STAP細胞の懐疑点 PART252

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART251
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397026013/
STAP細胞の懐疑点 PART250
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397025194/
STAP細胞の懐疑点 PART249
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397020983/
STAP細胞の懐疑点 PART248
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397012879/
STAP細胞の懐疑点 PART247
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397011682/
STAP細胞の懐疑点　PART1〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-91

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

Youtube STAPの会見　全録　

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/8 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)

　　
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。


Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。


Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。


Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。

見ての通りの厚顔無恥な度胸に　同類として早くから詐欺師としての才能を見出した先輩詐欺師３人　に囲まれた図
http://blog-imgs-58.fc2.com/a/b/e/abe6014/STAP03s.jpg

「この女詐欺師はワシが育てた」　「さすがですバカ様」

とある万能細胞の禁書目録　（実在の人物・団体とは一切関係ありません）

セルシードの株式はSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許）および不正騒動と併せて見ると、タイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いる。
バカンティラボとTWIns大和・岡野とセルシードというのが顔を出したり消したりしているが、これらを一体の「ならず者」と仮定すれば、大方の事の説明が付く。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研を不正発覚で毀損させることも空売りの手法として了解の上で、その手の勢力の手を借りたか、
あるいは既にセルシード自体の実体がそういう会社になっていると思われる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
以下は概要
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
　その後3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
加えてセルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てれば話はよりすっきりつながるし、スレの工作も急に激しくなるので明らかに「マズい」話らしいよ〜
再生医療が国の重点施策となって新興株の動きもライブドア騒動のような盛り上がりを見せつつある中で、だれか（？）が株式市場を舞台とした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や裏金の存在など自ら仕込んだ弱みを突いた脅迫、美人局的な脅しのテクニックなどで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。
　

　
門下省や理研もSTAPを特定法人認定に向けたアドバルーンとして使う下心はあったとしても捏造騒動を意図して起こされることは想定外で
どちらも騙された方になる。1/29,30の公表だったのは国会等の日程から逆算して最大のアナウンス効果を狙ったもので、そこまでは主導しているが
そこから逆算してセルシードが資金調達の計画をしたことや、株価転がしのための仕掛けが発動することまでは想定外。
勿論（拙速によって間違いの発見を大発表してしまうリスクは取っていたとしても）「悪意ある」捏造は全く想定していなかった。
「ならず者」と政治家のごく一部のみが知っていたのは、2月頭から疑惑が起きて株価が下がり始め、2末までで空売り-買戻しのサイクル終了し
その後仕込んであった丹羽プロトコールとか小保方再現成功ニュース、バカの「存在を確信している」声明などが3月頭に援軍として一斉にやって来て
（同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/12に理研の特定法人認定が決定し、
セルシードの株価も回復し、3/4公告3/20振り込みの第12回新株まで進む、ということ。

ところが11jigenとかの追及で騒ぎが大きくなった（特にD論からの流用、大規模なコピペが暴かれた）のが明らかに想定外
多くの研究者の支持を失い、理研の組織全体に火が延焼し、善意の参加者だった若山もそれを見て失望、独自の動きを始めてしまった。
「ならず達」は慌ててなりふり構わず、理研に3/14会見をさせ、「不正を調査中だがSTAPの存在は信じている。」という非論理的な発表をさせ
なんとかかんとか3/20の新株予約権の発行完了までもっていったんだろう。

理研にSTAP研究を続けさせて、「不正はあったが存在は信ずるに足る」というスタンスで居させるのは重要で
理研トップへの政治家ルートからの圧力や各個撃破の恐喝的アプローチは相当なもんだったんじゃないか？
例えばS井先生はセルシードから「ワケン」なる裏金プールを作ってもらっていい気でいたらあっさりここで恐喝のネタにされてたし。

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性、オヤジ転がしテクを見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島がおこない、2年後のオボのユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と囁く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくともバカンティラボで小保方が実現した方法は「捏造法」であり、
メンバーはそれを理解の上で詐欺として進めて行った。（実在を確信していたのなら、もっと別の儲け方を考えただろう。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火を打ち上げる場所として最適であり、研究に対するチェック機能がある種の特命プロジェクトでは緩くなりがちなのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても、全員犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引が主体となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

　
だが１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。

セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、暫く下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）

ただし、ネットは魔物。その解析力を正直舐めていたとも思われる。3月になって「疑いを晴らす」ネタが準備されていたにも関わらず、それを吹き飛ばすほどの爆弾が投下されていった。

だが結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。　（小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学は毀損され、政策にも支障をきたしているわけで、関係した者はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。

　
何度か予定外の状況でのゴリ押しをやっているので、いくつか証拠を残すヘマをやっていると思われる。
例えば理研関係者は必ず余計なことを言わないよう依頼や脅迫を受けているはずで、脅迫する場合は「判る人にはわかる」ように、自分たちの正体が連想できるキーワードが入っている
まずは理研の主要人物の不正を事情聴取し、そこからTWInsやセルの関係を調べていくのが王道だろう。
戦艦本人は事情聴取しようにも烏賊大病院に籠城すると思われるので、まず戦艦しか知り得ない情報での脅迫や株価の毀損（特別背任）、収賄への関与などで堀を埋めていくべき
別に一生籠城するつもりならそれでも良いし、セルシードへの立ち入り調査は関係なくやればいい。

今後「ならず者達」は理研との交渉カードとして、オボとその弁護団を会見させたり密かにスクープ情報を流したりすることで
ゴシップネタとして世論の関心をあくまで「小保方 対 理研のおじさん達」という下世話な所に向けさせる。
同時に理研には、「下手にTWInsや助詞烏賊に話を振るなら小保方の口からアレをバラすぞ？」と睨みを効かす。

ただ理研CDBはこれ以上ないくらいに毀損されてしまったため「ならず者達」にとっても賞味期限は終わりつつある。（シロアリかこいつら？）
小保方の利用価値もここで終わりで、暫く理研に余計なことを言わせないための楔として留め置かれる形。そのあとは度胸を気に入った事務所に入って評論家とか？
セルシードは今回の騒動で得た表裏の資金をもとに、新たなネタとなる企業買収などを進めて、次のマネーゲームに入ると思われる。
岡野・戦艦は「営業」トップとして厚遇されているが既に実権はアチラの人達で、ライブドアや光関連で何度も見たような虚業会社になっている。
バカは最大功労者として大きな空売り益を得ているので、この辺で一旦退場。次の儲け話に絡んでくるかは不明
もともとバカのビジネスモデルは荒唐無稽なぶち上げ-出資金詐欺、研究費詐欺-うやむやに-しばらく冷却-ちょっと仕掛けを変えて最初に戻る　を繰り返すことなので
じきに次のネタを持ってTWInsと組んでくると思われる。

　
スレ流しとは
人為的に理系vs文系などの低レベルな論争、どーでもいい11jigen下げのようなの論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題なのになんでわざわざ生物板でやってんだよ？　というのはほぼ完全にそれと見なして読み飛ばすだけで良い。

スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？

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　　|　0|　 　 　　　　　 ﾉ　　　＜　２００回以上成功したんです…　
　　| 　 ＼　　　口　／ﾉ　　　
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　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　
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　　|　0|　 　 　　　　　 ﾉ　＜　泣き落とし成功♪
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　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　

センセ　センセ♪

上司の笹井氏も会見検討＝STAP論文執筆、発表を主導
時事通信 4月9日(水)14時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000073-jij-soci

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

アゲ

かわいいおぼは悪魔

　　　　　　／　　　　 ヽ,,　　　　　　 　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　　　　／　　　　＼ 　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ　　／/　　　　　　　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|　 /　 |　　 　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| |. (　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l |　ヽi´l 　＿＿｡ ｡>＿　 )/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l　|＿ ゝ 　lｰｰ--ー--/　i |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,,　ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/　 ﾉ | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|　ーく../ 　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　　　　ヽ 　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　　Ｖ　　l　　　　　l 　　ヽ＿/ 　 |　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　 　 　　| 　　 /　 l　 　| |　i　ヾイﾐ 只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |

マンコがどうなってるのか見たい

age

IWJ Ch5 録画
140409_理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457
140409_理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見2
http://www.ustream.tv/recorded/45930686

テレ朝ｎｅｗｓ
小保方氏"反論"会見ノーカット　STAP問題で
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/
https://www.youtube.com/watch?v=Tcnepq7SDVw

小保方氏一問一答:（１）毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html
【小保方氏会見ライブ（１）】MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140409/wlf14040912460018-n1.htm
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/v4?id=20140409obokata0001

誰か言ってやれよ
「あなたは日本の歴史を愚弄している」

　　 　 ／￣￣￣＼　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ｼｸｼｸ　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　
　　＼L／　━　　━　 Ｖ　 　
　　/（ﾘ　　U　●●U　 ） 　
　　|　0|　 　 　　　　　 ﾉ　　　＜　２００回以上は言いすぎました
　　| 　 ＼　　　口　／ﾉ　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　　

　　 　 ／￣￣￣＼　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　
　　＼L／　=･=　 =･= Ｖ　 　
　　/（ﾘ　　U　●●U　 ） 　
　　|　0|　 　 　　　　　 ﾉ　＜　理研も「揺るぎない」を撤回したし、これくらいはね♡
　　| 　 ＼　　　∀　／ﾉ　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　

「２００回成功！」とかいってる時点で他人を説得しようっていう意思ゼロだろ。
弁護士もあきらめてるんだろうな。

>>25
小保方 -> 日本の科学を愚弄
理研 -> そのお先棒を担ぐ

２００回成功！実験ノートは4冊くらい

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 17:53:11.24
他にも実験ノートがあったり関連画像だけでも1000枚以上あるらしいのに
なぜ調査委員会には提出しなかったのか
それらのすべてが第三者にはトレースできないものなのか
あからさまに調査に協力していなかったのに調査結果に不服申し立て
なのに再調査のための材料はいっさい出してこない？？？
STAP細胞はありまーすって言いたかっただけじゃん

電話とメールがパンクしても弁護士とは連絡とれる

幸福の科学も宣伝がうまいな

宗教にハマる奴って、小保方みたいなタイプに騙されやすいから
幸福の科学が「小保方さんは正しい！」と宣伝を打つのは、
商売としては至極まっとう

ターゲットの性質をよくわかっている

世間には「小保方さんは正しい」と力強く言ってほしい人間がたくさんいるから
それなりに効果高いと思われ

・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの分化はそんなに細かく綺麗にならないから

全てが悪意のある捏造
キャプションの食い違いとかそんなもんじゃない
全ての画像と全てのキャプションが捏造

メディアもニコ生の記者の質問をどこの番組も使ってる

細胞生物学の歴史なんか何回でも愚弄したればいいよ

　
　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい 笹井芳樹！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
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　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

とんだ茶番だなあ。
サイコパス全開。

上　昌広 ?@KamiMasahiro　東京大学医科学研究所特任教授
小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」　正当性強調 ＊　1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう？
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/453795697733943296
森岡正博 ?@Sukuitohananika大阪府立大学総合科学部教授
小保方氏のSTAP細胞の記者会見を見て、ひとつだけ感心したのは、この堂々たる受け答え能力、
言うべきと思うことはきちんと言い、スルーすべきとこは華麗にスルー。30歳の研究者で
公の場でここまで堂々とできる人物は稀である。若手を指導している身として、そう思う。
https://twitter.com/Sukuitohananika/status/453766462662926336
幸福実現党 ?@hr_party_TW ハッピーなサイエンス担当
ザ・リバティ号外を緊急掲載いたします。 【渦中の小保方晴子氏の守護霊が激白】
「STAP細胞は存在する！」 pic.twitter.com/AcAmlUG2Qh
https://twitter.com/hr_party_TW/status/453706203302883328
吉村作治早稲田大学教授（パシフィック・ウエスタン大学より考古学博士号を購入）
小保方氏の不服申立書を読みました。至極当たり前の主張で、いかに調査報告書が
恣意的であったか分かります。しかし、小保方氏は四面楚歌の中よくやっています。
普通の収入でしょうからあの高名な弁護士をどうしたのか、記者会見の費用は。
心理的ダメージの中大変でしょう。何らかの応援をしましょう。
https://twitter.com/SakujiYoshimura/status/453700756332236801

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　ＳＴＡＰ細胞の研究をできるだけ早く進め
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　 （・ヽ　/・） Ｖ　　　　希望を持ってくださる方に応えたいです
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 ヽ　 _＿　　／ﾉ 　　　コツは教えませんけど（笑）
　　| 　 ＼　)　ヽ_ノ /　ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

200回って言うけどな、実際には「200回以上」と言ってるんだぞｗ

たったの4冊しかないのに4〜５冊って迷うか？

追加提出できる証拠って結局ほとんどないんだな。
訂正用の画像１枚と文言解釈だけが争点。
これじゃ再調査なしで終わりだろ。

８００回成功しましたって言ったら信じてあげたのに・・。

なんだこの長文厨
妄想垂れ流してストーリー作りとかキモ過ぎるぞ
なんでここ定期的にこういう病院行った方がいい奴が湧いてくるんだよ

フジでやってるけどまったく問題ない
STAPはある理研は逃げたから研究進めてくれる会社に
１００億の予算をポンっと出せばいい

美容室で髪をセットしてもらったのに、
わざと耳の周囲の髪の毛をボサボサにしてやつれた仕上げにしてもらってる。

やつれた姿も捏造！

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　200回以上成功してるし
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　 （・ヽ　/・） Ｖ　　　　インディペンデント（笑）で成功してる人もおります
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 ヽ　 _＿　　／ﾉ 　　　名前は言えませんけど（笑）
　　| 　 ＼　)　ヽ_ノ /　ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

200回以上成功してたったの8株しか残してないの？

>>40
そうだったw

「小保方さんは、残念ながら研究者として能力がない」
医科研、上先生

非モテは悲しいよな
高学歴でもこんな女に取り込まれてしまうんだもんな

>>44
関係者一同病院に入った方がいいSTAPスレで何言ってるんだ?

>>41
普通通し番号つけてて、
こんなことになったら真っ先に実験ノートやデータ確認になるけどなｗ

200回以上成功しててノートが4-5冊

>>42
俺もしないと思う。

所持してる実験ノート4冊というが過去ハーバード時代も含めての「ほか4冊ぐらい」だからな
勘違いするなよ

小保方は日本の科学界をかき回して世界地位低下させるために
送り込まれたagentか何かなんじゃないかと思えてきた。狂気を感じる。

上　昌広 ?@KamiMasahiro　東京大学医科学研究所特任教授
小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」　正当性強調 ＊　1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう？
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/453795697733943296

＞土居豊 ?@urazumi 2時間

＞茂木氏曰く、小保方氏自身がSTAP細胞を確信していることはわかった、これ以上の社会面的報道は無用。と。“@kenichiromogi: 茂木健一郎「小保方晴子さんの記者会見を受けて（２０１４年４月９日） 」



小保方は本当にSTAP細胞について確信しているのか
それともそれすら演技なのか。
検証を避けてる態度からみると全部演技だろう。

>>52
病院行きが必要な介護案件に病院行きが必要なスタッフはいらないということだよ

「公開実験はしたい気持ちはあるが、公　開　で　き　な　い　」

「実験のコツはあるが、公　表　で　き　な　い　」

「実験ノートは他に存在するが、公　表　で　き　な　い　」

「他の人も成功しているが、実　名　は　公　表　で　き　な　い　」

こうなったら笹井にも会見してもらわにゃいけませんね

２００回も成功してSTAP細胞が大量に保管してあるはずなのに残された
STAP細胞を検査しようともしないで、秘密のコツを知りもしないで再現実験を
するという理研はアホの子

　
小保方「記憶にありません」
　　　　「『私は』分かる実験ノートです」
　　　　「自己流だから捏造ではありません」
　　　　「実験ノート4冊で、200回以上STAP細胞作成させ1000枚画像を撮っています」
　　　　「公開実験します」
　　　　「秘密実験なので」1:29
　　　　「絶不調でした☆」1:59
　　　　「コツがあります、でも他の人も出来ます」2:02
　　　　「コツは教えられません」2:09

凹ちゃんも声までかえて凄いねえ〜

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 17:32:14.13 STAP細胞作成のコツを知っていて200回も成功してるのに
何で共同著者の丹羽さんには教えてあげないの？
これから1年かけて見つけるとか言っててイジメみたいじゃん…

成功率30％の実験で200回成功してるので
単純計算で650回以上実験してるはずなんだが
実験ノートが4,5冊…だ…と？

■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf
研究室のスタッフ５人は全員女性
http://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20140130-OYT8T00326.htm

安部、頼んだぞ
１００億な

「あの実験は確か実験ノートの4冊目か5冊目だったよな」ということはあるけど
変なの

痩せたらなでしこの澤みたいになったな

ＤＨＣ雇ってやれよ。

小保方氏の証言。
◆理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPは200回以上は作成した。
◆単独で作成できた人もいる。
◆公開実験をしてもよい。
◆実験ノートは４，５冊ある。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとは連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。

質問に真面目に答えてたな。

>>71
ビンゴ

>>67
>単純計算で650回以上実験

すげえええええええええええええええええええええええ！

再現に成功した第三者なんて実際に存在したら
一気に山中超えだもんなｗ
名前出せないとかそんな次元じゃねえだろ。

>>71
茶色に塗ってるから余計にね

おぼちゃんも望んでることだし、
のよりんの命令で1300万とりあえずこっちに回して、公開実験すべきだな。

オボはアホだということが分かったが、理研はそれにさらに輪を掛けたアホ

２００回以上性交したんだってね、笹井さんと何回？庭さんとは何回？
禿山さんとは・・・。

>>61
4つのできない運動

小保方に疑いを持ってない層に対して「200回以上成功した」発言は相当効いてるよ、これ。
東京五輪誘致のときの最終プレゼンで安倍が「汚染水は完全にブロックされている」発言も
五輪委員の不安解消に効用あったからな。

>>71
２人とも半島系のお顔立ちだよね

パートスレ200回越えててワロ

200回以上成功するほど実験したのにノートが4、5冊w

2冊じゃありませんもっとあります(ｷﾘｯ)
4、5冊ですw

>>66
向こうが拒否してるんだから敵に塩を送るわけない

>>67
w

記者が馬鹿すぎるんだよな
知的財産権は理研にあるんだから「コツは秘密」と言った時点で業務上横領罪が成立する

だから記者は「そのコツを理研に伝えないのはなぜですか？伝えないことは違法ですが。」
と聞けばいい

200回成功してるってことは、成功率30％としても、手法を確率してから600回も実験してるわけで
１回１週間としても11年かかる計算

大体、何のために600回も実験するんだよｗ

>>79
ジャップ国民はさらに輪をかけたアホ(笑)

>>75
日にちとか試料とか計算合うのか？？

>>67
だから簡単にできるって言ってたじゃん
既に成功率も100％に達しているのだろう

突っ込み処がありすぎてどこからどう突っ込めば良いのやらｗｗｗ


　　　笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>68
浦大樹どうした
隠蔽か？

>>88
おお〜

はいオマエらの負けーwwwwwwwwwwwwww

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/result

論文て

結論がまちがっていなければOK
途中経過は間違っていてもOKということ？

4,5冊以上

と言うべきだったなw

>>59
人格障害の「信じる」は、普通の人の「信じる」とはちょっと違う
潜在意識では嘘だとわかっていても、顕在意識では本当に信じてしまっているんだよ

彼らの場合、都合の悪い事実に触れられそうになると、
質問がそもそも頭に入ってこなくて生返事になったり、最悪の場合火病ったりする

そういうオカルト的な自己コントロール術を身につけているんだよ
普通の意味での演技とは違う

スタップはありまーす♡って言いたかっただけにしか思えない

happiの化学の大山隆包皮は商売が上手いね

>>88
そのコツはハーバードか東京女子以下大学の知的財産だと言い逃れる。

その45冊の実験ノートをなぜ公開しないのか？

>>89
擁護派の俺も２００回成功にはまいったよｗｗｗｗｗ

>>88
公に明かすの事は出来ないって意味だろ
理研の調査委員会には話すべきだが

>>58
２，３日って言ってたけど？
捏造してるのおまえらやんけ

>>92
なるほど
確かにips超えてるな
理研の広報は正しかったのか

今回の会見で、何の証拠も示せず、またデータの扱いについてあり得ない言い訳をするのを見て科学者はSTAPの存在が無いと確信したと思うけど
一般人はぶれること無く、時に涙ながらに自分の主張をするオボを信じて実験を続けさせることに同意してしまう人が多いんだろうな

化粧 ビフォー アフター

ググってみ。

丹羽はいいタイミングで会見したよな
コレでもう残るは笹井のみ
小保方より前に会見しなかったのは笹井だけってことで
笹井の卑怯っぷりが浮き上がる構図

リクルートスーツじゃないの、会見とかこの手の場合は

ヘアメイクにアクセサリーばっちりで、違和感だわ

>>96
小保方会見は日本の終わりの始まりだな。
30年後に日本国がなくなっても全く不思議ではない。

>>96
静止画で見ると全然可愛くないのに、動いてしゃべってると、なぜあんなに可愛く見えるんだろう

朝日新聞の記者がお前らの意見をぼしゅうしてる
学生や研究者でもいいんだとよ。

https://twitter.com/Asahi_Shakai/status/453786095264993280
【お願い】STAP細胞の論文に関し、小保方晴子さんが先ほど２時間半にわたり記者会見し、「捏造」「改ざん」があったとする理研の認定に反論しました。
理系の学生や若手研究者の方のご意見を伺えませんか。ご協力頂ける方は連絡先を明記し[email protected]までお願いします。

　
　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

200回成功してたらデータも切り貼りなんぞしなくてもサクサクと提示できそうなもんだが中卒の俺には無理。

今日(4/9)の会見の最初の１６分がアップされました。

4/9の会見の最初の１６分 (ANNnews)
小保方氏"反論"会見ノーカット　STAP問題で　01（14/04/09） (8:04)
https://www.youtube.com/watch?v=Tcnepq7SDVw
小保方氏"反論"会見ノーカット　STAP問題で　02（14/04/09）(7:50)
https://www.youtube.com/watch?v=BoO7D8fWJ_w

小保方に「スタップ細胞は有ります」と言わせた質問はアホな質問かと思ったけど
健常者に対してはうそ発見器、仮にサイコパスだとしたら捏造が確定した時
最高のサイコパスの標本になるな

>>97
OKじゃないから
この状態だろ

>>106

>２，３日って言ってたけど？
>捏造してるのおまえらやんけ

　２，３日というのは最短でのお話

>>82
普通に考えれば、「じゃあなんで最近だれも成功してないの？」とか
「公開実験やってよ」とか、そういう方向に行くはずなんだけどなぁ……

小保方は誰かをかばってるの？(´・ω・｀)

200回実験成功した分の、薬品その他の納品書領収書は
ちゃんと出せるんだろね？

パルスフィールドの話した？

最近もうあまり注目してなかったんで
会見ざっとしか見てないけど、これは一時的にはオボチャン大勝利
しかしその同情の波が引いた後はかえって不利になるだろうな
特に「200回成功」はやらかしちゃったろ

それにしても、物怖じしないとんでもないタマでびっくりしたわ
こりゃ周りも騙されるよ。研究能力は修士の学生並みでも
詐欺師とか宗教家に必須のカリスマと独特の嫌な頭の回転の速さがある

>>92
じゃあそれならそもそもSTAP細胞発表するときに成功率100%って発表してるはずじゃん

>>108
まあ理研の人には即バレするような虚偽が含まれているよ
理研は騙されないけど弁護士は騙されたなってのがすぐに伝わってきた
だって弁護士はあきらかに頭悪かったし

>>96
日本はすでに幸福の科学に支配されていたのか……

>>96
男性８０％だろ。バイアスかかってるわ。

>>122
笹井を明らかに庇ってるよな
笹井はというと雲隠れ

>>122
自分自身を

「iPSとの比較ですごいとか自分は言ってないのに理研の広報が勝手に事実でないことを言いました。」
「とかげのしっぽ切り」とか自分は言ってないのに弁護士達が勝手に抗告に入れました。」

↑さらっとこんなことも言ってたなｗ

裸の女王様だよな完全に
国民も解ってるのに
擁護してるんじゃないの？

>>121
っ公開実験やりたそうだったぞ
自分の一存では決められないだけで

>>123
オボじゃなくて理研を調べれば一発でわかるよね

２００回成功！

でも雰囲気の中でSTAP細胞は有るって言いきったんだ、俺は信じるよ。
よぽどの自信がないとそんなこと絶対に言えないと思うんだけどな。
実験する環境があればいくらでも再現させます！って言ってたし、
だから是非とも再現実験する環境を与えてあげようよ。

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　ＳＴＡＰ細胞は
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　　私が２００回以上作成しています♪
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ　　　　　１回の実験確認に最短で３日かかると公表済みだから６００日
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |　　　　　成功効率も最も高いと公表してる５０％と仮定すると
　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|　　　　　少なくとも１２００日も実験したことになるけど。。
　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |　　　　　博士号取得が２０１１年、現在の２０１４年までの３年間（１０９５日）で
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |　　　　　１２００日も実験してたんやね！　神業やねぇ＾＾
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

片瀬ばあさん、いい仕事してたな

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　　さすが小保方！！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

200回も成功してどうすんの
オボコ 嘘思い切り盛ってますな〜

>>115
そういえば戦艦も全然出てこないね
もう殺されて海に沈められたの？（笑）
東京女子以下大の連中は
創価と医師会に守られて全然出てこないな
記者会見　創価阪急ホテルだったな
創価は屑とキチガイばっか
創価死ね

>>125
テレビタレントになって一般人(笑)の爺婆相手の健康やら若返りやらの擬似科学でもやってればいいんだよな、こういうタイプ。

>>125
実際に興味示してるよ。
http://www.cyzo.com/2014/04/post_16771.html

今日の会見でも助け舟みたいな質問してたし。

>>118
てか、テレビ的には冒頭の涙声謝罪と並んで絵になるシーンだしな

もうハーバード大学に理研は協力頼めよ
無理だ

>>121
そういうツイートが結構あるよ。

>>134
可能であればと言ってたぞ
理研が許してくれるならと

STAP細胞は200回だけどSTAP幹細胞は苦手で若山がどうのこうの言ってなかった？

>>121

>普通に考えれば、「じゃあなんで最近だれも成功してないの？」とか

　秘伝のタレを持っていないからだろ

>>132
弁護士にまで罪をなすりつけるとかｗ

>>132
「iPSとの比較ですごいとか自分は言ってないのに理研の広報が勝手に事実でないことを言いました。」
これは以前から笹井がやったと判明してるな

>>96
多数決で科学的真実が決まると思ってるの？
バカでしょｗ

200回以上成功！
インデペイントディでも成功した人おる！

iPS細胞は２・３週間くらいかかるが、STAP細胞は１週間でできるって言ってたのは本人だよな？
それがここにきて、２・３日と言って200回以上成功とか、信用する奴が馬鹿過ぎるだろ。

200回異常性交した

オボの卵子が欲しい

そもそもSTAPが存在しないと決まったわけでもないのに
嘘だと決めつける奴らがおかしい

>>129
だったらこの数字で問題ないとでも？

>>125
修士レベルにも達してないだろ

>>148
>>>134
>可能であればと言ってたぞ
>理研が許してくれるならと

場所も無いしやっぱり出来ないって言い直したろ

>>134
最初はやりたそうだったけど
2回めの質問では消極的だいぶ消極的に聞こえた

>>139
片瀬さん二段、三段構えの質問がすごい巧みだったな
明らかに釣るつもりで仕掛けてったと思う
ある意味怖かったｗ

最後多少エキサイト気味だったけど基本冷静に分かりやすく質問してたし
引き出した言質は大きかった

小保方さん優勢だね
大勝利

>>106
一回の実験2,3日で成功率30%の実験を200回成功だと
実験にかかった日数を仮に3日とすると
200回×3.33333×3日＝2000日

になりますな

面倒だから白黒はっきりさせるために
STAP関連の実験ノート、マウス等を全部公開しろｗｗｗ

会見で一番腹たった返答が

記者「STAPは何をもって存在すると証明できるんですか」
という質問に対し
小保方「第三者が再現するしかないですｗ」と言いつつ笑い顔で返したこと

なぜそこで笑えるのか
本当に頭おかしいと思った
さらに、再現するための重要なコツはあるけど教えませんだろ
香港の李教授など、再現に参加してくれた人たちへの最大の侮辱ですらある
まさに小保方は狂気そのものだよ

もう小保方に自白剤でも飲ませて真実喋らせろよ
これ以上世界中の人間の金と時間とエネルギーを浪費させるな

理研もなめられたもんだな。

>>137
前半だけなら常温核融合みたく、スポンサーが出てくる可能性もなきにしもあらずかな。
STAP実在についてはヴァカ先生を信仰していて、それ以外では極めて冷静なんだろう。
何の根拠もないが。

こんな人、見たことないわ。

>>134
秘密実験もあるか実質非公開やで

>141
うちの老親は「２００回」という数字に喰いついたわｗ
「あーこれはうそだ。世界中の偉い人が１回もできないのに。」ってさ。

研究期間に対して実験回数が多すぎるって鬼の首を取ったようにはしゃいでる奴いるけど、
ちょっと冷静になろうぜ

同時並行で複数の実験してれば、２００回成功は不可能じゃないわけで

特許関連に響くからコツ(再現実験)を公開しないって
パターンだったら最高の展開なんだがなｗ
でももうそれはありえないだろう

マスコミ各社の科学部記者の力の見せ所だなぁ
突っ込みどころが多すぎて記事書くのが楽しそう

片瀬ばあさんは、最初はアホかと思うようなぬるい質問から入って、油断させておいて、最後に核心を突いたよな

実はＳＴＡＰ見せた研究者が
早稲田Ｄ論まっくろ組みだったりｗ

>>161
理研の調査委員会が見守る中、再現実験したらええねん
ES細胞が混入されないよう監視して

>>165
同時にやりました
と言い訳してきそうだよ

>>165
2000日だと5年以上…

>>137
1年と言わず、10年20年でもくらいはじっくりと実験して欲しい
小保方さんはSTAPで死ぬまで食えそう

三年間で200回以上成功しました！

>>173
それはうちの市の馬鹿の、１００００％とかいう言葉のあやかもねwww

>>176
kwsk

証拠になりそうなデータを示したわけじゃないから主張をしただけだな。

>>163
実はこの人のこと、最近知ったんで、最初の質問聞いた時に
これがあの片瀬さん？　しょぼい質問だな〜と思ってたのは内緒だ

STAP細胞はありまーす（はあと

この瞬間になんかもうどーでもよくなりました

誰か片瀬婆の一問一答を書き出してくれよ

STAP細胞のベンチャー企業を作って秘伝のタレでどんどんSTAP細胞を作ればええやん

オボコは首になっても幸福の科学の大学かなんかで研究は続けられそうだな

>>123
普通にできるだろ
その程度の分かりやすい嘘をつくはずがないだろ
速攻で理研から否定される

3年足らずで200回以上成功できるSTAP細胞
医療で使われればたくさんの人が救われるであろう
しかしコツは秘密で自己満足のみに使われる狂気

破滅するまで引けないのはエリートの悪い癖だよ

>>165
平行して週5でやれば1年で終わるね！

>>61
「公開実験は出来るが核心部分は、公　開　で　き　な　い　」

「実験のコツはあるが、公　表　で　き　な　い　」

「実験ノートは他に存在するが、公　表　で　き　な　い　」

「他の人も成功しているが、実　名　は　公　表　で　き　な　い　」

>>173
そういうパラレルワールドネタならいらないから

>>172
うちのは興奮してる状態だからオーバーに言ってるとの反応だった

おまえらアホか。
２０個のシャーレで１０回成功したら
２００になるだろうが。
なんで１個ずつやらないかんねん？
上さんの突っ込みに引き込まれすぎ

会見内容にまったく納得できなかった。
なぜ若山先生に違うマウスを渡したのか、その理由を知りたかったのにノーコメント。
実験ノートがあと４冊あるのであれば、なぜ調査委員会に提出しなかったのか？
自ら証拠資料をきちんと提出していないのに、その調査結果に対して不服申し立てというのも虫がよすぎると思う。

>>197
うーんｗ

もう許してやれよ

女の子が泣いて謝ってんだぞ

STAP細胞はあるでいいじゃないか

iwakamiyasumi5 本日中に本記者会見を再配信いたします。是非ご視聴下さい。
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5

博士号どころか算数もヤバいレベルなんじゃないの、これ…

>>165
別に結果出るまで待つ必要ないし、作成実験自体は複数株同時でもいいわけで、
この点は突っ込んでも交わされるだけかな。

突っ込むポイントは画像のファイル方法かと。
どんな風に管理をすれば、論文にオリジナルではなくPPTから切り出したものを
貼り付けなきゃならなくなるのか、全くもって理解不能。これ、普通じゃないよ。
学位論文どころか、卒論ですらやらないだろ、こんなこと。

若山に渡した偽STAP細胞について、オボは連絡を取っていないので判らない
としらばっくれるが、そもそも若山は疑惑が出始めてから何度もオボに連絡を
しているが、いつも返事をくれないと嘆いていたぞ。
若山との連絡を取るチャンスを潰していたのはオボ自身だ。

いつか嘘をついていましたと言わなければいけない日がくるのだから
早いほうがいい

>>167

それは笑うだろ
だって「存在の証明は実験をもってするしかない」し、自分だと疑われるなら誰かにやってもらうしかないわけじゃん
もう理研に対しても何十回も出てきた質問だから苦笑すると思う
あと再現実験は「協力してもらっている」じゃなくて今のところ「自分の興味のために他の人は方法を試している」んだから
他の研究者に対しての侮辱云々は本当に筋違い

STAP問題を追いかけているうちに小保方さんのことを好きになってしまったようだ。
会見が終わってから虚脱感におそわれてため息ばかりついている。

『この未熟な私にまだ研究の機会を頂けるならば、病気などの方のお役にたちたい(涙』

『けど、私にしか作れないコツは教えてあげないよ♪てへ』

>>195
他の人ってところが、もしあの米じいさんだったら笑えるかも

小保方「記憶にありません」
　　　　「『私は』分かる実験ノートです」
　　　　「自己流だから捏造ではありません」
　　　　「実験ノート4冊で、200回以上STAP細胞作成させ1000枚画像を撮っています」
　　　　「公開実験します」
　　　　「秘密実験なので」1:29
　　　　「絶不調でした☆」1:59
　　　　「コツがあります、でも他の人も出来ます」2:02
　　　　「コツは教えられません」2:09
　　　　「なるほどぉ」2:14　(成功した人がいるなら名前を出すべきとの質問に対して)

>>172
>>197
お前らいい年して未だにママとテレビ見てるのか
さっさと嫁作れ

>>194
平行して実験650回以上もやって
実験ノートがたったの4,5冊だと…？

1000枚近くある画像提出しろや。そもそも、それは理研の財産だぞ？わかってんのか？

>>165
1回分の実験の間は
全ての実験作業を休まなきゃいけないのか？
たとえば実験を30分程度ずらしても、それは別の実験だろ

>>173
成功200回なのに実験ノートは4〜5冊
画像は1000枚もあるのに肝心のテラトーマ画像は博士論文まで遡らないと写真がない、
生データが見つからなかったと言ってるのって単純に気持ち悪くない？

>>198
はいはい
200個のシャレなら1回だけどそんなんシャレにならんわ

実験ノートは5〜6冊あります
画像は1000枚あります
STAP細胞は200回作りました
マイナス100からでも再出発したいです。

数字の扱いがざっくりすぎるなリケジョ

>>198
>おまえらアホか。
>２０個のシャーレで１０回成功したら
>２００になるだろうが。
>なんで１個ずつやらないかんねん？
>上さんの突っ込みに引き込まれすぎ

ほうほう？
FACSの利用記録ノートと照合しましょか？

200回以上に引っかかるなよ
嘘なんだからさ

>>190
幸福の科学はアホを釣って信者にするために格好のネタにしているだけの話で、
本気で信じてはいないし、ましてや雇ったりはしねーよｗｗｗ

小保方を擁護している週刊誌があったとして、
その週刊誌が小保方を雇うか、というレベルの話

>>173
それだけの試料あったんかねえ
てかそんなに出勤してたのかねえ

>>198
それ200回って言わない

　−−悪意という言葉が申立書に使われている。理研の調査委員会の報告では、「悪意」は故意とも使われているが、悪意はどういう意味で解釈されているか。

　小保方　私もよく分からなかったので、室谷先生（弁護士）に相談した。

　室谷　悪意でない間違いですから、過失というものは除くということと思う。

　−−小保方さん本人としてはどう思っているのか？

　小保方　悪意、悪意……（弁護士が止めに入る）。

↑この部分ってどうなったの？

>>197
俺んとこのｶｰﾁｬﾝもおんなじ感想だった。
ちょうど安倍さんの完全にコントロールされてる、って発言と同じように強調するためじゃないかって。
要するに沢山って感じの意味。

第三者による、STAP細胞再現成功事例の公表と、再現者の公表の拒否って
これを思い出した。ｗ
嘘吐きって、結局は、同じ手法を使うから同じ道程を辿るんだな。
　　　↓

　森口氏は今でも頑なに「iPS手術を1件行ったのは事実だ」と主張する。では肝心の証拠とは
何なのかと尋ねると、体を揺らしながらこう話し始めるのだ。

「証人である共同研究者のジョンが姿を消してしまった。ここだけの話、ニューヨークで彼に
会ったんですわ。そしたら『命が危ないから逃げる』と言われて、証明になる書類などは
渡してしまった。CIAにでも目付けられたら大変や。ジョンはいたんやけど、丁度その時は
記者が居眠りしてて、誰も見てないねん」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34008?page=2
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/6/600/img_36cd11addbb091aa113d068c1abcfc68163735.jpg

>>206
その頃には閉鎖病棟だよ

USTREAMに、今日(4/9)の会見のノーカット（３時間版）があるね

140409_理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見（３時間）
http://www.ustream.tv/recorded/45927457

>>205
メールも電話もパンクしてたってさ

本日の会見の概要

前半：論文および研究に関する不祥事の全面謝罪（同情を買う）
中盤：弁護士による冗長性の高い反論陳述（眠気を誘う）
後半：演技による質問の回避と、前半に述べた全面謝罪の巧妙な完全否定（演出による印象づけ）

>>219
利用記録を書くのを忘れました

>>210
あいつ以外にないだろ

>>198
ほんとそれ
実験ノートの量とか
どーでもいいとこにこだわる奴って邪魔だよな

成功1回とはなにを指すのか、
それを確認しないうちに1回1週間というのは推測に過ぎない
幼稚かつ自己厨なコメント

>>223
未熟だから２００回って言っても問題ない♪

膣の中に発射したらどんな反応するのかな♪

>>227
八王子の医療刑務所に入るのはいつだろうか
それとも自殺するか

成功200回って、何の証拠も提示されていない。。
実験なんかしてないし、成功もしてないだろ・・・・・、とマジレスしてみる。

>>198
それ以降成功してないのなら成功率どうなるの？

>>208
キャバクラには行くなよｗ
カモにされるタイプだから

>>197
ウソを釈明してるところで興奮してオーバーに盛るとかぜんかい善解するにしても馬鹿すぎるだろ。
ヘンな詐欺にひっかからないように気をつけてやれよ。わりとマジで。

弁護士軍団と未熟だからとかこつは言えないとか事前演習したと思うと胸糞悪いな

今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる



理化学研究所の研究室を常時ビデオカメラで撮影した状況の中
理研の調査委員会立会いの下、STAP細胞の再現実験を小保方さんがやってみせたらどうだろうか？
調査委員会が一年掛けて検証するのとは別の話しとしてやる必要が絶対ある
小保方さんはやる意思を示していたわけで逃げるとは思えない
これなら逃げも隠れも出来ない状況でESが混入する可能性は無くなると思う
この方が小保方さんの疑惑を晴らす事もできるし、理研としても万々歳なんじゃないか？

小保方しかできないコツがあるのに、どうしてそんなに平行してできるんだ？

バンドの写真切り貼りしてる時点で何も信用できない

>>240
むしろキャバクラで練習したほうがいい

何をカウントして２００回以上の成功と言ってるのか分からないよね

細胞にストレスを与え過ぎて死んでしまい、自家発光で緑に光ったのが２００回

試薬をどれだけ使ったかを調べればすぐに嘘がばれるよ。
アホらしくて誰も調べんだろうけどね。８００回って
言えば信じてあげたのにね・・。

馬鹿な一般大衆がかわいそうだからとか感情論でおぼちゃんを擁護してもし理研復帰とかなったらそれこそ日本はもう終わりだな

>>211
やめれw面白すぎるw
思い出してまたおかしくなってきたw
もう、普通の生活に戻らせてくれw

ザクとは違うのだよザクとは！

>>199
急に出せと言われて2冊しかなかった。
残りは家？
あちこち居候してたからそこにあるとも言ってた。
ハーバート、女子以下に二冊ずつ？

200回って、何を持って１回と数えるか不明。
それで、満足げに語るのもおかしかいが、
見出しになると思って、それで満足する記者もどうか。

ノートもっとあります。でよく聞いたら4,5冊ですという人。
気をつけないと。

行方不明のマウスの捜索お願いします

>>244
STAP細胞で小保方のクローン作ったから
今日は小保方２号が出演

200回と200個は意味合いが全く違うし
言い間違えするわけないだろ

>>229
すごい言い訳だなそれ

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 17:32:14.13
STAP細胞作成のコツを知っていて200回も成功してるのに
何で共同著者の丹羽さんには教えてあげないの？
これから1年かけて見つけるとか言っててイジメみたいじゃん…


おぼは世界中の研究者にもこれやってるからなあ。
というか何の証拠にもならない論文を発表したわけで、
できないプロトコルなんか発表する意味がない。

こう言っちゃなんだけど精神病んでるだろ
嘘だよな嘘ちゅうか病気だよな

200回という数字に食らいついて否定する人間って
本当に学問に携わっているひとなのか？

200回できる方法なんていくらでも考えられるのに
下らない憶測レベルのことで断定して、
事実関係を精査しないで結論を出すって本気かよ

>>226
バカは第三者じゃないけどオボ的には自分以外の人物を指してると思われ

あたしは世界のハーバードから海外に長期出張を命じられるほど
優秀な研究者　だから高級ブランドで身を固め
高級ホテルに長期ステイするのだって
あたりまえ　あなたみたいな三流夕刊紙の記者とは違うのよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

小保方しか作れないとかｗｗｗ
実験方法って誰がやっても同じ結果が出るように書くものじゃないの？
学部生の俺でもそう教えられてきたんだけど

このままだと破滅するよ
所詮他人事だが

成功率30パーセントの実験が3年間で200回成功ってありえるの？

200回も作成する意味がない
次の実験のために公表できないなら、このタイミングで論文提出する理由もない
契約上必要なら説明すればすむだろう

STAP発表の、もうやめてやろうと思ったあたりの映像と声が違いね
裏声だったな、今日は

>>215
んで650回以上の実験で
実験ノートがたったの4,5冊なんだろ？

スタップの成功回数より和歌山への細胞が違っていた件を
もっと突っ込むべきだった。
そこはおぼも濁していたからな。

200回というのは、200個のSTAP細胞を手にしたという意味だろう。
緊張会見での発言を揚げ足取りしても大人げない
やな教授だ

>>207
筋違いじゃねーよ
＞だって「存在の証明は実験をもってするしかない」し
だからやってもらうのになんでコツ隠すのかってことだ
再現できねーだろうが
竹市は、再現できもしないプロトコルで追試させるのは申し訳ないことだと認めてたけどな
あの突っ込みをした記者は優秀だった

いまだに擁護してる人たちの一覧を作りたい

Natureによる追求
D論の追求

コレがまだ残ってる
Natureは差し替えだけで許すのかね

むしろ実験ノートをあちこちに置いてくるのが信じられん

第三者って誰なの

つかなぁ、幹細胞化は自分ではできないってんだから、
オボがやるのはマウスさばいて脾臓を処理するだけでしょ。
それを第三者が確認すればいいだけなんだから、
コツを人に明かす必要すらないと思うが。

メールがパンクしたってのなら、業務で使ってるんだから理研のメルサバがダウンしたんだよな？
記録調べて明らかにしろよ。

>>266
ノートは4-5冊しかないけどね！

今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる



理化学研究所の研究室を常時ビデオカメラで撮影した状況の中
理研の調査委員会立会いの下、STAP細胞の再現実験を小保方さんがやってみせたらどうだろうか？
映像を表には出さない条件で理研の研究者と調査委員会のみがみる事が出来るということで
調査委員会が一年掛けて検証するのとは別の話しとしてやる必要が絶対ある
小保方さんはやる意思を示していたわけで逃げるとは思えない
これなら逃げも隠れも出来ない状況でESが混入する可能性は無くなると思う
この方が小保方さんの疑惑を晴らす事もできるし、理研としても万々歳なんじゃないか？

200回

>>276
STAP細胞で増殖した小保方のクローン

>>266
ぼく小学生だけど３年間で７００回実験すれば大丈夫だってことはわかったよ。

>>267
普通に最適条件の研究やってただけだろｗ

>>211
「秘密実験」と「自己流」の所で胡散臭さ全開で草

マウス　「無意味に我々を殺すな！小保方は、早くできるという細胞を示せ！
　　　　　チュウ、チュウ！」

>>271
１個も出てきてないんだが。。

>>245
よく見せたかったけで他意はなかったんだってさ
それで謝ったわけだが

どうよ？　モヤモヤするだろ

もしそんな短期間でサクサクとSTAP細胞が作れるとしたら、この70日間何してたんだって話にもなる
今回の会見で論理的に詰んだだろ

>>278
メールが多すぎて対応できなかったって言い逃れも
できなくはない

.


　　　
　　　　勃　起　し　て　る　

　　　　　　お　っ　さ　ん　だ　け　が

　　　　　　　　擁　護　し　て　ま　す




.

　　　　　

>>261
彼らはど素人だから、どこが突っ込むべきところかあんまりわかっていないため
彼らの脳内ではなさそうな数字である200というところを叩いてしまう

若山さん、メールも電話も無視されてるって言ってたよね…。
今日の会見を見てどう思っただろう。
理研と若山さんの怒涛の反論会見を希望。

ノート4,5冊って
ハーバードにおいてある奴含めてだぞ。

>>218
パパの年収は1000億円です。
ママは論文3000本書いてます。
お姉ちゃんは論文2000か2500くらい書いてます。
昨日彼氏と500回やりました。

おぼこはハメられたと思ってるフシがあるね。
だからやりたいけどできないって。

コツ
レシピのようなもの
秘密実験
ありまぁーす

３Ｋのタイトルｗ

【小保方氏会見ライブ（１０）】
「ＳＴＡＰ細胞は…ありますぅっ！」小保方氏は間髪入れずに答えた　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140409/wlf14040915475002-n1.htm

ワンピ着て巻き髪して凄く元気そうだった

>>261
上　昌広 ?@KamiMasahiro　東京大学医科学研究所特任教授
小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」　正当性強調 ＊　1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう？
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/453795697733943296

２０個のシャーレで１０界成功すれば、それでおしまい
揚げ足取りご苦労さんって感じだな

「異常な負けず嫌い」と言われてただけのことはあるなｗｗｗｗｗｗ

泣いている状態と泣き終わったばかりの
女の言葉は信じてはいけない

これまめな

後日同じことを違うやつが聞くと
笑いながら真実を教えてくれるよ

自分のメールがパンクで若山さんの電話がパンクで連絡とれなかったんだってよ

>>293
それだね、会見して欲しい


あと丹羽さんに早くコツ教えろよ
可哀想だろ丹羽チーム

弱った女の人って萌えるよね

今きた。
今日の小保方の会見をまとめた書き込みってある？

言うだけならガキでもできるさ

私以外の成功者は大和教授です！
ただ、残念ながら現在口がきけないようですが

マジでこの女早くどうにかしないと駄目になるね

小保方に勃起してるおっさんは
キャバレーでも女に数百万貢ぐ奴と同類

>>276
その第三者はSTAP現象の成功をオボにだけコッソリ伝えたらしい
バカは共著者だから第三者じゃない

擁護してた一般の人たち旗色が悪くなったと思ってたのか口をつぐんでたのだが本人の会見後また理研攻撃して小保方氏擁護に精出してる。

200というのは、成功した回数

なら、実験全体は？

>>301
それは10回だろ

若山ほどの腕のある人間が一度も成功してないのに、（試行回数はともかく）200回も成功させたのなら
小保方は歴史に残るゴッドハンドだな

>>272
だから正式に再現実験の依頼を受けたのは丹波しかいねーだろうが。
他の研究者は頼まれてもいないのに勝手にやっているわけだ

>>301
自分で10回って言っちゃってるじゃんｗｗ

>>276
エリア５１のグレイ

>>280
ニコニコ動画が乗り気だったから衆人環視の中、何日間かかけてやればいいさ

>>261
お前は科学の世界に身を置いたことがないから２００回成功したって発言がどれだけおかしいのか理解できないんだろ

こうやって文系ゴミや低脳大衆が関わると話こじれるんだよなぁ
まあそれを狙ってわざわざ魔女裁判みたいなこと自分で始めて泣き芸やってるんだけど

若山さんに提供した細胞について、明確に答えなさい。
実験系が違うって。実験系が違ったら違ったマウス細胞のキメラができるという実験をしていたのか？

>>301
だな
よく考えてみたら、10人が10回レスすれば1000なんだし
このスレも数人しかいないのかも

若山に渡したヤツがES細胞なら正しい画像も何も
そもそも違うもんだろ

>>303
不安そうな顔したり、泣き顔したり、ぽカーンとしたり、ニヤついたり
表情がころころ変わるのが不気味だったな

>>312
第三者はもしかしてムーミン？スナフキン？

>>304
郵便でもFAXでも、新しい携帯でも契約して雑音入らない電話作るとか
いくらでもやりようがあるよねえ

そういえば全国紙で産経だけ質問がなかったな

>>262
記者の誰かがそれは馬鹿ンティ教授ですか？って聞けばよかったのにｗ

夕方の報道各社のコメントは小保方さんの言ってる事は科学的でないし信用できないだったな

共同研究者にもコツを教えない！

鬼かよ・・・

メールがつながらないなら、書面でやりとりすればよいだけの話。
直接会って確認することだってできたはずなのに。
あと博士論文ではなくパワーポイントからもってきた画像だから捏造ではないっていうのも論理的ではない。

>>275
院生とかポスドクだと残してってと言われることはあるよ
あと客員で出入りしたラボとか
まあ大抵はコピーを残すんだけどね

>>326
香港のkahoちゃんじゃない？

>>301
創価学会かな？

パワポかなにかの切り張りについて、大学の先生にいいと言われたみたいな発言がポロッとでた

今日の会見のツボを整理すると、

・和歌山産への細胞取り違えはぼかされた
・ノートは全部でも４〜５冊
・スタップ細胞は（のべ？）200回成功している
・インデペンデントで成功している人がいる

ってところだな。あとはほとんどどーでもいいことだったぞ

>>278
けどウォールストリートジャーナルにはメール出来たw
博士論文は下書きです♪

なんか恐ろしく論理が理解できない馬鹿が連投してる。小保方並だなｗ

なぜか、
小保方だけ下から女優ライトが当たってる。
美容院に行って髪をセット。
ワンピースは新品。

また博報堂が入ってるんじゃないの？

ヤラセ会見。

>>261
成功率30%の実験を200回成功させて
単純計算で650回以上実験したってことになるのに
実験ノートが４，５冊？？？？？

200回作成したがそれがSTAP細胞かは確認してない
って言い訳成立する？

若山さん会見みて工エエェェ(´д｀)ェェエエ工だろうなｗ

>>326

オボコの心の中に住む、もう一人のオボコ。

彼女の心の中には、23人ぐらい、いるらしい。

ま〜ん(笑)

「刺激で多能性細胞」実験の発案者は誰かを聞いてくれたらよかった
東京女子医科大の大和だったら最も合点できる人だから

170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862

> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

これはちょっとマズいんじゃないかな…

380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…

オボチャン健気(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
生物板は一致団結してオボチャン擁護するよ

>>330
それが本来当然の反応
一般大衆は想像以上にバカが多いからともかく

>>314
200の内容を小保方に確かめてから言え、確認までは推測にすぎぬ

>>320
でも秘密の部分があるから全てを公開で実験出来ないんじゃないの？

凹は、若ハゲは無能だから教えてもできなかった。

っていいたいの。若ハゲは酷い侮辱を受けた。

>>288
ありえない
泳動の意味がない

STAPしゃいぼうとか噛んでるところがかわいいｗｗｗ

>>231
>>>219
>利用記録を書くのを忘れました

内規違反で懲戒解雇ですね

庭鶏は秘密のコツを見つけるために１年間再現実験をすることになりました

いやいや200回できたって前提で話をすすめていいよ。
再現率もかなり高そうだ。
にわさんが悲愴な決意で１年かけなくても
1300万円を再現公開実験に回せば１週間で結論が出る。

アイプチがこわい

>>331
職人なんだよ
技は目で盗めって

第三者はバカンティ教授ではないって事ですか？

理系なら知っておきたいラボノートの書き方 改訂版―論文作成、データ捏造防止、特許に役立つ書き方+管理法がよくわかる!
岡崎康司 (編集), 隅藏康一 (編集)

小保方にはこの本を読めと言いたい

>>290
電話すればいいしね。
若山さんからかかってきてたんだからリダイヤルすればすぐだ。

まあ、なによりも本件の面白いところは
こういう胡散臭い経歴の女の子が理研でリーダーとして採用され、
やりたいほうだいやったあげく捏造の嫌疑、しかも解雇されないってことだなw

「過去にもこういうことをやっているのではないかという疑惑が♪」
「燃料があるから炎上するわけだからなw　しかも理研はさらに立証すると言ってるしw」
「面白すぎますねw♪何を立証するのでしょうかw」
「STAPがらみの人間関係じゃねえのか？石井さん激怒してるだろw」

>>229
パンクは判るが普通記者会見の雛壇の場で隣にいた若山と連絡をしないのは
異常。理研に引き上げてもらった恩師だろうが？後ろめたいことがあったとしか
思えん。

>>332
しょめんしょめん
ぱわぽぱわぽ

小保方氏の証言。
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。
◆公開実験をしてもよい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。

心の純粋さが垣間見れた記者会見だった。

で、どこが心が病んでるって

＞オボチャン健気(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ツイッターじゃ真面目にこんな奴であふれてるから笑えねぇｗ

>>363

何があるんだろう。
そっちの方が気になるな。

失楽園？文春にまたゲスい記事きたね。
期待を裏切らないｗ

マスゴミが取材のために家に押しかけたりメール爆撃したせいで小保方に言い訳の隙を与えてしまったな

美容師は病院にきた
ワンピースは数枚を母親が差し入れ

で、何匹殺したんだ！

小保方嘘ついてないだろ
信じ込んでるだけだよ

>>354
さしすせそが言えないのは
朝鮮人の特徴
安倍晋三しかり　サザンの桑田しかり
お前　１５円５０銭言ってみろ

「STAP細胞はあるんですかないんですか？」
「STAPさいぼうは、あります！」

こんな中身のないやりとりが一番ニュース映像として使われるバカらしさ

＞お前は科学の世界に身を置いたことがないから２００回成功したって発言がどれだけおかしいのか理解できないんだろ

いやいやまともな神経してたら一般人もおかしいと思うから大丈夫ｗ

なるほどー は間違えた発言だったよね…
ごまかしてる感が酷い

96ウェルプレートに培地仕込んで
96サンプル一気に培養って出来んの？

>>322
そこは一般に誤解がある
論文にはB6系と129B6F1（129系とB6系の雑種）というマウスに由来するSTAP細胞が記載されてる
若山は、それ以外のマウスからも作れるのか確かめようとして、129系のマウスを渡した
ところが、小保方さんから渡されたのは（論文に記載されているのと同じB6系と129B6F1のマウスに由来するものだった
「俺の渡したマウスはどうした…？」という話だけど、論文にはその細胞は記載してない

おまいら　文春きた

>>362
着信が多すぎて流れてしまったって言い訳できるよね

.



オボボ「隠し味にES細胞を加えまーす」




　　　　　　↑
　　　　　　※これは人殺しです





.

STAP細胞の再現実験を第三者機関立会いの下、
オボコちゃんにも参画してもらってやってもらおう！
こうなった以上、きっちり白黒つけなきゃ、
このままでは日本国中が有る無し論争でどっちなの？ってなって
むずがゆい感がはんぱない。

つ演技性人格障害

まあきょう言質取れたし調べればわかる事をささっと確認すれば終わるだろ

>>290
繋がらなかったらリダイヤルもできないだろ

>>323
？

すぐに解雇にならないなら
日勤教育しましょ？
本場ですやろ？

なかなかサイス突っ込みの記者もいたが、
外国記者も呼んで質問させれば良かったのに
もっと高度な鋭いツッコミを入れたに違いない

.


　　　
　　　　勃　起　し　て　る　

　　　　　　お　っ　さ　ん　だ　け　が

　　　　　　　　擁　護　し　て　ま　す




.

　　　　　

みんな気付いてないのか、おぼちゃんはしばらく引きこもってた割りに、髪の毛のカラーリングが根元からきれいに発色してたんだよ。
巻き髪セット以前に美容院に行ってカラーリングしてたってことだ。

>>312
＞その第三者はSTAP現象の成功をオボにだけコッソリ伝えたらしい

作り話臭いw

結局パワーポイントは岩上が意味ありげに言ってたけど何の補強にもなってなかったね。
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 16:16:23.30 これ、駄目でしょ。何の説明もないのに安心しきって取ってきたなんて言い訳にもならん。
この証言だけで不正認定が可能だ。


−−パワーポイントのテラトーマ画像はどの段階から小保方さんが取り違えてい
たのか。２０１１年１１月に最初にパワーポイントを作成された時は、何の細
胞にどんな刺激を与えて作製した細胞と、スライド中で説明していたのか。

１１年のラボミーティングで用いたパワーポイントの中では、さまざまな細胞
にストレスを与えると、幹細胞化するという観点からまとめたもので、そのテ
ラトーマ画像について、何由来の、どのストレスを与えたものかについての記
載はありません。ただ、体細胞にさまざまな種類のストレスを与えると幹細胞
化する現象について次々と述べられていて、その一部としてデータが載せられ
ております。

−−なぜ論文を作成した時に、元の画像データではなくてパワーポイントから画
像を持ってこられたのか。

本当に申し訳ございませんとしか、いいようがないんですけれども。何度も何
度もパワーポイント内でデータをまとめ、バージョンアップしてデータを集め
ていたので、そこに載っているデータを安心しきって、論文に使ってしまいま
した。もう、その時に元データをたどっていれば、このようなことにはならな
かったので、本当に毎日反省しております。

http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html

ただ、俺はウソはいっていないなと思ったが

>>383
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？

ほとんどの国民はSTAP細胞研究問題についてどこがポイントなのか分からないことが明らかになったわけで、遺伝子組み換え食品や放射線の影響とかになったら、そりゃ分かるわけないですよね。

小保方以外に再現に成功した第三者と言えば理研内に限定と言うことで
丹羽を除いたN論の共著者か小保方ラボの助手の中からひとりということだろうか
秘密実験でエアテクニシャンという話を加味すると笹井の一択？

インデペンデントディで成功した人に証言してもらえや

南京大虐殺が存在しないことを証明するのと、
STAPが存在しないことを証明すること、
どっちが難しい？

>>360
バカは論文の共著者だろ
しかしオボが第三者の意味を理解してない可能性も
バカであれば名前を公表できないのも理解できる

>>389
現場のおっさんが小保方に取り込まれるから
それはやめろ

コツやレシピを教えて貰えなかった若山さんはどんな気持ちなんやろ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　 ヽ　 _＿　　／ﾉ　　　信じるか信じないかはあなた次第
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　)　ヽ_ノ /ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　　　　　　　　　　　　　　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　）ﾉ |　 |＿θ＿| |
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼ∧∧∧∧∧∧∧ｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ＜ 科学的根拠は？＞　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>392
朝7時からカラーリングです

オボちゃんに惚れ直した男子が結構多いと思う。

理研は秘密のコツを持っているゴッド・ハンドのオボの手玉にとられた

>>323
計算違ってますよ。

>>363
セルシード 東京女子医科大学 バカンティ

(-。-)y-~

若山さん、
会見見たかな？

>>332
＞あと博士論文ではなくパワーポイントからもってきた画像だから捏造ではないっていうのも論理的ではない。

それって、「博士論文→発表→Nature論文と３回使いまわしたからパワポの画像です！」
にしか聞こえなかったｗ
理研が「そうですか、本人がこう言ってるからその可能性もあると訂正しときます。」ってするだけだろうねｗ

>>342
「200回ぐらい成功してます」って言ったからむり。

>>385

演技性ではないよ。典型的な自己愛性。

言い訳に全くなってない、本当にその場の口の出任せばかりで論議に値しない会見だった

>>373
w

>>404
昨日から入院してたよねw

>>392
そうそう
メークもばっちりだしパールネックレスまで着けてた

>>366
ざっくりの争点でけでもそんだけあるのか
これは長引きそうだ

>>401
女上級研究員のみで日勤教育

>>390
サイス→ナイス

>>317
だから他社も存在の有無を確認するためにやってるんだろうが
存在するという根拠のもとに公表されたレシピ（笑）に対しての責任はもつべきってことだよ
他の人は勝ってにやってるんだからコツ教えませーんしりませーんコツわかんなくて再現できなくても関係ないですーじゃ通らねぇんだよ

今日の会見、
一般向けの会見だったから好き勝手言えたものの
理研の関係者、特に調査委員会の人が見たら
鼻で笑うような嘘ばっかだったんだろうな

つまり、今回の会見の目的は、「未熟」である点を強調し、
「故意」の詐欺罪にとわれないという予防線をはってるんだろ。
そして、著作権法第１２２条は、時効で逃げ切るという作戦だろ。

こんなのが、税金でやりたいほうだいなんて、
日本は詐欺師国家だとみられてもしかたがないな。

そういや、うちの市の馬鹿はたしか早稲田だったな。

いやー、たいした大学だわwww

>>390
>外国記者も呼んで質問させれば良かったのに

『 You're a liar.』

早稲田の先輩の上祐が言われたセリフを、オボちゃんも言われちゃう。

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　ＳＴＡＰ細胞は
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　　私が２００回以上作成しています♪
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ　　　　　１回の実験確認に最短で３日かかると公表済みだから６００日
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |　　　　　成功効率も最も高いと公表してる５０％と仮定すると
　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|　　　　　少なくとも１２００日も実験したことになるけど。。
　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |　　　　　博士号取得が２０１１年、現在の２０１４年までの３年間（１０９５日）で
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |　　　　　１２００日も実験してたんやね！　神業やねぇ＾＾
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

すげえな、
どのワンピースを着るか病室でファッションショーしたんか！

画像のことは笹井に言ってないらしいから
笹井は逃げられるぞ よかったな

ホテルの美容院で前日にやってもらったらしいよ

>>415
パールのネックレスか
小保方の常識のなさは一流だな

>>414
美容院に入院したのかサスガ

>>301
だからそれ普通に10回だろ
んで小保方は実験650回以上やったんだろ

>>415
男なら普通スーツの場面だけど、女はあんなネックレスつけててもいいの？
巻き髪にしないで、まっすぐだとダメなん？
よくわからん。

大体の専門家はとりあえず早く生データ、科学的根拠を出せと言ってるのに
街頭インタビューの一般人は「小保方さん悪くない、何か陰謀があるのでは」とか言ってて笑う
日本大丈夫か

>>380
じゃあ、和歌山へニセ細胞渡したというのは間違いなのか？

次の２点がほとんど触れられなかったのが腑に落ちない
・STAP細胞のアイディアを考え出した張本人バカンティについて
・博士論文がコピペだらけで博士号が取り消されそうなことについて

>>382
振り分けもできねえのかよ。
つうか、その立場で全部メール垂れ流しなんて奴なら研究そのものも信用できん。

>>392
ただそんなことをしてマスコミが放っておくわけもないとも思う

>>425
髪くりんくりんさせたりね

>>421
「ほうちょうの使い方わからなかったから刺し殺しちゃった♪てへぺろ♪」

>>382
和歌山産と連絡してない理由はそれだと言ってたよ

世論を擁護に誘導したって意味じゃ小保方ちゃんの勝ちだろうな
捏造でも不正でも女は泣けばチャラになるってこったｗ
まぁ現実でもこんな理不尽な女様優遇が当たり前にあるから今更驚かん

>>392
前髪カットは気づいたから絶対定期的に美容院行ってるなとは
思ったけどカラーリングもそうだよね2ヶ月しなかったら2〜3cmは
地色が覗くはず

>>375
「しぇんしぇい！」は誠実そうに聞こえるが
「センセ、センセ」はキャバ嬢っぽい。

>>370
これかwww

禁断の細胞
小保方晴子さんと理研上司の「失楽園」
▼マンション籠城で警察出動 そして緊急入院…錯乱の日々
▼山中教授も呆れる実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳
▼理研職員は知っている 直属上司笹井芳樹氏と高級ホテル密会
▼ノーベル賞が泣く 理研のドン野依良治理事長の晩節

これが最後の記者会見か。

淋しい結末だな…

>>366
◆単独で作成できた人もいる

これにでも名前は明かせない、を付けないと
それとコツはあるが今後の研究にも関係してくるので教えられない

>>417
ペニバンレズレイプすればいいのか
まんこに精子流してトドメさして

>>421
こんなの詐欺のうちに入らん

>>411
自己愛性は外向性を持たない。
小保方は演技性。

>>421
えー。だって世界中の化学者がやって出来ないことをサクッと200回以上
短期間でやっちゃう程の人なんだよ。

>>401
まともなおっさんだったら取り合わない
あの被害者ヅラを使っておっさんたちにきつくいわれないようにして
粘着しておねだりしてんだろ

オボがモテると勘違いするような書きかたはヤメレ

理研は小保方ノート公開しろよ

>>400
>オボが第三者の意味を理解してない可能性も

あり得るなwww

>>363
微妙に違うなあ

理研に採用され、若山研等でやりたいほうだいやったあげく、
STAPの業績によってユニットリーダーに昇格だよ

情報は正確にな
誰かさんみたいになっちゃうよ

　世間の人間って想像以上に愚かなんだな

文春　ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/3852

禁断の細胞
小保方晴子さんと理研上司の「失楽園」

▼マンション籠城で警察出動 そして緊急入院…錯乱の日々
▼山中教授も呆れる実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳
▼理研職員は知っている 直属上司笹井芳樹氏と高級ホテル密会
▼ノーベル賞が泣く 理研のドン野依良治理事長の晩節
現地取材 バカンティーズ・エンジェルと自称したハーバード時代
専門家が読み解く“メルヘンの世界”「彼女は自己愛が強すぎる」
1000万のイタリア家具 妻を助手にし月給50万…理研の特権意識
「日本の権威は失墜」「論文が通りにくくなる」欧米のシビアな反応
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>>443
落書きの内容が気になるw
相合傘とか書いてありそう

今日の格好は、おっさんは未亡人が好きっていう独自のリサーチに基づいた判断だったんだろうな。

>>431
駄目だ

世間はどうなれば擁護をやめるんだろうな
これで小保方が折れても、圧力だ陰謀だって言い出すだろうし

オボかわいい

笹井も記者会見を検討　　　　ｂｙ日テレ

やましい事や後ろめたい事が無ければ弁護士軍団なんか付ける必要一切ないからな

>>411
どちらにしろパーソナリティ障害なのは確定か

若山擁護がうざいな
このスレはクズに監視されてる証拠

>>392
そうだよ
そして服はお母さんに買ってきてもらったんだよ

「詳しいプロトコルは秘密です」

はぁ？
丹羽さんは道化か？

Natureよ、オボに詳しいプロトコル要求しろよ！！！！！！！！

>>431
会見に膝上20cmのミニスカートとでかい指輪で来る時点で気付け。
チッうるせーな反省してまーす

いや、今日の会見で小保方の好感度は大幅上昇したから、
これ以上の追求は難しくなっただろ。

笹井さんも会見するのか


ここに来て、掌返してスタップありません！暴露したら応援する

>>435
最近の電話というものがわからないのだけど、
メールのようにフォルダ振り分けできるのかな
このフォルダは流れないように設定できるのかな

>>448

なら人に影響されやすいってことか？そうは見えんが。
むしろ幼少時のネグレクトによる発症とみるがw

「公開実験はしたい気持ちはあるが、公　開　で　き　な　い　」

「実験のコツはあるが、公　表　で　き　な　い　」

「実験ノートは他に存在するが、公　表　で　き　な　い　」

「他の人も成功しているが、実　名　は　公　表　で　き　な　い　」

本当にOさんの主張が正しいのなら、一発で証明出来る方法がいくらでもあるのに

>>443
落書きって何なんだ

「公開実験はしたい気持ちはあるが、公　開　で　き　な　い　」

「実験のコツはあるが、公　表　で　き　な　い　」

「実験ノートは他に存在するが、公　表　で　き　な　い　」

「他の人も成功しているが、実　名　は　公　表　で　き　な　い　」

利権はどう出る？
再調査するか、再調査はしないか

>>432
そうやって感情論で流される層はどこの国にも一定数いるしそれはしゃーない
むしろ問題なのはそういうトンデモ科学者が科学コミュニティの中のフィルタリングを突破してメインストリームで研究職の地位を得てることじゃないか？

日本の科学界大丈夫か？ｗ

涙ながらにSTAPの存在を訴えながら、成功者の素性を明かさない意味が分からん

>>472
わかりやすくよくまとまってるなｗｗｗ

>>400
それだ！

>>454
＞世間の人間って想像以上に愚かなんだな
いやほんこれ。びっくりするで。
良心さえ無くせば稼ぎ放題なのは分かってる。

オボとセックスいいなあ

秘密のコツを知らない理研は無駄に再現実験を重ねるのみ

些細とは男女の関係なんだろうな
今日の会見見てそう思った

>>416
> >>366
> ざっくりの争点でけでもそんだけあるのか
> これは長引きそうだ

はっきりいって、理研とまったく違う内容だった。
理研の話だと間違いなくクロ、
おぼちゃんの話だとシロ。
もう人間が信じられない。

＞記者がキチガイじみてた

嘘も大概になｗ
オボの涙に気負されて男記者は腰砕けがほとんどだろｗ
そのぶん女記者を動員して質問させてる所が多かったから
会見自体の雰囲気はかなり優しく手加減されてた

おい、まだ重要人物を忘れてないか？
次は些細さんのターンだよ。

>>472
公表公開出来ないならSTAP細胞は何の意味も無いね
だって世間の役に立たないじゃん

>>458
やっぱあれじゃ、お見合いパーティの服装って感じだよね…
とにかく髪とネックレスに違和感を感じた

>>380
　理解した。あらためて聞くよ。
129系の純系マウスを渡したのになんで雑種になってしまったの？
実験系が違うと雑種になる実験をしたのだろうか。

実験ノート 2冊のうち1冊はムーミン

>>468
いや、ますます胡散臭さが増しただけだろ

三谷子供できたんだな

>>478
涙ながらに

ｸｽﾝ...200回成功しました、ノートは4,5冊あります、若山先生とはメールと電話がパンクしてつながりませんでした...ｸｽﾝ...


とか言われてもまったく説得力が…

日経の記者に「文科のガイドラインでは研究者側に挙証責任があるだろ」
ってつっこまれたときの弁護士のしどろもどろ加減を見るに、
仮に裁判までいったら、この弁護士は降りるだろ。

小保方さんの可愛かったところ

・発表会見のときより少し痩せて、すっきりした顔
・清楚な髪型とワンピース
・瞳をウルウルさせて、瞬きもせずに質問者を見つめるところ
・時々裏返る声
・感情が高ぶってしまったときのハァハァという吐息
・２人の弁護士を指すときに腕をクロスさせたところ
・自分でも変なことしたと気づいて「あれ…？」という顔で照れ笑い

>>459
世間なら
税金の無駄遣い
日本の科学技術の信頼失墜
奨学金問題、入試問題
フェミニストを味方にすることだな
女子教育の問題点を持ち出せばいい

>>489
いかに可愛く見せるかしか考えてないね。

>>487

金曜だっけ？そろそろ正気に戻ってオボを切り捨ててもらいたいねw

>>471
バカンティの話を真に受けたり、大和に変なことを吹き込まれたり笹井に操られたり、
そのくせ自分自身が欠落していて、いろいろと被暗示性を発揮しまくってるじゃん。

痩せようと見せるデーモン小暮メイクと、黒のカラコンに引いてしまった。

禁断の細胞ｗワロタｗ買いだなｗ

小保方さん可愛い

世紀の発見したけど秘密は教えられない論法使っていいのは２ｃｈだけだって習わなかったのかよ・・・・・
※ただしフェルマーは除く

泣いてる女を厳しく責め立ててもいいのは、セックスの時だけって決まってるからなあ

中武悠樹慶応義塾助教naka-take ?@Yuhki_Nakatake
200回分のデータを見せたら良いんですよ。web DBでも作れば良い。STAP作るよりは簡単でしょうから→Reading:専門家「２００回以上作製」信用できない　NHKニュース http://nhk.jp/N4Cn5iHG
https://twitter.com/Yuhki_Nakatake/status/453821137542082560
玉井克哉（Katsuya TAMAI）東京大学先端科学技術研究センター教授
????が存在しないとの証明はない」というのは、国費を投入する根拠になるはずないでしょ。雪男でもネッシーでもトトロでも、代入してみたらいい。むろん、タイムマシンでも何とか細胞でも。もちろん、純粋に民間資金で研究するなら、
何の文句もないよ。やらせたいなら、寄付でもしたらどうかね。
https://twitter.com/tamai1961/status/453826800615841792
尾崎 隆元理研研究者
完全に予想通りの展開で笑える。結局理研が後手後手かつ責任逃れ＆不徹底な対応に終始したツケが全てここに回ってきてる
https://twitter.com/TJO_datasci/status/453819705359216640
Ken ITO 伊東　乾作曲家
「生物系の論文の基本的な書き方も知らないまま」とキャリア２，３年の若手研究者自身が公開の場で
わびているが、こういう人をどうしていきなり課長職・教授待遇年間数千万予算のユニットリーダに着
任させたのか、理研の乱れた人事そのものを批判する声がもっとあってよいと思います。あまりに空洞化。
https://twitter.com/itokenstein/status/453794236799135744

化粧って凄いよな。

>>435
頭に血が上り過ぎ
出直して来い

>>431
常識ある女なら
黒系のパンツスーツに髪はストレートで会見すると思うけどなぁ

>>484
同じく違和感があった。反応が「きょとん」だった。
彼女のきょとんはまずいことを聞かれて知らないふりをする時の反応だった。

>>392
会見みてた女は皆気づいてるよ。
その辺に違和感を覚えたりはしてる筈。

政治家はこの問題での国民の反応を見て高笑いしてるんじゃないか
ああやっぱり国民はバカばかりだと、いいように転がせると

インディペンデントな科学者が再現に成功したって言うけど、
これ、本当に存在するのなら大きな発見になるわけだろうし、
その追試に成功したのなら、自ら名乗り出てくると思うんだけど
そういうもんじゃないのかしら。

わたしは研究者じゃないので、研究者の当然とる行動や心理は
推測するしかないんですけど。

あんな会見、「自分はクズです。論文は捏造でしかありません」って自白してるのと大差ない愚かな内容なのに、
騙されるやつがいるってこと自体が理解出来ない。

>>503
眼科逝け

実験やるど！！って言って募金するぜ。間違いない。

>>461
もう泥沼やなwww

>>498
きょとんとしたり、眉毛を下げたり、可愛い表情作ってたよね…

ただ、スタップありまーすとか自分の主張をする時だけはやけに饒舌

>>500

なるほどなw　でも逆にバカとヤマトが騙されてるってことはないか？w

ＮＨＫに出てる橋本アナってオボコに似てる

>>445
小保方氏の証言。
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前は公表できない。
◆公開実験をしてもよい。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。作成にはコツがあるが詳細は今後の研究があるので言えない。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。

>>486
ひとり叫びだしたキチガイいたじゃん

大体世紀の発見なのに
ノートに正直に書く訳ねー
石井みたいな奴が現れて手柄全部持っていかれてまうわ

小保方可愛い

>>504
フェルマーって、確かにやってることはオボチャンと同じだなｗ

インディペンデントの研究者ってドクター中松とかそういう連中だろ？

小保方さん優勢の流れ
残念だったねえ

鼻の穴といい、aikoに似てたな

>>461
2000万の使途を聞いてみたいなｗ
オボの口止めにいくら使ったんだろう

>>487
笹井さんのターンで反論してほしい

　　　　, (⌒　　⌒)　　　　
　　(⌒　 (　　　　) ⌒)　　
　（　　　　　　　　　)　　)　
　　（＿ヽ_ﾊ从人_ﾉ＿ノ 　
　　　　　　 | || | |　　　　　
　　　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　
　　|　|　　LL/　|__LﾊL　|　　
　　＼L／ （;・;ヽ　/;・;）Ｖ　　
　　/（ﾘ # ⌒iiii。。iii⌒）　　２００回以上性交したって　
　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ　　言ってんだろがぁ！
　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　ゴラァ！
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　
　（（ ／　| Ｖ Ｙ Ｖ|＼ |i|i 　ドンッ！
　）／|　　|＿＿＿|ヽ!l|i|ゝ　　　ドンッ！
　（　　丶- 、　　　　しＥ　|　て
　　`ー､＿ﾉ　　�煤@l､Ｅ ﾉ　（
　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

科学界で再現できない実験は秘密のコツを知らないバカには再現できないだけです

>>519
バカンティも大和もオボが業界に入る前からのホラ吹きなんだから
今更騙されるも糞もないだろｗ

>>513
そして、その独自に成功した研究者が誰であるのかはオボだけが知ってる
もうバカだろw

>>488
コアとなる部分は営業秘密として秘匿することはよくあるけどね

黒幕（推定）の笹井さんはどう出るか

丹羽リーダーにでも実験のコツを教えてあげて、再現してやれば
地位も名誉もお金もすべてを手に入れられるのに小保方さんは
何もせず、会見で未熟さを訴え悪意はないと言うんだよね。

合理性に欠ける行動だよ。

おまえら日経の飴と鞭コンビはワロタよな？

>>495
弁護士さん、「STAPの存在はこちら側が証明すべきことなのか」とか訳の分からんこと言って
普通につっこまれてたなｗ

てかおぼこスーツとか持ってないんじゃない？見下してそう。

>>489
ノーベル賞決まった会見ならよいよな
あの場には全く相応しくない
だが小保方さんの作戦なんだろ
母親が数枚差し入れた中から選んだし
ても母親の感覚なのか、小保方が指定した数枚かは分からないが
(゜)#))<<

「幹細胞へのコンバージョンは若山さんがやった」

これけっこう重要だよな

iPS森口は毎日読まれない論文を執筆中らしいから
STAPで復活を遂げたら良いのにねえ。

『私が追試成功した！』STAP森口２度目のボコボコ劇♪

>>509
過去スレで、理研の会見で河合理事？がスーツのインナーが襟なしのカットソーであったことを批判してる人がいたけど
それからみたら、この服装なんて卒倒ものだよね

ところで涙って出てたの？

アイプチはっきり映ってたなｗ

>>508
若山はメールもしてるんだが

オボの穴の拡張

STAP劇場はどこまで続く...
見てる分には面白いがね

インディペンデントディを探せよ

>>534
そんなアホな話信じるやついるか！


と思いたいけど、案外世間にはいるらしいという絶望

公開出来ないからといって、それが存在しない事にはならない
悔しければ、それが存在しない事を証明してみろよ

若山さんにコツ教えてあげろよ・・

>>546
だから、メールが埋もれてて気づかなかったっていわれたらおわりだろが

笹井まで記者会見したら、芥川龍之介の「藪の中」みたいになるだろうなｗｗ

殺人現場に居合わせた３人の証言が、どれも単独で聞くと説得力があるけど、
３人の話を統合すると何もかもが矛盾して、
いったいなにが真実なんだか追求する気が失せるというｗｗ

>>533

まあ、いい潜在的カモってことはわかった。心に隙のある奴は
潜在的道義心から同種の詐欺に弱いからなw

おぼちゃんはもう自分の言っていることが真実だという幻想に取りつかれているんだと思うな。

だけどそもそもSTAP細胞を作る研究って一か八かみたいな感じで、何かを分析するんじゃなくて、作れないと成果はゼロなわけだから
テーマを誰が与えたのかは知らんが非常に厳しかったろうと思うな。

しかも理研が何とかっていう特別な研究施設になるかどうかっていう時期だろ。誰だって期待には応えたいだろうし。
ある意味極めて巧妙な罠だよな。キナ臭すぎるよな。そこに追いやった上司の責任は大だよ。

でも本当に賢ければその罠には嵌まらないものなんだよ。

>>504
>>525
フェルマーは大定理だけじゃないからネタでもやめろ寒いわ

いやいや些細は小保方と同じ方向だよ
もっと科学的かつ理知的にな会見かもしれんがｗ

今回の言質

実験成功200回、写真1000枚、ノート4冊

インディペンデントの研究者が再現に成功するも個人名につき実名は出さない。言質あり

STAPはあくまでも存在する。

理研に恨みはないが訴訟する。

メールと電話がパンクしたが、連絡していた。

公開実験はしない。説明不能のコツがある。

マウス胎児の発光細胞は固定器の中にある。

これ騙される人がいるって事は
潜在的に詐欺に騙される人大量にいるってことだよな
恐ろしすぎｗ

笹井が出るの？

鬼女からの出張が多いな

>>544
一応流れてたw

>>551
はあ？公開しなけりゃどこの研究者も再現できないままで終わるだけなんですが

>>525
ということは、300年後くらいにSTAP現象が成功するんだ

「感じのいい人は嘘をつかないだろう」という判断基準は案外間違ってないもんだが、
相手が演技性人格障害とか、小保方氏みたいなパーソナリティの場合
完全に判断を誤ることになるわな

なんだかんだいって世間というのは騙されやすい

自己愛性も演技性もしっくりこない。特定不能の解離性障害かと思ったが、
今日の会見ではそうでもないようだ(可能性は残る)。

なら、極めて正常なのではないか。そらおそろしいことだ。

>>541
エキスパート若山さんからすると3分クッキングの酢漬けのとこだけが自分でできないw
そらいろいろ確認したくなるよなぁ。

そもそもメールがパンクてどういうこと？
この程度でメールサーバー自体落ちるなんてありえんし

>>553
だから何で埋もれるんだよ。仕事関係のメールは普通に振り分けしてるだろ。
それで見逃すとかありえん。

>>495
今回の会見はそれを想定外とした上での会見だったな。
そういう意味では準備不足と言えるかもしれない

>>563
へーやるじゃんw

理研は秘密のコツを知らなくても再現実験をコツコツやれば秘密のコツにコツンと行き当たるかも知れんと考えていそう

>>561
些細は出るべきだろうな

もう理研はいいよいらないよ解体しろよ
コストかかりすぎ

>>490
正確に書くと、129系から作製したという細胞を２株持ってきて
その２株が、それぞれB6系、129B6F1だった

今日の小保方さんは「論文には記載されてない話なので…」と説明してたけど、
若山が小保方さんへの信用を失うには十分な分析結果ではあった

想像を広げるなら、このすり替えから、そもそもマウスから作製してたんじゃなくて、
ありものの細胞を配布することが常習化してたんじゃないの？　という疑念が湧く

11次元は

http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
売名のために山中先生まで捏造呼ばわりする低学歴クズ

>>523
世紀の大発見を明らかにすることで(というスタンスで)
理研の所長プロジェクトに選ばれてたんだぜ？？

>>245
あれはネイチャーの論文規定を知らなくてしただけだからOK
もちろん通常なら重大な違反行為だが
そんなことはもはや関係のないステージになっているｗｗｗ

>>485
>理研の話だと間違いなくクロ、
>おぼちゃんの話だとシロ。

嘘つきだと他人から評価された人が「自分は正しい。証拠は出せないけど」と言ってる構図だろ
理研にしてみたって論文に不正や捏造が無い方がいいんだぞ

今日の会見を見ても全く同情できなかった
全部ではないがかなり嘘をついているように見受けたし
あざとさばかり目についた
200回発言は思わず吹いた

さっきウォーキング行ってきたら、すれちがった爺さん二人組みが
「２００回て成功確率考えたら、毎日成功とかそういうアホな話らしい」
とか笑いながらしゃべってたわ。
そこいらの爺さんも騙せないようじゃ終わってるわ。

森口、６回治療をした→１回だけでした

小保方、２００回実験に成功した→２０回の言い間違えでした

>>570
「自分が未熟だったので論文の書き方もしらなかった」
と公言したバカに「普通」は通用しない。

>>561
笹井遁走中

・冤罪を訴えていた人が犯人であるという証拠は、警察が捏造したものでした。
　　⇒「犯人じゃないという証拠も無いから、このまま死刑！」ということにはならない。

小保方を擁護しているバカには、この話で例えればいいよ。
存在証明が完全崩壊した時点で、全く存在しないということが証明されているかどうかなんて
どうでもいいことなのだと。
それはでっち上げられた話でしかなくて、そんなものを擁護するのは冤罪事件を起こした
警察と同じであると。

昨日カラーリングしたような髪に黒のカラコン
巻き髪にバッチリメイク用意万全ですな

笹井はまともな会見やれよ

>>535
>>>488
>コアとなる部分は営業秘密として秘匿することはよくあるけどね

税金で得た知見を私物化するのは業務上横領罪です

小保方さんは、STAPが100%完全に否定されない限りは、
その仮説を研究する名目で、一生理研で食っていける
お前らとは違うんだよ

>>546
電話の件なのにメールに話すり替えるな
出直して来い

やつれている風を装いながら
２００とか１０００とか真実味のない嘘がぽんぽん出てくるあたり
嘘だけで生きてきたタイプの典型だな

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:35:35.35
★「公開実験はしたい気持ちはあるが、公　開　で　き　な　い　」
☆メディアの前で公開できないのはしょうがないとして、調査委員会の前で再現実験してください

★「実験のコツはあるが、公　表　で　き　な　い　」
☆再現のコツを調査委員会の前だけでいいので公開してください

★「実験ノートは他に存在するが、公　表　で　き　な　い　」
☆調査委員会にノートを提出してください

★「他の人も成功しているが、実　名　は　公　表　で　き　な　い　」
☆調査委員会の前で公表してください

>>582
さすがに嘘だろうww

■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf
研究室のスタッフ５人は全員女性
http://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20140130-OYT8T00326.htm

>>576
最大限オボに好意的に考えるなら、
オボの周辺の誰かが常習的にコンタミさせていた可能性も理論的にはありうる。

Twitter見たけど、女の子は鋭いな。>>392>>431書いたの俺だけど、やっぱあの服装や髪型は、おぼちゃんが可愛く見せようと仕組んだのか。
なんかいくら涙目で謝っても、誠実さが無いね

サムラゴーチは髪の毛の切ってきたのに、シャツのボタンが開いてて、反抗的って叩かれてた

ますますもって何でこいつが理研に入れたのか不思議でならない
幾ら女であるとかを武器にできるとはいえ

明日からは、銀座あたりの街頭インタビューで可哀想だのなんだのと同情する町の声がテレビで流れるんだろうねぇ。

森口は想定の範囲内で最低
オボコは想定外のひどさ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　「公開実験したいけど、しない」
　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 「コツはあるけど、言えない」
　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　 ヽ　 _＿　　／ﾉ　　「ノートはあるけど、見せられない」
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　)　ヽ_ノ /ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　「他にも成功してるけど、名前は言えない」
　　　　　　　　　　　　　　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　）ﾉ |　 |＿θ＿| |
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼ∧∧∧∧∧∧∧ｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>586
擁護者「でも本当にやってたらどうするんですか？犯人だったら？誰が責任取るんですか？
せっかく捕まえた犯人を取り逃がすのは大問題では？」

そりゃオレオレ詐欺にいまだに騙される馬鹿がいるんだから
小保方擁護もいるだろうよ

>>582
ワロスｗ

>>584
人間としても「普通」じゃないよな。若山には自分から連絡して釈明する立場なのに。

>>582
生物板なのに全然関係ない業界のものが書き込むけど、職場のおっさん達は全員オボちゃんに同情してたよ。

>>582
うちの超底辺高卒の姉は・・・
『ＳＴＡＰって何？スロットの新機種？』
って反応だった。

>>598
コンタミは得意

>>567

ボーダーは病気と正常の中間だからね。とりあえず作られたカテゴリー。解離性ってのもあるかも。
だから有効な治療はない。本人が納得するまでカウンセリングするくらいしかないわなw

>>582
うちの親も「200回ぐらい成功してます」と「STAP細胞はありまつ！」で吹いてたｗ

>>419
なんで通らないと思うの？全く理屈なく責任ガーとか言っちゃってるけど
どちらにせよプロトコルの大筋は同じなのだろうから提示されたレシピ自体には責任もってるでしょ。
教科書の会社がお前がその教科書を読んで理解して問題とけるかどうかまでは責任もてないのと同じだよ

>>576
論文に載ってるかどうかなんて関係無いんだよな
無断すり替え行為をやってたんだから

>>589

>税金で得た知見を私物化するのは業務上横領罪です

　理研に入る前に秘密のコツをつかんでいたとオボに言われれば終わり

>>590
懲戒委員会で解雇されるだろ
されなくても5年任期であるから残り4年
一生は無理

>594
いやいや、うちの職場でも嫁に頼んでビデオに撮ってるって人がいるから
オンエア中についでに見てる嫁ジジババはかなりいると思うぞ。

野依を始めとして幹部も責任取って辞任した上でオボを処分するのならまだいい
現実は幹部は責任回避をしてオボだけ悪者扱いだ
号泣しているオボを見ちゃったら世間は捏造しようがコピペしようが関係ないんだよ
若い女の涙は最強だから「小保方さん可哀そう、人間誰でも間違いはある」みたいな感じで許される

>>570
>普通に振り分けしてる
ここお前の妄想

>>587
黒コンまでつけてたの！？
オシャレする元気はあるんだなw

カラコンなんてしてた？

11次元は

http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
売名のために山中先生まで捏造呼ばわりする低学歴クズ

>>596
ハーバードから理研までずっとSTAP実験で小保方の周辺にいた人物は1人もいない

>>440
日本のフェミニズムや男女平等は質が悪いんだよね
欧米と違って徐々に女性を優遇していくだけだから
男と同じ責任を負うって発想が日本にはない
しかもそういう教育や風潮の積み重ねで女性もそれが当然だと思ってる

女性批判じゃないのであしからず

>>191
「はずがない」で突っ走ったopenブログから学ぶべき

常識的に考えて２００回も成功させる理由がない

>>545
アイプチする必要あるのかね

そんなに小さい目がコンプレックス

>>607
スロットの機種ってそういう名前(アルファベット4文字とか)がついてるのか

>>597
よく見てみ、最初の会見ではブルーのアイシャドウだけど
今日の会見はピンクのアイシャドウで
泣きはらしたかのように見える。きらきらだけどねｗ

>>590
それが狙いみたいだな

>>598
そう思う

若山さんメールしてもオボコから返信こない言うてたやん

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART253
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396792906/

前回も今回も本人は頑張っておしゃれしてるんだけど、あか抜けないよね

いやある意味サムラゴーチの方がかわいく思えてきた

こういうタイプの女、以前の会社にいた

相手によって二枚舌も三枚舌も使う詐欺女だったけど、
ボロが出て首になるのには数年かかったなあ
それくらい、人を信用させる力があった
俺も最初のうちは騙されてた

ちなみにその女のアダ名は「聖女」だった
小保方は「天使」だっけｗｗｗ
それを知った時、俺は黒だと直感したね

>>613
>>>589
>
>>税金で得た知見を私物化するのは業務上横領罪です
>
>　理研に入る前に秘密のコツをつかんでいたとオボに言われれば終わり

私費で買った機材か？
理研以外の実験設備は使ってないはずだが
それが若山か丹羽・笹井という違いがあるだけ

>>587
ホッペのシェーディングでやつれた様子もバッチリ

>>624
そういえばそうだな

欧米では管理職の女性がこの場面で泣いたら、冷静さに欠ける無能扱いになるけど…
いいのか、日本だし

理研「特定国立研究開発法人」指定、当面見送り　「問題解決めど立たない」と官房長官
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140409/scn14040918265011-n1.htm

菅義偉官房長官は９日の記者会見で、ＳＴＡＰ細胞論文をめぐる問題を受け、世界最高水準の
研究を目指す「特定国立研究開発法人」（仮称）への理化学研究所の指定を当面見送る考えを
表明した。「しばらく管理態勢の再構築や原因究明の状況を見なければならない。当初予定
（での指定）は難しい」と述べた。

理研を同法人に指定し、優秀な研究者を確保するための新法案に関し「少なくとも問題解決
のめどが立たないうちに閣議決定はしない」と言明した。ＳＴＡＰ細胞が実際に存在するか
どうかについては「意見が明らかに分かれており、私の立場で言及すべきではない」と述べるにとどめた。

>>633
さむらごーちの方が普通の人間には近いと思う
Oさんはかなりイカレてる

>>589
それとこれとは別の話

>>629
灯台と兄弟の女を押しのけて合格したらしいねw

日本の学者連中がこぞって今回の会見で小保方を批判してるのが笑えるな。
こういう連中は憶測の域を出ない情報で物事を判断する時点で
論理的思考ができてない。
まともな学者連中は小保方は別として、第一に理研を非難している。

どうせ早稲田の調査で学位剥奪だから、どうでもいいっちゃいいんだがな

馬鹿やろう

200回成功してます
小学生の言訳みたいで正直かわいいと思ってしまった自分がいる

>>632
ダサイよねえ。
今日は未亡人スタイルだったねｗ

君たち！「なるほど・ザ・ワールド」の世界なんだよ！
「コツ」の所は「ぼかし」がかかるんだ。
真面目に論じていた僕たちがバカだったんだよ！

早く解雇しろ

ペテン師を擁護する行かれた連中ｗ

合計：43,201票実施期間：2014年4月9日〜2014年4月19日
19,476票（45.1%）　13,020票（30.1%）　6,411票（14.9%）　4,294票（9.9%）
納得した 19,476票　　納得できなかった 13,020票　見ていない 6,411票　内容が分からなかった 4,294票

Yoriko Saito ・ サンディエゴ
誠意のあるコメントでした。質問に関しては的確に答えられていたと思う。今後一層の研究を進めてもらいたいと思いました。許せないミスだったのでしょうか？若い才能をマスコミがつぶしてはいけません。
返信 ・ いいね！ ・ 112

岩崎 修一 ・ 東京理科大学/Tokyo University of Science
一連の騒ぎを見ていると、STAP細胞ができたかどうかではなく、論文が正しいかどうかの議論になっているように思いますが、STAP細胞ができたのであれば、ノーベル賞レベルの話であり、本当の目的はそちらにあると思います。
論文は目的ではなく、手段です。その手段としての論文が間違っていても、目的が正しければ、修正すれば良いのだから、小保方さんを応援したいと思います。がんばれ！！
返信 ・ いいね！ ・ 68

浦田良二 ・ サンフランシスコ州立大学
本当にそのとおりだと思います。論文はあくまでツール。何か怪しい利権がSTAP細胞を抹殺しようと裏で働いている気配すら感じます。なんとかして彼女を守らないといけない。
返信 ・ いいね！ ・ 24

本間 宣昭 ・ 愛媛県立八幡浜高等学校
何事にも負けず頑張って研究を進めてほしいと思います。
返信 ・ いいね！ ・ 68 ・

任侠 介護士 ・ フォローする ・ 勤務先: 認知症高齢者グループホーム
本当にSTAP細胞が存在するならば、トカゲのしっぽ切り、事業者都合など問題ではなく、再現すればいいだけ。200回成功していると信じて＝一番必要としている将来の患者に対しても研究の継続と成果を期待しています。
返信 ・ いいね！ ・ 60 ・ 投稿をフォローする ・ 3時間前

峯岸 進 ・ フォローする ・ COboy junior (COmate SoniQ) (????). ソニー台湾、ソニーファイナンス、SMOJ
理研の大人どもは若い人の功績を寄ってたかって潰そうとしている構図にも見えて遺憾。
自分たちの保身でいっぱいで若者を育てようという気配感じられないのは残念。
返信 ・ いいね！ ・ 41 ・

>>639
とうとう来たな。
野依もこれで世論に遠慮する必要がなくなった。

あの垢抜けなさがいいんだよ
可愛い

２００回も成功させてる暇があるならもっと早く論文出せよ

>>630
それな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394110131/217
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 22:40:02.71
N本人は自分で実験するしデータ全面的信頼できる
しかし謝辞にものっているＯやその手下のＵが
来てからラボが機能していないという噂を
中にいた人に聞いた
実験中にサンプルに悪戯されるので研究にならないらしい
今回の件もそれが絡んでいるかも？

>>643
どういう理由で理研を非難するの？”まともな学者”様は

>>638
それならそうで泣かない演出するだけだろｗ

>>622
同意
専業主婦やれる女が楽で楽しそうなんは分かるが、日本は女性の生き方という点ではいろいろ失敗すてるな

>>643
主犯を批判せずに共同正犯だけを批判しろとか何のギャグだよ

人格障害とかサイコパスの類なんだから
小保方サイドについても小保方がつけあがるだけなんだよなあ

黒のカラコンしてたわよ(´・ω・｀)
男って駄目ね

>>643
おぼかたも理研もどっちも批判してるよｗ

>>229
個人レベルで電話やメール鯖がパンクとかありえないだろ

>>630
メールがパンク状態だったらしいよ

>>627
まぶたキラキラピンクなのは気付いた
あれは腫れの色には見えないよ

ペテン師を擁護する行かれた連中ｗ

合計：43,201票実施期間：2014年4月9日〜2014年4月19日
19,476票（45.1%）　13,020票（30.1%）　6,411票（14.9%）　4,294票（9.9%）
納得した 19,476票　　納得できなかった 13,020票　見ていない 6,411票　内容が分からなかった 4,294票







この納得したってどういう意味で？小保方はやっぱり嘘吐きだなって事で納得ともとれるよな？

理研は未熟な"小娘"にいいようにあしらわれているな
理研がいくら秘密のコツを知らない再現実験なんかしても無駄

200回以上成功発言の時の野依、武市、笹井、丹羽、若山の反応を知りたいｗ

>>650
理科大も残念な感じだな

>>655

ニハ＝亀のことだなw

>>621
ハーバード時代はせいぜいOct-4発現まででなかった？
それだと別にコンタミいらないっしょ。

>>661
キラキラアイシャドーもつけて
気分こいてたよねw

鬼女のメイク解析うぜえ
巣に帰れ

>>566
> 「感じのいい人は嘘をつかないだろう」という判断基準は案外間違ってないもんだが、
> 相手が演技性人格障害とか、小保方氏みたいなパーソナリティの場合
> 完全に判断を誤ることになるわな
>
> なんだかんだいって世間というのは騙されやすい

お前、もしSTAPがあったらどうすんだよ？
手のひら返しか？
お前のほうがだまされやすい。

あれはカラコンをしているのか
全然わからなかった

>>647
育ちのいいお嬢さんアピール＝パールみたいな発想してるんだろうけどね、ワンピといい。

少なくともスーツにすべきだったとは思う

「協力はできるけどコツは教えられない」　何なんだよ、この女

>>598
審査員はおぼちゃんの上司連中
あいつら見てみろよ　
どう見ても高校大学大学院社会に出てからも女から相手にされずに研究一筋で生きてきた連中

そんなＤＴこじらせた中年おっさんなんかおぼちゃんなら余裕でイチコロよｗｗｗ
おぼちゃんかわいくないって言ってる連中は普段生きてる世界が違う
理系の大学院やら研究機関の女を母集団として見ればおぼちゃんはＳランクの女なんだよｗ

>>674
stapあるならなんで追試一回も成功してないの？

>>627
ああ、化粧にラメが入ってたのは丸分かりだったな
アイプチもバレバレだったね

>>667
理研からクビにされたらおわりだよｗ？

>668
のよりん、血圧２００越えかな

ゴッドハンド＋基地外＝Oっていう理解でよさそうだな

ほんの少しでも黒目の面積が大きくなるとガラっと印象が変わる
オボは明らかに黒コン入れてる

>>668
　　　　　 rfﾆ､ヽ
　　　　　 l｡ ｡ f9i
　　　　　 t≦_ﾉゝ､　　　　　　　　　　　　,,....,,,,__　　　　　　　　,rrテ≡＝=-､
　　　　　　｀フﾞ´,,:: -- ::､　　　　　　　,r''"''''''ヽ:::｀ヽ.　　　　　（〃彡三ミミ::｀ヽ
　　　　　 ,rﾆｭf::r-‐t::::::::ヽ　　　　　f´,,..、　r"::::::::::i　　　 　 /"~´　　　i三ﾐ::::i,
　　　　　/,,,　Y.. -‐ ヾ::::::::l 　 　 　ノﾞ f･=　 7:::::::::::l.　　　　f:､　‐-:、　(ミﾐ:::::::l
　　　 　 ﾑﾟﾞﾞ' く､'ﾟ`　 ﾞ'"):::l　　　　ヽ''　　　　ﾞ'⌒ﾘ:ﾉ　　　　ﾉﾟｦ　''・=　　ﾘ::r-､ﾘ
　　　　　l=,,;;:. l=､　 ..::" ,)ヽ、　　　j⌒　　　 ﾄ'"fノ　　　　 l (-､ヽ'"　　 ﾞ'´ﾉ),）
　　　 ／`ゝ-''^ヽ''"　 ,/: : : :＼　　ヽ、: : : '" ノ^i,　　　　　lｨｰ-､　　　　ﾉ-ｲ　
　 　 /rf´ i′　 ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -ﾃ）　,／　　｀ヽ、　　 t_ﾞﾞ 　 _,,.. :: "　 l、
　　　ﾞ'ﾞ　 l　　　l: : j :f´: : : : : ヽ,/　　 '''"´　　,,.: -　 ヽ 　　 ｀ﾕﾞ"　　　　,ノ::ゝ､
　　　　　 !　　 /: :ﾉ l: : : : : : : ノ,　　　　　　,:'"　　　ﾞヽ i,.r‐(´::::〉　　 ,.ｨ":::::/::::::
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ｰフ´ > ヽ`ｰ､／　　　 ／く _,,..ィ''"ﾞ'　　＿,,:ｨf-:､::::::!::/｀ﾞﾞフﾞ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::
こういう感じだろう

>>679

>stapあるならなんで追試一回も成功してないの？

　秘密のコツを知らないからに決まっておろうが

>>681
幸福の科学大学からポストのオファーが来るだろ

まあさすがに却って胡散臭くなるから
それに乗ったら別の意味で終わるが・・・

>>674

オレオレ詐欺とネズミ請と新興宗教信者も、あったらどうするって論理らしいねw

ファッションには、全体的に間違った神戸感が漂っている感じがする
千葉県民を代表して謝罪します

理研の連中は今回の会見を見て、全員がだれがこんな奴採用したんだよって思ってるぜきっと

>>683
ゴッドハンドは間違いを犯したかもしれないが、その後の行動を考えると、人間としては正常な人だったんだろう
Oさんにはいまのところそれは感じない
サイコパス

>>663
対応できないをパンクと表現したに決まってるだろ

アイメイクは左右非対称の目を上手く修正してたね
アイプチとアイラインの引き方、暗めのパール入りピンクシャドウ
たぶんプロの人がヘアメイクはやったと思う

>>673
ちとスレチだけど、それらの書き込み読むとガッカリする
全然誠意がなくてお洒落してきてたんだな…

こんなの同僚に居たら騙されるわ…見抜けないわまじだ

おぼぼのレシピは非公開w

>>655
これか・・・。
これが事実だとするならば理研は一度解体した方がいいかもしれないね。

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 22:40:02.71
N本人は自分で実験するしデータ全面的信頼できる
しかし謝辞にものっているＯやその手下のＵが
来てからラボが機能していないという噂を
中にいた人に聞いた
実験中にサンプルに悪戯されるので研究にならないらしい
今回の件もそれが絡んでいるかも？

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 22:46:22.17
>>217
聞いたわそれw 遠心したら液量増えてたとかw
今後あそこから出てくる論文はNが筆頭じゃないやつは
信じるなって言われたし

We thank S. Nishikawa and N. Love for discussion and M. Ohgushi, S. Kuraku, M. Eiraku, S. Ohtsuka and K. Kakiguchi for help with experimental planning, material preparation and analyses.

>>674
プロトコル発表の時点でその線はなくなってるよｗバーカ

黒コンとアイプチであんなに可愛くなるなら、女はみんなあれやればいいんだ

>>639
文科省は（いまになってだが）今回は仕事してる

>>673
理系の男も少しは女について知った方がいい
日本の損失になる

理研も小保方さんも共に信用することができません。
人間がわからなくなってきました。
というか人間が恐ろしくなってきました。
わたしは人間失格です。

幸福の科学の記者と小保方のシンクロ率２００％超えｗ
あの質問に泣きだした瞬間、まじで吐きそうになったわｗ

さんざん既出の議論なのかもしれないけど、理研が残された細胞等のサンプルの解析をせず、わざわざ時間と金を掛けて新たな実験をしてSTAPの再現性を見る理由は何なのか、これまで具体的な説明ってあったの？

>>684
最初の会見の時は、入れてなかったよね？左目がかっと開くと白目が多くて怖かったけど
今日はやけにうるうるしてたよ

コツなんてねーよ！

竹市先生は本当にこいつの採用に立ち会っていたのか？
素人目でも明らかにあやしいだろ。

>>690
親コネじゃないの？
だってこんなのが２年そこらでユニットリーダーとかに
なれてんでしょ？「画像の管理もできない」奴が。
バックの存在がいないと、この快進撃人事は不可解。

>>689
ことばもちがうし、千葉なら特に辛いとちゃいますのw

>>673
あんたみたいなのがあの手の女に騙されるのね(´・ω・｀)

論文撤回にあそこまで強い拒否反応を示すのは何なのだろう？
やはり再投稿して通るはずがないのは本人が一番よくわかっているのか

>>639
>>菅官房長官の特定法人当面見送りキター

菅さんってすごく仕事できる人なんだよね
立花隆がものすごく褒めてた

おまえらはもう小保方だけでご飯が何杯でも食べられそうだな

>>689
てか、あのファッションは婚約会見とかの仕様だろ・・・
謝罪会見なのに一体何を勘違いしてんのか

30のおばはんが人前で泣いてんなよ

>>513
インディペンデントな科学者って十日くらい前に一騒動になった、香港の李さんの冗談話じゃねえの。
バカンディあたりから聞いたんだろう。

>>692
自分からメールして釈明すべきなんだから問題ないだろ。何が対応できないの？
何で自分からメールできんの？

コツは私に優しくしてくれるコトよ ウフフ
とか言いそう

>>686
秘密のコツワロタ
文系は帰れよw

衣装やメイクは心理学者が演出してるな

>>624
それはちょっと違うわ
話がめんどくさくなるので論文の内容が事実と仮定すると

脳だの心臓だの、たしか10種類くらいの細胞で、程度の差はあれ成功している
条件検討もかなりやっている
例えばpHを0.1刻みで変えるような条件最適化は必要
理由はある

>>708
黒コンって可愛くなるんだね
謝罪する場面でつけよーかな

早稲田のAOがそもそものまちがいだよなー
学力もないのに博士にして野にはなったんだから

>>698
＞黒コンとアイプチであんなに可愛くなるなら、女はみんなあれやればいいんだ
やってないとでも？
化粧　ビフォーアフター
でググれ

鬼女のメイク解析うぜえ
巣に帰れ

黒のカラーコンタクトを入れてるのがマジなら、不真面目過ぎるわ

２００回も成功って・・。普通なら１０個くらい先のステップに
進んでるよね。時間が無駄だよね。

>>679
> >>674
> stapあるならなんで追試一回も成功してないの？

精神的に不安定だったから。
マスコミが怖かった。

片瀬の質問に「…ああ…なるほど」っていうのが今日の会見のクライマックスだったなｗ

実験成功200回、写真1000枚、ノート4冊

インディペンデントの研究者が再現に成功するも個人名につき実名は出さない。言質あり

STAPはあくまでも存在する。

理研に恨みはないが訴訟する。

メールと電話がパンクしたが、関係者と連絡していた。

公開実験はしない。説明不能のコツがある。

マウス胎児の発光細胞は固定器の中にある。

弁護士の作戦なのか理研の大人気なさを印象づける結果になってしまった
野依はどう戦う

プロトコール

論文発表会見：iPSとは違って簡単に作れる（コツなどなかった）

丹羽会見時：小保方さんのみが知るコツがあるかもしれない（by 相澤）

小保方会見：私は200回作った。コツはあるが言えない（by 小保方）

相澤の発言により、コツがあることになった。

>>718
ワンピ母親が調達したんだよね
千葉に帰った説と神戸潜伏説があるけど、大学お休みしてるのかね
さすが心理学のプロ

>>727
そこ面白かったよなwwww

まぁ、今回の問題を「ケアレスミス」で乗り切って懲戒処分を逃れ、理研の任期が
切れれば海外逃亡ってのが小保方サイドの当面の戦略かもしれん。

>>708
板違いだと言っている
ズバリ鬼女だったようだな
夕飯作れよ
家事もしてないのか

なんで200回もやろうと思ったんだろ？

>>726
追試って海外の大学のだろ？
馬鹿は引っ込んでろ

>>634
目が覚めてよかったね。

カラコン付けてた時点でダメだこいつ(´・ω・`)だったわ。
あと子供みたいなしゃべり方。
「すたっぷさいぼうは あるんだもん！！」
あれには引いたわ。

うちの両親は完全に味方になってるからなー
世間的には成功じゃないの？あの会見。

筆記試験をせずに面接のみのＡＯ入試の結果
小保方のようなまがい物が研究者になって世界をかき回して迷惑をかける
筆記試験での篩分けってのは意外と有用だったんだなあと思ってしまう

神戸には警察は存在してないのか?なぜ会見終了後に逮捕して身柄確保しないんだ?
犯罪を犯しているんだぞ?今後も税金で食わしていくのか?証拠を押さえないと刑事裁判で
検察が不利になるぞ?
神戸では警察すらいい加減に仕事してるのか?

弁護士の言葉遊びとオボ泣きでごまかそうとしたけど
200回以上成功＆独立に成功した公にできない第三者の存在でやっちまった感

>>632>>642
小保方、
東大京大の女を押し退けて理研入り！
ますますただの女子力ではないな

>>719
その精密な２００回の成功がぜんぜん反映されてない論文ってどうなのよ

しかしこれ、理研も小保方本人も腐敗しきってる上に完全に守りに入ってるから
双方の利害が対立して潰し合ってくれないと、どうにも事が進まんという情けない状況だな

今日の会見で理研サイドはかなりメンツ潰されたから、それに期待するしかないな

「コツ」のシーンで、「回数」か？「強弱」か？ってコメしたら
「深く浅くです」と返ってきた。
　笑い転げたよーーー

普通に男から見ても、ネックレスや巻き髪に違和感はあった

一般人の信頼↓

科学者の信頼↑

>>720
目が大きく見える効果もあるからね
猫もそうだけど黒目の部分が多いと可愛くなるもんね(´・ω・｀)

>>731
コツとかについて以前若山も言ってた

「２００回の成功」発言も一緒
追求したところでまーた弁護士横に並べて「成功」の言葉の定義の話に帰着させて煙に巻くだけ

科学界での常識、セオリー、約束事　から論点ずらしたらだめだよ
科学に携わる人間からしたら小保方のやったことは一発アウト

>>717
秘密のこつは小保方の会見を踏まえてるんだよ。
明らかにしない秘密のコツがあるからできないんだと。

今日の会見で一番良かったところ

記者「STAP細胞に期待している難病患者に対して、何か言いたいことがあれば」

小保方「はい。今回は、私の不勉強のせいで、STAP細胞の研究がストップしてしまったことをとても残念に思っています。
　　　　私はもう研究者でなくなってもかまいませんので、もしもSTAP細胞の研究を続けてくださる方がいらっしゃるなら、
　　　　プロトコルに記載されていないコツもお知らせしますし、あらゆる協力をさせていただきたいと思っています。
　　　　STAP細胞の研究をできるだけ早く進めて、希望を持ってくださっている方々の期待に応えたいと思っています」

おほはヴィヴィアンとか自分で考えてファッションをアレンジしてるけど、
地味で冴えない感じの人は、普通の服を普通に着るのが一番マシだよ

今日も黒いスーツに白のブラウスの方が、いさぎよさやひたむきさが表れたと思う

>>735
この手のときは鬼女はまじめに家事なんかしてないんだよ。
盛り上がった時のために大量にカレーを作ってストックしておくような連中だからw

>>736

>なんで200回もやろうと思ったんだろ？

　もっと簡単で短期間に出来る方法を模索していたんだろ、善意に解釈すれば

>>715
送信元が週刊新潮やら文春だらけのメーラーなんて開きたくないわ

>>727
あれ、やっちゃった感あるよね
逆ギレっぽかったし

時々、チッうぜーなって顔するのが怖かった

聞くに絶えない言葉で記者を罵倒するのかな裏で

>>736
再現率30％だから、667回だよ

まあ普通に考えて10回も成功したら、そのデータだけで十分論文かけるし、
研究は競争なんだから、もっと早く作成にかかってるよな。

>>723
あんた科学的研究ばかりじゃなく女も研究しなさいよ(´・ω・｀)

>>746
だよな
ワンピもえっ？と思った

STAP細胞は無いとか、実験は虚偽とか言ってた奴涙目wwwwwwwww
２００回以上成功してるらしいぞ、しかも第三者も１人成功してるらしい。

えっ、成功者の名前教えろって?　それは言えませんww
えっ、200回成功してるなら記録ノ−ト見せろって?　それも見せれませんww

ノートは出せねえ
保存してある細胞は出せねえ
コツは教えられねえ
成功者一名は言えねえ
なんなら公開実験してやってもいい、あやっぱできねえ


でも200回くらい確認しました！1000枚くらい撮りました！STAPはあります！　by小保方

>>755
精度を上げるためと捉えられなくはない

>>748
なるほどー

ウサギのお目目みたいだった

>>751
nature論文に書かなくてどこに書くのよ？w

>>743
そりゃあ、ssiに聞いた方が早かろ

>>634
発覚した時のリアクションはどんなだった？

>>722
肌は汚かったね
ファンデーションで隠しきれない位のクレーター
一頃のゴジラ松井みたい

>>746
病人設定なのになｗそれぐらいはわかる

山中iPSも自分らで７回追試して、第三者に１回追試してもらってから論文発表だから。
自分だけで２００回なんてやる必要もないし、意味もない。

恥の上塗りでしかないこの会見が、世論をプラスに誘導したという事実が、今回の事件のなかで一番衝撃だったかもしらん

>>761
あのくるっくるの髪の毛、合コン仕様かよって感じ

おーい　俺反物質の生成に成功したぞｗｗｗｗｗ

でも生成にあったってのコツは教えられません
現物も提出できません

でも信じてください

２００回も成功するほど実験繰り返していたんなら、その分の実験記録を記したノートは
とても一桁では済まないと思うんだが…

>>736
普通に考えればわかると思うけど、細胞作成実験は今回出したような論文作るためには何回もやらないといけない
素材作りの工程だからだろ
単純に細胞の蛍光みるのにも、電気泳動用のものを作るのにも、キメラマウス作るのにも
全部細胞が必要。
だけどその細胞は性質上一個一個は長くもたないし(無限の増殖能力はない)まとめて作ってストックしておくのも不可能
当然成功する前提であっても何回も作らざるを得ないわな

>>320
実験機材はどうすんだ？
1000万とかじゃ足らないだろｗ

メイクもプロにやってもらったんだろうな
おほさんはあまり器用そうじゃないので、自分でやるともっと変だと思う

>>735
鬼女がみんな家事するわけじゃないわな
いま普通に共稼ぎだから
おまえも夕飯作れよ
ああ結婚さえしてないのか

>>756
おや？週刊新潮だの文春だのに、仕事上のものとはいえ個人メルアド教えてたの？

200回に踊らされるお前らにワロタ
それについては最低でもまず200回の証拠を出してもらってから話すべき

理研と敵対しないように苦慮しながら話していたが
今日の会見そのものが特定国立研究開発法人の指定見送りに拍車をかけたことから
間違いなく理研とは対立したように思える

さすがに容姿の話題は他でやれよ

>>760
家事しろよ

>>771
自己流だから仕方ないんだもん

俺も200回以上ツチノコを見つけたし観察ノートも4冊あるよ

>>748
写真だといわゆる奇跡のショットの確率が上がるけど、目の前だとズレて斜視っぽくみえるときもあるので
気持ちわるいけどなあ。

弁護士気の毒
ババ抜き系のゲームが苦手そうww

>>776
それでも２００回はちょっと異常な数字だとは思う

>>778
最初の会見の時のメイクひどかったよね、頬がテッカテカであった
瞼吊ってたし

200回ってさ、どうせ嘘ならたくさんだと言って、真実性を高めようって魂胆だよな。

そこで墓穴掘った。
20回ならまだマシだったのに。

200回成功しといて第三者の成功が一名っておかしいだろ

クレーター肌だのアイプチだの小細工はバッチリわかったからデジタル放送ってスゴイわな
地上波の時だったら少しは隠せたかもしれないのに残念ｗ

>>727
そもそも小保方は再現や立証をする気がないからな

>>742
東大や京大って研究者よりマスコミ向き

>>682
野依はそのまま死ねばいいのにな

ぼろかすに言ってる人多いけど、彼女はこの雰囲気の中で
堂々と姿をあらわしたんだぞ。それには敬意を払おうよ。
共著者の中のまだ出てこないおっさんよかよっぽど立派だよ。
いずれにせよ、彼女はSTAP細胞の存在が否定されたら科学会からは追放される事になると思うよ。
そして今日の記者会見は自腹で会見開いて、実験させてもらえんだったら再現させるって
言ってんだから、今一度、のチャンスは与えてあげようよ。
いろんな事言うのはそれからでいいじゃないか？

STAP細胞が本当だったらいいのにと心のどこかで思っていたが
「200回以上」と聞いたとき、
この人　大丈夫だろうかと思ってしまった

その２００回ってのを引き出した記者はニコニコ動画の人間

200回成功したなら、1週間に1回成功したとして4年かかる。
1回の成功に1ページのノートなら200ページ。

２００回やるくらいなら人の成人の細胞を使ってやるはず。ネズミ殺すのが
趣味だったのか？？

200回以上ってかなりの実験の鬼だと思うけど
実験ノートが4,5冊って意味わからん

小保方リーダーと言うくらいだから部下がいるんだろう？
会見に同席してSTAPの存在を証言してやれよ・・・

理研はオボを同席させないで中間報告と最終報告の会見をして失敗した

ニコ生の小保方会見は56万アクセス。地上波なみだが、中身がまるでなかった。「理研をうらんでないか」とか「大きな力が働いてるんじゃないか」とか下らない質問ばかりで、
途中で切った。バカな質問をした記者は、社名と個人名を２ちゃんねるでさらすべきだ。
https://twitter.com/ikedanob/status/453822979202236416

リクエストにお答えしてさっそくさらしにきた↑↑

池田信夫教授（元ＮＨＫ職員）のＳＴＡＰ細胞解説がデタラメすぎると学者らが騒然

BLOGOS STAP細胞って何？
http://blogos.com/outline/82075/
こども版 STAP細胞って何？池田 信夫
http://agora-web.jp/archives/1585739.html?utm_source=SNS_20140313

関由行関西学院大学
https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/443860335573757952
易しい解説をしていただけるのは結構なのですが、デタラメをここまで堂々と書くのはやめてもらいたい。。。

片瀬久美子 ?@kumikokatase サイエンスライター
https://twitter.com/kumikokatase/status/443890018902228992
イケノブさんか…。この人は以前から色々と問題が。。。

慶應義塾大学助教　中武悠樹
https://twitter.com/Yuhki_Nakatake/status/443926597997821952
池田氏はSTAP幹細胞とSTAP細胞の区別が付いていないのね。まぁ分野外の人には困難すぎる概念、なのか・・・？

東京海洋大学非常勤講師粥川準二
https://twitter.com/kayukawajunji/status/443906969120677888
もし僕が無理して経済のこと書いたら（汗）

Jun Seitaスタンフォード大学
ネットのみのもんた、みたいなもんですかね。知ったかぶりは困ったもんです＞ @Yashiro_Y 至急なんとかしてください。
https://twitter.com/jseita/status/443926488614981634

>>783
理研はあの法案があったから、事態を鎮静化する必要があったんで
法案が絶望的になれば騒動をおさめようとする動機がなくなるからな。
おそらく理事長が切れて暴れだすわｗ

２００回じゃなく２００個の間違いでは？

オボちゃんはうっかりミス多いからｗｗｗｗｗ

鬼女じゃなくて、若い女子も見てると思うここ。学生とか。
Twitterによると理系女子めっちゃ関心持って会見見てたっぽいよ

>>797
お前はそれ佐村河内にも言えるの？

２００回という言葉が、ある程度常識ある人間の心をがっちり掴んだ（お笑い的な意味で）ことだけは間違いない

>>797
おまえウパ千人だろ？

>>780
ネット上からコピペできるフリー素材を使った、
これまたキャバクラみたいなHPにメルアドのってたよ
鬼女板でどっからもってきたか特定されてた

>>791
相場が分からないからね
仕方ないね

なぜなら実験もしてないから

>>779
そんな家事をしない言い訳をずらずら並べられても
こんな時間に2ch出来てる時点で家事分担の共働きなんて怪しいなあ

【STAP細胞】日本分子生物学会、小保方さんに公開ヒヤリングを要望
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1237833035/l50

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　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　　擬似科学の世界では私の主張が真実です♪
　　　　　|　0|　 ヽ　 _＿　　/ﾉ
　　　　　|　　＼　)　ヽ_ノ / ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>776
まとめて作ってストックできないのなら、失敗も含めて650回以上の実験なんてできんだろ？

時々切れ気味になると声が低くなる

声色の変化こえー

>>780
理研CDBHPに載っています
だから死ね

まあ200回という数字に大した意味はないよ
思いつきで言ってるから

200回はコピペになる予感

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ　　＜　ほれ、200回分の実験ノート
　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）　　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| 　　　　　　　　　　　ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　 　 　　 　　 　　　　　　|
　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　 | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|.　 |　　 >>1 　　うんこ　　　 　.：　 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　 (　　　　　　 ) .|.　 | ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　：　 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

素人なのでここの皆さんにお聞きしたいのですが、
小保方さんはNatureに論文の訂正版を提出したと言っていますが
論文の掲載後に、論文中の写真やデータの訂正とかできるものなんですか？
誤字・脱字程度なら訂正は可能だと思いますが、写真やデータの訂正まで受け入れていたら
それこそ「後出しじゃんけん」で、信頼性が揺らぐと思うのですが。

13時までに全て済ませたよ
掃除洗濯、冷蔵庫の中まで掃除しちゃった
夕飯の下ごしらえもバッチリよ(´・ω・｀)

新阪急ホテルでやったのか
阪急の弁護した偽装弁護士のコネで安く借りられたのかな

おほならリッツカールトンかリーガかと思ったよ

声とか表情の変化凄いよね
まじでサイコ

希代の嘘つきだ
科学者ではない

彼氏や家族とはどうやって連絡とってたんだろうか
理研の聞き取り調査の連絡もどうやったのか謎

200回成功×3日間＝600日
成功率3割とすると実験日数は2000日
つまり約6年間毎日実験し続けていたことになる
その間の実験ノートが4冊だそうです

Sのピストンも二百回くらい

200回って言う前言葉に詰まってた？動画か何かでわかる？

>>797
それは確かにいえる。
今回の会見で些細さんも出てこざるを得なくなったね。

>>826
どうすれば人を騙せるか、という研究をしているんだろ

これ悪いけど、小保方はガチでＳＴＡＰ細胞成功してると思うぞ
そして何度でも再現できるだろう。
文部科学省はなぜこの大問題を精査しない？

なぜ理研なんかの腐った組織、保身しか考えない組織に任せてんだよ？
ばかじゃねーのかな？東電問題と全く同じ構造になってるじゃんこれ

小保方”２００回”晴子

世の中には平気な顔して嘘を吐くのがいる
例えばうちの息子とか
「だってだって中野のサンモールの富士そばにアンパンマンが居たんだもん」と……

海外の反応は？

>>777
研究費2000万、そのうち雇ったスタッフの人件費に1000万
実験機材購入費は残りの1000万を使ったんだろ
買えるじゃねーか

まあカウントの仕方が違うんだろうな。野球の練習を200回やった、っていえば、１回数時間の練習を
200日やったって思うけど、キャッチボールで１球投げる、捕球する、ノックのゴロを捕るたびに1回づつ
カウントして練習200回やりました、みたいな。

野依がはっきり詐欺師といわずに未熟だの再教育だの
まるでまともな研究者みたいにいうから、
嬉々として未熟な研究者としてふるまってるんだろうが、このサイコパスが。

>>825
とんだ役者だよね

>>789
マジレスするけどたとえば俺も大腸菌の培養なんかは年間で500回以上やってるぞ
そういうのをピペドとかいってこの板だとバカにされるけどそういう単純作業で延々試料作らないと
実験なんてできないし論文書けないよ
あと小保方の200回はたぶんSTAPというか大学院いるときからの通算だろアレ
あいつの頭の中だと「作り方」の部分が酸性溶液につけるという今回の論文のもの以外も全部
STAPってことになってると思う

>>797
自分の言葉で疑念を晴らすために公の場に出るのは必要なことなんだよ
これは小保方の権利でありマスメディアの報道の自由にも繋がる
会見の中身を知らないのに褒めるだけのカキコは腑に落ちません

>>819
だからなんだ？自分から連絡するのに何の関係もないだろ

もう一人の成功者はバカンティだろ。

>>824
俺も
見えっ張りな小保方ならリッツでやると思ってたのに
貧乏人御用達の阪急ホテル

弁護士の屁理屈が聞けると思ったのに、今日の弁護士は、ヤバい質問を遮る役だけだったな。

何が聞かれたくないのかとてもわかりやすかったw

２００回も成功したというなら、色々条件を変えて数百回実験をしたんだろうな
でも、その条件を実験ノートに書き込まなかったのは秘密のコツに触れるところがあったからか？

まあ、オボコがとんでもないサイコパスだってのは分かったんだから
記者会見の意味はあっただろ

あとは笹井だな

>>797
おまえが凹にポストと研究資金をやればいいじゃん

200回性交も信用できないだとよ！！

何匹のネズミを殺したか調べたらすぐに嘘がばれる。調べるもなく
嘘だけどね。

既にカラーリング、カット済の髪の毛
巻き髪セット
ママに買ってきてもらったお気に入りブランドのワンピ
パールネックレス
二重まぶたにみせるアイプチ
黒いカラーコンタクト
チーク
ピンクのきらきらアイシャドウ
ニキビもしっかり隠した肌のメイク


凄いなぁ
ばっちり女子力☆だね
入院してたんじゃないの

>>815
お寿司ありがとう

オボは十分賢い頭をしてるな
自分で答えられるところは、影響を考え長考してからはっきりと答える
答えられないところは考えることが無いんだからすぐに答えようとはするが答えられないんだから淀む、そこで弁護士
自然だったな

>>836
無視

>>832
その研究成果を独り占めできたら新党立ち上げるわ

彼女自身が呼ばれればどこに行って、
再現しますって言ってるんだから、
文部科学省が主導してそれをやれ。
理研なんかに任せる時点で頭がおかしい

>>843
おや、自分の無知を棚に上げましたね？

>>825
泣き真似したら次の瞬間変なところで笑うしな
ホラーやわ

ライカ問題ってSTAPだっけか？D論だっけか？

>>828
ブランドの服とか割烹着とか買いにいく余裕無くなっちゃう＞＜

でも、あんな子が同じラボにして、夜遅くまで一生懸命やってるのを見たり、
至近距離で「教えてください」とか言われたら、絶対に惚れるわ

>>800
実験したことある？
ちょっとずつ条件変えて10個ほどサンプル用意して同時に実験するとか
別に珍しくないぞ
各サンプルを１回と数えれば200回なんてすぐだよ
「200回」にこだわってる奴はちょっと頭悪い
問題はそんなとこに無い

擁護や応援している著名人は
あの「200回以上」の言葉はスルーなのかなｗ

>>841
試料つくるのと同じように考える感覚が理解出来ない

>>859
基本的に気が強いよね
自分の主張が前面に出る時は声が張る

ラボノートが少ないのは

今日も成功した

とかしか書いてなかったからだろ

>>863
だから、実験回数は667回だよ
再現率30％だから

頬の周りの毛穴が開いてたけどね
ファンデはかなり厚めに塗ってる
オイリー肌みたいですぐテカってたね(´・ω・｀)

200回の中身について聞かなかった
無能記者ども

鬼女は板違いなので巣に帰って下さい
会見を見られて、こんな時間に2chしてるくらいなんだから専業なんだろうし家事くらいはしましょうね

やっぱり化粧薄くして、泣いて見せたな
女子力、女子力w

>>863
きっと戦前の分析器を使ってるんだから許してあげなよ

>>868
再現率もウソだよ

200回と言い切ったのやばかったんじゃないの？
些細の手の平返しクルー？

来週は笹井さんの会見みれるからな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000073-jij-soci
毎週新しい炎上が追加される。

>>870
分かりやすい嘘だと思ったからでしょ

>>839
何回STAPを作りましたか？

だから、

何本ホームラン打ちましたか？に近いよ

>>863
各サンプルを一回なんて数えないよ。屁理屈もたいがいねね・・。

NHK一刀両断だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

STAP細胞って酸の溶液に細胞を浸けて１周間待てばできるんだよね？
ただ浸けるだけで良いなら実験の回数は簡単にこなせてしまうようにも思えるのだが
オボちゃんの言う200回も実現不可能な回数でもないんじゃないかい

>>863

>ちょっとずつ条件変えて10個ほどサンプル用意して同時に実験するとか
>別に珍しくないぞ
>各サンプルを１回と数えれば200回なんてすぐだよ

　ちょっとずつ変えた条件とか実験ノートに書き付けないんか？
頭でその条件を記憶するんか？

>>869
前の会見の時に不自然なほど顔がてかてかしてたのは、それで？
脂っこいものよく食べてるのかね

実験ノートって成功だけじゃなく失敗も書くんだが4〜5冊って

>>865
同じでしょｗｗｗ
STAP細胞作成実験ってどこからどこまでのこと言ってるのか本当に理解してるの？
論文ていうかプロトコルは読んだ？

>>868
じゃあ訂正するわ
「667回」にこだわってる奴はちょっと頭悪い

>>868
それだと最初から成功してたことになるぞ

いま帰った
３行で頼む！

鼻は残念だけど、目と口元が可愛い
声も初めて聞いたけど、あんな可愛かったんだな
もっとツンツンしゃべるイメージだった

厳しい質問には涙声
想定質問には元気に回答

わかりやすかった
こいつは故意タイプの悪人じゃない
人格の問題の悪人だ

悪気はなかった
あれはかなり本音
もちろん許されないけど

>>880
なんて言ってた？

あんまりメディアは擁護しないね、会見後も

重要なのは彼女が了解したこの二つのこと
・彼女はどこに呼ばれても実験をする用意がある。
・過去に200回も成功し、再現ができる。

これ以外は全ていらん情報だ。
これで事の是非を判断すればいい。

ssiは、文春にここまでコケにされて恥ずかしくないのかな
とても上原賞の科学者に対する扱いじゃないぞ

週刊誌も買ってたら金がかかりすぎるんで、立ち読みだわ

>>863
それはお前さんの実験だろ？小保方自身が早くて２、３日と言っていて、
しかも彼女しかできないコツがあって、それで200回以上成功させるのに3年で足りるとは思えん。

>>872
薄化粧ではないよ？
アップでよくみて？(´・ω・｀)

>>863
おまえは大腸菌のお世話に戻れよ

ドクター中松の発明3000件と同じだね。
嘘であるとは決めようがない。

■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf
研究室のスタッフ５人は全員女性
http://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20140130-OYT8T00326.htm

>>889
裏声の時と、前回と同じ低い時がある

声色を使い分けてる

センセセンセが脳内再生

>>871
ネットとかWifiとか疎い人？

>>876

おー、笹井はSTAP完全擁護で突っ走るのか
これは面白いことになってきた

素人のニコニコ７７０の大てがらだね。今日の会見で一番笑えた。

若山さんに渡した細胞の件とか、答えにくい話しは誤魔化してるし、
科学的な証拠は何も出さない。
これじゃ、好印象を抱きようが無いよ。

２００回成功したら２００回分の実験記録がないといけない

ま、あたり前のことだけど。

>>863
その数え方はかなり乱暴だと思うが、まあ、Oさんがどんな意味で２００回成功したと言ったのかは知りたいところだ

禿山さんの反撃マダー？

>>879
屁理屈だろうと、彼女がそういうカウントの仕方をしてる可能性はあるだろ
つかけっこう高い確率で
何回でも書くが、回数にこだわってる奴はアホ

ＳＴＡＰの本当の作り方を公表すると、ノーベル賞を横取りされる
と思って公表しないんだろうな。

これって意味ある発言？なんかリツイートしてる人いるけど、ＱＲコード珍しくないよな
https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/453837182327746561
野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri

今NHK にでてた実験ノートに２次元バーコードがついてた。

>>882
彼女の場合はそうなんじゃないの？ｗ

>>854
オボの発言は常に飼い主の利益とトレードオフになってるわけさ。

「論文は下書き」
→早稲田側が認めないなら早稲田の博士審査が疑われる

「コツは次の論文で」
→理研側が認めないなら理研の体制が疑われる

こういう判断を瞬時に積み重ねたゆえの今のポジションなんだろうな。

>>883
オイリー肌は体質なのかな？(´・ω・｀)
化粧崩れしやすい感じね

>>863
同じ試行とサンプルで繰り返し実験することを「回」というけど
条件変えて出来たサンプルは「個」っていうだろ
全然意味合いが違う

>>888
STAPさいぼうはありまぁーす☆
え……なるほどぉ
レシピみたいなものがあります

>>902

些細さんとオボの間で取り引きあったんじゃないの

>>901
仕事中にニコニコ見て2chに書き込んでんだ

リア充「これまで何人とやった？」
童貞「……に、200」

>>639
やっぱり財務省激怒したか…そりゃそうだわな

「先生方にX」で「センセ、センセ♪」がよみがえった。
普段からのかわいこぶりっこがすげえ。

>>876
丹羽
小保方
笹井

各人が時間差でソロ会見デビューしてるｗ
どんだけエンターテイメント性重視してるんだよｗ

>>909
それならそれで理研内で何故オープンに何度も実験追試を行わなかったんだ

>>876

些細「わたしも秘密のコツは教えてもらっておりません、そこまでの親密な関係ではありませんでしたから」

>>908
そういう理屈だと、「彼女の頭の中」だけで実際にはSTAP細胞作成には一度も成功してないとも言える。

『200回成功したけど、やり方同じだったのでノートには3回しか書きませんでした。ノートの書き方を教わらなかったんです』

おい30％手順が完成されてから667回やって200成功だぞ
暗中模索時代の回数は含まれて無いんだぞ

>>906
そういうことだよ
どんな意味かわからないのに
回数だけで騒いでる奴はアホ

>>917
働けよ

>>895
それって元にする細胞を生体からとって、細胞をソートして、酸性溶液につけて、
その後２日細胞培養するというプロセスだから、日数としては３日ってだけじゃね
実験時間としてみたら１パッチ３時間ってとこだよ

>>920
顔の作りは全然可愛くないのに、喋り方が菅野美穂風だった

>>901
板違いの説明に全くなってませんよ

NHKをみる限り、小保方＝黒、の心象を素人でも持つね。
当たり前だけどさ。

もちろん、専門家も黒判定だけどさ。

>>924
いやもちろん俺はそう思ってるがｗ

>>639
これ以上似非学者に金払えないもんなー

http://twitter.com/MOTOSASHI/status/453837580170035200
＞悪意ある論文じゃないし、STAP細胞に関しては200回以上作ったって言ってるし、ごきげんようの番組を深夜に回すまでして中継しなくてもいいでしょうに
＞研究がスムーズにいったらそんなに都合悪いんか

プロフィール
＞日本人で良かった。日本好き、日本万歳！

だから些細は小保方と同じ方向だって

>>891
科学の世界では
根拠を示さないと誰も認めない

>>932
どのテレビ局も、そんなにおぼかたを庇う報道はしてないと思われる
見てる限り

>>927
まああの質疑応答の流れでサンプル一個を一回に計算して２００回と答えたのなら、小保方の方がアホだとは思うが

7時のNHKニュースは小保方に厳しいな
「科学の世界では捏造疑惑がかけられたら、かけられたほうが疑惑を晴らす義務がある。「ない」ことを証明するのはきわめて難しいため」
「疑惑を晴らすのに重要なのが実験ノート。200個のSTAP細胞を制作できたら200個分のノートがなくてはならない」
「ノートが出せないのではでまかせを言ってると疑われてもしょうがない」
「科学の世界では、本人が出来たといっても証明にはならない。第三者ができて初めて証明になる」
とかぼろくそだった

>>928
やっぱり専業じゃん
こちらは学生でーす
残念でしたねーｗ

>>914
そんなこと俺に言われても無意味なんだよ
彼女がどういう意味で回数をカウントしたかがわからない限り

まあ３日でできるなら丹羽さんに教えてやってよ。
1300万かけて
１年かけてできるかどうかやってみるとか可哀相なことになってるからｗ

>>876
小保方で厳しく攻められなかったぶん
笹井の会見は荒れそうだなw

細胞200個の間違いだろ

>>909
どのみち小保方単独受賞というのも考えられないが…

今ならイグノーベル賞が…

>>939
いや小保方がアホなのは当たり前の事実

NHK全力w
いいぞ、勘違いバカを減らしてくれ

>>940
あの会見を取材したらそれが普通の反応かと

そうそう。明日のワイドショーで、この点きづかずに、小保方を擁護したら、俺ＢＰＯに通報しちゃうぞ
https://twitter.com/hirokagi/status/453837814115741697
鍵 裕之 ?@hirokagi

200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。ノート2冊で足りるんだろうか??

些細はSTAP細胞の存在を否定すると理研から首を切られるから存在を肯定しているだけだろ

重要なのは彼女が了解したこの二つのこと
・彼女はどこに呼ばれても実験をする用意がある。
・過去に200回も成功し、呼ばれれば彼女自身の手でそれを再現する。

これ以外は全ていらん情報だ。
これを文部科学省主導で行わせて、事の是非を判断すればいい。

200回がどうの、ノートが4冊、コツは秘密なのが怪しいとか、
枝葉に過ぎないことにこだわる奴が多すぎて本当にアホだなと思うわ。
彼女は今すぐにでも実験で再現する用意があるんだろ
そこで判断すればいい。

　STAPはある
→検証する
→検証したところ、良い線まで来たが、もう少し時間かかる
→以下繰り返し
→世間忘れる


こういう筋書きで、オボチャンも理研も幸せになれる

>>929
酸刺激を与えて、その後２日培養して結果を確認しない時点で「成功」と思ってたってこと？
贔屓の引き倒しだろ。

丹羽さんの顔がどんどん黒ずんでいくのが目に見えるようだ……

喋り方が激しくDQNぽかった
語尾伸ばしてるし
社会人とは思えん

>>589
理研で得たコツじゃないもん

>>941
専業というか男で普通に働いてるが
働いてない奴の書き込みは分かる。

>>134
バカだなあ。
ああいうのは言ったもん勝ちで、オボはもう会見をしないよ。
病院へ戻って雲隠れだよ。

もはや、科学の話じゃないよ


労使紛争の話だよ
無数にある個別労使紛争の中の一つに過ぎない
だから、弁護士がでかい顔して出てくる

「自家蛍光じゃない」と明言してるけど、その根拠はあきらかにしてない。
丹羽さんですら、その辺は明言しなかったのに。
こういうところがあてにならないんだ。

>>940

そんなことどうでもいいよ。
科学の世界？　は？？？？？？？？？？？？？？？？

かわいいは正義。女子力＞＞＞科学的正しさ
小保方さんは無罪！！！！！！！！！！

>>909
公表しないほうが、横取りされる可能性が高まるんだが
先に公表した人が最初の成功者になるわけで

>>952
その後、やっぱり実験はできない、秘密のものって言ってたよ

丹羽は騙されてるのか関ってるのかどっちだ

>>940
擁護のヤツに、第三者の再現が最重要って言ったら、再現できないヤツが悪いって逆切れされたわｗ

これが学生がやらかしたことならまだ許せるが
理研ユニットリーダーだもんな
許されちゃいけない

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen ・ 29分
小保方晴子氏の不服申立書には幾つもの矛盾点がありますね。

下記のコメントがとても参考になります。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782 …
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802 …
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862 …

若山のサンプルの件をもっと聞けよ
しつこく聞けば絶対にぼろが出る

>>960
しかし今日の会見でおぼが墓穴を掘ったのでｱｲﾀﾀﾀにはなった。

>>961
庭ですら判断つかず証明できないものを願望の力で自家蛍光じゃないと言ってるだけだよな

笹井さんがノートを公開すれば

画像使い回してた時点でSTAPは科学の領域から空想の世界に入ってんだよ

貼子ちゃんは科学者向いてないよ

200回成功ってのはどう考えても不自然だが
「すみません朦朧として…思い違いでした」と言われたらおしまいのことでもあるんだよな

丹波さんはいらないけど、笹井さんまで「目の前で見ました」とかいって学者人生おわっちゃったらどうするんだろ。
けっこうもったいない人材だと思う。丹波さんはいらん。