STAP細胞の懐疑点 PART257

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART256
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052472/
STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
STAP細胞の懐疑点 PART253
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397034523/
STAP細胞の懐疑点 PART252
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397029692/
STAP細胞の懐疑点 PART251
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397026013/
STAP細胞の懐疑点 PART250
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397025194/
STAP細胞の懐疑点 PART249
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397020983/
STAP細胞の懐疑点 PART248
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397012879/
STAP細胞の懐疑点 PART247
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397011682/
STAP細胞の会議点 PART246
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397008294/
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

STAPの会見　全録　

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録)

理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392

yahoo意識調査
小保方リーダーの会見に納得？



納得できないが負けています！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/result

170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862

> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

これはちょっとマズいんじゃないかな…

380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…

　
とある万能細胞の禁書目録　（実在の人物・団体とは一切関係ありません）

セルシードの株式はSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許）および不正騒動と併せて見ると、タイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いる。
バカンティラボとTWIns大和・岡野とセルシードというのが顔を出したり消したりしているが、これらを一体の「悪党ども」と仮定すれば、大方の事の説明が付く。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研を不正発覚で毀損させることも空売りの手法として了解の上で、その手の勢力の手を借りたか、
あるいは既にセルシード自体の実体がそういう会社になっていると思われる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
以下は概要
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
　その後3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
加えてセルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てれば話はよりすっきりつながるし、スレの工作も急に激しくなるので明らかに「マズい」話らしいよ〜
再生医療が国の重点施策となって新興株の動きもライブドア騒動のような盛り上がりを見せつつある中で、だれか（？）が株式市場を舞台とした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や裏金の存在など自ら仕込んだ弱みを突いた脅迫、美人局的な脅しのテクニックなどで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。

　
門下省や理研もSTAPを特定法人認定に向けたアドバルーンとして使う下心はあったとしても捏造騒動を意図して起こされることは想定外で
どちらも騙された方になる。1/29,30の公表だったのは国会等の日程から逆算して最大のアナウンス効果を狙ったもので、そこまでは主導しているが
そこから逆算してセルシードが資金調達の計画をしたことや、株価転がしのための仕掛けが発動することまでは想定外。
勿論（拙速によって間違いの発見を大発表してしまうリスクは取っていたとしても）「悪意ある」捏造は全く想定していなかった。
「悪党ども」と政治家のごく一部のみが知っていたのは、2月頭から疑惑が起きて株価が下がり始め、2末までで空売り-買戻しのサイクル終了し
その後仕込んであった丹羽プロトコールとか小保方再現成功ニュース、バカの「存在を確信している」声明などが3月頭に援軍として一斉にやって来て
（同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/12に理研の特定法人認定が決定し、
セルシードの株価も回復し、3/4公告3/20振り込みの第12回新株まで進む、ということ。

ところが11jigenとかの追及で騒ぎが大きくなった（特にD論からの流用、大規模なコピペが暴かれた）のが明らかに想定外
多くの研究者の支持を失い、理研の組織全体に火が延焼し、善意の参加者だった若山もそれを見て失望、独自の動きを始めてしまった。
「悪党ども」は慌ててなりふり構わず、理研に3/14会見をさせ、「不正を調査中だがSTAPの存在は信じている。」という非論理的な発表をさせ
なんとかかんとか3/20の新株予約権の発行完了までもっていったんだろう。

理研にSTAP研究を続けさせて、「不正はあったが存在は信ずるに足る」というスタンスで居させるのは重要で
理研トップへの政治家ルートからの圧力や各個撃破の恐喝的アプローチは相当なもんだったんじゃないか？
例えばS井先生はセルシードから「ワケン」なる裏金プールを作ってもらっていい気でいたらあっさりここで恐喝のネタにされてたし。

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性、オヤジ転がしテクを見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島がおこない、2年後のオボのユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と囁く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくともバカンティラボで小保方が実現した方法は「捏造法」であり、
メンバーはそれを理解の上で詐欺として進めて行った。（実在を確信していたのなら、もっと別の儲け方を考えただろう。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火を打ち上げる場所として最適であり、研究に対するチェック機能がある種の特命プロジェクトでは緩くなりがちなのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても、全員犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

　
だが１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。

セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、暫く下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）

ただし、ネットは魔物。その解析力を正直舐めていたとも思われる。3月になって「疑いを晴らす」ネタが準備されていたにも関わらず、それを吹き飛ばすほどの爆弾が投下されていった。

だが結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。　（小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、騒乱罪ぶりはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。

　
何度か予定外の状況でのゴリ押しをやっているので、あちこちに尻尾を出すヘマをやっていると思われる。
例えば理研関係者は必ず余計なことを言わない・調べないよう依頼や脅迫を受けているはずで、まずは理研の主要人物の不正を事情聴取し、そこからTWInsやセルの関係を調べていくのが王道だろう。
戦艦本人は事情聴取しようにも烏賊大病院に籠城すると思われるので、まず戦艦しか知り得ない情報での脅迫や株価の毀損（特別背任）、収賄への関与などで堀を埋めていくべき
別に一生籠城するつもりならそれでも良いし、セルシードへの立ち入り調査は関係なくやればいい。

今後「悪党ども」は理研との交渉カードとして、オボとその弁護団を会見させたり密かにスクープ情報を流したりすることで
ゴシップネタとして世論の関心をあくまで「小保方 対 理研のおじさん達」という下世話な所に向けさせる。
同時に理研には、「下手にTWInsや助詞烏賊に話を振るなら小保方の口からアレをバラすぞ？」と睨みを効かす。

ただ理研CDBはこれ以上ないくらいに毀損されてしまったため「悪党ども」にとっても賞味期限は終わりつつある。（シロアリかこいつら？）
小保方の利用価値もここで終わり。所詮は実行部隊でこの花火一回で業界では生きられなくなったが、暫くは理研に余計なことを言わせないための楔として留め置かれる形。
そのあとは度胸を気に入った事務所に入って評論家とか？
セルシードは今回の騒動で得た表裏の資金をもとに、新たなネタとなる企業買収などを進めて、次のマネーゲームに入ると思われる。
岡野・戦艦は「営業」トップとして厚遇されているが既に実権はアチラの人達で、ライブドアや光関連で何度も見たような虚業会社になっている。
バカは最大功労者として大きな空売り益を得ているので、この辺で一旦退場。次の儲け話に絡んでくるかは不明
もともとバカのビジネスモデルは荒唐無稽なぶち上げ-出資金詐欺、研究費詐欺-うやむやに-しばらく冷却-ちょっと仕掛けを変えて最初に戻る　を繰り返すことなので
じきに次のネタを持ってTWInsと組んでくると思われる。

　
スレ流しとは

人為的に理系vs文系などの低レベルな論争、オボかわいいとかSTAPはやっぱりスゲーよ　のようなレス乞食を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。

おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！

もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？　というのはほぼ完全にそれと見なして、うざい人は読み飛ばすだけでOK。

スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？

テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女　それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いて育てた先輩詐欺師３人　に囲まれ修行中の図
http://blog-imgs-58.fc2.com/a/b/e/abe6014/STAP03s.jpg

「この女詐欺師はワシが育てた」　「さすがですバカ殿」

とにかく生臭い。これは学問じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医学にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑してる感じだな。

１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界に、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけだった。

早速丹羽がオボを庇うようなコメントを出していたが、どう解釈すればいいのだろう？
弱みを握られているのか？情が移ったのか？素人を敏腕研究者に仕立て上げたことに責任を感じているのか？

さっぱりわからん

丹羽の立ち位置が未だに良くわからないんだが、丹羽プロトコルを出したタイミングも
アレな人たちの意向にぴったり合うものだから、もしかしたらセルシードから利益供与受けてたりしてな

STAP細胞で特許とろうとしたら「MUSE細胞の特許とかぶる」ってことで特許の範囲が狭くされるかもって聞いたけど
そもそもMUSE細胞って「幹細胞を取り出すためにストレスを与えてそれ以外の細胞を死滅させる」っていう選別方法だろ？
「ストレスを与えて幹細胞化させる」製作方法であるSTAPとはまったく別だと思うんだけど
そもそも求めるものが全然違うんだから特許がかぶってもかまわないんじゃないかと

【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
　　誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
　　いきたいと考えています」涙。

>>961
>実力主義の社会に女が入り込むと
>嘘と体でめちゃくちゃにされてしまう
>だから昔の人は女は仕事場に来るなと決めたんだな
>合理的


「どうして女の人は平等じゃないの？」
と子供に聞かれたら本当のことを教えられないよ
セックスと嘘でめちゃくちゃにするからなんて真実は子供に言えないし学校で教えられないよ

>>1 おつTAP

論文を取り下げたら特許もおジャンになるの？

>>21
「どうして女の人は平等じゃないの？」
と子供に聞かれたら本当のことを教えられないよ
男がセックスと嘘でめちゃくちゃにするからなんて真実は子供に言えないし学校で教えられないよ

いちおつ

オボの視点：処分軽くして。弁護士も同意見。科学？どうでも良いわ、くそくらえ。
理研の視点：特定国立研究開発法人化はよ。カネカネキンコ。
庭の視点　：俺はSTAPを見た〜！！　クワッ！！！
些細の視点：沈黙は金。
和歌山の視点：俺は騙されたのか？　騙されたのか？　悔しい。
世の中の視点：オボちゃん一人かわいそう。
科学者の視点；これは既に終わったこと。グダグダやるな。処分はよ。

セックスと嘘とビデオテープ

「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けていきたいと考えています」

博士号剥奪濃厚なのに何言ってんだかｗｗｗ

小保方晴子　PV
https://www.youtube.com/watch?v=73F8DlrJCtg

>>24
股開けば努力しなくていいもんな
努力する奴が馬鹿を見る

今回のこの事件、すべてを操っているのが

Ｔ女子医大を根城にした政+官+学の宗教勢力だろうな

おまえらの敵はかなり強敵

米国でＦＢＩが動いていない

これは可笑しい

米国政府高官、あるいは大統領さえしのぐあるグループの仕業なんだろう

糖一狂海＝僧化嶽海＝降伏歌学＝キリスト教原理主義＝アウ武邪教＝スカル＆ボーンズ＝その他有力カルト

こいつらの資金稼ぎに利用された事件

もちろん株価操作が主な収益源

「ＳＴＡＰ細胞　晴れない疑念」ニュースアンカー

http://www.dailymotion.com/video/x1mzyzf_2014-04-09-%E9%9D%92%E5%B1%B1%E7%B9%81%E6%99%B4-%E6%B0%B4%E6%9B%9C%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC-%E6%8F%90%E4%BE%9B-%E5%88%A5%E5%AF%85%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%BC%E3%81%93_news

俺カッパみたことあるよ、200回ぐらい。
写真もある。
この写真が証拠だ。
雑誌にも載った。
ただし、この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノだけどね。
悪気はなかったんだよ。
本物を撮ったのもあるんだ。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せないけど・・・・
友達も一緒に見たよ！　
誰なのか名前は言えないけどね・・・・

>>21
童貞おつ

>>15
右から2列目のレーンが不自然
顔がデカ過ぎる

そういえば会見で時々不適に微笑んでたよね
完全に悲劇のヒロイン風で来るだろうと思ってたから意外だった
どこからどう見ても糾弾会見なのに、
なんであんな風に笑えるんだろう
本当に怖かった

実力主義の社会に女が入り込むと
嘘と体でめちゃくちゃにされてしまう
だから昔の人は女は仕事場に来るなと決めたんだな
合理的

本当のことを子供に言えるわけない

>>20
電話とメールがパンク云々とかなあ・・・
電話はまあともかくメールがパンクってどういうことなんだろう？

晴子は権威に承認される為には何でもするみたいな感じ
権威から否定されると攻撃に転じる

大人（権威）がきちっと言ってあげないといけないガキと同じ

>>33
草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗ

佐村河内の記者会見みて思ったんだがこいつはそんなに悪いのか？
譜面の元になる設計図なるものを作っていたわけで
例えて言うと鼻歌を譜面に書いてもらったみたいな感じじゃないの？
聴覚障害ってのも耳が遠いみたいなもんなんだろ？

個人的には面白かったし度胸ある人だなと思ったんだが

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　小保方さん可哀想って、お前それ森口尚史にも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　 　　
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　 　もう、生物学板を過疎板などとは言わせない
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒　）　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>31
大きなちかるァァァァァ！

>>28
研究を続けていきたい、しかも理研に残って研究生活したいって、
すげえよなぁ・・・
論文ムチャクチャなのバレてるのに「ちょっと間違っただけ」「許して！」
どういう思考回路してんだろ

>>21
娘は女の子？
なら躾の厳しい女子校に入れる

小学生の娘がいるんだが、今日の会見を見せて、
「褒められようと思って出来ないことを出来たっていうと、後で困ることになるから、ウソはだめだよ」
って、教えた。
「できなくっても、正直な方が毎日楽しいよ」ってね。

>>41
ぶっちゃけつんくとあまり変わらんかもな

>>43
目がおっぱいにしか見えなくなってきた

科学の世界では明白な不正だって。研究者はみんな言ってる。

女の涙で、理研が不問に処すと動いたら、それはそれで笑えるけど。

会見でのテラトーマ画像差し替えの言い訳すごかったな
博論でなくてミーティング資料の流用だからセーフ？そんな論法あるのか？
｢どちらにしろ同じ画像だろ｣と突っ込めない記者が情けない

STAP現象がノーベル賞級の発見と言われてたのは、
体細胞を初期化させて多能性細胞を作ったからなんだよね？

その体細胞を初期化するというアイデアは、小保方さんのものなんでしょ

もし、今回の論文が撤回されて、海外で別の研究者が、別の方法で体細胞の初期化に成功したとき
その道を開いた人という功績で、小保方さんがノーベル賞を取る可能性があるか聞きたかった

例えば、熊本大が2012年に皮膚細胞から多能性細胞を作ってるけど、
小保方さんはそれ以前から体細胞を初期化するというアイデアに基づいて研究してたわけで
こういうのは小保方さんの功績にはならないんだろうか？

ttp://kumanichi.com/news/local/main/photo/20121229002_DAT_20121229065321002.jpg

>>24
結婚して養ってもらえばいいと、大人に言われて育つからだよ
無責任で甘えた体のデカイ大人になるの
貴女は嫌かな？
なら、男の子のしてることも見て学んでね

>>33
俺なんか学生時代のあだ名が沙悟浄だぞ
岸部四郎に似てるってだけで…

>>36
記者「結局STAP細胞ってあるの？」
おぼ「STAP細胞はあります」

このありますのセリフの言い方が若干ぶりっこ入っててイラっとしたわ

娘は女の子？って変だった>>46

>>47
本当いい反面教師だよな
嘘つきのまま大人になるとどうなるのか

>>17
小保方以外は彼女の捏造テクニックに完全に騙されたと主張するのが合理的と判断したんだろうよ
ここで疑うコメントを出しても、過去にそれに気づかなかったことを指摘され、小保方にあることないこと言われるリスクが増えるだけでメリットがない
まだ信じている事にしておくことで、検証実験というCDB延命措置にも予算が出るんだし

小保方氏の会見を識者はどう見たか。
　パフォーマンスの心理を研究する佐藤綾子日大教授は、まばたきが多く、
目にうっすらと涙を浮かべる場面があったことに着目し「後悔が伝わった。
ＳＴＡＰ細胞の存在までうそではないだろう」。

>>52
多少はなるかもね

実際にはＳＴＡＰ細胞ができたんだろうけど、作った本人も細かい手順など
を正確に実験ノートに記録しなかったんだろうね
できた段階でもう一度同じ細胞を作る手順をしっかり実験ノートに記録する
必要があった、そしてそれを元に論文をきっちり書けばよかったんだけど
少し焦り過ぎたんだろうと思う
実験に夢中になりすぎて記録をつけることを忘れちゃったんだろうな、きっと

電話とメールがパンクってすごい幼稚な言い訳だね
こういう場合は、どう弁解するのがいいかわからんが、
謝るしかないわな
考えすぎて、電話をかけ辛くなってしまいました　私が至りませんでしたって

>>50
＞科学の世界では明白な不正だって。研究者はみんな言ってる。
これは確定だわな。

処分に関しては、庭が白、些細が白で、オボが黒だと解雇までいかないかも。
異常に他の責任が軽いんだよな。

>>51
>会見でのテラトーマ画像差し替えの言い訳すごかったな
>博論でなくてミーティング資料の流用だからセーフ？そんな論法あるのか？
>｢どちらにしろ同じ画像だろ｣と突っ込めない記者が情けない


「万引きはしたが一旦買い物かごに入れたからセーフ」
レベルの言い訳

>>47
いい親だわ

>>51
いやみんな心の中でつっこんでたけど、馬鹿ばかしすぎてスルーだったんだろうｗ

この先も研究者としてやっていきたいと思ってるのが驚きだ
研究の体を成してないのに

俺の中では、矢口と違って会見開いただけまし、、みたいな

悪意とかどうのこうの抜きに
これだけの論文でこれだけの杜撰なミスをいくつもやらかす人間が
クビにならないって絶対おかしい

男女平等を実現するなら「男だから○○」「女だから○○」
という固定概念を捨て去らなければいけない
その認識を変えないまま推進してるからおかしなことになる

てかこれ以上は小保方に関係ないからやめとくわ

>>38
> >>20
> 電話とメールがパンク云々とかなあ・・・
> 電話はまあともかくメールがパンクってどういうことなんだろう？

メールサーバーが容量を超えてしまったということだろう。

小保方の嘘つきは生まれつきだからしょうがないんだよ。
だからといって許すつもりは一切無いが。

水星と海王星が弱い衝
　鋭い感覚を秘めているが、全般的に物事をしっかりと把握するのが苦手。
自分で自分を理解できないことも多い。精神的に不安定で、脆さがある。
想像力は豊かだが、それを間違った方向に用いてしまいやすい。
嘘をついたり、つじつまのあわない非現実なことを主張する。
しばしば自分だけの「お話の世界」の中に閉じこもってしまう。

火星と海王星が衝
　実現不可能な非現実な夢に情熱を傾け、空回りする。
不透明な分かりにくい性格なので、いさかいや摩擦が多い。
たいした理由もないのに他人と争い、それがエスカレートしがち。
原因不明の事故、不透明な性的関係といった意味もある。
鋭いイマジネーションを持っているが、ビジョンが粗野で、独り善がり。
大事な点を見落としやすい。妄想の世界に没頭する人もある

>>52
O田さんもそれ以上前から実験はしてるし、発見してるでしょう。
さらにCNSに一回出してリジェクトされてんじゃないの。

>>53
男の努力にタダ乗りする方法を教え込んでるもんなぁ
寄生虫そのもの

「小保方氏会見　科学者の意見「法的ではなく科学者として反証を」」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000584-san-soci

>>52
全くならない。あんた素人だろ。まあいいけど、少しは勉強しろよ。っていうか全く能力無いんだね。。。

>>51
調査委員会の調査が杜撰だ、と言うため

>>42
小保方と森口は被害者じゃないかと思い始めた
どちらも山中が黒幕だったりしてな

若山先生はいっろいろと言いたいことがあるだろうなｗｗｗｗｗ

>>38
メールボックスの容量を超えるほどメールが殺到したらなるよ
理研のメールの仕様がどうなってるのか知らんが

小保方は自分の身を犠牲にして実験ノートの大切さを教えてくれたんだ
おまえらも実験ノートはちゃんとつけろよな！

>>38
メールが入りすぎて若山先生のが埋もれてしまってたとか？
お粗末な言い訳にすぎないと思うけど。

ひだか ももこ
‏@TmEx1208 あかりとテレビ電話わず♡
ほんと可愛い\(//∇//)\

小保方さんの記者会見見て思ったけど。
マスコミさ、てげ責めちょるけど。
そんなん言うなら、自分が研究してみろや！てカンジ。
人のために頑張ってる人が、あんだけ叩かれるのおかしい。まぢ。
STAP細胞早く実現しますよーに♡

https://twitter.com/TmEx1208/status/453925331552841729

>>61
煽りにマジレスだが、ノート付けないで細胞生物系の実験をやるの、逆に難しいぞ
実験過程は複雑で、節目節目でどんな細胞が何個あるのをウエルに何分割して播いたとか、書きながらでないととても出来ない

>>52
乳酸菌の遺伝子を利用してるだろうって意味ではiPSに近いと思うけど

>>47
>小学生の娘がいるんだが、今日の会見を見せて、
>「褒められようと思って出来ないことを出来たっていうと、後で困ることになるから、ウソはだめだよ」
>って、教えた。
>「できなくっても、正直な方が毎日楽しいよ」ってね。


http://i.imgur.com/4X8a4wk.jpg

長期間自宅でゴロゴロしてたんだからいくらでも連絡取れたはずなのに
メール電話パンクとか

>>52
＞その体細胞を初期化するというアイデアは、小保方さんのものなんでしょ

バカンティじゃね？

>>72
学問板で占い貼るなアホ

>>74
ここ生物板。生物として考えれば分かることもある

今日の会見
オボ神いわく駄文雑誌ネーチャーの論文は謎万能細胞できたもんしか載せなかったョ。
凄い秘密実験で編み出したエクストリーム万能選手育成条件は神科学雑誌ネーチャー
・フォー・エキスパート・リミテッド創刊号（特別価格）に掲載予定。
愚弄されたい喪マイたち、一人200冊ノルマだ。

論文がずさんだったこととＳＴＡＰ細胞の存在は無関係
日本語で出せればこんなことにはならなかったと思うが
論文は英語で出さなくてはいけない、序論なんて誰が書いても
ほぼ同じで正確に英語で書かれたものがあればコピペしても
何も問題は無いと思う、できた細胞も写真すら撮り忘れるほど
実験に没頭してたのではないのかな

>>52
可能性はある　しかし、方法の近さによるだろう
論文で上げられた方法以外での初期化なら正直厳しい
モノになるかどうかはともかく、ケミカルiPSなんかの試みもあるわけで、
「〜で初期化」自体は色んな人が挑戦している分野と言って良い

>>74
そうね
親も悪いよ
自立しようとしたら、結婚して養ってもらえばいいと押さえつけるからね
男なら稼げるように頑張れだが、女だと行き遅れるだからな

>>52
タイムマシンが発売されても藤子不二雄の功績にはなりません
こどもは歯を磨いて寝なさい

>>63
間違いなく業界からは弾かれるだろうに
本気で業界に残れるとでも思ってんのかな小保方はさ

STAPを盾にすれば、何とかなるとか思ってるのかもしれんが
実在したところで小保方抜きでも日本がイニシアチブは握れるだろうに

>>87
電話が集中した時期はあったかもしらんが、何週間もそんな時期続くわけねえw

>>59
そもそも心理学の教授自体が捏造者みたいなもんだ。おまけに日大の教授なんて全く素人同然だ。レベルの低さがよくわかった。

専門家「２００回以上作製」信用できない

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/t10013618461000.html

メールも電話もできないなら調査委員会はどうやって連絡とったのか謎
他にも連絡手段はいろいろあるだろ

>>60
それを聞いてちょっと安心した
今回の論文は、いろいろミスがあったようだから撤回するのも仕方ないけど
撤回した途端に海外で研究が進んで、違う方法で体細胞の初期化による多能性細胞の作製に成功して、
その研究者にだけノーベル賞が与えられるのだけは避けたいと思ったから

体細胞を初期化するアイデアの考案者として、小保方さんにも脚光があたって
共同受賞のような形でもいいから、ノーベル賞が与えられてほしいよね

>>50
それジャパニーズ科学な
視野狭窄に言ってもわからんだろうが

今日発売の週刊文春

▼山中教授も呆れる実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳

▼専門家が読み解く“メルヘンの世界”「彼女は自己愛が強すぎる」

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3852

>>41
誰も困ってないからな
全聾ストーリーに感動してCDを買った連中がちょっと恥ずかしかっただけ

>>85
感染じゃなくて乳酸菌由来成分をHPLCで分離してかけたら初期化するらしいよ。

>>90
>>>74
>ここ生物板。生物として考えれば分かることもある

ovarian teratomaと呼ぶことにするよ

オボが曖昧にしてること：捏造の事実
理研が曖昧にしてること：STAPサンプルの存在

和歌山が曖昧にしていること：罵倒された内容

メールボックスがパンクするなんて、いつの話してんだろうか？
10MBぐらいしかないのか？おぼちゃんのメール容量

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 9分
コピペが指摘された早稲田の博士論文本文：Honbun.pdfが削除されているようです。

例http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34835 …
例http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34612 …
例http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/473 …
例http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34612 …

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 4分
主に、早稲田大学の武岡真司 研究室の博士論文が消されていますね。
調査の妨害か、著作権侵害状態を未然に回避したということでしょうか。

コピペが指摘されていなかった武岡研の博士論文も消されているようですが気になります。

例http://stapcells.blogspot.com/2014/03/blog-post_1349.html …

>>52
重要なのは方法の確実な樹立
よって小保方氏の功績にはならないし
とくに今回のようなことがあったからには彼女の功績なってはならない

理系なら知っておきたいラボノートの書き方 改訂版―論文作成、データ捏造防止、特許に役立つ書き方+管理法がよくわかる! [単行本]
岡崎康司 (編集), 隅藏康一 (編集)

これ本当にいい本だからおまえらも買ってやれ
これを読めば小保方みたいにならずに済むぞ

インフォリーフ

＜小保方氏会見＞「ＳＴＡＰは２００回以上成功」説得力なく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000124-mai-sctch

対面での聞き取り調査、骨が折れただろうな
質問に答えずグズグズ言って

>>70
ジェンダーフリーかよｗ
あんたいくらなんでも勉強足りなさすぎ

>>69
論文が形式にこだわり過ぎている以上はその基準をクリアするような論文に
仕上げなくてはならない、序論なんて誰が書いても内容に差なんかないから
たまたまいい序論の文章があったのを拝借しただけのことであろう
すべて日本語で提出できるのであれば今回のような事件にはならなかった

>>36
宗教にはまった友達と激論してなんとかこっちの世界に引き戻そうとした時、
泣いてると思ったら急に自信満々に意見を述べて、
と思ったら自己否定も始めて、そして薄笑いを浮かべて・・・
今日の会見で声色の変化とかも含めて、その時のこと思い出して、
鳥肌が立ってきたよ。
夢に見そうで、寝られないから２ｃｈに来たって訳。

雄として頼られない、雌を引き付けられない奴はなんか工夫しろ。
おぼちゃんからあの女子力()を学べｗ

>>101
>体細胞を初期化するアイデア

それiPSのアイディアな
今回の議論では、「ストレス刺激」が入らないと何の意味もないぞ

>>105
そうなんだ？

>>101
論文で正しく示してなければ対象にもならないわけで。
候補になるわけないでしょ

こんなのがリーダー務まるなら、ここにいる奴の８割は務まるわｗ

>>71
いやさ、理研のメアドの方はサーバーがパンクしたとしても
フリーメールとか色々あるだろうし、電話も携帯・公衆電話と
やりようはあったと思うんよね・・・

STAPが小保方が一から捻り出したアイディアと勘違いしているバカ多過ぎ

修論ですら英語だったけどな

>>109
さて、早稲田が良い方向に動いたのか悪い方向に動いたのか。

>>47
うちは
嫁「やっぱり鼻が気になるよね」
娘「ホラーマンみたい」
嫁「ああ似てるねw」
娘「ホラーマンホラーマンwww」
嫁「ねえあなたホラーマンが出てるよ」
俺「ホラーマンってなに？」
嫁「知らないなら別にいいや」
娘「ホラーマンのお嫁さんwww」
嫁「鼻の穴って整形が難しいのかしら」
俺「さあ〜」
嫁「このワンピースどこのかしら」
娘「鼻の穴大きいーーwww」

>>109
早稲田の価値は紙切れだな
まあ地方でも茶飲み話に早稲田叩きだが

>>114
理研「論文のこの写真に関してなんですが…」
小保方「私STAP細胞200回作ったの！存在するの！」
理研「…」

こんな感じだろうな

>>115
皮肉もわからん人間が増えたなぁ

今頃国会図書館の博論もすり替えか中身破棄されてたり

>>60
>>101
小保方のアイデアは”ストレス”で初期化することだろ

インフォリーフ来てんの
見るからにやっすい仕事

>>124
今んとこ責任取らされるのはオボコ一人だがな。

>>116
>序論なんて誰が書いても内容に差なんかないから

いや序論が一番大事なんだが。
これまでの研究でどこまで分かってて、今回の研究がそれをどのように突き破るのか、序論に研究の意義が徴表される。

>>101
違う方法で多能性細胞作成に成功したら、そりゃ全然違うモノだろうwww
なんで小保方が賞とるんだよw

>>93
何言ってるんだ？概念だけだったらいくらでもvぶちあげられる。
正しいデータで裏付けがなければ実験科学では全く相手にされない。
数学や理論物理とは違うんだ。そんなこともわからないなんて、どうかしてる。

>>122
コピペだの妄想だので博論やら学振やらが通って
年収８００万に就職できるなら、人口のほとんどが務まるわｗ

>>110
実際に発見したのは小保方だけど論文がへたすぎたっていう理由で
論文を取り下げて功績がパーにされるのはそれはおかしな話なんだよ
日本人の悪いところはすぐに揚げ足を取る奴が出てくる、出る杭打たれる
の論理がまかり通っているのがいちばんよくない

>>114
>対面での聞き取り調査、骨が折れただろうな
>質問に答えずグズグズ言って

調査委員会は調査をいい加減にして打ち切ったのではない
吐き気がして精神的に耐えられなくなったと思われ

>>123
いや普通にサーバーが落ちてたら、それは理研全員に被害及んでるはずで、記録で判るだろう。

>>132
しかもそれすらバカンティが最初に考えついたアイデア

>>109
隠蔽工作のためではないと思いたいが、やっぱり早稲田だからそうなんだろうなあ…

>>127
なんとなくだけど教育を間違えてる気がする

>>122
お前は残りの2割の方かw

>>134
そういう問題ではないよね？

ホテル滞在費のこと聞いたのは良かったな
記者はハーバードに問い合わせたらすぐ嘘がバレるじゃん
どんな人にも分りやすい嘘が明るみにされれば
嘘つき女だと周知されて妄信擁護も減るだろ

刺激で初期化は別にオボコのアイディアじゃねぇだろ

>>139
発見してねーだろが
映画のセットでフィクション撮影しただけ

>>83
こいつは駅弁農のくせに剽窃と引用の区別もついてないらしい。
早稲田だけじゃなくどこの大学も徹底的に指導し直すべきだな。

そういえば小保方の父親はどうしてるのだろうね
理研も父親に引き取ってもらいなよ

誰も些細氏や若山氏、庭氏の様になりたくない
この先共同研究者は永劫現れないだろう
独りで怪しい研究するの？

今回の小保方の話を信じる奴は多分幽霊の存在も信じてるんだろうなってｵﾓﾀ

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 1 分
博士論文だけでなく、武岡真司教授の著作物もアクセスできなくなっていますね。Item Withdrawnと表示されてアクセスできません。
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34024 …
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34026 …
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34011 …

>>139
論文が下手というのを通り越してる

>>139
いや、そういう世界でサイエンスが行われているんですがw

>>133
正直、弁護士４人頼むぐらいに露骨に戦闘態勢の人間が、
ネット工作も頼まない理由がないよな

出る杭じゃないし優秀な若い研修者でもないと何度いったら
擁護連中は理解してくれるのだろうか

若いうちに男にただ乗りした方が子孫を残せる可能性が高くなる
種としてはそちらの方が優秀だもんな

>>109
論文に著作権などないわｗｗｗｗ
ただ騒ぎが大きくなりすぎるのを嫌って削除しただけのことだろう

アットザベンチとヘルム送ったろうかしら

>>116
博士号持ってない低学歴はこれだから…

理化学研究所のメールサーバーは何ヶ月間落ちてたの？
それとも山梨大学のメールサーバーが数ヶ月落ちてたの？

>>145
うむ、「こんな荒唐無稽な実験は出来ません」と断ってるタイプｗ

>>125
コピペじゃないなら指導教官が相当苦労するような。

>>101
そんなのでノーベル賞与えなきゃならないなら
どんだけノーベル賞必要になるよ

>>154
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
しかもID出ないからニュー速とかより楽勝だし

>>92
だったら証拠を出せばいいだけの話

>>139
再現性が確認されてたらここまで叩かれてない

小保方は逮捕されない限り嘘をつき続けるのでしょうか？

バカがわいてるからわかりやすく説明してやる。

将来タイムマシンが発明されたとして、藤子不二雄がノーベル賞もらえると思うか？

>>160
？

>>160
著作権あるわバーカ

>>157
擁護厨も以前は関係者らしい専門的反論も見られてそれなりに楽しめたが
最近の擁護厨はレベルが下がって煽りにすらなってないな

>>163
と言うより若山がメール送ってるってのは、どちらも落ちてない証明になるけどね。
その履歴を出してくれれば。

>>147
知り合いのばあちゃんもハーバード大学に正式留学と勘違いしてたよ
教えたらテレビても言ってないと驚いてた

>>139
論文下手すぎってレベルじゃなくて論文中のデータそのものが信用出来ないという状況
作法の問題ではない

>>141
小保方「私専用のメールサーバーがあります！STAP細胞と同じであるんです！！」
とかかもな・・・

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/453935045947191297
論文捏造＆研究不正
?@JuuichiJigen
博士論文だけでなく、武岡真司教授の著作物もアクセスできなくなっていますね。Item Withdrawnと表示されてアクセスできません。
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34024 …
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34026 …
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/34011 …

>>160
どうしてキミはデタラメを言うのか

嘘で塗り固めた人生の恐ろしい断片を見せられた気分
ただただ気持ち悪いだけだった

これからがマスコミのお仕事ですｗ
さあ会見に嘘や矛盾はいくつ見つかるでしょうか！♪

>>43
生物板ブックマークしちゃったｗ

>>172
H.G.ウェルズにしようぜ
どっちにしろ故人で取れるわけないが

今年の流行語大賞までこのネタもってくれるかなぁ〜〜〜
今年の漢字とかも含めて、上半期版があれば、結構いけるよね。

>>171
捏造は犯罪じゃないから、逮捕まではいかないと思う・・・
理研が解雇を止めない限りは反論する気配。

弁護士含めて法的にやり合うと、落としどころは厳重注意とかになるかも。
バーターとして論文取り下げに同意で、任期キレるまで理研に居て、あとはさよならかな。

>>160
早稲田関係者乙ｗｗ

「論文にミスや未熟な点があったことは認めますが、STAPは存在するので論文は撤回しません！」

って主張、完全に頭おかしいよな。論文撤回したら二度とSTAPの論文を発表できないわけじゃないのに。
普通に撤回して、入れてくれる研究所探して、地道に今度こそ研究してノートも書いて（！）、論文を書けばいい。

科学って結果がすべてっていうスタンスだと、過程が捏造でも許されちゃうことになるからダメなんだよね。
あくまでも第三者が論文にしたがって再現ができる、これが重要なわけで
作成方法説明書である論文がめっちゃくちゃなんだから、そりゃ取り下げましょうっていうのは当たり前。

オボコはたぶん取り下げを死刑宣告だと思っている。これも教わらなかったのか？

>>172
ストレスによって細胞が初期化する可能性がある、という具体的なアイデアがある点が違う

いいものを作っても叩きこまれるのが日本の悪しき慣習
出る杭打たれるの悪習が今回の事件を大きくした原因だと思う
論文がずさんすぎたのは早急に出さなきゃならない事情があった
ものと推測される
これからＳＴＡＰ細胞の存在を証明すればよいではないか

>>175
だって理論的に証明できそうな状況証拠すら、ほとんど消えちゃったんだから

>>175
そういうのは、まともな人をスレから追い出す目的だよ
嫌気がさすバカな質問とかね

「俺UFOみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。ムーにも載った。
ただし、この写真は俺がルンバをつって撮ったUFOだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に1000枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
・・・・・・・・・・・・UFOは存在するよ！信じてくださあああいッッ！」

昔、再現性の無い実験を独り繰り返す留学生居た
助言も素直に受け入れない
識字率2%の国から来た貴族
帰国してどんな知識を広めたろうか

日本分子生物学会副理事長で研究不正の問題に詳しい九州大学の
中山敬一教授は、小保方リーダーが会見の中で、
「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功している」と
述べたことについて、「作製に成功したというには、すべての証拠を
示し正確な論文として発表する必要がある。こうした手順が
踏まれていないなかでは、小保方氏が成功したと言っても、
科学者の世界では信用できる話ではない」と指摘しています。

>>182
♪ダンシング・オールナイト 言葉にすれば
ダンシング・オールナイト 嘘に染まる♪

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/453936022586667008
論文捏造＆研究不正
?@JuuichiJigen
コピペが指摘されていた早稲田大学の逢坂哲彌 研究室の博士論文も本文（Honbun.pdf）が消されました。
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/28688 …
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/36373 …

一方消されていない論文もあります
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/2923 …

>>190
それはバカンティがずっと前から持ってたアイデア

中部大学・武田教授「剽窃は問題ない」
http://www.youtube.com/watch?v=7IAqQMVrLcE

あらためて、すごいことを言っているね。
コイツの論文やばそう。誰かコイツの博士論文も検証して。

>>141
少なくともケータイ使えば若山さんとは連絡取れるよな

>>101
詐欺師が手当たり次第仮説を元に証拠の捏造→論文発表→リジェクトを繰り返してれば
ノーベル賞いっぱい貰えるね

>>191
証明できるだけの材料がないのに論文書くなと

>>137
いや、俺は「論文と同じか、かなり近い方法」と限定したんだけど…
その場合は他者による再現なわけで、状況は変わってくるだろ

俺自身はあんな人間から出てきたものは認めたくないが、
「論文に沿った方法で再現」なら遡って評価される可能性もあると考えているよ。

>>140
今日の会見見て調査にならなかったんだろうなと思った。

ID出ないからレス乞食捗りますね
まぁID出る所でもIDチェンジでレス乞食してると思いますが

>>190
実験科学ではアイデアなんて全く評価の対象にならない。実証しなければ意味が無い。

>>171
法的にはノープロブレム、バカが騒いでるだけのこと

>>203
実験記録がずさんだった可能性が大きい

>>190
その方法論が支離滅裂だからリセットされている

>>191
え、あのarticleとletterがそれじゃないの?w

俺は200回以上スレ建てたから

擁護してた武田はどうなってる？

本人が言うように200回も成功したのなら見栄えの良い画像なんていくらでも取れただろうに
わざわざ全然違う研究の図表使い回したりPCRのレーンコピペしたりする理由が分からん

>>201
固定電話は鳴りっぱなしだったが
関係者くらいしか携帯の番号は知らんだろうしな

結局その辺つつかれたら理研に止められてたとかにすり替わるんだろうけどさ

>>211
乙

>>204
>>>137
>いや、俺は「論文と同じか、かなり近い方法」と限定したんだけど…
>その場合は他者による再現なわけで、状況は変わってくるだろ
>
>俺自身はあんな人間から出てきたものは認めたくないが、
>「論文に沿った方法で再現」なら遡って評価される可能性もあると考えているよ。

あり得ないから
科学史上一例も無し

俺は200以上ノーベル賞とったから。
第三者も見てるし。

>>202
バカンティがそれだろ？

>>191
言ってることはわかる
こんな減点方式の社会じゃ息苦しいだけだもんな
でもこういう分野じゃ当たり前のことじゃないかね？

論文がずさんだったことは本人も認めてるんだし、もういいじゃん
不細工な３０女虐めてもしゃーないやろｗｗｗｗｗｗ

>>154
Withdrown!!
過負荷によるアクセス拒否とかではなく、明確に意図的な引き下げってことか

>>171
逮捕されても嘘をつき続けます。

>>207>>209
藤子不二雄はタイムマシンを考えても、どうやったらできるかのアイデアをだしていない
その点が違うと言ったのよ

小保方の「２００回成功した」で全てが終わりましたね。

小保方は必ず口を滑らすと思っていました。

これで彼女の言葉に対する信用は今までと比較にならないほど大きく失墜しました。

>>189
セイロン！
自己中なんだよね。
本来論文は、発見をみんなと共有するために書くんだよ。

>>205
>>>140
>今日の会見見て調査にならなかったんだろうなと思った。

石井と竹市のメンタルが心配なレベル

>>200
この人は変なとこ足突っ込んでミソつけてしまったな
まあ自業自得

>>191
そもそも「いいもの」を作ってない件

アイデアてを食うなら超弦理論？
ああいうのか
小保方やればいいのに

石井擁護じゃないけど、ラボをロックアウトしなかったのは隠蔽する対象すらなかったからだって噂も
今日の会見を経ると本当っぽくなってきたな

>>205
うむ

俺は21歳娘の前でテレビ見ながら、
ユーミンの「守ってあげたい」を絶叫したら笑いが止まらんなったー。

今日のグラサン・ロック記者もツェペリンの「移民の歌」でも歌って発狂して
もらいたかったな！「あああああーーーー、あーー」って。
そういう異次元空間だったからな。

今のオボちゃんのスタンスは
毎日「ほらあれ、地震雲だよ、地震くるかもよ」って言い続けて、どっかで地震があれば「ほら！」って騒ぐキチガイと同じレベル

>>223
根拠のないまぐれ当たりは貢献度0

STAPがなければ生物板に来てない者だけど
普段は過疎スレでなんの話してんの？
研究室にいる女が臭いとか？
あいつら絶対に毎日風呂に入ってないよな
うちは応用物理だけど

yahooで「小保方さん」と入力すると、検索ワードの上から順に
「かわいそう」
「かわいい」
「がんばれ」
「頑張れ」

「会見」以外だと

>>223
小保方はどうやったらできるかのアイデアなんか全く出してない。酸につけた、ピペットを通したらできたと主張してるがなぜなのかは全く根拠を示していない。

>>213
その辺まとめて自己流でやってしまった、不勉強でしたで済ませようとしてるしな

俺、常温超電導200回成功してるから！写真もあるし。雑誌に送ったのは偽物だけど。
本物の写真は自分のPCに1000枚あるよ！

>>230
なんか会見みたら、ロックアウト要らない気がしてくるよな

>>230
それがマジだったらぶっちゃければよかったのに
組織の都合とやらで言えなかったのかもしれんが

>>223
承前、それどころか、データは捏造で主張は全くでたらめだった。一体何の功績があるというのか？おまえはアホすぎる。

>>224
でもって理研の連中はその２００回を信じたのか？
丹羽は実験にも立ち会ったと言っているが。
まさか「何回成功したか聞いてもいません」という状態で論文作成の下請け作業をしていたとかないよな？

>>230
>石井擁護じゃないけど、ラボをロックアウトしなかったのは隠蔽する対象すらなかったからだって噂も
>今日の会見を経ると本当っぽくなってきたな

からっぽの部屋を閉鎖・押収することは不可能だった…
形而上生物学…

生物系の研究に不慣れなため〜

>>229
宇宙論とかなら言いたい放題で楽しいぞ〜オボちゃんw
証拠は後から誰か見つけてよろしく、でいい
論理は通ってないといけないけどな！

>>220
論文をずさんに作ったのは「それが悪いと知らなかったから」と言っている。
すなわちまともな教育を受けていなかったからと。
ゆゆしき問題だ。
名誉棄損にもなりうるが、実際あの博論でもあるし、
早稲田が学部入学から博士修了までの教育課程の教育、東京医科大学、ハーバード大学
どう折り合いつけるかの問題になる。

>>224
俺が200回やるとしたら、
どの条件が一番効率いいかとか、遺伝子発現にどんな差があるかとか、
調べたい目的がある。
条件と結果で、ノートは盛りだくさんになる。

単なる詐欺師
詐欺師に騙されない人もいれば騙される人もいる
それだけ

論文見たらTriturationだけでSTAPができたというデータがあるな。

>>230
あ・・・そうか・・・

そういえば一緒に実験やってただろうテクニシャン達の証言って出た？
小保方のノートは役立たなくても彼女らの実験ノートや作業記録は検証の対象にすべきと思うんだが

>>235
メンスなんだろ

ノートもデータも提出できない口先だけのオンナが
何を言おうがもう信用度ゼロだよね〜。

>>219
日本の優秀な科学者が海外に行っちゃうのは日本の悪しき体質に
問題があるからで、今回の論文はかなりずさんではあるが取り下げる
必要は全くないと思う、むしろこれから証明していけばＳＴＡＰ細胞の
存在そのものは否定されなくて済む
今回の事件は揚げ足取りだが、揚げ足とるのは誰でもできるからね
まあ日本人の悪い癖だと思うよ

一度もまともな論文書いたことないんだろうな
指導者の罪は重い

２ｃｈで承前って初めて見たｗ
ホントに色んな人が来てるんだなぁ

>>244

本当にあり得るから恐い

理研「証拠押収しようと思ったけど、何もなかったわ」

>>195
今、母国の大学で教授をしている。

石井「ロックアウトっていっても、部屋と棚だけでノート１つ無いこの部屋をロックアウト・・・マジﾑﾘﾘｽｶしょ・・・」

>>31
>>52
>>60
>>88
>>101
>>132
>>139
アホ。お前ら本当に考えてものいってるのか？
今後、他の人がそういう細胞を見つけたらその人が名前をつけて第一発見者として歴史に残る。小保方は全く評価されない。そういう細胞があればだが。
初めの方にある河童200回位見た理論と同じ。
これが理解できないなら、そういうスレ立てて他でやってくれ。

バカンティの出したプロトコルが完全に無視されて宙ぶらりんなのが笑えるな

>>255
おまえ、幸福の科学の広報誌と言ってる事一緒だぞ。

>>256
論文読めてすらないだろww

　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　それで済むのは
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　マンガの中だけなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

>>257
ヒント　ツイッター

>>252
だからオボは１人ユニットで、テクニシャンはエアテクニシャン
存在しない
実験してたかどうかすら疑わしい　なんもやってなかった疑惑すら・・・

>>230
ラボにめぼしいものなんかなかったのかもね。
実験ノート出せって言われて一部しか出さないとか狂気の沙汰。
自分の進退かかってるんだから、本当にあるんだったらすぐに全部出せなくも追加で出すだろ。
つか、研究室ですぐに出せないのも問題だと思うが。

>>255
日本の悪しき体質ねえ。。
結局教授によるよ。ハーバードでもバカのとこ行ったらアウチアウチ

>>236
工作なんだろ

まともな科学者なら質疑応答用に例の写真だの
その他の見せられるデータくらいは持って来そうなもんだけどな
本当に何考えてるのかわからん

警察はよ

>>264
愉快犯を相手にしちゃダメ

今日の会見
一匹キティガイ化した記者が出てマズイ会見中止ィーと世界が思ったとき
、シンデレラがガン無視で会見通常運行。
思わぬところで無敵メンタルなシンデレラを味わされこわくなった。
あの会見終了時のパワーアップシンデレラもこわかった。ケビンは
あの恐怖を出会って以降ずっと味わっていたんだ。

「切り貼りや使いまわしがいけないという教育を受ける機会が無かった。」

自分で専門書でも読んで勉強しろよ！

>>264
おい、後ろ...

>>237
バカはもともと混ざってる万能細胞を選び取るという発想
ボボカタは選び取る際の刺激によって万能細胞が新たにできているのではないかという発想
発送としては後者が新しい

>>255
揚げ足取りとか、お前頭大丈夫か？
少なくとも「万能細胞」としてのSTAP細胞は作成できなかった、が確定しつつあるのに。

>>269
パソコン押さえてない時点でダメだろ
たとえ私物だとしても

>>256
実験は得意でも文章作成能力に欠如してる人はいくらでもいるからな
小保方も論文が苦手な人なんじゃないかと思う
論文さえうまく作れればこんな事件にはならなかったと思う
化学の世界でも実験が先に来て理論が後付けになることが多いからね
理論付けがへたすぎたんだろうね

>>255
その通りだとは思うけどではなぜ昨日の会見でそれをはっきりさせなかったの？

>>268
でもそれじゃ笹井先生はごまかせないと思うんだよ。

きっと何かしら実験らしきものはやってたんだと思う。
ただ思うような結果は全然出なかったんだろう。

幸福の科学がオボ擁護してるのは擁護派入信を狙ってるんだろうな

>>273
理研はグルだぞ
おまえが刑事告訴しろ！

>>269
まあ、「あと4、5冊あります」ってのも、2冊だけ？と聞かれて
少ないとカッコ悪いかなと思ってテキトーに言っただけ臭いけどねw

>>260
oh...

石井「実験ノートを提出してください」
小保方「え？今ですか？はい、この2冊です」
石井「・・・2冊ですか？」
小保方「ええ、2冊です」


〜後日〜

小保方「他にもあるのに2冊だけ持っていって最終報告とかヒドスギ！」

>>254

少なくとも、ネットで匿名で小保方叩きしてる人達の信用度は始めから
ゼロなので、あまりそこら辺の意見には意味が希薄であるようにも思う

今日ので決定打になった・・・ように思う

>>255
pubpeerやKnopflerやオープンアクセスにしたnatureも日本の悪しき風習に染まってたのか

>>257
どういうわけだかこの板に書き込むとき改行できないんだ。それで意に反して改行キーで書き込まれてしまった後、続きを書くのに「承前」と使った。それだけ。いちいち反応するの気持ち悪い。

私物のはずのPCが今日の会見では手元に無いことになってんですけど

>>281
だから実験が得意ならマテリアル出せよ
それさえ出せれば文章なんてどうでもいい

>>241
>>>230
>それがマジだったらぶっちゃければよかったのに
>組織の都合とやらで言えなかったのかもしれんが

あまりにもショッキングすぎて国民が耐えられないと判断されたと思われる

>>286
そんな印象だったね

>>219
>>255
>>281
>>282
あんたらも消えてくれ。何でそういう話に持っていけるのかが疑問。
もしかして小保方脳？

石井の調査がクッソ大変だったことは分かった

http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2014/04/4ba13e168250737983654bb87239114b.jpg

バカンティも言い訳大好きなのかな

ID出ない板で承前とかｗ

>>288

続き

記者「その実験ノート公開してください」

小保方「秘密実験も書いてあるので出せません♪」

分化した細胞が簡単な外部刺激で初期化などしたら、大変だ。
それは神のミスとしか言いようのないものだ。

小保方に騙された連中って、若山とか笹井とか丹羽とか大和とか
どう考えても女にモテそうもない風貌の連中ばっかだよな。
小中高校くらいまで全くモテたことがない奴って、大人になっても未熟な奴が多い。

>>270
日本の大学は政治力に長けた奴が実権握っちゃうから優秀な科学者が
育ってこないんだが、ハーバードまで行っても同じことなんだな

何でいつまでたっても小保方擁護が沸くのだろう

>>284
むしろ本人の入信を狙ってんじゃねーの。
あのはったり力、大川隆法の後継者としても十分だろ。

バカンティはPh.Dすら持ってないからな。

理研は巧く乗れそうだな
小保方を首にして顔の見えない客層に媚びても良いし、
今日の会見を利用して将来の布石に生かしても良い

石井さんの返答スキルは勉強になった、正しいかどうかはともかく

>>305
業者

顔がどんなでもあの縦巻きくるくるの髪形だと
お嬢様「風」にできるんだなと分かった
服もお見合いみたいだったねｗ

>>268
エアだったのか
人件費はどこへ消えたのだろう

>>305
オボに言及する分母が増えたから

これが世論
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012059.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012112.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012120.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012138.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012153.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012209.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012220.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012231.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012312.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012326.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140410012338.jpg

>>304 それは結局どこの国も一緒だと思う。

>>303
オマエの自己紹介か？

髪型だけでなくマミってほしいｗ

>>280
ラボの空っぽ具合と実験ノートのお粗末さを見て私物のPC押さえる価値もないって思ったのかも。
本人も私物だからって出したがらなかったみたいだし、訴えられるリスク犯してまで押さえたいものではなかったとか。

>>312
カッシーナの袖とか

初期化ねぇ
やるたびに子宮が若返るとか？
ないない┐('〜`;)┌

>>292
スマン、面白かったから言ってみただけだよｗ

>>312
それがホテル代になってたりしてねw

アメリカの麻酔専門ならMDだけで充分だろ

>>304
つーか、アメリカの大学の方がひどいと思うのだが。

根本的な話はシンプルでよ

「STAPあるの？じゃあ現物の細胞と、生データ、それに整合性の有る実験ノート出せよ」

で終わりなんだよな
それが出てこない
そういうこと

推察するに、理研は調査しようとしたんだよ
そしたら画像データやらノートやらがラボにほとんど無かった
それで小保方にどういうことだ？提出してくださいって言ったわけ
出てきたのがノート2冊とわけわからん画像が数枚
ノートからトレースできる画像がなく、捏造認定されたってわけ

これを覆すのならノートに記載された画像を撮影日がはっきり分かるように提出すること
事実、イエスかノーかはっきり答えろって言われて答えられなかった時点でアウトなんだけどな

>>303 ２羽さんはイケメンだよ　和歌山、ssi,戦艦と一緒にしたら気の毒

>>314
これも業者かなにかかな

>>308
いや、特定研究法人は現況でも見送られてるし、ダメージはでかい。

擁護してる連中は
「私は物事の本質を見抜けないアホです」
と自白してるようなもん

facebookで実名さらして擁護してる奴らなんか特に
「未来ある若者のために敢えて批判覚悟で矢面に立つ俺私格好いい」
という自己陶酔に陥ってて目も当てられない

>>279
それを揚げ足取りって言うんだよ
揚げ足は誰でも取れるから
小保方は実験ノートをきちんと作らなかっただけだろうと思うし
実はまだ細かいノウハウを公表したくないだけかもしれない
理研がそれで金儲けを企んでいるのなら商品化できて特許取るまでは
だんまり決め込んだほうが得だからな

こんなチークシャドウ初めて見たｗ
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty149688.jpg

擁護は研究者じゃないから、研究者にとってどれくらい大事な問題で
小保方が嘘をついたか、事の重大性がわからないんだろう。

小保方の行動を許せるやつは、自分も平然と捏造剽窃してポストを
得てきた詐欺師だろう。

>>303
ほんとそれ

笹井さんの会見があるのなら何を語るのかね
理研の最終報告と同時に公表したアレと同じ内容を繰り返すと思うけど

小保方の周囲の人はあの会見のその場しのぎの言い訳の嵐をみて
おそらく驚かなかったことだろう
慣れてるから

ノートあるって言っても理研と関係ないやつだよね？
ハーバード時代のノートは直接関係ないだろうし、山梨のは若山が必要なら提出してるはず

>>286
他にも大量にあります→４〜５冊あります。
卒倒しそうになるわ。

つーかこの分野だと実験ノートは月に２〜３冊書くのが普通なんでしょ？
３年なら７０冊〜１００冊ぐらいのボリューム
中身は定期的に指導者・共同研究者からチェックされると

>>326
そう。もちろん理研にも管理責任はあるけどな。

>>288

竹市「今回のネイチャー論文は撤回しましょう。」
小保方「わかりました。」


〜後日〜

小保方「論文撤回については同意していません。」

>>330
語るに落ちたってふうに思えるんだよな「おまえら」のそういう物言い

カンと嗅覚で何もかも欲しいモノを手に入れてる私の感覚で言えば

>>278
「外部から酸などの刺激を与えて細胞を初期化する」アイディアは大和雅之だったって話もあった
2010年頃に小保方へ「外から刺激を与える作業が万能細胞を生み出している可能性を調べなさい」と
アドバイスしたというもの。

今まで200回以上性交してるとかどんだけだよ

>>331
のよりんまで激おこでデータ出せって言ってるんだがｗ

そりゃあ外部からのストレスと解釈可能なもので細胞が初期化すると解釈できる現象が発見される可能性は十分にあるよね
もしそれが確実に予言できるとしても小保方氏が処分されることに変わりはない
小保方氏はただ捏造しただけ
いわばフィクション小説を書いただけのようなもの
これまでもこれからもまったくその細胞の存在と発見には関係のない人物

>>303
丹羽と笹井は医学生だからそれなりにモテただろ
若山さんは当時の髪型次第

公的資金が一円も小保方に使って無いならただの馬鹿や基地外でイジッテ遊べがいいが
小保方ラボに1500万給与約800万研究費年1000万その他の補助研究員の給与計算したら
この嘘つきに使うのは間違い

地検が入る時期だよ理研に

>>355
「おぼちゃんは未熟で論文はゴミだけど、STAP現象は存在する」論か？

それもなぁ…

商品化できるまでは細かいノウハウは公表する気がないだけかもしれない
実験段階で完全にやり方公表したらハイエナみたいな連中に持ってかれる
だけだからね

>>331

>実はまだ細かいノウハウを公表したくないだけかもしれない
>理研がそれで金儲けを企んでいるのなら商品化できて特許取るまでは
>だんまり決め込んだほうが得だからな

そんな研究独法は潰した方がいいですね！

>>325
うん、それは素人の自分にもわかる。
しかしなぜその理屈がわからない人がいるのか、それが謎だ

石井は中間報告で慎重だった割に最終報告では捏造をあっさり言い出した
誰もがそう思っていた単純な根拠で
小保方側がそこを突いてくるのは目に見えていたけどな

>>331
なんか擁護厨はほんとレベル下がったな
特許の兼ね合いで〜〜って言い訳、何周遅れてるんだよ

>>331
本当にその展開になるなら素晴らしいんだけどね
最初は自分もそれに近いことを思ってたけど今はさすがに…

>>314
あーあ、理科離れって言われてるけど、ここまでとは。
俺はみんなが理系になれとは思わんけど、理系的な考え方は義務教育で教えるべきだと思う。
自分研究者じゃないけど、どっちが黒かくらい分かるだろ。

>>349は>>335

>>332
小顔テクなので小保方はもともと知識あったでそw

今スレにある擁護は業者のバイトだよ
ここ何十スレも同じような書き込みしてる

>>332
照明も暗めにしてるかも

石井もホラフキンにうんざりしただろうなｗ

>>289
論文に関しては既に黒だったでしょう
問題なのは実験の方

でもって、実験もない可能性がある
ところが無ければ理研の主張と食い違ってしまう

これがこれからの焦点

擁護は研究者じゃないから、研究者にとってどれくらい大事な問題で
小保方が嘘をついたか、事の重大性がわからないんだろう。

小保方の行動を許せる研究者は、自分も平然と捏造剽窃してポストを
得てきた詐欺師だろう。

冬月先生、お元気ですか？
日本の形而上生物学は目覚ましい進歩を遂げていますよ！

>>333
そうだろうと思う。しかし、一般人の低理解層にもわかるように小保方がいかに重大な犯罪を犯しているのかわかるようにしないと、日本の科学はおかしな方向にねじ曲がっていく。かなり真剣に危機感を覚えている。

>>339
実験好きでも記録好きとは限らないからなｗ
大工さんがいちいち仕事の記録をきちんとつけないのと同じだよ

>>359
運営変わったし、業者の情報とか出てこないかねー？

>>356
いやｗ　進学校は軒並み理系に傾斜しているがなｗ
パンピーはどうでもいい。

今日の会見のニコ生のタイムシフトを確認してみました。
小保方さんがインディペンデントに追試に成功した人がいると証言した時、
弁護士さんが慌てて私の質問の続きを止めに入ってましたね。
私が無視してその人に証言してもらってはと提案し小保方さんが「なるほど…」と答えたところでSTOPが入った

>>331
判ってないと思うが、その細かいノウハウを最初に公開して第三者が再現してくれた奴が勝ち組なわけ。
細かいノウハウを秘密にする理由なんか無いし、そもそもそのノウハウは契約上理研の知的財産。

医学生でもイケメンの２羽はもてまくったが、ssaiはもてなかったと思う

>>338
しかも「200回作成に成功しました」だもんなw

>>366
えっ？

擁護ってコピペだからＢＯＴかと思ってたわｗ
まぁ適当に単語拾ってＮＧ入れとけばおｋ

STAP全体が壮大な嘘だったということを信じたくない人が沢山いるんだよ

>>330
あーいう人らって何なんだろうね。
俺は権力などに媚びない自慢なのかな？
>>342
死んでくれ。

>>330
周りで擁護してるやつがいたら正直見る目変わるw

>>370
そそ。そこを突っ込まない記者って本当にアホだと思った。

>>331
小保方は理研の職員として研究に従事してたんだから
内部規定に基づいて最低限の実験記録はつけて保存するべきだし
理研内部の共著者にすら肝心のノウハウを伝えてないのはおかしい

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 00:03:37.79
クソワロタ

130 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/04/09(水) 23:38:32.47 ID:mFwVCYcc0
>>114
ツイッターで見たけど会見をちらっと見てた女性が
「この人これから泣く予定だからマスカラつけてないね」ってｗ
女ってこわいｗ

ssiはキモいよ普通に

擦り寄ってくる女はトラブルメーカーの可能性が高いって解るのがイケメン。
有頂天になっちゃうのがキモメン

実験ノートをきちんととらなかった「だけ」って言うが
それの時点で特許関係で下手したら裁判で負けたりするから
きちんと取るのは基本であり絶対だという文化が主流だと思ってたんだがなあ

>>369
記者乙

>>369
あなたの質問よかったです！

>>358
はっきり言って豚顔女だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
理系はブスが多いから、大目に見てやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

些細は既婚でしょ？

森口も最後の最後まで自分の非を認めなかったよな

>>354
擁護するバイトは時給
レスがいくつかえってくるかで歩合ある
レベルはどうでもいい段階なんたよ

ただ特許はマスコミも取り上げるべき内容なのは確か
一般人のためにね

小保方稔子（平成帝京大学教授）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%A8%94%E5%AD%90
小保方晶子（白梅学園大学・准教授）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B6%E5%AD%90

小保方晴子を育てた母と姉はもう授業を開始してるの？

>>368
俺の高校は田舎の県立で共学なのに3年間男クラだった
理系は7割超だったかな

>>325

それについては理研も小保方と同じスタイルだからな・・・
第一、ＩＰＳ細胞でも利用可能性・リスクについて日々発展中・問題発生中
であろう中、「それ」を出してどのように立証するのか？何を以て立証
できたとするのか？

山中さんには抱かれたいが些細さんは無理

結論:おぼちゃんはすごい

>>369
本物？

>>330
逆だと思うぞ
匿名でしか叩けないのがやつらの弱みでもある

>>352
>>>325
>うん、それは素人の自分にもわかる。
>しかしなぜその理屈がわからない人がいるのか、それが謎だ

それもある意味シンプルだろ？
世の中には勉強出来ず、宿題もやってこれずにテストも出来ない、敗残した側の人間も相当数居るわけ
「完成することがゴール」という発想をそもそも持ち合わせて居ない
何かを揃えて証拠を出すということを生まれてこの方やったことがなく、入試にも落ちてる

負けた側の人間は俺たちの目の前からは居なくなっても、日本から居なくなったわけじゃない

D論直コピペではないんです。ワンクッション入れたコピペだったんです。

>>360
豚顔を小顔に見せるテクニック、何事も捏造なのだワンｗｗｗｗ

>>342
小保方も「勘と嗅覚」でスタップ発見できてよかったな

もうどうでもいいけど、nature投稿論文で、画像の加工、別の画像との取り違え（？）
実験方法のコピペがあったところに争いはないなら、
潔く論文撤回してよ。
もうずいぶん評判落ちてるけど、おぼ＋バカが撤回同意しないせいで、
日々日本の科学者への信頼が毀損されてるわけだが。
おぼちゃんがこれ以上頑張らなくても、共著の先生ももう既に学者生命終わってるからさ。

>>341
もう竹市先生が気の毒すぎる。

>>356
まず、基本的に専門外の話は理解されにくい
そこへ持ってきてメディアのミスリードが働いた
つまり、最大の問題は情報を操作する方法がまだ一部には通用してしまっているということだ

ネットにアクセスして実際に２ちゃんなどの議論を見れば、小保方の問題が即座にわかってくる
それが出来ない層はNHKなどの悪意のあるメディアに意のままに繰られてしまう

>>380
なるほど！

こういう知人いるけど、自分勝手で裏表があるからね、
利用できる人間は全て利用して最大限の利益を得ようとする。
外づらはいいよ。
でも、そりゃもう、、、です、ほんと。
逆切れで弁護士３人４人とか雇って、しかも弁護士にも見放されて
それも気に入らないで解任とかするから。

>>391
だろ？。全国上位３０校でみても
理系傾斜が凄すぎるからな。

>>380
マスカラが涙で滲むと大変だから
下まつ毛になんてぬれないよね

一部の植物では外からのダメージで細胞が初期化されるらしいけど
ほ乳類では絶対に起こり得ない科学的な理由は現代生物学で証明できる？？

>>342
日本語になってねーぞキチガイ
売春婦の癖に

今回、小保方さんの母親は病室に向かい、衣装や美容師を病室にまで手配していたという。
小保方一族からしたら自分たちの名誉を守るためにも必死なんだろう

胡散臭いのが幸福の科学とかそのへん、この団体は２chで自演とかもしてそうな気がするなぁ

>>376
権力ってなに？
これ科学の話じゃなかったの？ｗ

>>380
つけまつ毛もしてなかったし、アイメイクが薄めだったのは最初から泣く予定だったからか、うーむ

>>385
次の記者というか、記者どおしで質問の流れを作らなかったのですか？
前の記者の話から繰返し同じ質問したほうがよい質問もあったと思います

>>368
三流大学の理系なんて昔の工業高校と同じ仕事しかさせてもらえない
から卒業してからつまらない人生になる
絶対に文系の大学行ったほうが得

理研の予算で実験して（国の税金も勿論含む）、「コツを掴みましたけど教えません」なんてのは、
背任行為にあたるっつう当たり前のことが小保方さんは判ってないのよ。馬鹿だから…

>>359
変化ないよね

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/vote
実施中
小保方リーダーの会見に納得？

一番必要としている将来の患者に対しても研究の継続と成果を期待しています。

>>404
何という地雷　恐ろしすぎる・・・
そんな人間に出会ったことなかったのは運が良かっただけなんだな
あ、私に利用価値が無いのかw

>>342
ここ学問板なんですけど？妄想で何もかも手に入れたと思い込んでる基地外はメンヘラ板へどうぞ。博士号無い人は巣に帰ってね。

擁護は研究室の人間だろうなぁ

東大、京大、九大などの識者は総じてダメな会見だったといってる
専門家「２００回以上作製」信用できない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/t10013618461000.html
科学論争かけ離れた場外戦の様相…ＳＴＡＰ問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00050174-yom-sci
＜小保方氏会見＞「ＳＴＡＰは２００回以上成功」説得力なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000124-mai-sctc

>>414
今日もう弁護士頭抱えただろうねｗ

>>368
俺理研だけど進学校だとか関係ない。
一般の人も含めてという意味での義務教育ってことだろ。
変な優越感を持ってると人生痛い目見るぞ。

>>393
キモイこと言うなよ。。

>>407
証明はできないが，難波さんのブログにその点に関する考察が書いてある

あんな若い子が一生懸命やってる研究なんだから、細かいミスは多めに見て
基本的には言ってることを信じてやろうよ

>>409
母親も共犯なのか。

小保方氏会見・識者談話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000125-jij-soci

>>82
若山さんは電話にも出ないと言ってた。

>>407
>一部の植物では外からのダメージで細胞が初期化されるらしいけど
>ほ乳類では絶対に起こり得ない科学的な理由は現代生物学で証明できる？？

普通に出来る
そしてそれが明らかになればクソSTAPなどというものには何の価値も無くなる
ルイセンコ説でしかない

秘密実験で盛大に噴いたｗ

小保方みたいなお飯事研究者を野放しにして
その間莫大な税金が無駄になっているのが許せない

擁護派はそこらへんの危機感がない

まさか他人の実験でオボコにもノーベル賞よこせ言い出すとは思わなんだ(´,,・ω・,,｀)

>>413
文系はバイトしかないな

>>365
テレビのコメンテーターとかでも科学者にとって論文がどれほど大切なものか説いてる人はいるんだけど、
理解できないみたいなんだよね。論文よりSTAPがあるかどうかが重要！みたいな。目眩がする。

まあでも凹の嘘はすぐにばれるだろう。
理研は再調査しないに１万バーツ

高校のクラスにいたら、
１、2羽　もてる　チョコはたくさんもらうし女に普段からやさしくされる
２、ssi 秀才だが女から距離を置かれる
３、戦艦　自分から女に積極的に話しかけるが相手にされず馬鹿にされる
　　ただそれなりに使えるので、宿題を写させてもらうなど女に利用される
４、和歌山　クラスの動向に関係なく、自分の気に入った女と仲良くする

>>409
「お嬢さん」て格好だったけど（ギャルとの比較で）「研究者」ではなかった

そういうことなんだよ、ともかく
そこにいるべき人ではないということ

>>342
語るに落ちるって言葉の意味知らないなら使うなよ底辺低学歴

>>375
嘘なら論文を取り下げるはず、記録があるかどうかは別として
実際にＳＴＡＰ細胞作ったから論文を取り下げなかったんだろうね
実験記録がずさん、論文がずさんというだけでＳＴＡＰ細胞がないって
ことに根拠にはならない
大工さんがいちいち仕事の記録つけないのと同じ

>>430
ガキが空き地に秘密基地作ったってレベルだよなｗ

stapはあります。

って、言うしかないもんね。言わなきゃ、本当に人生が終わる。
本人もこれまでの発言を見ると、100%stapがあるとは信じていない。。

でも、昨日の会見では、腹を括ちゃってたね

>>422
同意。

>>405
国立医と地元宮廷が多いハンパな田舎の進学校なんで
2年で理系クラスを選択しても受験で文系に変更も多々あり
嗚呼…女子と一緒に文化祭したかったな〜
大学も実質男クラだし

時系列で追う小保方さん関連動向
http://goodbyelab.blog.so-net.ne.jp/2014-04-04
2008年
小保方氏、ハーバード大バカンティ研へ（2年間）

2010年
6月30日　Tissue Engineering Part A、論文受付
9月30日　Tissue Engineering Part A、論文アクセプト
10月　小保方氏、理研が受け取った実験ノート1冊目の記録開始

2011年
1月10日　Tissue Engineering Part A、論文オンライン公表
2月26日　Tissue Engineering Part A、論文発表
2月　小保方氏、早稲田大学へ博士論文提出
3月　小保方氏、理研へ（ゲノム・リプログラミング研究チーム（若山リーダー））

2012年
4月　小保方氏、STAP論文をNatureに投稿（不採用）
7月　小保方氏、理研が受け取った実験ノートの1冊目の終わり・2冊目記録開始

2013年
3月1日　理研、細胞リプログラミング研究ユニット（小保方リーダー）設置
3月10日　Nature、STAP論文（再投稿）受付
3月　理研、ゲノム・リプログラミング研究チーム（若山リーダー）終了
4月24日 STAP特許出願日
10月31日 STAP特許公開日
12月20日　Nature、STAP論文アクセプト

2014年
1月28日　理研、STAP発見記者会見
1月29日　Nature、STAP論文公表

>>408

＜キチガイ

よく言われるが、後々負け犬の遠吠えとイーコールであると気付いた
あと私は男だ・・・

酸かけたら細胞初期化できますなんて錬金術まがいの妄想をあたかも
もしかしたら本当にあるかもなんて世間に思わせてる時点でおぼ、にわ、
ささい、利権、全部罪は重い。わっきーは、なんとなく、そんなの
よく考えたらあるわけねーよなというまともな発想をしていると思う

擁護を無碍に批判する人って、ちょっと認識が幼稚なところがあるよね。
おそらく今回擁護している人には2つのパターンがあって、一つはティピカルな
低脳な人、もう一つは擁護すること自体に楽しみや意義を見出してる人だと思う。
前者はそもそも単なる馬鹿だから相手にする必要はないし、後者は趣味なんだから
とやかく言っても仕方ない。
つまり、擁護なんてもうどうでもいいやって冷めた目つきで眺めるのが成熟した大人ってものだよ。

コツは教えないとか言う一方で
検証される方は頑張って欲しいとか矛盾しすぎだろw

>>425
細かいミスなんか誰も責めてない。日本の科学界の権威を失墜させる捏造と、
ありもしないSTAP細胞の存在を強弁する馬鹿に、怒り・呆れてるだけだよ。

>>441
うんにゃ。むしろ今日の会見で
本当に人生終わったと思うｗ

>>433
文系はバイトってそりゃＦラン私大の話だろｗ
まともな仕事は文系じゃないと付けないぞ

>>409
娘かわいさ故ってことを割り引いても、親なら捏造を認めてきちんと謝らせるべきだった。親兄弟もおかしいと思われて仕方ない。

>>439
なぜそこで大工が出てくるんだw　大工は科学者かよw

九大の先生は、小保方氏は２００回できたといってるけど、
それを２００回分の実験ノートにまとめていないといけないと言ってる
専門家「２００回以上作製」信用できない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/t10013618461000.html

アンチは山中とチョンだろうな
発狂しすぎスレ流しすぎ

>>425
30過ぎってさ、

>>446
37℃のpH5.7の酸性溶液に25分間浸さなきゃダメだよ

>>453
大工仕事と実験って似てるんだよ、ジャンル違うけどね
最近じゃ大卒でも大工やってる奴いるし

>>407
植物の場合は、ニンジンの組織培養で完全なニンジンが出来ることは高校の生物でも
出ていたな。高等動物でそんなことが起きたら、再生医療に役立つ以前に悲惨な状況
が沢山出て来ることになるから、むしろ起こらない方がいいはずだ。

理研には断固とした処置をして欲しいなあ。
たとえ法律的には負けて多額の賠償金を払ったとしても、
こんな人を少しでも早く科学の場からから遠ざけて欲しい。

実験ノートの捏造に期待してるんだがいつ頃でるんだろう

>>448
だな

>>447
そだねｗ

丹羽「教えてくれ」

>>407
問題設定としては非常に面白いね

今おぼこの頭の中は、

自分では100%信じていたということにして、
今後誰も再現できなかった時にいかに切り抜けるかしか考えてないと思うよ。ー

小保方見てると理系が強いと言われる論理的思考ってのは
個人の資質に左右されるんだなって思った

>>434
なんだか吐き気がしてくるね。小保方もそうだが、国民の劣化ぶり。少なくとも大学院重点化は白紙撤回して優秀な人間だけが進学できるように戻してもらいたい。

>>444
最初にOct4::GFPを使ってSTAPを作ったのはどのへんでしょうか？

>>447

その上で、なお前向き・前向きに事の次第を利用できるのが成熟のみならず、
勝てる大人ってものだと思うのね

「私を理研で雇い続けてくれないとコツを教えない！」

という主張ですね。わかります。居直り強盗みたいだね。

>>191
出る杭を打つというのはなぜか日本人限定で
日本の国益になるものばかりなんだよなぁ
ようするに詭弁ってやつよ

>>465
それが本来の科学の目的なんだけどね
バカンティみたいなのがすっ飛ばしてしまっている部分

>>447
だが時にその２パターンの人間達が社会を掌握し歴史を・・・

>>356
偏差値の問題
小保方の母校である東邦大東邦中学・高校の掲示板ではかなり前からはっきりと捏造扱いされてる
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?452,3263304
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?452,3290638

>>467
あいつ本当に理系なのか？

>>434
「STAP細胞が存在するって言ってるのが件のNature論文なんだけど
その論文に使われてるデータは不正なもので、あの論文そのものの信憑性がなくなった
しかもSTAP細胞を作る再現実験は誰も成功していない
つまり、STAP細胞が存在する可能性は小さいと考えるのが自然」
と説明したらうちの親は分かってくれたｗ

この件が落ち着いたところでオボが国内で普通の生活を送れるとは思えない
擁護派じゃないけどなんか可哀想になってきた

>>412
ああいう記者会見では質問の流れをきらないことも重要だと思うんだけど、
基本みんなライバル関係だから前の人がいい質問して遮られても
その続きを〜とはならないんだよね。

このまま行くと昨日の会見が公の場でおぼちゃんを見る最後の機会になる可能性は高いね

>>441
ある程度、自分で「信じ込んでいる」という可能性もあるよ。
自分でついたウソを自分で信じ込む。そのストーリーに沿って生きていき、
邪魔をするものはみんな敵。

>>476
完全に文系だよあいつは
しかもダメな文系

次出てくるときは小保方容疑者

女は子宮でものを考えるからね
しょうがないよ

>>467
入試受けてないから理系じゃない

>>478
化粧を落とすと別人だから大丈夫だろｗ

オタクの男を捕まえて結婚すれば苗字も変わるｗ

>>476
生物学は文系的要素が多いからね

「STAP細胞であると信じてたのですが、私の未熟さでそうではないものもSTAP細胞であると思ってしまった部分はあるかも知れません」
これくらいなら、まだ逃げ道はあった。

ん？オボはドヤ顔で会見大成功って言ってるぞ？

>>447
まぁ擁護に反論することで論点を明確化して楽しんでいる人もいるだろうから、
どっちもどっちだと思うけどｗ
そういう意味では両方のコメンテーターを出すテレビ番組と変わらんわな

>>439

論文の主要なデータに瑕疵があれば、取り下げるのは当たり前のルール。
小保方氏は、切り貼り禁止を知らなかったように、学術論文の存在意義についても無知をさらけ出して自分勝手な解釈をしてる。文系弁護士の限界だな。

今回、論文取り下げ表明しなかった事によって、小保方氏の研究者としての生命は完全に絶たれた。

終了。

でもさ、研究者ってラフな格好が多いから
和歌山産みたくパーカーで会見に出るとかそういうのはあるよね
ラフすぎはあるけど、着飾りすぎっていうひとはあまり知らないなあ

因子の面接も普通の格好でいいって言われる世界だからな

>>478
>この件が落ち着いたところでオボが国内で普通の生活を送れるとは思えない
>擁護派じゃないけどなんか可哀想になってきた

なら刑務所で安心して暮らせるようにみんなで手配してあげようよ

オボの家族もＳＴＡＰ信じてるの？

私がこんなこと言わなくても、存分に賢い皆はコトの次第を利用して
前向きに活かす方向のようで安心したよ

文系は理系と違って剽窃には厳しいよ。文章表現が実験データそのものだから。

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 01:24:43.99
>>21
「どうして女の人は平等じゃないの？」
と子供に聞かれたら本当のことを教えられないよ
男がセックスと嘘でめちゃくちゃにするからなんて真実は子供に言えないし学校で教えられないよ

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 01:29:23.21
>>24
結婚して養ってもらえばいいと、大人に言われて育つからだよ
無責任で甘えた体のデカイ大人になるの
貴女は嫌かな？
なら、男の子のしてることも見て学んでね

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 01:31:56.21
>>53
男の努力にタダ乗りする方法を教え込んでるもんなぁ
寄生虫そのもの

２００回以上とか完全にバカ丸出しだな
弁護士は何やってたんだ

東大とかの教授も子供に初歩的な応用や論文などを重点的に教えるのが仕事だから
どうしても知識は不足しがちで効率的な作業は苦手なんだよね
別にそれ自体を否定する気はないけど論文至上主義みたいなのはやめたほうがいいよ
ネイチャーや日本より進んでいるハーバードは何も言ってない時点で察しろよ

>>481

そうだね。
でも、科学者なら、「絶対」という表現は使わない。
もう何が何でも、突っ走るつもり。森口と同じ。

>>306

>むしろ本人の入信を狙ってんじゃねーの。
>あのはったり力、大川隆法の後継者としても十分だろ。

　オウムと張り合った時に理系の入信率が低かったからオボが入信するのを
狙っているかもな、理系の人材としては無価値だが

>>478
心配しなくても国外脱出するよ。

425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:08:42.20
あんな若い子が一生懸命やってる研究なんだから、細かいミスは多めに見て
基本的には言ってることを信じてやろうよ



細かいミスはしょうがないと大目に見てる人も数多くいるし、論文の不正を追求してる人もいる。
大目に見てくれる人もいるが、ならなんで理研から追試を求められたときに再現実験に成功しなかったんだと思う。
今からでも遅くは無いと思うから、そのレシピとやらを調査委員会のほうに助言なりしたらどうなのか？
それだけのことだし、実験が成功さえすりゃ世紀の大発見なので些細な問題として大目に見ることは出来るだろうよ。
はたして再現実験をこいつが成功させる事ができるんだろうかと甚だ疑問すぎるんだが

>>492
服装やアクセサリーで議論の内容を誤魔化そうとすることは不正行為と見做される

ここの住民でSTAPの存在信じてる人いる？
俺は信じてる派なんだが
俺を安心させてくれ

>>492
Hawaiiは一張羅だぞ・・・
向こうの大学で業績残したんだからあのパーカーはせめてもの矜持だ

>>477
NHKなんかでも何度も同じように解説してんだけどねw
一般人は解説は聞き流すものなのかな

>>449
本当にその通り。
調査されたミスは(それでも十分アカデミアでは不正認定に足る)、理研が早く調査を終わらせるために絞ったもの。
それで理研がおかしいという人がいるが早く調査をしろといった世論もおおかったのも事実。
本気で長期調査させてもらえるならと思ってるかもねw今回の件で相当に理研はキレてるはず

>>469
ごめん、わからない。
本人もわかってないという気がしてならない

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:13:58.51
>>444
最初にOct4::GFPを使ってSTAPを作ったのはどのへんでしょうか？

>>484
生物板的には子宮にものを考える機能は見つかってないｗ

200サンプルとしたら少なくて論文書けない

小保方の主張してたことは、トマトとじゃがいもの遺伝子を組み合わせたら
トマトとポテト両方の性質を持つ野菜ができました！ってくらい荒唐無稽なこと
最初から信じる方がどうかしてる

テレ東以外の各局がプログラム変えて緊急記者会見するレベルっていつ以来？
自然災害以来で

>>497
嘘をついてるのは小保方だけだろ

>>492
会見時の和歌山こそ焦燥しきって入院しても良かったくらいだろ
見るからにやつれて、ハワイパーカーで寝癖も付いてたし

今日のボコなんてどこが入院必要な病人だよ

森口は医療統計とかではまともだったんだろ
オボは詐欺の才能しかない

>>488
オボの頭の悪さがわかるよな。頭よければ「STAP現象だと思っていたものの中に勘違いが含まれていたかもしれません」といっていればある程度は逃げられたものを。オボは墓穴を掘った。

>>496
そうかね？
法律は文言自体は同じでも極論「どのような人間がそれを言うか」が
重要な「総合芸術」だし、文学もメソッド・文言を同じくすれば同様の
共感が得られるかと云うとそうでもない。テンプレドラマでも受けるものと
受けないものがあるだろ？

>>515
胆力としかいいようがないよなぁ

こういうの匿名で叩くのは日本の恥
叩くなら名前出してやれよ

>>298
加工得意な人、このデーモンメイクの部分を肌色に加工して！

>>512
そんなんで誤魔化せるとでも思ったか無知なキチガイ
誰でもポマトなんて知ってるから
低学歴は消えろ

>>505
それどころか論文の画像の取り違えには外部からの指摘の前に自分から気づいた。

これすら信じられない。嘘に嘘を重ね、さらに仕上げとして嘘の上塗りをしてるよな。

>>468
AOが国の回答なんだろ
金持ちがずるして有名大学にはいる
奨学金もな
小保方をみろよ
父親の仕事とかさ

>>496
Z武は文系は剽窃しまくりで教授は卒論を読まないと断定的に言ってたぞ

何がそこまで悪いのか？って言う友人には

「例えるなら警察が証拠を捏造して犯人でっちあげるようなものだ。結果だけ欲しくて証拠を捏造したってこと」

っていうと、なんとなくわかってもらえるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/演技性パーソナリティ障害

＞演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる病的虚言症がある。
＞願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、一群の病者である。

＞願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、それと同じ感覚で外見を良く
＞するために虚言を吐く。有名人や権力者と知り合いであるかのように、会話中にはネーム・ドロッピングを行う。

＞高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物という評価内に納まることもあるが、多くは周囲との
＞利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。

>>479
テレビ関係のやつはみんなバカだから他人の質問なんか聞いてないよ。

F1を「エフいち」と言ったバカと、理研職員が国家公務員だと言ったフリーランスのバカの質問は時間の無駄遣いだった。

文系も理系も関係ないの。ある主張をする論文で資料を捏造・改竄、百歩譲って単純ミスでも、
そんな研究者は相手にされない。史学だろうが何だろうが永久追放ですよ。

>>524
小保方は創価だな、としか思わない

あんないい加減な中身で結論が「発生生物学の歴史を愚弄するもの」でも、
natureに掲載されちゃうくらい、評判（共著の先生及び広く日本の科学者への）つうのは大事なわけ。
おぼちゃんはそれをめちゃくちゃにしたんだから、もう満足でしょ。
早いとこ論文撤回に同意してよ。

>>500
理研の会見での受け答え然りだね

>>460
これで悪意がなかった、未熟だった、不勉強だったなんて言い分が認められてお咎めなしになったら、
功績欲しさのインチキ科学者みたいなのがバンバン捏造論文出すと思う。
バレた時には悪意はありませんでした。未熟でした。不勉強でしたでおkってことだろ。
理研は総力上げて排除してほしいわ。

>>505
おまえがおばけやUFOがいると言われて信じるタイプなら、許す

>>503
凹は、こんな善良な市民さえ敵に回してしまうだろうｗ
いや〜良い人っているよね〜。ほんと。

>>520
まずお前から名前出せな

>>514
逆じゃねーの？
ちゃんと働いてるし自立してる

>>515
研究室に美容師を呼んで
母親にもってきてもらったブランド服を着て
白いハンカチで泣くべきだった

>>512
マジレスするとトマトとジャガイモを細胞融合させるとポマトができますｗ
食えたもんじゃないらしいが

>>505
安心するニダ。ウリも信じてるニダ。

鍵は最初の「キメラマウス樹立」の時期が２０１１年末だったということ。
まず、前年に続いて学振PDの落選通知が来た時期。そして若山が翌年から
山梨大に移ることがラボメンバーに知らされた時期。若山は小保方を山梨大
に連れて行く気はなかっただろう。このままでは翌年からプータローになって
しまうと小保方は相当焦っていたはずだ。キメラマウスが「出来た」のは
丁度その頃。後はそれを笹井のところに持っていって寄生先を若山から笹井
にチェンジ、得意の女子力で笹井を籠絡してユニットリーダーに。打倒iPSの
笹井は大喜びでネイチャー論文書いた。

ヴァカンティは巧妙に失敗リスクを理研に押し付けてちゃっかり論文コレスポ
や特許筆頭を押さえてる。若山が甘かったのと、打倒iPSと小保方の女子力に
目がくらんだ笹井が踊らされたのが理研の最大の敗因。

>>335

>笹井さんの会見があるのなら何を語るのかね
>理研の最終報告と同時に公表したアレと同じ内容を繰り返すと思うけど

秘密のコツがあるとは知らんかったとか言えば面白いｗ

>>51
小保方、１月２８日の会見でプレゼンやってるんだよ記者の前で
こうやって
http://i.imgur.com/oyLHn4u.jpg
ミーティング資料の流用っていう言い訳は通らないんじゃないの？
そのテラトーマ画像も、こうやってレーザーポインタで指し示しながら解説したんだろ？記者に
STAP細胞が分化しますよって
今になって、本物の画像が別にあって、ミーティング資料と間違えたって言ってるんだよな？
だったらこの記者の前のプレゼンで間違えに気づかないとおかしいんだよ

>>507
かんで含めないと理解できないほど難しいものじゃないだろ。はじめから理解する気がないとしか思えない。

ポマトって久しぶりに聞いたなｗ

>>542
「藪の中」状態になるのかw

>>533
まあ筋として『未熟なら退職しろYO!!』って感じだがなｗ

>>509
でもキメラマウス作るなら理研に来てすぐ２０１１年3月にはできてないと間に合わないよね。
小保方は悩む暇がない。

>>341
この会話、理研は録画か録音はしてるよね。
テレビ会議での聴取もあったようだし。
公開してやればいいのに。

速く論文撤回して欲しい。

日本の真面目な研究者のために。

。

次は笹井さんだよ〜。泣くのかなぁ(どうでもいい)

海外の再現実験は信用してはならない。

わざと失敗して論文を取り下げさせ、自分が提出する。
すると権利は小保方氏からその人へ移ることになる。

ＳＴＡＰ細胞が生み出す利益はとてつもないからだ。
その利益とは、日本人１億２千万人が１００年間食べていける飯の種以上のものがあるだろう。

日本はこの権利を絶対に手放してはならない。
論文の取り下げなどすべきでない

×間違え
○間違い

>>543
あらら

世界の野依の最後の大仕事はSASAIを切ることだろ。
あのだんまり不倫おやじが最大のがんなのは間違いない。

>>518
ん？
何言ってるのかさっぱり

ハーバードも結局なにしてんのさ
コレスポだしサル実験成功をぶち上げたんだよ
その責任は理研に劣るモノではないよ

>>543
そういう矛盾がたくさんあるのに
記者って馬鹿っていうか・・・

要はただの肉体労働に成り下がってるのだろうね。

もしかしてオボボはSTAPの仮説だけ強く信じて、でも再現はできなかった
それでもSTAPの存在は確信しているので無理矢理ネイチャーに載せてしまえば
世界中の誰かが成功してくれて後付け的に実証されると踏んでたとか

笹井は「小保方、若山両氏を信じてます」ではないかなあ

>>557
日本の様子を見てると思われ
さすがアングロサクソン

>>479
そうなんですか？
イギリスなんかだと流れるように他社の記者が質問を受けていくから、変だなと思ってました
難しいですね

>>370

>細かいノウハウを秘密にする理由なんか無いし、そもそもそのノウハウは契約上理研の知的財産

　秘密のコツは理研に入る前に見つけていたとオボが言えば理研の知的財産にはならない

>>551
カツラかどうか質問して欲しい

懲戒処分書

（氏名）　森口尚史
（現職名及び職務の級・号俸）東京大学特任研究員医学部附属病院
　　　　　　　　特任教員等俸給表２６号俸
（処分の内容及び理由）　東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
　　　　　　　規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。

上記の者（以下「対象者」という。）は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、６人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
　対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。

（発令日付）　平成24年10月19日
（交付日付）　平成24年10月19日

国立大学法人東京大学
代表者　総長　濱田純一

「お前らが騒いだせいで、コツを忘れたわ、しばらく研究して勘戻さないとだめだわー・・・。」

>>557
そのサル実験成功って小保方が渡したSTAP細胞を使ったんだろ？

バカンティは若山と同じで、嘘の細胞渡された被害者じゃないの？

叩かれてるから可哀想だとかいう風潮は馬鹿げてる
プロ野球選手にしろサッカー選手にしろ成績が残せなきゃ物凄いバッシング受ける
それと一緒のことじゃないのか？しかも今回は民間企業の金ではなく、血税だから尚更だっただけのこと
どこもおかしくはないし、お涙頂戴で同情さそうような奴信用できんわ

>>552

特許は、バカンティ&小保方さんでハーバードがメインなんだけど？

。

日本の専門家は総じて信用に足る会見ではなかったといってる
科学的な証拠、生データを全く提示出来ていない、結局は言うだけ会見だったと。
他の記事でも理研のある研究員は冷めたり苦笑いしながらみていたようだ

専門家「２００回以上作製」信用できない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/t10013618461000.html
科学論争かけ離れた場外戦の様相…ＳＴＡＰ問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00050174-yom-sci
＜小保方氏会見＞「ＳＴＡＰは２００回以上成功」説得力なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000124-mai-sctc
小保方氏会見・識者談話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000125-jij-soci

>>564
好きな映画を聞いて欲しい

>>537
詐欺師が働いて自立しているというのならばそうだろうな。

ずっと疑問に思ってたんだが、何で小保方はハーバード戻らなかったんだろう
当初の報道で311でビザが下りなかったとか言ってたけど、それも？
今日の会見では理研に来た当初、ハーバードからの出張扱いだったみたいだし

>>549
いや、竹市さんの論文撤回勧告は調査とは別だから
記録してないんじゃないか

竹市さんも性善説の人だから、
「頷いたのは撤回同意の意思表示ではない」なんて言い訳する奴は想像付かなかったんだろ

>>465
生長ホルモンの実体、伝達系の違いもあると思う。
>>525
あれにはびびった。
しかも乙武笑ってたし。
早稲田ってみんなあんな感じなのかね。

今後一年で再現できなかった場合、

理研は「スタップの存在は確認できなかった。結論として、
スタップはあるともないとも言えない。」的なことを言うだろう。

そこで、おボコは
「スタップの存在が否定されたわけではありません。」
というだろう。

もしくは、すでに研究の道から離れていて、
「もう研究者ではありませんので、私にはどうしようもありません。」
的なことを言うかも

小保方さんはコツを知ってるんだよね？
丹羽さんたちにそのコツを教えてあげたら、すぐに再現できるんじゃないの？

さっき書き込みで、男として見られなくなる寂しさはわかるっていうのがあったけど、
ssiはもともとそんなにもてなかったから関係ない気がする
違う？

>>552
これバカンティの手柄やろ

>>547
だよなぁw
未熟でした、間違いを犯しました、大変な御迷惑をかけました、ってんなら
ユニットリーダーなんてとんでもない、すぐ責任取って辞職するべきだろ

本当にSTAP細胞作れるんなら、どこででも就職し放題やんけwww
信じてもらえるならな。今の状態じゃムリだけどw

>>552
くだらねえ。
あるわけねえだろ、皆大人だし、利権は金がほしいから
「あるかもね。ないという証明はできない」って態度なだけ。
もうバカがずっと研究してるし、あるならそこでなんとかなってるはず。

>>576
「STAPは仮説の段階」というままだと思う。

>>568
成績残せないというか、プロ野球で言えば、コルク入りバットつかってたとか
そういうレベルだからなあ。使っちゃいけないって知りませんでしたーみたいな。

>>574
>竹市さんも性善説の人だから、
>「頷いたのは撤回同意の意思表示ではない」なんて言い訳する奴は想像付かなかったんだろ

性善説でなくてもこれを予想するのは難易度高いな

>>552
同感
自民党は特定秘密保護法で日本の技術を守るべき

他にも実験成功したやつって誰だよ？

そこ突っ込まないとね。理研の人かそうでないかくらいは。

>>563
それは違う。
ある研究の命題があって契約してるわけだし、「前から持ってるから私の個人技術よ！」ってのは通らない。

笹井さん、自殺しそう

論文の取り下げなんかしたら
他の研究者に成果を全てかっさらわれるだろうな


結果損するのは日本人
日本人が日本人叩いてバカを見る


なんど自爆すれば気が済むのやら
学習能力なさすぎな日本人

>>557
ハーバードは巻き込まれるのがいやなんだろうな。オボのせいにして終わりにしたいんだろ。やぶ蛇になるのを恐れているんだろう。卑怯な奴らだよ。

>>552
え？小保方と同じ内容の論文を誰がどこで発表するって？w

笹井先生は、自分の責任が一番重いということはわかってるはず。

>>579
STAP細胞が有ったとしてもノーベル賞もらえるのは
バカンティ兄弟と大和先生の3人

会見の49分〜くらいに注目してほしい。
現存するSTAP幹細胞は若山さんが全てつくった。とコメントしてる。
だが若山さんのそれを詳しく解析してみると、違う細胞。
つまり・・・そういうことなんだよな。
結論としてSTAP細胞はない。

>>584
科学者って基本性善説の人が多い気がする

>>576
小保方氏の論文や実験データを下にしてSTAP細胞は出来ないという結論になるんだろ
他の方法で他の研究所でこういった細胞が出来てもそれはSTAP細胞ではないし、STAP細胞とは誰も名づけない

>>592
だから逃げ回ってるんだよね

>>588
人間てのはね、自分と似た人物に惹かれるんだ。

つまり笹井も自殺するようなタマじゃないだろ。

知能が高いから小保方よりは周囲と利害調整できてるだけかも。

東大の上先生は、フジだったかどこかの映像ニュースで、
小保方氏の事を研究者とは呼べない、というかんじのことをいってたな

>>574
いや捏造の調査なんだから録音しておくべきだろ

今から他国に横取りされるで行くわ(´・ω・｀三´・ω・｀)

>>593
ESとの合わせ技で笹井さんはダメ？

論文下げたら成果とられるって言ってる人多いよな

これが事実なら論文下げてもノーベル賞とれる可能性あるし
やっぱりだったんだって認めてももらえるけど
事実じゃないから下げられないんだろｗ

>>584
いや、こういう言い逃れをする奴は意外と沢山いるよ。
「ただ頷いた」ってのは注意しないと行けない。
ちゃんと言葉で意思表示の内容を確認しないと。

>>586
誰が最有力なんでしょうか？

>>589
この論文に成果なんて無いのでどうでも良いです

>>578
いや、モテる奴は50過ぎてもそれなりに楽しくやれる
モテない奴は、実際にはずっとモテてないんだけど、40代半ばまではまだ幻想を持てていたのが
その幻想すら持てなくなる
これは寂しい、という意味だろう

というか、その書き込み俺だw

>>574
別か…でも聴取のほうは記録してあるはずだね。
ノートの冊数のやり取りを知りたいところ。
おぼの言うのが事実であれば、今は二冊だけど他に四冊あると申告してないと
おかしいし。
自分で隠しておいて調査が不十分とか笑える。

上先生が一番だわ
上先生の解説で、ミヤネまでまともな反応してたのは、さすが神先生

国益陰謀論厨に比べたらフェミニストの方が幾分マシかな

>>589
擁護派で一生懸命再現実験やってた李さんが投げ出すくらいだから、100%捏造なんで心配するなｗ

万一、ＳＴＡＰ細胞がわずかに出来たとしても、最初の発表時に小保方氏自身が言っていた
ように、「生後１週間以内のマウスからしか出来ない」のなら、再生医療として役立つ可能性
はないだろう。そもそも最初からマスコミが騒ぎ過ぎだっただけだ。

>>604
やっぱ大事なことは一筆取らないとな。

>>586
>>605
最有力は「存在しない」

刺激で螺旋構造ほぐしたら、そのまま死んじまったーというオチかと

>>584
竹市も、理研に自分の言うこときかない30歳研究者がいるとは思わなかっただろうなｗ
性善説とは関係なく

しかし、傑作だったのは、ちゃんとした指導を受けてこなかったと言った点だな

識者がそれはありえない、指導を受けてなくても自ら身につけないといけないといってたが、

これまでの早稲田、ハーバード、理研の指導者はいったいどんな指導をしてきたんだってことだよな

>>551
案外一番うたれ弱いのは笹井さんだったりして

>>596

何かが存在しないことの証明は、ほぼ不可能。
例えば、神は存在しないことの証明ができないのと同様

>>595
そうやって進歩していく世界だから。
局地的に競争はあっても、みんなで人類の知に貢献するためというのが大前提。
性悪説で他人の論文なんて審査できない。
そもそも論文の審査もボランティアだぞ。みんなNatureの専門家がいるとか勘違いしてるけど

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:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。:小保方さんは僕のシンデレラ。
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::僕は小保方さんのケビン・コスナーになる。
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>543
おいおい、これ今までのテレビ映像探して
そのテラトーマ画像をレーザーポインタで自分で指し示しながら自分で記者に解説してる
場面出てきたら小保方アウトじゃね？
それやってたら
絶対に、本物の画像と取り違えに気づかなかったっていうのは通らないだろ
だって自分で見ながら自分で中身解説してるし

おぼちゃんがあのはったり力と演技力で新興宗教作れば信者3万は固いともうなあ。
なんか、明治とか昭和初期のわけのわからんメンヘルいたこ女がそこそこでかい
新興宗教つくっていけたってのも、おぼちゃんみてたら納得感がある。

>>563
コツを明文化して権利にするのが特許だから、
そのタイミングで言わなけりゃ他にもってかれるだけだと思うけどねｗ
なんのために本体部分を特許化したのやらｗ

>>586
インディペンデントゆうたやろ
聞いてなかったんか？

ポマト不味いんか？
憧れが消えた・・

>>598
こういう時、女性のほうが図太いからな
会見見て改めてそう思った
それに小保方さんはあれ、本気で信じてる目だろ（恐ろしい）
笹井さんはそれを利用した悪人だけど、その自覚があるだけ罪の意識も強いんじゃね？

まあIPS関係者はなんとか阻止しようと躍起になっては居るだろうな

>>600
理研内部ではおぼの性格は知られているだろうから言質を抑えるために
なんでも記録してあるかもね。

はじめは小保方個人攻撃ではなく早稲田と理研へ批判の矛先を向けていた
上先生までも小保方をここまで言ったのね

>>594
正確にはSTAP幹細胞はないだろ
でもそうなると犯人は若山なんだよなぁ

>>617
まあ悪いことと知らなかったはずないけどなｗｗ
それを指導のせいにして「知らなかった、悪意ではない、不正ではない、間違いだ」
とすることで理研と争おうとしてるからそういう物言いになる。
ずるい人間だと思う。

些細の次はヤマトの会見キボンヌ

２００回成功で４，５冊のノートってどうなんだろう。１０００個位やったとして、１冊に２００個分くらいか
一冊２００ページのノートでも１ページいっこぶんになるの

>>548
うん
>>541

>>629
いやいやｗ
普通に録音するって（笑）

>>620
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:31:50.85
>>595
そうやって進歩していく世界だから。
局地的に競争はあっても、みんなで人類の知に貢献するためというのが大前提。
性悪説で他人の論文なんて審査できない。
そもそも論文の審査もボランティアだぞ。みんなNatureの専門家がいるとか勘違いしてるけど


だからこそ第三者の再現実行成功が各地で報告される事が重要なんだろバカなの？

>>573
ヴァカがポスドクとして雇ってくれなかったから。
ヴァカも凹のSTAP細胞樹立を信じてなかったってこと。
信じてたら自分が長年主張して来た仮説を検証してくれる
凹をハーバードで雇用して成果を全部ハーバードが
どくせんしたはず。
震災でビザうんうんも嘘。ハーバードの給料で理研にってのも嘘。
無給なら理研の審査も甘くなるから、凹はハーバードから
給料貰ってるって嘘言って若ハゲ研に潜り込んだ。

>>622
探すも何も明日のNHKのクローズアップ現代で取り上げるべきだよ
まだ間に合うだろ

別にすべての実験をノートに書く必要はないだろ

>>51>>543
たしか、NHKだったとおもうけど、
ネイチャーと博士論文の画像は一致していたぜ

画像解析の会社の専門家にみてもらったかんじで、
その人が画像は一致しているとみていいでしょうというようなコメントしていた

ノーベル賞という次元の問題じゃなくて
科学者の世界の参加賞が危ういという話だから

>>614
野依良治さん、野依良治さんはこの追試成功者の名前を知っているんでしょうか？

>>620
そうそう、だからSTAP細胞は有るかどうかなんてどうでも良いことなんだよね
後の歴史が証明するんだから
絶対無いって言う奴も科学の本質分かってないアホだと思うわ

小保方さん研究内容も分かってないマスゴミに会見でも叩かれて可哀想！とか言ってる連中に
本職の研究者による討論を見せてあげたい
あんなもんじゃすまないｗ

再現実験成功　○　再現実行　×

>>589
糞データで嘘細胞をでっち上げることが真面目な日本の研究者の信用をどれだけ落としたか。

日本のファンウソク。

>>617
俺は人を殺してはいけませんて習ったことないけど、そんなことしたことないぞ

慎重に「おほさんが悪いと確定したわけではないが」とか
「スタップがないと決まったわけではないが」その可能性が高いとか言うと
一般人は「おほさんは悪くない」「スタップはあるかもしれない」って
解釈するんだよな

上先生はその対応がうまいんだと思う
「おほが悪い」「すたっぷがないと言わざるを得ない」って発言するから

いやほんとに出張扱いとかでハーバードからいくら出てたのか調べてほしいわ。

>>630
会見見てこれはもう容赦する必要なしと思ったんだろうね。
今後のコメントが楽しみ。

>>627
女は嘘をホントだと信じ込む能力があるんだよ
嘘発見器に引っかからないのも女


もう彼女だもん！

>>645
だな
今日の記者の質問程度だったら鼻毛抜きながら答えられるレベル

>>634
ノートなど無いよ。4、5冊とか言って4冊か5冊か曖昧にしてるところが怪しい。
何人とエッチしたことある？って聞いて2,3人と答える奴は童貞なのと同じ。

それに、機密が含まれているのでお見せできませんとかアホなこと言ってるしさ

>>648
ホントかよw

>>642
それならネットで叩く必要まったくないわけだが
なんで論文撤回まで強要してるの？

第三者がいるとするならオボが「コツ」を教えたのか教えてないのか
記者はその点に関して質問した？

>>617

ユニットリーダーって、自分の研究室の研究員を指導する
立場にあるんじゃないの？

>>622
そうなのか

あと、上先生は成功したっていってもどの段階か、
おそらく初期の段階までだろうと言ってたね

で、もう１人いるらしいけど、
そいつできなかったら小保方氏はヤバいし、
そいつができましたと言った場合、そいつができなかったら、そいつもヤバい事になるとおもう

まあ初期の段階までだろうけど

>>641
博論画像＝ミーティング資料画像＝Nature論文画像

>>604
ちなみに自己申告ではこれね
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040043000c7.html
>私は理研の社員でありますので、撤回を視野に入れて検討したら、という話には、
>「はい、そうですね、その話はわかりました」といいましたが、撤回に同意はしていません。

見れば見るほどプロの仕事　やばい

>>652
女は、じゃなくて個人差な

>>652
石原さとみは俺の嫁だけど

現時点では「小保方氏の方法によるSTAP細胞は作成できない」が、ほぼ間違いない。

>>638
そこまでやる知恵あるのかな？
大和や岡野の入れ知恵？
バカンティ助手の小島も客員で若山研に小保方といたが、彼だけがバカンティのところに戻ったのは？
気になる

６６６

今日の会見は、悪いのは私だけど女の涙でゆるしてちょ
ってしか見えない。

>>640
FACSでGFP陽性率を調べたなら200サンプル分以上のFACSデータはあるはずだな。

小保方が論文撤回しなくていいよ
理研も論文撤回しなくていいし
ネイチャー自ら撤回する流れだろ

些細とオボはバカみたいにタフだから心配してない。
けど、庭は心配。あの顔と目付きは心まで強くない人のものだよ。
若山さんは早く髪が戻るといいが。

>>661
この言い逃れは弁護士がよく使う手だな

アンチは言いたいことがあるなら名前出してやれよ
匿名だと威勢がいいのにテレビやツイッターでは小さくなりすぎｗ

笹井はとりあえず坊主頭になって出てこい。
演出好きのお前はそれくらいがちょうどいい。

ケビンコスナー出ておいで

>>641
それは既出なんだけど、おぼは会見のためにミーティングで使ったので
間違ってnature論文に使ったと言い訳してる。
間違えるのがおかしい証拠を見つけたいところ。

小保方さんは石原さとみ的な可愛さがあるよな
目がうるんでて、いたずらっぽくて

>>638
今日の会見で、理研に来た当時のホテル暮らしはハーバードの旅費から〜って言ってたんだけど
これも嘘？

弁護士って犯罪者がなんとか法律の穴をついて屁理屈をこね回すのを
助ける仕事で虚しくならないの？金さえ貰えればそれでいいの？

謝罪といえば亀田1号がここ最近では一番評価

嘘つき　悪意　捏造　嘘つき　悪意　捏造　嘘つき
悪意　捏造　嘘 ／￣￣￣＼　捏造　嘘つき　悪意
捏造　嘘つき　/ノ ／￣￣￣＼　つき　悪意　捏造
嘘つき　悪意/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　捏造　嘘つき
悪意　捏造　.|　/　 | __　/|　| |__　.|造 嘘つき　悪意
捏造　嘘つき|　| 　 LL/　|__LﾊL　| .き　悪意　捏造
嘘つき　悪意＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ意 捏造. 嘘つき
悪意　捏造　./（ﾘU ⌒　 ●●⌒　）造 嘘つき 悪意
捏造　嘘つき|　0|　 ヽ　 _＿　U／ﾉ.き　悪意　捏造
嘘つき　悪意| 　 ＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ意 捏造　嘘つき
悪意　捏造. ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　| 造　嘘つき　悪意
捏造　嘘つ （（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　.つき　悪意　捏造
嘘つき　悪意）ﾉ |　 |＿＿＿| | 悪意　捏造　嘘つき

>>675
口元が石原さとみっぽいと思った

>>575
植物は動物よりはるかに多くの代謝物作るし、そういうのを傷害ストレス応答に使っている。神経などがない分、物質で情報をやりとりしてるらしい。
だから人為的な初期化とかしやすいのかもね。

嫁と母親にしか女に見向きもされない男っているよ
笹井なんかそういうタイプに見える

>>661
しかし一般世間の人に擁護が多いと言うけど、

>「はい、そうですね、その話はわかりました」といいましたが、撤回に同意はしていません。

こういう言い方する人信じるものかなぁ？
科学者とか関係なく、ヤバイと感じると思うんだけど…

>>634
>２００回成功で４，５冊のノートってどうなんだろう。１０００個位やったとして、１冊に２００個分くらいか
>一冊２００ページのノートでも１ページいっこぶんになるの

FACSで200カウントという意味
実験は1回未満

「はい、そうですね、その話はわかりました」といいましたが、撤回に同意はしていません。

なにいってだコイツ

>>641
元の写真→D論
　↓
パワポ→ネイチャー

で同じ画像ではあるが、トリミングやキャプション等の加工に関する系統が分岐しているから、
調査が間違っているという趣旨の発言をしていたと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=Nbr6WrhJCW4&t=1500

水商売向きだよ
水商売なら
「研究者になれるよ！なったらいいのに！」って持ち上げられるレベル。

>>627
罪の意識が強いというよりただ単にgkbrしてるだけのような気もするけど。

>>678
あんた自分や自分の愛する人が万一犯罪を犯したとき、守って欲しくないか？
警察とか検察とか裁判所になされるままでいいか？

作製のコツが。。。と発言した時点で特許は認められないな。

小保方氏会見　論文撤回呼びかけの若山教授「考えに変更ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140410-00000401-fnn-soci

また、9日の会見について、東京大学医科学研究所の上 昌弘特任教授は
「話されている内容に関しては、わたしを含め、多くの人は、納得するようなものではない。
一生の晴れ舞台みたいなところで、写真、間違えますか? 過失で、ミスも多いし、
よく知らなかったとなると、これもう研究者とは呼べないんですよ」と話した。

専門家「２００回以上作製」信用できない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/t10013618461000.html
科学論争かけ離れた場外戦の様相…ＳＴＡＰ問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00050174-yom-sci
＜小保方氏会見＞「ＳＴＡＰは２００回以上成功」説得力なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000124-mai-sctc
小保方氏会見・識者談話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000125-jij-soci

>>678
今まで弁護士６人使ってきたが
皆、金の為なら何でもやる悪党だったよ（笑）

>>676
お前こんなゴミと石原さとみを同じみたいに言うなよ
数年ぶりにマジで頭にきたわ

この涙、嘘に見える？
http://www.youtube.com/watch?v=tjtUMfdzGGM

もらい泣きしそうになったわ

誤認かも知れないけど、本人は本当にできたと信じてるんだと思うよ

　
笹　 笹井笹
井　 井
笹井笹井笹
　 　 井　 井
笹井笹　 笹

>>632
おぼちゃん、今日の会見で自分のこと未熟、不勉強と称しながらも
都合の悪いことは全部人のせいだったよ。

>>677
ホテル代はハーバートの出張費からと言ってたけどマスコミは
裏を取るかな？

>>693
だったら俺を使えよ
まだロー生だけど早稲田理工出だから自然科学もいけるぞ

のよりんも「歴史の法廷」とか調子こいたのがブーメランで突き刺さってきたんだから皮肉なもんだ。
天網恢々疎にして漏らさず。

最近弁護士の数の制限がなくなってロースクールができたこともあって、
一時期は平均年収２２００万だったのが今は平均６６０万円になってるらしい。
だからどんな仕事でも食いついてきて受けてくれるってさ。

>>687
みんな「へーそうすか（棒」って感じで突っ込みもしなかったなｗｗｗ
見にくいワードで必死に弁護士が説明してたけど、
マスコミ完全総スルーだったｗｗｗ

>>661
これって、本当に撤回したくないんだとしたら
理研が言う通り、おとなしく、
呆然としたまま顔が動いたのが頷いたように見えた（だっけ？詳しい表現忘れた）
ってことにしといたほうが良かったんじゃね？

>>693
平気で客を裏切るし驚くほど酷い連中だよね

>>682
ただ生殖系なんかは哺乳類でも下等なままの要素が多いとは思う
初期化が起こる可能性があると考えうるのではないかな

>>685
それじゃn=3でエラーバーがでかくならないんじゃないのか
当然STAPPINGするのか？

>>686
バカンティは反対してるぞ
なんで論文撤回に拘るんだ？

笹井さんの頭がおかしくなってるのは本当？

>>637
え？何が言いたいの？
それは当たり前の話すぎるだろ。

>>695
このとき、ニコ生では「かわいいいいい」「許した」の嵐だった

嘘つき　悪意　捏造　嘘つき　悪意　捏造　嘘つき
悪意　石原　嘘 ／￣￣￣＼　捏造　嘘つき　悪意
捏造　嘘つき　/ノ ／￣￣￣＼　つき　悪意　捏造
嘘つき　悪意/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　捏造　嘘つき
悪意　捏造　.|　/　 | __　/|　| |__　.|造 嘘つき　悪意
捏造　嘘つき|　| 　 LL/　|__LﾊL　| .き　悪意　捏造
嘘つき　悪意＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ意 捏造. 嘘つき
悪意　捏造　./（ﾘU ⌒　 ●●⌒　）造 嘘つき 悪意
捏造　嘘つき|　0|　 ヽ　 _＿　U／ﾉ.き　悪意　捏造
嘘つき　悪意| 　 ＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ意 捏造　嘘つき
悪意　捏造. ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　| 造　さとみ　悪意
捏造　嘘つ （（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　.つき　悪意　捏造
嘘つき　悪意）ﾉ |　 |＿＿＿| | 悪意　捏造　嘘つき

>>695
能天気でいいな、君は。もう少し科学的に整合性考えてみたらいいんじゃないの？

>>687

それで調査に不手際があるという理屈はおかしい。
むしろ、パワポからコピペしたことを
事前に伝えていなかったおボコの不手際だろ

[STAP細胞]　専門家による若山教授へのロングインタビュー(2/27)全訳
http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-63.html
Dr.Knoepflerのブログで、STAP細胞に関して若山教授に
ロングインタビューを行っていた。

テルはキメリズムに関して記述し、Nature letterとして発表された
STAP幹細胞の論文の責任著者だが、Nature articleとして発表され、
STAP幹細胞の作製に関して記述したもう一方の論文では責任著者ではない。

１．バカンティ研究室と若山研究室の間におけるSTAP幹細胞の共同研究はどのようにして始まったのですか？
なぜ彼らと協力することを決心したのですか？この研究の始まりについてもっと詳しく教えて下さい。

テル：小島博士（バカンティ研究室）が私にe-mailで連絡してきて、キメラの作製を手伝ってくれとお願いしてきました。
その時点では、そのプロジェクトは到底不可能に見えました。だから私は要請を受諾しました。私はそのような不可能な実験が好きですから。

２．バカンティ博士や小保方博士と最近話しましたか？会話はどんな感じでしたか？彼らと連絡が取れていない場合は、なぜ取れないのですか？

テル：バカンティ博士とは話してないです。

小保方博士とは話しました。しかし、日本で主に問題となっているのは再現性ではなく、
画像やバンドのミスです。現在理研と外部の調査団が問題を調べています。でも、
彼女の研究室ではSTAP細胞を作製できると彼女は言っていました。

>>697
そうなんだよ。謝っておきながら、他人のせいにしてる。擁護してる奴は読解力無いとしか思えない。

俺はこの研究がうまくいくことを切に願ってるから
小保方信じるよ

女を盾にする笹井先生

>>690
てかなんでおぼは理研を相手に争ってるわけ？
素直に謝ればいいのに。
理解不能だわ。

>>710
気持ちだけは本当なんだろうな
深くにも可愛いと思ってしまった

TJO ‏@TJO_datasci · 57秒
僕はかなり初期の頃からKnoepfler博士やLee博士はじめ色々な海外の研究者の
人たちと議論してますが、実際にSTAP事件は日本人が想像するより遥かに強烈
に、世界中の研究者たちの注目を集めています。日本国内からも、もっとそこ
に目を向けて欲しいところ。
https://twitter.com/TJO_datasci/status/453951054321692672

結局ラボに現存すると言われるSTAPの解析は理研も小保方も意地でもやりたくないみたいだね
となれば若山の送った細胞も理研に握りつぶされると考えるのが自然か

>>716
iPS応援した方が良いぞ

>>692
若山は黙っとけ
お前は当事者なんだよ

>>678
どんな犯罪者だろうと弁護人をつける権利があるんだよ。
なかには冤罪の人だっているし、その権利は大事。
ムチャな屁理屈で証拠も無いような弁護なら裁判官がハネるから問題ない。

あと弁護士の仕事ったって、他にも色々あんだよ〜

>>716
ハゲには効かないぞ

>>677
絶対におかしい。帰国したのは２０１０年の１１月頃だから。
２０１１年４月の旅費をハーバードが出すはずがない。
ヴァカのグラントチェックすればすぐにわかる。
ヴァカに餞別貰ったのを「ハーバードからの給料」と盛った
んでないのw？

民間企業の社員が一世一代のプロジェクトのプレゼンで
辻褄の合わない資料出したようなもんだよな。

勝負どころではミスは致命的。何度も何度もチェックするのなんて当たり前。

でも小保方は違った。何故なら…

>>722
お前みたいな奴がいるから世の中が前に進まないんだよ

今BSで小保方してる
びびった

笹井が山中に負けて悔しく

誰も見てないすきにES細胞を混入。

小保方は知らず、STAP細胞って簡単だわ。

小保方は、はめられた。

>>695
ハンカチで涙拭く仕草
　↓
カメラをチラ見
　↓
もっかいハンカチで涙拭く仕草

>>695
本人はできたと信じてるけど、それを証明するのに十分なデータが得られなかったから、改ざんしたんだろうな

それにしても糞かわいいな

>>724
でも大半の仕事はほんとに性悪な犯罪者の擁護をすることでしょ。

むなしすぎ。

>>721
あの発言で「なんだ、ちゃんと証拠あるんだ！」と思った擁護派の皆さんが
再解析の後押しをしてくれるかも

>>698
取ろうとするだろうけどハーバードがそんなペラペラ喋るだろか

>>695
おまえはまんまとおぼの策略に乗っちまったなｗ
悪い女に引っかからないように気をつけろよ

>>695>>710>>719
白い大きなハンカチ用意してて泣いて見せたけど、
げっそり演出のために
しっかり塗った茶色のチークシャドウがつかないよう必死ｗ

STAP細胞のミーティングで使ったパワポの画像がD論のものである以上、
「D論のものではありません」と主張したところで、「以前から捏造してた」ってのを認める話で、
「捏造はしてませんでした」って証明には全くなってない。どころか、墓穴でしょ。

>>720
ほんと日本の科学者ばかばっかり
見苦しい言い訳と意味不明な妄言ばかり
山中も若山も野依もばかすぎるんだけど

>>732
相当、女に恵まれない人生だったんだな。
ご愁傷様です。

>>728
STAPの何に期待してるの？

理研の広報の
加賀屋っておじさんが会見場にきてた
若山さんのインタビュー
上教授インタビュー

>>688
銀座のクラブなんかでも、「何かに向けて未熟ながら頑張ってます」という手口の女に引っかかる男がいる
わりと常套手段なんだ、水商売では

>>714
これいつの時期だろうか

こうなった以上は、STAP研究の元になった
バカンティ、小島氏なども調べる必要はあるんじゃないか？

>>727
一世一代どころか、通常の業務でもダメだろ
たとえば，スーパーの広告のチラシ写真を印刷業者が間違ったらどれだけ大変か

>>738 正直、何がいいたいのかサッパリわからんかった。パワポからのコピペだから、
だから何を言いたかったの？

>>682
植物と動物で植物が下等と考えるのは間違いだよ。
同じ進化の時間で、独自に発達させてきたシステムを持つ。
それに植物で初期化できるのはむしろ分化し終わった細胞。

>>725
お前は絶対に許さない
望んでハゲになったのは歴史上一人もいない

　　 　 ／￣￣￣＼　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ｼｸｼｸ　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　
　　＼L／　━　　━　 Ｖ　 　
　　/（ﾘ　　U　●●U　 ） 　
　　|　0|　 　 　　　　　 ﾉ　　　＜　あたしのおうちにもいっぱいマスコミの人がきましたぁ…　
　　| 　 ＼　　　口　／ﾉ　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　　

　　 　 ／￣￣￣＼　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ﾌｯ　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　
　　＼L／　=･=　 =･= Ｖ　 　
　　/（ﾘ　　U　●●U　 ） 　
　　|　0|　 　 　　　　　 ﾉ　＜　泣き落とし成功♪
　　| 　 ＼　　　∀　／ﾉ　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　

>>733
刑事事件より民事事件のほうが多いんじゃねーか？
金持ち弁護士ってのはたいがい、民事で企業の渉外事件とか扱ってる人達ってイメージ

>>721
それ調べれば余計な時間も金もかけずに済むのになぁ…

>>662
統計的に見て圧倒的に女性らしいよ
ホンマでっかの先生が言ってた
男性はどうしても反応が出てしまうんだって

だから女性の場合表情とかで判断してもムダ
理詰めで行かないと

小保方は泣き声で訴えてるけど、全然泣いてないよ。
それが見抜けないで「可哀想」とか思うなら、本人もちょっと病院行った方がいい。

>>695
女の子の潤んだ目って、本能を刺激してくる何かがあるな
つけま取れるくらい号泣されると引くけど、このくらいだと良い

>>720
世界では今やないとされているらしいね

そしてだからこそ、強烈な批判が出ている

>>695
こんな目に遭ってる私ってかわいそう、という自己憐憫の涙だ。真っ黒な涙だ。それがわからないようじゃ人を見る目が腐ってるよ。

オレの知り合いの話しでさパートでレジ打ちしてる主婦がいたのさ
その人は、レジ打ちが原因なのかどうかはわからないし、レジ打ちが原因なのかもしれないが
労働基準監督署に申請まで出させて労災を３ヶ月ほど受けたらしいんだよ
仕事できない間も当然給料は支払われていたみたいなんだが、そんで復帰しても軽作業しか店側もやらせなかったんだって
そりゃそうだよな。ｗでもさ、旗から見てた別の知り合いの主婦が言うには、大した怪我でもないのにあんな事したらお店に居づらいのにって言ってた
その労災を受けた主婦の人は、図太く居座ってたみたいなんだけど、普通の神経じゃ中々できない事だよな
たしかに労災でもいいんだろうけど、骨折とか腰を痛めたとか切断とかならみんな同情すると思うんだよ
この小保方さんにしろ居づらくなるとか、そういった計算はない図太い人だから出来ることなんだよ
しかもこの人の場合、自分に非が物凄くあるのによく出来たもんだよ

>>741
髪の毛の再生

>>688
でもオボコは水商売じゃイヤなんだろうなw　社会的ステイタスとしてww

悪意　捏造　不正行為　悪意　捏造　不正行為　悪意
捏造　不正行為／￣￣￣＼ 　不正行為　悪意　捏造
不正行為　悪 /ノ ／￣￣￣＼悪意　捏造　.不正行為
悪意　捏造　./ノ / /　　　 　 　　ヽ造　不正行為　悪意
捏造　不正　.|　/　 | __　/|　| |__　.|正行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　| 　 LL/　|__LﾊL　|意　捏造　不正行為
悪意　捏造　 ＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ造 不正行為　悪意
捏造　不正行/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　） .行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　0|　 ヽ　 _＿　U／ﾉ意 捏造　不正行為
悪意　捏造　.| 　 ＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ造　不正行為　悪意
捏造 不正行ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　| 正行為　.悪意　捏造
不正行為　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意　捏造　.不正行為
悪意　捏造　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　捏造　不正行為　悪意

>>703
多分、ほんとは撤回自体はあきらめているんだと思う
いまさら再実験とかめんどくせーぐらいさえ思ってるかもしれない
ただ、裁判で勝てば「学会から不当に追放された悲劇のヒロイン」のポジションを勝ち取れる

実はこれ、今後何も実験しなくても悲運の才女ポジションを勝ち取れる、最も楽な方法だな、よく考えると

>>697

教育の機会を与えなかったほうが悪いみたいな言い方だったよな。

>>737
涙なかったよな
ハンカチの下見てたけど

>>752
分かりやすく表情に出てるよ
会見後のスレ見てみ
いろんなコメントがある

ハーバードにいたのは早稲田大学時代だろ。
なんでハーバードから出張費が出る？

美人ではなく、かといってブサイクというほどでもなく、
「かゆいところに手の届きそうな可愛げのあるちょいブス」。
この程度の女が一番もてない男の手の届きそうなところにあり、期待させるんだろうな。

おにゃんことかAKBとかランク下アイドルが、もてない男に大受けしているのと同じ。

小保方は女子力アピールして男に媚びてるし、今回の会見でも体調不良を
アピールしつつ、美容院にいったばかりのヘアメイクをきめ、顔もナチュラルメイクに
見えるように濃く化粧し、会見ではハンカチを持ちだして泣いたり、寂しそうに微笑んでみせるｗ

もてない男は、下半身がサルのように反応してしまって、贔屓してしまう。冷静ではイられない。

>>716
STAP細胞なんて、マウスの細胞で出来ても人間で出来るようになるまでには
１０億年以上かかるようなものだよ。

小保方氏会見　論文撤回呼びかけの若山教授「考えに変更ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140410-00000401-fnn-soci
専門家「２００回以上作製」信用できない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/t10013618461000.html
科学論争かけ離れた場外戦の様相…ＳＴＡＰ問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00050174-yom-sci
＜小保方氏会見＞「ＳＴＡＰは２００回以上成功」説得力なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000124-mai-sctc
小保方氏会見・識者談話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000125-jij-soci

>>754
しょうがないな、男の本能ってやつは。
それを利用しようとする女がワルイ

>>758
いいか、眠い目こすって若山先生の写真を良く見ろ
笹井だってカツラだ

youtubeで見て、もう１回もらい泣きした
歳とって涙もろくなってきたんだろうか

>>720
日本の科学者は利権の奪い合いしか頭にないね
くだらない争いしてるうちに横取りされるか追い抜かれる

秘密のレシピがいつ公開されるか、どんな内容を提示してくるのかちょっと楽しみw

>>747
浅はかな書き込みだった
納得、どうも

>>688
それ言うやつ多いけど、水商売はだめだよ
女同士のバトルに耐えられない

>>765

ヴァカンティの出張費で
オボと同じ部屋で寝てたんじゃないの？

>>759
やってる内容は全く同じなんだけどなｗ

>>760
じっさいはげっそりはメイクですｗ
>>763
一応涙はでてたけどひとすじぐらいです。洟かむほどではなかった

>>770
同じハゲとして堂々してる若山さんに俺は付く

ハーバードも調べろよ

バカンティがもっていると思われるマウスを調べればいいんじゃないか？

>>752
どの先生？

>>715
多分会見を通してみてないんだと思うよ。
おぼが頭を下げてる部分や未熟でした、不勉強でしたと自らの非を認めてるところ、
あとはうっすら涙を浮かべてハンカチで拭ってるところだけを見てかわいそうなどと言ってるんだと思う。
会見を通しで見てそれでも擁護してる人がいるとしたら余程のバカ。
詐欺のカモにでもなるのがオチ。

>>771
ここ生物板だから。
ミラーニューロンでも調べて出直しなさい

深夜なのにスレが早すぎる(´･ω･｀)

(>>757
その店に来る前から弱かったんだろ
腰を痛めやすいからな
インチキでもないのに陰口してくる女に気をつけなよ

バカンティは、人やサルでもやってるんだろ？

そのサンプル、細胞しらべるべき！

すぐに結論が出るはずだ！

>>775
そうだな。水商売で実は一番重要な「同性に好かれる」があり得ないだろうからな

泣いてるところも可愛かったけど、
弁護士先生が説明してるときのキョトンとした顔とかも可愛かった

論文不正は不正、でも可愛いは可愛い

それにしてもベートーベンは滅多打ちにされたというのに
小保方は研究者以外からは割と同情的に見られてるんだから
外見と性別って大事なんだなーと思ったわ
田嶋陽子みたいなのが捏造かましてたら全方位からボコられてただろう

　　　　　泣いたら化粧が崩れるからほんとに泣く理由ないだろバーカ
　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　∨
　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　　●●⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>674
とうもろこし畑に隠れてるはず。

>>784
任期の切れた元ポスドクが時間を持て余してるから

>>785
症状書いてなかったか、すまん。
指が腱鞘炎になったと主張してた

>>786
そのサンプルがおぼであった。

>>744
そう。バカ、小島、若山、大和が疑わしいんだよ。
D論の概要見ると、D論以前の論文に共著いっぱいあり
しかも内容はセルシード絡み。
インタビューやった時期は、疑惑が起こってから
若山が論文取り下げるまでの間だよ。

小保方はナチュラルボーンライアーやな

>>735
万が一旅費出してたとしても、ハーバードは認めないよ。
ヴァカンティすら危ないから系列病院に追い出したくらいだから。

>>789
ネットでもフルボッコじゃねえか

他スレみると四天王のトップに認定されようとしてるっぽいんだが

>>764
表情なんて主観的なものに過ぎないじゃないかｗ
ここは理系板でしょ？

あの表情を見て潔白だと言う人もいれば、嘘ついていると言う人もいる
全く科学的じゃない
じゃあ、それを科学的に判断しようとしても引っかからない女がいるって話なんだが

普通に信じて成功願ってればいいだけなのに
何でお前らはそんなに捏造であることを願ってんの

>>786
バカンティの研究はホラ吹き研究ばかりで有名だよ

俺が第3者として検証したい。
でも見返りがほしい(それ第3者か？)

>>786
なにもやらずにとにかく叩くしか能がない
聞くことも見ることもすべて拒否してるのがアンチだろうに

普通はあんなげっそりメイクしないし
ましてやねつ造騒ぎの釈明会見で、
プロにメイクしてもらうにしてもやめて下さいっていうもんだけど、
あそこまでやっちゃうのがもうノリピー。

>>800
願ってねーよｗ

この研究がうまくいくと困っちゃう奴がいるんだろうな

ヴィヴィアン好きなことについて、あんなのパンクじゃないって散々いわれてたけど、
今日の会見で考えを改めた。

ロックで、パンクだった。世界の全てに舌を出してるのが見えた。

>>795
大和が一番怪しいんだよな
金も絡んでいそうだし

>>800
既に画像の捏造は確定だから。そんな研究者の主張を信じる馬鹿は少ない

オレの知り合いの話しでさパートでレジ打ちしてる主婦がいたのさ
その人は、レジ打ちが原因なのかどうかはわからないし、レジ打ちが原因なのかもしれないが
手が腱鞘炎で痛いからと病院に行って診断書を貰ってきたんだと、しかも診断の時に保険証は使わずに
労働基準監督署に申請まで出させて労災を３ヶ月ほど受けたらしいんだよ
仕事できない間も当然給料は支払われていたみたいなんだが、そんで復帰しても軽作業しか店側もやらせなかったんだって
そりゃそうだよな。ｗでもさ、旗から見てた別の知り合いの主婦が言うには、大した怪我でもないのにあんな事したらお店に居づらいのにって言ってた
その労災を受けた主婦の人は、図太く居座ってたみたいなんだけど、普通の神経じゃ中々できない事だよな
たしかに労災でもいいんだろうけど、骨折とか腰を痛めたとか切断とかならみんな同情すると思うんだよ
この小保方さんにしろ居づらくなるとか、そういった計算はない図太い人だから出来ることなんだよ
しかもこの人の場合、自分に非が物凄くあるのによく出来たもんだよ

>>900
俺も錬金術が本当で水銀から菌が作れると信じて願いたいもんだよ

>>795
解明にはとにかく元になっている部分を調べるべし！

理研には最終発表の前に入ったんだろうし

>>797
系列病院にいるのはしってるが、バカンティって追い出されたのか？

ハーバードは調べないのか？
調べると宣言していたが

あと論文は近々取り下げやろね　ネイチャーによって

何の質問のときか忘れたけど、
「弁護士の先生方が…」と言いながら、両手をクロスさせる
なんでクロスさせてんだって本人も思ったらしく、小首をかしげて照れ笑い
こういうちょっとした仕草が天然っぽくて良い

逆に「スタップ細胞は、あります」のところは演技っぽくてダメだった

>>800
科学は信じるものじゃないんだよ、わからないの？科学は正しいか正しくないか、証拠があるかないかそれだけだ。信仰と一緒にするな。

>>801
でも山中よりはマシなんだろ？

自分勝手な人だなと思った。

似た顔の奴がいるんだが、文句を言う時の口が似ている。
まあつくづく自分大大好き、自分勝手で我がままでどうしようもない人間でな。

>>813
>逆に「スタップ細胞は、あります」のところは演技っぽくてダメだった

記者も狙ってたし、本人も「来た！」って感じだったし、
見ながら苦笑したわｗ

>>801
そうなのか

>>803
バカンティを信じてるの？

バカンティはSTAPについて、小保方氏みたいに論文発表とかしてるの？

>>812
ハーバードは水面下で動いてんじゃないの

理研がキメラマウスの解析から逃げる理由が気になる
実はすでに解析をしているか、何か心当たりがあるんだよね？きっと
ESコンタミなんかがあると倫理とかでいろいろ事が大きくなるのか

大和とオボコができてて、ホテル代は全て大和から出ている。
一方、おボコは大和のstap仮説を捏造した。

発覚した瞬間、大和は入院。

>>781
多分心理学の植野先生だったかなー
あやふやだけど

氷の微笑っていう映画もあったじゃん
女が嘘発見器に引っかからないでノーパンで誘惑するシーンが

>>813
媚びは「センセ、センセ♪」の習慣です

・木嶋佳苗　→　死刑判決

・小保方晴子　→　懲戒解雇

刑事事件にならないだけ有難いんじゃ？

げっそりはメイクのせいもあるだろうけど、やっぱり少し痩せて綺麗になったな、と思った
発表のときは顔パンパンだったのに、随分スッキリしてた

>>743
だいたいパターン化できてるんだろうね

>>815
http://livedoor.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/b/2/b2254b46.jpg

>>816
だね（笑）
むしろそれが分らない奴って
騙されまくる人生だろうなｗ

>>813
理研の最終報告に対する本人の文章のテンションと今日の会見のテンションがずいぶん違うけど・・・
みたいな内容の質問の時だったね。あれも自分ではなく弁護士主導で書いたからあんな文章になったと人のせい。

>>816
似た人のことを悪く言うな

>>820
この時点で組織として真っ黒だよなぁ

捏造荷担はよくわからんが、隠蔽荷担はもう黒判定していいと思う

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3782
「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”
小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが
▼「先生、お食事行きましょ」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒

一介の夜に出たばかりの若い研究者を泣き者にしようとするクズが多すぎだな
日本人いつからそんな民族になったんだ

サッサと論文取り下げたらよかったのに
その方がおぼちゃんも諦めがつくだろう

>>814
放射性物質で病気にならないという証拠出せって言えばいいのか？

２時またぎで涙をこぼしたところはプロだなーと思ったｗｗｗ
600万もらった？お仕事ならそりゃがんばるわｗ

今回の件はね、要するにヴァカに理研が利用されたってこと。
ゼロコストでネイチャー論文コレスポも特許筆頭も取った。
オボボはヴァカの猿回しの猿。若山、笹井は猿と一緒に踊った。
ただし、アメリカで論文リトラクトは死だからヴァカは絶対に
取り下げには同意しないだろう。

>>817
練習してきた感がありありだったｗ

契約更新を確認してからの記者会見って計算高いよなぁ

>>820 >>831
たぶん笹井先生を守りたい。 おボチャンは最初から切るとして。

>>833
ペテン師はいりません(´,,^ω^,,｀)

>>833
もう幸福信者は帰れよ

今回の騒動の根源悪はバカンティだよ。

>>819
ハーバードは調べると言ってたけど、音沙汰なしなんだがw

>>820
もしかしたら誰か他にも不正（理研は小保方氏だけだといってたが）に関与してたとか？
倫理的な問題とか？

>>833
昔のほうが酷かったよ。
網野の日本史でも読め。

>>831
何のために隠蔽加担するんだろう。
実験ノートやPCの具合からいってリーダーの管理ができてなかったのはもう既に明らかだし、
丹羽や笹井が炎上火だるまになるのを恐れてるから？

>>774
自分自身、微生物とかも凄いシステムを持っているなって感心しながら研究してる。遺伝子数が高等、下等に当てはまらないのも面白いよね。
それに、動物では考えられないような共生関係で生きてる奴らもいるし、進化とか生命って奥が深い。

固めの謝罪会見であの威力だったら
落としに掛かった時のオボコの女子力は計り知れないものがあるだろうな
笹井がケビンコスナーになってしまうのも致し方ないかw

>>833
誰かからお金もらって、または依頼によって書き込みしてるの？

一生懸命やってますぅ
健気なあたし、可哀相なあたしを守ってぇ＞＜！

ベタ乙

>>834
だよな
取り下げてまたやり直せばいい
簡単にできるようだし

>>837
でもさ、特許も通らないでしょ？これではw
それに取り下げでしょう、ネイチャーによって

【絶対に許さない】識者、小保方会見超絶批判！「科学者の弁明とは思えない、改竄そのもの」と断罪へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397039062/l50

＞◇科学者の弁明ではない
＞　精神科医の香山リカさんの話　科学者としての誠実さとは異なると感じた。
＞小保方氏は具体的なデータや証拠を示すのではなく、「STAP細胞はある」と情緒的な言葉で語っただけだ。
＞科学者の弁明ではない。実験ノートの記述や写真の枚数は説明が抽象的で、真実をそのまま話したとは思えない。
＞時折笑顔や涙を見せており、どのように見られているのかを非常に意識し、「未熟だが熱意ある研究者」を
＞演出したのではないかという印象も受けた。

>>817
自分の周囲のおじさま達はあの瞬間、金玉がきゅんとなったって言ってた。

>>837
ネイチャーは全員同意でなくても
取り下げるといってなかった？

ああいう場所でのキョトン顔のときって大体現実逃避してる
幼児も疑われるとああいう顔するじゃない？犬や猫もさｗ

そういうことができるから嘘が本当になるんだよね自分の中で

一番イラっときた発言が
「こわかったですぅ〜」

>>840
今以上に笹井の責任が重くなる理由は？

>>848
会見のあのミニスカを見て下さい。
あれ一応固い服装ですから

同じラボに小保方さんがいて、あんな目で見られたら
たいていの頼まれ事はOKしちゃうわ

泣く予定だからアイメイク控えめ

>>852
ただ香山に科学者を語られてもな…

お願いだから疑惑の中枢大和さんも思い出してあげて＞＜

>>853
おまえ女だな
>>854
そうらしい

なんで小保方は最適条件を言わなかったかで、ヤフ質問に
あれは切り札だから研究者の道をつなぐために言わないんだ
という人がいたけど、そんなのある？

>>837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:00:22.29
今回の件はね、要するにヴァカに理研が利用されたってこと。
ゼロコストでネイチャー論文コレスポも特許筆頭も取った。
オボボはヴァカの猿回しの猿。若山、笹井は猿と一緒に踊った。
ただし、アメリカで論文リトラクトは死だからヴァカは絶対に
取り下げには同意しないだろう。

香山リカなんぞに批判する資格はない

>>846
完全に只の推測だが、ESの不正利用が判明すると、
倫理審査委員会を通らなくなり、ESの研究自体が全て差し止めになるかもしれないな
そうなると特定個人というかCDB自体の研究存続が怪しくなるかも

どこがトカゲのしっぽきりだよ。竹市先生以下ボロボロじゃねーかよ。

丹羽さんの顔色見ろ。これのどこがしっぽきりで、「理研の男達は逃げている」
んだよ。 ま、まぁ、戦艦は逃げてるけど。

>>861
香山がそう言うならオボコの方が正しいんじゃないかと思っちゃうよな

男として見られなくなると寂しいっていう話が出てるけど
ssiは娘もいるんだろ？

>>844
理研の論文の小保方よりばればれな切り張りしたのが、晒されてたな

どうでもいいけど、ささい氏はでてこないの？

若山、丹羽、小保方とでてきたけど、
ささい氏だけは出てこないね

STAP細胞が「死ぬほど強いストレスを与えて、それでも生き残った細胞」という説明を聞いて
「わぁ、社畜と作り方同じじゃん」って思った。
社畜と呼ばれる人は、どんな職場に行っても対応できる万能社員というわけですね♪

>>854
言ってたな。もうさっさとNature決裁で論文取り下げちゃえばいいのに。

>>821

やっぱり大和か

同性がひくぐらい女子力使うのがこのタイプ

ああらめえ息がはぁはぁしちゃうぅ

>>746
質問一番手の切り込みの毎日の記者さんは裏付け取材を取った上での外堀を埋める質問の仕方だった
途中できられたけどね

>>854
多分ネイチャー側が取り下げるだろうけど、
ヴァカは論文書いたオボボと笹井のせいだといって逃げられる。

>>820
そこ最大の問題のはずだよね。
コンタミは本当にオボ単独犯行なのか、実行犯以外に知ってる者がいないのか。
理研としてオボを切る方向なのは分かるが、それにしてはこの後におよんで
丹羽も笹井もオボの悪意を疑ってないというのが腑に落ちない。

>>867
なるほどな

>>871
２０１１年のやつか？

笹井が金曜に会見とか本当？

>>856
一回「面白い点に興味を持たれるんだなぁと思いました」と言ったあと、
わざわざ表情変えて言い直してたよな

見てて意味がわからんかった
怖いのはこっちだよｗ

原発事故もSTAP問題もそうだけど
日本の科学者って馬鹿なんだよ

ギャーギャー喚くな見苦しい

>>876
あの会見で、女子力の恐ろしさをまざまざと見たわ。
女だけどw

>>872
ラスボスは最後に決まってんでしょ

この娘はただ不器用で要領が悪いだけだね
話し方や目をみてれば解る
ただ抜けてるだけ。

１００円拾ったら交番に届けるようなタイプの子だよ
だから信頼できる

>>870
股間はいつだって青年だろ・・・名誉欲とか強い人だから性欲も

>>875
そしてセルシード社の株価不正操作疑惑へ

>>874
ネイチャーって意外にダメな組織？
論文として体をなしていないのが、まだわかってないかね？

>>846
>>867
隠蔽加担するのは、利益が得られるから
というのが一般的だと思う

捏造改竄しても年俸1,000万契約更新

>>873
生物の進化そのものw
まあ、生き残ったものは全て初期化というわけではないけどね。

声がかわいくなったり低音だったり、表情がくるくる
変わってただただ怖い。 ようするに病気なんだろそういう。

いちいち言い分を聞く必要ねーよ。

>>864をよろしく

>>882
わざとらしかったなあｗｗ
シャーレや床やスリッパまでピンクにして
研究室披露してたくせにｗ

>>877
いい質問だったのか

まだ続けていたら他にどんな質問しただろう

>>800

科学革命の時代には宗教と科学が混在していた。
現代科学は宗教と科学は完全に分離している。

まともに捏造問題に突っ込もうとした質問は全部途中で弁護士に遮られた
週刊誌の不適切な関係とかの質問は好き勝手させてたのに

>>886
10万円＋小銭の入った財布拾って
小銭だけ警察に届けたって話だろ今日の会見は

>>876
既婚女性板
小保方晴子さんを語る奥様 28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1397041193/

>>870
50やそこらだって性欲はあるわさ
おまいも年を取ればわかる

>>888
株価操作っていっても
どうやって証拠とるの？

科学的検証でなくて理研の服務規程の瑕疵に持ち込もうとしているようにみえた。
懲罰委員会に法律家の委員を加えるように要求していることからも弁護団の方針なのかと思われる。

　　　　　　　　　　　　+　;
　　　　ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ･･･　* ☆_+
　　　　　　　　　　　　　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ............_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く '´:::::::小保方:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /０:::::::::::_, ,_::',:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　{o::::::::(　 ●● ):::::::::|
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ':,::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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　(　ﾟ∀ﾟ)　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　(*ﾟ∀ﾟ)つ　　:(( ﾟдﾟ;)):　　∩;｀Д´)　　(ﾟ∀ﾟ; ) 　　　　　三 (　ﾟ∀ﾟ) ＜ やっべ、逃げろ
　し野 J　 　.し ﾊﾞｶ J　　　 し 若 | 　 　　:| 丹　|:　　ﾉ 早⊂ﾉ 　　し大 J　　　　　　　┏| 笹 |┛　
　|　　　|　　　 |　　　|　　　 　|　　　|　　　　:|　　　|:　 （__￣） ） 　 　|　　　|　　　　　　　　┛　┓　

>>821
大和、奥さんいるじゃん
よくツイッターに書いてたよ

>>797
いまバカンティってどうなってるの？追い出されたって左遷みたいなもんか

>>885
まじか
>>894
雇えば、出すってことか？

この娘は自分のやってきた事見てきた物を信じて信念持ってやってるだけだね
まだ未熟だけど研究者としての一流の志を持ってる

オボの会見内容を信じたとして些細が写真が博士論文からの物だと報告を受けておきながら調
査委員会に報告しなかったのは隠蔽ということにならないのか
忘れてました、必要を感じなかったですまされるのか

>>886
あるあ…ねーよｗ
少なくとも生物板的には腹まっ黒

>>908
じゃあ大学院からやり直して下さい。未熟なんだから。

>>864
有り得ない　特許出願してるんだから

>>877
答えることで、矛盾が生じる質問が良いよね。
感想とか聞いても、反省してますとか言うだけ。

>>908
200回以上成功したと信じてる人乙

>>820
あるいは庭さんがSTAPそのものだけは本気で信じていて、彼が確かめる時間が欲しいと強く望んだとか
キメラマウスは当然のように嘘だから、解析しちゃうと理研として再現実験継続することはできなくなるから

あるいは幹細胞を作るにあたって庭師が共犯を疑われても仕方が無いようなとんでもないチョンボしてて
解析するとそれがわかってしまうとか

「オレは（息子はいるけど）娘がいないからなあ」っていう人を知ってるんで
娘がいれば娘が第一　他の女にもてたいとかそんなんはなくなると思ってた

>>905
君は既婚者が不倫などしない世界に住んでるのかね？

未熟な私にもし……研究者としての今後があるのでしたら（声が裏返る）……やはりこの
STAPかん、STAP細胞が（ここで言葉につまり、ハァ……と息を呑む）……誰かの役に立つ技術にまで
……発展させていくんだという思いを……ハァハァ……貫いて……研究を……続けていきたいとぉ
……考えております……すみません（と言ってハンカチで涙をぬぐう）

もうバカンティに聞きにいけよ
人でもサルでもできてるかのしれないようだし、
小保方はためらっているっぽいが、バカンティが作製するとこみせてもらえばいい

>>874
ネイチャーは、査読も甘かったらしいし
編集部と理研が癒着しているという話もあるよね
英文のコンテンツをつくっているという話。

>>916
君、不倫相手にされやすいタイプじゃないか

>>895
ムーミン部屋に関しては笹井が大きく関与してるのは分かってるし
でもその発想からしたら演出内容考えたのは大和臭いんだよね

・メールがパンクしたから若山さんと連絡をとってない　　　　 　 　 　 ←―┐矛盾
・外出できなかったので弁護士とは電話とメールで連絡をとっていた←―┘

>>916
そんなの人によるだろうがw

>>916
なら父親の不倫問題に傷付く娘がいるのはおかしいですね

>>907
だとしたら理研相手に謝ったり出し惜しみしたり
すご過ぎるｗ本当は海千山千の50歳くらいだろ

小保方は男性に擦り寄るのが上手そうだな。
同性に嫌われる理由がなんとなくわかる。

>>920
だとしたらネイチャーだめじゃん
調べるべし

ああいう会見で定番の「いまの気持ち」とか「思い」とか聞くのって戦略以外は無益。
繰り返し聞くから余計ばかばかしい。

へんな質問色々あったけどテレ東もなんかしてたのは覚えてる。

>>919
そうなんだよな
バカンティに聞けばいいと思う

>>922
>演出内容考えたのは大和臭いんだよね

うん。笹井先生に出来る芸当じゃないよね。
それか、広告代理店のプロ。

>>878
>>920

>>923
俺もそこ矛盾だと思うけど、右の矢印のテクの方が気になるｗ

>>920
7000万円の年間予算だしてるのてなかったか
今回の査読者も理研関係者とか書き込みあったよ

200回を200個に言い直す可能性に1000STAP

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　666 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　おい、凸すけども　昨日の会見で
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　 　　 わいのすごさが判ったか？
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　 　
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　　何を聞かれても
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　それは　ひみつのあっ子ちゃん
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　　　　　だっちゅ〜のｗ
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

だからねマスコミはもっとバカンティを調べてよ

>>930
キーパーソンの１人みたいだし、
はやく調査委員会もマスコミも聞きにいけよ

>>923 素直な俺は「あー若山先生のメールボックスもパンクしたんだー」
と。

最適条件言わないのは、そんなのないからに決まってるじゃんw

>>931
「50年、100年後の社会貢献…」ってキャッチコピーも大和の入れ知恵でしょ

>>935
ていうか、「会見の時は頭に血がのぼってしまって、口がすべりました」とか
平気で言いそう。もう何もかも信じられない。

>>928
そうなんだよ。
ほかにも調べるべき対象が多い。
誰かリストアップしてくれないか

>>935
正直「善意のミス」が許されると、
論理展開は後から無限に組み替え可能だからなぁ　錬金術だわ　こわいこわい

しかし自分のこと未熟って言って容認しちゃう姿を見て、
最初に未熟と言い出した野依のじいさんは何を思うか

>>931
博報堂と書き込みあった
まともな論文なら、まあ有りなんでないか？まともなら

バカンティエンジェルとしてバカンティの盾としてオボはがんばります！！
（バカ：　大和は日和りやがって・・・つかえねー黄色い豚だぜ）

男で女性上司にすり寄って出世していくのがいたら他の男はどう思うんだろ
てかどういう位置になるんだろう

>>923
メールがパンクか。次はディープフリーザーが爆発するんだろうな。めまいがしてくるわ。

>>878
でも特許では筆頭者に名前が乗ってるようだし、
論文の責任者にも名前連ねてるんじゃないの？
また博士論文の副査だったんじゃない？

逃げられないはず

バカンティ調べるのはハーバード大学側なんで
日本のマスコミは色々手を出しにくいんじゃねーかな。