STAP細胞の懐疑点 PART226

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART225
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396662050/

前前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART224
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396630112/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
STAP細胞の懐疑点 PART177〜223　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-72
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

STAP論文疑義調査最終報告まとめ

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不
自然に見える点 。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように
見える点 。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であ
るとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記
述があった点 。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。 また 、 これら
の画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した 。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽さんコネント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
http://www.logsoku.com/r/taiwan/1033010065/

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
http://www.logsoku.com/r/taiwan/1033010065/

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age

577 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/04(金) 18:16:52.12
中間報告の資料
左が3月31日修正版
右が4月4日再修正版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975486.jpg
こんなことして意味あるのか？
また「未発表データだから消して＞＜」って言われたの？

>>1乙です

>>1
乙

　
武田邦彦「私なんかもう20年前から実験ノートなんかつけてませんわ」
http://takedanet.com/files/20140404509509.mp3

武田いらね

「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！（4月1日収録）
http://www.youtube.com/watch?v=YNsNNatMn6U
http://www.youtube.com/watch?v=WAWLSNBy2do
http://www.youtube.com/watch?v=1JVOpkox7Ig
http://www.youtube.com/watch?v=ynXSLUU5_yk

【要約】科学論文は共有財産、コピペなんか全然良いんですよ
小保方一人に責任押しつけてる理研は卑怯　笹井出てこいオラ！
捏造で特許取ったら犯罪、そんなことしたら理研は潰れる
理研として特許出願してるんだからSTAP細胞は多分有るんだろう
ただし特許出願をそっと引っ込めてるとしたら全部嘘かも…

STAP細胞 小保方論文は何が問題？ 武田邦彦が騒動を斬る!!
http://www.youtube.com/watch?v=7IAqQMVrLcE
http://www.youtube.com/watch?v=6MFRYEJ4q90

あげとく

凹の理研との争うといっても、争点は改竄が、悪意があったか無いかだけでしょ。
適当に争って、どこかで降格か、円満退職に持っていくのが弁護士の戦略でしょ。

仮に笹井の指示があったにしても、それを争って理研と全面対決しても凹にメリットないし。
指示を立証できたとしても加担した以上、研究職追われるのはおんなじだし。
だったら、悪意が無いから任期一杯研究続けさせてって持っていったほうが賢い。

小保方側がセクハラを持ってきた時の反論の仕方。
そもそも小保方がセクハラをしたと言うこと。
小保方は女だから自分が加害者になることはないというメンヘルだから、
小保方のしたことは男なら普通にセクハラになることをかなりしているよ。

「STAP細胞の分析、第三者に依頼する」　共著者の若山教授「科学的真実知りたい」
　大学サイトで声明


これって
↓
若山教授は10日、「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」とし
、論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけたことを明らかにしたという

こうなっておわりなんか

>>1　乙
武田は別に科学者じゃないから

>>19
争点に悪意があったか否かを持ってこずに
調査の不備を持ってくるというのが本当だとしたら
最初のコメントよりトーンダウンしている気がする
理研はNHKに指摘された画像文字の件を出してきていいんじゃね

>>20
つーか今ごろ「ペイント」を駆使してケヴィンのセクハラ写真を捏造してそうな気がする＞凹。

「かっぽう着アイドル」と呼ばれ　銀座・和風バー店主
http://www.asahi.com/articles/ASG3V570VG3VUTIL02M.html?iref=comtop_6_04

小保方とは関係ないニュースだが、びびったｗ

一緒に働いていた理研のスタッフってどうおもってるんだろう

>>26
多分だけど、うわあって思ってる

>>26　一緒に働いていた理研のスタッフ

そんなのは、いない。エアテクニシャン

ANNニュース
国会で山中教授「ノートのチェック徹底を」(14/04/04)

山中氏「ぼくたちは（ノートを）出さない人は
　　　不正をしているとみなしますと言明しています。」

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000024478.html

女からセクハラの訴えがあったら、もう勝ち目なし。
痴漢冤罪と同じ。

>>28
でも若山ラボの連中は居るじゃん。凹のせいでラボの雰囲気は最悪だったそうだが。
まぁ、それでも知り合いが、ああいう形でメディアに乗るのは気持ち悪いもんだよな。

>>24
小保方の今までの捏造コピペを見ると、セクハラ捏造することなんか小保方にとっては何てことない。
小保方が理研と争う時に、まず第一にセクハラを持ってきて同情票で捏造して
女性としての悲しみを演じることなんか、小保方にとって何てことないことだろう。

>>30
最近は昔よりは勝てるようになってきたよ

994 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 17:58:52.18
>>948
古賀より上杉隆が酷かったよ
上杉の発言↓

写真の間違いは小保方さん本人が見つけて訂正を申し出た
それだったら彼女は悪いことしてない、ミスを見つけたんだから
普通ならトップが小保方さんを守るべきなのに、切った

>>26

今週号の週刊現代に載ってたよ。

「このまま出てこずに消えて欲しい」って。

>>32
凹の使い回し癖から考えると、
「あまりのセクハラの酷さに悔しくて一晩中泣き明かした」位は余裕で言うよな。

>>35
まあ普通そうだよな。
無駄な実験をしてたって思うとパートさん達もやりきれんだろ。
研究者の中では、もはや過去の人だろ。

>>34

上杉隆って大手メディアをずっと叩いてて、逆に読売の記事のコピペがバレて
いろいろ言い訳したけど失脚したジャーナリストだよな
よりによって小保方問題に口突っ込むとは、俺のことも忘れないでねと自らいってるような・・・

>>36
それどころか、このように精神までイカレタと言うよ

週刊誌や弁護士を通しての小保方のコメントを見ると少なくとも正常に頭が
働いている状態ではないな。短期的に何かものごとを判断できるようになる
とは思えん。まあ、これが普段の小保方なのかもしれんが。

ノビ―も上杉隆をずいぶんと容赦なく叩いてたけど、
ノビ―自信は死角はないのか？
あれだけ各方面を口汚く叩いてると、誰かが叩き返すの狙ってると思うけど

ほかにも女子はいただろうにまわりはこいつと笹井をどう見てたんだろう
証言が聞きたい

>>14
そもそも武田って実験してるの？

>>30 >>33
同和でさえでっち上げとか利権批判されてきたんだから、
セクハラで冤罪でっち上げとかしたら、将来的にセクハラの効力が落ちるね。
特に、小保方なんて捏造女がセクハラ捏造なんてしたらね。

残った手は、

「全部些細が仕組んだ。悪いのは些細」

と主張する手だな

>>35
通常はユニット解散で解雇だが
小保方ユニットに所属前に笹井研とか中野研にいた人もいたから
元に戻れたか他に移れたのかな？

>>34
理研側の言い分は全く信じない
小保方の「自分で見つけた」っていう発言はあっさり信じる
バカなのかな

今回の問題は元をただせば、再生医療に後れを取ってしまったという、
理研の焦りからきてるんだろうな、かわいそうに・・・
でも嘘はついたらだめだよ。それは犯罪だよ。

こんごstapがでてこないかぎりおぼのすることは全て捏造といわれるだろうな

>>41
実はノビーに取っても博士論文は諸刃の剣。
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/04/post-3ec9.html

>>44
で、本当のセクハラ被害者が泣き寝入りする羽目になるのか
もしそうなったらオボは害悪過ぎる

だからわかめだけでよかったんだよ
ノンオイルだってひっとしてりっぱなもんじゃねーか
そのくらいの頭なんだってみとめろよ

オボはＭｕｓｅ細胞と同じ路線を行きたかったんだろう。
誰も再現できなくともかまわない。あると思わせておけば
いいと。Museなんて出沢真理がボスに収まってるし。

>>46
エアじゃなかったんだ

>>42
グルーオンが介在していると皆んな言っている。

STAP騒動を無機材料屋さん向けに書き換えると・・・


室温超伝導を実現しました！

鉄とアルミとシリコンの酸窒化物です。
この組合せで超電導になるとは誰もが想像してませんでした！

豊富で安価な材料なので圧倒的に有利です！！！！

　　　　↓

まったく再現できねーぞ！！！

　　　　↓

論文に不備がありました。でも故意では有りません。

室温超電導が否定された訳ではないので
私が批難される筋合いは有りません！！！

私が死んでも、室温超電導は絶対にあります！

>>22
前スレで、武田はトップクラスの優秀な科学者であり。
日本の科学界の重鎮だと言ってる人が何人もいたぞ

>>56
それ、川合の夫のZnO騒動まんまやがな。

O氏の会見は牽制しておいてやりそうだね
でも、マスコミをどうブッチ切るかという
ものすごく矛盾した「会見」になるにちがいない。

弁護士「質問は１問１７文字。各社１問までにします」
記者「日本経済新聞社科学報道ぶ・・」
弁護士「そこまで！」
小保方「STAP細胞はあります！」

こんな感じで４時間。みんな帰るし、見ない。成功。

>>55
そういうことを言うと粒子に色がー
とかふざけたことを言う奴がまた出てくる

オボコがsasaiを強姦とかで刑事告訴とかなったら真の祭りだなw

>>58
ベル研究所の論文捏造シェーンじゃないのか

上杉隆は記事コピペ問題に加えて、ニューヨーク・タイムス記者だったとの
経歴詐称問題もあるんだよね。実は東京支局のリサーチ・アシスタントにすぎなかったとか。
小保方とすごく似てる

大手メディア＆閉鎖的な御用記者クラブを元気よく叩いてたころは応援してたけど、
裏切られた

昨日の国会で、ネイチャー誌の論文でも再現できるのは３０パーセントしかない
と言ってたな。山中さんじゃなくて、たしか製薬会社の経営者が言ってた。

>>61
そりゃ、大祭だよ
十数年に一度の春の大祭レベル

>>64
じゃ、ま、なんでもありってことか

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>>44
些細の細胞を証拠として出すぐらいはお手の物。

あとは，理研の知財部門と一緒になって出願した特許（ネイチャーと同内容）の
特許詐欺罪を明らかにするぞっていってみるとか？ｗ
これは理研にも責任あるからねｗ

特許詐欺罪：
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の
罰金が科せられる（特許法197条）。

これの笹井版作ってくれ

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>>61
証拠もないしなあ
こういうの訴えることできるんだっけ

>>71
凹のセンスなら証拠は捏造してでも作成する。

数日前から執拗にスレ乱立させてる奴、頭狂ってるのか？
何をそんなに必死になってんだ

>>69
その条文まったく関係無いぞ
何故なら、特許取れない（取らない）から

>>63
上杉が記者クラブ批判をはじめたのはそれまでネタをもらってた
中川秀直が官邸から完全に遠ざかってしまって、書けるネタがいっさいなくなった
福田政権以降だよ。
小泉政権以降、売れっ子政治ライターになったわりには
経歴がショボすぎて相手してくれる政治家がもともと少なかったから
ごく少数のネタ元が政権から遠ざけられるとあっというまに何も書けなくなってしまった。

原発ネタははなから本人の知的能力の限界を越えてたから
最初っからヨタばっかだったが。

>>72
そして、捏造がズサン過ぎてすぐバレるとｗ

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART227
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396689901/

>>70
スレチ AA板で依頼してこい

>>71
痴漢冤罪見ても訴えられた方が圧倒的に不利
10年かかって無罪の証明するとか人生終わる

>>70
笹井はAAにしにくいらしい

>>71
告訴するだけならね
でも、虚偽告訴罪ってのもあるよ

>>77
どんだけ早いんだよ

オボコは一体どんな病名で何科の病院に入院するの？

>>77
>>60と間違えたのか？

詐欺未遂罪もあるよw

>>68
でも周知のとおり彼女は杜撰だから、ノヨリンの細胞と間違えて採取したかも

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　　　 {|　　´ U　 ﾉ ﾞ、　Ｕ ｀　|j　　　
　　　 .!　　　0　（＿_）　u　　 .l　　　若山先生の頭は自家蛍光です
　　　　ヽ　　u ＿_＿__、U 　/
　　　　　 ヽ.　´　 = 　 ｀　／
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>>71
実験ノートは書かないが
そういう証拠になることは日記に書いてる
っていうタイプに見えるわｗ

　　　　　　　　　　　　　　　|　／
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　　　 {l 　 　ー　 .} {　　ー　 l.};　　
　　　 {|　　´ U　 ﾉ ﾞ、　Ｕ ｀　|j　　　
　　　 .!　　　0　（＿_）　u　　 .l　　　若山先生の頭は自家蛍光ではありません
　　　　ヽ　　u ＿_＿__、U 　/
　　　　　 ヽ.　´　 = 　 ｀　／
　　　　　　/＞ ＿　＿　＜＼
　　　　　 /　｀ｰ　∨　- ´　　＼
　　　　　{　　H A W A I' I 　　 :}

>>83

アスペルガー症候群・精神科

>>75
ま、きちんと取材するなら経歴や学歴は構わないけどな
経歴学歴だけは立派なやつが多いしな

>>50
なるほど。彼はいつも「経済学では」とかしつこく口にしてるけど、そういう
背景もあったんだな。

ただ、ノビ―を擁護するわけではないが、ジョン・ナッシュ（数学）とか
ダニエル・カーネマン（心理学）とか、ノビ―よりも経済学とのかかわり薄い
学者がノーベル経済学賞受賞していることも事実だけどね

スレチ、すまん

>>87
発光はするけど自家じゃないだろ

出てこいやケビン

　 ／ ￣￣￣ ＼　
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山中「ノートを付けてない場合捏造とみなす
武田「ノートなんてもう20年もつけてない

これはあかんわｗ

昨夜の名言

阿呆「炭素は顔料じゃないから。(ｷﾘｯ」

いやぁ、無能って本当に面白いですねw

ケビンのAAってないの？

丹羽が会見し笹井が出てこないところを見ると、
実質研究に関わったのは、笹井、小保方の両氏だろうな。

次の会見で丹羽は、stapの存在は自分も信じ流ことができなくなったとか言い出すだろうな。
その証明は今後一年で行うと。

それから暫く後に笹井が出てきて、実験のほぼ全ては小保方とハゲが行ったと言い出すだろう。
小保方からもらった資料を自分の不届きながら調査をせずに信じてしまったと

>>96
人間の違いってヤツだなｗ

武田も竹田も研究者でも学者でもなく、芸人だから仕方ない

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>96
実験やらない理論系の奴でも、思考の課程をマメにノートに記入して行く奴は多いのにな。
で、ないと、論文書く時に案外困るらしい。

>>33
そんなに頻繁に、訴えられてるの？

>>75
そうだったのか
このスレ、スレチのことも含めていろいろ勉強になるわ
利根川とか中村の話も
さすが集合知の２ちゃんやなw

コピペした事実はオボコ自身認めてる訳だし、
これは彼女がどう思おうが不正だから一度ごめんなさいはしたほうがいいと思う。
でも、STAP存在を証明するのは別問題でそれからでいいと思うんだけどね、
なにをそんなに論文の撤回を否定に拘ってるんのかが分からない。
再現できれば一撃でみんなだまるよ、論文撤回こそ些細なことだと思うけど。
入院するなんて言わずに、来週、堂々と再現へ向けての記者会見を開けばいいのにね。

オボコの実験ノート
⚪︎月×日(晴れ)
今日は些細先生からイッパイ細胞をもらいましたハート。

ソース 私物PCより

>>103
論文書く時には困らないが
一度書かないと再考できなくね？
俺は徹底して書く派だがノート買わず
コピー用紙をダンボールで買ってるｗ
Ａ４コピー用紙を４分の１のサイズに切る（持ち歩き）
Ａ４コピー用紙を２分の１のサイズに切る（机上）

>>104
痴漢は日常茶飯事だと思うよ
セクハラに関しては、最近は減ってきた感じがするけど

理研に対しては、特定国立研究開発法人の指定は先送りと、
未だに指定を前提に話が続いているが、
理研以外の機関に指定候補が無いもんなん？
理研ともう一つ以外に大きな研究機関は日本に無いということ？
ＩＰＳ発見したれっきとした「実績」がある京大に指定してやれば
全く問題が無いと思うが。

いや、ノートでもPCでも同じだから
嘘吐きはどちらでもやるからｗ

産総研はどうなんだろうか

>>108
確かに試行錯誤してる段階から自分の発想をメモしとかないと
再考できないな。困る困るw。
後、凹って実験ノート2冊だけだと、
アイデアのメモとか実験のデザイン、具体的なデータ取りは無論、
装置のオペトレすら全然やってないな。

>>33
最近ていつ頃？
動画映像あっても有罪喰らうんじゃないっけ

なあ、小保方は悪意がないから私を許してって言ってるけど悪意がなかったらセーフ案件なん？

オボの闘いは終わったのかこれからなのか

>>109
いやまあ、「あなたが頻繁に訴えられているのか」というジョークだったんだがww

ケビン・コスナーで検索すると、もう2番めには笹井のことが出てくるんだなｗ
本人が可哀想になってきたわｗ
こんなゴミ科学者に名前使われて飛んだとばっちりｗ

>>61
昔、京大のノーベル賞選考委員だったＹ先生がそういう騒動起こしたね
告訴はされなかったが強姦の疑いで大学クビ

>>116
プロローグが終わったところ

些細は彼女から迫ってきたとかいうだろｗ

>>61
些細の女ではないからな。別にいるじゃん。
もっと金持ってる人がさ。

前スレ>>990
>弁護士雇ったのは小保方の最大の過ち。
検事がそれを良く被告に言うんだよな
そして弁護士を引っ剥がして裁判を有利に運ぼうとする
ｗｗｗ

>>118
ケビンも役者だし
しかしいい歳して些細さんも何やってるんだか・・

>>114
sankei.jp.msn.com/affairs/news/140114/trl14011415560008-n1.htm
これとかは、記憶に新しいのではないかと
>>117
まさか、まさかｗｗｗ
そんな勇気ございません

論文なんてどうでもいいから
禿山に渡した細胞の結論を早くだして
ES細胞ってことでいいのか。

胎盤にならないとか胎盤になったことすら証明できないのに
ESはありえないとかやめてね

ほかのいいわけ考えてｗｗｗ

>>110
そういやJAXAが俎上にも登ってこないのはおかしいな。
相模原の宇宙科学研究所（ISAS）を元通り、
独立させて特定国立研究開発法人にしてやりゃ良いはずなんだが。

理研の対応を見ていると、小保方氏個人の「不正」として片付けようとしているように映る。
果たしてこの問題は、有識者らが指摘しているように小保方氏の研究者としての「倫理観の欠如」から発生したのだろうか、あるいは小保方氏の研究手法を早計に「不正」と断じていいのだろうか、疑念がわいてくる。

山中伸弥教授が国会で答弁　不正防止に「ノートの記録が大切」　理研への影響は？
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/04/shinya-yamanaka_n_5089261.html


＞山中教授は、「日ごろのノートの記録が非常に大切」と述べ、自身の所属する研究所でも、
＞学生を含めた研究者全員にノートの書き方を指導していると紹介した。

＞…一番大切なのは定期的に第三者がチェックして、第三者のサインをもらいなさいと、
＞これをずっと続けてきました



研究者としてのアウトプットだけではなく、上司としての管理能力まで
山中先生に雲泥の差をつけられてしまった、俺たちの些細。

凹さん研究ノートはほとんどつけなかったけど
些細との交換ノートは一挙一動細大漏らさず書いていたらしい

>>118
ケビン・コスナーというと、アメリカ一般と日本の映画ファンの間では
どちらかというと痛いオッサンという捉えられ方なんだけどなあ
些細はそれを知らずに言ってたのかもな

もうくだらん。実験する。

>>131
単にボディガードって意味しかないだろ

>>129
些細さん哀れすぎるな
研究者、教育者、管理者全てにおいて大負けしてしまった
残ったのはオボちゃんとの思い出だけか

いいかげんお前らもSTAPのことは忘れて本業の仕事に戻るべき

オボコの弁護士って本当にオボコが雇ったの？
発表内容みていると理研がつけてくれたんじゃないかと疑いたくなるんだ。

>>127
JAXAは事業や開発であって研究といった感じしないな
論文書くような仕事じゃないだろ
ノーベル賞取るような研究というと山荘研や理研から出る可能性があると践んだのでは？
大学は研究専従じゃないから違うのでは？

地球科学系の自分はフィールド調査の野帳、野帳を整理するためのノート、試料を叩き割ったりすり潰したり薬品に付けたりする作業用ノート（ここまで汚れ仕事）、化学分析調整用と装置の運転記録ノートが同時並行だな
あと顕微鏡作業用ノートもあるわ
全部ないと論文かけない

生物系の人って１冊を通しで記録するんかな？

もうSTAPの話はやめようよ

>>135
STAPは忘れてもいいが、オボは忘れてはいけない

ノーベル賞って世間は大騒ぎするけど
実際研究やってる人はあまり意識してない

と思ってたが、このスレはやけにノーベル賞に拘る人が多いね

親とか姉は娘（妹）の性格知ってるだろ

実際研究やる人は科研費かね。意識するのは

>>140
「私が死んでもSTAPは存在します」とまでいってるんだから、
まあ、そう言ってやるなや

>>137
JAXAって科学技術庁系のNASDA（宇宙開発事業団）と文部省系のISAS（宇宙科学研究所）と
（後、NAL（航空宇宙技術研究所）もあるけど）が強引に合体させられて発足した組織なんですよ。

で、M-Vロケットと小惑星探査機「はやぶさ」を運用してたISASって前身が東大航空宇宙研究所だから、
しっかり研究してるし論文もバリバリ書いてる。
今やNASDAに浸食されて風前の灯火だが。

もういいじゃないか
小保方もノーベル賞受賞者以上に有名になったんだから
これ以上叩いても、埃も出ないよ

>>141
該当分野の上位研究者は多かれすくなかれ意識するだろ
まず、CNSに出すことを意識し、次に引用件数を気にし、最後はノーベル賞なんじゃね

月曜登場の丹羽さんは期待できるキャラなの？

庭はオボのせいにするにきまってる
それみてオボが発狂するのが見ものだわ

>>138
俺も元は地球科学系出身だが、生物系の人でも例えば、
農学系とかでフィールドに出たりする人は地球科学系とまったく同じノートの付け方をしてるな。

閑話休題　山中伸弥さんで陰気な気分をリプログラミング！

2014年4月5日（土） 午後9時00分〜9時49分 NHK総合TV
人体 ミクロの大冒険　第２回
あなたを変身させる！細胞が出す"魔法の薬"
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0405/index.html

私たちの身体をつくる６０兆の細胞は、ある時期に一斉に「変身」する。
それは思春期だ。その変化を経て私たちは「成長する個体」から「生殖
できる個体」へと変貌を遂げる。では、細胞たちはどのようにしてこう
した一斉の変化を実現しているのか。カギを握っているのが、内分泌細
胞と呼ばれる細胞が出す“魔法の薬”ともいうべき、ホルモンだ。内分泌
細胞が血液に送り込んだホルモンが全身をめぐり、受容体をもつ細胞を
次々と変化させていくのだ。
最新研究からは、そうしたホルモンが脳に作用し、私たちの心を操って
いる事実も浮かび上がってきた。その特性に注目して自閉症治療に活か
そうとする臨床試験もはじまっている。
第２回は細胞社会のメッセンジャー・ホルモンを軸に、思春期から親と
なる壮年期にかけて、私たちの成熟を促す細胞社会の仕組みを解き明か
す。出演は京都大学ｉＰＳ細胞研究所　所長　山中伸弥さん、劇作家・
演出家・役者の野田秀樹さん、直木賞作家の角田光代さんとタレントの
松嶋尚美さんなど。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

>>146
理研や文科の埃はまだ出てないから、布団叩きとして頑張ってもらう必要がある

丹羽が出てくるなら、些細も出てくるはず
のよりんみたいに当日ひょっこりとね。

まあ化学やってる人はノーベル賞にはけっこう呆れてる
ノーベル賞なんかで騒ぐなって思ってる人が多いよ
選考がアレだから

>>149
庭はぼぼこのこと批判してたしなー

というかもうぼぼこに味方一人もいないんだなー

ノーベル賞とると謝礼がクソ高くなる
１００万とかありえんで

>>145
なるほど
宇宙船やセンサー開発ばかりで取ったデータの解析は東大がやってるのかと
ただ、ノーベル宇宙学賞でもないと特定法人やっぱり難しそう
あと、民間の産業育成に直接つながる研究でないと特定法人は難しいんだろう

おぼと些細は一蓮托生

>>144
だからその確信がどこからくるのか不思議なんだな。どうも凹のなかでは、自分の地位とか今後のことより、
STAPの(spore-like stem cellの)存在に疑いを生じさせないことの方が大事なような気がする。

捏造で証明したのになぜそこまで断言できる？　すごく病的だと思うし、弁護士も普通の人を相手
にするつもりでいると、大怪我するんじゃないかという予感。

>>154
そういうの嫉妬と妬みというんですよ
悔しかったらノーベル賞とってから批判しましょうｗｗｗｗ

>>159
バカンティに洗脳されてるんだろうな

前回みたけどセンセよかったな。

あのメカニズムで細胞が働いているとすると
そうそう簡単に初期化とかありえんはって話になるが

あ、だから常識を覆す発見だったんだった

もうさ、理研も些細を差し出せばいいんだよ。
いらんだろ、理研にしても。
何に遠慮してるのか気遣いしてるのかわからんけど。
今後の些細にいい意味での何かがあるとは思えない。
引導渡してやれよ、オボとの地獄への道行に…

だからさあ、超絶テクニックで幹細胞をセレクションする能力を
見込まれて、上手く踊らされたのでないの。と言ってるんだ。
理論的には理解できないので、周囲の言うように動いただけ。
いつまで、個人攻撃してるんだよ。

些細はオボのせいにしつつも引責だろ
自主的な
引責だから次のとこは用意してもらえる

>>154
ロビー活動は必要になってるからな
分野によって大小あれど

>>160
いや化学業界じゃけっこう一般的なのよ
「わしゃ化学なんかやったことない」って本人が言ってるし実際やってないのに
そういう人が選ばれちゃうのが化学賞

ってマジレスしちゃいけない奴かな？

スッポンのエサとスッポン購入費はどの予算から出たの？

大学でも企業でもできない研究というけれど、
CDBでやってることは大学でもできる気がする

>>169

カエルの合唱の法則とかな

>167
言ってる意味わかるよｗ
えっとーどこにしようか、うーん、じゃあ化学！でしょｗ

>>169
愛人をユニットリーダーになんて大学では無理

>>166
ロビー活動というか、化学賞は物理の人や生物の人が持っていっちゃうからｗ

>>161
洗脳というより、恋愛感情に近い憧憬と崇拝ではなかろうか。「了解不可能」なんだよ、凹の場合はww

>>167
>>173
そっちの意味か
それは生物や物理のインパクトに化学が負けてるからというわけじゃないの？

STAP細胞は存在すると確信しているオボ
確信してるから実験結果は嘘ではないという理屈

これはまさに宗教

>>160
企業の研究所に勤務してて痛感するけど、
苦手な分野の研究やってノーベル賞貰うより、
好きな分野の研究やって普通のサラリーマンの生活水準で暮らせる方が、
人間としての本能で、よっぽど嬉しいと思うけどな。
上司の命令で嫌いな分野の研究やらされて企業内表彰貰ったことがあるけど
その時は、俺に恩を着せたがる上司の目の前で表彰状をシュレッダーに掛けてやったな。

>>164
超絶テクニック選択さんちーっす

小保方晴子氏を「犠牲者」にした独立行政法人・理研の組織的欠陥

現代ビジネス：井上久男「ニュースの深層」

2014年04月05日（土）

*「小保方問題」は起こるべくして起きた
*独法化で理研は変貌してしまった
*「天下り官僚がおかしな方向に導いている」
*未熟な研究者いじめ
*正確な「STAP細胞」再現はそもそも難しい
*「身内の論理」「学会の権威」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38874

オボ会見の続報出た？
入院するの？

>>175
もし負けてたとしても化学やってない人に化学賞あげちゃいけないでしょｗ

未熟な研究者がなぜユニットリーダーになれたのか？

>>176
真実を伝えるためには嘘も方便、モードじゃないのか？

STAPとMUSEがインチキ認定されたら困るのは誰でしょう

丹羽さんの会見もテレビ中継するのかね

BS朝日きてるな

>>181
鉱物学やってたベドノルツが高温超伝導でミュラーと一緒にノーベル物理学賞を貰った時って、
「ノーベル賞にジャンルそのものが無い」とバカにされ続けて来た
地学関係者の溜飲が一気に下がった瞬間ではあった。

>>180
わかんね。
突然、車椅子と松葉杖で記者会見して、走って逃げる気もする

オボ
「捏造はしてない
　悪意のないミスはした
　調査委員は間違ってる
　理研に残りたい」
こんなとこ？

小保方さんってなんでそんなに叩かれてんの？
叩いてる人は嘘ついたことない人なの？嘘の規模が大きいから？
あんなに盛り上がった後に本人が説明したってお祭りになるだけぢゃん。
面白いと思ってみんなやってるの？

>>188
凹、デパス（とかの精神安定剤）を飲み過ぎて中川（酒）の朦朧会見再現になりそうな気も。

小保方はネ申

>>150
�d
やっぱりフィールド系はそうなるんだ
ゴツいノート担いで崖攻めるわけにいかんからなあ

理研の内規が英語のhonest errorの翻訳である以上、
自分が切り張りしてることを自覚してたのなら、内規における「悪意」にあたるのでは

>>191
妙なところに中川（酒）を持ち出すんじゃねえよ

>>190
理研、博士、バイオ系、研究者が
小保方レベルでいいんだｗって深刻なダメージを与えた
科学の手順を無視していることを悪びれもせずいってのけた

結論　科学者としての才能無しの無能　即刻消えるべきレベル

>>159
セルシード株持ってるでは

>>177
わかる
嫉妬などという発想すら無いよな
そういう発想する奴って嫉妬だらけの人生なのかなと思う

>>190
不正を認めず悪あがきしてるからだよ
何度も頭下げ謝罪した佐村ごぉちのがまだまともといえる

>>176
もう科学の世界ではないな
そこが一番重要なんだけどな

理研がやっと再発防止策を出すようです。
危うくSTAP細胞の発見が葬り去られそうになった。
論文問題とSTAP細胞の発見は違うので、切り離してもらいたい。
STAP細胞の発見者を責めるのは、見当違い。

小保方さんは真理教を立ち上げてほしい

小保方は何が自分の過失だったのか嘘をつかずに説明しないからこうなるんだよ
ワタシ悪くないアルヨしかいってないだろ現状

ずさんな改ざんなので悪意はなかったのでは？
つまり、うっかりミスでしょ

>>204
改ざんそのものが小保方がどういう意図で行おうと悪意

bs朝日で特集中

だからその悪意じゃないんだってば

法律用語の善意、悪意だよ

>>167
取れない奴の負け惜しみって観点がない奴
まずノーベル賞とってからいいなよｗｗｗ

また悪意の定義の話かよ

会見で「悪意」は「故意」と言い換えていいって話だっただろ

>>204
流石に細胞すり替えはウッカリミスとは言えないな

小保方は故意に改ざんしたことはもう認めてる
懲戒解雇やむなし

>>208
お前、スレ伸ばしバイト？

まー丹羽先生も大変だよねー。これからSTAP実験のための研究費を取るために申請書書書くんでしょ？
まさか今持ってる金でやるわけにはいかないでしょうから。
で、一年以内に結果を出すのか。すごい大変。

>>190
196に加えて一瞬でも希望の光として新しい治療法確立に期待した難病患者さんを裏切ったこと
何はともあれ、この人達への真摯な謝罪がない

>>215
STAPは存在するから全く裏切ってない
って理屈だろ？

>>187
ノーベル賞ない分野にとってはその気持ちは本当によくわかる
文系の賞潰して理系の分野増やして欲しいよ

>>214
逆に一年と区切ったのは
全然少しもうまく行かなくてそれよりずっと前に打ち切ると予定しているから、
という可能性もある・・・かも？

>>214
俺だったら投げるな。
メンヘラ女に人生を台無しにされたらね〜
キレルねｗ

>>214
初日は大変だが、あと７日間はなにもすることなくて、７日目にゴミ箱へポイッ。
初日は大変だが、あと７日間はなにもすることなくて、７日目にゴミ箱へポイッ。
初日は大変だが、あと７日間はなにもすることなくて、７日目にゴミ箱へポイッ。

を一年間繰り返すだけだから、たいして大変なこともなかろう。自分の実験も
できるし。

>>216
('A`)

>>130

本当に小保方ならやってそう。仕事は手を抜くくせに
男女の色恋についてはマスタークラスだからな。
男を手のひらで転がすのは得意。

まるで再現成功報告無いねえ

>>177
この気持ちもわかるな
まさに研究者の本能だわ
だからこそマイナー分野にも日が当たるようになって欲しい

BS朝日をみるかぎりぼぼかたの不服申し立てが通る見込みはないな。

野依って脱税野郎だろ？
そんな奴に期待したって無駄だよ。
根っからの犯罪者根性なんだから。

それこそエア実験でいいだろｗ

>>223
時間と金の無駄だろ・・・

>>217
つかノーベル賞に集中しないで
いろんな賞をもっと賞賛してほしいよな
なんであんなにノーベル賞だけ特別扱いするんだか

>>214
運営交付金からだろ
おぼかた用の研究費は実質浮いてるわけだから

不服申立てって小保方側が反証する責任あるんだよな？
反証のポイントは「悪意がなくてうっかりだった」だから捏造ではないってとこだけ？

>>151
イヤミの様なタイミングで山中さんの番組ｗ
当事者達は嫉妬のあまりTVは見れないだろなｗ

やっぱり紹介の際に「ノーベル◯◯賞受賞者の」って
必ずつくしダイナマイト級のインパクトあるよ

凹の論文にChemistory って書いてあるのだけれどさ
この造語？を踏まえると、STAPstory って意味なのかもしれない

>>230

そうか、その手があったか。とりあえず会見ではどの金使うか聞いて欲しい。
記者さん、お願いします！

スッポンのぽんすけについて記者は質問すべき
今イキてるのかを

>>229
本当にそう
まあ、ノーベル賞は賞金のみ額がハンパないからっていうのが大きいんだろうが

＜国会にて＞　
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
　　　　　　　　　　　不正があったとみて然るべき」

＜ＴＶの前にて＞
早稲田ＯＢ・理研職員「小保方、てめえふざけんなよー」

>>236
ポンスケはココ↓に引き取られてると幸せなんだが・・・。
http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0205_aquarium01.html
逆に↑の職員さんって、ポンスケの無茶な飼育環境を見て憤死しなかったのか聞きたいくらい。

>>237
賞金でいうと、野依さんがノーベル賞でもらった額より、笹井さんがこないだもらった額のほうが大きいっていうｗ

>>236

聞きたいのはやまやまだがあーゆう雰囲気で聞くって勇気いるよな

ここの人たちは勇気出して聞いた人をディスっちゃだめよ

すっぽんってピンクに塗られた部屋にいたの？
ようつべ探してもスッポンのシーン見当たらん

これは安倍ちゃんグッジョブだね

>>240
マジかw
生物学ってすげーなw

http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/c/b/cb96acad.jpg

見れば見るほど異様だな

>>242
ポンスケはホームセンターで500円出せば買えるレベルのプラケで飼育されていた。
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014013000016_3.jpg
ミドリガメ程度しか飼育できない、つーかミドリガメでも餌に気を使わないと目が白濁しちゃうレベルのひでー環境。

特定法人って山中のいるところになるんだろ。

利権のためにつくった法案なのに最悪だな

「本当にSTAP細胞はあるんです！」
「じゃあもう一度作ってみて。どれくらいでできますか？」
「1年くらいで、、、」
「カンタンにできるんでしょ！」
「(ひぃ) えーとじゃあ半年くらいで、、、」
「わかりました。では、できなかったらこれまでの分も含め研究費と給与に利子も付けて返還しますってゆー念書にサインして」
「えー！」
「STAP細胞はあるんですよね！？」
「・・・」
「どうなんですか！？」
「作れないけどあるのっ！」

まあ、献金みたいなものだからな

>>246
これは完全に水をかえてませんわ

>>244
わるいちょっと言い過ぎたｗ
けどあんまり差は無い

すっぽんもエキストラだっつーの

こんなこといいな 　できたらいいな
あんなゆめ 　こんなゆめ 　いっぱいあるけど
みんなみんなみんな 　かなえてくれる
ふしぎなポッケで 　かなえてくれる
ハゲをじゆうに 　毛だらけに
「ハイ！STAP細胞」
アンアンアン 　とってもだいすき 　オボ貼るちゃん

アシンメトリー感と立派な鼻の穴が無理です

>>247

日本医療研究開発機構（仮称）か。
やっぱり、山中教授といえども国のバックアップなしには
欧米には太刀打ちできないのか。

アクア板すげえな

>>231
「調査が不十分」みたいなことを今日代理人が言ってなかったっけ
もっともこの方法で攻めると「じゃあPC出せや」と言われるだろうけど

新・情報7daysニュースキャスター
2014年4月5日（土） 22時00分〜23時24分 の放送内容
最終報告は“捏造”小保方氏VS理研…カギ握る！？「実験ノート」の存在

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐?､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ?　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ?　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､?‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえの論文は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

>>245
>>246
そもそもなぜプレスリリースでこんな取材が必要なのか分からない
とうちの広報が言ってました

ノスミンも呼ばれてたのか
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=43732&media_type=

>>236
つうか
黄色い部屋で実験になるのかとか
スッポンの雑菌はおｋなのかとか
その辺聞いて欲しいわ

この鳥居はなんだ？

>>246
後ろのモニターみたいなのは何？

>>262
それ、生物扱う実験室でペットってどうなのだよね

閑話休題　山中伸弥さんで陰気な気分をリプログラミング！

2014年4月5日（土） 午後9時00分〜9時49分 NHK総合TV
人体 ミクロの大冒険　第２回
あなたを変身させる！細胞が出す"魔法の薬"
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0405/index.html

私たちの身体をつくる６０兆の細胞は、ある時期に一斉に「変身」する。
それは思春期だ。その変化を経て私たちは「成長する個体」から「生殖
できる個体」へと変貌を遂げる。では、細胞たちはどのようにしてこう
した一斉の変化を実現しているのか。カギを握っているのが、内分泌細
胞と呼ばれる細胞が出す“魔法の薬”ともいうべき、ホルモンだ。内分泌
細胞が血液に送り込んだホルモンが全身をめぐり、受容体をもつ細胞を
次々と変化させていくのだ。
最新研究からは、そうしたホルモンが脳に作用し、私たちの心を操って
いる事実も浮かび上がってきた。その特性に注目して自閉症治療に活か
そうとする臨床試験もはじまっている。
第２回は細胞社会のメッセンジャー・ホルモンを軸に、思春期から親と
なる壮年期にかけて、私たちの成熟を促す細胞社会の仕組みを解き明か
す。出演は京都大学ｉＰＳ細胞研究所　所長　山中伸弥さん、劇作家・
演出家・役者の野田秀樹さん、直木賞作家の角田光代さんとタレントの
松嶋尚美さんなど。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

>>251
2000万か
それでもすげーわ
研究者も年収億もらえる世界になったら優秀な人が集まり、進歩も進むかと思ったが結局捏造が進むだけなんだろうな

>>246
この写真、凄まじい狂気を感じる

>>245

というか、割烹着もスッポンも笹井のセッティングだから
小保方は何の愛着もないだろ。

スッポンの名前がぽんすけってのもなんか怪しいな

>>268
黄色い実験室、割烹着で笑う若い女、鳥居、濁った水、スッポン、カメの置物・・・こわい

撮影用のエアラボはどうでもいいでしょ
素人の目を引けばいいのだから

エアラボ用のあき研究室があるCDBはサスガッス

>>269
こういう演出は、凹とSSIの合作じゃなかったっけ。感じる凄まじい狂気は、主にSSIのかもwww

>>246
今見るとこの絵そのものが壮絶なブラックジョークにしか見えない

>>177
最後の一行wwwwwww

今見ると横溝正史の世界みたいで怖い

>>274
おぼ子と笹井さんはデキてない、って言う人もたまにいるけど
ぜｔｔったいにありえないよね

テラトーマのもととなる肉片なんか残ってても、テラトーマのものかどうか確認出来ない、と会見で言ってたけど、サンプル残ってたらそっからスライド再度作製出来ないのかな？

http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/8/6/86c2bcb4.jpg
天使の笑顔

>>279
にちゃんで誰かが確認できるって言ってたよ
ジジイはシロウトの記者ナメて嘘ついてるだけって

>>267
そう思う

芸能人の子供がグレる原理と一緒

>>281
おお、それが本当だったら、あの自信満々な美声にすっかり騙されるとこだった。
ま、専門家の意見待ちかな。

>>246
>>280
コノへんは日本の歴史に残る詐欺事件だよね。

１億あればおまえらポスドクが１００人は雇えるな

捏造論文のSTAP細胞は作れません

http://momi9.momi3.net/2d/src/1396508233047.jpg

テラトーマのスライドが、
同組織中に三胚葉あったのか
外胚葉、中胚葉、内胚葉それぞれのスライドで胚葉の混在はなかったのか、
が気になる

>>287
なんだこれは

>>282
凹のねーちゃんの業績がシュールすぎるwww。

・「青年期の非行行動のリスク要因：家族関係，友人関係，セルフコントロールを中心に」　
　　お茶の水女子大学大学院人間文化研究科「人間文化論叢」　2004

スライドからサンプル取って解析するか、ブロックから解析も出来るでしょ、スライドも一枚しか無いとは思えないけど

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　＜ すごい流れを感じる。今までにない何か大きな流れを。　　　 ＞
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|.　＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、私のほうに。　＞
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　＞
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　＜ピンチの時は必ず誰かが助けてくれる。決して一人じゃない。 ＞
　　|　0|　 　 　 　　　　ﾉ　 ＜ STAP細胞を信じよう。そして戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　| 　 ＼　〃 --- ／ﾉ 　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に潰されないわよ。　　 ＞
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>267
倫理は低くて、金だけはある
このようなイメージのところに集まる人材って…

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 19:01:50.77

さっきも地元ニュースで街角インタビューやってたんだけどさ、
50の親父が小保方を信じたい可哀相がんばってほしいとか言ってんのよ
もうこうなってくると、小保方のカリスマ性だけは認めざるえない

それにしても、世間は彼女が何をやらかしたのか全くわかってない人がほとんどという感じ

>>285
10人〜20人の研究者を普通に雇えるわな

>>261
ノスミン「論文不正をどうするのか、重要なことなので新独法機構でも考えていただきたい」

>>170
ああいう研究は悪くないだろｗ

不正な研究を抑止するためにポストを５個くらいつくろう
もちろん事務方ポストもだ！

>>290
研究材料は自分の妹だったんだろ

>>288
ただの成体マウスのスライドなのかという疑惑に、白黒つけて欲しいわ。

>>298
まだ甘い

研究不正防止協会などの法人も設立して
啓蒙活動もしてくれ

STAP論文問題と新細胞発見の違いを
論文問題とSTAP細胞の発見の違いと勘違いしてる人多すぎないか

STAP細胞信じてる人はSTAP細胞の根拠が何なのか考え直すべき

　　　　　 N-iwa
W-akayama　＋　E-
　　　　　 S-asai

あとひとつ、あとひとつのピースが埋まれば真の黒幕が解るのに
大きな…、大きな流れに潰されそうです…

虚偽の博士論文で理研からユニットリーダーとしての給与や資金を騙し取った
虚偽のSTAP論文で理研から研究資金を騙し取った

ちなみに教えておいてやるが、STAP論文が虚偽とわかった時刻が、研究資金を提供した時刻より後でも詐欺罪の構成要件として全く問題無いからな
全ての詐欺罪は、金を取られてから騙されていたことが発覚する

>>294
テレビだけでこれだけ騙される人が出るんだから直接会った時の女子力はすごいんだろうな
ここでボロクソ言ってる奴らも直接会ったら騙されそうだわ

小保方の様子をいちいち、次々とリークする三木　なんか怪しいぞ　
意図的にやってるのか、頭唐澤貴洋なのか

・小保方氏から「入院してもいいですか？」との内容のメールを受け取った
・「精神状態がさらに悪くなっている。代理人として非常に不安」
・「悲鳴のような、泣きそうな感じでした」
・「本人は平穏な研究生活に戻りたいわけですから。自分から辞める、ということはない」
・”ＳＴＡＰ細胞の論文問題で渦中にいる理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子氏（３０）について、
代理人の三木秀夫弁護士が３日「パニックになっている」と明かした。
自宅マンション周辺に報道陣が集まったことで前日２日夜に連絡があったという。
「『囲まれて外に出られない状況』とパニクってました」と不安げな様子を伝え、
自宅周辺の取材自粛を求める文書を発表した。”
・「やつれた顔がみるみる青白くなった」。
小保方晴子氏の代理人の三木秀夫弁護士（大阪弁護士会）が１日、
取材に応じ、調査結果に衝撃を受けた様子を明らかにした。
・三木弁護士は「本人は反論の機会がない」とする一方で、
「記者会見も検討しているが、精神状態が安定せず、興奮することもある」と不安をのぞかせた。

ざっと拾ってもこんだけある　こんなことするのか？
こんな情報公開してもおぼに不利益なだけだと思うが　ネットで叩かれるだけだろ
雇った弁護士に石を投げられるおぼ
特に、送ったメールの内容「入院してもいいですか？」をマスコミに公開されることにおぼが同意したとは思えんのだが
どうなってんだか
この弁護士はおぼの見方やってんのかが謎だ

eカドヘリン？

>>287
すげえ

>>306
マスコミの金→　弁護士　←小保方の金

win-winだな

【質問１/２】
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 23:30:19.33
極めて素朴な質問ですみません
物理学の世界ではビッグバン当初の宇宙から熱核融合を通してどんどん重い原子が増え続ける一方的な
進行が展開します。核分裂等の現象はありますが、これは一方方向の進行で、逆方向への展開はなさそうです。

生物の世界でも一つの世代においては精子と卵子の結合後は遺伝情報に基づく一方向への生命の展開があるのみで、
逆方向への展開、つまり生命の初期化というのは受精を除いてはないと思いますが、どうですか。

もしそうだとすると理研発表のSTAP細胞理論、ある刺激による体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理、
は眉唾物ということになります。どなたか素人にもわかりやすくご説明いただけませんか 。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 00:12:49.54
>>24
細胞にストレスを掛けると未分化になるのは山極勝三が約100年前に発見している話。（で、山極はノーベル賞を
貰いそこねた）。しかし、未分化の細胞は再分化せず、未分化のまま、暴走・増殖して癌になる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>298 >>301
文科省にも監視をおこなうため、会計検査院の中に設置する
これで文科・経産・厚労全てに目を光らせることが出来る

研究公正局は必要だ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120538/

・論文IF合計しか見ない業績評価
・実態にそぐわない成果主義
・疑義のある研究に対しての調査能力の欠如
・研究の価値を見ずに情実人事

これらの問題を一気に解決するには研究公正局が必要だろう
問題の根源は、研究の価値を専門的に見ることが出来る博士が、権限を持って業績評価や不正調査に乗り出せば解決する

しかも博士の雇用先としても極めて有用である
研究の不正調査だけでなく、科研費申請などの内容にも関与して行く

博士の人材活用と予算の有効活用の面で良い事しかない
不正研究や価値のない研究に割かれる予算をカットすれば、博士の研究公正局員を雇用することは造作もないだろう

>>271
スッポンは、カメもどきだし・・。
既出だけど、これ全部メタファーでしょ。

>>291
ちょっとだけでも残ってたら、遺伝子解析出来そうなものだしな。少なくとも、マウスの血統は分かりそう。

【質問２/２】
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 01:20:04.88
>>26
山極勝三の研究は癌の研究ですか。細胞にストレスをかけることはその細胞に対する遺伝子情報による
コントロールを失わせる結果を生む、ことを意味するのですか。考えるに遺伝子情報は受精以降、
時間経過とともにスイッチオンする部分とオフする部分がでてくると推測されます、またそのオンとオフに伴い
休眠中の遺伝子のトリガ―となる情報物質が細胞内で生産されるものと考えられます。
初期化というのはこうした全ての情報が消され、受精の遺伝情報だけが細胞内にある状態になることを意味し、
細胞リプログラミングとはこの意味であると思われます。細胞が受精後の細胞が遺伝子情報以外の情報物質で
汚染（コンタミ）された状況を想定するとこれらの完全除去は困難であると思われます 。
初期化はコンピューターなら出来るわけですが、細胞では不可能ではないのですか。

全くの素人のバカげた質問ですみません、説明していただければありがたいです。

>>177
ラスト１行ｗｗあんた漢だね

>>306
同情狙いか？
会見して号泣→一般層「おぼかたさん頑張って！ちょっと間違えただけ」

>>306
オボを被害者とし、同情を買う世論構築には成功してるようだぞ
>>294

この弁護士、目立ちたいだけでとんでもない無能なんじゃないか？
と最初の小保方のコメント（悪意がないので捏造ではないという無意味な主張）から思った

>>301

米国研究公正局

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%85%AC%E6%AD%A3%E5%B1%80

>>306
世論の同情を買おうと思ってるんじゃね。いろいろ調べてみたところ、もうそれしか打つ手がないのかも。
それとも、心神耗弱に持ち込む作戦かもwww

で、オボが９日までに不服申し立てをした後はどうなるの？
今月中に理研が解雇するの？で、その後、オボが裁判すると？

STAP云々ではなくアンチが気持ち悪いわｗ

小保方が興奮して意味不明なことを言ったから世間を煽って小保方を病ませる（入院）作戦に出たとか？

>>305
50のおっさんつったら山中教授と同世代
笹井と同じ穴のムジナじゃねえの

山中へのｼﾞｪﾗｽｨｰ→オボたんがんばれ

>>318
それか、科学リテラシー皆無なのかも

>>314
全くの素人w

不服申立てがあった場合は弁明の機会を与えて、その後どうなるの？
再調査？

早稲田の信用がた落ち
ざまぁ

>>287
すげえええ

>>306
取材料もらってんじゃね？

STAP細胞研究者、小保方さん愛用のPCが判明
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/02/07/046/

>>316
精神が不安定、体調が悪いとアピールするだけなら
同情を買う作戦なんだなと思うだけだが、言い方が綺麗じゃないというか
いかにもヒス女と言われそうな表現というか･･･

>>318
相手は法律家だからね。　捏造や狂言は通用しない。
自分の思い通りにならない熟女と意見の対立があるのでしょう。
一流の弁護士って訴訟に負けて汚点を作ることは絶対にしない。
訴訟？　本人の意向で訴訟に持ち込むかも知れないけれど
負けることが前提だね。

>>287の何がすごいのかわからない

小保方が弁護士のいうとおりに発現するようなタマじゃない

コレに尽きるわ
ワーワーわめいてヒス起こしてるんだろ

>>321
告知聴聞の機会を与えた、という形式的なものだろうから、結論に変わりはないだろ。
理事長が激おこだそうだから、懲戒免職もあるかもな。ただあとあと面倒だから、
自己都合退職の形を取らせるんじゃないのかな。

>>287
アニメのキャラみたいな小保方と比較したい

>>306
三木弁護士って名前を聞くだけで、無能な印象を受けてしまうのはなぜでしょうか。。

>>287
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

科学で重要なのは客観性
再現性のある事実のみを扱うが解釈は自由

STAPにはそれ（作れるという事実、客観性）がないので
歴史問題と同じ主体的な論争にしかなってない

理研調査委員への弁明って本人以外でもできるの？

>>246
ポンスケは百歩譲るとして
カメの置物と鳥居はなんなんだ？

京大Y先生のセクハラ事件か。一番の謎は文化人類学が専門でノーベル賞の選考委員だってこと。未だに謎だ

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 20:27:21.35
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第１次安倍内閣　教育再生会議　　　座長　→　野依 良治「学習塾を禁止にすべき」（理化学研究所理事長）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第２次安倍内閣　教育再生実行会議　座長　→　鎌田薫「国立大学の学力試験を廃止すべき」（早稲田大総長）


偶然かな？
これはヤバそう…

>>151
オボもホルモン見てもらったらええのに。
脳がおかしいのも、何とかなるかもよ。
虚言物質とか大放出なんだろうか。

>>306
「入院してもいいですか？」コレ、ジワジワ来るなw。
緊急性のある病気なら、医師が有無を言わさず入院させる訳ですよね。

で、わざわざ弁護士に「入院してもいいですか？」って聞くってば、
凹には別に入院の必要性は無いけど、バックレたいって言外に言ってるってコトだな。

それをフルオープンにしてしまう弁護士www、

>>346
そこにみんなドンビいてるよね

>>344
オボはまさにこういう「学力以外の多彩な才能を！」という風潮の申し子

>>330
だろうね。弁護料（着手金）ディスカウント（あるいはロハ）してるかわりに、
マスコミへの発信は自由ということにしてるんだと思う。
んで取材料でペイと。

>>348
研究者以外になればその才能を発揮できたんじゃね？

>>342
鳥居は、スッポンが来てから実験が成功したという設定なので
スッポン大明神みたいなイメージなんじゃないの
カメは「スッポンの置物とかねーから代わりにこれでいいわ」じゃね

>>344
塾禁止は一理あるな
学校教師がどれだけ出鱈目になっても塾で勉強するからいいやとなっている
金がなければ正常な教育が受けられない時代
私立探偵が拳銃持ってて、警官が無能汚職警官しか居ないから金持ちしか守られないみたいな状況

>>350
学者一家で生まれ育ったのが運の尽きだったなあ

>>346
「もう彼女だもん」
「私が死んでもSTAPは存在します」
「入院してもいいですか？」

香ばしいなwww

>>346
謎のフルオープン力発揮する三木からのリークはどれも酷い　見ると小保方の言動に不快感を催させるのばかりだ　
なにいってんだこいつと

”１日に都内で行われた調査委の最終報告会見には約３００人の報道関係者が集まった。
小保方氏は３日に電話で「あんな雰囲気のところに、私は到底出て行けない！」と訴えたといい、
三木弁護士は「悲鳴のような、泣きそうな感じでした」と振り返った。”

”小保方さん　理研の中間報告にも反論　論文撤回、同意していない
同センター長の竹市雅俊氏は、３月１０日に小保方氏らに撤回を勧告したことを明らかにし「小保方さんは“はい”と答えた。
うなずいたので承諾したと判断した」としていた。
　小保方氏の反論は、この時の会見内容を批判したものとみられる
。三木弁護士によると、小保方氏は「理研から聞き取り調査を受けた際に体調が悪く、
勘違いされたかもしれない」と話している。
今月１日の最終報告会見で竹市氏は「その後は（小保方氏と）話していない。
現在、どう考えているかは確認していない」と説明。”

”三木秀夫弁護士（大阪弁護士会）によると、最終報告書の内容について、
３月３１日に理研側から説明を受けた小保方リーダーは「とんでもない。私が捏造（ねつぞう）したと世界中に広まるのですか。とても納得できない」
と驚き、気色ばんでいたという。”

>>188
ワロタ

>>350
営業的なことは結構向いてそうな気はするが
まず真面目に働くという最低限の才能はあるのかなぁ

>>346
弁護士の仕事は依頼人の言ったことをなるべく尊重して法的保護をすることであって
自滅して行く依頼人を止めて救済することでは無いからな

>>346
弁護士が凹に無断で公開したのかどうか、だな。

凹が弁護士を通じて「入院してもいいですか？」というメッセージを
誰かに公開で伝えたのかもしれない。

女性優遇策の名の下に鼻の下伸ばしながら人選してる恥ずかしいお偉いさん方が結構いるｗ

>>355
小保方を追い詰める弁護士は
無能の可能性と、わざと小保方をおいつめる作戦の可能性と、
弁護士自体がもううんざりｓててこうなってしまった可能性
いろいろ考えられるな

>>348
まあ学習塾は学力的に劣っている人間を
金の力を使って有名大学にねじ込む手法だから
よくな言っちゃあよくないな

>>346
その通り、普通はこういうリークはしない。
あまりにひどいので見放した。　依頼を自らことっわって欲しいという事。
なぜ？　断わったと世間に降らされると、更なる狂言を言いかねない。
二次被害を被りたくないということでしょう。

>>338
ハムスターのオチのせい

>>246
金あるラボでもスペースがなくて困ってるというのに
演出だったからいいけど、広いとこはうらやましい

>>299
>>>290
>研究材料は自分の妹だったんだろ

WWWWWWWWW

>>342
カメは研究者。鳥居は、言えないから調べてね。

>>360
些細や武一もそのくちだろうな、理研

>>287
ハワイがw

２か月ぐらい周回遅れかもれないけど、
そもそもあのそうそうたる、共著者の中でなぜオボコが筆頭著者なの？
ものすごく違和感および胡散臭さ満載なんですけど。
注目浴びるために利害が一致した偉い方々が軽ーい気持ちでネイチャーに
投稿したのかな？

>>355
理研のダメージコントロール能力は帝国海軍の航空母艦なみに低いんだが、
それでも小保方本人を表に一切出さないと言う点では正解だった訳だな。

しかし理研の斜め上を行く小保方＆フルオープン弁護士。

>>342
カメは共著者のペニス
鳥居は…
わかるな？

>>370
理研がSTAPの存在を眉唾的に感じていて
逃げ場を最初から用意していたとも考えられる

広告業界とか似合いそうな気もするけど、
小保方の強みって嘘とズルと上手く使った要領の良さとコミュ力だから、
どこの業界に行ってもどこかでとんでもないことをやらかしそうでもある

いくらお金と名声あってもハゲ・ゲスのくそじじいは嫌だわ

>>372
カメが並んでいるということは、、

>>371
いや調査委員会は小保方の本質を見誤ってる
表に出して反論させれば皆が支離滅裂さに幻滅するから小保方だけが世間に叩かれて理研は無罪になってた

http://momi9.momi3.net/2d/src/1396508233047.jpg

>>260
アクア板の住人が、あれは実際には飼育していない。
なにか論文のヤバイ内容から目をそらすために、亀とか割烹着とかで誤魔化しているんじゃないか

って言っていた。

>>376
4人兄弟ということです

>>299
良い出来のサイコだよ。素晴らしい♪
予想外の出来栄えに良い論文がかけそうだね。

『ＳＴＡＰ症候群』って論文だせば
ついでに娘にも病名として適応可能＝障碍者年金ＧＥＴ！

>>376
４匹のカメが一つの鳥居を見ていますね

>>326
そう、文系の全くの素人、しかもあまり勉強しなかった
だから教えてほしい

佐村河内みたいに 会見の時
激太りして別人みたいになって出てきて欲しい

>>370　
　STAP細胞を作ったからでしょう。
手柄を横取りするアンフェアーな研究者はいないということが救いだよ。
二流企業のように実験施設を貸したからと特許を独占して社員に還元しないという
ことはしない。　名誉は、発見者のもの！

>>370
凹の師匠はヴァカで、Nature論文はそもそもヴァカのアイデアだからな。理研の研究者たちも、自分たちの仲間というより、
ハーバード大医学部教授のヴァカの弟子に協力しているという感覚だろう。どういう理由でこれはいけると思ったのか、
SSIが囲い込んで極秘プロジェクトとしてすすめることができたのも、理研の実験ノートの規約を凹が無視できたのも、そう
いう感覚だったからだろう。

知ったかだが。

>>382
あああああああ

>>250
水変えない
↓
濁る
↓
食欲減退
↓
アホだからエサ投入
↓
余計濁る

>>287

素晴らしい。

>>379
鋭いなw

>>376

4人兄弟といえば、

http://quasimoto.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=21631401&i=201401/31/14/e0171614_9114489.jpg

ガリレオのドラマのせいでキチガイじみた博士に疑問を抱かれなかった

>>287
ニューズウィークに売り込めば買い取ってくれるんじゃ無い？

>>382
噴いた。フロイトかww

>380
そういや、関西ローカルでハイヒールのリンゴが、
ＳＳＩ、禿、庭、オボの４人の写真見て
「フォーリーブスの最期らへんみたいｗ」いうてワロとった。

キチガイじみた博士は存在しても
宗教じみた博士は裏がある
ってことかな

今は笹井のターンか
集中砲火にどこまで耐えられるか見もの

>>380
SSI、WKYMとあとは誰だ

5分後、放送開始　山中伸弥さんで陰気な気分をリプログラミング！

2014年4月5日（土） 午後9時00分〜9時49分 NHK総合TV
人体 ミクロの大冒険　第２回
あなたを変身させる！細胞が出す"魔法の薬"
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0405/index.html

私たちの身体をつくる６０兆の細胞は、ある時期に一斉に「変身」する。
それは思春期だ。その変化を経て私たちは「成長する個体」から「生殖
できる個体」へと変貌を遂げる。では、細胞たちはどのようにしてこう
した一斉の変化を実現しているのか。カギを握っているのが、内分泌細
胞と呼ばれる細胞が出す“魔法の薬”ともいうべき、ホルモンだ。内分泌
細胞が血液に送り込んだホルモンが全身をめぐり、受容体をもつ細胞を
次々と変化させていくのだ。
最新研究からは、そうしたホルモンが脳に作用し、私たちの心を操って
いる事実も浮かび上がってきた。その特性に注目して自閉症治療に活か
そうとする臨床試験もはじまっている。
第２回は細胞社会のメッセンジャー・ホルモンを軸に、思春期から親と
なる壮年期にかけて、私たちの成熟を促す細胞社会の仕組みを解き明か
す。出演は京都大学ｉＰＳ細胞研究所　所長　山中伸弥さん、劇作家・
演出家・役者の野田秀樹さん、直木賞作家の角田光代さんとタレントの
松嶋尚美さんなど。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

コイツ顔つき宜保愛子に似ているけど、親戚か？

>>398
丹羽かバカ

>>370
バカとの研究ネタを持ってきたのが凹だったからじゃね
しかし、それならハーバードや女子医科とMOUなりむすんでいた珪石がないのが気になるな

オボコをいじめちゃダメだ。
最悪の自体になったら君たちも一生後悔するよ

肝心なときに味方をしない些細と和歌山にキレてそう

>>403
例えばどんな？

>>370
何もしてない笹井がしゃしゃり出てきたのが違和感があった。
結局トカゲの尻尾切って逃げまくっているがな、今は。

　
　　　　　 　 　 　 　　 　／￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　　 　/ノ ／￣￣￣＼
　　 　 　 　 　　 　 　/ノ / /　　　 　 　 ヾ､
　　　 　 　 　 　 　,,''|　/　 | __　/|　| |__　 | ヾ､
　　　　　　　　　 〃 |　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　||　　
　　　　　　　　　|| 　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　 　||　あんまり叩くと自殺するぞ、いいのか
　　　　　　　　　 ヾ　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　 　 //　　
　　　　　　　　　　(⌒)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、 /　　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　ヽ___i

窮地の小保方さんに心強い援軍！？　デヴィ夫人＆杉作Ｊ太郎氏が次々にエール
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140405/dms1404051505002-n1.htm

>>360
うちも4月１日から全然業績ない女が入ってきて偉そうにしてるわ
しかも上にはキャバ嬢なみの媚対応ｗ
女は理系に向かないんだから、女性優遇なんて歪んでるよ

まあ、不在が存在を際立たせるとかいうから、いいんじゃね？

>>405
日本の科学会が世界から相手にされなくなるとか

秀才どうして自殺する？

小保方さんは孤独な戦いをしている。
信じてあげたいね。

ＮＨＫキター

はじまった　山中伸弥さんで陰気な気分をリプログラミング！

2014年4月5日（土） 午後9時00分〜9時49分 NHK総合TV
人体 ミクロの大冒険　第２回
あなたを変身させる！細胞が出す"魔法の薬"
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0405/index.html

私たちの身体をつくる６０兆の細胞は、ある時期に一斉に「変身」する。
それは思春期だ。その変化を経て私たちは「成長する個体」から「生殖
できる個体」へと変貌を遂げる。では、細胞たちはどのようにしてこう
した一斉の変化を実現しているのか。カギを握っているのが、内分泌細
胞と呼ばれる細胞が出す“魔法の薬”ともいうべき、ホルモンだ。内分泌
細胞が血液に送り込んだホルモンが全身をめぐり、受容体をもつ細胞を
次々と変化させていくのだ。
最新研究からは、そうしたホルモンが脳に作用し、私たちの心を操って
いる事実も浮かび上がってきた。その特性に注目して自閉症治療に活か
そうとする臨床試験もはじまっている。
第２回は細胞社会のメッセンジャー・ホルモンを軸に、思春期から親と
なる壮年期にかけて、私たちの成熟を促す細胞社会の仕組みを解き明か
す。出演は京都大学ｉＰＳ細胞研究所　所長　山中伸弥さん、劇作家・
演出家・役者の野田秀樹さん、直木賞作家の角田光代さんとタレントの
松嶋尚美さんなど。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

>>415
NHKみろぉおおおお

NHKはスキャンダルがなければ山中と小保方の対談形式で番組進行していたんだろうな。

見てみたかった。
焦りまくっている山中との対談を

さっそく性転換男登場

染色体どうなってんのこれw

誰かうまいウソのつける相手探すのよ。

>>355
俺もこの弁護士の戦略が全くわからん…
彼女のやった事についての言い悪いは別にして、世間一般に悪い印象を与えるような発言を、そのまま公開するのは何なのかと。せめて言っている内容は同じでも、言い方を変えるだけで印象はだいぶ違うのに…
入院してもいいですか？　とか、発言をそのまま公開というのは、彼女の希望でそうやっているのだろうか？

>>399
小保方さん　「もしかしたら、STAP細胞を作ることで、ホルモンをコントロールできる時代がくるかも知れまえん」

>>421
依頼人がクズでは無いことをアピールするのは法律家の仕事じゃ無いのかも

なんでも細胞と振られる山中w

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

山中さんってかっこいいよね　人格も素晴らしい

入院してもよかですか？

三木弁護士は、不祥事の敗戦処理のエキスパートと聞いたことがある。

人的なダメダメさをアピールすることによって、物事の論点・争点をそらす戦略。
ホテルの食材偽装とか、料亭お上弁護とか。

これはわかりやすい

>>421
捏造することすら思いつかないほどお馬鹿だと弁護するんじゃね?

>>382
ｗｗｗ

>>382
鳥居は小便禁止のマークですよ

オボ子たん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>426
笹井さんってかっこ悪いよね　人格もだらしない

>>411
むしろそうならないためにおぼを苛めないと

>>428
負け専用の弁護士か
なんでこんな奴やとったのかね。

↓これの何が面白いのか教えて

http://momi9.momi3.net/2d/src/1396508233047.jpg

>>246
手元に置いてある写真に写ってるのもカメかね？

>>436
普通の弁護士に勝ち目はありませんと断られたとか

>>437
若山さん、そんなに怒らないでください・・・

>>437
才能の無駄遣い

>>246
これ一番奥のカメだけ台に乗ってるけど、写真写りを意識してのものなんかね
4つのカメがきれいに写るように工夫してるあたり作為が入ってるんだろうな

>>408
杉作J太郎的には自分の映画に凹が出演して欲しいんだと思う。
杉作カントクのこの映画、予告編に出て来る面子（クレジットあり）だけでも豪華すぎるもん。
http://www.nicovideo.jp/watch/1338378417
なんせ、根元敬に蛭子能収に掟ポルシェ＆ロマン優光だぜ？

上田さんってかっこいいよね　人格も素晴らしい

戦でも勝ち戦を行う将より、負け戦を如何に小さく負けるかの方が難しい。

だから大将は、劣勢の戦のほうに優秀な将を回すって戦国時代では良くあったはなし

各板で話題が波及して２ちゃんねる史上最大規模の事件に発展
小保方スレッド総数は８４６８スレ以上と驚異的なスレッド数。　日本の理系の信頼を失墜させた早稲田理工の罪は深い。

閲覧できる過去ログ
「小保方」のスレッド検索 | ログ速　　　検索結果８４６８以上のスレッド
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9　　←クリックして見よう

小保方の母校、コピペの学風の早稲田大学先進理工学部

小保方晴子　早稲田先進理工学部卒
http://www.waseda.jp/jp/news13/140130_obokata.html　　先進の意味は『　コピペして先に進もう　』の略？　

【STAP細胞】早稲田が捏造【医学部もうダメぽ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1394544438/
早稲田大学理工学部について語りましょう(^O^)2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395543872/
生物板
http://uni.2ch.net/life/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←２ちゃんの生物板でも話題沸騰

先進理工学部（せんしんりこうがくぶ）に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして楽をしよう。

【STAP騒動】同じ研究室で５人も　早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上　小保方氏は先輩の手法を見習った？★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395216667/
【早稲田】小保方の指導教授ゼミ、博士論文でコピペ大量発覚 → 「何も調査してない。今後も調べない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395146043/
【社会】小保方さん論文コピペ問題　「早稲田の理系はコピペで成り立っている」はてな匿名ダイアリーの記事が話題に
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394864450/

小保方と言えば先進理工学部！　　先進理工学部と言えば小保方！　　小保方晴子 ＝ 早稲田大学先進理工学部！
早稲田理工に入学して『　私はＳＴＡＰ小保方の後輩！！　』と胸を張ろう！

>>428
負け専用の弁護士か

×なんでこんな奴やとったのかね。
○なんでこんな奴とやったのかね。

>>437
AMAI

>>434
Agree w/ you

>>437

野よりに危機感とか怒りを感じないし、和歌山の反応が軽すぎるところが逆に・・・




いや、いろんな意味で悲しい

そして神戸、

　　　　　　神戸泣いてどうなるのか、捨てられたわが身が惨めになるだけ。
　　　　　　神戸船の明かり写す　濁り水の中に　亀を投げ落とす。
　　　　　　そしてひとつが終わり　そしてひとつが生まれ
　　　　　　夢の続き見せてくれる相手探すのよ。
　　　　　　　
　　　　　　神戸　呼んで帰る人か　傷ついた心が醜くなるだけ
　　　　　　神戸　無理に足を運び　昔いた職場の禿を踏みにじる
　　　　　　そしてひとつが終わり　そしてひとつが生まれ
　　　　　　誰かうまいウソのつける相手探すのよ

　　　　　　誰かうまいウソのつける相手探すのよ。

オボコちゃんが入院したら大変だよ。
来週のゴシップをどうしてくれんだ、
だからやさしくしてあげてね。

一生入院してれば

ポスドクレベルの研究者であったおぼがコレスポの一人になってるってのが気になるんだよね
若や笹は捏造を知っていて、バレて問題になったら全部おぼのせいにしようと最初から思っていたんじゃないだろうか？

>>408
デヴィとJ太郎に応援されても、オボコ困っちゃう

>>451
凹的にはコッチの怪しい雰囲気の方が似合ってるだろう。
赤犬「酔わせてよKOBE」
http://www.youtube.com/watch?v=lZ0OwvYN6C0

>>428
女将にささやかせたのも戦略だったのかな

こうなったら小保方は知名度を生かして選挙に出馬するしかないな。

医療刑務所に入院させてやれよ
精神系閉鎖病棟な

>>438
カメっぽいね。写真に注意ってこと?

マーカーと２光子つかったら解剖学要らないな

STAP細胞は存在しない、
ファイナルアンサーでいいですか？

保方晴子氏の代理人弁護士・三木秀夫氏に注目：その理由とは？

そして同時に、小保方晴子氏の代理人弁護士をつとめる三木秀夫氏に注目が集まっている。

虚偽表示問題などで手腕
その理由は、三木秀夫氏が元大阪弁護士会副会長などを歴任した大物弁護士であることだけに留まらない。
船場吉兆による食品偽装問題や、阪急阪神ホテルズでのメニュー虚偽表示問題などで活躍し、
「偽装」問題での数多くの実績を持っているためだ。

今回、理研から「捏造」として厳しい指摘を受けた小保方晴子氏の論文だが、同氏はそのことに真っ向から反対しており、
世間的にも知名度のある大物弁護士の力を借りて、自らの論文のミスが「悪意のない」ものであると証明しようとしている。

大阪大学法学部を卒業した三木氏は、民事・商事を専門としてNPOや公益法人改革などの分野で活躍してきた。
元日本弁護士連合会理事なども歴任した実績があり、船場吉兆の問題においては、女将が長男・湯木喜久郎に対して
小声で返答の指示をおこなったことが話題となった同社の謝罪会見にも同席した。
また昨年話題となった食品偽装問題でも、第三者委員会委員として調査をおこっており、
偽装問題の分野でも第一人者として知られている。


やり手の超大物弁護士じゃねーか。

入院しなくていいよ
もう表に出ず、静かに暮らせばいい

CDBのプリンスって今井さんのことだろ？
今井さんってかっこいいよね　性格はへタレらしいけど

これ犯罪者が更生しそうだな

>>437
マイクロピペド

>>463
敗戦処理屋じゃねえかwww

冗談抜きで女を研究室に入れる時は
同じ立場で３人入れるのがミソ。
良い面が強調されて悪い面が制御される。

>>463
偽装専門のなｗｗ
自ら捏ったと触れ回ってるようなもんだな

>>463
やり手か？
船場吉兆ってもうないやろ
ホテルだって社長交代で電鉄からの人事じゃないか

弁護士としては代理人ではあるものの
今後の妥協点が見いだせないままでいるためか
小保方が同席しなければ記者会見はできないと言う前提で話しているから
態度や言動が二転三転するような情緒不安定な状態では
「代理人として非常に不安」と言う辺りが本音なのではないだろうかと
サムラゴーチの時も弁護士との信頼関係が築けずに袂を別ち
結局は本人と手話通訳のみによる謝罪会見になった

小保方の要望としては
論文にミスはあったが悪意はなかったしSTAP現象の再現はできる！
しかしその成果物は出せないし過程もN論以上のものは出せないが
調査委員会による不正の撤回と名誉の回復を理研に要求した上で
更に理研のPIとして残りこれまでの通り研究を続けたいと
そのためにはまず反論したいし記者会見も開きたいが
再調査を請求するための材料があるのかないのか不明だし
やっぱり出たくはないと言う
だからと言って何もしなければ理研からの処分が下るし
早稲田からのD論の調査報告と処分も控えている

そして理研としては小保方もSTAPなんちゃらもどーでもよく
内閣と与党へのアピールと特定国立研究開発法人への指定が最優先
文科省としても天下り先の理研が安泰になるだけでなく
不正の再発を防ぐためとして更に天下り先を拡充できるだろう
身内の丹羽は無罪放免の代わりにSTAP騒動の後始末
笹井はさておき若山を処分し小保方さえ切れば丸く収まる

セクハラとか裏金だとかの噂もあるがそれらはまた別件だし
小保方の採用や出世の経緯、それに散財の状況なども含めると
必ずしも小保方にとって有利な材料にはなりえないかもしれない

要するに小保方が妥協しない限りは着手はできても
一向に着地点が見えてこないと言うあたりで困っているのではないかと

>>462
あの論文ではあるとは言えないだけ

>>471
アホな依頼人はそんなことを調べないから有名弁護士として依頼しに来る

>>463
阪大法学部出てたのなら、理系の友達いないのかな
「おまえ、それはやめろよ」って忠告してくれる人いないのかな

吉兆とか阪神の偽装は、法人で安定した弁護料の支払いが期待できるから
引き受けるのはいいと思うけど、
おほさんのは弁護士も精神的にやられるからなあ

共著者の中に真犯人はいる。
じっちゃんの名にかけて！

>>471
もう捏造で争う気はないと見える。
きっと研究費返還訴訟から逃げる作戦だな。

>>438
手前は黄色のポストイットが貼ってあるね。

笹井がオボコに振られて、コミュニケーションが途中から
上手く行かなくなったのが原因だろう

>>469
なるほどだが同じ研究室に新人同時に３人雇うとか無理だぞ

>>471
しかも船場吉兆・阪急阪神ホテルズともに、何の芸もなく只、謝らせて、
それでも、なおかつ市井を炎上させたと言うある意味での遣り手ではある。

亀のえさやりは誰がやってるんだろう
それだけが心配

>480
そう。だから女は無理なんだ。

やはり三木先生では頼りない。古美門先生ならダイナミックな弁護が期待できるのに

>>475
吉兆の弁護できる神経あればダイジョーブ

いや、まだ三木弁護士とおほの放送事故会見に期待する

>>454
同意

>>437
些細が描かれていない時点で微妙。

今の山中教授
http://epcan.us/s/2014-04052132001/ep1324446.jpg

Sなんて、きもいだけじゃん
顔みればわかる

>>246
マジキチ

>>469
SSIは今井をクビにして、小保方と同時に女性のユニットリーダーを3人誕生させれば
今頃ウハウハだったんだな。

>>472
うまくまとめられたように思う。凹は無いものねだりをしてるんだろう。
セクハラだなんだで騒いでみても、依頼人のためにはならない。

入院させます。職務遂行不可能なので依願退職させます。精神的に
不安定なので、責めないでやってください(受刑能力ありませんww)、
ぐらいしか無いのではwww

>>490
今回はおほというメンヘラ以上に、ssiがここまでもろいとは知らなかった
上原賞の表彰式のあと車で裏道を逃げる
おほ程度の女に入れあげる
のより先生と竹市先生に迷惑掛けて、記者会見の日に平然とイギリス出張

のよりんにしばかれればいいんだよ

おぼは山中さんの番組見て地団駄踏んでるんじゃね？本当ならあそこにワタシがいたはず！

三木秀夫弁護士事務所のホームページ。
http://miki-law.com/staff.htm
関係ないけど、
「日本麻酔科学会顧問 」って時点でヴァカンティを連想して笑いのツボではある。

>>454
メインのアイディアと研究計画立てたんだったら学生だろうとコレスポにすべきだろ
最近は減ったが成果横取りは許せん

>>496 麻酔学会ｗ
しかし医療専門の弁護士を顧問にすればいいのになあ
三木弁護士は科学や医療に詳しいわけではなさそう

>>497
ピペドは黙ってろよ

>>246
写真、線が入ってる。加工してある?

>>482
それは杞憂
あれは借り物だから

うちで数年スッポン飼ったときもあんな感じだったけどな。水換えはこまめにしたけど

それくらいしか話題無いのはわかるけど、スッポンの話はどうも都合よく使われてる感があっていい気はしないな

>>489
これは内心プギャーしてる顔ですわ

>>496
藤井善隆の件でアドバイスしたんじゃね?

>>342
浦島太郎の竜宮城イメージしてんだろ

三木弁護士の弁護料。割と安いね。
http://miki-law.com/kitei.pdf

>>501
もうとっくに鍋にされておほほの運子になってるよ

>>502
フィルター無しで？

三木秀夫弁護士の主な役職等（現在）

（一財）切手文化博物館評議員
（公社）日本麻酔科学会顧問
日本結婚相談協会（JBA)顧問

>>507
グロ…

GFPの力がすごすぎるな
なんでも可視化

おほはとにかく早く撤収するしかないと思うわ
ヒゲみたいに被災地で勉強教えて、そこから信頼を得てポストを得ているのは
切り替えが早かったのもあると思う
やめる時にもめなかったのも大きい

おほみたく、桜色コート、記者会見する、入院してもいいですかなんて
話題をふりまけばそれだけ信用もなくすわけで

>>505
戦艦が本当に重症で、いま回復したら、まさにそれ

>>509
三木弁護士の他に2人居る事務所の所員弁護士のうち、1人は東大法だけど
もう1人が早稲田法って言うのも地味にキモではある。

>>509
なかなかしょぼ…、いや失礼。

>>508 何の冗談？

カメにフィルターなんて無意味だよ、池サイズで飼っててくそでかいフィルターつけるならいざ知らず

1〜3日に一回水換えするしかない スレチ失礼

>>512
悪いことして反省しない人間を採用するやつなど居るわけ無い

つーかなんでマスコミは戦艦に関しては追及しないのか

いまどき行方不明とかありえないだろ

>>516
スレちだが、そんなに水汚すのか。アクア板の連中は水作りにはとてもこだわるからなあ。

>>516
亀はメチャ水汚すからな魚の比じゃない

>>517
おほの親がまともなら早く謝りなさいの一択だと思うんだが

亀ってどれくらい生きるのか？　寿命ってことだが

>>521
残念ながらそんなまともな親だったらああはなってない

>>518
入院等は全て伝聞情報。見舞い報告皆無

>>524
ここまで友人の影が一切見えないのも不気味

小保方はいい教材
子供に、嘘つきのまま大人になるとどうなるのか
悪いことしても省みないとどうなるのか
誤魔化して逃げるとどうなるのか
ストレートに伝わる

そういう訳で、小保方を擁護するわけではないが、あれが水換えの直前だったとしたらそれほど不自然な画像ではないのさー

誰が飼ってたか知らないが、目の細かい砂入れて飼育してるのもスッポンには一般的な方法で、最低限知識はあるかも

>>525
報道されてる声を見たらお察し

現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプル
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無


これ以外にも何かありますか？

ソーシャルクライミングRPG『CDB大疑獄大脱走』
バックストーリー
2014年、ソーシャルクライミングという業が世界中に広まっていた。 数年前、ムーリシュオボカタは、
W軍の新卒として就活で駆けめぐっていた。
形勢悪く敗走中、ササイ、ニワの組織人とAOで見つけたCDBに滑り込み、３つの扉に入った。
そして、それぞれD論、研究室、エアテクニックを手に入れた。 論の名は”刺激惹起性多機能性獲得細胞”。
３人はその知恵と力と資金によって無事、就職に成功した。
その後、数年を経過して、ムーリシュオボカタはユニットリーダーになっていた。
ソーシャルクライミングの更なる激化に数年前の記憶から突き動かされるものを感じ、
その因果関係から自由になるために行った最初の策『リケジョ報道』。 それは内容全部がセンセーションの権化となっていた。
そのため思わず造った――STAP細胞がムーリシュオボカタを助け、そして、 たたかうごとに、STAP細胞はより強力な疑惑へと進化していった。
女子医科大学、セルシード、カッシーニ、ふとした事から友情を交わしたバカンティ
ソーシャルクライミングのライバルとSTAP捏造の疑獄から解き放たれるため、ムーリシュオボカタは次々と襲いくるモンスターと戦う。

>>521
だって凹の母親が2013年に出した論文がコレだぜ。
「日本人の怒りの原点――日本神話と仏像からの試論」『帝京平成大学紀要』24巻1号

もはや娘が怒りの原点になってるコトを考えろよと。

>>472
小保方にとって知られて不利益な情報までもフルーオープンにするのも三木のスキームにはいってるんですかねえ
世間の同情を誘おうという狙いか・・・
テレビには事実を無視した的外れな擁護をするワイドショーのコメンテーターがいる
それを見る情弱テレビ視聴者の印象は操作できるのかもしれない

しかしネットでは、三木がリークしたおぼの様子の無責任さ、幼稚さ、サイコさが叩かれてる
よりおぼ叩きの燃料になってしまってる感じがする
三木が余計なこと言ったせいで、ネットにおぼ叩きの燃料を与え、乞食商売のアフィブログhttp://i.imgur.com/dNUD5mi.jpgも参加して小保方の評判が悪化している
今、三木とおぼは喧嘩してそう

亀の置物さ、うちにも１こあるんだ　木彫りのやつ
なんかしにたい・・・

白い巨塔で財前の母親が久しぶりに会った息子に
「あんた大丈夫なのかね」と言って、財前が「大丈夫だよ」（不安を隠しながら　もう教授戦に突っ走るしかない）という
シーンがあるが、ssiを見ると思い出す

人間、５０才になっても不安定なものだな

>>531
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
乙！

>>531
母ちゃんに>>437も評論してもらえ

>>527
最低限度の知識ってだって理研にスッポンの研究してるチームあるし

>>442
奥の太ったカメさん、近くに大砲みたいなのあるけど。

>>527
まああれだけ着飾って亀は糞まみれというのも。
まあそういうところがガバガバなんだけど。

>>532
今頃、おほが、弁護士への言うに耐えない罵倒してたりして

>>534
一生不安定だよ
安定しているようにみせる嘘だけうまくなるだけだ

>>538 そういう前提なら、スッポンの管理不足から小保方の杜撰さを指摘するのは完全に的外れじゃないすかw

>>542
でも、まさよ夫婦は落ち着いているように見える

そもそも小保方本人がスッポンを管理してたのかどうか謎だし
ただの小道具だった可能性も高い

もし戦艦が本当に意識不明だったら、大発見をした最高の気分で意識不明になったのか、やばいかもと思いながらなのか、自分なら前者がいいな。

笹井は鵜飼学部長で、野依が、大河内教授で、小保方が財前で映像化してほしい

>>544
誰だよ
誰だっていいけどさ
現実は厳しい誰だって
清く正しく生きるのはつらいのさ
みんな汚れていくしないのだ

割烹着はオッサン受け狙い
スッポンはなに狙いなんだ？

>>547
財前は怒っていい

小保方は全てを些細のせいにして逃げようとしている！許すな！

ポンスケ、
黄色い部屋、
ピンクの部屋、

理研ていったい何するとこなんだ？・・・

ＴＢＳきた

>>549 なんも考えてないんじゃないか？

そんなに一般受けするものではないし、「研究室で生き物飼うのは非常識」と批判されるデメリットの方が大きいでしょうよ

おぼが理研に入ったのって理研と相対する勢力のうしろだてがあるんじゃないのかな
それでこういう事件をおこすことになっていて
理研つぶしってことで

野依先生は大河内教授より黒いだろう

お、典子タン、国会に山中さんと一緒に出ていたのか。

>>549
理研印のスッポンでも売り出す気だったのか

最終回、免疫の話しだよ！　渦中のT細胞がでてくる！

2014年4月6日（日）　午後9時00分〜9時49分
人体 ミクロの大冒険　第３回
あなたを守る！　細胞が老いと戦う
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0406/index.html
これまで老化とは「身体のあらゆる場所が衰えること」とされていたが、最新
の細胞研究は「免疫細胞の衰えがその根底にある」という事実を明らかにしつ
つある。
身体を守るはずの免疫システムを指揮するＴ細胞という免疫細胞は思春期の始
まりとともに生産がほぼ終わってしまう。そのため、年齢を重ねるにつれて能
力が衰え、やがて誤作動して自らの組織を攻撃するようになり、老年病や生活
習慣病といった多くの病気を引き起こす原因のひとつになっているのだ。
こうした知見により、免疫細胞の老化そのものを防ごうとするまったく新しい
老化研究がはじまっている。 シリーズ最終回となる第３回は、老化研究や再生
医療の最先端研究を紹介し、細胞社会の終わりを見つめる。出演は京都大学ｉＰ
Ｓ細胞研究所　所長　山中伸弥さん、劇作家・演出家・役者の野田秀樹さん、作
家の阿川佐和子さん。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

笹井はキチガイ女に捕まったのが運の尽きだったな

しかし、オボコ１人で理研の特定国立研究開発法人化を食い止めたからな。
山荘権にも第二第三のオボコを送り込めば余裕。むろん、サイラにもな。
人間最終兵器だわw　本気だしゃ、消費税１０％も止められるんじゃね？

>>561
早稲田大学の政治的人間兵器の完成度は凄まじいな
爆弾でも変わらない世論が簡単に動く爆弾人間を育ててる

オボは理研を潰すには十分過ぎる人材だな

>>561
もはや最終兵器彼女だな。シナに送り込んだらどうだww

>>554
本当に飼ってたとしたらやっぱりダメだよなあ
広報の仕込みにしても狙いが今一つわからんわ

>>558
近大の養殖黒マグロみたいだwww

>>541
聞くに耐えないだろーが

>>555
産総研の工作員説か
産総研から莫大な成功報酬がw

ここの住民とすれば、もう少しおほに暴れてもらった方が、
理研特定は厳しくなるし、おほはますます再起不能になるし、
いいことだらけだな

マイナスはここの住民の休憩時間がのびて研究に差しさわりがあるくらい

>>532
「入院してもいいですか？」のメールのリークはやばそう
弁護士会に懲戒請求するレベルじゃね？　守秘義務ってあるでしょ　ようしらんけど
もしも、小保方の同意なく勝手に三木がメールの内容を公開したんだとしたらだけど

>>554
別に研究室ではいいけどさ、実験室はないわｗ
クリーンベンチの隣で飼ってたでしょ、確か
細胞扱ってる人間としてはまじで信じられない
何がコンタミするかわかったもんじゃないし

細胞扱ったことない研究者なんだなと思ったよ

>>558

スッポンの起源はこれ：１年前のCDBのプレスリリース
おぼちゃんの飼ってるスッポンの写真も下のほうにあるよ。

http://www.riken.jp/pr/press/2013/20130429_1/
ゲノム解読から明らかになったカメの進化
　：
カメ類に属するスッポンとアオウミガメのゲノムを解読した結果、カメがワニ・
トリ・恐竜に近い進化的起源を持ち、約2億5000万年前の生物大量絶滅期（P-T境界[3]）
前後に独自の進化の道を歩み始めたことを突き止めました。

そうはいうが、産総研の次に特定法人になりうる可能性がある研究所って、理研以外にないでしょ。

>>531
2001年。つまり凹が高校生の頃に、どう考えても当時の凹を研究素材にして書いたとしか思えない論文が、凹母から出ている。
「学生の学校生活適応と職業レディネスに関する調査――自尊心との関係から」『千葉明徳短期大学研究紀要』22号

>>569
世間から同情を集めようとする情報操作でしょ！

>>569
どうやって懲戒請求するの？
反社会的な詐病作戦を提案して来て断られたことは違法とでも言うの？
公序良俗違反で無効だよ

>>545
そんなの最初から言われてるわ

弁護士って金出せばなんでもやるんだな

>>567
それを言うなら通産省かな。
三菱絡みで最終兵器が選ばれたか。
とにかく文科省ははらわたが煮えくりかえっているだろう。

>>569
解任狙いじゃないか
辞めますといっても、センセ、センセ、助けてくださいと粘着されそうだし

>>552
あれで1500万ｗｗｗ
なんか色々と感覚おかしくなってんだろ

>565
近大のマグロ、あれはすごいんや。
長い年月があるんやで。
おぼっぽんといっしょにすんなや。

小保方がリークさせてるんだよ！当たり前だろ。

>>569
弁護士とすれば、会見するって記者に言った以上
引っ込めるにはそれなりの理由を出すしかないよね

雇用関係なら、従業員が突発的にあいまいな理由で休むのはいいとは思わないが、権利としては許される、
でも契約関係なら、対外的な行事を中止するには理由を述べるしかない

おほと弁護士は雇用関係ではなく、契約関係だから

>>570
人間の体細胞と雑菌はばら撒いてるのにか？
文系生物屋は迷信しか無いな
科学的根拠が無い

>>582
いや、今井に違いない

記者会見しろって世間の圧力をかわす作戦としては、いい作戦じゃないか。
入院しますメールは。

>>578
経済産業省ね

>>581
マグロはどうでもよいから、うなぎを研究してくれ。
そっちの方が高くて困る。

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART227
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396689901/

文科省 理研
経産省 産総研
厚労省 ？

厚労省所管の最大の研究所ってなに？

>>584
まさに細胞扱ってない人間だわ
人間は不可避のコンタミ源だから、全員が注意する
それでも大変なのに、それ以外のコンタミ源を持ち込むとか、ちょっとでもコンタミに対する意識がアレばやらない

>>583
ちと論理がおかしいようにも思うが、「雇用契約ではなく、委任契約」な。

だからそもそもカメは飼ってなかったんだよ。

>>561
噂を聞く限り、産総研には既に小保方クラスの人間爆弾はいるんじゃないかと。
そういうのの処理は慣れてるから、小保方程度ではダメージにならなそう。

>>590　がんセンターか精神・神経医療研究センターかな？

>>522
100年ぐらいは軽く

>>571 カメが双弓類って話か、なるほどあれ理研だったのね

スッポンは実験動物としてそこそこメジャーだろうし、借りてきたというのもあり得る話ではある

ＴＢＳ７daysニュースキャスターに基地外女でてるｗ

>>591
人間の体細胞や雑菌が混入しないような実験系なら、他のものも排除される
科学的根拠が全く無い迷信まみれ

医者でさえエビデンス無いことやってたんだから
文系生物屋なんて迷信しかやってないんだろ

細菌数調べたことも無いんだろ？

>>575
「○○弁護士は私の敵と分かったので解任します！」みたいのはあり得そう…

>>580
普通の若手研究者があぶく銭1500万手に入れたら間違いなく実験器具を揃えるよなあ

>>590
シナリオは最初からできている

総合科学技術会議（第118回）議事次第
http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu118/haihu-si118.html

http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu118/sankou1.pdf
特定国立研究開発法人（仮称）の対象法人候補について
　理化学研究所（１）
　産業技術総合研究所（１）

論文の被引用数の世界ランキング（大学や企業研究機関を除く。）の総合順位
　理化学研究所 16位 （2003.1〜2013.8の累計）
　産業技術総合研究所　18位（2003.1 〜2013.8の累計
　

「他の研究者はほらみたことかと、早稲田大学出身の女性研究者の言うことなんてこんなもんだと言って、ワーッと喜んでやっているように見えなくも無い」


　　　　　　　　　 __＿＿＿＿＿
　　　　　　　　__／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　/;;;;;ノ｀―――――、;;;ヽ
　　　　　　　|;;;;;|　 ｰ=三、,三一　ヽ;;;|
　　　　　　　l;;;|　　,,,,,彡〃ヽミ____　|;;;|
　　　　　　　l;;|　　 ｰ-・'　 ﾞ・-一 　|ハ
　　　　　 　 Ｙ| 　 ー彡_l　l_ミ一 　 | ﾉ
　　　　　　　(| 　　　 ,〔 ｡　｡ 〕、 　　 |)
　　　　　　　 | l　　/::::::｀Ｔ´:::::ヽ　 l |
　　　　　　　 ヾ ヾソ-―┴―-くノ ﾉ
　　　　　　　　 ＼＿｀二 二´＿／






（ちなみに私も早稲田出身です）

>>593
飼ってなくても実験室に入れた時点で
汚染されちゃってまずかったりしないのかなぁ
まぁそれ言ったら取材も入れたらダメか
さすがに撮影用にしか使わないエア実験室なんてないよな

>588
ウナギは完全養殖成功したやろ。
あとは、マダコやで。
アフリカは枯渇したからヤバイで。

テレビでこいつがピペットで作業してたとこみただけで
こいつは実験なんかやってないなっていう手つきだったけど
もちろんあれは撮影用だろうが

>>584
居室でペットを飼ったり水生生物系の研究室で亀を飼ったりはしばしばあるけど、
細胞の実験室内で飼うのはありえんわ

エビデンスの無い医者が何をやってたか？
昔は床や空間に消毒液を噴霧してたらしいのよね
でも院内感染防止には、そんなことは全く役に立たないことが証明され、行われなくなった

文系生物屋は今でも迷信のまま

そういえば理研ってテニュアあるの？

>>599
まぁ、アー写にケチつけるのは野暮なんだが、化学系の俺でも実験時には
白衣だけじゃなく、帽子とマスクつけるぞ。
ちょっと理系の素養があれば突っ込みどころ満載の例の風景をわざわざ公開する意味が解らん。

TBS ラボノート　キター

>>607
人間のフケとか垢が散ってるし
ダニもついてるし
そういうのを見ずに、印象的に目立つとこだけ気にしているのは迷信なんだよ
ケガレとかその程度のレベルでしかない
本気で細菌数や汚染を測ったこと無いでしょ？
本当に測ればこう>>608なる

>>610
クリティカルな実験はクリーンベンチでやればいいだけだと思うけどね

>>612
そうなんだね、よくわかったよ、ありがとう

＞調査委の石井俊輔委員長は、３年間の研究を記録した
＞小保方氏の実験ノートが２冊だったと明かし、
＞「数十人の研究者らを指導してきたが、これだけ
＞断片的な記載だけのノートはなかった」と感想を
＞述べた。


これって、石井さんは小保方さんを褒めてるの？

日付もなくたった2冊の実験ノートは異常だ
不正を疑う

って山中が間接的に言ってしまったからなｗ
マスコミは勢いづくわｗ

-------------世界のＯＢＯＫＡＴＡの頭の中-----------------


ＵＦＯの存在を隠蔽する陰謀説
911同時多発テロを仕掛けた米政府陰謀論
ホロコースト捏造陰謀説
英国ダイアナ妃事故死陰謀論
ＨＡＡＲＰ陰謀説
アポロ計画陰謀論
ベリチップ陰謀説
地球温暖化陰謀説
STAP細胞の存在を認めたくない巨大勢力の陰謀　←　私が巻き込まれているのはココ

山中先生も断定的にいらんこと言い過ぎなのでは？
2冊が本当かどうかもわからんよね捜査機関が調べたわけでもなし。

ラボ・パーティ（英語表記Labo Party）とは、現在（株）ラボ教育センターが運営する外国語教育団体。
通称ラボ、LABO。
（株）テック（TEC・東京イングリッシュセンター）を母体として1966年に発足。
創立者は詩人の谷川雁（ラボにおいては「らくだ・こぶに」という筆名を使用）と
榊原陽（現：ヒッポファミリークラブ）。
「ことばがこどもの未来をつくる」がスローガン。
本部は東京都新宿区。大阪、名古屋、福岡、アメリカなどにも支部をもつ。
原則として0歳（6ヶ月〜）から大学卒業までの学生を対象とする。
関連会社に（株）ラボランド、公益財団法人ラボ国際交流センター（内閣府所轄）がある。

ヒッポファミリークラブ
http://www.lexhippo.gr.jp/what/supporter_list.php
マテリアルCDという多言語のボイスCDなど知育教材の出版物を販売
シカゴ大学の南部 陽一郎氏も公演
凸版印刷などの合弁会社の理研ジェネシスの塚原雄輔氏も公演

cell fateクラブ
http://cellfate-sns.com
新学術領域『細胞運命制御』
河本氏や北村氏などがSTAP細胞を賞賛する文章あり。

>>607
だからあの黄色の部屋とかスッポンとかすかすかの棚とかは、エア実験室だからじゃないのか。
週刊誌ネタを鵜呑みにすれば、凹と些細の合作だそうだが、割烹着も含めておっさんの趣味の
ように思えるな。凹はなんでそんなことするのかよくわからなかったが、論文を書いてもらった
センセのためだから、とやったように思える。

些細は凹に騙されたんだろうが、あれ自体はこんな小娘に出しぬかれやがって、というiPS山中
への意趣返しのような気がする。あの狂気は些細のだろう。

例によって何の根拠もない。

ノスミン

うちの大学はこんな立派な実験ノートなんて売ってないなぁ。
普通の大学ノートに書かせているなぁ。

>>618
調査委員会が言ってるだろｗ
もし2冊以上あるなら、小保方が隠したことになる
つまり証拠隠滅だから、さらに疑いが濃くなる

もし本当に実験してたなら、ノートを隠すメリットなんて全くない

>>618
2冊が本当なら理研の監督問題
調査の問題で2冊しか出てこなかったのなら調査委員会が無能だった

どっちにしても理研の落ち度ということになる

加齢臭がハンパないスレだ

生物屋が消エタ噴霧してるよなぁ時々
あんなの医者が見たら笑うとこだろw

手とかにも消エタ刷り込んじゃってさw

儀式ですよそんなのは

人間の手を薬品で無菌にすることは絶対に不可能
だから医者はゴム手袋使ってんだよ

医者の場合失敗したら死人が出るから、ちょっとずつ進歩する
生物屋は失敗しても犠牲がでないから、何十年も迷信に囚われたまま

TBSで実験ノートの書き方

お前らがどれだけ騒ごうと小保方は悠々自適の生活を送っていけるんだよ
こりゃ残念ｗｗｗｗ

>>612
いや、そういう高尚なレベルの話じゃなく、俺、髪の毛割と長いんで、実験では邪魔だし、
薬品調合している時に咳でも出て唾液が混じったら泣くと言うようなレベル。

でも、そこらーって実験の効率考えると割と大事だよな。

無論、コンタミを真剣に考えるなら、マスク、帽子ともに一回外すと新品に交換のはずなんだけど
マスクはともかく、帽子は割と使い回してるな。

熊大の子かわええ

ぱっと見たところ２冊に見えるが、実は５冊なんだぜ。

ユニットリーダーの実験ノートチェックって一般的には誰がやるものなの？

熊大か
典型的やな

日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/news/149220/2
「もともとこの法律は、理研と産総研（経済産業省所管の産業技術総合研究所）を特定研究法人に指定するためのものです。
理研が外れることも、産総研だけの指定も想定されていません。文科省にとって理研はプライドの象徴。日本一の研究機関であり、
産総研の後塵を拝することは絶対に許さないと思っている。臨時国会にズレ込んだとしても、指定は揺らぎませんよ」
（元経産官僚の古賀茂明氏）

>>622
常田研ですか？
アスクルで売ってるからすぐに注文するように
うちのラボにはケースで置いてあったよ

小保方晴子
イグノーベル賞筆頭候補

東スポは母親にまで直撃したのかよ

>>632
今回の実験はユニットリーダーになる前
笹井と若山がチェックすべき人間

しかし、三木弁護士のリークを見る限り「悪意」の意味を取り違えている可能性があるなｗ
理研の規則が米政府規則の下手くそな訳であることも知らないのかもしれないなｗｗ

>>618
国会での山中先生の発言をノーカットで見たらいいよ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=43732&media_type=wb

しかしこの展開
小説家志望のやつがこんなの書いたら
それこそイシハラ先生とかに小説なめんな
ファンタジーが過ぎて面白くもなんともないと激オコされるよね

しかもそのさらに数段上をいくという…

>>626　はあ？普通に手袋使っているが。RNaseやヒトDNAがコンタミするだろ。

B地区だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140405-00000007-tospoweb-ent

>>612
あのー、俺の場合は、
半導体の工場に併設してるラボなんで、粉塵数とか細菌数とかは真剣にカウントしてるんですが。

石井「ノートチェックしてないとか笹井使えなさすぎ」

細胞の話より超常ファイルの方が面白い

>>638
ああそっか
STAPの成果（？）で昇進か

>>635　医学部も薬学部もない国立大だよ。

いまＴＢＳでノートの事をやってるけど、不服申し立てが却下されて
裁判となると例の二冊の実験ノートも内容を晒されるわけだよね。
おぼちゃんはそのあたりをどう考えているんだろう。
恥ずかしくないのかな。

>>642
消毒液を空間噴霧して
床や机に撒いちゃってるんだろ？

相変わらずゴミしかいねぇな。

>>636　

イグノーベル賞の対象とは全く異なる。

いつもの彼を相手しなくてもと思ったりもするが
まあいいや

>>644
いくつなの？
データ示して

>>641
あだち充が、松坂のPL戦でこんなの漫画でもありえないとか嘆いたのと同じだな

火曜に小保方が宣戦布告して水曜に笹井があわてて追加の口止め料を振り込んで木曜に小保方が入金を確認し金曜に弁護士に「記者会見やめてもいい」ってメールしたんだろ(ｗ

この熊薬の研究室、関東学院大の関さんの出身研究室やで。
首藤准教授って関さんの先輩。

>>650　

そんなことしない。そもそも噴霧器が存在しない。

>>650
賢い君にみんなついてこれないんだから虐めるのやめたげなよ〜

>>575
医師の診断書はあるらしいな

”その数日前に理研側から、説明のため理研施設に出向くよう要請があった。
小保方リーダーは心身ともに疲労し、医師から診断書が出ていたこともあり、「代理人も同席したほうがよい」と理研側から勧められたという。”
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140402-OYT1T50058.html

この診断書出した医師もなんか怪しいぞ
やっぱりこの手のトラブルの御用医師かこれ
よく不祥事起こした政治家や企業の経営者が逃げ込むあれか

>>656
これを見越して2000万きっちり受け取ったんだな

>>644
真剣にやるトコではクラス10。これで解るだろ。
ここで実験する時は下着以外は全部新品。
帽子とマスクで実験やる時はクラス10万。

クリーンルームやクリーンベンチつかったことあれば
文系生物屋の
「実験室では動物飼わない(キリッ」
は笑える

>>657
訂正

×　関東学院大

○　関西学院大

>>652
弱酸性の液につけることによって、１２９系統のマウスをB６とF１に遺伝子変化を引き起こしたことを
発明したんだから、イグノーベル賞にふさわしい

>>657
関東学院大はないで

>>660
診断書捏造した医者は捕まってるからな
この医者調べた方がいい

>>660
金さえ出せば適当な診断書書いてくれる医者はいるよ

>>641
全盛期の筒井康隆センセーに書いてもらいたかった題材だよな

>>660
創価はそういう体制は万全

>>663　「実験室では動物飼わない(キリッ」

ヒトデとかウニがごろごろしていますが、何か？

>>662
だよなぁ
「動物さえ飼わなければ気を使ってることになってる」
とか迷信まみれもいいところ

OBKTの話題はもういいよ・・・。
やっていいことと悪いことがわからないっていう、 つまりは倫理観に欠けてるってことでしょ。
それとSTAP細胞の存在については別のレイヤーで語るべき。

ニュースキャスターぬるかったなあ。
おぼちゃんが細胞を見つけているならこれ以上傷つけたくありませんからね＠安住
見つけてるなら証拠を出せるだろうと。

っていうか、今の熊薬の研究室みたいに
きちんと実験ノートとってない奴は
全国にゴマンといるだろ。
氷山の一角。
金庫管理なんてごく一部。

STAPそのうちしれっと 外国に全部パクられるんだろうな。
過程をイジメるんじゃなくて結果を守ってあげられないのかな

>>671
だろ？
元々実験動物まみれなのに
1匹追加されて汚染源の量が変わると思ってることがすんごいバカ

次に文系生物屋は
「実験動物とは種が違う！」
と言い出す
だが同じ実験動物でもコントロールの異なる系統が複数飼ってあるわけで
それらが混入しないように設計されていれば、カメ1匹など何も問題にならない

>>661
将棋板の情報だと林葉も中原から数千万円ゆすりとっていて
中原の払いが悪くなったので突撃録音をワイドショーに送ったらしい。

専門外だが、
ラボ内でスッポン飼うのは寿司屋のカウンターでうんこ出されるのと同じ
とここで聞いた

実験ノートの詳細とか、なんて無駄な取材、報道をするのでしょう。
STAP細胞が存在するか否か？ それだけでしょ！重要なのは。

>>675

薬学部が特殊じゃないかな。大きな特許に一番近いし。

>>675
薬学は不正が多すぎるから、このくらいしないと信用してもらえないんだよ

>>680
そうだねー
早く小保方さんが作ってくれれば話は済むのにねー
なんで再現できなくなっちゃったんだろうねー

小保方氏の実家周辺は「晴ちゃんの責任にされてかわいそう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140405-00000007-tospoweb-ent
東スポWeb 4月5日(土)11時22分配信

>>670
やっぱ創価なの？

>>680
そうそれは無いてことで終わってるから
あとは小保方がどう不正を行ったかの中身だよ

擁護派多いね〜

>>683
取りあえず一回は出来たんだろうから証拠を出してほしいよね〜。

>>489
先生のデコ、 タイプ。

>>681

いや俺、熊薬の学部卒（２００１年卒）で有機化学系だったけど、
他の研究室見学させてもらったこともあるけど、ここまで
厳重に管理されてなかったぞ。

久しぶりにきたんだが。
若山さんに渡したやつはＥＳじゃなくて、ただの受精卵からとったものってマジ？

理研がやるべきことは、まず小保方氏に心ゆくまでSTAPの再現実験をさせる事。
その上でちゃんとSTAP出来たら理研の指導方法を直すべきで、 STAPが捏造だったら、理研を徹底的に正すべき。
つまり、おかしいのは100%理研。 はい論破。

>>680
君はお頭がＴＶのコメンテーターと同じレベルだｗ

>>677
全然関係ないけど、うちの勤務先では工場から排出される下水を一旦正門前の池に入れて
それで鯉を飼ってる件を思い出した（どこの工場でも割とポピュラーな手法）。
多分、ルーツは公害病が問題になった1970年代だろうけど、実は鯉って水質汚染には強いんだよな。

>>687
愉快犯だろ
(-。-)y-~

バイオは女子が多くて裏山

現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプル
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無


これ以外にも何かありますか？

STAP細胞について色々と言われてるけど実験ノートがどうとかじゃなくてさ。
あるか！ないか！の話をして欲しいんだけどな。

>>676
パクるものも無いし、結果も無いんだけど

>>694
その鯉を社員食堂で出せば完璧だ

いまだにSTAPができたかどうかが問題だとか言ってるやつはなんなんだ？

文系生物屋って
マウスで実験してる部屋に新しくラットを導入することにしたら
コンタミになるからマウスと同じ部屋でラット使うなとか反対し出すの？
それをしないのにスッポンならするとはw

迷信だらけで科学ではないね

こいつらに予算配るなら素粒子の理論家に同じ実験やらせた方が何倍も成果出るよ
科学の基本がわからないから仕方なく生物やってるというゴミが多すぎ

>>698
君、荒らしなの？

>>694
何でも喰うしな
(゜)#))<<

>>698
低学歴は消えてくれ

>>700
>>>694
>その鯉を社員食堂で出せば完璧だ


いいねそれw
うちは汚染物質を排出してないことを社員の体で証明してますってな

>>698
現物があるならとっくに提出している

STAP細胞についてお偉いさんが捏造は残念やとかゆーてるけど、世間に発表する前にお前らが確認せんかったでやろ（笑）
これでマスコミかなんかに突っ込まれへんだら、ええ顔してたんやろ。
結局はこのお姉さん とかげの尻尾やん。可哀想に。

「ＳＴＡＰ細胞があるかないか」←この発言する奴は早稲田関係者

>>685
やっぱそうか。

>>698

他の研究者の反感をこれだけ買う理由は、
実験ノートの話になって中身があんまりひどいからで
「やっぱり、お前実験してないじゃないか。」と
言われても仕方ない。
これはＳＴＡＰ細胞が「ある・ない」の問題以前の話で
研究への取り組みに真面目さが感じられない。

オボカタは利用された！

>>710
そうかならおもちゃでも鳥居は飾らないんじゃ?

>>696
自分の思い通りにならないと泣いてゴネる女が毎年のように入ってくるのも困りものだぞ

>>698
科学では実験にて証明されない限り、STAPがあるか無いかの議論は、ツチノコがいるかいないかと同レベルの議論である。

生物屋が飼ってるのはmiceではなくmyth

和田大学は懲りてないようだ。もっと叩かないと。

>>698
まともな実験ノートがない時点で凹の脳内ソース

>>712
712は早稲田関係者

>>715
ツチノコはそれらしきものが実際に捕まえられて
正体を調べられたことも何度かあるから（ただのヘビ）
STAPはツチノコ以下と言えるのではないだろうか

>>713
身内に創価いるだろw

そうかだという噂は前からあるがその根拠が提示されたのは見たことがないんだよ。

>>697
小保方の自宅住所だろ
三ノ宮駅前のマンションで、外出れないほどマスコミが集ってるとかいう
２ｃｈで晒されないのが不思議だ

そうかならエルカンターレが関わってこないだろ

>>698
「STAP細胞があるとしても、小保方論文では全く証明されていない。
若山サンプルのテスト結果が出るまで、判断保留。ESのねつ造・コンタミだったら再現実験中止（理研以外）」でFA

ノプラーのブログでも「存在しない（かもしれない）」が7割
STAP Cell Poll #6 Results　Posted on April 1, 2014
http://www.ipscell.com/2014/04/stap-cell-poll-6-results/

>>722
あいつはフリーメーソンの手先だ！みたいなもんでしょ

＜国会にて＞　
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
　　　　　　　　　　　不正があったとみて然るべき」

＜ＴＶの前にて＞
早稲田ＯＢ・理研職員「小保方、てめえふざけんなよー」

一人で創価創価うるさいんだよ！早稲田理研関係者め！

日本も凹一人のために高い教育費を払うことになってしまったものだ。
しかもいまだに教育の効果が出ていないようだし、最悪。

>>697
「泣き明かした夜も数知れない」発言の真偽
http://i.imgur.com/bHLO8KK.jpg

>>724
エルカンターレさんは勝手に誰にでも絡みに行くんだよなぁ…
幸福の科学ネタは
＞新たな万能細胞「STAP細胞」のしくみの解明は霊界科学につながる!? - The Liberty Opinion 5 | ザ・リバティweb
って奴を誰かが真に受けちゃっただけじゃないの？ｗ

小保方氏の実家周辺は「晴ちゃんの責任にされてかわいそう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140405-00000007-tospoweb-ent
東スポWeb 4月5日(土)11時22分配信

　新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」論文が理化学研究所から「不正」と認定され、週明けに不服申し立てと緊急会見を行う方向の
理研・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）。本紙は千葉県内の実家で小保方ママを直撃。周辺住民のほとんども、今後の
結果がどうなろうとも「味方」だという。

　３日、千葉県内の小保方氏の実家周辺を訪れると、近所のほとんどの人々は“擁護派”だった。「晴ちゃん１人だけの責任に
されてかわいそう」「周りの科学者は本当にイヤなやつら」などの声が相次いだ。

　小保方家と昔から付き合いがあるという女性は「週刊誌に『家族は夜逃げした』なんて書かれてたけど、そんなのうそよ。
だってカウンセラーをしているお母さんはちゃんと仕事に行ってるもの」と怒り交じりにまくし立てた。

　午後８時半ごろ。そんな立ち話をしていた横を、重い足取りの女性が傘を差して実家方向に歩いていく。コートを着てマスクを
しているが“小保方ママ”だった。すぐに後を追い掛け「これから会見になると聞いてますか」「晴子さんと連絡は取ってますか」
「娘を信じてますか」などと問い掛けたがノーコメント。

　前出の女性は「（お母さんは）かなり憔悴（しょうすい）してるわよ。最近、神戸に行って（小保方氏に）会ってきたって。お母さん
は『俗世間のことは耳にしないようにしてる』って言ってるから、ニュースは見てないみたい。『これから娘がどうなるかは難しい
ことだからわからない。でも、信じます』とも言ってたわよ。３０歳でも子供はいつまでも子供なのよ。親心よねぇ。（お母さんに）
近所はみんな味方だからねって伝えたら『ありがとう』って言ってくれたわよ」とも。結果がどう転んでも、小保方氏に帰る場所
だけはあるようだ。

>>729
残念ながら凹一人じゃない
こういう人間が幅を利かす世の中になってしまっていたんだよ気が付いたら

オボの口から出る言葉は全部ウソ

これだけ理解していれば状況は読めるはず

>>696
生物系の修士で、正規テーマとは別に個人的興味で「精子を何日培養出来るか」と言う
訳解らんハードルを設定して訳解らん挑戦をしてた女が居たが、凄かったぞ。
口コミで募集した野郎のチンコの先に試験管当てた状態でゴム手袋でしごいて採取してたらしいが、
まぁすぐに表面化するわな。
そいつ、すぐに「ファッションヘルス○○」と渾名付けられたが、本人は全然平気だった。
そのメンタリティに驚愕した。

>>700
それいいね。「鯉の洗い」なんか普通は寄生虫は居るかも知れない、しかも臭いで滅多に喰えないもんねぇ。

>>731
そうなんだ
エルカンターレって誰にでも絡みに行くんだ

>>730
デート相手の存在の有無または正体

STAPはあるか、はともかく、できたか？なら検証はある程度可能だし、実際今あるSTAP幹細胞(？)の調査は行われてるじゃん

今んとこポジティブな結果は1つもないけどね

しかしＴＢＳとテレ朝と理研は、どうしても小保方さんを悪者にして罪を１人に被せたいみたいだな…

>>720
オボちゃん騒動に東スポがハッスルしてるのも、UMA感覚なのかもな

http://livedoor.blogimg.jp/tabloid_007/imgs/e/3/e391a623.JPG

でも、長期間ノートをつけ続けたら、
修正液使いたくなるよな。
それと都合の良いデータが出たら
差し替えしたくなるよな。

地元は万歳三唱モードだったんだろうから今更引っ込み付かないのかもよ。

>>740
そのうち東スポ特別取材班がSTAP再現しそうだなｗ

>>732
＞『俗世間のことは耳にしないようにしてる』

すごいｗ上流階級でいらっしゃるｗｗｗ

小保方「研究データはワードに書き込んで、ＰＣのハードディスクに保存しています。」

石井委員長「ワードは上書きできるからダメです。」

>>723
ハンター坂を登った先の山本通りに住んでるけど、駅の山側で、それはねーよ。
凹の住所そのものがガセである可能性が強い。

>>735
>チンコの先に試験管当てた状態でゴム手袋でしごいて採取

こうしなければいけない理由はなんだったのだろう？その彼女的には

>>739
早稲田関係者乙ｗ

>>698
捏造が疑われた時に、実験ノートというのは(べつに電子媒体でもかまわないが)、交通事故のときの
ドライブレコーダーみたいな役割を果たすものだと思うんだな。

仮に１００人中９９人がドライブレコーダーを装備しているとしよう。交通事故後の検証で、ドライブレコーダー
を装備していなかった(まともに実験ノートを記録していなかった)とか、装備していたのだが記録を隠蔽した
(実験ノートを隠した)、ということであれば、自らの正当性を主張できるかな。

実は不可抗力の飛び出しではなく、最悪故意にひき殺そうとしたのかもしれない。そのあたりは状況証拠から
推定するしかないだろう。心証としては真っ黒だ。

だから、多分、「無い」。

マスコミほんとクソですわ。
STAP細胞ニュースの取り上げ方。もちあげてからどん底へサヨナラですか。実験ノートがどうとか、それでずさんだとか。ノートはあくまで公表しない前提で書いてるもんだべや。
そいで実際に実験ノート丁寧に丁寧に書いてる学生とりあげて小保方さんをさらに突き落とす

松戸市立第6中学校 卒業生
小保方晴子
涌井秀章

東スポやら週刊誌情報は真に受けないほうがいいぞ

>>692
> 理研がやるべきことは、まず小保方氏に心ゆくまでSTAPの再現実験をさせる事。

絶対に違う。
まずやらなければいけないのは (もしくはやらなければいけなかったのは)
ロックアウト等によって証拠を完全に抑え、
実験が本当に行われたのか、捏造ではなかったかの徹底的な調査。

再現実験は (やるとしたら) その後。

早稲田関係者って何故こんなにも見苦しいの？？

>>750

違うよ。
昨日山中さんが「ノートを上司から出せと言われて、
出せないなら不正をしているとみなす。」
と言っていた。

ブランド身につけるのに忙しかったせいか
研究者としてのイロハができていない

>>747
後日、本人に直接聞いたが、
・男のチンコに直接触りたくなかった。
・コンタミの要因を減らしたかった。
の2点らしい。
勃起したチンコに試験管当てて精液採取って、ある意味超絶テクな気はするが、
そこまでの時点で心が折れた。

ANNニュース
国会で山中教授「ノートのチェック徹底を」(14/04/04)

山中氏「ぼくたちは（ノートを）出さない人は
　　　不正をしているとみなしますと言明しています。」

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000024478.html

>>757
コンドームしてフェラでいいんじゃないか？

>>752
俺の認識は間違ってるのか

東スポ＞＞＞産経＞＞＞natureに載った理研の博士の論文

ノートを書いておくのは本来自分の実験の正当性を担保するためにやっておくことなのに書いてないということはそれを放棄したのと同じ。
自業自得だね。

>>752
やっぱり球団関係者みたいなノリで
理研関係者が出てくるんだなぁと逆に関心

>>733
正解。
企業の研究所でも
真性基地外が結構幅をきかせてるｗｗｗ

>>759
フェラまでは聞けなかったが、コンドームは遠回しに聞いた。
「ああいう製品は、性能向上の為に精子を殺す成分が入ってても不思議ではない」
と言う回答だった。

この回答で解る通り、もう、この女に対し、常人はついて行けないが、
理系ではそんな女にすら追従する男子が多数いるのは承知の通り。

>>757
なるほど、いい話じゃないかw

>>747
普通は試験管じゃなくてビーカーを使うよな

>>760
いやその認識は確かに間違ってないｗ

>>757
可愛かったかブスだったか教えて

>>757
で、お前も協力したの？

小保方さんと三木弁護士たちは、「悪意」を盾にしようとしている。
最終報告の記者会見で一言「故意と同じ」と石井さんが言っていたが、それは通用しない。
文書規則で「悪意」と書かれたものを、民事裁判で「故意と同じ」と主張しても理研は負ける可能性が高い。
民事裁判では「公序良俗、法律、判例」に違反しない限り、文書契約が優先されるからだ。
外部調査委員会を作れば良かったが、裁判で「不公平」と言われた場合、どこまで勝てるか。

民事裁判で負けることを覚悟して解雇できるかどうか。
裁判で10年かかったら、法人指定が難しい。
「違約金を払って契約解除」が落としどころか？

>>136

>オボコの弁護士って本当にオボコが雇ったの？

某宗教関係と見るのが妥当

状況証拠
・幸○信者の某ブログで小保方を捏造がばれてもかばいにかばっていた。
・一方その団体のホームページでは小保方さんを擁護していた。

>>762
(´_ゝ`)ﾌﾟｯ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>654
無知を晒してるよ

ISO基準 14644-1(JIS 準拠)[編集]
クラス1だと
最大空中塵埃数 /立方メートル
≥0.1 &micro;m　以下

しかし、三木弁護士のリークを見る限り「悪意」の意味を取り違えている可能性があるなｗ
米政府規則の下手な訳であることも知らないのかもしれないなｗｗ

>>766
いやメスシリンダーだな

俺がいたところではノートチェックというのはなかったな

三木弁護士だって悪意があってリークしてるわけじゃない

>>749
車で保険金詐欺やる奴がドライブレコーダーつけてるわけない

>>773
0.1ミクロン　10個以下

>>770
D論画像使い回しは、裁判でも弁明できんだろう。そういう意味では理研の調査委は周到だと
言えるだろう。社会通念で考えて、使い回しは結果を偽る意図があったとしか思えないだろう。
一方電気泳動切り貼りはそこまでは言えないだろうが。

つんでるんだから、敗戦処理専門家が出てきたんだろうさwww。冗談だ。

>>757
言いなりになってホイホイ呼び出されてしごかれる男を見て
征服欲を満たしたかっただけだろ

俺もマン汁のph研究すっかな

１月会見の「んもう、人ごとだと思って〜」のノリから察するに、
記者会見は記者との和やかなかけあい漫才になるかも

東京女子医科大学の情報が少ないな

>>770
石井が「故意と同じ」と言ったのは単なる言い換えじゃなくて、
悪意＝「法律上の悪意」＝故意という点から来てるから、
法廷闘争になると結局小保方側はかなり厳しいんじゃないの

論文の不正がどうとかくどいんだよ
STAPがあるかどうかが重要なのに

>>784
そこはマスコミにとっても政治的地雷だからよほどのことが出てこない限りタブー

>>780
冗談というかその通りじゃね？
船場吉兆だって敗戦処理だったし、そういう弁護士なんだろう

悪意
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E6%84%8F
＞法律用語としての悪意は、ある事実について知っていることをいう。
＞これに対して、ある事実について知らないことは善意という。

小保方は、故意にやったことは認めている。
よって法律的に悪意があったと認定できる。

熊大薬学部も小保方さんの影響を少なからず受けてるな。
バイオ業界全体が揺れている。

>>757
そんなの先行研究あるから論文調べればいいだけ
研究に向いてないね

早稲田はすぐに荒らすねー

いや三木さん赤恥かいて終了だろw

>>747
レベル的にはフツー。つまり素材的には凹程度。
ただ、瓶底眼鏡＋スッピン+短髪なんで、いわゆる「世間受け」はしない。
まぁ理系の人がみたら「リケジョだな」と納得できるレベル。
愛読書は新井素子と「動物のお医者さん」。これで痛さは解るかと

>>766
考えりゃそうだな。俺の友人が実験体を志願してたが、
まず、チンコの先っちょをエタノール消毒した時点でキツいモノがあったらしい。

精子の培養には温度管理がまず重要、あとは栄養分（ブドウ糖が良かったらしい）の補給がキモ、
とその女は言ってたが、お前、それぐらい調べたらすぐ解るやろ。とは思った。

>>786
お前ホント氏ねよ

>>770
「故意」と「悪意」の違いが問われるわな。
同じ意味だと言うのなら、公開の会見で「悪意」と表現したことにより、
一般国民に必要以上の悪印象を与えたことになり、
理研の悪意が認定されてしまう

理研は文部省管轄下の国の機関。９割を税金で運営している。
小保方は「みなし公務員」。刑罰は公務員のものが適用される。
彼女を雇っていた金も、研究費もすべて税金。
これは懲役刑が来るのがふさわしいと思う。検察は刑事事件として起訴しろよ。

黄禹錫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%B9%E9%8C%AB
＞ 胚性幹細胞捏造事件でソウル中央地方裁判所が懲役4年の求刑に対し、
＞懲役2年、執行猶予3年の有罪判決。研究助成金など8億3500万ウォン（約6500万円）を
＞騙し取ったと認定した。

>>780
理研ではなく、11jigenたちが博士論文を入手して公開したことが決定打。
なぜか博士論文が怪しいと目をつけた人がいる。
これがなかったら、グレーゾーンで、10年と1000億円が無駄になったかもしれない。

>>789
やってはいけないとは知りませんでしたとかふざけたこと抜かしてますが。

>>757
「この作り話で何人釣れるかな？」
お前がサイコパスというのが正解

一部マスゴミは「小保方氏のメモが異常に少ない」 違う切り口の新しい批判を始めた。
天才はメモを取らない事が知られている。
ノーベル賞天文学者の故ホーキンス博士はメモを一切取らなかった。博士は筋ジストロフィーだった。
が、そうで無くともそうしただろう。

>>225

＞BS朝日をみるかぎりぼぼかたの不服申し立てが通る見込みはないな。

理研の規定で、異議申し立て者が不正を覆す証拠を提出する必要があり
いくら弁護士が頑張っても証拠は提出できないので、小保方さんの負けは確定的

早稲田関係者の戯言「ＳＴＡＰが存在するかどうかが重要」

>>788
発覚後に同様の偽装が次々出てきてうやむやになってるな

病気も捏造だからさ、もはや法律用語でない悪意もみんな認定するとは思うけどなw

>>789
「だって『悪意』がそういう意味だって理研で教わらなかったんだもん！」

小保方の懲戒免職は規定路線

>>799
バレバレの自演してる低学歴みーっけWWWWWW

STAPが存在するかは重要だよ。
だからはやく存在してることを証明しろよ。

>>770

何に対する悪意かが問題だ。
stapを捏造することなのか、図をごまかしてもばれないだろうということなのか。

弁護団は前者に対する悪意はなかったといいたいようだ。
しかし、理研は後者に対して悪意があったと言っている。

>>804
つ、つまりSTAP偽装のあとにも…

>>798
ここのスレ群でも、D論に触れるたびに慌てふためく奴等がいたからなww。意地でもD論を
検証したくなるよな。

なぜか、じゃなくてspore-like stem cell関連ということではD論とNature論文は一連のもの
だと思うが。

STAP
OBOKATTA
HAWAII
AKUI

>>789
あんたが付け焼刃の法律論振りかざさなくても
記者に悪意の意味を突っ込まれた石井が
悪意＝故意と発言している

>>799
「やってはいけなかったと知らなかった」というのは関係ない。
「やった」という自覚があったというのが故意＝悪意認定だから。

3/14の会見で言っただろう。万引き犯が「やって悪いと知らなかった」
といったとしてもやったという事実だけで逮捕される。

しかしデータの記録はＰＣのハードディスクでもいいような気がする。
何でもかんでも疑ってみたらキリがないし。
第三者が他人のＰＣいじってデータ改ざんするとか、
めったにないだろ。

>>798
セルシードの論文にいかないのがな

>>789 >>799
バレバレの自演は瞬時に潰れて涙目WWWWWWWW

理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから

http://sp.mainichi.j...0000e040266000c.html
　Ｑ　検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。

　渡部　不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。

>報告書が覆らなければ厳しい処分も予想されるが「本人は平穏な研究生活に戻りたいわけですから。
>自分から辞める、ということはない」と話した。

30代前半の研究生活を平穏という言葉にする段階で腐ってる
特に理研だったら普通は胃を痛くしながらプレッシャーに耐えてる奴らばかりだろ
捏造星人の回りはさぞ平穏だったんだろうな

>>808
そうだよ自演だよ
よく気付いたな

>>802
小保方がSTAP細胞や幹細胞を自宅冷蔵庫に隠し持っているかもしれない

>>789 >>799 >>810
バレバレの自演は瞬時に潰れて涙目WWWWWWWW

理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから

http://sp.mainichi.j...0000e040266000c.html
　Ｑ　検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。

　渡部　不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。

>>808
お前そんなことしてんのかよｗ

三木ってダメダメ弁護士なんじゃ？ 悪意の定義も知らないw

早稲田関係者の戯言�@「ＳＴＡＰが存在するかどうかが重要」

早稲田関係者の戯言�A「理研は小保方ひとりに罪を被せるつもり」

早稲田関係者の戯言�B「実験ノートでなくＰＣで記録することはよくあること」

>>769
「秘密を握られるのは嫌だ」レベルの知識はあったから、それなりの距離を置いていた。
でも、本人的には単にハードルを置いて飛び越えたかっただけのようだが。
単に「非常にダイナミックに動く微生物」として精子に魅せられた模様ではある。

さすがに教官にまで薄々知られるレベルの問題になり、博士で格下の大学に移った。
民間企業に就職したらしいが、そこから先は知らん。

>>791
だって先行研究調べるだけじゃ生チンコ触れないじゃないですか！！

オボも早く弁明しないと、早稲田がしれ〜っと、博士号の取り消しを準備してるよ

>>811
自分なら産総研にいくな

>>816
そりゃ第三者が改ざんするケースは少ないんじゃないの…

>>826
サイコパス乙
先行研究あるのにわざわざやるバカは居ない

>>815
ああそういえば弁護士ドットコムの人がそんなこと言ってたな。

>>819
まさにこれ。
任期制の奴はみんなそう。平穏からは程遠い。

>>827
お前って早稲田理工関係者？

>>828
弁明したら博士号取り消しはなくなるの？

本人の「悪くないもん」というのが通用するなら、貿易センタービルに
突入したテロリストとかは、悪いことだとは思ってない「狂信者」だからだし、
この世に法律の意味がなくなる。

小保方の不正は「悪意がある」。

違法性の認定の問題だなw

>>815
刑事事件では「法律を知らなかった」は通らない。言葉の意味も判例で確定している。

この事件で「悪意」が民事事件で問題になったが、政府の（悪意のない）誤訳で他のところにもこのような規則があるはず。
どこかに判例はないかな？

きちんと実験ノートとってない奴は
全国にゴマンといるだろ。
氷山の一角。
金庫管理なんてごく一部。

STAP細胞について、日本のマスコミは論文のあらさがしに血眼になっていますが、ＳＴＡＰ細胞そのものの存在の真偽の方がよっぽど重要だと思います。
ますこみは個人いじめから早く卒業して本当に大事なことを報道して欲しいです。

>>789 >>799
バレバレの自演は瞬時に潰れて涙目WWWWWWWW

理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから

http://sp.mainichi.j...0000e040266000c.html
　Ｑ　検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。

　渡部　不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。

まだ博士号剥奪してなかったのかよｗ

どれだけ時間稼ぎすれば気が済むんだ

弁明したら博士号取り消しがなくなるわけではないが、
早稲田も世論を見てる。

弁明して世論が傾けば(不可能に近いが)、早稲田の審査にも影響する

>>881
それは俺も思った「この女、バカか」と。
本人は只々精子のダイナミックな動きに魅せられた模様。それを材料に泥遊びしたかったんだろうな。
しかし、そういう視点が無いと、漫画「動物のお医者さん」って読むに耐えないシロモノだぞ。

三木さん記者会見で赤恥説w

なんで人の精子だったんだそもそも

>>839
金庫とか嘘くさい
ラボ内部の人間が改竄すること前提かよ
普通ならラボの鍵でいい

早稲田関係者の戯言�@「ＳＴＡＰが存在するかどうかが重要」

早稲田関係者の戯言�A「理研は小保方ひとりに罪を被せるつもり」

早稲田関係者の戯言�B「実験ノートでなくＰＣで記録することはよくあること」

精子研究なんて発生系で散々やってる
なんで産婦人科と組んでるラボに行かなかったんだ？ただのアホだろ

>>816
アホか
HDなんていつあぼーんするかわからん
重要な内容の記録媒体としては信頼性が低い
RAIDで組んだって信頼性は紙媒体のほうが上

>>843
小保方の博士号を取り消さなくても問題ないよな
そんなことになれば世間的には早稲田の博士号そのものが全て取り消しになるから

>>847
笹井さん、そんな考えだから今大変なことになってるんですよ！

>842
理研の最終結果+処分待ちだろ。

>>842

3月末に調査始めて、３ヶ月かかるって言ってたから調査報告は６月に
なると思われ。

理研の判断関係なくね・・・

論文により、利益を受ける立場にあるのだから、
「悪意が無い」という話はおかしいよな。

早稲田、もしかして本気で風化待ちに方針切り換えたんじゃないのか？

>>850
クラウドバックアップすら知らない原始人

>>851
すべてなわけないだろ。おまえの博士論文は取り消されることはわかったよｗ

凹にかかわったばっかりに三木弁護士もやばいことなるんじゃ？
悪意って知ってますかぁ？ってw

ガリレオの「それでも地球は回っている」

小保方さんも明言残して。「それでもSTAPはある」みたいなのを。

じっと耐えてください。今は。耐えて。
ムキになっても良いことない。
会見は出ないほうがいい。更に精神的に追い込まれるだけ。

STAP存在が実証されれば大逆転、まさにガリレオ。
歴史に名が残るよ。

>>844
「動物のお医者さん」「新井素子」は相当古いぞ、いつ頃の話だ？

ハムテル君や漆原教授は親しみが持てるが・・
新井素子「絶句」は名作だと思うが・・

俺も理系オタクかな？

剥奪の基準云々ではなく、小保方だけでも剥奪しないと収集がつかないという現実的な問題だ。

>>789 >>799
バレバレの自演は瞬時に潰れて涙目WWWWWWWW

理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから

http://sp.mainichi.j...0000e040266000c.html
　Ｑ　検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。

　渡部　不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。

小保方以上のコピペ王がいる段階で早稲田終わってる

また電子ネタで荒らす気か。

>>751
まじか・・・松６すげー

もし、それで存在しないのなら、 論文の捏造を問題にすれば良いと思う。
ここで、重要視するのは、 ”いま”論文の捏造を真偽を問うのではなく、STAP細胞の存在のを明らかにするべき！！
非研究者や再生医療を必要としている人からしたら、論文の捏造よりもSTAP細胞の存在を知りたいね

早稲田の中国人だかのコピペD論取り消しは確か三年かかって、
さんざん対応が遅いっていたわれたのに、
似たよな感じになるんじゃね？

>>851
いや、取り消すと思う。
たぶん、常田懲戒、小保方その他2~3人博士号取消。
他は調査せず、すいませんでした、これから改善します。

こんなとこ

>>753
まだ六項目だけしか調査してないしな
その調査も全くの茶番だった
調査委員が調査結果の根拠にした証言＆物証には初めから何の証拠能力もない
したがって調査結果(不正の有無http://i.imgur.com/ZmTKFiB.jpg)にも何の信頼性もない
実験ノート提出を受けたのは３月１２日とか言ってた　ネットで疑義が指摘されてから一か月後以上たってからだろこれ
馬鹿げてる
ｐｃは私物で、データの提出を受けただけで、ｈｄｄの中身全部の解析はしていない
ロックアウトしなかったせいで
いくらでも証拠隠滅、口裏合わせの時間があった

>>838
これは民事になるだろからね。
不服申し立てはやっても却下だろ。処分も出るだろ。それを争うことになるからな。
論文の作法を知らなかったのは博論で立証できる。
それを容易に見ることができたにも関わらず見ずに契約した理研は、
基礎的教育を行ったか？
「だって知らなかったもん」の責任は理研にもある。そこは相殺されてしまう。

>>859
早稲田の博士号は紙切れ
これが世間の認識になるということ

・小保方の博士号剥奪
・早稲田の博士号は紙切れ

早稲田はこのどちらかしか選ぶことは出来ない

>>851
取り消さなくても紙切れだろ

早稲田も理研も当初は本気で風化というか沈静化を待っていたようだ
今はどう考えているかわからないが

>855
理研の処分より先に剥奪たら、どっちが前に立って引導渡すか印象が変わるでしょ。
先に出した方が「よくやった早稲田！」なんだけどね。

>>853
でもバカンティの「俺読んでねーし」問題もあるから
早稲田はできれば忘れてほしいところだろうなぁ

>>872
過失相殺されても0にはならないから理研の勝ち

>>849
俺は、「この女はアホだキチガイだ」と認識してたし、だから距離を置いていた。
この話のキモは、そういうキチガイ女でも一応の大義名分（ツッコミ所はありすぎるが）
を掲げさえすれば、チンコをホイホイと差し出す男が殺到したトコだな。
そしてそれは凹問題と共通するものがあるのかも知れない（ないかも知れない）

＜国会にて＞　
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
　　　　　　　　　　　不正があったとみて然るべき」

＜ＴＶの前にて＞
早稲田ＯＢ・理研職員「小保方、てめえふざけんなよー」

>>784
>>798
>>817
D論文概要から、女子医、セルシードとのつながりがわかるよ
ttp://jump.2ch.net/?www.peeep.us/6c7e3ed0

真逆だろ。

菱沼さんの特徴

・しゃべりがノロイ。行動がトロイ。
・就職できそうにない感じで、企業に不採用を何度も食らいオーバードクター突入。

小保方の特徴

・しゃべりが上手い。ニコニコッと笑ってうまく交渉してしまう（若山談）
・非常に優秀で有能に見える。AO入試、学振、給付奨学金などすべて突破。

>>876
本当それ。それがわからない早稲田は何をやっても駄目。

私大は新入生対応で動けんだろう
本番は今週の教授会あたり

オボの弁護士もD論からの画像流用に関しては故意性を認めてないんだよな
あくまでただの取り違えで押し切ろうとしてる（無理だろうけど）
だからこの件で故意を認めると危ないという認識はあるのだろう

論文作成の不正云々よりも、STAP細胞の存在有無が重要ではないだろうか。
マスコミの報道はワイドショーレベルにしか見えない。

>>872
博士号を持ってる時点で作法など知ってるはずと信用するのが自然、
理研は教育機関じゃないから論文の書き方を教える筋合いはない、
みたいに反論できんのかな（上はちょっと苦しいかな？）

「動物のお医者さん」より「代名詞の迷宮」の方が面白い
相貌失認の青年が主人公のやつ
あれもっと深く失認掘り下げてもよかったのに

>>882
菱沼さんの実物見てみ。かなりクレイジー入ってるぜ。
あのブラック教授の門下生だ、決してノロくはない。

>>864
＞理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから

理研の石井さんのほんの一言だから、理研はいつでも逃げられるし
八木弁護士はつっこめるだろう。
逆に言うと理研は、解釈（昔の「営造物」）ではねつけられる。

弁護士ドットコムでは「悪意」をスルーしていた（規則の引用から省略）ぞ、スゴイ。

>>872
「ウソついちゃいけないよ」
もしも、こんな常識的なことを理解していないのだとしたら、
人生をやり直すべきだな。

正直捏造、改ざんの有無よりもSTAP細胞の存在の有無のほうがよほど重要なんだよな
して、トカゲの尻尾切りの理研もどうかと思う

卑怯の塊　馬鹿禿げ若山照彦

11jigen氏は早稲田のD論暴きに加速がついたとたんに糾弾活動、急ブレーキだよな
で、読売にでた引退ほのめかす宣言
タイミング的にD論暴きに危機感を感じた「大きな力」が動いたのではないだろうか
まじで早稲田の理工潰れるしかなくなるもんな、あのペースでの暴きが続いていたら
まあ、11jigenじゃなくてもD論は入手できるはずだから誰か代わりのものがでてくれば終わりだが

>>887
何も苦しく無いだろ。当然。

>>882 >>889
菱沼って誰だよ

STAPが実在するのか否かが重要なわけで、捏造とかコピペとかそういう検証はどーでもええんやけどなぁ。
大半の報道はピントがズレとる。

>>887
理研の損害も、凹の被害も、全て早稲田のせいにする、という方法はある。
理研と凹が力を合わせて早稲田を訴えるわけだ

11jigen引退したのか
これで早稲田周辺も鎮火して平常に戻るな
よかった

普通に税金詐取で、刑事告訴すべき事件だろ、コレ。

>>885
オボ弁護士は、stap細胞を捏造するという点で故意はなかったと持って来たいだけだよ。

>>892
存在する証拠が捏造なのに、あるかないかを考える方がおかしい。
トカゲの尻尾ではなく、トカゲそのものだろ。

無理だろうな
学歴コンプレックスは多くの国民が持ってる
今は大半がSTAPが間違いというニュースて同情してるが、博士論文が知られたら風向き変わるよ
何だかんだ言っても真面目に論文書いた前提で早稲田とか一目置いてたのだからな

>>898
常田個人の責任にすればええやん
教授飛ばせば落ち着くやろ

ズレてるのは >>897

>>887
ごく普通
賠償責任はかなりの割合で常田に行く

>>897
全くだ
警察が証拠を捏造した事件とかあるけど、大事なのはその逮捕した奴が犯人かどうかだ
証拠を捏造したかどうかとかどうでもいい
もしそいつが犯人だったら大手柄なのに、捏造どうこうで潰してほしくないわ

バカンティは本当にD論審査してないのかなあ

まあ理研の渡部弁護士は優秀だわな 早稲田を叩くしか三木弁護士の道はないだろw

>>897
急に関西弁になって別人を装う可愛らしさ

>>896
動物のお医者さん
て漫画の学生
北大獣医学部がモデル

>>897
なぜ関西弁 ww

>>896
「動物のお医者さん」というマンガの登場人物。

獣医学部の大学院生。主人公の先輩。
公衆衛生学専攻で、生命科学をやってる。

行動がトロイ。しゃべりがノロイ。ボヤーッとしている。

しかし２度使える細胞を発見した。
企業に買われて使われたので、捏造とかではなく、ほんとに使える細胞だった。

服装が女子力っぽいのだけが小保方との共通点。
ほかは似ていない。

小保方 重金属で汚染された食材
早稲田 汚染食材を検品せずに品質保証書を発行
理研 品質保証書を信じて研究資金を提供


理研は善意の第三者

お前らもそろそろこれ→STAPが実在したのが大事なんだよな。
に対してモグラ叩きするのやめろｗ
もうほっとけｗ

ノートがないってことは実験してないってことだよ。
何もしてないから再現もできないんだよ。
数年後ｓｔａｐができても，今回とは関係ないいんだよ。

STAP細胞はほぼないのが確定→じゃあどうやってキメラマウス作ったのか？って過程が一番やばいよな
ここの闇は明らかにするべき

常田の懲戒は確定的
オボの博士論文もアウト。

他の人たちは、序論は確かにコピペで大問題だが、
実験と結論についてちゃんとやってるようにも見える。
よって、セーフになる可能性も高い

>>903
何言ってますの。D論イントロぐらいコピペしてもいいだろという擁護がどれだけ多いか知らんのか
D論は本番の練習やから、優れた論文のコピペが研究スキル上達のためになるとか

>>896
「動物のお医者さん」って北大獣医学部のブラック部分をネタ的に面白おかしく描いた漫画があって、
そこのオーバードクターの女の人＞菱沼さん。
あの漫画の社会的な罪は大きい。例の教授の「こいつは嫌いだから就職を妨害してやった」って
漫画ならではのネタだと思いがちだけど、ガチの実話だし、理系なら偏屈な教授でありがちな話って解るでしょう。
でもそれをネタだと思った高校生が北大に特攻して獣医で玉砕していく。次々と。

>>908
する必要はなかったかもな
サインの了解はあったと思うよ

>>892

理研は「STAP実験の成功」で世論の流れをひっくり返すつもりだと思う。
これですべての責任は帳消し、名誉（ガリレオ並みの）と予算が取れる。

もっともそれは「桶狭間＋鵯越＋アルプス越え」を全部やるようなものだとは思うが。

>>897
日本を代表する科学界の重鎮の武田先生もそう言ってるよね
捏造なんか大した問題じゃないんだよ

>>916
1年後、STAPができても、捏造かも知れないよ

>>897
急に雰囲気変わって笑うｗｗｗｗ

>>907
証拠を捏造した警察は放置でいいのか？
もうちょっとマジメに考えてから書け ww

>>897

だから、STAPが実在「したか」がまず何よりも重要。
そのためには実験が本当に行われたか、捏造が無かったかを徹底的に調査することが必要。

実在「するか」はその後やればいい話。

>884
そんなにフットワーク軽くないよｗ
だって調査委員会できたのが設置要請から２週間後の3/31だよ。
早くて今週からヒアリングだけど、無理じゃないかな。
補欠合格で抜ける奴が出てくるから、４月の第一週じゃ今年の最終の入学者数も
まだ決まってないと思うから、そっちの方が忙しいと思うよ。
現物いじくって大学院（早稲田は理工学術院だっけか）の教授会にかけて理事会通して
さらに文科省にお伺いたてての手順があるからね。
もし中間報告みたいなのするならＧＷ明けくらいにはなんか発表するかもだけど。

>>917
たまたま偶然できちゃったんだけど？

小保方 重金属で汚染された食材
早稲田 汚染食材を検品せずに品質保証書を発行
理研 品質保証書を信じてその食材を使った料理を発売


理研は善意の第三者

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>>923
いつまで自作自演するつもりだ？
こいつDNA組換えの頃から張り付いてるな。

>>770
悪意は故意に内包されてるよ。
上司の為に善意でやってしまう人もいるわけだし、
悪意とか善意とか関係無い。
知っててやった時点で故意犯だよ。

>>919
本当にこいつの擁護多いよな
もうちょっと日本人は賢いものだと思ってた俺の方が一番馬鹿だったんだな

>>897
早稲田関係者はきもいから出て行ってくれないか？

>>929
人間の子どもじゃないんだからそんな簡単にできちゃったりしません＞＜

>>920
昔は読書してるとそういう実情は薄々書いてるな
文系の
自分でも読んでたくらいだから、理系なら知ってて進学してるかと思ってた

>>932
天地神明に誓って自作自演などしていないが

>>872
電気泳動切り貼りについては、違法性を認識できなかったですますことも出来るようにも思えるが、「博士」だから、そうはいくか。
最低でも業務上の過失だろう。D論画像使い回しに至っては、論文作法の問題ですらないわ。完全な故意による捏造だろう。

３０歳の博士が「だって知らなかったもん」？　日本人は白痴か。いつからそうなった。

１日の記者会見の質問、
やけに「実験は行われていたのか？」にこだわってたよな
取材現場ではオフレコで実験してないってリーク出まくってんじゃないの

stapが実在性についてだけど、
stapが存在しないことを証明するのはほぼ不可能。

要は、今後一年でstapを生み出せなければ、捏造ということなる。

>>770
通用するよ
規則の運用や解釈を決めるのは理研だから
これに関して小保方は一切介入不可能

理研が悪意=故意と言ったらその日からそうなる

>>897
２月の頃はそうだった。
論文の疑惑がどんどん指摘される一方で、世界中で追試が行われていた。
3/5のプロトコルで論文が追試に値しない戯言だったことが確定し、
3/9のD論文画像使いまわしで論文が捏造であることが確定した、
3/10以降は、犯人探し(構造や背景含め)とその処分、再発防止が論点

11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが
丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文（Development 2011 138:197-202、
若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。

よろしくお願いします。

>>941
今すぐサンプル出せない時点で捏造確定してるから

ってかここ三木の部下が見てるなw

>>941
その前に和歌山の細胞分析でアウトーになると思う

11jigenは姉の博士論文には興味ないのかな？

こういうのって自家発電だったりするだろ。

小保方 重金属で汚染された食材

早稲田 汚染食材を検品せずに品質保証書を発行 汚染食材を理研に納入

理研 品質保証書を信じてその食材を使った料理を発売


理研は善意の第三者

>>913
獣医で公衆衛生って、宮崎口蹄疫での逸話が有名だけど、
「どこまで殺すか、どうやって処分するか」が主なテーマなんだよな。

もう、その時点で、あの漫画は読むに耐えん。個人的な感想だが。

>>948
11次元は機械的にコピペされているものしか判定出来ないのでムリ

>>944
11jigenは圧力受けて引退したらしいよ

11次元引退したんじゃないの？

>>952
適当なこと言わないのｗ

小保方 重金属で汚染された食材

早稲田 汚染食材を検品せずに品質保証書を発行 汚染食材を理研に納入

理研 品質保証書を信じてその食材を使った料理を発売


理研は善意の第三者

若山さんの細胞鑑定の結果まだ？

電気泳動の画像の加工前の奴って信用に足るものなの？

>>957
ポエムによればTCRレパートリーをPCRで増やして混入させたとか

ニワも捏造してるんか？

そういえば菱沼は幾つか製品化とかしてたりで実績はあるな

>>950
下手に人気が出たから引き伸ばしてグダグダになった
当初は慣例通り単行本一冊程度に収める短期連載だった
しかも人気を後押ししたのが北大始め理系の諸団体
ありがたかったんだよ、理系のイメージ向上には

発表時，研究室の画面に他の複数の女の子が映ってたよな。
あの子たちも研究者なんだから取材すれば何かわかるのにな。

STAP細胞はオボコの些細なミスにより
些細のために生み出された細胞ってことでいいかな？

>>956
若山さんもこの間までは「真相を知りたい」というの本気だったと信じてるけど、
どうもここにきて彼も「大きな力」に飲み込まれてしまったのではないかと危惧してる
そうでなければよいが

庭もよく恥を晒しに出てこられるなw
1年間給料貰えるから、それを優先したかw

>>962
あれメディア用
普段は一人だったらしい

>>944
庭も相当怪しいよな
叩けば絶対になにか出る

>>961
詳しいな

>>962
彼女達は技術者
研究の技術的な支援をするのがお仕事

>>962
君は文系か？

>>962

しかし院生時代から今まで、実験ノートの書き方を教えてくれる
教官や同僚・先輩はいなかったのか？

>>971
常田研ですしおすし

以前このスレで語られてけど、庭研の若いのにが凹に協力していたという説がある
そういうのがいろいろ絡んでいて複雑な事情があるのでは？

>>923
>捏造なんか大した問題じゃないんだよ
↓
>>938
>天地神明に誓って自作自演などしていないが

なんかワロタ

11jigenさんって引退したの？
ソースおくれ。

>>971
教えてくれたのがヴァカンティだったからあのザマになったかもよ

しかし若山さんも米国特許には関わっているのに、自分のしたことしか分かってなかったのかな
それに若山さんの実験ノートはどこに

>964
禿げくんも山梨大の処分待ちなんじゃないの？
前職の理研での仕事に管理責任ありで有罪って言われてるんだから。
進退伺い出してるみたいだし、しばらく蟄居、のちに閉門でしょ。

若山さんはもう籍がないはずだけど、理研に処分する権限なんてあるの？
謹慎、降格、減給なんかは山梨大の管轄だし、不正には関与していない
と結論をだしたから、研究費を返還させるわけにもいかないし。

>>971
積極的に教えを請う姿勢が素晴らしい小保方さんとは何だったのか

>>971
教えても実践しない学生いるよね？それだよ。

もしくは実験を追跡されないよう意図的にノートを書かなかったか。このどちらか。

捏造は科学者にとって最も重い罪なんだよ 三木さん

小保方さんを叩くのは辞めろ

彼女に悪意はない。
悪意があるなら博士論文の図をハサミで切り取って貼り付けたりはしない。
PCに入ってる元の写真を貼り付けるはずだ。