STAP細胞の懐疑点 PART256

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
STAP細胞の懐疑点 PART253
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397034523/
STAP細胞の懐疑点 PART252
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397029692/
STAP細胞の懐疑点 PART251
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397026013/
STAP細胞の懐疑点 PART250
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397025194/
STAP細胞の懐疑点 PART249
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397020983/
STAP細胞の懐疑点 PART248
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397012879/
STAP細胞の懐疑点 PART247
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397011682/
STAP細胞の会議点 PART246
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397008294/
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

前スレ修正
STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
STAP細胞の懐疑点 PART253
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397034523/
STAP細胞の懐疑点 PART252
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397029692/
STAP細胞の懐疑点 PART251
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397026013/
STAP細胞の懐疑点 PART250
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397025194/
STAP細胞の懐疑点 PART249
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397020983/
STAP細胞の懐疑点 PART248
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397012879/
STAP細胞の懐疑点 PART247
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397011682/
STAP細胞の会議点 PART246
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397008294/
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

前スレ追加
STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

テンプレ600前後で二度も貼ったのに間違ってんじゃねーよ

＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

STAPの会見　全録　

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録)

理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392

170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862

> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

これはちょっとマズいんじゃないかな…

380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…

テレビで披露した通りの厚顔無恥な度胸を持つ女　それがオボ
早くからそんな詐欺師としてうってつけの才能を見込んで育てた先輩詐欺師３人　に囲まれ修行中の図
http://blog-imgs-58.fc2.com/a/b/e/abe6014/STAP03s.jpg

「この女詐欺師はワシが育てた」　「さすがですバカ殿」

>まずSTAP細胞については、私自身、すでに200回以上作成に成功しています。
>STAP幹細胞については、コンバージョンが私は苦手としていて、若山先生（山梨大教授）がお得意としていて、
>現存するSTAP幹細胞は全て若山先生が樹立してくださったもの
http://logmi.jp/10299
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392　49:20-

STAP細胞は簡単で
STAP幹細胞は苦手

そういうものなの？

とある万能細胞の禁書目録　（実在の人物・団体とは一切関係ありません）

セルシードの株式はSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許）および不正騒動と併せて見ると、タイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いる。
バカンティラボとTWIns大和・岡野とセルシードというのが顔を出したり消したりしているが、これらを一体の「悪党ども」と仮定すれば、大方の事の説明が付く。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研を不正発覚で毀損させることも空売りの手法として了解の上で、その手の勢力の手を借りたか、
あるいは既にセルシード自体の実体がそういう会社になっていると思われる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
以下は概要
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
　その後3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
加えてセルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てれば話はよりすっきりつながるし、スレの工作も急に激しくなるので明らかに「マズい」話らしいよ〜
再生医療が国の重点施策となって新興株の動きもライブドア騒動のような盛り上がりを見せつつある中で、だれか（？）が株式市場を舞台とした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や裏金の存在など自ら仕込んだ弱みを突いた脅迫、美人局的な脅しのテクニックなどで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。

　
門下省や理研もSTAPを特定法人認定に向けたアドバルーンとして使う下心はあったとしても捏造騒動を意図して起こされることは想定外で
どちらも騙された方になる。1/29,30の公表だったのは国会等の日程から逆算して最大のアナウンス効果を狙ったもので、そこまでは主導しているが
そこから逆算してセルシードが資金調達の計画をしたことや、株価転がしのための仕掛けが発動することまでは想定外。
勿論（拙速によって間違いの発見を大発表してしまうリスクは取っていたとしても）「悪意ある」捏造は全く想定していなかった。
「悪党ども」と政治家のごく一部のみが知っていたのは、2月頭から疑惑が起きて株価が下がり始め、2末までで空売り-買戻しのサイクル終了し
その後仕込んであった丹羽プロトコールとか小保方再現成功ニュース、バカの「存在を確信している」声明などが3月頭に援軍として一斉にやって来て
（同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/12に理研の特定法人認定が決定し、
セルシードの株価も回復し、3/4公告3/20振り込みの第12回新株まで進む、ということ。

ところが11jigenとかの追及で騒ぎが大きくなった（特にD論からの流用、大規模なコピペが暴かれた）のが明らかに想定外
多くの研究者の支持を失い、理研の組織全体に火が延焼し、善意の参加者だった若山もそれを見て失望、独自の動きを始めてしまった。
「悪党ども」は慌ててなりふり構わず、理研に3/14会見をさせ、「不正を調査中だがSTAPの存在は信じている。」という非論理的な発表をさせ
なんとかかんとか3/20の新株予約権の発行完了までもっていったんだろう。

理研にSTAP研究を続けさせて、「不正はあったが存在は信ずるに足る」というスタンスで居させるのは重要で
理研トップへの政治家ルートからの圧力や各個撃破の恐喝的アプローチは相当なもんだったんじゃないか？
例えばS井先生はセルシードから「ワケン」なる裏金プールを作ってもらっていい気でいたらあっさりここで恐喝のネタにされてたし。

＼　　　　　　　　　　　　　　／
　＼　　　　　　　　　　　／
　　＼　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　／
　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
　　　　　　│　　│
　　　　　　│　　│　　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　│　　│　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　(　 ω⊃〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　／　　＼　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　／　　　　＼　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　／　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　＼

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性、オヤジ転がしテクを見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島がおこない、2年後のオボのユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と囁く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくともバカンティラボで小保方が実現した方法は「捏造法」であり、
メンバーはそれを理解の上で詐欺として進めて行った。（実在を確信していたのなら、もっと別の儲け方を考えただろう。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火を打ち上げる場所として最適であり、研究に対するチェック機能がある種の特命プロジェクトでは緩くなりがちなのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても、全員犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

　
だが１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。

セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、暫く下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）

ただし、ネットは魔物。その解析力を正直舐めていたとも思われる。3月になって「疑いを晴らす」ネタが準備されていたにも関わらず、それを吹き飛ばすほどの爆弾が投下されていった。

だが結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。　（小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、騒乱罪ぶりはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。

　
何度か予定外の状況でのゴリ押しをやっているので、あちこちに尻尾を出すヘマをやっていると思われる。
例えば理研関係者は必ず余計なことを言わない・調べないよう依頼や脅迫を受けているはずで、まずは理研の主要人物の不正を事情聴取し、そこからTWInsやセルの関係を調べていくのが王道だろう。
戦艦本人は事情聴取しようにも烏賊大病院に籠城すると思われるので、まず戦艦しか知り得ない情報での脅迫や株価の毀損（特別背任）、収賄への関与などで堀を埋めていくべき
別に一生籠城するつもりならそれでも良いし、セルシードへの立ち入り調査は関係なくやればいい。

今後「悪党ども」は理研との交渉カードとして、オボとその弁護団を会見させたり密かにスクープ情報を流したりすることで
ゴシップネタとして世論の関心をあくまで「小保方 対 理研のおじさん達」という下世話な所に向けさせる。
同時に理研には、「下手にTWInsや助詞烏賊に話を振るなら小保方の口からアレをバラすぞ？」と睨みを効かす。

ただ理研CDBはこれ以上ないくらいに毀損されてしまったため「悪党ども」にとっても賞味期限は終わりつつある。（シロアリかこいつら？）
小保方の利用価値もここで終わり。所詮は実行部隊でこの花火一回で業界では生きられなくなったが、暫くは理研に余計なことを言わせないための楔として留め置かれる形。
そのあとは度胸を気に入った事務所に入って評論家とか？
セルシードは今回の騒動で得た表裏の資金をもとに、新たなネタとなる企業買収などを進めて、次のマネーゲームに入ると思われる。
岡野・戦艦は「営業」トップとして厚遇されているが既に実権はアチラの人達で、ライブドアや光関連で何度も見たような虚業会社になっている。
バカは最大功労者として大きな空売り益を得ているので、この辺で一旦退場。次の儲け話に絡んでくるかは不明
もともとバカのビジネスモデルは荒唐無稽なぶち上げ-出資金詐欺、研究費詐欺-うやむやに-しばらく冷却-ちょっと仕掛けを変えて最初に戻る　を繰り返すことなので
じきに次のネタを持ってTWInsと組んでくると思われる。

鬼女氏ね

Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。


Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。


Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。


Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。

　
スレ流しとは

人為的に理系vs文系などの低レベルな論争、オボかわいいとかSTAPはやっぱりスゲーよ　のようなレス乞食を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。
おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！

もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？　というのはほぼ完全にそれと見なして、うざい人は読み飛ばすだけでOK。

スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？

うふふ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/

【小保方氏の記者会見】
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆oct4出現は自家発光ではない。
◆単独で作成できた人もいる。名前は公表できない。
◆公開実験をしてもよい。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。作成にはコツがあるが詳細は今後の研究があるので言えない。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。

２ちゃんばっかやってんじゃねーよ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/000024745.jpg

記者の質問が難しすぎて理解できなくなると
ポカーンとして首をかしげるのがイラッとした

厄介な女。男にもたまにこういうのがいるけど。

ustreamで全部みたぞ。
しゃべり方がむかいたわ。

丹羽さんの顔色心配だから、早くコツ教えてやれよ
一年も出来もしない無限ループとか、可哀想だろ

体調悪いと言いながら、
わざわざ髪を茶色に染めて美容院でセットして、
厚化粧して、ブランド服着て出て来るのか。
しかも、女優ライト当ててもらって恍惚の顔つき。
精神安定剤でも飲んでるのか？

>>24
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。

おいおい、100%ウソだろｗ

メンタリストのダイゴもびっくり

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 23:01:58.79 会見放映料600万ってきのうスレにあったから
弁護士代と会場費用と洋服と美容院ひいて大もうけです
2時間なきまねとおしゃべりと自尊心大満足ですぅ

independentでの成功ってどこまで成功したんだ？
oct4発現まで？STAP細胞を産出してテラトーマやキメラまで進んだ？

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''””`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　あんた　小保方晴子？
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　「悪意はなかった」とか、どうでもいいんだが
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　合せ技一本ってわかってるか？
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>34
そっちも発光までだったりして

ここでひとつ整理しよう。
不倫疑惑もセクハラ疑惑も完全否定。

結局、この手の２ｃｈ情報は信頼が低い

論文投稿前にCDBの善意の第三者が追試を申し出たけど
アンタッチャブルで立ち消えになったと聞いた。
又聞きなので何ともいえないが、どっちを信じるかというとこの噂を信じたくなる

ヤフコメ見たら擁護が増えていてなんかげんなり

ガイダンスあったんでテレビ見れなかったけど
>>24の
＞◆単独で作成できた人もいる。名前は公表できない。
＞◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。作成にはコツがあるが詳細は今後の研究があるので言えない。

これ、ヤバイでしょ
ピカピカの新一年生でもこれは突っ込みたくなる
他のははっきりいってどうでもいい

自称科学者は馬鹿だな
ネイチャーも最初は愚弄してるという反応だったわけで
なぜ態度が変化したのか考えることをお勧めする

200回成功したはハゲがキメラマウスつくるまで失敗しまくってた数やろ？
それを成功って言ってるんはハゲの手技が悪いと同義よな？

和研とは何か？

学部生の時も修士の時も、授業や語り口調に面白味も無くもっさい教授やら准教見てるともうちょっと何とかならんのか…と心の中で馬鹿にしてきた。
だけど小保方の件を見て、面白味なんてなくていいから俺が馬鹿にしてきたあの人たちみたいに淡々と研究に打ち込む姿勢が本当の研究者なんだなぁと思った。
今ならわかる。目先の華やかさなんていらんから誠実に真摯に研究に打ち込む姿勢ってカッコイイ。

すたっぷはありまぁす♡

前スレ >996
>>「再現のためのコツは私の次の研究のために秘密です」
>これマジで言ったの？
>ガイダンス受けてたんでテレビ見れなかった
>もし本当に言ったのなら擁護やめるわ

言ったよ。「コツは論文の形で発表したい」と言ったのを、
「いまここで発表したら他の科学者のために有益」と突っ込まれて、
「今後の研究がありますからちょっと…」
と返した。

>>31
若山がNHK出た後にソッコーメールしてるしね

ほんとに辻褄の合わない言い訳のオンパレードや

会見も最初の頃はなんかけなげでかわいそうだったけど、質疑応答に入って矛盾ありまくりの上、エビデンス至上主義であるべき科学者としてのスタンスも皆無だったんで、これはダメだわって思った。
でも、全部見てない人は、テレビ局の切り方で彼女の印象が変わるんだろうなって思う。
最初だけ見たら頑張れ晴子って思っちゃうよ、日本人はｗ

ネトウヨと反日の報ステが
小保方擁護の点で一致してるのに吹いたｗ

若山に渡した細胞がES細胞だったことについてもっと突っ込んでほしかったな

>>30
おしゃれしてぬるい記者会見開いてスポットライト浴びることが何よりの精神安定剤でしょ。

>>34
そもそも存在しない

>>37
そりゃあの場で「そうです」、いや、「そうでつ＞＜」とか言ったら
収拾のつかん騒ぎになるぜｗｗｗ

>>36
その人の論文待ちだな
たぶん小保方に続いて世界で2番目のSTAP細胞作製の成功者だな

問題の核心の部分については質問されても何一つ答えなかったな。

若山さんに渡した細胞がなぜか違うものにすり替わっている。
実験ノートは公表しないのか?
公開実験しないのか?
理研に残ってる細胞を解析しないのか?
インディペンデントで成功した人の名前は?

私のやって欲しかったコトを全てやってくれたのでなにより
2月15日だったからか、私は「これ」が観たかったんだよ「これ」が
流石に今後の理研の処分をどうこうは最早埒外の話だが、小保方は
自分の筋は通した
他人が捏造と断じても、自分が本当にそうだと思っているのなら、
それは最早内心の自由だ
研究費の返還請求？
訴訟？
破産してメシが食えなくなり死ぬだけだろうが、「たかが」。
人間、いつか死ぬ
突っ張れる余力のあるうちは、減らず口が叩けるうちは叩きまくるのが
いいのさ、突っ張りきればいいだけだ。

>>41
愚弄してると言ってるのは小保方だきな件

>>42
お前、あと一回でもハゲって単語を使ったら深夜に忍び込んでphが5の酸性液を頭にシャワーするぞ

>>39
工作員が沸いてるだけじゃね？

>>58
うるせーハゲ

丹羽に対する理研理事長の命令は、再現実験を繰り返して何とか小保方の秘密のコツを
突き止めろだったりして

>>40
しかも世界中の追試成功しない研究者から問い合わせが来てて
それには対応してると言いながら
コツはおしえなーい
またいつか論文で
だもんな

>>31
弁護士とはメールと電話でしか打ち合わせができませんでしたあｗ

まだ作れると思ってるやつが居るのか？ｗｗ

反小保方の週刊誌が今日のメイクを思いっきりコケにしてカラーグラビアで特集して欲しい

証拠を示せずにSTAP細胞はありまぁ〜す。だもんな。
これじゃ女を責任ある立場につけさせるのもう止めようよ。

>>31
和歌山になすりつけてんのは論文撤回を呼びかけた仕返しかな
自己保身のためにはもう何でもありだね

>>55
結構ぺらぺらしゃべってたけどこれについてはほとんど答えなかったな

新垣　　　　　済
佐村河内　　済
若山　　　　　済
丹羽　　　　　済
小保方　　　 済
笹井　　　　　未 ←

>>62
まだ理解できてない一般人には、これで説明したらよいよ
長い説明は聞きたがらないから

ヤフーのコメント気にしてる人なんているんだ…

澤芳樹（日本再生医療学会副理事長）
（小保方の指導教授である岡野光夫とともに細胞シートの共同研究中として有名）

報道ステーションのコメント抜粋

論文至上主義的なところが強く出すぎた部分もあって、
ネイチャー誌にアクセプト（受理）されんがために、写真とか図表も綺麗でないとというのが、
出す側にとってもそういう思いが強くなるのは事実です。

一方でフェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない

こりゃ再調査やらないね
ここまで反証が弱いとは予想しなかったわ

あっさり懲戒処分になるでしょう

小保方メイクの趣味の悪さは幸福実現党党首とダブるな

>>46
発表済みの論文のマテメソを今後の研究のために秘密にしたいと言い切ったことに
誰か突っ込んであげなよ、と思った

http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000m040105000c.html
毎日記事で長田先生激オコ
最早SSIさんも学会復帰の目はないのではないか

恵村順一郎「私が一番問題だと思うのは理研と小保方さんが会見を
　通して対立してしまったことですね。理研はもう少し小保方さん
　から事情を聞き取っていればここまで対立することにはならなかった
　と思います。」

https://www.youtube.com/watch?v=lreWf_cVuOs
閣下コメントしてんじゃん
メイクについても言及して欲しかったがｗ

全てにおいて「言うのは勝手」という会見だった

>>24

今回の収穫。

インディペンデントな研究者がSTAP作製にに成功。

キメラマウスの組織サンプルが固定液中に保存されている。


キメラマウスのゲノム解析は可能だと言うことだ。
インディペンデントな研究者は若山氏のことじゃ無いの？

小保方の会見を受けての庭のコメントが凄いな
小保方さんを責める気はないとかそんなにSTAPを信じてるのかねｗ

調査が不十分というけど、調査委員会は客観的な資料を入手することが目的なんだろ。
研究不正の調査というものをわかってない。

真面目な女性研究者にはほんと迷惑な存在だと思う

丹羽が理研通して出したプロトコルって一体なんだったのか
あの時点でコツとやらを出すのが通常だがどうなってんだ

>>50
いやだからそれは論文とは関係ない話ってなってるわな

ｵﾎﾞは捏造をしぶしぶ認めても
私のせいじゃなくて見抜けなかったNatureのレフェリーが悪いって言いそうだな

>>79
あと「私は聞いてない」な

パワポの画像の出処が気になる

http://芸能人ニュース.jp/wp-content/uploads/2014/04/WS000013-226x300.jpg

金がもらえるから会見したんだと思う
そのうちテレビにでるって
エア芸能人の心境で

>>68
自由に言いたいことヘラヘラ言ってただけで、不正研究認定を覆す材料証拠を何一つ提示しなかったからな

終わりだよ

庭はこれから一年どうやって再現実験のモチベ保つ気だ？

>>72
若い目を摘んでるのは任期制だろうに・・

あのプロトコル作成に凹も関わってたはずなのに誰も聞かなかったな

>>70
研究者にもコツ（）言ってないから誰も成功しないんだろｗ

>>76
シェーディングはっきり分かるなあ〜

>>69
この流れじゃいつか出てこないわけにはいかないと思うけどね。

Twitter小保方擁護ばっかりって聞いて覗いてみたが、どちらかというと懐疑派の方が多くね？何これ工作？だとしたらあざとい

>>81
鬱、かな
自分に何かできることはとか自分を責めてるのがちょっと気になるわ

一番の疑惑はこれなんだよな。

◎若山さんに渡した細胞がなぜか違うものにすり替わっている。

200回成功したってのも、途中で違うものにすり替えたんじゃないのかねー。

>>24
＞理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。

これ以上申し開きしたところで今日みたいに新たな証拠は何も提示できないじゃん
要するに泣き落としを試みる機会を与えられなかったってだけでしょ
女の武器だかなんだか知らんが、石井委員長みたいな人間にはあんなこけおどしのペテンは通じないってこった

>>60
もぅ完全に頭にきた
これからpH5.7の酸性溶液作る
37℃にしてお前の頭髪に25分浸すからな
住所教えろ

>>73
本来なら永久追放されてて然るべきなんだけど
切れないと思うよ
全部バラされたら理研がヤバくなる
おぼがユニットリーダーにまで収まった経緯とか全部バラされるだけで
終わりだろう常識的に考えて
常識的に本来あんなもんがユニットリーダーに収まるわけがないんだから
つまり理研的にはそこは絶対にバレないようにしないといけない

>>91
バカンティやどこかには当てがある可能性は？

>>76
まあ些細はキャリアに傷がついたよね。
この世界信用が大事なわけだし、あの会見を（iPSより簡単）主導したってのは許されない

理研の私の実験をたくさんの方が実際に見てます
個人名は言えませんけど

↑これも言ってた

まあ典型的な勘違いちゃんだったな

この件ではNHKと毎日はまともなのか
アカヒｗ

>>76
アポトーシスの人だろ
ES関係なくね？

丹羽さんは世界中から毛嫌いされている追試実験に残りの研究実験を捧げることになった。
自業自得と言うこともできるが、ちょっと気の毒な泥船の船長だ。
おまけに彼女は安全地帯から言いたい放題

研究に不正はあってもstap細胞は存在する。
と信じたかったが、「ありまーす」という喋り方でもう諦めた。

>>84
論文作成までは小保方個人の犯行なんだろうが
問題発覚から中間報告までは他の人間も隠蔽工作にかかわってるんだろ。
石井が「指摘された論文内の問題が不正かどうか判断することのみが
われわれのミッション」と強調してたのはそういうこと。

>>88
不服申し立ての中身を弁護士が説明してたが、
「博士論文からもってきた画像というのは誤りで承服しがたい！
実際は博士論文と同じのをパワポに使って、その画像を使ったんです！！」

っていう？？な反論だった。

会見を見る限り、おぼちゃんは基本的にその場限りの歓心を買う反応に特化している。
計画的な思考ができないんだろう。だからこそあのＤ論が出来た。

会見見たけど、もうだめだね。
矛盾しまくりの突っ込みどころ満載だよな。

コツは教えれないって、そもそも論文の呈をなしてないし頭大丈夫かと思った。
もううんざり。

本能寺はセルシードにあり！！

そもそも丹羽さんはどうして共著者になったんだろう

個人名は言えませんは森口からパクリました

>>82
>調査が不十分

オボ側がこれ言い出すなら、
「次々と湧き出てくる疑惑の追求もまだまだ不充分です」
って言いたくなるよな。

>>72
若い研究者で、今回の著者達を擁護している人間はいるのか？
フェアにやろうとしても業績が出なければ任期切れでサヨナラを横目に、
コピペの人間がポストを得ていく。
そんな状況を放置していた人間たちが、「若手の倫理を教育したい」とか言ってるんだぞ？
本当に、本当に正気を疑う

小保方晴子氏“自腹”の会見費用は３５万円…巻き髪はホテル美容室、ブランド服も新調
デイリースポーツ 4月9日
会場となったホテル大広間の使用料金は約３５万５０００円（３時間）で、代理人弁護士によると
全て小保方氏本人の自腹だという。
　「美人リケジョ」と話題になった小保方氏らしく、紺のワンピースにしっかりと巻き髪をセットして登場。
巻き髪は、会見前にホテル内の美容室でセットし、ワンピースは小保方氏が好きなブランド服で、
この日のために新調。入院中のため、小保方氏の要望を聞き、母親が買ってきたものだという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000054-dal-ent

>>96
ほんまに頬が痩けたように広い範囲に頬紅入れてんだな
あざとすぎる

>>109
若山さんの頭髪がアポトーシスだって？

http://www.nikkansports.com/general/news/photonews_nsInc_f-gn-tp0-20140409-1282542.html

どっかの研究者が「科学者として反証してほしかった」みたいなコメント出してたけど、ホントそうだよね。

疑義が出た時点でさっさと元画像なり何なり出せばすぐ片付いた問題でしょ。
それをせずに（できずに）雲隠れして、ようやく出てきたと思えば弁護士に入れ知恵されたような答弁ばっか。

科学の議論で「悪意」の解釈が争点になるって不思議だわ。

>>84
理由は２つあると思う
１つには、TCR再構成が起こっていると、NK細胞などT細胞以外の免疫細胞になったとき正常に機能しないのではないか、という捏造以前の矛盾をかわすため
もう１つ、第三者が分析したときに、TCR再構成の有無で、本当にSTAP細胞かどうかが分かってしまうのを避けるため

もう度の世界もこういうのばっかしだな
司法もわけわからんし
まじめにやってる人って本当にいるのか
信じられなくなってきました

世間のｵﾊﾞﾁｬﾝも反感持ってる割合増えたで

>>73
懲戒処分の後は、裁判だろうな。
弁護士丸儲けのストーリー

>>125
つまりそういうことだ
もう科学の議論じゃないんだよ
単なる雇用問題

>>77
自分が100％認められないと暴れるタイプに見えるから
早晩対決は避けられなかったと思うけどな。

>>67
人格障害の逆ギレは怖い・・・

>>84
それ凄い気になった。
あれは嘘だったってこと？

まだすごいカードあるんだぜ、出さないわっ！って強がるけどもうカードがない雑魚キャラみたいだ。

　『ありまーす』

が

　『イキまーす』

になる日も近い

豚鼻信用してるのは低学歴ハゲのおっさんだけｗｗｗ

セルシードの気になる

要するに
STAPあるから私有能ですよ
悪意のないミスだから許してね
有能で許されたんだからクビにしないでよね

こういうことでOK？

>>113
あれ意味不明だったよな　要は、
D論→natureじゃなくて
D論→パワポ→nature

D論から採ってきてません！だから悪意はないし不正じゃない！単純ミス
こんな理屈通らないし、一世一代のnature論文にそんなミスはしない

>>78
確かに化粧の仕方は似てるな
画面に並ぶと一目瞭然

natureはライフサイエンティストの晴れ舞台
ましてや今まで載ったことのない人にとっては至高の舞台よ
画像間違えるなんて10000000000000000%ございません

小保方さん完全に耳聴こえてんじゃん

バカンティに期待してる人いるの？
ちょっと信じられない

STAP成功した第三者は　iPS森口さん？？

>>125
科学的な要素なんて一切なくてコピペだけだからな
そんな科学的要素が欠如してる奴が博士号取れただけのみならず
よりによって理研のユニットリーダーになれた時点で最初から何もかもおかしい
だからその顛末の議論や反論が科学的なものになるわけがない
最初から科学的な要素なんて一切ないんだからw

>>123
この会見で前進したとか、毛根だけじゃなくて神経細胞もアポトーシスしてたぞ
若禿さん

>>121
林真須美がテレビに出るときいつもミキハウス着てて
ミキハウスから「イメージダウンになるか着るな」って苦情来た話思い出したわｗ

>>76
今頃アメリカで、幹細胞研究者のトップ達が集まってキーストンシンポジアを絶賛開催中なんだけど。
ドタキャンした笹井氏は、この業界でも厳しそうだね。。。

業界のトップ達の信用ガタ落ち。。。

みんなも正直者の顔だと言ってくれます＞＜！！
あたしに嘘はありまてん＞＜！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000124-mai-sctch.view-000

>>135
ハゲは認めるが高学歴ワーキングプアだ
ポスドクの給料明細見せたろか

日本科学の恥なんだけど
消えて欲しい

うちの父親、キメラマウスが理研に人質みたいに取られてるとか言い出した。駄目だこいつ

>>125
>科学者として反証してほしかった

科学者じゃない人にそれを求めるのは酷

不服申し立て内容に矛盾があると指摘されているが、
これも下書きでしたって言うのかな

若山氏にも言い分あると思うが、
最初に口火を切ったのも「理研の上層部のバックアップを受けて」という
のがすでに「よくない」

男ってのは、そういうもんじゃないんだよ
まだ、バカはバカなりに小保方のが余程男らしい
卑劣だとしても、徒手空拳だ

コツ→細い管を通す

私のことは嫌いになっても、STAP細胞のことは嫌いにならないでくださいといえばよかったのよ。

>>40
> ガイダンスあったんでテレビ見れなかったけど
> >>24の
> ＞◆単独で作成できた人もいる。名前は公表できない。
> ＞◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。作成にはコツがあるが詳細は今後の研究があるので言えない。
>
> これ、ヤバイでしょ
> ピカピカの新一年生でもこれは突っ込みたくなる
> 他のははっきりいってどうでもいい


名前が公表できないのは、本人の了解をとっておらず、プライバシーのため。
作成にはコツ、レシピなようなものがあり、今後発表したい。

>>124
垂れパイ

そうだなぁ
「コツ」が求められたからプロトコル出したのであって、
それがないなら結局プロトコルの存在価値ないな
誰が何のために出したか、科学部記者には突っ込んで欲しい

>>112
訂正画像のBだかCを提出させたのは笹井だもんな

>>99
丹羽さん、鬱が再発してそうで心配
早くコツ教えてあげてほしいw
地獄の再現実験ループか

>>126
>１つには、TCR再構成が起こっていると、NK細胞などT細胞以外の免疫細胞になったとき正常に機能しないのではないか、という捏造以前の矛盾をかわすため

・STAP細胞にはTCR再構成有り
・STAP細胞塊から、100%STAP由来のキメラマウス作製成功

はプロトコルで特に否定していないから、全然かわせてないぞ

>>145
どちらかといえばネクローシス

>>121
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 23:01:58.79
会見放映料600万ってきのうスレにあったから
弁護士代と会場費用と洋服と美容院ひいて大もうけです
2時間なきまねとおしゃべりと自尊心大満足ですぅ

最初は科学者として３流だなあと思ってたけど
今日の会見を見て、３流の土台にすら乗れてねえなあと思った

それ以下というか、問題外。まともな研究者はもう関わりたくないしコメントも出したくないだろうなｗ
コメント出す価値もないというか。

NEWS WEBで取り上げられたツイートって阿呆が多かったな
「信じたい」って意味不明すぎるだろw
何を根拠に信じるんだよwww

>>121
服を新調したかどうかって本人に聞かないとわからないと思うんだが答えたって事？

>>141
ワロタ

笹井も会見に来るのが馬鹿ばっかりだから便乗会見して済まそうって感じだろ

裁判で理研が負けた例もあるから、あるいはおぼちゃんもと危惧してたが
今日の会見見て安心したわ。

これじゃあ勝てねーww

>>106
これについて、上先生もコメントしてたね

理研内で見てる人が居なかったら、もうアウトった

理研に保管してある細胞提出したら？
みたいな質問に対しても
調査委員会は提示されているデータの調査をするのだから
細胞の提出に意味はないみたいな答え方してなかったか
本人はSTAP細胞を第三者に科学的に証明してもらう気は
さらさらないんだろうと思ったよ

>>133
あるある詐欺だな

こいつが死んでもなりたかったあこがれの有能な女研究者には結局なれなかったな
こいつはほんまもんの低能のゴミだな
小保方死人が出る前にもうやめろ

>>124
顔の大きさおかしくね？

「結論が正しいのに撤回する必要はありません」

この一言でこいつは科学者ではないと断言できる

丹羽はあれだろうな、研究中に爆発してあの髪型になったんだろうな。
コントでよくあるやつ。

今回の言質

実験成功200回、写真1000枚、ノート4冊

インディペンデントの研究者が再現に成功するも個人名につき実名は出さない。言質あり

STAPはあくまでも存在する。

理研に恨みはないが訴訟する。

メールと電話がパンクしたが、把握していた。

出張実験はするが公開実験はしない。説明不能のコツがある。

マウス胎児の発光細胞は固定器の中にある

>>100
それだよね

「直接若山先生と話したわけじゃないので、分かりかねます」
って、メールしてるじゃん。弁護士と。

>>100
> 一番の疑惑はこれなんだよな。
>
> ◎若山さんに渡した細胞がなぜか違うものにすり替わっている。
>
> 200回成功したってのも、途中で違うものにすり替えたんじゃないのかねー。

若山さんのキメラ実験もどれだけ数をこなしたか疑わしいと思っている。
回数そのものが怪しいが、Oct-4の発現を見たのが関の山かと。

もう、やめよう。

みんなの時間が無駄だよ・・・（＞＜）




理研が解雇しなかったときに
また騒げばいいさ。

>>113
なんやようわからんな
国内産とした野菜が中国産だったと偽装とバレて、国内卸しだからいいんだと抗弁してるが
実は、生産者も卸も販売者も同一人物だったってオチみたいなもんだなw

>>160
第二のねつ造行為

詰んでるのに盤をひっくり返して暴れてる感じ

>>165
どん底の下にさらに大きな空間がぽっかり空いてた感じだわ
実験ノートが事実上存在しないのも頷けるというか
もうおぼにまつわる科学的な何かがこれっぽっちでも存在してるとは思えない

若山に渡した細胞が間違いであることを認めたけど
なんで間違いだと言い切れるんだろうか
若山の調査の結果から言えるってことなのかね

しかし完全に世論は変わった
twitterなんか95％は擁護だぞ。前は50％ぐらいだったが（これでも多いが）
嘘をつく人の喋り方でない
誠実な科学者であることは分かった
こんなにしっかりと冷静に対応できる人はがいるだろうか？見習うべき　　などなど

正義　小保方
悪　野依、石井（調査委員会）、マスコミ、ｉＰＳ関連の人　　というか小保方さん以外

ヤフコメでは野依辞めろがヒートアップ

ほんとに凄いやつだわ

>>151
報道ステーションがそんな感じじゃなかったか

この発言もボロってたな

Q：ラボに保存されている証拠を提出して調査してもらわないのか？
A：調査委員会は科学的な判断をするところではないので出さない。

いまだに「未熟で」とか「知らなかった」とか
教育されなかったみたいな言い方してるのが腹が立つ。
常識だろ。大学のレポートでも必ず指導されてるし、
人のものをとってはいけない、嘘をついてはいけないぐらい小学生でも知ってるわ。

嘘ばっか吐いてんじゃねーよwww

149
高学歴ってどこ卒

>>127
真面目にやると犯罪者扱いされる２ちゃんねる
朝鮮ヒトモドキに騙される科学者モドキの大学教授
日本はずっとこんな感じｗ

丹羽はいずれ問題になるだろ。

>>172
そりゃゲノムシークエンスでもされたら全部ばれるからね
絶対出さないよ
理研も小保方もな
そして責任を取って丹羽は0から作る地獄の検証にあてがわれた

>>100
すり替えといてＳＴＡＰあります！言ってたらマジで怖いわ

おまえまじか
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00004100.jpg

>>72
頭おかしい

若山さんに渡した細胞がなぜか違うものにすり替わっている。
小保方「なんの実験に使った細胞か分からない」



実験ノートは公表しないのか?
小保方「企業秘密なので公表できない」

公開実験しないのか?
小保方「時間がかかるので難しい」

理研に残ってる細胞を解析しないのか?
小保方「今回の理研の処分と関係ない(のでやらない)」

インディペンデントで成功した人の名前は?
小保方「名前は言えない」

>>140
YES

>>157
単独で成功した人は独自に論文出せばSTAP第一号になるのに行動しないし小保方も全く焦ってない
初めからそんな人いないからだけど

>>166
テレビとツイッター連動とかいらないわ
見る気しなくなる

ここは東大京大ばっかりだよ

弁護士は投げてるよな、完全に。
文科のガイドラインで立証責任が自分らにあることはわかってるけど
立証は無理ってあっさり認めてたもん。

>>176
バカンティ信者なんだろ
科学者ではないわ

ま、日本の科学者なんて学生気分でやってるだけって事だな
否定したければまず小保方を否定してみろ

>>172
あれおかしいよな、自分の正当性を認めてもらうにはいい手段だろうと…

オボの快勝。
オボを怒らせたら、共同研究者は失職
ということだ。

小保方よ
お前の次の研究をまともに受けとる所は存在しない
科学者としては詰みだ

>>186
え？認めてた？
分かりませんで回答しなかったのでは？

「脇役は脇役になるべくして脇役」

私の内心持論を再認識する会見だったな

「自称一流」に「あれ」ができるか？

せいぜい厚顔無恥と反り返って嗤う位だろう、

そんな下種には神は微笑まない

>>106
上先生も言及してたな。意外と早く白黒ハッキリすると

木嶋香苗は名器

信じるとか思うとかそういう領域なんだよSTAP細胞というのは
叩いてる連中はそこを理解してない

竹市「論文の体をなしていない。論文を撤回させる権限は原理的にないので
　　　　三氏を呼び撤回を提案したところ、承諾を得ました」

オボ「はいと返事はしましたが撤回をしたわけではない」

竹市激おこだろこれ

stapを再現できるということが本当なら
それだけが存在価値だから
コツは絶対に教えないよ

>>167
母親が数枚差し入れた中から、選んだと
今朝は美容師を病院に呼んだそうだ

スレ推測では、髪を染めたのはここ2週間以内

和歌山が嘘つきだってことにそろそろ気付けよ。
も、か。

>>189
こういう発言聞くとこの会見って理研とも裏でうちあわせしてあるのかなともおもうのだが

今日の会見で国民的美少女科学者になったね。

>>209
幸福の科学大学がオボを招聘する可能性はあるｗ

おまえら今日の会見見て吐き気した？

俺はまじで吐きそうになったわ。
なんだろうかこの感覚は。

【疑問点】
�@再現に成功した第三者が自ら出てきて再現実験を行う事はできないのか。
�A実験ノートの提出を受けた理研側がノート内容（プロトコールの記載等）
について詳しく発表する事はできないのか
�B２００回も成功しているという論拠を自ら示す（ノート等の開示）事はできないのか
�C研究室内のヒト（オーベンも含めて）が本人の代わりに客観的観点から事実を報告する
のが正当ではないのか

私は素人なのでわかりませんが、会見内容で気になった点です

>>187
結局科学的に何の根拠もない事を指摘したところで科学的ではない一般人は理解せず
おぼのこれっぽっちも科学的ではない言い逃れは一般人が理解したって事だろうよ
んで理解出来たからそっちだけ信じると

理研は、小保方さんが持つ未発表のコツを入れないままプロトコルを出したわけだ
主論文の責任著者からコツを聞き取らないまま、
「これが実験のプロトコルだ、再現実験してくれ」と発表したわけで、
これは論文読者を欺く行為といえる。

誰が、どんな目的で、どのような事実、データを元にプロトコルを出したか、
責任追及されるべきでは。
これは小保方さん抜きでも出来る調査でしょう。

まあ、小保方のような人間を出してしまったという時点で、もう理研はメンツも予算も何もかも失ってしまった。
国際的な信用も地に落ちた。

ここで、natureが強制retractに踏み切ったら、完全に死体蹴りだな。

>>192
CDBと連携してる国立大の博士(俺の専攻は連携してない)
医学部ではない

オボの裸見てみたい
黒そうなんだもん

>>210
ごにょごにょごにょ
不服申立書とは関係ない事柄だからと何も答えなかった

>>214
それだとオカルトや宗教の領域だな

>>217
母親は心理テストでもしたのか
娘はどの衣装をえらぶだろうか…と

>>214

いつから理研は宗教団体になったんだ？

上司の会見が見ものだな
しかし上司はまともな科学者のはずなのに、それでもスタップはあると言い張ってるんだな

>>138
石井さんはそんなんで許すんかよw

コツは「深く浅く」
「未熟な、わ・た・し」ですから

>>187
馬鹿ばかりで政治家も楽だろうな

まーどーせ精神が不安定だったから、事実とは若干異なる発言があった、
とかで逃げるんだろ？
わかってるって。

飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで
Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の
取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。


捏造＝犯罪＝税金泥棒だ。

捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！

捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！


捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！

最後のツイートが「俺は信じない方につく」だったのが笑えた
NHKのスタップもイヤらしいな

>>226
ここまでゴネると、強制になるかね

大和雅之
‏@yamanyan 医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解
できます。さらに複製、セレブリティに対する関心を、現行のインパクトファ
クタ重視の科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、アカデミアは
撤退して欲しいです。→某関西方面、高田馬場方面

https://twitter.com/yamanyan/status/429994802432573440

>>187
そうかな？
俺が見てるハッシュタグだと「科学者として情けない」とか「最悪の会見」とかそんなのが多く見れるが。
ちなみに#小保方 #STAP細胞

>>228
あんた何様？
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/000024745.jpg

>>81
3月にTCR再構成を否定したプロトコル公表した後に「STAP細胞の根幹は揺らがない」とか
科学者とは思えない発言してた。信じてるんだろうな

>>220
国民的未熟女科学者だよ

これから地獄の再現実験にいそしむ庭に、コツとやらを教えてやれよ。

>>222
なった。
凹酔した
ニュース似でたら
速攻でチャンネル変えてるｗ

>>83
マジでその通りで普通の女性研究者にとってはいい迷惑だな
だが小保方氏が女性であることを前面に押し出して会見したのは事実だし
そこを指摘すると男の嫉妬だ何だと言われるのも心外である

>>164
> >>121
> 565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 23:01:58.79
> 会見放映料600万ってきのうスレにあったから
> 弁護士代と会場費用と洋服と美容院ひいて大もうけです
> 2時間なきまねとおしゃべりと自尊心大満足ですぅ

そうなのか？
びっくり。

和歌山マウスについては答えなかったんだよ。
会見の中でいちばんはっきりと答えるの避けたのは
冒頭の須田の質問と和歌山マウスについて。

>>222
重いような、寒気がするような感じがした。
予想や覚悟はしていたけど、やはり見たくないものを見た気分。

東大
京大
――――――――――――
阪�d名九北
陶工
――――――――――――
駅弁とか
――――――――――――
私立

これ叩いてるやつどんな仕事してるのかね？

>>222
怒りとか呆れとかそういう感情を通り越して

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　　
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　 　　　　 ::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|
↑な風になる

>>240
全員の同意は要らねーって話にはなったんだよな
natureは何を待ってるんだ

>>187
おぼちゃん可哀想的な同情の姿勢は見せても
不十分な会見だし、スタップには懐疑的って人の方が多いと思う

>>167
> >>121
> 服を新調したかどうかって本人に聞かないとわからないと思うんだが答えたって事？

もちろんそうだろ。
家族は一切マスコミに話さないから。

>>187>>242
95%が擁護は大嘘だろうね。
ヤフーの「世論調査」ですら「納得」が過半数行ってないんだから。

リケジョで画像検索するとトップに出てくる岡本さんが可愛い過ぎる

>>234
石井どころか世界中の研究者が頭かかえるレベル
何いってんだお前という感想しかなかった
弁護士の仕事としてはそれでいいのかもしれないが、
科学者としてその説明は話にならない
完全に裁判を見越した戦い方になっているわ

>>187
どういう検索してるのかしらんが
Twitterは２ちゃんまとめ（）の小保方叩きをRTしてる人も多い

クソワロタ

130 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/04/09(水) 23:38:32.47 ID:mFwVCYcc0
>>114
ツイッターで見たけど会見をちらっと見てた女性が
「この人これから泣く予定だからマスカラつけてないね」ってｗ
女ってこわいｗ

>>227
ふーん
どこにも就職ないのか
それとも自分で好きなことしかしたくないのか
ひとつ質問だが地方国立卒ってなんであんなに要領悪くてトロイのか

一度や２度の失敗でば切り捨てられるだけの社会なんぞ
誰も望んでないし幸せになれんよ

>>13
STAP細胞も培養いるんだよね？

片瀬さんの質問を弁護士が遮った時点で
心証はクロに確定したわ
ほんと誠意がない

>>72
まったく同感

>>240
Natureに黒線入れたらよかった言われたという部分が英訳されたらAUTOだな

>>249
それならニコニコで中継させないんじゃないのか？

おぼちゃんって彼氏いた時どんな風だったのかな
まじで脳内彼氏としか付き合ったことないのかな

>>220
げっそり未亡人風の正体は茶色のチークシャドウ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000124-mai-sctch.view-000

>>187
キ印どもも熱が冷める時がくる
一時くらい騒がせたほうが冷めるのも早いだろう

>>1
未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。


1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。

2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた人。

3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ

4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。

5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。

>>247>>251
サンクス、俺だけじゃなかったんだな。

>>242
古館がパワポ知らないとかしか引っかかってこねえｗｗ

おぼちゃん、パワポはアルバムじゃないよ

　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

ネイチャーの写真はパワーポイントの写真からコピーしたというが１０００枚の画像の
どれからパワーポイントにコピーしたか？というのは簡単に分かるだろ
なぜ１０００枚の画像のどれかというのが分からないんだ？
たった１０００枚の画像を調べるなんて簡単だぞ

>>266
都合が悪いから遮ったよね、あれ

片瀬さんみたいなまともな質問をもっと聞きたかった
納得しないよこんな、スタップありまぁす会見は

小保方のファッションショーじゃあるまい

>>272

政府の意向です。
何を勘違いして自分等に主導権があると思ってるのか知らんが。

>>273
幸福実現党員が抜けてる

>>201
> >>157
> 単独で成功した人は独自に論文出せばSTAP第一号になるのに行動しないし小保方も全く焦ってない
> 初めからそんな人いないからだけど

実験仲間がいたから、そのうちの誰かだろう。
騒動が落ち着いたら名乗り出るんじゃないかな。

ヒマだから擁護して遊んでるっていう、絶望的に哀れなおっさんもいるだろ。

ある種のレシピやコツがあるが、再現できる。
200回以上成功している。
インディペンデントでも成功しているが名前は明かせない。
海の向こうではサルでも成功している。

でも証拠は一切提示できない。論文もめちゃくちゃでねつ造も改ざんも盗用も
ばれちゃったけどケアレスミスだから許してね。
秘密実験も書いてあるんで実験ノートを出すのは嫌だし、言い訳をもっと聞い
てくれたら結果は代わるんだから、調査委員会もメンバー入れ替えろ。
もちろん懲戒解雇で私だけ責任とらされるのもなしだよ。なんてったって、悪意
はなかったんだから。
悪意って何?　そんな質問されても答えに困るよ。自己流でやってきたんだから、
細けーことはいいんだよ。
とにかくSTAP細胞はありまぁす。

こんなんで誰が信用するかボケ(怒)

>>211
批判する側も嘘と言い張るなら証拠を示さないと絵に描いた餅だろ

体調不良の中、よく頑張ってくださった！ 組織の圧力に屈せず、組織否定もしない大人の対応だと思います。 今後も研究が続けられることを切に願います。

mixiの一番注目の呟きがこれ
ちなみにおっさん

>>273
こいつら全てひっくるめて「糞ジャップ」。
もうこれでいいだろ。

美しすぎる
誠実な人柄からにじみ出る美しさだよ
あのオボちゃんを見てそれでも叩いてる奴ってのはマジで捻くれてるとしか思えない
いい加減叩くの止めるべき

>>222
吐き気した。
よく最後まで見たと自分を褒めてやりたいわ。

>>113
これも詭弁で、画像に移る物体は同一だろ
同じ物体写した写真であることは明らかなんだよ
写ってる中身が同一なことは、そういう切り貼りロンダリングのいいわけでは説明できない

>>260
50日以内に再調査提出とかだから、理研としては
「そうすか、じゃあ博論→パワポ→Natureの使いまわしかもって一文入れときます」で終わることだよな。

ＮＨＫがYahooのネットアンケ投票の途中経過紹介してた。
いろんな意味で終わってる。

>>224
だが世論の力は大きい
理研はきれなくなったな
指摘＝いじめだからもうどうしようもない

>>236
twitterのトレンド見たんだがほんとに大丈夫なのかと

>>273
６，擁護ステマアルバイト

>>222
自然律から逸脱した現象に直面したときの正常な生理反応だよ

来年から幸福の科学大学専任講師のポストに就く可能性は高い

>>280
ああ、そう・・・（無関心）

>>289
嫌なら見るな

>>187
心理学が分かってね
終始人形のような無表情だとどこで嘘ついたか分からない
ピンチのときは無表情が鉄則

上司・先輩が撤回を主張してるのに、この状況で撤回したくないと思うのは、自分が「未熟で自己流だから」とは思わないのかな

ひょっとして母親も同じタイプなのか
普通会見をやめさせるだろうに
服を差し入れってｗｗｗｗｗすげーやる気ジャンかーちゃん
プライド高そうだな親も

◆4/9のおぼちゃん会見
・既にSTAPを200回以上も作成した。
　　　→１回３日かかるとして、成功率30%だから、不眠不休で他の実験せず３年間作成し
　　　　続けてもその半分しか成功しないはず？
・単独で作成できた人もいる。
　　　→名前は公表できません（丹羽さんも若山さんもできなかったというのに？）
・作成にはコツがある。
　　　→詳細は言えません。（3/5の再現実験用プロトコルは全然意味なかったわけ？）
・Oct4発言は自家蛍光ではない
　　　→どう違うのかは具体的に言ってない
・実験ノートは他に４，５冊ある。
　　　→でも持ってきてないのでだれもみてない。証拠なし
・写真は1000枚以上ある
　　　→だれも見てない。証拠なし
・光るキメラマウスは理研に保存してある
　　　→でも理研は解析しないという。また写真も見た人もいないので証拠なし
・写真を間違えただけ、画像を１つ見やすく加工しただけ、論文の結果に影響
しないから不正ではない
　　　→画像を工作した時点で結果がどうあれ科学の世界では不正である

ただ口で言うだけ、証拠がなさすぎて意味が？な会見だったなあ

>>278
これよくわかんなかったんだが
小保方は写真を全てパワポに貼ってるのか？

会見に関するヤフーのアンケート結果、
騙されやすいひと、騙されにくいひとの統計っぽくて笑える

今日の会見について　俺の印象

小保方　「うそうそホント　ほんと嘘」

ゴォグルイェロゥ　「はっきりしろおぉぉぉ！！！」ﾄﾞｺﾞｵｫｫｫ

>>264
失敗を許さない風潮が息苦しい社会に繋がってるのは事実だけど
この人の場合は故意である可能性が高いんだよ

>>248
男の嫉妬？
そこは女の嫉妬の間違いだろｗ

またバイトか

>>262
上の睫毛はエクステ混みでマスカラたっぷり下の睫毛のみマスカラなし
ウソ泣きで涙ながしたら真っ黒になるからな
目元はアイプチじゃなくメザイク
頬と目元のデーモンメイクは三色使い

>>222
何度もニュース番組で流れるので、気持ち悪くなった

声のトーンが変わったり、泣いてる風になったと思いきや笑出したり
怖かった
この人やばい

俺も最初は小保方批判＝チョンの仕業だと思ってた
けど若山教授の会見以降、自分で調べて判断が変わった

新しい情報による判断を変える事は当たり前なんだが
判断を変える事は「敗北」と考える人達がいる

そういう人達が警察だった場合、冤罪が次々起こるんだよね

今質疑応答読んだ。

意見
１、なんじゃこれ、オボコと記者の雑談やんけ。
２、科学的な結論はもうずっと昔に出ているんだよな・・・
３、理研は、石井と言う俊英を使いながら、不適切と不正の違いとか、
　　どうでも良いことしか言わんかったな。早く止めを刺さないからこういうことになる。
４、理研が、オボコだけを断罪して他を放免という判断を出したことで、オボコの逃げ道広がった。
　　なんで他の面子を処分しなかったのか。やはり特定国立研究開発法人がらみ？
５、オボコが狙ってるのは、処分の軽減ってことは分かった。理研に残るつもりだな。
６、まあ、科学者としてはアウトは変わらんが、オボコは大したタマだわ。度胸は買う。

ま、これから俺は周囲の連中のことをジャップ呼ばわりするわ。
もうやってらんねぇ。

>>306
科学的に証明できる？
できないなら黙ってろよあほ

NHK 時論公論
アナウンサー　噛みまくりでいらつく

>>267
オボちゃんかな？

ノート公開できないのは
落書き帳だからか？

>>223
実験の生データを揃えてくればよかったのに
何の用意もしてなかった。
絶句です。

調査委員会はD論使い回しって断言してないからな。
「D論酷似or類似」みたいな言い方で断言さけてるの。

このあたりのルーズな仕事っぷりひとつ見ても
弁護士がまじでないのは明らか。
小保方が訴訟までもっていくってわめいてもこいつは１００％下りるｗ

>>286
物事の本質をわからんと、こういったコメントをしてしまうんだろうな

録画見た。単位落として留年しそうな学部生がゴネるとしたらここしかないって場所を端的につついて悪あがきしたような会見だった。

>>291
投げやりな理研ﾜﾛﾀ
もう誰もこの件に関わりたくはないというのが本音だろうな

　
ひどい記者会見だったな

まともに質問したの大スポだけじゃねーか

>>181 完全同意

>>226
笹井の会見とやらがあれば、その直後に無慈悲な一撃ありそう

修士中退程度で社会に出た俺が思うこと


200回成功した発言の件、上先生はtwitterで、実験には一週間かかるのに、とおっしゃってる。
STAPは作成まで2日という触れ込みらしいが、作成した細胞に必要な反応をかけて、泳動させて、光らせるための反応にかけて、像を撮る、で最低でももう2日、合計で4日以上はかかるように思う。
（細かいマテメソ見てないのですんません）
明らかに時間が足りないが、単純に同時進行で実験を回せば良いという人がちらほらおる。

一度に大量の条件を比較するならまだしも、結果が出ていない状態で同時進行させることに、そもそもメリットはあるのだろうか？方針の当たりがつかないだけなのでは？
それとも作成方法は確立されていて、ストックの大量生産の段階に入っていたとでも言うのか？だとしたら3/5以降は作成に失敗してる状況なんなのだろう？



同時進行させるにしても、オボボって日曜とかラボに来るタイプじゃねえよなあ…

>>223
実験ノートは、１ページ１実験で記載するのが原則なので
当該箇所だけ抜き出したコピーすることはそれほど難しくないです。
実験の時系列に沿って結論に至ったページだけをポピーして提出すればよい。

彼女の言うように、秘密の内容が書かれているので開示できないというのは
無理筋な言い訳。秘密にしたい箇所はコピーしなければよい。

なにより、不正疑惑がかかった研究者はむずから不正のないことを証明する義務があるので
やましいことがないのならば、上記のような対応をとることができます。
不正の有無を証明する側が彼女ではなく理研側にあると考えているところがそもそもの勘違い。

フジのニュースは結構厳しかったな
今日の会見の内容では科学者は誰も納得しないとかコメントしてた

テレ朝以外はちゃんと小保方会見の疑問点を提示してたね
フジテレビでさえテレ朝よりはずっとまともだった

>>301
>ひょっとして母親も同じタイプなのか
>普通会見をやめさせるだろうに
>服を差し入れってｗｗｗｗｗすげーやる気ジャンかーちゃん
>プライド高そうだな親も

　娘の晴れの舞台にブランドもののワンピを渡すｗ

>>293
科学的真実が世論に左右されるんかよ
ｵｲｵｲ…

荒らしちゃんの心が荒れているようです

思いっきり鼻の穴に二本指突っ込んで

「どの鼻が嘘ついてるのかな？？？？この鼻かな〜〜〜？？？？」

って言ってやりたい

>>304
ネラーの黒いもの見抜く力だけはすごいと思う

>>291
不平不満述べてるだけで不正研究でないことを今日の会見では立証できてないんだよ
だから多分再調査すら行われない
その必要が無くなった
とんだお騒がせ肩すかし会見だった

以下が重要
1　 STAP細胞の存在の有無
2　捏造なら厳しい処罰

渦中の小保方氏の守護霊が激白　それでも「STAP細胞は存在する!」
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655

だんだん集団ヒステリーになってきたな
アンチやめるわ

俺も含めてみんな、小保方を胡散臭い女と思ってる
ただしリアルじゃみんな空気読んで
「小保方さんカワイソーだねー」って擁護するけどね

そういう国なんだから仕方ない

>>263
小保方が要領良いという観点からみればそうなんだろうね。

ただ、勘違いして自分等の思い通りの展開になると思ってた人たちは、
今日の展開でトドメだったろうな

この一ヶ月のうわ言が一蹴された瞬間

いや、あくまで細胞の実在については別だよ？

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
2014年03月19日 15時30分 東スポWeb

ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、高校時代から“不思議ちゃん”だった。

論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。高校時代の同級生からは、

やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。

小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、

会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」

男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。

Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、

Ａ君にみんなが問いただしたんです。そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。

妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。

そこでも同じことの繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/

>>233
ないとは言えないだな　正確には

>>222
嘘つきに騙されなきゃならないっていう恐怖感じゃない？

>>309
そもそも入院してたのに、あんな時間かけてヘアメイクする気力はあるのか
ワンピも好きなブランドで新調って

ネットか何かで探して、買ってきてもらったの？元気だね

>>260
笑ったのは捏造ではないと主張するためのスライドに
脾臓由来・骨髄由来という二つの環境が違うことをはっきり書いていたところ

ネイチャー論文の画像はスキャン跡が残ってるんだろ
パワポに貼ろうが何しようが別物の細胞だし

>>273
なんも考えてない人
自分で考えることができない人
が一番多いと思うよ

結局、ウソ鳴きかよ。呆れるを通り越した。

ここまでボロが出たんだから真偽ははっきりしたじゃん。
もうこうなったら目くじら立てて怒っても仕方ない。
むしろ優しい気持ちで事件の推移を眺めていたい。
そう思うのが洗練された大人ってものだよ。

写真をみた時点では、光が強く当たり過ぎているだけに見えたけど、
動画でみたら、ただのデーモン閣下だった
これ何のお笑いよ

>>284
> ある種のレシピやコツがあるが、再現できる。
> 200回以上成功している。
> インディペンデントでも成功しているが名前は明かせない。
> 海の向こうではサルでも成功している。
>
> でも証拠は一切提示できない。論文もめちゃくちゃでねつ造も改ざんも盗用も
> ばれちゃったけどケアレスミスだから許してね。
> 秘密実験も書いてあるんで実験ノートを出すのは嫌だし、言い訳をもっと聞い
> てくれたら結果は代わるんだから、調査委員会もメンバー入れ替えろ。
> もちろん懲戒解雇で私だけ責任とらされるのもなしだよ。なんてったって、悪意
> はなかったんだから。
> 悪意って何?　そんな質問されても答えに困るよ。自己流でやってきたんだから、
> 細けーことはいいんだよ。
> とにかくSTAP細胞はありまぁす。
>
> こんなんで誰が信用するかボケ(怒)

信用しようがしまいがSTAPはある。
いつか証明される。ボケ

>>317
今かいてる途中だからだよ

>>330

母親、娘の心理実験でもしてるんじゃないのこれ

小保方晴子は思い込みが激しい！割烹着やムーミンまでもが捏造？
http://nwes90makoto.com/?p=260

>>339
そんなもん糞食らえ

>>242>>256>>258
すまん昼のtwitterもトレンドだ
スマホに出てくるやつ
「小保方さん」っていうの
95％は20個ぐらい見て全部擁護だったから適当だ
かわいいとかおおかったぞ

NHKの藤原記者がips研究所のノートや市販のラボノートを取材してきていて、
実験ノートとはこのように客観的に見てわかる書き方をするもの＆第三者の確認を常に必要とするもの、
と一般人にわかるように説明しているのは良かった。

うちの母もこういう報道を見て、「ちゃんとデータの管理や整理が出来ないなんて、
小保方さんはそもそも論文を書く能力がないということでは？」と言ってたよ。

再調査は却下と思う人手をあげて？



ﾉｼ

イノベーションや国の利益のことばかり考えて
結果だけ真実なら論文なんて綺麗に仕上げようが多少ズルしようが不備があろうが
どうでもいい！！、みたいな意見が最もウザイ

確かに上のまぶたにだけしっかりまっ黒のアイシャドー入れてるな。
下は泣くつもりで入れてなくて
大きな白いハンカチを用意したのか。

お母さんやるやん。

>>339
ジャップに迎合する気なんざ更々ねえよ

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
2014年03月19日 15時30分 東スポWeb

ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、高校時代から“不思議ちゃん”だった。

論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。高校時代の同級生からは、

やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。

小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、

会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」

男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。

Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、

Ａ君にみんなが問いただしたんです。そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。

妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。

そこでも同じことの繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/

でもまあ、これ見りゃ、擁護の増加も一時的でしかないな。

小保方氏会見、科学者どう見た
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/stap_cells/?id=6113132

親父の下半身に絶望した事件でした

オボチャンは我が強くて相手を説き伏せようと、無意識に話を盛っちゃうんだろうな。

>>326
まったくもって正しい

>>343
> >>233
>ないとは言えないだな　正確には

　いくら再現実験をやっても再現できなければ、「ないとは言えない」のままなんだよな

>>274
夜にあちこちのニュースでトップ飾って
映像も流れまくったから、
そのたびにぶりかえす嘔吐感ｗ
勘弁してけろ、と思ったよ。
なんだろうね、このぞっとするような感覚。
不正発覚初期のころの、「不正？コピペ？すげｗｗｗｗ」
てなノリが懐かしくなるくらい。

わぁ〜ん　ニヤ
わぁ〜ん　ニヤ
わぁ〜ん　ニヤ

記者会見をustreamで見た感想。
・小保方の研究者としての将来はなくなった
・エロジジイは見方にできたかもしれない
・科学的な反論は皆無
・会見のセッティングは弁護士にいいようにのせられたな
・裁判闘争になるだろうけど、弁護士まるもうけ

小保方氏会見　科学者の意見　「法的ではなく科学者として反証を」
4月9日(水)21時44分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000584-san-soci

この洋服が思い出の洋服って記念になるだろうけど
めっちゃいやな思い出だな

とりあえず学校や会社じゃ空気読んで
「小保方さんカワイソー」って言っておけよ

2ｃｈみたいなヒネた突っ込みしても
メリット無いし自分の立場悪くするだけだ

糸井重里



「あるとしか言えない」

NHK時事公論もまともな内容だった
マジで報ステだけだな
独占インタビュー狙ってるとしか思えないな

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
2014年03月19日 15時30分 東スポWeb

ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、高校時代から“不思議ちゃん”だった。

論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。高校時代の同級生からは、

やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。

小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、

会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」

男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。

Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、

Ａ君にみんなが問いただしたんです。そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。

妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。

そこでも同じことの繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/

>>327
ユニットリーダーという立場がどういう位置付けなのかわからないのですが、
大学ならば主任教授がデータを何度も確認するし、論文投稿規程に反する
ような内容が外部に出てしまう事はありません。今回の問題は不可解すぎて
信じられません。

>>326
修士中退＞早稲田博士だから安心しろ

>>334
> ネラーの黒いもの見抜く力だけはすごいと思う

画伯を忘れるなw

>>303
> >>278
> これよくわかんなかったんだが
> 小保方は写真を全てパワポに貼ってるのか？

違う。
理研のミーティングに使用したパワーポイントを何度もヴァージョンアップしていて
整理しきれていない状態。
その中に古いD論の写真がまぎれていて、間違ってネイチャー論文に使用してしまった。

>>334
あとそれぞれのスレに必ず同業者がいるからね
てか、これだけ同業者に総スカンで皆に公式に指摘されてるし、
同業者の意見で真実は言わずもがな

しかしネイチャー論文共著者の聖マリ出身ハーバード小島准教授の情報が全然ないね

>>331
情けない限りだよね。

上先生も小保方にどんだけ恨みあるだよ
ずっと批判しかしてないじゃないか

Natureが黒い線ひけば良かったのにっていったのは本当なの？
実際その程度の処理で論文として認められるの？

>>326
常田研の藤谷君によれば日曜日もラボで見かけたらしいよ。

佐村河内がすげえ良いやつに見えたわｗｗｗｗｗ

>>371
丸っきり、お隣のファン・ウソクと同じ展開だね
あの時もウソク支持が国民のほとんどだったというし

>>309
> >>262
> 上の睫毛はエクステ混みでマスカラたっぷり下の睫毛のみマスカラなし
> ウソ泣きで涙ながしたら真っ黒になるからな
> 目元はアイプチじゃなくメザイク
> 頬と目元のデーモンメイクは三色使い

でも間違いなく痩せてた。

>>301
会見はやらせても、じゃない
捏造言われても出てこないって事は旗色悪いだろ、言われてたんだし
但しあんな気張った格好させてるから、母親も母親なんだろなｗ

>>350
本人、自分で未熟な研究者だと認めてるだろ

未熟な研究者が一人前になる為には、今日の会見の一万倍はきついディスカッションを毎日のようにボスとやる必要があるんだぞ
ウフフと笑って誤魔化すこともできないし、質問止めてくれる弁護士も居ない状況で

中卒＞早稲田博士

>>345
そういうたぐいの病気だと思ってる。
ただ、社会との隔離が必要との理由で入院もさせていると思う。
なにぶん社会的インパクトがでかいから外部と遮断する必要があるのでしょう。

>>352
小保方本人登場

擁護する一般人の殆んどは、ただの
無関心なだけだよ

日本の科学の危機とか自分には関係ないから
だよ

>>374
うるせえぞ。糞ジャップ。

「STAP細胞はあります」のところだけそれまでの喋り方と妙に声色が違って
この台詞を病院で何回も練習したんだなと分かった
でも本当はそこは頑張るところじゃないだろ
まあ一般向けアピールだろうな

信じません。申し訳ないけど。
RT @ryowada1128 百田さんは小保方さんを信じますか？
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/453911291778699264
百田尚樹

「女子力」
こういうことを言うのね
すぐ泣くって　人前で泣いたことありません
なぜか腹立つ

「私の家族もムーミン谷の住人なんだ。だから家族の事は悪く言わないでください」
　
2ch「当方に悪意はございませんでしたのでご容赦ください」

>>369
まったく同意。
おまおれw

明日から数日はニュース見ないようにして、自分の実験に集中する。
夜もテレビ見ない、オナヌに集中する。

ところで冒頭の弁護士の説明聞いていた人いる？
ワードをそのまま開いていたヤツ

うそってあまりに大きいとわかんないもんな

twiterのトレンド信じた自分が馬鹿だったすまん

自分を未熟だと認めるなんて、そんなのオボちゃんじゃない！

>>350
真偽が今まではっきりしてないと思っていたのはおまえだけじゃ…

ttp://i.imgur.com/FIMq2Sc.jpg

懐疑派だけど東スポとか文春とかはさすがに話半分で聞いた方がいいかと
あそこは嘘が多いし本人のプライベートにまで踏み込むから

>>399
えー、これは衝撃ｗ
百田は絶対小保方信じると思ったのにｗ

擁護君発狂中ｗ

>>113
D論からの直貼りじゃないってことだろ
すなわち資料として使っていた画像が間違って入ってしまったという話
画像がないからD論をもってきてこの画像を使ってやろうとして使ったという悪意のものではない単純ミスということ

実験の結果は多数決で決まります

自己流自己流うざい

>>364
この程度の話を理解できないんです、大衆の半分は

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
2014年03月19日 15時30分 東スポWeb

ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、高校時代から“不思議ちゃん”だった。

論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。高校時代の同級生からは、

やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。

小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、

会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」

男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。

Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、

Ａ君にみんなが問いただしたんです。そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。

妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。

そこでも同じことの繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/

>>410
作家は資料を粗末にする奴は信用しなさそうだ

.>小保方リーダー会見　STAP細胞について「再現できた人がいる」

>小保方氏会見＞再現実験「見たい人いれば、どこへでも」

> 「ＳＴＡＰ細胞、２００回以上成功」…小保方氏


うそくせーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小保方が会見で「STAP細胞は真実」と言っていたのが気になった

真実なんてものは100人いたら100通りあるもんだ。事実は1つしかないけどな。

あの言葉を聞いたとき、STAP細胞は宗教だと感じたね。科学ではない。

>>396
違うね。

擁護する一般人＝反原発＝極左

見えない巨大組織と戦う自分に酔っちゃうタイプ

オボが言ってることに矛盾があると分らない層
論理的な思考が出来ない層
が何となく可愛そうでオボ擁護してんだよな
でもこの層って人口の中でかなり大きい塊だと思うわ

人件費＆報奨金目当てのSTAPあるある詐欺だろ。オレオレ詐欺は刑法犯になって逮捕できるけど、
こっちはできないからたち悪い。

>>333
自分はともかくコンセントを突っ込みたい
黒くてゴムでできてるやつ

ほっぺたの化粧すごすぎだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty149688.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000124-mai-sctch.view-000

>>408
そんなfigureあった？

>>403
聞くに堪えない小学生の参観日発表レベルーーー。
だから誰も相手にしないんじゃないの

パワポにはファイル名に日付と更新のたびにABC・・・を入れて履歴取っとけボケぇ！

と、何度も怒ったのに
うちの会社の特殊枠は、とうとう辞めるまで理解も実践もしなかったわ

デヴィはまだかー？

>>418
ゴッドハンドがみたい人いれば、どこへでも

そりゃそうだ
本人行かなきゃ再現できん

>>369
危機逃避回路作動でアドレナリン出たんだろう
あんなもん見たら過剰なストレスかかるよ
見ちゃいけないものだ

>>410
まあ、普通に人を見る目がある人間ならこの胡散臭さは見抜くだろ

>>419
たぶんバカンディが死んだら小保方もプシュー言って動かなくなる

もう生活保護の不正受給みたいなもんだよな

>>424
女子プロレスの何だっけ
そんな感じ

>>425
作ってみた。
可愛くできた
悪意は無い

>>378

小保方氏は、ＰＩ。
プリンシパルインべスティゲーター。
独立したラボの主宰者なので、他の研究者の配下には無く独立性が確保されている。

本来は自分で論文を書いてデータを公正にまとめる能力が必須なんだけど、能力が修士の学生レベルだと言うことが今回露呈した。

テクニシャンからやり直しだな。

>>428
いつもの早とちりＢＢＡ

>>420
小保方かセルシードに雇われたバイト君？

しかし、捏造の常習犯の発現をそのまま信じるってどうかしてるわ。
詐欺師に金をだまし取られた老人が、犯人が捕まった後でも
「あの人は良い人だった」
と言うのと同じ構造だ。

幸福の科学がこいつ雇う可能性あんの？

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 09:11:05.70
【　予想　】


・車椅子に乗って登場
・「目の下にくま」「頬に影」で憔悴を印象付けるメイク
・謝罪会見ではなく「私は正しい」会見なのでヴィヴィアンの服に指輪を着用
・入院していたはずなのに髪はばっちりセットされている
・ピアスも忘れない
・最初の１〜２時間は延々と時間稼ぎのための説明
・サクラの記者に質問させる
・サクラの記者とは今後のネタ提供を条件に契約
・サクラでない記者から厳しい質問が出ると「その件につきましては司法で争う可能性もありますのでお答えできません」
・都合が悪くなると１６時に達してないにも関わらず体調不良を理由に退席
・退席する際は足元がフラフラしている演技
・車椅子に乗ってきたにも関わらず周囲が彼女を抱えながら退席


→　頬に影のある憔悴メイク　的中

小保方は安倍ちゃんに迷惑かけてるし、あやうく恥までかかせるところだったんだから
百田が味方するわけねーだろ。





まあ、実際のところ百田のほうが安倍ちゃんにはるかに迷惑かけてるがｗ

>>368
逃げ道を作ってる

>>436
テクニシャンでも使えない
全てが雑すぎ

>>72
確かに
今の状況じゃあ魔女狩りと変わらないよ
罵言を飛ばす記者たちは恥ずかしくないのだろうか

>>399
俺の中で百田の株は上がったわ

未熟アピしても化学者として人間として1社会人としての信頼を失ったのは取り返しがつかない

和歌山のコメント、クールだったな

実験とかそいてるひとって本当にそれに興味があるの
白衣きて研究室という言葉とか場所とか顕微鏡やビーカーとか教授とかまわりに在ると自分が知的な人になった気がするのが好きなのか
ほんとにその実験の内容に興味がある人って何パーセントぐらい
いつまでも実社会で働かないでたいして出来も良くないのにいつまでも修士とか博士とか言ってる人ってちょっと信じられないんだけど

ああ・・・・

１月３０日頃の、
「STAP？　それって単純に特殊な細胞使ったストレス応答因子の発現によるリプログラミングだろ？」
っていう議論が懐かしい・・・・

>>420
すぐ下に論理的な思考がどうたら言ってる人いるけど
STAP細胞が極左である論理的な思考ってどんなのよ？

>>367
実質一人のユニットだった、という説もあるし
そんな実験を回せるわけがないですよねぇ…
>>379
恐縮ですわｗｗｗ
>>387
あーじゃあ必要なときはラボに来る最低限の根性はあったのかな？
いや、実験してたとは限らない
もうね、いちいち疑わしい

>>436
自分は年収800万とかで
募集した研究補助は週５日しっかり働いても月18万とかなんだよな

>>421
オボコは政治家向きなんだろｗ
愚民を惹きつける能力は高い

会見気持ち悪かったよな
こんなサイコパスが、純粋な科学の場に紛れて生息してて
嘘と涙で世間を味方につけ生き残ろうとしてる
怖い

ああ、昔職場にいたの思い出した
虚言癖があって、いつもしらっと嘘ついて、自己保身のために泣き落しにかかる女
この手の女ってやり口が共通してんのかね？

長浜バイオ大なら学長が在日だから教授待遇で雇ってくれるよ

>>442
いや、その百田だからてっきり小保方擁護と思ったんだけどねｗ

まあ、百田が幸福の科学ではないことだけは判明した

>>436
よくわかりました。一個人の責任が大きい訳が。
返答ありがとうございます

放送するなら
モザイク＋ボイスチェンジャー

キボンヌ・・・

>>455
全く同意。
はやく処分して業界から追い出して欲しい。

>>441
これも的中じゃん

・入院していたはずなのに髪はばっちりセットされている
・サクラでない記者から厳しい質問が出ると「その件につきましては司法で争う可能性もありますのでお答えできません」

【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。博論写真使用は単純ミス。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆公開実験をしてもよい。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。作成にはコツがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。

>>445
そうだな
もっと追及しなあとな

みなさんもも投票しましょう
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/vote

http://huff.lv/1i8UIee
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.

この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な

司会者
http://i.imgur.com/vQrI9Jt.jpg

ノープフラー
http://i.imgur.com/GYzQaYp.jpg

弁護士はなぜこんなことをさせたのか。
手数料をふんだくる作戦かもな。
小保方一家は身ぐるみ剥がされるぞ

>>445
優秀な若手が巻き添えを食らっちゃったね

東大プロパーの俺より給料良いじゃん
流石まんこの威力

stap幹細胞をつくるのは得意じゃない、W山が作ったって報棄てで見たけど、
裏とれたのか？

全部W山のせい？

めいろま ‏@May_Roma 6時間
外国における日本の科学技術や国のガバナンスに対する信頼は、
原発事故でかなり悪化しましたが、小保方騒動でも悪化。
こんないい加減な国に優秀な技術者や研究者は来ようとは思わないでしょう。論文の書き方すら知らない人が、国の有名研究所でいきなり部長級待遇という謎の国。

SEKAIのSASAIの会見も楽しみ

まあ今日の会見見て理研の連中は安心してるよ。
このレベルなら裁判にもっていかれても３年は絶対かからんから。
紛れる要素がほとんどなさそう。

小保方氏会見＞再現実験「見たい人いれば、どこへでも」

なんで丹羽はてをあげないんだ
すっごい妙なんだが

>>430
ん、今まで
「凹ちゃんとっとと出てこいや」
と思ってたけど、
ちょっと観ただけでこのストレス、
もう出てこなくていいわｗ

柴山哲也（ジャーナリスト） ‏@shibayama_t · 2時間
まるで中世の魔女狩りを思わせる、と誰かがいってたが、小保方さんの記者会
見を聞いてそう思った。彼女はSTAP細胞の存在を信じて疑わない。論文作成の
焦りのミスや見栄えを考えた点はあったかもしれないが、これは悪意ではない
だろう。魔女狩りの中で日本の科学は進歩しない。誰が捏造と断定した？


柴山哲也（ジャーナリスト） ‏@shibayama_t · 2時間
小保方さんの論文とSTAP細胞発見が捏造だと主張し、論文取り下げを迫る日本
の科学者は、是非、掲載誌『ネイチャー』の掲載責任を追及し、捏造論文を
掲載したことを世界の読者に謝罪するよう要求したらどうか。
『ネイチャー』が謝罪したら、日本の科学者が正しかったことが認められるだろう。


柴山哲也（ジャーナリスト） ‏@shibayama_t · 53分
２００回くらいはSTAP細胞を作った、という話がネタにされているようだが、日本
でなくてハーバード時代にそのくらい作ったということなのかな。そうすると
恩師のバカンティ教授がはたから何をいわれようと、絶対的な自信を持って
いる理由もわかる。

https://twitter.com/shibayama_t

>>465
でも、これ見ると日本人はまだ捨てたもんじゃないと思い直すよ
中国でもまあ、これに近いだろうが、もう一つの隣国だと・・・・・

>>468
ほんとマジでこれ
例えば俺とか
理研は責任とって俺を雇え

魔女狩り？
ラボの日常知らねえのか、30代ポスドクなんか毎日これより数倍きついディスカッションしてるぞ
ストレス半端ない

科学汚したH・Oって誰だ

これは一体なんのつもりだろう。
兵庫・神戸市中央区の南端、ポートアイランドCDBへ、STAPという強力な万能細胞を取材に行った私たちの同僚は、
このマウスのすり替えを見つけたとき、しばし言葉を失った。

万能細胞STAPの発見は、五年前。直径五マイクロメートルの小さな細胞に、iPSを超える万能性。
iPSを超える効率、腫瘍にも成らないとあって、 世界最高とNatureも認め、日本政府はその翌月、理研を、湯水のように報酬が支払われる日本初の「特定国立研究開発法人」に指定しようとした。

たちまち有名になったことが、STAP細胞を無残な姿にした。
論文を手に入れる読者は三万人にも膨れあがって、よく見ると論文は、レーンを切り貼りした跡やらで、もはや満身傷だらけ。
それもたやすく消えない傷なのだ。
日本人は、捏造にかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。

だけどこれは、将来の人たちが見たら、一〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
百年単位で育まれてきた科学を、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。

にしても、一体「H・O」ってだれだ。

http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p4-20-1.jpg
http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p5-16-1.jpg
http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p5-20-1.jpg

オボちゃんの部下の女の子に
どういう説明したのかとか今なにやってるのか聞いて欲しかった

4月９日　若山教「論文にはミスが多く信用性を失っているため撤回すべきだ。
http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000m040073000c.html

>>444
実験後にミーティングでパラメータと環境変動要因の確認したら
フォロー質問が重なるにつれどんどん違う返事に変わっていき
最初ニコニコしていた皆が中盤からブチキレする予感

この会見は「博士ゴロシの博士コロガシ」の本領発揮だったなｗ

古典的なお涙頂戴演技満載だったｗ

この演技力で世を渡ってきたのだろう。今頃祝杯か。

>>436
修士にも満たないと思うが

些細さんに記者会見のテーマ曲

えんだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>463
こんなくだらない事件の後始末に関わる仕事ほど馬鹿馬鹿しいものはそうないだろうな

>>375
おまえ、オボの左の邪眼を見たら初期化されてまうで。

>>471
＞論文の書き方すら知らない人が、国の有名研究所でいきなり部長級待遇という謎の国。

ほんとこれ。
小保方は素直に謝罪せず、
無理やり理研を訴えて勝つために
「知らなかった。悪意はない」とか言ってるけど、
日本の敵だわ。

中国はまともな層は海外に流出して残ってるのはカスばっかり
韓国はおさいいS

ホテル代はハーバードの出してくれた出張費ってのも嘘くさくね？

個人的には「パワーポイントでデータをまとめバージョンアップ」のところで？？？ってなった
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040043000c.html
大学で横で見てた人も？？？ってなってた
パワーポイントって何のソフトだっけ？

>>471
原発事故起こした馬鹿
STAP理解できない馬鹿

日本の官僚は馬鹿だから日本人が馬鹿になるのは仕方ないよ

>>465
男性76.3%

納得するわｗ

>>364

それを言うなら理研にもなんだがな・・・
小保方発言に矛盾があるというが、2月半ばからの動きを追ってれば
何もかも矛盾だらけ

ならば、残りは当人等の意識のみ

なんというか、私に対して「愚民」とか言われると正直微笑ましい

どう考えても、神に選ばれた選良です・・・

>>469
理研は任期制の年俸制だから退職金も上積みされる。
それでも給与は高いと思うが、多少は割り引いて考える必要がある

で、契約も更新
なんかあるわなこれは

小島よしお

>>470　思ったー
わかやまさんはオボちゃんから幹細胞貰ってキトラマウス作る役目の人じゃなかったの？

>>444
マウスの飼育とか実験の補助で

>>453
最低だな。
世間が小保方を許すとしたら、資産(1千万円以上?)の全てを難病治療センターに寄付することだな。

再現を無料でやれ

>>455
STAPみたいに超弩級の注目度じゃない分野だと、あんな感じのサイコパスが不当にポストを占拠してる例は枚挙にいとまがない。みんなが知らないだけ。

>>494
女が入るとこれ、更に厳しくなるよな
もちろんオボにとって

リバティの記者
マナーとマター韻踏んでたな

科学は人類史上最大の成功体験だけど、こういう展開みてるともうどうでもいいやと思う。
お前らも反省しろよ。

この会見で日本経済損失は大きい
仕事の手を止めたり　トイレでワンセグみたり、、、

>>499
古墳から光るマウスが出てくる絵が浮かんだやないけ糞ﾜﾛﾀ

文春あたりが面白いネタを投下してくれるかなあ

おぼ　撤回反対
些細　撤回同意
庭　撤回同意
バカンティー　撤回反対

後はどうだ？
同意と反対できれいに二分化できると思うけど

>>444

確かに。
自分の解釈で勝手に実験して記録を残さないテクニシャンは、一番やっかいだわ。

503

いやめっちゃよーーーーーくわかります
くるってるマジで

>>509
俺らの週刊実話がスクープ取ってくるはず

>>499
ここポイントなはずで、報棄てでもW山がコメントしたって映像でたのに
詳細がなかった。

なんじゃこれって思った。

>>503
あるあるだから困る。
自分の出世と保身が一番でその為にはもちろん公益でも損なう。

>>492
まとめバージョンアップ＝シャッフル・改竄・捏造

>>471
CDBでもかなりの謎。
SSIがいつも付き添ってるのを見て、あーねーって感じ。
ちなみに、日本にくる外国人研究者は、行き場のなくなったゴミ。

だってこのゲルは
末梢血ゲノムのTCRをテンプレートにしたPCR産物を混入させたやつでしょ？
切り貼りする前から捏造だろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だってこのゲルは
末梢血ゲノムのTCRをテンプレートにしたPCR産物を混入させたやつでしょ？
切り貼りする前から捏造だろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だってこのゲルは
末梢血ゲノムのTCRをテンプレートにしたPCR産物を混入させたやつでしょ？
切り貼りする前から捏造だろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だってこのゲルは
末梢血ゲノムのTCRをテンプレートにしたPCR産物を混入させたやつでしょ？
切り貼りする前から捏造だろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だってこのゲルは
末梢血ゲノムのTCRをテンプレートにしたPCR産物を混入させたやつでしょ？
切り貼りする前から捏造だろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だってこのゲルは
末梢血ゲノムのTCRをテンプレートにしたPCR産物を混入させたやつでしょ？
切り貼りする前から捏造だろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だってこのゲルは
末梢血ゲノムのTCRをテンプレートにしたPCR産物を混入させたやつでしょ？
切り貼りする前から捏造だろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だってこのゲルは
末梢血ゲノムのTCRをテンプレートにしたPCR産物を混入させたやつでしょ？
切り貼りする前から捏造だろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWW

┏━━━━━━━━━━━┯
┃　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽく
┃　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | ゝ
┃　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|〈
┃　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　7
┃　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） ﾉ
┃　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ,イ
┃　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ |＼
┃　　,-､ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|＼　｀ﾍ､
┃　/ ノ／￣/　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ＞＜　　`��＿
┃/　 L_　 　 　 |＿＿＿| |／　　　 　　　 　ト､,＿
┃　　　_,,二)　　　　　）／　　　　 　 　 　 　 　〔―ヽ､人,,r､__
┃　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 }二 ｺ ＼.　 Li＼_,
┃＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　 ┃
┃　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　;;;;;;;;;　　　　U　　　;;;;;;;
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　;;;;"´　　u　　　　　　｀ヾ;;
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 ;;　　|||||||||　　 |||||||||　;;
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　 {l 　　(○)　} {　(○) 　 l.}
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　 {|　 　 　 　ﾉ ﾞ、　 u　　 |j
　　＼L／　癶　　癶 　Ｖ　　!　u.　　 （＿_）　 　 　 l　　
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　 ヽ　　　_＿_＿__　u　 /
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　ヽ　　　 ─ 　 　 ／
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　/＞ ＿＿　＜＼
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　 ｜　　　　　　　　 ｜
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　　　｜　　 　　　　　　｜
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　　 ｜　　　 　　　　　｜

>>471
海外に住んでたことあるけど、欧米人が一番嫌うタイプだよ
欧米では盗作に厳しいし、こういう幼稚な話し方して論理的な説明ができない奴は
とことん嫌われる

>>492
「内輪の簡単なミーティングに使ったパワポ資料の画像を
超重要な論文に使いまわし・孫引き」

こんなんバカ学生でもやらないくらいだもんな
ってか完全にウソだろこんなもん

小保方が裁判までやってくれたらひとつだけよさそうなのは
理研側も裁判にそなえて証拠の補強をせざるをえないだろうから
結果的に小保方ラボに残ってる試料を調べざるをえないだろうこと。
それをやって裁判で提示してくれたら今よりはいろんなことがクリアになるだろう。

思い込みが強いだけだろ
要は、統一教会の信者と同じで思い込みが強いだけ
自分が信じた者が違うとなると、耐えられない人
だから、嘘に思えない様にしゃべれる。

本当だったら、 >>199 にはならなくて
俺なら
どうどうと、みんなの前で作ると言うはず。

文章力がなくてすまん、

>>510
というか会見やコメント聞いても、何で笹井と丹羽が同意してるのかが、ようわからん

>>508
ｗｗｗ

.



オボボ「隠し味にES細胞を加えまーす」




　　　　　　↑
　　　　　　※これは人殺しです





.

>>503
そういう話は研究者と接点がなくても、海外の研究者の話から分かるよ

NHKに出てた教授が200回成功したら200回分ノートに記さなきゃおかしいとか
正論言っててワロタ

歯が汚ないのと青春油豆的な左顎白ニキビ、コレでもかって位面積の広い顔と無理矢理見開いたアイプチ目が嫌悪感抱かせるんでそ。そのフィルター外したらスタッフあるように見えてくるかも

>>471
めいろまってガチ基地外じゃねーか
そんなやつに言われたくないわ

森口も修士終了後にすぐ部長級だったけど怪しいな

めいろまｗｗｗ

一見正論に見えるようなことを言うけど
ただの日本Dis欧米すげーおばさんの典型だから
そんなもん引用しないでくれや
見てるだけで恥ずかしくなるか

>>471
シャーラップ！！ドントラーフ！！

>>500
マウスをそこらからいい加減に流用したり
渡した試料をラベリングせずゴッチャに保管したりで
発覚するまではチヤホヤされて
判明して実験全部潰されて
殴る蹴る等のハゲしい暴行を受ける、あるいはトンズラする予感。

>>522
多分、庭と些細が無罪放免でオボコが懲戒解雇だと重すぎるから、訓告くらいにしろって裁判になると思う。

＞三木　まだ将来の仮定の問題だ。その前提で話す。研究不正と認定されたら、理研の懲戒手続き、
＞懲戒規定上の問題に移ってくる可能性がある。その際、改めて懲戒事由に該当するかどうかの問題になる。
＞（今回は）まず懲戒事由に該当しない、研究不正ではない。
＞仮に該当するとなっても「処分として重すぎる」という主張は考えられる。
＞倫理上の問題についての指摘は仕方がないとしても、若干ルールを間違ったからといって有罪認定するのは、
＞法的には著しい人権侵害だ。冷静に事実を見て、処罰要件を見て、
＞研究不正の定義に照らして該当するのかが今回の問題点だ。
＞世の中の識者も「倫理上反しているから彼女はダメだ、改ざんだ」とテレビで言うが、
＞完全に論点がずれている。処分するなら要件を満たしているか見て結論してほしい。

>>517
いつも付き添ってたのか
ゴミ掃除のおばちゃんまで知ってるっていうのもあながち嘘じゃなかったのね

研究不正で刑事罰与えてるなぁ
誰だ「ダイガクノジチ」とか知りもしない妄想垂れ流して恥かいたのは？

The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
http://www.nature.com/news/duplicate-grant-case-puts-funders-under-pressure-1.9984

理研には人事責任はあるわな。
でおぼこは懲戒解雇。賠償請求までするかどうか。

>>470
おしオボの言う通りなら和歌山の罪がだいぶ重くなったな。

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　おまいの　ウソ　は　まるっと全部　お見通しだいっ！
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

https://twitter.com/KiyoseKouki

理研の会見でも未熟な研究者がとか言ってて
本人も未熟なわたくしのせいで〜とか言ってたのに
何で理研でユニットリーダーなんかになれたのか解明されることはないんだろうな

留学から戻ってみれば、日本は大変なことになってるね。
小娘のイタズラなんだから、かわいいもんだよ。
無視すればいいだけ。とかいいながら、会見全部みちゃった汗

結局若山さんのマウスはどこにやったん。。。おぼちゃん。。。

>>514
(予想)
キメラマウス標本の解析でSTAP細胞由来が否定される
↓
STAP幹細胞を作ったのは若山氏だと罪をなすりつけて、後は泥沼の批判合戦へ突入。
↓

写真の角度次第ではあんまり可愛くないな。
ネット中継ではかなり可愛かったのに。

オボ解雇
笹井退職勧告でいい

マウスと言えば、ダブルクリックになるんだよ、勝手に。
新しいの欲しい。まだ新年度の備品に割り込ませられるかな・・・

ユニットリーダーは部長じゃないし
せいぜい係長だよ

>>471
めいろまもごく稀に真っ当なこと言うんだな
まあ動機は日本ディスりたいだけなんだけどね

>>514
元々そういう話で新しい話題ではないからだろう。
単細胞では上手くいかず、細胞塊を20〜30個程度（その後注入）に切り分けるのが激ムズだとのこと。
若山の手技は一流らしい

200回成功とか盛り過ぎだろw

小保方さんの涙声にやられた世の男性は多いのでは

ホテル代はハーバードから出張費用が出てたってのも作り話だと思った

ハーバードが東洋の一研究員が自分の国に帰る
その先のことまで面倒見るか？
バカンティのとこで金が余ってて、金をもらっていたのはあるかもしれないが、
ホテル代として支給はされていないと思う

ハーバードから金もらってるっていうと、すげーって言われるから
それを狙った作り話じゃないかな？

>>534
じゃあ清掃員で雇ってあげて
ああそれだとコンタミの心配が出てくるか

新聞の切り抜き要員でお願いします

>>549
予算規模で言うと大隊長らしいけど？

>>471
論文マンセーとか学歴マンセーは海外からおもいっきり馬鹿にされてますが
この人もかなり勘違いしてるね
海外から不信を買うのはSTAPアンチのような馬鹿が多いため
怖くてまともな人は来ません

>>542
それもきっと和歌山のせいにされるな
「和歌山先生からの絶大な推薦があったので…」って

高橋雄一郎 ‏@kamatatylaw 2 時間

今日，技術系のおっさん数名と飲んだのだが，小保方さんがやっているようなことはみんな普通にやっていて，批判している奴は文系か，研究実績のない理系だなという意見が圧倒的だった。

詳細

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

調査委員会の検証が不十分っていうけど
画像の使いまわしと、差し替え、これはオボカタもやっちまったと認めている部分、
これだけで十分不正認定なんだよね。確実に。
ミスでしたーでまったく済まない。見栄えよくしました！っていうのも捏造のひとつだ。

素直に論文取り下げて、STAP研究をやり直させてくれるところを探す、そうしなきゃダメだろ。
論文は完全に破綻してるんだよ、若山の言うとおりだ。

あと思ったのは、言えないコツは庭には教えないつもりなのか？

庭はこれから地獄の実験が待ってるのに。
nature論文では責任著者じゃないのに。。。
ある意味いちばんかわいそうな人なのに。。（;ω；）

場外ホ−ムランを狙うより
こつこつ内野安打を打ちにいったほうが良かったように思うのだが
性格的にできなかったのかな
特大花火を打ち上げたい人なのかしら？

>>492
パワポにまとめたら元データ捨ててんじゃね

>>500 >>534
つかマウスの扱い杜撰だと法律に触れるから
マウスが施設外に出てたって件で山中さんが謝罪してただろ
それこそ悪意はなかったとかの言い訳は通らないレベル

>>542
悲しいかなこれが今の日本なんだよな

>>555
コンタミノンで指紋っゃっゃ

>>503
自分の周りには居ないぞ？むしろ天才ばかりで肩身が狭いわ

妖怪が生息してるならリークしようぜ

今日、オボコが感じた間違いない感覚がある。
会見開始5分で「弁護士の人選を失敗した」と思ったはずだ。

これは理研側が「広報とコンプライアンス責任者の人選を失敗した」と
思った感覚と一緒だ。
ま、低レベルの争いだな。

200回成功ということは、成功率30%だから666回くらい実験してるんだよね
どう計算しても５〜６年はかかる

>>544
あ、その件って結局答えたんだっけ？

若山も相当うさんくさくなってきてるけど
小保方よりはまだマシだ

俺も最初は小保方批判＝チョンの仕業だと思ってた
けど若山教授の会見以降、自分で調べて判断が変わった

新しい情報による判断を変える事は当たり前なんだが
判断を変える事は「敗北」と考える人達がいる

そういう人達が警察だった場合、冤罪が次々起こるんだよね

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

>>559
マジかよ日本終わってた

発言おわって口だけパクパクしているエアボーカルはきこえた？
それが、本当のシンデレラの叫び。問いの答えのように聞こえて
いたのははシンデレラをのっとったオボ神の声だけ。
シンデレラはなんていってた？ワタシヲタスケテ？
モットワタシヲアガメホメタタエナサイ、ナンデソンナニオロカナノ。

理研の会見でも未熟な研究者がとか言ってて
本人も未熟なわたくしのせいで〜みんなに再現してほしい手伝うとか言ってたのに

「みんなができないのは私しか知らない、明らかにしてないコツがいくつかあるからです」
「次の論文に書くのでコツは教えません」

なめとんか

STAP細胞なんてタイムマシーンみたいなものだから、
元々あるはずもなかったんだよ。
素人も専門家も大人気なくダマサれた平成狂騒曲。

>>486
記者が携帯の着メロに仕込んでおいて会見中に盛大に流れるアクシデントに期待

>>549

係長部屋をくれて、改装までしてくれるの？

いい会社だな。

>>542
実験ノート２冊とかいって非難囂々だけど、そのノートチェックするのって上司の竹市だろ？
ノートって上司のサイン無ければ何冊あってもムダだぜ？
責任を問うことになると困るのは理研。上司が３年間ノーチェックってことがバレるからな。

>>554
そうだろ

>>471
堀江のときも言われてたけど
日本は科学や理論、実力以外の要素が多すぎるんだよな
学閥とか村社会的なのは受け付けないだろう

小保方さんは、マイクロソフトを訴えたらいいんじゃないかな。

で、パワーポイントの次バージョンの使用許諾に
「本製品で作成したファイルから画像をコピーしないこと」
って追加される。

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

周囲の科学者だけでなく国民をも欺く行為を繰り返している

国民の手で国政調査権を発動し全容を解明する必要がある

>>364
世間知らずの科学者の意見なんかどうでもいいよ
科学者の９割くらいは世の中に必要ない存在だろ
記者会見に出ても「あうあうあ」しか言えないコミュ障ばかり

>>555
「おぼちゃん、生命科学関係の記事切り抜いておいて」
「はい」


「！！！なんじゃこりゃー
全簿コボちゃんやんけーーーー」

「え、こぼちゃんて言われましたから」

あの手のはぐらかしの能力に頭の良さは無関係

>>571
「論文には記載していない細胞の話なので…」
「若山先生とその件でお話ができていないので…」

小保方が何回成功しようが他の研究者が再現でてきてない時点で
何の意味もない

>>576
前半は理研で研究を続けるため
後半はSTAPが無いことがばれないため

>>559
テレビで小保方批判してる教授やらは何なのかと

若山先生に、違う種類のマウスの細胞を渡したって事実があるんですけど
　　　　　　　　　　　　　　↓
今は、連絡を取ってませんので　わかりません

オワッタな

>>514
>>13
これな。
一般紙は一問一答にも取り上げて無い
若山にも聞いてないだろなあ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

>>551
違うよ。キメラを作る部分ではない。

stap幹細胞を作製するのが得意ではない、W山が作製したと言っていた。

>>580
たけいちさんは辞めるだろ
もう年だし、とことん疲れたんだわ

>>572
まず真っ先に小保方批判＝チョンの仕業とか思っちゃうのは脳が毒されてるから
ちょっとはまともになれて良かったね
全然偉そうに言えないけどね

黒川治基
‏@heibonnaonna @SakujiYoshimura @wadashizuka優秀な 理数系女子は国が守
るべき。希少価値があるし、女性の感性と理論性を持ち合わせた人間は最強。

https://twitter.com/heibonnaonna/status/453709257263677440

黒川治基

@heibonnaonna
高須クリニックの高須克弥院長の歌を作曲。CM作曲、俳優、井田國彦プロデュース作品で作曲担当。

京都

>>571
・その件で多数の問い合わせが来てる
・その件は論文と不服申立てに関係ないはずです
・メール（鯖？）と電話がパンクして若山と連絡がとれない

とのこと

ユニットリーダーは実験ノートのチェックなんか受けないんじゃないの？

>>569
小保方は未熟すぎて不正の認識がなかったといいわけしながら
一方で一流の研究者としてひきつづき理研に雇用してもらいたいというのだから
まともな戦術なんて立てられる弁護士おらんよ。

依頼人が基地外だと利益を最大にする戦術を本人が拒否してしまうから
弁護士の力量ではどうにもならない。

口だけパクパクしているエアボーカル、あったな。
普段から口ぽかーんと開いてる人だけど
何を言ってたんだろうな。

>>561
そだね。潔く『ＳＴＡＰは必ずあるからどこかの研究所で雇って欲しい！』
とでも言ったほうがむしろ信憑性があったね（笑）理研のＶＩＰ待遇のほうが
大切なんだろ〜なあ。。。

小保方の高級ホテル宿泊費はハーバードの出張費からでてたことが
わかったな。出張扱いで旅費が出てたんだ。

>>587
じゃあCDB隣の病院の食堂の調理補助で
あそこの食堂、病院なのに美味しいよね

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

>>589
そんなレベルか
明らかに、幼稚なウソだなこれ

マスコミもアホばかりじゃないから
さすがに裏づけで取材しまくるんだろうなあ
今週から来週くらいでいろいろ出てくるといいな

リ−ダ−はもうチェックを受ける立場ではないって誰か言ってなかった？

>>551

>>13

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

優秀な理数系女子じゃありませんから

>>596
すまん勘違いした

実験ノートが4冊あるというのは、理研が確認した2冊＋2冊ってことでしょ。
その2冊もハーバード時代のも含んでだから、理研に在籍した3年間で実質1冊
しかないのは大きく変わらないじゃん。
それも時系列で書いてなく科学的な証明にならない内容のもの。

>>600
連絡とれないなんてあり得ないな
ってか、若山の側の発言と食い違ってないかな

>>523
そうだね。
宗教系だよね。
昔大学生の若いころ、原理につかまっちゃった友達を真面目に目覚めさせようとがんばった。
まったく同じ。泣いて、自己否定して、自信満々になって、陶酔して、といった風に、豹変する。
そして、何事もなかったかのように、笑う。
追いつめられれば追い詰められるほど、自己正当化のために思い込みが強くなり、
もう、戻ってこれなくなっちゃうのが人間かも。

yahoo意識調査
小保方リーダーの会見に納得？



納得できないが負けています！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/result

小保方晴子会見　155分フル動画　https://www.youtube.com/watch?v=iTTZhwzCcGU

>>551
それはキメラ作りの方では？

論文に記載してない細胞の話なのは本当だけど、だからいいって話でもない

>>601
チェックしないなら残す意味なくね？

STAP作成に成功した科学者はすぐに名乗り出なさい。

>>605
いや、冷静に考えればありえないでしょ
留学生が帰国して、家は北京ですが上海に就職決まったんで、
上海のホテルの出張費扱いで長期間出すとかあり得ないだろ？

おほの作り話だよ
自腹切ってとまってるより、ハーバードから金出ている方が格好いいから

>>503
それは、女とは限らない？

「コツ」は小保方保身のための最後の人質だからな
実在しようとしまいとにかかわらず、
手放すわけがない

だから、コツを公開しようともしないにもかかわらず
会見最後で言い放った、
この技術を待つ患者への思いの弁の
「一刻も早く患者さんのもとへ」的な美辞麗句

その薄ら黒さに、本当に反吐が出そうになった

>>559
その通りなんだよね
科学に精通してる人間がそんなに多いはずもなく大半は勘違いくん
大学教授なんてほぼ全員勘違いくんなんだよな
山中とかちょっとおかしい

>>623
セルシードから出てたんだろうきっと

凹って経験人数どれくらいかな？

君ら、怒りに燃えて酸性溶液作って持て余してる
>>102
をほっておいて、良心の呵責を感じないのか？ｗ

なんでスーツじゃないのかなあ

>>623どっかのマスコミが問い合わせるだろ

>>470
和歌山にSTAP幹細胞作るコツを聞かないと。
培地交換だけじゃないようだ。

>>102
フサフサになれんの？

コツを公表しない学術論文なんてありえないだろｗ

それは論文の価値ゼロじゃんｗ

>>629
つかそもそもハンクス液でpH=5.7を保つのが難しい
酸性液の調製の時点から怪しい研究

スレのびすぎぃ…
ついこの間、part200行ったと思ったら、もう250越えてる…

「コツ」とやらは墓場まで持ってくからｗ
この手のヤツは間違いないｗ

>>559
ツイッターは結構まともだけど匿名ネットはだめね

>>617
てか、もうこれくらいの割合なら妥当なんじゃないの？
少なくとも韓国よかまし

>>286
これ多すぎワロタ

めいろま
‏@May_Roma
女の不思議ちゃんは100%偽装だから。あ
れ、おっさん達を騙すテクニックだから。不
細工なおっさん達ほど騙されんの。イケメン
は女と接触多いから見抜いてんの。不思議ち
ゃん戦略の子はちょいブスなのよ。裏で超絶
腹黒いから。

19:06 - 2014年3月15日

女でも騙されるやついるよな。どういうタイプなんだろ？

今日の会見で小保方さんの考えが正しいってことがハッキリと分かった
不正に貶めようとしてた捏造厨は猛省しろ

>>626
いや、それは行き過ぎ、ノートは大事。

しかし、国会でノートが無ければ捏造と見なすとか言っちゃう山中は気違い。
もし、今ノートチェックして、ノートがちゃんとしてない部下がいたら、引退するつもりなんだろうか。
第二第三のオボコを送り込めば、iPSセンターも終わりだな。

>>628
200人、若しくは4〜5人、又は1000人単位

「実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした」
「今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続だった」
「そして今回やっと実験に成功して、実を結びました！」
↓
「ここ数年で２００回は成功していますんで本当です」

えっ？？？　

>>６３０
入院してるから

>>635
そ、そうか、これも捏造報告だったか

生物板、深いなｗ

┏━━━━━━━━━━━┯
┃　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽく
┃　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | ゝ
┃　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|〈
┃　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　7
┃　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） ﾉ
┃　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ,イ
┃　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ |＼
┃　　,-､ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|＼　｀ﾍ､
┃　/ ノ／￣/　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ＞＜　　`��＿
┃/　 L_　 　 　 |＿＿＿| |／　　　 　　　 　ト､,＿
┃　　　_,,二)　　　　　）／　　　　 　 　 　 　 　〔―ヽ､人,,r､__
┃　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 }二 ｺ ＼.　 Li＼_,
┃＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　 ┃
┃　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　;;;;;;;;;　　　　U　　　;;;;;;;
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　;;;;"´　　u　　　　　　｀ヾ;;
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 ;;　　|||||||||　　 |||||||||　;;
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　 {l 　　(○)　} {　(○) 　 l.}
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　 {|　 　 　 　ﾉ ﾞ、　 u　　 |j
　　＼L／　癶　　癶 　Ｖ　　!　u.　　 （＿_）　 　 　 l　　
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　 ヽ　　　_＿_＿__　u　 /
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　ヽ　　　 ─ 　 　 ／
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　/＞ ＿＿　＜＼
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　 ｜　　　　　　　　 ｜
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　　　｜　　 　　　　　　｜
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　　 ｜　　　 　　　　　｜

つかバカンティ怪し過ぎるからマスコミもそっちしっかり調べろよ

日本の村社会では犯罪なんかはかなり抑制されて
表面上では平和な社会なんだけどそれは異を唱える者や
仲間から外れた者を犠牲にして成り立ってるんだよね
良くも悪くも

実験ノートも、他者のサインが無いと全く意味無いんだけど。カウンターサインが入ってるのかな？

サインが無いと記録日が詐称できるので、立証したことにならないわな。

>>629
酸というのはあれだ
デオキシリボ核酸とかいうやつだな
なめると酸っぱいんだ

患者に役立つようにといいながら　コツは教えない　次の論文でねっ♪って自分のことしか考えてないな

とにかく生臭い。これは学問じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、研究所のいろいろ無防備なところを突っついて
金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医学にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、その対処に困惑してる感じだな。

１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界に、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか言ってたら、その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけだった。

ホテルはいつからいつまで？
なんてホテル？
費用はどこから？
ハーバード大学から？

ハーバード大学に聞けばいいわけか？

>>633
若山さんになる

おぼ「ノートは２冊ではありません。4,5冊はあります。」って、ドヤ顔。
申し訳ないけど爆笑だった。
やばい。このひと。
やっぱり会見なんかしない方がよかったんじゃない。
味方につけることができたのはいわゆる低教養層の人々であって、
彼女が属する、あるいは理解を得たい階層の人々は離れて行ったんじゃないかな・・・

こんな小娘を偽装入院させてくれる病院ってどこかしら？

>>645
初めて実験に成功した日から200回成功させたんだろｗ

何年もハーバード大から出てるの

親御さん寄付金に大変だね

理研にも寄付金タップリしてコネ採用だろう
だから理研も強気に出れない

小保方も些細の事が言えない

今、証拠提出しないと「次の論文」なんてないのに出さないんだから
コツも他のノートも再現に成功した第三者もそもそも存在しない、で終わり。

めいろまとかいうイギリスおばさん大嫌いだけど今回はまともって思ったけどあの人常に日本人disってるだけだった

>>647
つか本来の生物板はそういう議論をしていた
書き込みできるのは博士持ちだけ

ハーバード大学にたとえばホテルから領収書を送っていたのか？？

>>645
もーーーー言ってることが矛盾だらけだよな。
何を信じればいいのかわからないよ。

ようやく動画見た
しっかし頭わりーなこの女
俺はかなりはやい段階からこの女は出来の悪い「文系」だと言ってきたわけだが
その通りだった炉

>>654 鋭い。もう２ｃｈやめたいが、こういうのあるからやめられない
新聞よりよほど進んでるからな

仮の博論が受理された話なんかもうどうでもいいんだろうな

>>629
102も怒髪天を突いてるね

>>662
それで日本人煽って自分の本売る炎上商売やってる人だからね

科学的な真実を訴えるのに弁護士を必要とする科学者がいるわけだな。大笑いだ。

「俺カッパみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。雑誌にも載った。
ただし、この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に1000枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
・・・・・・・・・・・・カッパはいるよ！信じてくださあああいッッ！」

研究者・小保方氏の語れない「真実」
4/10 0:36日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0902X_Z00C14A4000000/?dg=1
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは９日の記者会見で、ＳＴＡＰ細胞論文の不正問題について初めて釈明した。データの改ざんや捏造（ねつぞう）があったとする理研の調査委員会の報告書に反論したが、主張を裏付ける新たな科学的証拠などはなかった。
会見内容を吟味していくと、小保方氏の主張に対する疑問はますます大きくなってしまう。

>>661
論文じゃなく　レシピというか〜って言ってた

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

>>651
だよな。

任期切れ間近で捏る気あるリーダーなら、嘘の実験ノートくらい造るだろ。
そこから論文書けば何やっても良いってのが今の流れでかなり怖い。

ノートは基本自分のためのもので、論文は再現性が担保されない時点で取り下げが妥当。
もし、残す場合は、こういう条件でこのときはうまく行った、今はうまく行かないと言う表明は必要。
あとは雑誌社が決めること。

逆に今日の小保方発言の中で
本当の事を言ってるのはどこなのか
誰か俺に教えてくれ

>>654
「鵺」って何て読むのか教えて。

>>672
女子力不足

絶不調でした
なるほどー
あくい・・・あくい・・・
STAP細胞はありまぁ〜す

>>635

それは言い過ぎ。
昔の遺伝子導入はHBSSで微妙なpHコントロールしてたから。結構古典的なはず。

>>643
自分で矛盾したこと書いてるのは気付いてるかい？

結局オボが、この会見で
多少なりとも世論を引き寄せている事実を観測していると

アカデミアって
正直者がバカを見る世界なんスかねえ

ハァ？ノッペラー某さんがネーチャーにオープンアクセス求めた？
ノーノー、2本まとめてオープンアクセスにしたのは謎ネーチャー
ドネーションx２だから。ネーチャーからのシンデレラ特別待遇。
当然のご褒美。

>>678
きめらまうす

セルシード関係の共著者のだんまりは、結果的に彼らの利するところにあるんだよな。
撤回に合意したかどうかも不明だし、少なくとも同じグループのバカンティーは
絶対に撤回しそうにないし。

おぼちゃん対理研の構図があまりにも強烈すぎて影が薄くなっているのがこれ幸い。

大平貴之 ‏@ohiratec_mega ·2 hrs
小保方論文の矛盾を一流研究者を差し置いて見つけた2ちゃんねらー
凄いっていう意見があるが、まさに2ちゃんねらーの中に一流研究者がいるという
あたりまえの現実

まあ、テーマといいこの発言力なら某D会社の会長がポンと、
億のお金を出してくれるでしょう。
よかったね、オボコ！
だって、某アジェンタ元代表より君の方が数段上なんだから……

「博論は下書きだそうですが、最終稿はいまどこにあるのですか？
あと、公聴会はどちらのバージョンで行われたのですか？
バカンティさんはあなたの博論見てますか？」
ってきいてほしかった。

小保方の前世は鷺(サギ)だったんだな。

>>678
ぬえ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

>>373
何をおっしゃいます、
貼り子の一世一代の大舞台の晴れ舞台だったんですよ。
常に視野に入る所に飾って、
母娘でﾎﾙﾎﾙするに決まってるじゃないですか。

200回てすごい数だよな、再現性とるにしたってその回数有り得んの？
ほんと何見たんだろうか彼女は...

バカンティとセルシードか
マスコミは当てにならんな

>>677
「割烹着は3年前から着てまひた（ﾆｺｯ」

>>678
難読漢字こそインターネットが得意とするものじゃないのか。

>>645
オボコちゃんの狂言癖が分かり易いですね

成功した第三者って、守口さんですか？

>>662
日本人ということで山中先生もdisってそう
日本語で本出して儲けてるくせに

>
理研の調査では、この辺りをきちんと詰めた上で「捏造」と判断されたのでし
ょうか？　それとも、実験ノートからのトレースが困難という理由だけで、
「捏造」と判断したのでしょうか？　例えば、各研究者の実験ノートとは別
に、パラフィンブロックに番号を振って、ログブックに 組織由来などを記
録して管理（うちのラボではそうしてます）してあれば、実験ノートなく
てもトレース可能ですよね。もし、O氏以外の方が、パラフィン包埋や
切片作成のプロセスを手伝っていたならば、その方々からの聞き取りが
行われて然るべきですよね。<

http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2012/biotechforum.cgi?mode=view;Code=2913

>>681
緩衝域内ならそうかもしれないが、pH=5.7は緩衝域を超えてる

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

>>666
手玉の「自称理系」の典型だな・・・

200回はないわ、吹いたわ
20回にしておけばよかったのに詰めが甘い

そろそろ戦艦も復活しそうだな

今のところ新聞では、産経ですら小保方会見ボコボコだし、他も同じだな

>>674

研究現場では、おっさんでもレシピ使うから。そこは叩くな。
機器の条件設定にもあらかじめ入ってたりする。

>>688
数年後また同じような会見開くことになるだけだけどなｗｗｗｗ

>>634
未発表の論文のコツを公表しないならばまだ少しは聞く耳が持てるが
仮にも取り下げがかかっているとはいえ公表済みの論文だからな。
将来の研究のためのという言い分はあり得ない。

>>677
『ＳＴＡＰ現象はあります♪』

ＳＴＡＰ現象自体はあるだろう。
論文とは違う現象だろうけれどｗ

>>643
山中教授に対する嫉みはもういいから！

世の中を騒がしているニュースに対して、日本の国民は、本当は「どっちのミカタ（味方・見方）」をしているのか？アンケートを取って検証する企画「どっちのミカタ？」。
ＳＴＡＰ論文不正の疑いが浮上している理化学研究所の小保方・研究ユニットリーダー。
（略）
そこで今回のテーマは、新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」は、存在すると思う？存在しないと思う？
結果は、ご覧の通り・・・
http://livedoor.blogimg.jp/fulltimeblog/imgs/0/e/0e46f045.jpg
（ｎ＝５８３）
「存在する」と答えた人は３０４人。「存在しない」と答えた人は２７９人と、全体の約５２％の人が「存在する」と回答した。

「存在する」と答えた人の意見は、こちら！
「存在すると思いますが、発見には時間がかかると思います。それより、小保方さん早く記者会見して、事情を説明してください。科学者らしく潔い態度を見せてください。」（６９歳／女性／専業主婦）

「存在して欲しいし、それ程遠くない将来に誰かが見つけてくれることを願う。初心に帰って研究を続ければ、意外と見つかるかも知れない。」（６３歳／女性／パート）

「論文自体が、問題がありすぎるが、一番重要なのは、ＳＴＡＰ細胞が本当か嘘かということであって、論文が本当か嘘かではない！
そもそも、基礎研究レベルの初期の話なので再現性が低いのは当然だし、これから検証しなければいけない研究だ！
今時のコピペで論文を作るのが当たり前の若者の論文を、しっかりチェックしなかった上の者がシッカリするべき！」（４３歳／男性／アルバイト）

「チーフリーダーの小保方さんの発見を信じたいし、論文発表が未熟だったのと、若い女性研究者ということで性差別的な妬み、
嫉みを買って足を引っ張られたのではないかと推察しています。」（７２歳／男性／無職）

「論文に問題があったとしても、結果には問題はない・・・と信じたい。これだけマスコミや世間に手のひら返し、批判されているのを見ると、とても否定する気になれないので。」（４１歳／男性／無職）

再現実験をしろと突っ込まれたときにどう答えるのか弁護士に教えてもらってたなコイツ。
最初は頭が働いてなかったが、たびたび突っ込まれると思い出したように
幼稚な論理を展開し出した。

「再現にはコツが必要。でも次に論文を書くために教えられない。」

「幽霊を見るにはコツが必要。でも次に写真とるために教えられない。」

実に幼稚で笑える。利権とは手打ちが済んでるのか？、この茶番劇は

>>700
あの手のおばはんに煽られちゃう日本人もその程度ってこと

711 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 16:14:33.79
理研がてこでもやりたくないもの
・保存STAP-SC株の分析・調査
・STAPキメラマウスの調査
・理研報告書から削除された電気泳動データ（ラダーの数がマウスではないことを示していた）
　の調査
というのがよくわかった会見だった

今回気になったところ。

1. おぼが証言した、stap幹細胞を作るのは苦手で和歌山が作製したという話は本当か
裏を取るべき。そもそも和歌山が解析した細胞は、おぼからもらったstap幹細胞だろう
が！なぜ突っ込まないの？

2. 和歌山が証言した、おぼから送られたstap幹細胞は指定とは違うマウス由来との指摘
について、なぜおぼはっきり説明しないのか？連絡が取れるとれないなど関係ない。

以上です。

マスコミの皆さん、取材お願いします。

>>683
今頃気づいたのかよｗ

法螺吹いたもん勝ちでしょ。学振研究員１つみてみても、それが実態だろ。

小保方は学振研究員でもあるわけだ。

小保方晴子は学振研究員（DC1）
https://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h20/DC1_kogaku_h20.pdf
小保方　晴子 ｵﾎﾞｶﾀ ﾊﾙｺ
人間医工学・医用生体工学・材料
再生医療本格化の為の上皮細胞を中心とした新規組織工学技術の開発
早稲田大学

>>672
カッパの発見者として、名前が残るかもしれませんねｗ

>>645
だよな

200回以上、研究室で性行為をしました。

報道ステーションでコメントしてた澤ヨシキはセルシードの岡野の子分だからな
共同研究者

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

.



おまえら2ちゃんねるは男あるいはブスだから小保方さんよりかなり人生で損してるだろ？w


.

幹細胞はオボちゃんが作ってないって言ってたけど、これは新事実じゃないの？

前より可愛いらしくなっていた。ふふ

>>685
ウサギ抗体を発現するやつか

なんかこの子
ログブック作ったところで
番号一列間違えとかやらかしそう

.


　　　
　　　　勃　起　し　て　る　

　　　　　　お　っ　さ　ん　だ　け　が

　　　　　　　　擁　護　し　て　ま　す




.

　　　　　

文春楽しみっす

STAP？あれはれはもう科学案件じゃないでしょ

>>687
一流かどうか知らんが、東大京大博士でまともに就職できてないやつ結構いるだろ
おれもそのひとりだ

そういえば>>102がSTAP細胞の作製方法だったか
すっかり忘れてたわ

>>682
ノートは自分の潔白さを示す「小道具」としては使えるけど、科学上の正しさは再現性だろ。
再現出来ないときには、サンプルが残っていること。ノートはその次くらいの存在。

それが、ソートがあれば正しい、ノートがなければ捏造、みたいな流れになると、
ノートの記載間違ってたときにクビが飛びかねない。それはやり過ぎ。

http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000m040105000c.html
　今回の問題は、社会的に大きな関心を呼んでいるが、研究者の間では「もう、うんざりだ」と冷ややか
な反応も広がっている。明らかになった小保方氏の研究のずさんさや、不服申立書の内容はもはや
「科学の常識」からかけ離れているためだ。

　例えば「改ざん」とされた画像は、別々に行った実験データの画像を「見やすくするため」に切り張り
したという。小保方氏は申立書で「結果は虚偽ではないから改ざんに当たらない」と主張するが、京都
大の長田重一教授は「研究の世界で画像データの切り張りは許されない。サイエンスの基礎が教育
されていない」と憤る。「取り違えた」とする画像についても「実際に実験したとの証拠が示せなかった
段階でもう終わりだ」と突き放した。

まぁ今回の会見は有意義だったな。ＳＴＡＰ細胞の信憑性がかなり高まったんじゃないの

利権はさっさとおぼを懲戒解雇にしろよ。裁判とかは後で十分。
日本のサイエンスを愚弄してる以外の何物でもない。

こいつってただのバカンティの回し者だろ？

>>725
前から

講談社のRikejoとかいう雑誌どうなるんだろうな
リケジョってだけで蔑称扱いされかねない

擁護＝すでに自分の研究で捏造してる奴だよ。

ほじくり返されたら困るんだよ。
結構、多いと思うよ。
まぁ、だからこそ、ここで根こそぎ行きたいね。

>>731
うちの嫁（笑）

記者会見で、学位論文は個人的なものとか言っていた。
同じ発言をこの板で見たことがある。
明らかに間違った見識なので、よく覚えてる。

小保方はこの板の住人かもな。
ポエムの書き込み直後に現れる擁護も本人のもの？

「存在しない」と答えた人の意見は、こちら！


「簡単なはずなのに、これまで再現性がゼロで、様々な詐称や演出が明らかになってきて、そうとう怪しくなってきたから。」（４１歳／男性／自営業）

「学生時代の論文も他人の文章丸写しなど問題がたくさん出てしまって、残念だけど誰も信用していないのではないかと思う。」（５２歳／女性／パート）

「疑惑が報じられた当初は、小保方氏へのやっかみであら探しされているのかと思ったが、次々と新しい疑惑が出てくるのを見て『これは存在しないのかも』という思いが強くなった。」（４３歳／女性／専業主婦）

「細胞がそんな簡単に初期化できてしまったら、体中に奇形腫ができてしまうし、そういうメカニズムは進化の歴史の中で淘汰されてきたはずだから。」（１８歳／女性／学生）

「今の状況だと無いんじゃないかな。あるんだったらすぐに訂正すればいいし。多分、発見もしてなくて誰かのいたずらだったみたいなもんじゃないかな。」（２８歳／男性／会社員）

>>718
うん、でも世の中はそう思ってないわけでさ
現にこんだけ信者が増えちゃってるわけでさ

セルカンのときもそうだったけど
珍妙な擁護者たちを排除できない学側にも問題あるんじゃないスかねぇ

http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/140409/lif14040920055021-n1.html
やくみつる氏は「２００回以上作製に成功した」などの発言に「自信を持っていることが伝わった」とホッとした様子。「私の漫画のネタにならないよう、今後は粛々と歩んでほしい」とおもんばかった。

はあ？

>>739
http://www.rikejo.jp/unclassified/article/9100.html

これか？？

オボ＝マタハリ説

>>743
>「細胞がそんな簡単に初期化できてしまったら、体中に奇形腫ができてしまうし、そういうメカニズムは進化の歴史の中で淘汰されてきたはずだから。」（１８歳／女性／学生）

一人だけ浮いてるなｗ
やるじゃん18歳女子学生

>>738
そうなのかあ
細胞だけ渡して幹細胞→キメラまでが若山さんって事？

>>731
高校教師になれば

そういえば、バカンティーがNatureの掲載にタイミングを合わせたかのように
サルからＳＴＡＰ細胞作って脊髄損傷を回復させたって言う話はどこへ行った？

あれっていかにもやつが黒幕って言う気がしてならないんだが

『小保方晴子ユニットリーダーの説明は納得できる？』という質問に「納得できない」と投票しました。（理由）具体性に欠ける話が多かったのが残念です。 ◇結果を見る → http://zzhh.jp/questions/955#answers/241004 … ｜ゼゼヒヒ @zzhh
https://twitter.com/tsuda/status/453903284021911553
津田大介

戦艦は授業とかないのか

>>600
問い合わせ多くきてるって言ったのに
問い合わせきてるなら内容も当然知ってる癖に
直後若山先生はなんていってるんですか？とかしらばっくれてたな

オボ話を聞いたりした時点で負けなんだよな
嘘ばっかり言うから
なんか人質取って
バッサリ切り捨てるのが一番だよ

和歌山は会見の一部しか見てないって言ってたから
幹細胞のくだりは知らなかったのでコメントしなかったんだろうな

それにしても記者は何でそこで突っ込まなかったんだろ。
オボの方が計算づくで頭切れるわ。
会見までは些細主犯と考えてたけど印象変わったね。

小保方のせいで日経平均だだ下がりだ
俺の金かえせ！

>>746
それ
STAP発表時には
「過去に小保方さんに取材してました！」
って嬉々として載せてた
http://www.rikejo.jp/news/article/8360.html

捏造研究は、次の研究と論文発表のために
コツを教えることができないと言えば捏造し放題だな。

完全にソイツとその組織だけの秘密研究になって、税金も使い放題だ。
捏造だと指摘されればすべてコツで逃げればいいんだな、このサルの国の場合は。

>>757
ショートって知ってる？

成功回数２００回と言ったが
各細胞腫についてGFP陽性率をエラーバー付きで示しているから
データ全部使ってやっと論文になるぐらいだ。

>>733
論点ズレてるだろ
研究不正と再現性は別問題

>>709
会見の「コツ」は今日、習得しました。
でも秘密です。ひ・み・つ。

科学にたずさわる人とそうでない市井の人の受けとり方の乖離は大きいね。
溝が横たわるから不満につながるのだろう。

今日のでもうノヨリン死ぬほど激おこぷんぷん丸だから
訴訟上等でクビにするだろ

５０のオッサンだが小保方は嫌だね
ただ、４０代後半から若い子に男として見られなくなる辛さはわかる、わかってほしい

うちの両親はTV見ながら「小保方さん頑張れ！」って応援してたわ
素人にはどうあっても、か弱い女性研究者が悪い大人に騙されて
罪をかぶせられたようにしか見えないらしい
あの女、年上たらし込むの上手いわ
理研のオヤジどもも簡単に騙されたんだろうな

>>752
ログイン制だと納得できないが73%か

>>639
韓国のことしか頭にないの？

>>757
オボのせいで睡眠不足になって抜け毛が増えた
髪とガールズバーに費やした金返せ

>>750
博士号取得している人の多くは教員免許なんか持ってないの

「２００回成功」　→　「やおろず」みたいな「たくさん」というニュアンス

まあ仮にそんな言い訳かましたら一気に科学から遠ざかるけどなｗ

ヤンヘンドリックシェーンも最後まで認めなかったよな、そういえば...

>>487
> >>463
> こんなくだらない事件の後始末に関わる仕事ほど馬鹿馬鹿しいものはそうないだろうな

そんなことはない。
学ぶべきことはある。

>>542
高校生バイト
「店長がちゃんと店特有の規則を教えてくれなかったのが悪い！」
→そこそこ通用する

一般会社員
「社内規則の細かい運用までは知らなかったので無罪だ！」
→そこそこ通用する

博士研究員(高度な専門知識を有する労働者 労働基準法14条)
「規則の悪意の意味とか知らなかったから悪意は無いもん！」
→一切通用しない。専門家として自分で調べる義務がある。

でも、めいろまが言ってる日本の職場環境は事実なんだよな
ブラック企業など劣悪な労働環境にみんなで声を上げるべきとか
ストレスが社長→役員→社員or非正規→夫or妻→子供と行き着くから
労働環境の長さもあって国民が政治に関心を向ける気力がない

弁護士のコツは
会見で発言者を選ぶとき
ウヘヘヘッと笑うことですね

何で理研は契約更新しちゃったの？
STAP細胞が存在するとでも思ってるの？

>>749
そう
で、今日は若山さん発言の渡したマウスと違う、については論文に使う実験でないから、私は知らない

だそうで

>>738

W山はおぼから送られたstap幹細胞を解析して、由来が違うといってるんだが。

いやはやこの件では世界から日本はおかしいと思われるし、
増税で物が売れなくなってきたり、日本は踏んだり蹴ったりになってきたな

>>749
幹細胞は胎盤に寄与しないんでしょ？
キメラ用じゃない。

>>739
リケジョのための情報誌「rikejo」創刊！

↓↓↓

（編集後記）
★今号をもって廃刊することとなりました…。オ○カタくたばれ。

>>765
4月になっても雇用を継続した時点で野依も共犯みたいなものだろ

>>625
レシピとか
あの辺笑いながらいってた気がする
どうしてあの状況で笑えるんだ？？

>>777
それ！！www

>>654
鵺とかｗ
また古臭いことを言う人だなｗ

ミヤネとかニュースとか一通り予約録画していたが
小保方の話し方が5分聴いた時点で
中身なし、ゆっくりで聞いてられず、すぐ録画消した。

ハキハキサバサバ切れ味鋭く話す演出でこそ、
リケジョイメージが挽回できただろうが、
案の定、理系に疎い層に対する最適解な演出でしかなかった。

>>743
弱酸で初期化するなら雨に打たれたときに少しは改善してるはず（41歳/男性/ハゲ）

涙をふいたハンカチもお高かそう

>>774
丹羽や石井は何かを学べたのか？

サイエンスがらみは専門家のコメントとらないとどうしようもないから
芸人のコメントでいくら擁護させても結局無意味なんだけどね。
オウムの上祐よりも旬の短いレベルで終わると思うよ、小保方さんは。

>>742
個人的なものではなくて、大学が決定権を持ってるから個人でどうこう出来ないと言うこと。

早稲田大学だけが、取り消すことができる。

。

>>762
その研究不正と再現性のずれが現状なんだよ。

国外の研究者は「再現しない？　サンプルない？　じゃあ追試するだけ時間のムダ。ハイ解散！」って感じなのに、
日本だけ、オボコの言い訳につきあって、「じゃあノート出せや？　ない？　捏造じゃん！？」とか言い争ってる。
オボコを研究不正で追いつめるのも結構だが、今まで研究不正で追いつめられても刑事罰取られた奴いないだろ・・・

ホテル代はハーバード大学の出張から、

この一言でハーバードの偉いさんの説明責任が出てきた。
速攻で否定するコメントが出てくるんじゃないかな。

>>789
酸性雨って昔あったよなｗｗｗ
ハゲるんだろあれ

>>766
歳取ることはこの国では悪だからね
海外では大人は大人の空間がきちんと用意されてる

>>764
つまり今回の会見は社会的名誉回復のためであって
科学者としての名誉は回復が難しいことは本人も認識してるんだろうな

やきうで言えば科学者とは

「1シーズンオール三振打率0」

が当たり前の世界
だから
「立った打席数」が平常時の評価の基準になる
そもそもヒットとか数える状態では無い

本当はホームランとヒットとかを数えたいところだが、そんなのは到底無理なので
真面目に打席に立っているかどうかで給料が支払われる
その真面目に打席に立っている証拠書面が
実験ノートであり、論文なのだ

細かなコツを全てクリアできれば必ずできる事が今日の会見で判明したな
小保方さんを叩いてた奴らはさっさとごめんなさいしろよ

リケジョは死語になったなｗ

まあ学振PDとか働かないでも毎月40万もらえるんだぜ、文系でも。
コピペだろうがねつ造だろうが盛って見栄えよくしたもん勝ち状態なのは知ってる。
真面目に謙虚にやってるとどんどん不利になるところは民間と同じかもしれん。

>>767
化粧見せてやって。
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty149688.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000124-mai-sctch.view-000

>>771
高校教師免許は通信教育なとれるから
明星大学とか
学費はバイトでも何とかなるはず

>>746
森林総合研究所の岡本さんはガチ可愛い

>>767
確かに可愛いのは認める。

しかし、素人でも、やたらと証拠が出せないのはおかしいって気づく人は気づく。
文系だろうが素人だろうが、肝心のところは秘密ってのは、何の弁明にもならんことくらい判るだろ。
凹擁護はやはり低脳の証明なんかねえ。

>>739
初めて知ったけど、何だよ、この低俗なのは。
やっぱり糞ジャップの思考だわな。

この子が人様の命を直接扱う医者とかにならなくてよかったとも言える．

謎酢風呂細胞塊がテラトーマ作ったからキメラ作る計画が立つわけだ。
しかし、エア実験で切片は謎切片だったと。
200回キメラ率ゼロが転がるわな。そして起きる奇跡。
恐ろしい。悪魔だ。
あの壊れかけガーデーナーさんを謎の魔力で次のタゲにするなんて、
残ったわずかな気力さえも吸い取り廃人にする気か？悪魔め。

>>792
専門家からは総スカン、産経新聞ですら見限ってるのに、唯一報ステ（テレ朝）だけが異様なんだよな

何で澤芳樹なんか呼んだんだろうか

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 13:19:59.67
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。

532 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
１、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
２、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる（これだけでもNature）
３、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない

要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね？っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。

854 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
（略）
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。

汗は酸性だから
常にヘルメットをかぶってよく蒸らせば
みんなふさふさになるよ！

>>745
皮肉だろう

>>781
おかしいと思われてるのは小保方じゃないよ
これを叩いてるキチガイの嫉みパワーが怖すぎる

STAPを信じる人、信じない人の割合
5対95
から
15対85
へ
10ポイントアップ。
低姿勢、誠実な受け答え、女子力が功を奏した。
ただし、STAPを証明するデータは一切出さなかった。

>>748
胃液と膵液が混ざるあたりで
えらい事になるわなｗｗｗｗ

基本的に小学生の受け答え
知識的には学部３年生って感じかな
研究室で学会発表の真似事する段階でああいう感じの女子学生いるよ

>>803
問題は教育実習
30過ぎてると受け入れてくれる学校が減り40過ぎるとどこも受け入れてくれなくなる
これはガチ

>>805
擁護派は科学に興味ないのが特徴ｗ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ

>>813
よお。糞ジャップ。元気か？

なんでこんなネタ相手に真面目に質問しなくちゃいけないんだ
まあ、切れ気味に説教の一つもしたくなるわな

>>807
なれないから大丈夫

>>746
ポエムに走ったか・・・

>>780

確か、8株のうち2株がおかしたかったはず。

その2株は論文に使われてなかったので、理研の調査の対象外。

>>813
え?!w

ちょっと待ってっていうのを、２分待ってって外人さんはいうよね。
ハーバードでは、何回もっていうのを200回って言うのかなって思ったが、
おぼさんは具体的な数字を出したつもりなんだろうか？
なんで200回やって、その結果の記録がないのか、また疑問が増えてしまう。
研究者に向いてないのだけは、今日の会見でよくわかった。

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
 　有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

各地でホタルが繁殖してほしいの

>>822
おそらく吹き溜まりの精神科にまわされる

>>807
医学部ではちょいおかしいのは臨床からはずして研究にしたりする。

会見で切れてた質問者いたけど
あれ発言中に消えちゃったが
ほんとにつまみ出されたん？

>>778
たしか3月31日が調査委員会の回答日だったと思うけど
そこで自主退職が穏便に済ませるルーではなかったのではないかと。

懲罰委員会の処分が下されるまでほ保留扱いになっちゃった、って感じか。

>>809
専門家のコメントで賛否のバランスとろうとしたら
そいつくらいしか小保方サイドでコメント出してくれる人がいなかったんでしょ。
NHKは社員でしっかり判断してバランスよりも正確なコメント重視で
番組つくったんだろうけど。

>>809
今は擁護する限界だからかもな
セルシードを引っ張りだす布石なんかも
メディアにだしたら政治家も文科省もやりにくいからではと
一般人の考えですが

>>816
俺学部3年だけど周りにあんなアホな奴ほとんどいないわ

>>826
論文のグラフとか見ると、２００サンプル以上でうまく行ってないと書けないんじゃないか・・・？

こんな流れで言いにくいんだけど、俺、外部刺激+αで初期化って起こるんじゃないかなって思ってる

異論は認めるいっぱい認めるけど、なんとなくの感覚で・・・

>>779
もはや意味不明なんだが、この感想は正解ですか？

>>780
>>738
どっちなん？ww
STAP幹細胞は誰が作成したの？

小保方の事（STAP細胞の存在）を信用したいんだけどさ
信用する事ができないんだよね
擁護している人は小保方のどの辺が信用できるの？

www.rikejo.jp/unclassified/article/9100.html


夢は寝てみるものだべ
起きたら現実と向き合わなくちゃ

>>836
>>>826
>論文のグラフとか見ると、２００サンプル以上でうまく行ってないと書けないんじゃないか・・・？

FACSで200カウントの事じゃねーの？

>>799
なるほど。

関由行 @yoshiyuki_seki · 34 分前

また、何をもってSTAPを200回以上作ったとか、
第３者が再現とか言ったのだろうか。多能性を
確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない
。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。

>>831
KWSK
何て質問したんだ？

>>837
いいんじゃないか、自分の手で、不正を一切せずにやるなら
いまなら見つけた＋αがお前の手柄になるよ

>>835
俺学部1年生だけど大学生って思ってたよりアホなのかと思うここ数日

女は泣けば許してもらえると考えていることが立証された。

小保方の行為が捏造・改竄に当らないという主張を裏付ける根拠はゼロ！

何を質問しても「今後の研究のため極秘」的な答えばかり。

国民を馬鹿にしている。

>>835
失礼
勤務先私立なんだ察してくれ

>>794
サンプルはあるってオボ言ってた

人の役に立ちたいと言いながら、コツを教えないという鼻女がいましたとさ。



終わり

鵺とは鳥のトラツグミのこと であり、トラツグミは夜な夜な不気味な鳴き声をあげることで知られていた。
すみません。コピペです。

>>840
ＳＴＡＰ細胞自体はあると思うけれどね。
死んでいくけれど。。。

周りが馬鹿に見える→周りに馬鹿は居ない
まあ20前後はこんなもんか

てか普通素直に謝罪して調査に協力し、退職するなり処分を受け入れるもんだけど
なぜか弁護士４人もつけて無理やり理研に反抗するというね、
（今日はみんなの前なのでイメージ重視で悪口言わなかったけど、
じゃあ４人も弁護士つけてまで抗弁するなよとｗ）
もう清楚とかいいとこのお嬢さんとか無理ぽｗ

お前ら、少なくとも
エア実験でなかったことだけははっきりしただろ。
実験に対する熱意が伝わってこなかったか？

>>853
多能性を獲得していないのにSTAPと呼ぶのか？

>>847
学部は？

>>840
少なくともオレはオボコを科学的には信用してない。
一方で、理研の庭、些細白、オボコのみ黒判定にも疑問を持っている。
理研の科学的でない部分にはかなり不誠実な判断が加わっている感じがして信用出来ない。

つまり、今回の件は、バカも含めて誰も信用出来ないんだよなぁ・・・

まだノーベル賞だのリケジョの星だの騒がれてるときに
数学が出来ないのでAO入試だと言われていたよ

それでも結果出せたんだし凄いは凄いけど
たぶんハーバードの教授とやらのアイディア（入れ知恵）をそのまま
忠実にトレースしてるだけなんだろうな〜とは思ってた

学部生より劣るね

>>853
小保方の定義によるSTAP細胞は全く存在しない
不存在を証明可能

>>844
いつのまにか関さん完全否定にまわったねぇ
ポジショントークという見方もできるが、
単純に本音で喋ってる気もする
なぜなら、このがっかり感、げんなり感は俺も同じ感想だから

>>856
まじな感想なの?それw

ハーバードからの給料で理研滞在は嘘。
絶対にありえない。ヴァカが凹を雇用するグラント
とってたなら絶対に自分のところで実験させて、
本当に細胞樹立してたらハーバードが成果独占してたはず。
ハーバードが沈黙してるのは今回の件を信じてなくて、
関わらないようにしてるから。

>>696
それも怪しいからなあ

新垣　　　　　済
佐村河内　　済
若山　　　　　済
丹羽　　　　　済
小保方　　　 済
笹井　　　　　未 ←

>>817
教育実習？
なら岡山にきなよ
数学は足りないはず

女の涙に弱い男が多いのは、いいことだと思うよ。
そうじゃないと、世の中殺伐としすぎる。
人間で発達してきた生命の仕組みかもしれません。

オボは来年開校の幸福の科学大学の教授に就任する可能性があるな

冒頭の謝罪部分では世界中の研究者に追試してもらってSTAPを発展させていくのが願いなどと言っていたが、
一方でSTAP作成のコツとやらをあくまでも発表できないと言い放つ小保方に戦慄を覚えた
あまつさえ次作論文のネタストックとして取っておきたいと来た日には呆れて物も言えなかった
その追試が成功しないがために自分の研究者生命も脅かされている現状を把握してないのだろうか？

http://huff.lv/1i8UIee
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.

この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な

司会者
http://i.imgur.com/vQrI9Jt.jpg

ノープフラー
http://i.imgur.com/GYzQaYp.jpg

>>863
期待が大きかったんだろうなあとは思います

>>863
いつのまにかって、少なくとも博論問題明るみに出た時には既に批判派だったと
思うけど。

>>869
糞ジャップはすっこんでろ。

>>837
その考え方は昔からあるよ。
けど何でそうなるかが発見されてない。そこが大事。
おぼこはそれを発見した発見した発見したと言いながら、証拠をなにひとつ出せていない。

弁護士付けて抗戦って発想が科学者じゃないわな

>>840
俺は擁護派ではないけど
論理的思考が身についてない奴は経験則と印象で判断するわけよ
そいつらは幹細胞の基礎知識なんか1ミリもなくて経験則が通用しないから
残った印象だけで判断する
つまり小保方の見目と演技力だけでSTAPの有無を決定してるのよ
だから、こちらがいくら理を駆使して説明しても絶対に意思を曲げることはないよ

…なるほど。


当分、このセリフが頭の中に残るわ。

理研に対して反論してしまったから、STAP細胞が存在しなかったら理研に守ってもらえないだろうな

>>738
ソース出せ。

>>844
つーか、関って小保方擁護の最右翼、他が裏切ろうとも俺だけは裏切らんという奴だったんじゃないのか？
なんという酷い裏切りぶりだ。

>>844
ほんとこれ。記者も突っ込まないしクソすぎる。
最初にSTAP現象の定義を本人から聞くべきだし。
理研広報・オボ・丹羽で定義が違うと思われる

200回っていう
適当にインパクトで決めたような回数誇示から半端ないエア感が伝わってきたが?

>>857
そう。凹の中ではそうやって妄想を作り上げているとしか思えない。
真顔で嘘つく人ってのは、本当の部分（一部）に焦点をあてるからさ。

欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない

財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻

詐欺罪

虚偽の論文で研究費を騙し取った
研究費を受け取った後に
虚偽の論文を出していても
アウトだから

全ての詐欺罪は金をとったあとに騙していたことがわかる時系列なので
研究費を貰った時には捏造してなかったとかいうのは言い逃れにすら全くなって居ない、頭の悪さを晒す発言

ハーバードっていっても正規入学じゃなくて、留学扱いだべ？
入学とはだいぶ違うぜよ
そんなんにずっと関わらんよなあ

>>881
周回遅れだから自分で探せ

>>868
教育実習を受けられるか教員が足りないかは別でしょ
年いってると教員実習はどこも嫌がる

>>885
沢山の嘘に少しの真実を混ぜるとよく効くんだよな
まさに詐欺師のメソッドだぜ

ハーバードにもノートがあるって、それ、理研の研究じゃないじゃないか
既出だろうが、頭にきたので書いたw

articleのextended DATA Figure9 のGFP陽性率が高いのを作るだけでも81回の成功が必要
GFP陽性率が低いのも含めればFigure1個作るだけで162回の成功が必要なんじゃないのか。

>>884
マイナス１００からの〜だよ！！

駄目なコミュニティで情報をノウハウだからと言って個々で囲い込むの見た事ある
それ思い出した

博論がらみはやはりタブーだったのかな

>>863
笹井の元部下
権力喪失により従う必要が無くなった

>>869
涙だけじゃないw　あのおびえた小動物のような態度、少しふるえる声、
ああ、こーゆーの男は弱いだろうなぁと思いながら聞いてたw

>>855
家族が費用出しているんだろうが、家族も相当に問題があると思われる。
家族も自己愛性人格障害なんじゃないか？

>>888
和歌山さんが解析したstap幹細胞はなんなの？
マウスの由来が違うっていうやつだよ。

おぼちゃんから送られてきたとコメントしてたけど。

陰謀論的にいうと、ホテル代が馬鹿茶経由で出ていたとすると、オボは理研に送り込まれたエージェントということになる。二流、三流の馬鹿茶が些細ら一流の人脈と結びつくために、和歌山を窓口にして理研に放り込んだということになろう。

>>882
あの会見は多少なりともまともな科学者ないしは科学的思考が出来る者なら
全速で手のひら返すレベルだったからな・・・
どんな擁護派でも、これはアカンやつや・・・って確信するに十分な茶番だった

>>895
一般的な質問を受け付けます、行こうもＤ論の話少なかったよなぁ
なんか事前に禁止でもされてたのかな？

>>896
医龍にそういうシーンあったなあ

>>888
だせないのか？

生物板が小保方一色になっちゃってるのが少し怖い

でも実際、こういうやつが下についたらどうすんだろうって考えてしまった。
こういう奴には女性が上につくべきなんかね...