見した」

あるものは何が入ってもいい
何も言っていないのと同じ

きじょで、服装が喪服みたいだった
喪服が一番そそられるっていうからそれを狙ってのかなと思ったてのが
あって、ワロタ

STAP細胞実現のコツはありますが門外不出の秘中の秘、一子相伝ですので我が子以外に明かすわけには参りませんのであしからず。

>>75
ただ具体的に説明出来て他人も再現出来るコツならそれは有りでしょ
この人の言ってるのはハッタリだろうけど

丹羽さんはどんな気持ちで再現実験をするんだろう

>>60
前の論文は現象を書いたもので最適条件は次の論文でとか
そんな上巻下巻みたいなことがあるのか

>>85
派手だと叩かれるから地味で可哀相に見えるものと選んでいったら
紺/黒のワンピースとパールで未亡人状態にｗ

>>89
あるんだもん！！
博士論文だって下書きなんだもん！！

世論の半分は小保方擁護にまわったな。

未亡人狙うなら、髪をまとめるのがデフォだよなあ
おほは服は未亡人、髪はパーティーだからおかしいわ

日本って平均以下と上層部がだめな国だなあ

STAP細胞はオカルトです。

おうち、とかいう言い方…社会経験ないにしても幼稚すぎるだろ…

>>89
再現実験できない論文をあえて出してコミュニティーを荒らしておいて次の論文でテクニカル紹介
で、テクニカルメソッドは特許ですのでお金を払ってください
そのお金を用いてさらに人類への貢献のために研究をします

どう見ても不純

http://i.gyazo.com/c13eb017c8e7aa05204bee4837799c03.png
http://i.gyazo.com/a0be92e7360878e6f7aeb8ced3c353d3.png

>>93
前の会見もちぐはぐファッションだった。

あの縦巻きスタイルははずせないんだろう
どんな顔でも唯一綺麗に見える髪形

>>87
のび太のママみたいに
高確率で復活するテレビの叩き方を編み出せたのなら
それはそれで論文化できるしビジネスにもなるよな
おぼちゃんのはデタラメで
偶然出来たかすら怪しいけど。

会見で泣くなよ。見苦しい。

TAP細胞を理研の調査委員会の前で公開作成すればいい。
万が一、STAP細胞そのものが嘘なら、もういい加減にして土下座して謝れよ

小保方ユニットリーダーの契約、理研が１年更新
読売新聞 4月9日(水)23時10分配信
　理化学研究所が１日付で小保方晴子ユニットリーダーの契約を更新していたことがわかった。

　契約期間は来年３月末までの１年間。

　小保方氏が所属する理研発生・再生科学総合研究センターによると、
理研の調査委員会がＳＴＡＰ細胞の論文に不正があったと認定したものの、
調査結果は確定しておらず、処分も決まっていないことから、契約を更新した。

★★★★★

理研が普通にセッティングして再現実験公開したらいいんだよ。
丹羽さんも大変な思いして１年頑張る必要無い。
1300万使う必要もない。税金は大切に。

あと、「コツがあるんだけど教えたくない」は業務上許されませんから。

★★★★★

日本の科学って股開けば論文が通るんだな。
流石変態国家だわ

>>98
どこの国でも不正・捏造はアウトだっつーのに
むしろそれでもいいとか言ってるのが40%もいるのは日本くらいだろ

>>75
叩き方を研究すれば学問だけどな
科学と言うより工学になるが

科学的に分析するなら、ある叩き方によって細胞の状態がどう変移するのかを調べなければならない

バカンティは胞子のようなものが隠されているとかいないとか言っているがｗ

おぼぼ早稲田院時代、研究態度の悪さを叱責した教官て誰？実在するの？

>>61
おお

>>97
笠井さんの入れ知恵だったりしないの？
そういう書き方を師匠もしている可能性は？

小出しにしていく方が論文数は増えるよね

絶不調だの、清水の舞台から飛び降りるだの、泣き明かした夜もガズしれないだの
基本的に自分の事を大袈裟に盛りすぎ。自分大好きなんだろうな。

大和は、stapは自分とヴァカンティが仮説としてたてものだと言っている。

疑問なのは、ノーベル賞クラスの仮説をあっさりオボコにプレゼントしたこと。
そして、本人はセルシードの株を大量保有。

大和は、おボコを洗脳してスタップを捏造させたのでは無いか？
愛人の可能性も含めて。オボコもハーバード留学の道を作ってくれた
大和のパペット人形となったのだろう。
ハーバード時代も理研時代も、大和の言うがままにstapを捏造。

博論コピペ発覚で、
大和は真っ先に入院。

前にも出てたけれど　木嶋被告と一緒の香りがする

わたしは性の奥義を究めた　　＝　わたしは200回は再現できている

小林よしのりもおぼちゃん擁護
http://yoshinori-kobayashi.com/4428/

>>111
博士論文の査読者に大和、バカンティも入ってたっけ

ニュー速や＋もかなりスレ乱立してんだな
今回の騒動、震災はともかく政権交代より注目度高いんじゃ
会見の中継もテレ東以外の各局が編成を変えて生中継だし
オボ子はもう普通に生きていけないだろ

万能性を証明するテラトーマの実証実験が如何に杜撰で軽視していたことがうかがえるな

パワーポイントにある「体細胞を刺激して幹細胞を取り出す実験」の項目で使われた
博論と同じ画像が何処由来のテラトーマなのか認識せず、ネイチャーに記載されている
「マウス脾臓細胞から酸刺激による方法で作ったSTAP細胞のテラトーマ実験」で
その由来不明の画像を引っ張り出して掲載してしまう行為は、実験の重要性を認識していない証拠

だから、2月19日に取り直して出してきた画像も信憑性を落とすだろう。

なぜなら、幹細胞研究者としての姿勢が問われるから。

>>1
STAP細胞の存在有無が、主役
科学的研究の説明のみ述べよ

研究者である小保方は、脇役に徹しろ　小保方自身には興味無い。
小保方はアイドルではないのに、感情剥き出しにするのは筋違いだ。

自分大好きは間違いない。
自分のこと語らせたらとまらないし、人に注目されるのも大好き、どんどん盛るタイプ。

日本人は出る杭うつのすきだからねー

>>113
信じすぎ
さすがAKBヲタ

マジで公開実験が実現したら、注目あびるだろうな。
やるとしてら、どこでやるんだろうか？
どこかのラボが招聘しないかな。

>>119
出たのは杭じゃないから

>>119
出る杭を打たないためにオカルト・似非科学を信じることをしろと？

今日の会見で、大和のことは触れなかったな。
恩師が入院してるのに。

>>121
>>103

>>119
どこに杭が出てるんだよ
道路の真ん中か？

アホどもが、女の涙を見て同情しているね

小保方の研究者生命は終了
科学議論に法律論を持ち込む奴は誰も相手しない

>>113
これはこれでいいだろ
小林は自分を専門家じゃない野次馬と明言しているし、メディアへの取材コメントは断っている
彼は好き嫌いで発言しているだけで、日本には言論の自由はある

問題は専門家がきっちり小保方を潰せるかどうかだ

情緒的思考のバカがどんどんあぶり出されてくるな
こいつのようなやつが今後何を言ってもただの主観的感情　論のフリをした怨念しか吐かないだろう

あのおままごとピペット状態で「コツ」ねえ。。

＞ってもただの主観的感情　論のフリをした怨念しか

釣りですか

>>121
永久機関詐欺みたいなことになるだろうな
あれ、いつもは出来るのにって
なんか最後は逃げ腰になってたし絶対やらんだろうけど

仮にiPS研で小保方が指導しつつ再現実験を行って失敗したとしても
世論は失敗はしょうがないと言って応援してくるだろう

＞小保方「『私には』分かる実験ノートです」

その解読法を教えろよ。

この騒動は人が死んでないのもあって話題にしやすいからね
ネタも豊富だし
ここまで国民を巻き込んだのは東日本大震災以来か

>>115
昔、阪医の駒、下の捏造のときも
けっこう建ったけど、今回の方が
はるかに多い

>>129
小保方を潰すことが目的とか子どもだな
罪を憎んで人を憎まず　やった行為に責任を取ってもらうまでで　小保方の存在までも否定するのはないな

感情論の限界なのだろうが

>>111
仮説でノーベル賞・・なんて初めて耳にした。何なら、オレでも大胆な仮説を
唱えたらノーベル賞候補だな。もちろん、誰でも授与される権利を持っている。

【報道されない小保方さん問題】 小保方さんを叩いて何になる ?
https://www.youtube.com/watch?v=JVkI1cSECE4

毎日頑張っています＞＜

で延々できなさそう

小保方さんは学問以外に才能を生かせる分野があると思うんだけど．．．

>>137
それも盛り上がってたのは生物だけだし
ニュー速＋もそこまでスレは延びなかった
まずもって大手メディアの報道のあり方が違い過ぎる

小林の名前とか出すな　スレがさらに腐る

>>121
秘密実験なので招聘があっても請けません。
でも２００回成功してます。
写真もいっぱいあります。

擁護している面々がいわゆる御用な方が多いようで

>>138
ん？
小保方「の論文」、小保方「の研究」を潰すと受け取ってくれ
この板では、小保方個人には誰も何の興味もないのを前提で書いたので、省略した書き方になった
小保方の存在は否定しない。彼女の論文、研究を否定するのみ

「コツは教えない。再現される方は頑張って欲しい。」

もうね、話が通じるわけないんですよ
どんなに科学的な見地からなされたニュートラルな指摘であっても
感情的擁護派の頭の中では陰謀と嫉妬に置き換えることが可能なんだから

キメラマウスの細胞を若山さんか山中さんには提供しないのか

>>145
二百戦錬磨の小保方さん

>>61
×２月２８日
○１月２８日

訂正

理研「特定国立研究開発法人」指定、当面見送り
「問題解決めど立たない」と官房長官
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140409/scn14040918265011-n1.htm

>>145
論文の共著者にまで秘密なのはどうかと思うけど
「コツ」てのはホントよく考えたもんだわ

>>139

もしうまくいったら、ノーベル賞クラスに育つ可能性がある仮説ということ。
真っ当な研究者にとって、仮説って単なる思いつきじゃ無いからね。
誤解の無いよう

>>142
セールスとか向いてるんじゃない

会見はドクターストップがかかっていたということを強調していましたが今、会見で後話した内容が不利な材料になった場合、
心神喪失状態だったと逃げる先手でしょうか

>>61
わしにはようわからんけどプレゼンの時の映像ちょっと入ってるやつ

2014 01 30 NHKニュース7 STAP細胞
https://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI

>>156
向いてる

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

Another worry is that a poll showed nearly 40% of people see the conference useful or satisfactory. The country should rebuild the education system.

http://www.ipscell.com/2014/04/obokata-news-conference-thoughts-questions-open-discussion/#comment-27923

ナーフラーブログの一般コメ欄

この件に関しては研究費私的流用疑惑
が一番関心があるが、誰もポートピアホテルの月２０万円に登る宿泊費の出元や
研究費の使い道について突っ込まなかったな。

何を言っても「ミス」「気が動転」で済ます人に
これ以上話を聞くことはないでしょ　無意味すぎる
やはり客観的証拠の積み上げ以外、できることはないのだ

で、保管したサンプルの解析はしないんですか？理研さん

>>156
保険セールスとか向いてそう

生活の党or幸福実現党から選挙に出るべき！

もう解雇要件に複数ひっかかる気がするよ。

弁護士さん達も地雷だってことは分かってた気がする。
「解雇などの懲罰があった場合厳しすぎるのではないかということで争う可能正はある」とか言いつつ
たいした武器もない感じだったｗというか事実が明らかになればなるほど負け戦濃厚。
どうすんだろ。

>>112

・木嶋佳苗　→　死刑判決

・小保方晴子　→　懲戒解雇

刑事事件にならないだけ有難いんじゃ？

陰謀論者が用いているロジックをそのまま小保方批判に使うとすれば
「これは理研と早稲田と日本を潰すために仕組まれた一人の女によるテロだ」、という言い方も成り立ってしまう。

しかも結果だけを見れば、それに近い状況が実際に起きてしまっている。
擁護派の言う「某勢力による小保方さん潰し」よりも確かなレベルで。

>>162
下世話な記者がえげつなく攻めて、ハーバード大の旅費といわせてた
弁護士と打ち合わせ済の下世話な質問でした
なぜ普通のウイークリーマンションじゃなかったのかとツイ質問もしないヘタレぶり

>>163
追う側も追われる側も後ろぐらいとこあるから茶番でしかないよね
犯人が会見するのも茶番

なんなんだろ
これ以上公共の電波もったいないわ

>>167
大和さんが生きてたらね・・・・

陰謀論は早稲田の革マルが大好きだったな、と思い出した

>>33
それさ、オボが論文撤回しないのにも通ずるけど、
その論文見て「他の人が」再現できなければ論文として無価値だから
今後作成する正しい手順（コツ、とか言うのも含め）
公開しないんだったらこの先STAPが発見されたとしてもオボの功績とは一切関係ない
だから現時点でオボ以外が再現できない「オボ論文」は学問的価値はゼロなんだよ
撤回しようがしまいが関係ない
若山が言うように、改めて誰がやっても再現できる論文を提出して初めてそれが評価される

もうね、オボは学会から消えて欲しいわ
こんな奴に学者とか研究者ヅラされたくない

大学の教授たちはもう授業始まるから改めて忙しくなる
笹井さんはそろそろ出てきてもいい頃

理研は今回の会見がこういう内容になることをわかってたの？

オボの会見映像はオレオレ詐欺注意のCMに使えば少しでも役立てられるかも

>>170
バラエティーよりは面白いよ

>>169
何スレも前に予測はされてたな

>>61
朝日新聞が一部上げてる
http://www.youtube.com/watch?v=Nf6slUvvpLI

キャプ
http://i.imgur.com/2i8zxQP.jpg
これまずくないか？
思いっきり指差してるけど　http://i.imgur.com/ZmTKFiB.jpg　これの１の画像を
この時カメラの前でした説明と、あとで調査委委員にした説明が食い違ってたら　マスコミに画像について虚偽説明したことになるな

全編どこかにないかな

一度撤回をしてしまうとSTAP細胞は終わり、と言っていたけどホンマかいな。
だったらなぜ小保方さんより経験豊かな若山さんが出し直しを提案するのかねえ。

もっとも、本当は存在しないのなら
「STAP細胞は終わり」で間違ってないんだけど。
穿った見方をすれば
小保方さんはそれを知ってるからこそ、現論文にこだわってる可能性がある。

>>177
バラエティでやるならいいけどニュース枠がもったいないわ
詐欺でしたでええやろ
こういうしょうもないニュース大々的にやる時
裏で別の事件何かもみ消されるんだよな

>>142
女にモテないが影響力のある男を取り込む才能あるよな。

だから、今後スーパーのレジのバイトしても、店長に差別的な優遇を受けるやろうな。
逆にモテる男が居る場所では、全く役に立たず終わってるな。

>>155
バカ茶・大和と、両方とも小保方の共同研究者
仮説を立てて議論して実証するプロセスが共同研究者間で行われたんだから何も疑問ない

そういうことって科学の研究では一般的なことじゃないの？

もし、「男性は女性が偉業を成し遂げることを嫌うものである」という通俗的解釈から
そういう陰謀論臭い見解をしたならば、厳しく非難したい。

今回の問題で

・ＳＴＡＰ細胞のある・なし

・論文の不正

これらは分けて考えなければならない。

理研はキメラマウス検証が無意味だといっている
マスコミはどこかの研究所に依頼して理研から細胞の提供をしてもらって
独自に検証したらどうだ？

結果によってはニュース独占できるぞ

国会招致ないかな〜
でも突っ込める人がいないか

>>184
もし万が一本当にSTAP細胞があったとしても
意図的に別の画像を持ってきていたなら
やっぱりそれは捏造なんだよな。
どうも存在さえ確認されればチャラになるようなことを言ってるのが多いが。
先日は辛坊治郎もそれだった。

小保方は自分でいうその大事な研究テーマに自分の手でとどめをさしたことにまだ気がついてないのか
取り返しのつかないことをしたのは自分

現実的に考えられうる最悪の事態は理研からCDBの切り離しかな
解体まではさすがにいかないだろ

黄教授は捏造による研究費詐取で懲役２年執行猶予３年

人の欠点や失敗をあげつらう奴は大概が何もしていない奴

>>166
弁護士としては負けても知らね
記者会見の放映権を計600万取ったという話があった
それを4人で分けてサヨナラかな？

>>181
今まで３年の縛りのあった外国人実習生制度
さらに３年の延長を認める改正案ご今月中出てるな

>>59>>111
これは重要だな

>>190
黄みたいに研究費の私的流用が出てきたら刑事事件にして解雇は簡単なんだよな

STAPはもともと米国V氏の発想が元
特許もV氏が筆頭。
元の発想と異なるのは「弱酸浸し」
元の発想はむしろ「細い管に通す」
V氏が最近出した手順も元の発想寄り。

誤差の範囲でしかないが、香港Lee氏の結果は
O氏の「細い管」＋「弱酸浸し」よりも
「細い管」だけの方がOCT3などのマーカーが反応した
非常に弱い誤差、ノイズの範囲なのでLee氏は
これ以上の実験は無駄と撤退。

もともとV氏の胞子型細胞説は異端説
彼周辺は誰も再現できていない。
V氏は幹細胞専門でもないし、権威でもない。

O氏がV氏の元で研究していて、その亜流の発想を
持ってきても、本来あまり大きく取り上げられることでも
ないように思える
ましてや理研がV氏の発想を横取りとかはありえないと思うが。。
日本の学会には米国の情報があまり入っていないのか？

なぜO氏がSTAP説だけでこのような待遇で理研と契約できたのか？？？

女子力だけじゃ刑法犯にならないからな

>>192
だいたい偽装問題のプロフェッショナルって
いったいどこがプロなんだろう
船場吉兆の件でもささやき女将の暴走を許してしまったし
なんにも弁護できてない気が。
今日の会見もやる気が見えなかったし。

きれいな円グラフ
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/vote

>>195
理研がおかしいのは、小保方とは別に私的流用問題が組織的にあるのかもしれないな
カッシーナとか

細胞の存在が事実に越したことはないがもうここまで来るとないだろうなぁ

>>198
逆に勝ちようがない会見だよ
こんなバカはダメだなと思わせたのが、作戦かもよ
金は手に入れてるわけだし
女将は他の兄弟らの店まで影響いかない個人的問題にまで落とした
小保方は研究者はともかく、世間の一般人には若い未熟なバカな娘を周りの研究者らが面倒をみてやらなかった

凄腕だよ

>>200
以前、理研の私的流用よくあったな捕まったやつも何人か
1万円ほどのタクシー券を懐に入れた奴とかを複数枚

でもみんな最初は大絶賛してたじゃない
俺もだけど…

【生物】Natureに酷評&リジェクトされ夜通し泣き、デート中も研究忘れず…常識破りの新型万能細胞を開発した理研・小保方晴子さん(30)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391092390/

小保方さんの前世がガリレオとメンデルって言った大川隆法はある意味正しいのかも．

背信の科学者たち
歴史の中の虚偽
歴史上の偉大な科学者たちが自らの理論を証明するための実験データが必ずしも
現代的な意味で誠実なデータであったとはいえないことが紹介される。
この章で疑問を呈せられるのは、プトレマイオスやガリレオ、ニュートン、ドルトン、メンデル、ミリカンらである。
プトレマイオスの理論を裏付けた自らの観測結果と称するものが現代の調査によれば、
ヒッパルコスのデータを盗用したものであったり、自らの理論に合うように観測記録を書き換え、
選択したものであることが現代の科学者によって調べられている。
ガリレオは実験を重視する現代経験科学の開祖とされるが、
『新科学対話』のなかで実験を自ら行ったのかと聞かれたのに対して
「やっていない。その必要もない。なぜなら落下体の運動はそうなるのであり、それ以外はありえないと断言できるからだ。」
と堂々と述べた。ニュートンも自らの理論をより説得力をもたせるために観測数値をあらためた。
ドルトンの「倍数比例」の法則を証明するにたる実験は当時の技術で行うのは困難であり、
メンデルの遺伝の実験も実験結果は理論に合いすぎて不自然であるとされている。
ミリカンの油滴実験も実験が難しいだけにデータの選択が行われたことが議論を呼んだことが紹介される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E4%BF%A1%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1

オボ　＜秘密のコツは再現実験を繰り返して修行すればつかめると思います
　　　　　再現実験に未熟な者には分からない境地です＞

>>196

それはたぶん、大和の支持で捏造を行なって、自分では実験をしない
ヴァカンティを騙したてたんだと思う。
そして最近、オボコを信じ切っているヴァカンティが、オボコが
ハーバードにいた時に作った嘘のレシピを参考に、レシピを作り直したのだろう。

この時始めて、
ヴァカんティもそのレシピを元にスタップを作ろうとしたが失敗。
しかし、何かコツがいるのだろうと自分を納得させ、公表した

>>203
特定指定前に身綺麗に見せたいのだけど、失敗してるのかな？
それともだらだら長引かせて小保方の
ボロを見せていく作戦なのか
よく分からないね

>>180
科学界から信用失って出しなおしなんかできないの承知で言ってるんだよ
若山さんもなかなかやで
しかし、撤回しなくてももうすでに終わりだよ

>>204
今となってはNatureはあえて晒し上げたのかもしれんな

O氏の論文は捏造という言葉がもったいないほど
「行き当たりばったり」の辻褄合わせでしかない。

捏造はスペクターにしろ、シェーンにしろ
実験のある段階で「仕込み」をするとか、
実験そのものがなされておらず、それ自体を
理論に合うようにでっちあげるか、それなりに
戦略が練られている。
だから、一度要点が暴かれると崩れる構築物である

O氏は実験も含めて、個々の部分に辻褄合わせで
都合のよいデータを持ってきている。
おそらく、本人も何をどうしたかわからなくなっているのは
本当なのかも知れない。
それくらいその場しのぎだったのだろう。

調査委員会が慎重になるのは、その場しのぎで混乱した
現場だからであり、大人の考えられた犯罪ではなく
子供の衝動的な犯罪だからであり、どうでもいい真実と
問題のある虚偽がごちゃごちゃだからであり、
問題のある虚偽の指摘がどうでもいい真実で誤らないのようにである。

いずれにせよ、不正も反論も稚拙過ぎ、というか反論が情緒に
訴えているところで議論以前。。

音楽家なのに楽器がない(笑)
8億も借りて使徒が熊手(笑)
200回も成功していて提出ノートが2冊(笑)

>>196

　バカンティの主張は体内の細胞の中に元々万能細胞が存在するというもの
　（だから「細い管に通す」ことによって万能細胞を選り分けることができる）

　小保方の主張は体内の細胞をストレスを与えて初期化すると万能細胞になるというもの

で、似ているようで違っている

STAP細胞の確認っていうのは初期化遺伝子の発現が観測されることで
でもそれは細胞死に伴っても発現するから
エラーあるいは無意味である可能性が高い

増殖可能なSTAP幹細胞と小保方は作るのが下手だから若山に頼んだって言ってる
でもマウス遺伝子が違っていた

ということでSTAP細胞は存在しない
あるいは存在しても無意味の可能性が高い

200回成功して写真も1000枚あって大勢見てるんだろ？
早く証拠出せよカス

>>204
>誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった

そりゃ無理だよオボちゃん

>>211
これは的確かつわかりやすい良いレス
洞察力ありますな

小保方晴子の「純粋無垢な困ったような氷上の演技」がわざとらしくてキモい。

こいつ真性の性悪だな。

>>214

　小保方は死にかけた細胞をSTAP細胞と呼んでいるんだろ

　完全に死んでしまうと失敗だから、与えるストレスを調整して細胞をほぼ死にかけて
いる状態に持っていくのが秘密のコツ

マスコミって独自に検証するほどのお金はないの？
キメラマウスがES由来だったらトクダネなんだけど

理研が小保方の雇用延長。
小保方の大勝利。

自信満々でありますっていうんだろうね。不思議でしょうがない。

>>220
どうやって手に入れるんだよ

パチンコをする人が減っている。
日本生産性本部の「レジャー白書２０１３」によると、パチンコ業界の売上高（貸玉料）は１２年の時点で１９兆円。
９５年には３０兆円もあったので、この２０年で４割落ち込んだことになる。
　売上高よりも減少幅が大きいのは参加人口だ。
２０年前には３０００万人近い人がパチンコを楽しんでいたが、今や１１００万人と３分の１。
若者を中心にパチンコ離れが進んでいる。
１０年前と比べ、１０代男性の参加率は１５％から２％、２０代男性では５０％から１８％へと下落している。
業界では分煙ルームを設けたり、若者に人気のアイドルを起用した台を導入したりするなど努力もしているが、
パチンコ離れに歯止めがかかる気配はない。

>>222
真性の嘘つきってそんな感じだよ。

おまえはそういう人間に会ったことがないか、会っても気づいていないんだなｗ

>>219
単なる死にかけた細胞なんて応用の意味がない
で自分は幹細胞は作れないんでしょ

>>218
泣いても笑っても能面のような顔なんだよ
ぞっとするで
過去の写真全部見ても、目に光がない

>>223
理研から
マスコミの費用で検証するなら
理研が拒む理由無いし

>>61
ニアミスはあった　
http://i.imgur.com/vED7H0l.jpg
流用画像の一個上を解説してる
この１月２８日の小保方のプレゼンで、博論＝ミーティングのパワポ＝ネーチャーのテラトーマ画像　を解説してる可能性は十分にある

その他
http://i.imgur.com/v58YZpS.jpg
http://i.imgur.com/Ek1L25E.jpg
http://i.imgur.com/XPh3w2Z.jpg
http://i.imgur.com/aWMPcb1.jpg
http://i.imgur.com/4zRgxuF.jpg
やっぱり小保方のプレゼン動画の全編が欲しいな

理研の調査報告のタイミングやSTAP細胞の検証実験へのこだわりをみていると法人指定の日程をにらんだ布石なのかと思われる。
実験を打ち切ってしまえばSTAP細胞を法人指定の有力な根拠とすることができなくなる。
実験を続けることでSTAP細胞見込みなしの結論を先送りして指定に望みをつないでおく。
このままでは指定も見送りだろう。

　小保方はハーバード大、早稲田大ではキメラマウスまで行けなかった
　若山によって理研入りを果たした小保方は理研の胎盤にまでなれるES細胞を
使って若山にキメラマウスを作らせた

割烹着で騒がれたことが恐ろしかったですって
お前が割烹着ファッション（）アピールしてメディアを挑発したんだろうが
なに被害者ずらしてんだ

虚言姓人格障害の人間のうち女が９０％らしい。男も少しはいるが、主に女の性格症状なんだよ。

林真須美裁判のとき警察幹部出身のコメンテーターが「この症状のある人は、理路整然と証拠を
つきつけられても犯罪を絶対に認めない」って言ってたな。

女とまともに付き合ったことのない男はこういう人間がいるって知らないんだろうなぁ。

女だったらこういう女がたまにいるので知っている。結構社交的で魅力的で仲間も多かったりする。

>>228
金の問題で検証しないと思ってんのかよ

しっかーし、小保方氏がSTAP細胞を200回も作っているとは知らなかった。
誰も想像しなかった数字だね。
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない。」

・実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした日々もありました。
・今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続でした 、周りに助けられました
・そして今回やっと実験に成功して、実を結びました！ 　

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

・「STAP細胞実験は、ここ数年で２００回は成功しています本当です！」と自信たっぷり

>>226

>単なる死にかけた細胞なんて応用の意味がない
>で自分は幹細胞は作れないんでしょ

　だから、幹細胞を作れ万能性を証明できる若山が必要だった

>>234
金の問題クリアすればやましいことなければ断る理由ないでしょ？
踏み絵だよ踏み絵

>>233
情けない話だが、そういう女に精神破壊されて職失った現在ニートな俺にはよくわかる
嘘でもなんでもあらゆる手使って潰しにかかってくるんだわ
リアルに怪物はいるよ。。。

>>238
理研に金がないとでも思ってんのかwww

>>233
これは聞いた話なんだが中国人が犯罪で捕まって
取り調べ受けても絶対に吐かないし犯行を認めないらしい
これも人格障害になるのかな？
ただ往生際が悪いだけ？

>>235

>「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない。」

これは、どうあっても些細の会見で裏取りをどうやったか喋ってもらいたいｗ

会見中、終始おどおどとした態度、眼はうつろ、言葉を選んでいたが、
STAP細胞があるというところは自信満々、
再現実験のところでは笑顔もこぼれた。
結論に関しては相当の自信があるんだね。

>>240
理研は意味が無い（金や時間を使うメリットが無い）と言ってる
意味の見出したい人の検証までは否定していなかった
拒否する理由が無い

>>243
妄信ってやつだろ
そこが狂気の本質だわ

>>239
それって境界例に捕まったんだと思う。
周りを取り込むのが異様に上手いんだよな。

学位 剥奪

>>235
やっぱり本当にあったんだね

>>243
捏造とされるのを防ぐためだろう

>>244
拒否するよ
そんな貴重なサンプルをどんだけ金を積まれようがマスコミに渡すわけないだろ

>>243

>再現実験のところでは笑顔もこぼれた。
>結論に関しては相当の自信があるんだね

　再現実験の内STAP細胞は死にかけた細胞を作るだけだから簡単
　STAP幹細胞は理研の胎盤になるES細胞を和歌山に渡して出来ているから簡単

>>182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 04:33:48.45
>> >>142
>>女にモテないが影響力のある男を取り込む才能あるよな。

まんま木嶋じゃないかｗ　木嶋の場合はもてないが金持っているだった

>>248
ラピュタ？

サンプルとか若山さんみたいに第三者機関に解析依頼すればいいだけだろ

木嶋は名器

>>250
理研にとっては調べる意味が無いのに？貴重？
申し出た第三者への細胞の提供を拒否する理由があるならぜひ聞いてみたい

ハニートラップみたいな女やな

オボはゴッドハンド

>>241
そうなのかなあ？
そうでない中国人もいるだろ？

ただ、犯罪者は虚言癖が普通より多いよ。

記者「２００回作ったという裏づけを見せて。」

小保方「秘密なので見せられない。」

光った死細胞の秘密

今、会見を見直してるけどこれテレビしか見ない男は騙されるだろうな
ここで化粧がデーモン閣下と書き込み見るまで普通にヤツれてると思ったわ

>>244
マスコミの人ですか？
もしくはバカですか？

オボの論文通りに追試したら、オボに「それだけじゃないコツがあるんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」

って言われた世界の名だたる研究者はどう思っている？

女子力=名器

日刊スポーツの一面くっそワロタ
紙面の3分の2を埋め尽くす小保方の顔のドアップ

次は笹井さんですね
はよ出て来い

>>256
理研に問い合わせてみたら？
マスコミのフリして

女子力はピンク乳首と名器ｗｗｗｗｗ

些細の次は戦艦を希望

笹井が出てきてもアホ記者ばっかりだから余裕だろう

女子力はピンク乳首と名器ｗｗｗｗｗ

>>236
これ重要だよね
理研に来てからもしばらくは成功してなかったんだから、「200回」の期間はさらに絞られる
Nature投稿論文の準備をし始めたのが2013年春として、実質１年くらいか？　多く見積もって400日

まあ「200回成功」なんて与太話にすぎないというのはわかってるわけだが

「200回と言ったのは間違いでした」
間違いで何でも許されるという便利な言葉

次は笹井が記者会見するらしいから、
お前ら質問を考えておけ。

細くて可愛い女よりチョイぽちゃブサの方が穴は気持ち良かったりはある

>>32
りばぁねっとの人かと思った

>>236
これ突っ込みどころだろ

上昌広先生
https://twitter.com/kamimasahiro/status/453795697733943296
>@KamiMasahiro: 小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」　正当性強調
＊　1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう？

https://twitter.com/kamimasahiro/status/453805321098911744
>@KamiMasahiro: 小保方さん、記者会見で独立して成功した人がいたと発言。あとは、この話が本当か否かで、小保方さんの話の信頼性は、これで判断出来るだろう。

戦艦ってホモだったのかｗ

官房長官の９日の発言もあって、理研の特定法人は完全におあづけになったな。笑える。

日本分子生物学会副理事長で研究不正の問題に詳しい九州大学の
中山敬一教授は、小保方リーダーが会見の中で、
「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功している」と
述べたことについて、「作製に成功したというには、すべての証拠を
示し正確な論文として発表する必要がある。こうした手順が
踏まれていないなかでは、小保方氏が成功したと言っても、
科学者の世界では信用できる話ではない」と指摘しています。

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392305955/321,488,540
>321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
>胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
>だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
>GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
>そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
>いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
>
>胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
>捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。

小保方の私物PCの中身すごいみたいな。
何が入ってるんだろう?

>>268
個人だと相手にされなさそうだしそんな金も無いし
そのためにマスコミがあるんじゃないの？

ハメ撮り

>@KamiMasahiro: 小保方さん、記者会見で独立して成功した人がいたと発言
香港のリー教授のことでしょ
それしかないじゃん
で、リーさんだって言うと突っ込み入るから名前いえませんと

>>236
これ意外と重要だな

昨日の会見で虚言ぐせを裏付けてたわな
できていないのに適当に話を上手く作るためにらぽミーティングで、それっぽいD論の画像を流用したと
これを信用しろってな…

父親に引き取ってもらいたい

今は千代田化成の役員だよな
誰か知り合いいないのか？
姉も二人でもいいからさ

木嶋被告は公判のなかで、高校2年生のときに40代の男性と初体験を済ませたことを明かしている。さらに、この交際男性に指示されて、知り合いの家から通帳と印鑑を持ち出し、800万円の窃盗に協力。事件の共犯として保護観察処分を受けている

>>261
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040045000c4.html
＞その光が自家蛍光でもないことも確認しております。

確認してるってさ

さあ、理研が再調査を棄却したら舞台は裁判所になるな。

「一緒ではなく、インディペンド（独立）で実験に成功した方もいる」→「個人名は控えたい」
「STAP細胞を見たい方がいればどこにでも行って出来るだけ協力したい」→「自分には権限がない、まず環境を整えなければならない」

具体的なことになるとはぐらかす

>>285
実験の結果得られたサンプルを信頼のおける機関に渡すことはあってもマスコミに渡すことはありえない
なにか勘違いしてませんか？

>>283

>488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
>共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
>
>でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
>に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
>いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
>に内緒のお化粧しちゃったんです。
>
>でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
>ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
>
>頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
>あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。

>540 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:42:49.31
>セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
>ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
>管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。
>
>ネーチャーで使った材料がいっぱい転がってたのは秘密。

地位保全仮処分ｗｗｗｗ

ウソをウソで固めたら、もう全体が信用できない
STAPがあるとかないとかはそもそも話が存在しない、だよな。

>>287
こら捏造は辞めたまえ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

出る杭は打たれるどころか地中深く埋まってる杭を引き上げてもらったうえに
引き上げた人を埋めてる状況だろうに

>>292

>＞その光が自家蛍光でもないことも確認しております。
>
>確認してるってさ

　どうやって確認したのさ？

普通の父親なら娘がこうやってマスごみのおもちゃになってることに
耐えられないだろ　もうやめろって言う
でも母親はサポートしてあろうことか会見用の服まで用意してる
母親の影響力が強くて手が出せないのかな

stapは有害物
これのおかげで世界から馬鹿にされてるし

>>253
こらこらさすがにla puta (売女)呼ばわりは失礼

>>301

マクロファージに喰われているのはどう見ても死細胞だろ

>>304
www

>>295
信頼の得られる研究機関を通せば問題ないのでは？
マスコミの費用で研究機関に依頼
マスコミから公に理研に提供を申し出る
マスコミにとってはスクープ

相沢「検証委員会では調べない」
相沢「第三者に無駄な時間を使わせたくない」
って言ってたし

だれか損するの？

一般紙の扱いがすごいな

　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　（´・ω・｀)
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　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
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〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
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>>302
母親もどうしようもないくらいの怪物かもよ
父親は見合い結婚で片付ける計画が失敗したと落ち込んでるかも
姉たちの結婚もヤバいよね

>>305
逆、死んだ細胞がマクロファージを喰ってるの

姉たち結婚してるけど活動は旧姓なんじゃないの

たかが画像の取り違えがあっただけで騒ぎすぎ

　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　::::::::::::〉〃∩ﾐ〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／⊂ω⊃ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ミU彡　 ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
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>>229
おっぼ論文に載せてる画像は、その由来を科学的に裏付けが取れないんだよ
なぜなら、実験ノートが杜撰だったから
怪しい画像は博論流用のだけじゃなくて、全部だ
３年間で２冊しかなかった　日付がないし共同研究者の署名がないくて中身があいまいで詳細ではない記述
虚偽説明っていえば、こんな論文根拠にマスコミにプレゼンやってること自体が虚偽説明だ

特定法人見送り
http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000m010029000c.html

小保方氏会見:若山教授「ミス多い論文、撤回すべきだ」
毎日新聞　2014年04月09日　20時59分（最終更新　04月09日　21時41分）


　小保方晴子氏の記者会見について、論文の共著者のＳＴＡＰ細胞の論文共著者である若山照彦・山梨大教授は９日、報道陣の取材に「ミスを認めて謝罪したのは前進だ」と話した。
一方、小保方氏が論文を撤回しないと表明したことについては「論文にはミスが多く、信用性を失っているため撤回すべきだ。ＳＴＡＰ細胞が存在するかしないかは関係ない」と強調。
ＳＴＡＰ細胞の有無は「第三者機関の調査と理研の検証実験を待ちたい」との考えを示した。【松本光樹】

>>312
そうなんだ

>>309
何か知らんがAAで久しぶりワロタ

>>310　悪事はわが身に降りかかってくるよね
結婚がすべてってわけじゃないけど、これだけ色々な人の恨みかってれば、
当然結婚だってうまくいくはずがない

会見でへらへらしてたのが糞むかついた
逮捕しろよ

ウソ発見器にかけてやればいいんじゃないの。

>>315
それに不可侵な価値を与えたのが些細な存在でしょ
オボ一人だったら誰にも相手にされない

叔父叔母とかの養子になって苗字変えるかもね

>>312
姉二人のうち一人は結婚してふつうに生活してるだろ
鬼女で名前は推察されてたよ　晶子・晴子と同一画数の漢字だった

やっぱ学会発表して色々つっこまれるって大切だな

>>325 きじょすげー　見てくるか

戦艦が脳梗塞で重体って捏造？

>>320
結婚はまともな家からは避けられるな
姉たちの旦那は何をしてるのてろう
困ってたりしてないのかな

オボの方がまだかわいい

参加型ノンフィクションミステリーだな

本格ミステリー　スタップ細胞の謎

>>322
映画やドラマにおいて、被疑者の取り調べで嘘発見器をつないで嘘をついていないかを
検査するシーンもしばしば見られたが、被疑者が心神喪失または強度の妄想や思い込みがある場合、
どんな嘘をついても全く反応しなくなることもあるため、現在の日本やアメリカでは
嘘発見器による自白はほとんど信用されておらず、裁判の証拠としては採用されない。

完全捏造犯罪の秘密

お前ら、藤沢数希の金融日記のアップデート記事読めよ。
頭スッキリした

STAP細胞作成の成功確率は20%だと、最初の記者会見で発表していた。
ということはSTAP細胞の作成に200回成功している小保方は、少なくとも理研に所属してから1000回は実験を行ったということ。
それなのに、
「ハーバード時代も含めたら実験ノートは4、5冊ある」
という主張はおかしい。
4、5冊では少なすぎる。
1実験1ページ(んなわけなくて1実験に複数ページ使うのがあまり前だが)だとしても1000ページ分の実験ノートがなくてはならない。

オボは会見大成功って思ってるよ

よく分からんけど
結論とかストーリーありきみたいなのってそもそも科学者の態度じゃないわ

実験誤差もあるだろうし現象の別の解釈もあるだろうし
そういうの全部ちゃんと突っ込まれて
全部答えてってマジメにやってたら捏造とか入る余地がないはずじゃん

分厚い実験ノートなんだよ。察してやれ

細かいコツで誰でも出来ると笑顔交じりで言ってた姿と、
世界の研究者が再現できない現実とのギャップに
とても違和感を覚えた。
再現できないことを全く意に介してない感じだねｗ

科学の世界にもコツがあるって初めて知った

小保方さんは科学者としてではなく、
STAP芸人として生きていく道を選んだように思える。
決して具体的には明かせない根拠をチラつかせ、馬鹿な人にお金を出してもらうんだろう。

>>339
前スレで1000ページの実験ノート（ハードカバー）使ってるっていう人いた

実験ノートは落書きだらけ


ムーミンの世界に入りたいというのが口癖で、女友達の似顔絵としてムーミンをよく描いた

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」

　ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。

　小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
　男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

　Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。

　ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
　１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/

２００回、性交したｗ

>>336
質問の意味がわかってない感じだったよな、「実験ノート４、５冊」のくだり
小保方さん実験ノートの質問、日記の類と勘違いしてるっぽい
その日自分が何をしてたかの覚書くらいの感覚で答えたんだろう

>>341
生物の業界は特殊技術のテクニッシャンっていう存在は普通

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」

　ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。

　小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
　男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

　Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。

　ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
　１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/

こういうタイプって、女子力で誘っておいて、
イザ、ってところで「今日はここまでよ♪」って言うよな。
期待感持たせるのがうまいというか。

気がついたら小保方晴子の懐疑点スレになていたでござる

>>57
興味ある

ボボコはエッチする時どうすれば悦ぶんやろな

「STAP細胞があるかないかが一番大切だ」と言いながら
肝心な科学的根拠を軽視する矛盾した人を
もう何人見たかわからない。

スポーツ新聞の一面すごいなｗ

マジキチを世に放つな

【速報】今日の日刊スポーツの一面が酷すぎ

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:30:11.09 ID:UDUKPGsP0 ?2BP(1000)

http://i.imgur.com/BBFIGwW.jpg

>>357
しかも失敗言われてるしｗｗｗ

>>351
存在しないものについて語ることは生物学の範疇だろうか

>>357
下の方にある失楽園だけど
どこの週刊誌だろ

>>357
これぞ正真正銘悪意のお手本

オボ「STAP細胞の証明します
　　　私はSTAP細胞で作られました。私自身がその証明です」

記者「いや・・・しかしそれでは証明にはなってないと思いますが…」

オボ「いいんです。最初は皆さん誰でもそうおっしゃいます…」ｽﾙﾘ ｵｯﾊﾟｲﾌﾟﾙﾙｰﾝ

記者「」ｺﾞｸﾘ

AKBとか一人も知らなくても小保方貼る子は知ってる

>>357
店頭に並べちゃいけないレベルwｗｗｗｗ

>>357
意外と冷静にジャッジしてるな
やるじゃん

>>359
あ、はい
皮肉なのか素なのかわかりかねますが同意しておきます

まともな質問は全く答えられないでサクラ疑惑の糞記者にはニヤケ顔で話す

>>360

文春だよ。

武田先生は立派な研究者だといっている
http://takedanet.com/2014/04/post_1f71.html

>>357
でかすぎだろこれ・・・

月刊リバティがいたのにはビックリした

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/

これを読まないうちは、ここに書き込んじゃダメ。

>吉本新喜劇座長の小籔千豊（４０）はツイッターで
>「ごちゃごちゃゆうてる間にＳＴＡＰ細胞を他国にパクられたらいややな
>日本の賢い人たちみんなで見つけてほしいな　
>俺は無理やから祈るだけ。小保方さんがんばれ」と応援した。

>>357
冷静で見直した

世間は簡単だな

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/vote

竹田はほんとなに言ってるんだろうな
剽窃に厳しいのは日本より圧倒的に欧米だぞｗ
小保方の博士論文がハーバードで認められる可能性はゼロだｗ
日本のほうがまだ温いわ

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　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　小保方さん可哀想って、お前それ森口尚史にも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

現象はあるんだから撤回はしない
細胞はあるんだから、結果に間違いはないんだから、なにも問題はない。こんな言い訳ばっかり
わからずやすぎる

>>357

上のアイラインはきっちり引いているのに、泣くことを想定して
下のアイラインは１／３０と違って引いていないｗｗｗ

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::|:::::::/::i ／�W 　くﾚ７ヽ 　ヽ　　　 　ゝ::| 　 ﾊ　 ／ ∨くﾚ7ヽ　 �Y､　　 ∨::::
小::::ﾊ::{　　　 んｲ///ﾑ　　　　　　　 ｀`　　　　　　んｲ///ﾑ　　　　　　ﾊ:::::
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:::::::::::::∧　　　　　　　　　　　　　　　 こ　　　　　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/

読んだか？

俺の中では、再提出した画像の謎以外全て繋がった。

「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？

記者：何を持って我々は信じれば　→おぼ：第三者の追試でおｋ
記者：でも論文ガバガバ　　　　　→おぼ：コツがあります
記者：コツおせーて　　　　　　　→おぼ：今後の研究に関わることなのでだめ
記者：じゃあ再現できないじゃん　→おぼ：既に第三者が成功している
記者：誰だよ名前おせーて　　　　→おぼ：個人情報保護
記者：何を持って我々は信じれば　→

無限ループってこわくね？

母親は教授だろうにバーバリーの紺のワンピースを勝負服として購入して
病室に美容師を呼ぶとか何考えてんだろうね。

>>380
男としてはよく分からんけど、
やつれ顔演出メークだよね

実験ノート、2冊以外にもあるんだったら
自主的に持っていけばいい
自信があったらそうするよね
てか、実験データじゃなく泣き落としで仮説を証明しようとしとるわこの女ｗｗｗ

>>375

「納得した」と「納得してない」が半々だね。
まあ、科学者は納得できないだろう。でも一般世論の
同情を引くことには成功したみたい。

>>385

>病室に美容師を呼ぶとか何考えてんだろうね

　病室じゃなくてホテルの部屋だろ

>>387
でも「秘密」のことも書いてあるから…って言ってたよｗ

まあ、その辺は女心だし、娘が全世界に晒されるときに、
親がきちんとした格好させたいというのわかる

>>390

　秘密実験って何だろう、興味ある

>>378
そうだよね

　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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　　　　　　　　　　　ヽ　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　ノ
　　　｀ヽ　　　　　　　ｌ　ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　　　｀ヽ
　　　　ﾉ　　　　　 　ﾉ　ｌ;;;;;;;;;;;;/ 　　丶､ｌ　＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　　　　　)
　　　ｌ´　　　　　　 /　 ｌ;;;;;;;;;/　　　＼　｀／　丶､;;;;;;;;;;;;ｌ　　　　 )　　
　　　ヽ､　　　　　 ｌ　　ヽ;;;;/　　　　（・ヽ　/・）　　　ヽ;;;;;;ｌ　　　　｀ヽ
　　　　ノ　　　　　ヽ 　 rヽ;ｌ　　　　｀ｰ´j｀ ´　　　　 　ｌ;/｀ｌ　　　　ノ　　友達が狙っている男全員と寝る！
　　　 (　　　　　　 ｌ 　 ヽ　ｌ　　　　 　､●●,　　　　　 ｌ　/　-=二´　　
　　　　ヽ　　　 　ﾉ　　 /;ヽｌ　　　　　　　　　　　　　　ﾄ´;;;ヽ　　　｀ヽ
　　　　　ヽ　　　 |　　　ｌ;;;;;;ｌ　　　　　　 ｰ　　　　　 　 ｌ;;;;;;;;;;ｌ　　　ノ　　　　
　　　　　　ヽ　　　ｌ　 /;;;;;;;;;>i､　　　　　　　　　　 　 ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､　｀ヽ　　　　全　員　と　だ！！
　　　　　　　ヽ　　ヽ ｌ;_;_,--､!､　　　　　　　　　　 　'　ｌ　ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
　　　　　　 　　｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ 　｀ｰ----'´　　 　　丶､;;;;;｀ヽ_ノ
　　　　　　　／/ 　,vﾄ',-,-┴,┘　　　　　　　　　　　　　　　｀ - !､｀ヽ
　　　　 　／ /　　 ｀´ ´　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀-､
　　　　／／　丶- 　､__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ヽ

読売厳しいなーw
辛抱さんまともな見解で解説している

>>391
それ以前に「論文も撤回して、理研も退職しなさい」というのが親の役割でしょう
しかも心理学の教授とか？どんな授業をしているんだか…
まさか「嘘も100回言えば本当になる」と教えてるんじゃ

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」

　ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。

　小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
　男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

　Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。

　ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
　１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/

>>391
きちっとさせたいならスーツ着させろ。

女だからって甘く見てもらうためのワンピースだろｗ

ＳＴＡＰ細胞のテラトーマが残ってるならそれ調べりゃいいんじゃねーの？

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」

　ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。

　小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
　男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

　Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。

　ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
　１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/

>>361
小保方ほどの悪意じゃないよ。

オボとゴッドハンドは伝説
森口や佐村郷地は小物

オボの論文を読んで再現実験に挑戦した世界の科学者は、秘密のコツがある
というオボの話に激おこぷんぷん丸だろうな

>>382
へー一般人にしては割としっかりした事書くなぁと思ったら投資銀行勤めかなるほど

いやらしい性格してるのが垣間見えました

古館がパワーポイント分からなかったって？

日刊スポーツ＞＞＞マスゴミの壁＞＞＞＞＞＞キチガイの壁＞＞アカヒ()

>>379
あるかないか判断するためにもとにかく証拠を出せ

って話が通用しないのはなんかもう

フェミよりマスコミ早稲田閥の低能擁護がひどい

>>202
確かに凄腕かもしれんが、それって、弁護士としての凄腕じゃ
ないだろ。プロモーターとか、振付師としての凄腕ｗ

>>382
世界中の研究所で試みられたSTAP細胞再現実験もここ(遺伝子発現)までは行っている。

何の矛盾もないね
小保方自身は成功もしていない幹細胞化が論文で事実化されている
これが捏造で二度と再現されないと思う

オボ信者は高確率でオレオレ詐欺に引っかかるな

夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る | ザ・リバティweb
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655

>>357
福笑いみたいｗ

理研に都合の悪いレスがされると流される
これマメな

オボ「いずれもhematoというラベルを用いていたので混乱が生じ、画像の取り違えをしてしまった」

調査委員会
「学位論文と似た配置の図から切り取った跡が見えることから、
この明らかな実験条件の違いを認識せずに切り貼り操作を経て
論文１の図を作成したとの小保方氏の説明に納得することは困難である。」

オボ・弁護士
「博士論文ではなくパワーポイント！」
「画像Ｂと画像Ａ２とを、どのようにとり違えたのか、その具体的態様を特定することに意味はない！」

　　↑hematoはどうなった

あとは、早稲田が博士号剥奪したら、免職にして何事も無く終わりかな。

nature死にまちがった画像を掲載するって、少年ジャンプに6本指のセルようなものですかね？

相手がいないところで露骨に罵詈雑言

契約更新済みだから、免職はもうないな。

>>57
この小保方が解説してる映像の全録が公開されないと何とも言えない

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:23:27.18
小保方研究室の女性スタッフ5人↓にきいてみればすぐわかるのでは？

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者

http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf
研究室のスタッフ５人は全員女性
http://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20140130-OYT8T00326.htm

なんで髪はあんな巻紙にして来ないといけないわけ？チョームカつくんですけど！

・オボの実質的指導教員（学会発表などで名前を連ねる）
東京女子医　 岡野光夫
　　↓
アベの「成長戦略」の
「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ

あとは理研が解雇→裁判→入退院を繰り返しながら長期化 って流れかな。
彼女は優秀だから、もう記者会見はしないだろうね。

テレ朝来た

>>424

>「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ

　岡野は再生医療等基準にSTAP幹細胞をねじ込むつもりだったんだろｗｗｗ

本人がゲロすることはなさそうだし
理研もグレーのまま幕引きするし、
モヤモヤしたままフェードアウトだな。

裁判でゴタゴタあるで

http://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/a/5/a53ddda3.jpg

ムーミンポエムを書いた人にペンネームで小説を書いて出版してもらいたい

会見でSTAP細胞の存在をあれだけ肯定したなら
追試ができた人のことを理研に教えて再現に協力してもらえばいい。

存在を信じたい患者さんの気持ちを考えるなら
あるある、言うだけで済ますなよ、
その人たちを一喜一憂させるなよっ

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小::::ﾊ::{　　　 んｲ///ﾑ　　　　　　　 ｀`　　　　　　んｲ///ﾑ　　　　　　ﾊ:::::
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生きるすべ　IKIRU-SUBE 柳田充弘ブログ
http://mitsuhiro.exblog.jp/21974879/
＞結局ですね、STAPの再現性誰も成功していないので、
＞研究的にはあまり関心が湧いてくる会ではないのですよね。
＞彼女は２００回以上STAP成功しているとのはなし、
＞いったい彼女のSTAPてなんなのでしょうか。
＞知識が足りないので、わたくしには理解できない。
＞不思議でした。
＞彼女のいうSTAPがなにかぜひ２度目の調査委員会はこの点を国民に向かって明らかにしてほしい。

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」

　ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。

　小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
　男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

　Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。

　ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
　１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/

マッドサイエンティストおぼこ

時間と場所があったら公開実験してくれるって言ってるし気長に待とうや

しかし、小保方が「コツがある」って言ってるのだから、
そのコツを論文に書かなかった時点で強制取り下げ理由になるんじゃないのか？
論文に書かなければいけない最低のことを書かなかったわけだからな。

6 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/09(水) 22:02:57.28 ID:GAVDtbdD0
「俺カッパみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。雑誌にも載った。
ただし、この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に1000枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
・・・・・・・・・・・・カッパはいるよ！信じてくださあああいッッ！」

425 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/09(水) 21:36:49.84
税金でやってるんだろ？↓

ノートは出せません
コツは言えません
成功者は言えません
目撃者は言えません
マウスは出せません
細胞は出せません
写真は出せません
公開実験はできません


でも
STAP細胞はありまぁす（はぁと）

つい2ヶ月前までは
松戸の才媛
と呼ばれてたのに今や
マッドサイエンティスト

>>384
まさにこの通りの会見だった

>>442
単なるマッドマッドだろ。

サイエンティストなんてつけるなよ気持ち悪い。
そもそもコイツは科学者ではない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　/　 | __/|　|| ||__　 | 　　庭からＥＳ持ってきて。
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　 　　　　　　　　　　　　　　）　）　＼＿＿ﾉ.ｨ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(幵　　　　　{幵ﾌﾞ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ィ∬}`ー一''''´ {∬}　　 　 ',
　　 　 　 ｢}　　　　　　　　　　 l　l∬}|＝＝===｛∬}　〃 　・
　　　　　,Ｕヘ、　　　　　　 　 ｊ .ﾉ　　　　　 　 　 　 Ｖ 　　　l
　　　　　ﾄ厶ｨ ＼　　　　　　 / .|　　　　　　 　 　 　 |　　　　!
　　　　　 ゞニ>　 ＼_＿　　/　 |　　　　nh二二フ､_.|　　　　ｌ
　　 ,．---| ﾄ-､　　　｀''}⌒`ヽ.__|＿　 　 ＼ゝ`ー'　 ＼_ 　　 !
　　 ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ'　　　　`ー─､　　| `ー､.!
　　　`|　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ＿,　　　　　 ﾄ、 !　　　 ｌ
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　 |￣　　　`ー-　 ゝV　　　　|
　　　｜　　　Ｓ　Ｔ　Ａ　Ｐ　　　　 |　　　　　　　　　`ーｒ-､__ノ
　_____ !　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿

小保方さん、今は研究もしてないのに理研から給料もらってる身分なんだよね？
元が税金の

小保方が博士号剥奪されたら、
博士で無い者の発見なんて無価値であるという理由に因り、
理研はめでたくSTAP現象とかいうわけのわからん代物を葬ることが出来る。
あとは小保方狂女が起こした裁判を細々と相手しますよ。

ってとこだろうな。

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　 イ ￣＞ｭ､
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 ／　ヘ 　　　　＼
　　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 | /　／　＼　＼　 ∧
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,'　/　､＿､, ＼　＼　| ））
　　　　　＼L／（・ヽ　/・）　 Ｖ l　| ‐{￣ ハ￣＼___＞
　　　　　/（ﾘ　 ⌒ ●●⌒ 　）!　| 　￣/ λ￣´　|　|
　　　　　|　0|　 　　_＿　 　 ﾉ /　|　　イc っ入 　|　ゝ
　　　　　| 　 ＼　　ヽ_ノ　／ﾉ ﾉ　l 　 '´-=-ヾ　 　|　 ゝ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　ノ　 ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／　　 ヽ
　　　　（（　 /　 /　　/⌒丶　彡/⌒ヽ'　　/　　川ﾊiいﾉ
　　　　　）ﾉ （（ ｲ　　　　＼ 丶./　/＿、-c 川彡ﾙﾘ
　　　　　　　　　"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　　 （（ヾ.__,､＿__,,/　　　//'"
　 ｽﾞｺｽﾞｺ　i三三　,三　　　　￣￣￣￣"'
　　　　　　 ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー　 i　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　 r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　　　　　　 i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
.　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ

>>447
博士じゃなくても田中さんみたいに本当に発見なさっていたなら問題ないよｗｗ

＞小保方晴子氏の記者会見について、論文の共著者のＳＴＡＰ細胞の論文共著者である
＞若山照彦・山梨大教授は９日、報道陣の取材に「ミスを認めて謝罪したのは前進だ」と話した。
＞一方、小保方氏が論文を撤回しないと表明したことについては
＞「論文にはミスが多く、信用性を失っているため撤回すべきだ。
＞ＳＴＡＰ細胞が存在するかしないかは関係ない」と強調。
＞ＳＴＡＰ細胞の有無は「第三者機関の調査と理研の検証実験を待ちたい」との考えを示した。

謝罪してるふりで責任取るつもりゼロ
ほんま悪質やで

>>439
秘伝のタレじゃあるまいし
コツを説明しないっておかしいよな

甘やかして育てたんだろうなあ。姉と５歳離れた末子だし。

母親も良識ないね。さすがカウンセラーｗ

極秘なの　はぁと

理研は粛々と凹を処分して欲しい

STAPマジックの種は明かしません

論文を掲載したnatureはこういう論文はそのまま放置？
natureがあほでしたねで終わるだけ？

ネイチャーの論文は機序を説明しているわけではないから、作り方がすべてだろ。

「書いてないコツがぁ」って・・・論文にその作り方を正しく書いてなかったってことだろ。

そしたら論文の価値ゼロじゃん。ネイチャーが強制で取り下げてもいいと思う。

>>457

ネイチャーにとっては狸研はいいお得意さんだからねえ

残りの人生を裁判に捧げるつもり？
それよりは転職して再起したほうが
前向きじゃない？

世間を味方につけてワイドショー的展開に持ち込もうとした時点で
科学の世界に未練はないと見た

　　「￣二ヽ､_　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐─､
　　|´　`‐ﾒ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ'"_...,,,--┤
　　ﾍ─-､,,〉`ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,‐T,,-‐　　/
　　 .｝　　 i`＼　ﾞ'＼　　　　　　　　　　　　　　　／／,-　〉　￣　i
　　 ヽ`ﾞ‐＋､_　＼ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　／　-''i!二 - /
　　　｛‐--i!､_｀`''-､ヽ､ヽ　 ／￣￣￣＼　　 ／ ／　‐''"~ l　...::丿
　　　 |::..　(　 ｀`ヽ､ o‐ヽ／ ／￣￣￣＼／o　.,-‐''"ヽ....:::　 　/
　　　 ｝-､ ﾉﾞ`''─- ヽ　　＼/ /　　　 　 　 ヽ　　／　　...‐《─''"|
　　　〈::::.....!　ｰ‐-:::::.....＼　..＼| __/|　|| ||__　 |..／　''　　..:::ﾉ　...,,,i
　　　 i;,....:::　　　　　￣ ＾｀ヽ 　LLヽ,,)ii(,,ノL　|--‐　''　￣　　　 /
　　　　＼‐-─　'''ﾞﾞ''''─‐-:L／　（・ヽ　/・） Ｖ､..─‐-　'''''/
　　　　　 ＞─'''''ヽ─　‐-.（ﾘ　 ⌒(○ o)⌒ ）　　　....,,-＜´　　　　　 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　/,r‐''"￣￣　／ﾞﾞ|　0|　 　 　_＼　＼＼ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　＿|　　　 　RIKEN 　　　 　|
　　　　| ｛　,,i! ｺﾞｫ-／:::::.;;;ノ ＼　　 ヽ_ノ＼　＼＼　　　　|　　　理研　　|　_／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　｛　,,i!‐''"￣/　..／..;;; 　 ＼＿＿ﾉ　 ＼　＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣~|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　!'" 〈_,,-‐O,,‐/　.:;;;/　ノ. ..:;;.; `ァ 　　　＼　＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL.L.L |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　ｺﾞｫｰ　　　　　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　 　ｷｬｰ＼　＼::人ノ. ..:.:___.LLL LL|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　（::::::::::::::）　　..::;ノ　)ﾉ. 　　　＿　　＿__　　　　＼ 　＼ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
八（::::::::::）ﾉ__　'|ﾛﾛ|／　＼ .___.　.|ﾛﾛ|／＼ヽ.＼ 　　ノヽノヽノヽ_LLL LLL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
田　ｷｬ‐ 　 ＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰLL LLL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|

>>460

もしSTAP細胞が本当に作れるならSTAP細胞を作るベンチャー企業を起こせば
理研を超える研究所を作ることだって夢ではない

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/
https://twitter.com/juuichijigen/status/453874151954993152

この二つだけで、stap捏造は間違いないんだけどね。

小保方氏会見　科学者の意見　「法的ではなく科学者として反証を」

■篠原彰・大阪大蛋白（たんぱく）質研究所教授（分子生物学）の話
　小保方晴子氏の不服申立書を読むと、悪意の認定についてなど裁判的な内容になっているが、
そういう論争に持ち込むのはおかしい。研究不正ではないという不服申し立てを行うなら、
あくまで科学者の立場で今回の疑義に反証してほしかった。特に不正については自身の所有する
生データを開示すれば全ての疑義を解消できる。開示できないこと自体、非常に不思議だ。(産経新聞)

◆識者は会見をどう見た？
・ 専門家「２００回以上作製」信用できない -
研究不正の問題に詳しい九州大学の中山敬一教授「作製に成功したというには、すべての証拠を
示し正確な論文として発表する必要がある」。NHK(4月9日)
・ ＜小保方氏会見＞「ＳＴＡＰは２００回以上成功」説得力なく -
京都大の長田重一教授は、「取り違えた」とする画像についても「実際に実験したとの証拠が
示せなかった段階でもう終わりだ」と突き放した。毎日新聞(4月9日)

死ぬ寸前にOct4が発現するというのは事実なの？
論文で報告されているの？それとも経験論？

デッドヒート
合計：88,274票実施期間：2014年4月9日〜2014年4月19日
納得した
39.5%
34,894票
納得できなかった
39.1%
34,509票
内容が分からなかった
9.6%
8,500票
見ていない
11.8%
10,371票
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/result

小保方晴子氏の記者会見について、論文の共著者の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの
丹羽仁史・プロジェクトリーダーが毎日新聞の取材に応じた。

　丹羽・プロジェクトリーダーは「会見を全部は見ていないが、言いたいことを言ったのではないか」と感想を語った。
小保方氏が会見で共著者への謝罪の言葉を何度も口にしたことについて「こちらこそ力及ばず申し訳なかったと思う。
自分が何かできなかったのか今も悩んでおり、正直なところ、小保方さんを責める気持ちはない」と心情を吐露した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000093-mai-sctch

>>463

＜訂正＞
もしSTAP細胞が本当に作れて秘密のコツがあるならSTAP細胞を作る
ベンチャー企業を起こせば理研を超える研究所を作ることだって夢ではない

酸につけるだけで初期化されるんなら、自然界で偶然にその現象が起こるだろ。
そんな不安定な条件で初期化されるかよ。
コツがあります。ってんなら、弁護士雇う前ににわさんに伝えれば理研も
納得するだろうが。

>>467
オレも納得したぜ！小保方は嘘吐きで真っ黒な犯罪者だと

>>461
理研の給料には未練があるんじゃ

>>461
奴にとって、科学っていうのは、身に着けている指輪とか
ネックレスと同じなんだろうな。見栄えをよくするための
単なる「アクセサリー」。家族が似たような「アクセサリー」
を身に着けていたので、「私も・・・」って思っただけだろ。

>>464
なんかさっきから自演臭いｗ

うちの研究者もあっちの国の研究者も
「STAP細胞なんぞ絶対認めん！何がなんでも潰してやる！」ってめっちゃ躍起になってた
そりゃやり方開示しろって言って無理ですって言われるのわかってるのに
殆どどこの研究者も人生かけてやってたんだんだから悔しさもあるんだろうけどさ
とりあえず方法知りたいって気持ちもそりゃあるよ
でも財界の人間とか政界の人間とかがそこに絡んできちゃって
もうてんてこまいまいだよ

人間の欲がドロドロしすぎてることに気づいてあたしゃ疲れたよ

コツ　「ささっとＥＳ細胞に入れ替えること」

インデペンデントで実験に成功した人とか
未提出のノートの存在とか
言質の裏は誰が取るの？マスコミ？

>>468
庭も、「自分は未熟でバカな研究者でした」攻撃を始めるのかな？ｗ

オボは秘密のコツをばらさない限り一生食っていける

>>468
なんだやっぱりグルだったのか
オボと理研のプロレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狸研もオボもWinWinの関係

　　　　　　　　　 ／⌒庭⌒＼　　　　　　 |⌒|
　　　　　　　　 ／（ ⌒） .（⌒） ＼　　　＿/　 | 　　　　　人を許して気分がいい！
　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　（＿　　＼
　　　　　　　|　┬　　 |----| 　　　　|　（＿　　　| 　　　　今日もユルシタ！
　　　　　　　 ＼|　　　 `ー'´ 　 　 ／　　（＿　　 |
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＿　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　 |ヽ　ム ヒ
　　　/　　/　 |　　＝　/　/ ヽ.　　|￣|￣　月 ヒ
　＿/＿ /　　|/　＿_ノ　　｀/　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い

なんでこいつだけが作れるんだよwww
一流科学者が真似してもつくれないのに。ある意味怖いよwwwww

::|:::::::::/:/　{::::/＝==≧/.．　　 　 　V::::|　 :{i　 　 ∨:j=＝＝= ∨|　　 ∨:::::::
::|:::::::/::i ／�W 　くﾚ７ヽ 　ヽ　　　 　ゝ::| 　 ﾊ　 ／ ∨くﾚ7ヽ　 �Y､　　 ∨::::
小::::ﾊ::{　　　 んｲ///ﾑ　　　　　　　 ｀`　　　　　　んｲ///ﾑ　　　　　　ﾊ:::::
::| {:::| 　 　 　 {　 ｀¨´　ﾘ　　　　　　　　　　　 　 　 {　 ｀¨´　ﾘ　　　 　 　 }:::::
::| �W　　　　　ゝZ z Zノ＿　　　　　　　 　 　 　 　 ゝZ z Zノ＿　　　　　/:::::
::l( {　　　　　 ´¨　￣￣　　　　 　 　 / 　 　 　 　 ´¨　￣￣　　　　　　 /}::::::
::|)∧ 　　/ハ /ハ /ハ　/ハ　　　　　　　　　　　/ /ハ /ハ /ハ　 　 ∧}:::::

Jun Seita ?@jseita ・6時間
論文を撤回しないまま丹羽先生が再現実験を始めるのは泥沼への片道切符だということを、ここに記しておこう。

理研もなぜ再現ができないのか？という世界の科学者からの問いに対して
オボが秘密のコツを教えてくれないからですよと答えることができて良かったと
思っているだろ

167 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/10(木) 05:45:24.62 ID:J3b00SBX0
■捏造科学者　ヘンドリック・シェーン wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
> ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は
> 捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。
--
> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、
> 彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。
--
> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。
--
> 多くの実験において、実験データが組み合わせて再利用されていたことが分かった。
--
> （調査報告書では）不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされ ........
--
>（自分の）テクニックを使うことによって実現可能である、という主張を続けた。　　　　　　←←←←いまここ
--
> 大学の学位剥奪を不当として告訴した。事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し
--
> 連邦行政裁判所が大学側の学位剥奪を支持する決定を下した。

>>444
単に泣き明かして日々を過ごしていた無名のお嬢さんを
ノーベル賞級という科学者にしたのがケビン

>>467
昨日より納得派が5％減っててワロタ

レシピというか、コツがあります。でもコツは教えられません。
これじゃ科学じゃないよな。
愚弄してやがる。

昨日の会見で、死細胞と細分化した細胞の見分け方を質問されなかったのと、
オワコンぽいstap幹細胞の部分を若山さんの責任として切り離したのは見事だよねｗ

庭と貼る子は真っ黒だな

>>492
庭が黒いのは顔だけだろ・・・

>>488
Nature of dreamsですね

もうちょっとルックスに恵まれてれば女優になれたな
惜しいなー

>>493
庭さんそれ自虐のつもり・・・

>>486
理研は再現できないと
「オボを使わないからだ」と同情した世間から批判されるよｗ

男とAKBの坊主にした子みたいに、丸坊主になって出てきたらまだ笑えたのに、
ひたすら不愉快な小保方の「私って悲劇のプリンセス劇場」だった。

あるある詐欺で税金がかすめとられてるな。

理研の落としどころは、退職以外の一番重いペナルティで1年後に復職して
相澤さんと交代じゃと思う

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　　　　　再現しても細胞出せって言われるし
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼　　　　　再現できなくても嘘つきって言われるし
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　　　どうすりゃいいのさ
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

女優はムリだろうな。見る人が見たらすぐ嘘だってばれる。
まあ大げさな演技をする２時間ドラマ専用の大部屋女優ならなれるかもね。

確かに既に税金が支払われてる時点で
詐欺に引っかかってるも同然なんだよな

>>465
まあ研究者は普通そういう反応だよね

この小保方は何言ってんだ？
捏造などという批判については、未熟さと間違いだと言ってんぞ
こいつは意図的にやった癖になにが間違いだよ

「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？

隠し味のレシピがないと再現できませんからわたしを雇いましょうという超理論で理研にまだ食い込むつもり？
いくらなんでもそれはキチガイすぎます

>>491
それな
若山さん。。。

それは　ひ　み　つ　で　す　とか、何ふざけてんだよ！！！

春子は、被害者じゃないぞ！！！

説明責任を背負い込んだ　騒動の原因　加害者側の人間だってわかってんのかよ？

秘密を開示して、疑惑を払拭する努力をするのが今度の会見じゃないのか？

本来、裁判に訴えるのは業務妨害と資金詐欺にあった理研側

理研の弱腰はおどろくほどだが

管理責任をとりたくないお役所裁量だからだろうな

優秀なポスドク雇ってバカ殿になるしかないよね

>>467
五分五分か、信じられんな
俺がツイッターとかで見ている限り信じている奴は
幸福の科学か、ネトウヨか、反原発かぐらいなのに

再現できないぞ。
なぜだ？俺に女子力が足りないからなのか？

大部屋俳優だってやり方によっては主役の映画一本作ってもらえる

>>501
再現して細胞出せば

http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/6/2/1/1126_tJrTCZ8L_640.jpg

オボは秘密のコツさえ明らかにすれば現在陥っている苦境を１００％逆転
できるのに秘密のコツを明らかにしないというのは何故なんでしょうｗｗｗ

>>467>>511
バッシングの雰囲気だけに不快感示して同情評入れる人多数とみた
このスレにもちらほらいるでしょ

今回の理研の対応は中間発表以後すこし厳しくなったけどおおむね冷静
で最終報告も抑え気味だと思うけどな、委員を入れ替えるともっと厳しい
結果になると思わんのか

muse細胞ならみんな作れるのに。

>>516
論文のネタ、特許のネタ。

海外の反応が気になるｗ

右翼とか左翼みたいな世の中を憂いてる人は同情してるんだね
誰が叩いてるんだろうね

こいつは実際自分で嘘ついてること分かってるのかな
何を目的に会見したのか分からない

>>520
それは無いわｗ

>>516
STAP細胞をチラつかせながら生きていくんだろうな
健康食品とか出すのかな

STAP細胞作成のコツは有るんですけどー
教えてあーげないヒ・ミ・ツですっ。
↑殴っていいですか？

身内での調査できないと確信していて
その痛いところを突いてる気がする

>>36
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396778578/
26 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/07(月) 10:40:25.64
「ホテル住まい」も数ある虚言のひとつ。実際は三宮に家探ししてる間のちょっとの間。週刊誌はとっくに住民票入手して確認してるから騒がない、格好のネタにも関わらず。

↑の情報が正しければホテル住まいは2011年３月からせいぜい１〜２ヶ月だろうな。
その後も２年間は理研からは給与は出なかったけどおそらくセルシード→ヴァカンティ→小保方
経由である程度の金は入ってそれを小保方は「ハーヴァードからの給与」と言いふらしていたんだろう。

まわりが引くような贅沢な生活を維持できるほどの金がセルシードから出ていたとは
ちょっと考えにくいから足りない分は親の仕送りだったんだろうな。

>>523
泣いて同情を引く。それだけ。

理研が「こんな重大な画像を間違えるはずがない」という論拠で捏造を決めつけたのはありえない、裁判なら通らない

と朝日のインタビューで専門家が答えてました

「STAP細胞論文捏造　単独犯説には研究者からも疑問の声上がる」

ttp://news.mynavi.jp/news/2014/04/08/246/
>この単独犯説には、研究者からも疑問の声が上がっている。免疫細胞、血液
>病理学の権威である難波紘二・広島大学名誉教授が指摘する。
>
>「メディアはほとんど指摘していないが、小保方さんは博士論文で、2010年に出た
>黒田論文（黒田康勝・東北大学大学院助教）にある、ヒトの骨髄や皮膚の細胞
>から誘導される多能性幹細胞『Muse細胞』（※注）の追試をやっていたようだ。
>
>しかし、追試だけでは話題にならないので、『完全に体細胞になったものでも同じ
>ことができる』と主張した。理研に移ってから、それが『分化しきった体細胞がリセット
>されてSTAP細胞という万能細胞になる』という論文に化けた。もとは黒田論文の
>真似なのです。
>
>このコンセプトを小保方さんと理研のどちらが主導したかはわからないが、理研と
>しては特定法人指定を得るための有力な目玉が必要だったのでしょう。“魚心
>あれば水心”で、小保方さんの自己顕示欲と理研の思惑が合致したということ。

>>523
会見中何度もニヤニヤしたの見て、嘘を自覚してると思った

だから裁判じゃないってｗ

I wonder if she is a mythomania.

>>422　顔分かったのは２人
http://i.imgur.com/jQ85W3X.jpg
http://i.imgur.com/qFXGAuR.jpg

ムーミンポエムによると、助手調べるとまずいんだったよな
ラボはエアラボで、会見の前にマスコミに対する演出で用意したとか
そこにいるアシスタントも、実はほかの研究室からの寄せ集めのエキストラ役で、研究してる実体はないよと

これ理研ヤバイんじゃないの？結構

>>467
納得できなかったが逆転したなw

>>536
なんでそう思うの？結構

>>528
週刊文春が「２年間ホテル住まい」と報道していたのは小保方の虚言を真に受けた
同僚に取材したからだろう。

小保方が「ホテル住まい」の虚言を辞めたのは2013年３月に理研のユニットリーダーに
採用されて事務に正確な居住地を届出しなければならなくなったので
「ホテル住まい」の嘘を通すことが出来なくなったからだろう。

虚言癖の女にはありがちなこと。

専門家の感想
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/7/2/1/1127_zVD3CpMK_640.jpg
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/8/2/1/1128_euHeaoK8_640.jpg

一般人の感想
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/9/2/1/1129_HzJVBy7g_640.jpg
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/0/3/1/1130_8lC1bOZL_640.jpg

若い女の感想
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/1/3/1/1131_suTmuobv_640.jpg

小保方さん大勝利？！

男女同権の新憲法草案

　女性は全員精神病院に収容される。
　異常のない期間だけ、病院から出ることが許される。
　この病院では、日課として工業製品の生産設備があるので
　全員が強制的に社会参加でき、社会に貢献できる。

　男は週に１回、国語を勉強すること。

what is mythomania?

>>514
出せないから困ってるんだろｗ

>>538
トカゲの尻尾切り失敗した

科学者とは思えない答弁だった
悪気はないんです、未熟でした、自己流でした・・・で
「科学者における不正」という観点はいつまでたっても理解できてない
反省なんかしてないじゃん

>>538
いや、理研はやばいんじゃね？
裁判になったら調査委員会が示したところだけではきつい
どうしても若山マウスが焦点になる
そうなるとES混入がばれ、理研全体に累が及ぶ
楽しみだな

バカンティ、小保方、小保方上司

全員納得してないじゃん
理研は捏造報告早まったんじゃないの

>>540
専門家からは駄目だし
無知な人からは支持

>>531

>「メディアはほとんど指摘していないが、小保方さんは博士論文で、2010年に出た
>黒田論文（黒田康勝・東北大学大学院助教）にある、ヒトの骨髄や皮膚の細胞
>から誘導される多能性幹細胞『Muse細胞』（※注）の追試をやっていたようだ。
>
>しかし、追試だけでは話題にならないので、『完全に体細胞になったものでも同じ
>ことができる』と主張した。理研に移ってから、それが『分化しきった体細胞がリセット
>されてSTAP細胞という万能細胞になる』という論文に化けた。もとは黒田論文の
>真似なのです。

「理研に移ってから、それが『分化しきった体細胞がリセットされてSTAP細胞という
万能細胞になる』という論文に化けた」なら、化けさせたのは些細ということか？
　

凹のトカゲの尻尾切発言で理研は本気で切に行くかも

彼氏はいます。ｷﾘｯ
200回以上やりました。ｷﾘｯ
あたし以外にもやった人が１人います。名前はいえません。ｷﾘｯ

>>540
上ニキは研究者として失格と断言してくれたからなテレビで
チャーリーブラウンみたいだけど

科学者に向いてないよね
見た目通りか

コツはあかせないけど公開実験はできるってのは大きな矛盾。

つまり、手品だってことですねw

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART259
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397081960/

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140409/scn14040918265011-n1.htm
理研「特定国立研究開発法人」指定、当面見送り　「問題解決めど立たない」と官房長官

もうまずくなってます

>>549

ということは、些細が主犯でオボが従犯ということもあり得る？

この期に及んでコツは明かせないとかｗｗｗｗ

動画見てないけど、やっぱりちゃばんでしかないようだな

オボは必要条件と充分条件が区別できてないのかもなぁ

>>546
あれは凹がとぼけて知らんぷりしてるだけ・・・悪い女やで

>>545
尋常ならざる強情な性格が見えてくるだろ
死んでも不正は認めん気だ
小保方はガチでファイターだよ　しかもかなりタチが悪い

理研を応援する
海外企業だったらどう対応するか？と考えて、厳しくやってほしい
そうしないと信頼を海外から失う
国内の一般人なんて無視していいよ

>>536
>>546
なんの問題もない。あっさり却下して処分。小保方が訴えてもなにもできない。

＞右翼とか左翼みたいな世の中を憂いてる人は同情してるんだね
　誰が叩いてるんだろうね

一応右翼ですが叩きます
オボとサヨにはデマから事実を作り出そうとする点で共通性がある

>>563
そもそも理研ぐるみだった可能性考えろよｗ

トカゲの尻尾は切ると暴れるし，また再生するのです

>>565
オボとサヨにはデマから事実を作り出そうとする点で共通性がある

名言だなｗｗｗｗ

>>556
そりゃ小保方とプロレスしてる間は理研はゆるされないだろ
みんなが望んでるのは白黒付ける事なんだから

理研ぐるみで打ち上げ花火を作る→まずいことが起こる、おぼちゃんだけ切ろう

こういう感じに見える

スタップはすでに論文にしてるから科学者のコミュニティーの疑問に答え
ないとダメだよ。　今なんとか首の皮がつながってるのは科学者として
あつかってもらってるから

白黒つけると理研が解体されちゃうだろ、少しは考えろよ

TBS心理カウンセラーまで出てきやがった

>>572
一度解体して再生したほうがいいよ

昨日の会見で納得できる奴って
これまでどういう生き方をしてどういう考え方してんだろうな

>>562
ああ、尋常じゃない強情さだ
科学者はデータに真摯であらなければならないし、
それに手を加えた時点で不正だと何度も言われているのに
法律論で悪意はなかったと責任回避ばかり主張する
弁護士の入れ知恵もあるだろうが、ここまで科学者としての土台がないとは愕然
ファイターというか・・・理研にとってはストーカーに近い

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392 (ustream)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

オボの会見の２日後に些細が会見を開くというのもオボと些細がタッグを
組んでいる可能性が出てきたな

実験ノートは他にもあるとか、明らかな理研の調査に対する背信行為をばらしたり。
非協力なくせに、調査は不十分だとか。明白な挑発をしたりと。

今回の会見は処分理由を増やしただけ。

母親と姉が心理カウンセラーじゃんｗ

押し出し部屋だとパワハラだから、追い出し実験室に隔離した方が良いんでね。

心理カウンセラー、「浮世満理子」っていい名前だなあ。
浮世は理に満ちている、ってか

>>581
でも椅子はカッシーナか

責任を背負った事が無い奴ってのは結構居る。
そういう奴は何歳になっても子供のまま。

TBSの心理カウンセラーって、母親と姉の息がかかってんじゃないの？

高校時代に小保方さんを袖にしたバレー部の男は、今ごろ残念がってるかもな
科学者としては適正低いかも知れないが、彼女にするには最高だろう
可愛いし、甘え上手だし

心理カウンセラーなのに演技性人格障害に触れないなんてなあ。

>>571
同意
でもさ、昨日の質疑をみてると、科学的な議論には答えないんだよな
ＳＴＡＰ細胞はあるって、科学者だったら証明できてもないのにあんな堂々といえないだろ
しかも追試できてるとか言い出すしｗ

>>581
追い出しもなにも今理研に行ってないんでしょ？
しかも給料もらってる

理研に残る条件としてstap作成技術者を10人養成することとしたらどうだろう。

さすがに彼女にはちょっと・・・（笑）

>>586
おまえサイコパス女の恐ろしさを知らんのか…

>>586
金がかかって嘘つきで我がままで手におえない女でもよろしいか

バカンティも笹井も小保方も納得してないじゃん＜撤回
理研はどうするつもりなんだろ

TBS小保方に怒ってるやんｗ
大学院からやり直せって

「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？

>>586

>科学者としては適正低いかも知れないが、彼女にするには最高だろう
>可愛いし、甘え上手だし

　そう思って結婚したら尻に敷かれて終わりだろｗ

昨日の会見を見るまで、サイコパスとは思ってなかった。
正直、ちょっと可愛いユトリ、というぐらいに思ってた。

昨日の会見見て、恐ろしくなったよ。

捏造なんですか？
スポンサー集まって再起は可能なんですか？

CDBを尻尾切り

凹は男の部屋の前で待ち続けたり、急に倒れたて同情を引こうとする女・・・怖い

高校時代の同級生の話もすごかったな。

憧れている男子学生と一緒に帰って、彼の部屋は二階の奥にあって、
ふたりでお茶を飲んで・・・って具体的な話をしてたんだって。

しかしその男子学生に聞いてみると「一緒に帰ったことなどない」と。

虚言癖ってこういう感じだからな。

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART259
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397081960/

本当にやるべきこと
　STAP現象は実際に起こっていたのか、起こったならサンプルの提示を。
　論文作成過程に不正があったと認めるならば、論文取り下げ。

やらなくても良いグダグダ
　不適切と不正の区分や、悪意認定。
　研究とは関係ない個人的断罪（庭、些細は不問、オボコは不正）。

やっても良いけど今じゃないでしょ
　オボコの処分
　STAP再現実験


理研は社会的にも公正にやろうとしているんかもしれないが、拙速でマズい。
やるべきことは、まずすぱっと科学的な処断と対応でしょ。
断罪とか処分とかは、後でゆっくりやれば良い。

　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　ＵＦＯなんちゃらは　ＣＡＩの洗◎薬●試験で　全部やらせじゃん
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　666　 ヽ 　　へへへ　じつはオらも
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　 　　遊学中にＣＡＩの薬●注射で
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　　　洗◎試験受けてやんの
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　 　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　 　　　　オらが　ほら〜　になったのはそのせいさ
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　　ホラー細胞みたのも　そのせい
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　　　
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　もとからの性格のせいで
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　　　　あやしまれてないけどなｗ
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

自分のところでES飼ってなかったからESの混入は絶対に無いと言ってたけど、
じゃ何で若山が持っていたSTAP細胞はESなの？若山が捏ったと言いたいわけ？

弁護士費用は小保方自身が払ってるのかね？

このあいだ深夜の通販で、「植物幹細胞を使った化粧品！」ってのをやってた
その路線で「STAP細胞でこの通りの美肌！」とかって、化粧品通販会社でもやるんじゃ？

どれだけ虚言癖があろうと不思議ちゃんだろうが
日々の実験が検証されていたらこんな大事に至らなかった
未熟な研究者が十二分に隠ぺいできる環境を整えたことが一番問題

>>586
学生時代に他大からうつってきた院生♀がいたが、似たようなリケジョで研究室の人間関係が壊滅したぞ

>>548
理工学部3年ｗｗｗ

>>604

　狸研がサンプルの検査をしないと言っているのは、検査をするとまずいことに
なるからそれは回避するということ

　ネイチャー論文の疑惑に対しては延命策としてアリバイ作りに再現実験をする
ことで切り抜けようとしている

庭さんがスタップをすぐ作って持ってきた、と言ってたから。　復職してもらって
いつも通り作ってもらって、それを試験すればいいんでね。
あと、所内のES細胞等の管理を徹底して流用出来ないようにする。
それでも作ってもってきたら出来てるってことだよね。

笹井とバカンティも虚言癖あるの？

占いや心霊の世界に行くしかないね

小沢か大川は早くオボコを選挙に担ぎ出すべき！

再現実験も協力するとか言ったけど実際STAPなんかないわけで
ずっと心神喪失でも使い続ける気か？

STAP細胞の作成が最短で２日、成功率３０％という話を作り上げたのは
些細だということが明らかになったから些細も虚言癖があるだろ

>>607
金には全然困ってない？

それは些細な虚言。
サイコパスとは違うんです

幸福の科学は小保方のクローンを一万体作れ

外務省の人も何年も休職扱いで裁判してたから凹もそれ狙いで、裁判後に新潮に
コラムでも書くつもりか

なんでメディアは小保方リーダーと言い出したの？
小保方氏でいいじゃん。

>>611
やっぱり科学は人間が作った幻想ってことか。

理系の科学を修めている学生でも「そこまで言うならあると思う」
と科学的思考が人間力というか押しに負けてしまう。

>>612
もうサンプルについては回避しようが無いと思うぞ
今後STAP細胞が出来ても出来なくてもサンプルの謎は残る
保管してある言ったからには逃れようがない

オボコ単独犯ってのに納得がいかないのは、あの大規模キャンペーンなんだよな。
あのプレスリリースが無ければ、単独犯なのかな、とも思うけど、あれをやらせたら理研も悪いでしょ。
その辺が完全にスルーされているから、理研内部だけの判断を聞いても、いまいちピンと来ない。

理研はバカすぎて話しにならんわ
作ることも出来ない丹羽なんかに１年かけてやらせて、やっぱり出来ませんでしたとか言われても
小保方なら出来るんじゃね、っていう疑念は残るだろ

第３者を２，３人指名して、小保方にそいつらに作り方を教えさせろ。それなら３ヶ月もあれば結果が出るだろ
３ヶ月やってそいつらが自分でも作れるようにならなかったら、STAP細胞はねえよ
出来れば万々歳だわ、世の中にとってはね

山中先生に出てきてもらえ。山中先生のとこに３ヶ月預けろ。それなら世界中がその結果に納得する
早くたったと決着つけてしまえ

>>626
iPS細胞と比較して、STAPのほうがどうこうという話も理研の広報が決めて
おぼこは口を挟むことは出来なかったってはっきり明言してたな

>>623
弁護士軍団のリーダーだからじゃね？

>>540
ズラのやつに信じるとか言わせるテレビ局ｗｗｗ

TBS来た

こういう女と関わると、
「あなたは作成に成功したでしょ、それを言ってくれないのは悪意がある」
とかで、容赦なく加害者に仕立て上げられる
理研もなんだかなあだが、カワイソス

>>606
そんなのハゲが捏ったに決まってるじゃないですか。
スレ的に確定してる事を蒸し返さないで下さい。

凹を山中研に入れたら山中研がつぶれる、凹の破壊力甘くみすぎｗ

>>627

バカはあんただろｗ
幽霊をどうやってつくるんだ？
あほか

科学的な議論をするなら、今の段階はステップ細胞があるかないかは関係ない状況

>>602　
お前が言うならそうなんだろ．お前の中ではな．

ってやつか

オボを山中研に入れようというのは些細側の陰謀だろｗｗ

理研はオボコだけを断罪したい。
オボコは裁判してでも処分を軽くしたい。

こりゃ、裁判までいくわ。
特定国立研究開発法人化は、この泥沼裁判が終わる頃かね。
数年後にはもう政権変わってるんじゃね？w

オボコって自分の中では野球の新庄剛志とイメージがかぶる。

二重まぶたが不自然？アイプチかな？
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/5/2/1/1125_OrhxRA67.jpg

>>635
そんなのに理研はこれから１年もかけて税金使ってやるのなら
理研ももっと犯罪的なあほだぞ

彼女のなかでは不正ではない、彼女の中ではな

科学的な議論をするなら
STAP細胞を調べればSTAP現象が起こったのかわかる状況

科学者が反論するのに、科学的な実証をせずに、「STAP細胞はある」とだけ言い放ち、弁護士雇って「悪意の有無」だのについて争う姿勢を見せてる時点で負けを認めてるようなもの。

実は笹井はこの騒動を優雅に楽しんでいるのではという気がしてきた。

幸福の科学って金持ってるから「ＳＴＡＰ細胞研究所」を作って小保方を雇え

ネットが無かったら今頃新センター長から感謝のしるしに贈られた
ブレゲ身に付けてご出勤してたかも

科学的な議論をしたくても、データはださない、コツは教えないｗ
でもＳＴＡＰはあるｗｗｗ
知りたければ解雇すんなよオラ、と脅してるわけですかね

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 6

コピペが指摘された早稲田の博士論文本文：Honbun.pdfが削除されているようです。 例http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34835 … 例http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34612 …
例http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/473 … 例http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34612 …


論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen

主に、早稲田大学の武岡真司 研究室の博士論文が消されていますね。 調査の妨害か、著作権侵害状態を直したということでしょうか。 コピペが指摘されていなかった武岡研の博士論文も消されているようですが気になります。
例http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/28485 …

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen

博士論文だけでなく、武岡真司教授の著作物もアクセスできなくなっていますね。Item Withdrawnと表示されてアクセスできません。 http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34024 …
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34026 … http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34011 …

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen

コピペが指摘されていた早稲田大学の逢坂哲彌 研究室の博士論文も本文（Honbun.pdf）が消されました。 http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/28688 … http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/36373 …
一方消されていない論文もあります http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/2923 …

理研がなりふり構わず信用をズタズタにしてまで、サンプルを解析を拒否するワケはなんだ？

もしESコンタミがあったとして、理研がそれをそこまで恐れる理由は？
ES使ってても小保方の不正を証明すれば騒ぎは収束するのでは

本当に組織ぐるみ（複数の理研職員）の不正があったとしても
些細・庭が関わっていたとかいう単純な話ではない気がする

間抜け顔をさらす丹波

＜小保方氏会見＞共著の丹羽氏「正直、責める気持ちはない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000093-mai-sctch

捏造科学者ヘンドリック・シェーンも同じことをいったが解雇。

今は田舎で会社員やってるらしい。

小保方も田舎のあるグンマーで土人に戻れよ。

>>641
このブスがなんで可愛いとか言われてるのか分からんのだが

>>640
新庄は人気先行ではあったが、十分な実績も残してる

>>586
何言ってんだよ
こんなのと付き合ったら人生狂わされて自殺に追い込まれるぞ

>>645
同意
なんつーか、どうやったらここまで科学者としての素養がない人間が博士とれて理研はいれるんだと目を疑った

発表済の論文のデータ差し替えなんて認められるわけがないと思う。
そんな後出しじゃんけんが受け入れられたら、それこそ何でもありで
科学の信頼が揺らぐ。

>>652
AA化希望

捏造を平気で行う奴だよ？
きれいに見せるため（笑）にアイプチ使っているんだよ

平の職員として復職させて以前どおり作ってもらうのが良いんじゃない？　
そして出来たやつをもらって別の施設で試験すればいいんだよ。　もし出来てれば
ユニットリーダーに戻ってもらえば良いし、出来なければそいうことでしょ

>>606
論文で思い切りES使ってるよ
増殖速度やNGSのコントロールに
あれどこで実験したんだ

残ってるサンプルはどの道調べられる
長引けば長引くほど長引かせられるほど
幹部が知ってた隠してた事になる

笹井さんの記者会見、明日にあるの？

粛々と懲戒処分すれば良い案件なのに
マスコミがバカ騒ぎしたせいで
処分しにくくなった。

>>645
これに関してはなんか言ってたぞ
オボはネイチャーの訂正に追われてそれどころではなかったとか
マスコミに囲まれてて理研に行くこともままならず、弁護士との話も電話でしかどうたらこうたらで
科学的証拠を提出できるような環境ではとてもなかった。今回の会見も１週間で用意したとかなんとか

これらは弁護士がそう言ってたな

ＮＨＫクローズアップ現代
徹底検証スタップ細胞疑惑の核心に迫る

http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/

>>657
ひとえに早稲田大学と常田、大和、馬鹿ンティ、若山、笹井のおかげです。

なぜ、凹の話を聞くと酔うか？

すべて事実による下支えのない
空論ばかりで思い込みによる結果だけが
中に浮いてるからだと今更わかった・・・

ヒゲを生やしたハンナヤコブかっこいい
彼が追試しているよね？確か

>>656
禿同

三木弁護士は凄腕だな。
１００％負け試合で、逃げても叩かれる中で、
ちゃんと会見開いて負けのダメージを最小限に抑えたし。

理研は笹井さんとか幹部職員がねつ造に噛んでた、あるいは捏造にからんでると
凹が言い出すのを恐れてるんじゃね。　そうすると火ダルマになる。　どうしようも
ない。

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/454030029790658560
新疑惑： 小保方晴子氏の博士論文(2011年2月）のFig.11の骨髄sphere（機械的ストレス誘導）由来のin vitro分化画像と、2012年4月の特許出願書類のACC(弱酸刺激誘導STAP）由来のin vitro分化画像(Fig.9A上段)が、同一で、不正流用ですね。

よく、女は感情的だからというが、その顕著たるものを見た気分で胸糞わるい

>>642
小保方は秘密だから見せないと言ったよな。
それは２００回も成功する
抜群のやりかたは教えないっていう意味だろ。

取引材料にしようにも
幽霊の作り方なんて最初からありもしないのに
夢見てもしかたがない
理研は屑そのもの

>>667
期待が高まるな。
今日は早く帰宅しよう

>>657
AO入試→早稲田→理研って凄いよな。ぶっちゃけこのコースならコネと人当たりで論文誰かに仕上げて貰うだけで理研のユニットリーダーまで行けるんだし

>>666
200回成功した実験ノートぐらいは提出できるやろ

研究に不正があったかどうかって話だったのに、弁護士さんが出てくるのがそもそもおかしいよね

>>616
小沢のところじゃ、三宅雪子とキャラがかぶるので・・・

>>651
コンタミはＫ大学のスタッフがやっていたとの説がありますね。

これで理研が牛歩作戦に出てきたら
理研も一枚噛んでるということがわかるな。
もう、警察がやるべきだな。

>>672
これは情けにすがるしかない
と理解して行動しただけだよ

情状酌量の余地を求めるわけだから
弁護士としてはやり慣れた行為に過ぎない

>>652
にわさん、やっぱ弱みあるんじゃないのか？
なにかおかしい
煮え湯を飲まされる彼女をなんとかキレさせないように穏便に済ませたいようにみえる

>>672
どの道叩かれるんだからまともに答えてさえいれば
被害の大小なんてあまり関係ない
あの弁護士に弁護頼むと裁判で印象悪くなって負けるだろうなってのはよくわかったｗ

些細の墜ちっぷりがすごいな

ゴルフで実はアンダーを２００回やってる
コツがあるんだけど教えない
一緒に回った人はアンダー知ってるけど迷惑かかるから教えられない

ムーミンのシール買った時のお金はどこから出たかの質問出た？

>>588
これができるなら、弁護士入れて悪意だ不正だの言葉遊びしないでしょう
この人は科学者でも何でもないと一般人の自分でもそう思う
コミニュティの中の人達はなおさらでしょうが…

>>673

その嫌疑は濃厚なので事実を晒して処罰しないかぎり
理研の特定法人化はありえませんw　そりゃそうだろ？胡散臭いのに１０００億円とかありえないw

>>680
データを改ざんして発表した事実は覆らないもんなｗ
法的に勝ったら、みんながSTAPの存在を信じてくれると小保方は本気で思ってるのか？

話す内容以前に社会人…というか、大人の話し言葉じゃないのがすごく、気になる。わざと、そうしているのか、「教えてくれなかったもん！」なのかは見極められない

>>679
まあ無いだろけど、提出できても既に提出済みのものと同じく日付もないテキトーな
ものだろう。「未熟でしたすみません」

W山さんに渡したマウスに対して聞かれた時、
オボがW山とは話をしていないとしたところが一番の注目点
関西の昨日の夕方の番組で阪大の教授の仲野さんが
『ここを聞かれたら都合悪いから知らないという事にしていますね』
って怪しんでた

自腹切って研究してるんなら
ノート渡しません！
あたしだけの秘密よ！
でいいんだろうけど、研究費もらってるんなら
個人の財産じゃなくて共有財産じゃないの？

取材費で600万儲けたらしいなw

ないものを有ると言い張り、有ることの証拠は決して言わない。
そうすれば、回りが混乱しながら勝手に解釈し
グダグダになりながらも有耶無耶になる。

こういう処世術をどこで学んだんだろう？

昨日の会見って
「私は本当にタイムマシンを発明しました！」
「すでに２００回以上未来都市に行ってます。」
って言ってるのと同じような感じだと思うのだが。

会見の内容に到底納得できないという人が大半で安心した。

>>676
それは根本的に違うと思うぞ
小保方はSTAP細胞を前に進めてくれる人がいれば今すぐにでもどこにでもいって
可能な限り協力したいと言ってたよな
第３者が決まってちゃんとやると決まれば、全部教えるに決まってるじゃん
それで出来なければ、いよいよ首が確定するんだからね
そういう体制がない中では無理っていう話だろ。よそが横取りして正式論文に先にされたら
困るってだけの話だわ

オボが言ってる事を何ひとつ信用してはいけない
息吐くように嘘つけるんだもん

>>675
そして一切の根拠のないものを信用する人間が多かったことにがっかりだよ

>>606
その辺りが巧妙なんだよ
当初の触れ込みから戦線意図的に縮小、大きく後退させて今は緑色に光る細胞の確認までは出来たと主張してる状態
それこそがまさしくSTAP細胞なのだと言いたげ

そこから先はすべて若山先生ガー
STAP幹細胞樹立も若山先生ガー
捏造行為はすべて若山先生ガー
悪いのはすべて若山先生ガー

>>695
関西の番組ではそういうツッコミがあったんだよな
あのW山さんの件で、知らないっていうのはアレ？って思った
マウスの系統が違ったというのは報道されてたし、知らないわけないと思うんだが

>>693
半分意識的ってところかな？
こういう話し方をすると周りを操れる、って経験で学んでるとか

>>602
言ってて虚しくならないのは、やっぱりそういう病気なのか？
「二人で茶でも飲めるような仲になりたいぜー」とか友だちと話すなら普通だと思うけど、その延長線上にあるのか…

>>700
まあ、もしそのような理屈を考えてるとしたらだが。
その「第三者」が横取りしない保証ってあんのけ？

どこかの記事に書いてあったな
科学の流儀に法の流儀を持ち込み勝負しようとしている
自分に科学的反論する能力がないから専門外の弁護士に助けてもらってるだけでしょ

調査についてYES/NOでしか返事させてもらえなかったというのも嘘
石井さんが小保方と会話した様子を会見で語ったのと食い違ってる
ちゃんとこと細かく小保方から疑義に関して何がどうなのか説明を受けている

小保方に誰かに教えさせればいいんだよ
それですべてきれいに型つくだろうがよ。誰でもいいよ
３ヶ月もやって出来なければそれで終わりだ
とにかく１年もかけて税金つっこんでぐだぐだやるな。
くそばか理研

>>618
笹井の手による大法螺


We next performed similar conversion experiments with somatic cells collected from brain,
skin, muscle, fat, bone marrow, lung and liver tissues of 1-week-old Oct4-gfp mice.
Although conversion efficacy varied, the low-pH-triggered generation of Oct4-GFP+ cells
was observed in day 7 culture of all tissues examined

我々は次に、脳、皮膚、筋肉、脂肪、骨髄、肺および1週齢のOct4-GFPマウスの肝臓組織から採取した
体細胞を用いて同様の変換実験を行った。
変換効率は異なるものの、Oct4-GFP細胞の低pH発現が実験した全ての組織で培養7日目にして観察された。

>>706
オボの中では経験したことになってるんだよな
今回も同じじゃね

いや丹羽氏は変　言動が普通の理屈で理解できないもん
こういう時は絶対なにかある

>>703
若山は裏切り者だし、利権にも所属してないからもう用済みなんだろうな。

コツ教えるなら、お世話になったニワさんやＷ山さんに教えればいいのに
海外に手柄をあげちゃうぞ、っていう脅しなのかな
穿った見方かもしれないけど

>>707
公開の場でこいつがついてやります、ってやんだぞ
そしてそれで出来ましたってなったら、今宙ぶらりんになってるネイチャーの論文が
生きるって話だな

>>602
なんかこう、背筋がゾクゾクッとする。

妄想癖なら自分にもあるが、妄想を事実のように人に語るってこわ〜

>>712
たしかにおかしいのはおかしい。
「三回見た」って言ってたとき、明らかに動揺してたし。

>>705
操れるのか？？単に「馬鹿なんだな…」て思わない？いやお前さんを責めてる訳じゃないけど。
実際にお前さんの周りにこんな喋り方する奴いたら引かない？

>>706
相手を好きな気持ちより、みんながあこがれる男子の彼女だ！と言うことで
一瞬でもみんなに「すごーい」と思ってもらえる瞬間がやめられないんじゃないかね
賞賛を浴びたい病気ではないかと

科学議論をひたすら法律その他の議論にすりかえるだけの簡単なゲームです

>>708
科学ムラの論理に法律家読んできて言葉遊びするのマジでやめてほしいよなｗｗｗ

>>700
若山のキメラマウスが偽物だったこと。
理研が保存細胞の検証をやりたくないこと。
それはＳＴＡＰが幽霊だからだよ。

彼女の口先だけで存在しているものを
今こうやって議論して扱っているんだぜ。
すこしは現実みろよｗ

「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？

パワーポイントに実験データを蓄積するなんてことありえるの？

スタップは特許とってるから、盗まれる、とか無いの。　勝手にスタップ的な
ことはじめて特許の価値が上がるだけだから、やってもらった方がいいんだよ。
で、特許が下りてから集金に回ればしいんだから、むしろ広げた方がいい。

これはそもそも誰が絵を書いたと思う？

>>718
引くよｗ
でも、可哀想、ほっとけないって思う人も一定数いるし

>>667
URL見たけど、「徹底検証」とは書いてないよ。「ＳＴＡＰ細胞を巡る疑惑の真相に
迫る」と書いてあるだけで。
オボが「ある、ある」と言ってるだけで証拠を提示しない段階で徹底検証はできないよ。
この番組を見てもそれほど目新しいものが出るとは思えん。まあ、オボの科学者と
しての常識・見識の低さは浮き彫りになると思うが。

狸研が残ったサンプルを検査しないで再現実験をやると言ったことで
狸研が胡散臭いということははっきりした

>>723
矛盾だらけなんだよｗ

>>711
怖いなぁ。前頭葉に異常があると思う、わりと真面目に

戦艦が脳梗塞？て説があるが
東京女子医はそれで逃げ切れる？

>>722
それで世間が納得しないから言ってるんだろ
今はもう、世間を納得することを考えるべきだ。でなかったら理研がはっきりと
今までの経緯、オボのデータ、その他をすべて踏まえて、STAP研究はもう
続ける価値がない、とはっきりしろよ

でもな、今でも笹井も丹羽もSTAP現象があるって言ってるんだぜ。ここはどうすんだよ
世間を納得させることを考えろ

>>718
可愛い（断言）

ここまでのサイコパスはなかなかいない
凄い会見だったわ

ごめん、庭って誰？

自己流で未熟な論文だって？
笹井が書いた論文なんだけど。

>>714
手垢まみれの汚れたうさんくさい手柄なんて誰も欲しくありません

サンプルを検査しないで再現実験をやると言ったけど
問題はあの理研の方針を決めたのが誰かだろうな
決めた人は知ってるから

サンプルを検査しないで再現実験をやる方針

にしたわけだろうｗ
早くネタバレしないと被害が広がるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>734
操られてる操られてるw

>>735
生きて動いてるサイコパスを見れる機会ってなかなかないもんな

おぼちゃんが虚言癖なら関わった人間、みんな虚言癖じゃん、科学界どうなってるんだ

生命保険の営業とかやればトップセールスマンなれたのになぁ・・・・・
もったいない

声や態度で明らかなように二重人格なんだよな

>>732
直接的関与が無いから余裕で逃げ切れる

　　　
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.

Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。

ワタミの会長とかサイコパスっぽいやつなんていくらでもいるだろｗ

再現実験が成功しないという世界の科学者からの批判に対して
理研はサンプル検査を回避して再現実験をやるということでお茶を
濁して済まそうという腹づもり

そんなに改ざんじゃないと言うなら切り貼り前と切り貼り後を並べて見せて欲しい

「故意の画像の切り貼り」を認めたんだろ
このことは、科学の世界じゃ、「研究不正を自白」したといえる
科学者の99％以上は、そう考えるだろう



「再調査の際、調査委員は弁護士を過半数にしろ」とか言ってんだろ
これは、科学者が調査委員なら、外部だろうが内部だろうが、確実に不正認定すると分かっているから
「科学における不正」の問題から「労働紛争」の問題に、論点をすり替えようとしている
極めて悪質な対応だね

色んなラボにいたから何も知らない、って理屈が変だよなｗ　いろんなラボを
渡り歩いてるなら、それなりに経験値があがってるはずだろ

>>746
ぽいやつはいるけど、サイコパスの本領を発揮してるところはなかなか見れない気がする

だって理研が大々的にキャンペーン打ってきたわけなんだから「おぼちゃんだけが悪い！」で逃げきれるわけがない

これで馬鹿みたいに共著者に名前をだして業績稼ぎするケースが減ってくれると
いいねぇ。

小保方法は単に未分化の幹細胞を回収する技術である。
それを翻す検証、ＴＣＲ作業付近に捏造があった事に注目すべし。

実験ノート
4、5冊あるなら調査の間に出すよなあ
潔白を証明したいなら

笹井も丹羽もSTAPの共犯だよｗ
理研は断罪できなかったので
追試で生き延びる口実を用意しただけ

しかも今はＳＴＡＰ細胞じゃなくてただの現象だぜ
この２人が公表した新しいプロトコルでさえ
すでにＳＴＡＰらしき現象に格下げされている

昨日の報道全く見れなくて帰宅して板をのぞいたら、スレが10以上進んでてワロタ。

みんなどんだけ暇なの。仕事しろ。

>>727
そんな人もいるんだな…
なるほど、そういう人を引き込む手段として、無意識に身につけた技のように思えてきた。
あと、この日のために母親がお洋服（笑）を新調したとか、お化粧、ヘアスタイルばっちりにするのも、凄く違和感あるが、あの家では「置かれた状況や、空気なんか読むな！」が普通なんだな。

普通の科学者ならまず残ったサンプル検査をしてから再現実験をするかどうかを
決めようとするだろうな

そうしないのは理研は何を隠そうとしているんだ？

ツイッターには物事の本質わかってない人が多いなぁ
可哀想、残酷、マスコミはおもちゃにしたいだけ、どうして信じてあげられないの、だってさ
適当に論文あやふやなデータでまとめて、怪しくなったら、証拠も示さないでありますあります連呼、これで許されれば苦労しないよ
多くの人は仮説に対する証拠を示すところで血反吐吐くような努力してるのにさぁ

五郎左の精気のない表情と態度
何かあるんだろうなあ
もうこの人も学者生命お終いだね

>>712
女を庇っているように思えて
実はその後ろにいる男を庇っている気がする
それが男の下にいる自身の保身に繋がる

自然の摂理を解明するのが科学だが、

日本の研究機関は
屁理屈で自然の摂理を曲げてポエムにしてる。
「ペンは自然より強し」なんだろうな。
原発も官僚文学で爆発しないと思ってたんだろうな。

STAP細胞の定義が１，２ヶ月前と現在とでは大きく異なる
少なくとも理研側が全力でそういう誘導をやってる

つまり関学の関や香港のLeeが見た死にゆく細胞こそが今現在小保方・笹井・理研の言うSTAP細胞

>>756
だからだろ。そんなのに理研に１年も税金かけてやらせてしかも作れもしない
丹羽なんかにやらせて出来ませんでしたじゃ、世間が納得しねえよ
それどころか税金ドブに捨てるようなもんだわ。めちゃ腹立つわ

オボにやらせろ。誰かに教えさせろ。３ヶ月やって第３者が出来なければすべて終わりだわ
極めてはっきりする

>>627
そうなんだよね
理研がやれなかったら「オボにやらせないから」と批判が出る。
消去法でやるしかないよ
あると言い張ってるオボちゃんのやり方で試すしか。

>>755
てか重要な証拠品になってるんだからなんでそんなにあやふやな数字になるんだ

早稲田の調査はどうなってん？

>>756
笹井は主犯だろｗ
昨日の小保方は上位の何者かの指示に基づいて回答してる風だった

>>726
元絵は小保方で笹井が脚色して大仕掛けに仕立てた

凹さんは３，４冊目の実験ノートを作成中かｗ

すべては金儲けですよw　騙されてはいけませんw
理研もCDBも些細も庭もあるいは助詞以下もぜんぶ金儲けの材料と。
研究命ですとか、ありえませんからw

>>766

　オボに秘密のコツを持っていると言わせた人間が裏にいるんだろ

>>764
それなら理研はちゃんとSTAP細胞の誘導をやってるんじゃないか

>>756
>ＳＴＡＰらしき現象に格下げされている

丹羽は先の会見で「STAPは仮説だ」と言ってたな
細胞ではなく、話が思い切り初期化されてしまったw

>>769
弁護士の入知恵で喋ってるように見えたが

>>755
オボカタ的には「秘密のテクニックを教えたくない」とかいう詭弁もあるのだろう。
>>700みたいな理屈だったら、理研にも教えたくないんだろなw
なにしろ今必死に追試やってくれてる丹羽にすら教えてないw

理研の研究者なのに理研に「秘密のレシピ」を開示しないことについては、
さらなる陰謀wストーリーを考え出さなければならない。
理研が小保方を追い出してSTAPをひとりじめしようとしている！・・・んー、あんま意味ねぇなあ・・・
別に小保方追い出さなくてもほんとにあるなら大儲けだし。

「努力、頑張り」だけを評価してもらえるのは義務教育まで。

理研があるある詐欺に引っ掛かってるが
実は、国民が詐欺にあってるって
気付かないといけないぞ。

>>719
虚栄心の塊なんだな。母親がこの日のために洋服新調とかにも通じる
こーゆー状態、心理学で何ていうんだろう？

実験ノート

　ムー民の似顔絵が２０pageあるだけ

http://i.imgur.com/BBFIGwW.jpg


　　　 　.／ _ミ＝=ミ､　　 　 　 　 ,ｘ=＝イ彡　ニッカン
　　／|/　《ｭ､ o(・）　ヾ　　　　　〃 o(・）_,.ｨ彡　 |
　/　　　　　 　 　°° /　　　ヽ 　　 °°　ノ　」　ヽ
　|　　　　　　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　 　 イ　□
　　¬　　　　　　　　,(　○　○　)､ 　 　 　 　 | 　木
繰 .S　涙　母　 　 　 `　 ⌒　 ´　　　　　 　 ─┼─
.り　T　の　持　 　 　 ／⌒⌒ヽ　　　　　　 　 _ノフ　さん
返 .A　訴　参　　 　/ /ニニ ｧ 〉､　　 　 　 　 ┌─‐
す　P　え　の　　 　 ＼　￣　ノ　　　　　　　　丿 又
だ　は も　勝　　 　 　 ` ニ ´　　　　　　 　 　 車 殳
け　あ　：　負──────────── 　 手
　　 り　　　服　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ノﾆ」ﾆ
　　 ま　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ＼
　　 す　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |ﾆ|/ー
　 └‐　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 只 乂

若山はなんで結果公表しないの？
しちゃえばいいじゃん

弁護士から脅されてるんかね…

>>777
理研がオボを入れないって決めたからじゃね
理研がバカすぎる。それに今はずっとオボは実験なんか出来ない状態じゃん

理研がちゃんとオボも入れて検証しますって言えばオボは嫌というはずがない
そんなこと言ったら即刻首確定だわ

>>779

>理研があるある詐欺に引っ掛かってるが

　理研が世界をあるある詐欺に引っ掛けているんだろうが
　そうでなければ理研はいの一番に残ったサンプルの検査をしているはず

きのうのobokata会見は、弁護団に付き添われた不服申し立ての表明会見であり、
ネイチャー論文の解説ではなかった。

また200回成功のくだりで明言していたが、
オオカタはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。

ともあれ、きょうからSTAP再現実験をさせればよろしい。GW連休明けに結果は出るであろう。

>>783
ここで追い詰めるとなにするかわからんから

理研も八方ふさがりだなぁ
迷い込んだ迷路からこのまま抜け出せねーぞ
どうしてこうなった



あ、笹井さんですか・・・

調査委員会によるヒアリングが少なかったと言うけど、中間報告が終わった段階で6項目提示されたんだから、
おれが彼女の立場なら、それらの項目について、不正ではない論拠をレポートにでもまとめて委員会に送るわ。
口頭で伝えるよりその方が確実だし言いたいことを伝えられるから。

科学的な正しさではなく、私の中の正しさを主張するあたりが異様
そこにさらに弁護士が加わって、、、もはや科学界の人ではないよな

>>785
だね。この事案のバックには
本当に大きな力が働いてるな
日本は官僚が関わると急に民主主義じゃなくなるからな。
若山教授には悪に負けずがんばってほしいものだ。

科学者としての矜持より色欲かよ

記者「129という系統を渡したら
　　　　B6とF1という系統で返ってきた」

オボ「それは論文と関係ないので・・・」



記者は未だに"F1という系統"とか言ってるし
オボは質問に答えないし
ひでぇ会見だなｗ

「今後私に研究者としての道があるなら」→今回の騒動で研究者として最後かもしれないと自覚している
「今後の実験のこともありますし、公開できません」→今後も研究者として生きていく気まんまん

この矛盾ｗ
研究者として生きていきたいなら、今後がどうのとか言わずに全部公開するしかないだろうにｗ

>>790

>科学的な正しさではなく、私の中の正しさを主張するあたりが異様

科学的な正しさではなく、自分の正しさを主張するあたりが異様というのは理研のこと
理研は一番確実性のある残ったサンプル検査で判明する科学的な正しさで証明しよう
としていない

>>785
今までに起こった捏造事件はどれも、所属組織が全力で隠蔽をはかってる
それで組織まで断罪された例がないんだから、そりゃ理研だって隠蔽に走るよ
理研に危機感を持たせたければ、まず阪大や東大を取りつぶさないと

若山教授、悪に負けずがんばれ

>>790
そうだね
世界の中心でSTAPを叫ぶっていう会見だった

>>791
「すたっぷ現象」とやらに感染して、国内最大の研究組織と
官僚が無様を晒してると世界各国で笑われているんだけどねw

これ以上無能っていわれないように頑張らないとw

世界中の研究者が
理研を追い込み叩き潰してくれることを
願うしかない

このテレビキャプは証拠隠滅前のラボの様子が映ってる

このｐｃは私物か？
http://i.imgur.com/Isw3y8X.jpg

私物なわけねえだろ！でも、理研は小保方の研究室には私物のpcしかないって言ってたよな？
それで、押収できなかったと　
どうやら顕微鏡につながってるｐｃのようだ
http://i.imgur.com/5ebgKFD.jpg
http://i.imgur.com/Mcl2eaw.jpg

あと、冷蔵庫の中もスカスカ
http://i.imgur.com/x1YiNa6.jpg

今日の新聞読んだら、九州大学の分子生物学の先生が
「200回成功したのなら、ノートは少なくとも約10冊、1000ページ分あるはずだし、
一回の実験に一週間としても時間的には四年じゃできない」とコメントしていた。

各紙読んだけど、笹井に触れてる新聞がなぜかほとんどない。

リカちゃんは自己愛性パーソナリティ障害と言ってたな。

>>790
あれは法律の世界のやり方
多くの人が指摘してるけど、もはや科学者として戦うことは放棄しているっぽい
まああの人のことなので、自分の主張の仕方が科学的議論じゃないことすら気付いてない気がするけど

>>798
つ座布団

オボも胡散臭いが、理研の方がもっと胡散臭い

テリーよく言ったw

>>774
理研のねらいは小保方のみを排除して依然STAP細胞（STAP現象）は存在するという形を作ること

黒目の動きに注目しながら見ると面白い
ノートの数を思い出しているとき、黒目は左上
真正な画像の証明について聞かれて、ノートの記述を思い出しているときも左上
これは嘘を考えている

擁護しまくりの報ステより
とくダネの方がまともに突っ込んでる

きのうのobokata会見は、弁護団に付き添われた不服申し立ての表明会見であり、
当然のこととして、ネイチャー論文の解説ではなかった。
また200回成功のくだりで明言していたが、
obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。

多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
ともあれ、きょうからSTAP再現実験をさせればよろしい。GW連休明けに結果は出るであろう。

８時から一斉にやりだしたな

理研が何かを検証できる術は知ってるんだよな
何も追跡できない白紙でもない

>>802
決して非難するつもりはないが、あの人のことを「九州大学の分子生物学の先生」なんて書く人が出るとは
生物板の雰囲気も変わったなあ

実験ノートが　凄いよマサルさんの3年間の思い出　みたいな状態だったら逆似一生応援する

>>803
>>まああの人のことなので、自分の主張の仕方が科学的議論じゃないことすら気付いてない気がするけど

そこが一番彼女の怖いところでもある
まともな科学者が道を踏み出すなら議論にもなるが、そもそもがまともじゃないから議論にすらならない
昨日、記者に悪意の定義について聞かれて、弁護士に質問を振っていたのを見たときにもそう思った

そもそも科学的議論とはなにか、科学における不正は何かすら理解できてないんじゃないかな
ひたすら私は悪くない、っていうのを他人の力を最大限に利用して主張してるだけだ
こうやって生きてきたんだろうな

株価操作で利益を得たい連中＝Ｔ女子医大関係者と

研究費の獲得競争に勝ちたい連中＝理研関係者

この巨悪はたがいに持ちつ持たれつなんで

喧嘩のふりをしてるだけだよ

いい加減にきづいたらいいのにねｗ

丹羽さん、小保方の会見に先立って急に会見したよね
今思えば小保方へのアピールだったのかもしれない
小保方はものすごい爆弾事実を握っていてギリギリ抑えてる状態なのでは
野依さんとかは知らされてないことで竹市さん辺りはそれを知ってるのかも

>>810
そもそもSTAP幹細胞を作らなければ、テラトーマ解析も出来ないんじゃね？
キメラマウスも作れないし
小保方が一人でいくら実験しても証拠は出せないってことに・・・

一度捏造と認定されたら故意によるものではないと自ら立証しなければならない
昨日の会見ではその立証が全く為されていなかった
言いたい放題言ってただけ
問題外

>>807
その欲深さが理研の命取りになると思うよ
まかりなりにも優秀なバイオサイエンスの専門家集団のはずだろ
この期に及んでインチキ理論を信じてまだやる気なのが信じられない

最早、この手の妄想家を除去するにはどうしたら良いか、
を議論すべきステージに入っている。

早稲田の指導教官が一番問題なのだが、
女性研究者を色眼鏡で見てしまう風潮は出来ただろうな。

■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者

■丹羽研　リサーチアソシエイト浦 大樹 も関係？

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/pluripot_stem_cell/
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf

泣きの会見はその場でしか効果発揮しないから活字になると
空っぽさが露呈してしまうね。

信じてつうか理研ぐるみの打ち上げ花火でおぼちゃんは広告塔だったんだろ。

小保方さんの作成したのはSTAP細胞それを若山さんに渡して
STAP幹細胞にしてもらってるのね。

「他にもあるが見せられないノート」なんて発言はまずかった
詐欺で刑事告訴されて逮捕されて強制捜査になるんじゃね

コツコツの積み上げた日本の信頼が・・・
論文通りにくくなるだろうな・・・

NHKのさっきの会見映像で「映像を一部加工しています」ってどういうことなんでしょうか？
何か映してはいけないものでもあったのかな。
これは初めてみた。、

オボコ生き生き喋ってたよね〜 時々ウフフって笑いながら
フラッシュ浴びて気持ち良かったんだろうね
こんな人は科学の世界で生きてはいけない
水商売ならオヤジ５人ぐらい転がせる

>>819
刑事犯罪なら確かに「悪意」の立証は指摘する側にあるんだけどね
だから弁護士が（わざとかどうかはともかく）そういう方向に話を誘導するのはわかる
ただ、どうも小保方も本気でそれで逃げ切れると思ってるくさいのがなあ

昨日の会見でアイメイクが薄めだったのは泣く予定だったらでしょ

>>820
それこそ薄気味悪い大きな力が作用してるんだろ
中間〜最終報告での竹市発言の後退っぷりがそれを示唆している

もはや科学的にどうのこうのの問題じゃない

>>828
若山さんのHAWAIIのロゴにもモザイク入ってただろ
そういうのだよ

>>827
ノーベル賞も数年間日本からは出ないかも

今スッキリでいい事言ってる

>>827
いや、却って厳しい審査をくぐりぬけるんだからより通った論文は信頼性が上がると考えるんだ。

>>825
ちがいます

テレ朝似非ジャーナリストきたw

玉川｢何なんだ昨日の会見の質問者は｣

wwww

>>828
和歌山カレーのMIKI HOUSEと同じじゃないの
NHKだったら企業名自体アレだけど、さらに印象悪くなるし

加藤何気にするどい

>>832
下村がやり直せ言うとんのか

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1304948436/652
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>808
あんたノーベル賞もんだわ

　　(^o^)　　　　　(^o^)
　／　　＼　　　／　　＼
　|　| 　 |　|　　 |　| 　 |　|
　|　| 　 |　|　　 |　| 　 |　|
　＼＼　|　|　　 ＼＼　|　|
　　 >　>　>　　　　>　>　>
　／／／　　　　／／／
<＿<＿>　　　<＿<＿>
　グルグルグルグル グルコサミン

何でこんな人が理研のユニットリーダーになれたのか
これに尽きる。
小保方さんはもっとそれ相応の場所にいるべきだよ。

テロ朝のコメンテータ

屑そのもの

あの緑の動画もあるし作製は本当だったんだな

インチキ論文は中国とか有名だったが
日本が一番になっちまったなｗ
やっぱ、２番じゃだめみたいだ。
理研はｗｗｗ

フリーランスの人、凹に説教こきだして止められてたなｗ

>>833
それもあるかもしれないが、はじめは暗くしている。
商品名をボカすくらいなら最近のNHKはわざわざそんな表示はしない。
フラッシュのポケモン対策じゃないかな。

記者会見で些細な質問をした記者が叩かれてるけど、>>846を考えると
あながち無関係な話とは言えないんだよなあ
まあ、否定されることがわかってる質問で時間を使うのはバカだけど

>>808
心理学専門の人？
すごい観察力だな

今トイレから書き込みしてるんだけど、同僚が、小保方は
現代のガリレオ、日本科学界のジャンヌダルクだとか言ってる。
今は批判されてるけど、後世に、歴史の法廷で正しさが立証されるんだと。
メーカーになんか就職しなきゃ良かったよ。
周囲のレベル低すぎだわ…

再現実験はよ
処分はあとでよい。

昨日の会見をクソ短くようやくすると・・・

　スタップの再現方法を知りたかったら私をこれまで通り雇いなさい

ってことだなｗ

>>854
ジャンヌダルクは言い得て妙だと思うよ
思い込みで「神のお告げがあった」と死ぬまで言い続けた人だし

>>841
そうだね

玉川は質問者として適格だったんじゃないか？ｗ

>>854
ガリレオは捏造してない。宗教に邪魔されただけ。

スタップがあると言ってる奴は宗教。真逆だといってやれ。

本村弁護士は弁護士の味方だな

>>856
そう
だからレシピの隠し味だなんてとんでもないカード出してきた
よくもまあこんな大胆不敵なアイデアぽんぽん思いつくもんだよ下書きとか

>>861
そうなんだよ。なんか、弁護士が一律、擁護っぽいんだよな。

>>856
出来るだけ長く給料泥棒したいんだろうなあ。
理研をATMとしか思っとらんねｗ

ジャンヌダルクって、当時はフランス同様カトリックのイギリスに対して
聖戦挑んでいた頭のおかしいやつだっけ

>>858
看板娘として広告塔にされてたしね

>>861
基本的に、弁護士を叩くのは愚かな話だと思うよ
依頼されたらその通りに行動しなければならない職の人なんだから
ニュー速あたりだと「殺人犯の弁護をする弁護士は極悪非道」みたいな
わけわからん主張がまかり通ったりもするけど

>>802
論文投稿の時点で成功率30%。総計のSTAP成功回数200回なら、初期の歩留まり低い時代も考慮して
トータルの実験数は1000回を超えてるしな。実験ノートの記入に4ページ費やしたとしても
STAP実験の手技だけで4000ページは実験ノートが埋まらないと行けない。
大型の実験ノートで一冊200ページだとしても、実験ノートは20冊以上。

弁護士叩くのはアホだと言えよう。
よほど人道的にアレとか、論理破綻してるとか
そういうのでない限りはね。

>>862
庭が再現実験に関して凹がコツを知ってるとかなんとか言ってたね。

庭と凹は裏で通じてる可能性大だね。

理研も裏で通じてる可能性大だ。

弁護士を晒してたやつってν速から来た馬鹿なんだろうなｗ
弁護士は依頼人のために仕事してるだけ

>>869
弁護士乙

>>869
論理破綻してるじゃんかｗｗｗ

こんどは
弁護士擁護がいっぱい
あやしいｗｗｗ

依頼者を守るのが弁護士の仕事だからと古美門先生が言っていた

小保方は誰のための記者会見だったのか　自分の保身の為だけ　同情心を誘う狙い

ステマアルバイト＝弁護士
だったのかｗｗｗ
よっぽど仕事ないんだなｗｗｗ

>>871
ただ、三木弁護士は船場吉兆・阪急阪神ホテルズの時と同じで、
依頼人の為にはキッチリ仕事をしたが、市民感情を逆撫でした結果炎上させてしまったぞ。
彼の定例パターンではある。

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART259
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397081960/

>>875
あの嘘泣きで５００万人は味方につけたと思われ

>>869
麻薬所持で逮捕された弁護士とかね

リトラクトは論文の内容が間違ってることを意味する、って誰から教わったんだよ。
そんなの教わる前に知っとく事が山ほどあるだろ。

とくダネは科学者が厳しくて悪い！って方向

書き込みの末尾にｗを付ける奴は間違いなくバカ。
これ豆知識なw

>>868
キョトン真顔「その膨大なノートは穴を掘って埋めて隠しております。」

>>875
あの嘘泣きで２０００万人を敵にまわしたと思われ

>>881
都合の悪いことは知らないの。ごめんねウフフ

初期の頃「指摘されるまで気がつかなかった。些細なミスだ。こんなことで疑われるのは悔しい」

現在「指摘される前に自分でミスだと気づきました。すぐに理研にメールしました。
　　　日付は確か２月１８頃だったと思います。」

ボボカタ契約、一年更新･････
ほとぼりを冷ます気ﾏﾝﾏﾝな利権。

>>372
>>382
>>464

20週くらいの周回遅れ。過去ログを読もう。
# 宣伝目的か?

>>883
知らなかったｗ
本当？ｗ
これから気をつけるｗ

>>875
切々と世論に向けて情に訴えてたな
弱々しげな表情で。
そういう意味では成功だｗ

>>883
ば〜〜かｗ

ステマアルバイト＝弁護士

よっぽど仕事ないんだなｗｗｗ

>>850
気持ちはわかるが記者失格だよなｗ

朝から11jigenがつぶやいてるの

特ダネ
はげコメンテーターから「科学者の楽園、理研」の発言
ポロッと出た

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4987045.jpg

ステマアルバイト＝弁護士

よっぽど仕事ないんだなｗｗｗ

>>877
ただ、依頼人の主張がそれだったら仕方ないんだよ
三木弁護士はそういう人対応の弁護士として仲間内から認識されているのかもしれない

とくダネくだらないこともやる点でぶれてない

>>850
「あんた騙したんでｓgsdj くぉjf」って声裏返ってたな

パンクのスピリットｗ
ヴィヴィアン着てるからじゃないだろうな？

>>897
オードリーの春日じゃないほう芸人かな？

男はアホで騙されやすい。

>>897
怖いよ。変なところに貼るなよ

なるほどぉ〜

莫迦かよ

問題発覚後、小保方がとった行動

�@データに間違いがないかチェックした
�A学生時代に撮影したものと気付いた
�B博士論文を調べたらそこにも載っていた
�C母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
�D笹井に「大変なことをした」と言った
�E調査委員会に間違いを発見したと言った
�F笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）

若山さんは小保方氏に嵌められそう。
自らも会見して、何故論文撤回を望むのかを説明した方が良い。

スタップをシタップ（死タップ）と発音していた凹氏。教祖様はすでに皆に暗示を与えてます。

>>49
トレースできるノートがあるのに、新しく画像を撮り直さないといけないって、どういうことなの？

みんなやめても続けるフジｗｗｗｗ

>>870
庭も科学者として終わったな

なんで日ごろ女性の人権だとか女性差別だ女性の社会進出がとか大合唱する
社民党系の人や田島ようことかそれに付随した人らは今回の小保方に対して

女性だからって責任取る時は男と同じ処分を受けるのが当たり前とハッキリ言わないんだ？
同情を誘うような女々しい事するなら家事手伝いでもしてろって言わないんだろうか？
男女平等ってのは批判されるときも平等な処分を受けるのは当然だろ
女性だから可愛そうとか言うのは変だろ

>>908
さすがにあれはあからさま過ぎた気がしなくもない
若山に罪をなすりつけたいことがよくわかった

>>846
病院の中ですねｗ

ヴィヴィアンってパンクの精神なのか勉強になるな

さとおは不倫関係なんだろうな
きもいきもい

第２のオボを目指せ！

「早稲田理工ガールズイベント開催：4/19（土）」

理工系に関心をお持ちの女子高校生の皆様、保護者の皆様を対象に、
早稲田の理工をよりよく知っていただくことを目的とした「早稲田理工
ガールズイベント」「を開催いたします。
事前予約制なので、登録の上、ご参加下さい。
日時：４月１９日（土）１３：００〜１６：００
場所：西早稲田キャンパス
http://www.ase.sci.waseda.ac.jp/closeup/47.html

>>908
そう思う。
一番やばい、スタップ幹細胞関連を
若山さんに全部押し付けた発言してたからね。
若山さんは早く真実を語るべき
ダークサイトに落ちると誰かさんみたいに
嘘で嘘を塗り固めないといけなくなる。

弁護士は法曹界からつまみ出されないように必死なんだよｗ
誰でもなれる職だしなｗ

小保方に研究続けさせてくれるところなど、
幸福の科学大学しかない

あとは、オボにたぶらかされたオヤジどもが金払って
研究続けさせるかだ

文字通りパトロンってことね

フジのスタンスは正しいと思うわ
だって科学的な話じゃなく小保方プロデュースの話なんだからww

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>922
佐村河内と同じカテゴリだしなw

>>918
ほんと早稲田気色悪いな
なんでアイドル扱いになってんの

お笑い芸人www