STAP細胞の懐疑点 PART223

>>336
>実験ノートがないから不正とみなすって発言はyoutubeみたほうがいい。
>山中さんとこのローカルルールだ。

ちゃいますよ？
この機構で研究する者はノート提出を義務付けるとかするべきだと言ってる
つまり資金を出す条件として追加すべしと言ってる

やっぱESだったのか
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=626449&cid=2571312

STAPとiPSってどっちが優れてるの？

>>464
小保方がいくらアホでもさすがに自分に有利な証拠（些細のメール等）だけ
コピーして、ファイル完全消去ソフトでHDD潰してるだろ。
まだだとしても追手が迫った段階でそうするだろ。
そのまま渡すことはあり得ん。

>>424
的確な答えが返ってこなかったとは言えないんじゃないか？
採用の面においては一応竹市さんの責任は大きいし。
実際はSやWの強力な推薦があって採用に関する一連のチェックが杜撰だったってんじゃないかって疑ってる。

>>468
「甘めのオレンジジュース」だの壁ピンクだの時点で
最初のニュースでも分かってたことじゃん。
ただ様々な実験を努力で何度も繰り返して
なんらかの条件を引き当てた運のいい人かという評価だった。

>>473
そんなもんインク成分調べてやったらいいだけなんだよ
アホだなぁ
顕微ラマンがいいか？

>>336
はあ？ローカルルールじゃねえよｗ
世界中の研究者の基本
理研みたいなクズ機関は別だろうけど

1月末にSTAP細胞発表、3月第一週に小保方再現成功。あほの産経報道だが別口が確認したら成功したと理研の広報も認めている。
2月中というたった1ヶ月で成功したんだから、もう一回おぼがやればいいじゃない。
それ３月初旬の成功発表例も詳細公表してさ。

>>462
ほんこれ。
レーン切り貼りくらいはすぐわかるけど同一画像のチェックとかひとりじゃ無理。
これから使い回ししてるやつらはビクビクだろうな。

>>467 会見見ればわかるけど、小保方が学位無しになる可能性に言及した記者に対して「こういう例もある」と示しただけ

中間発表で迂闊なことは言えないから「学位取り消しの場合小保方はクビ」とは明言してないけど、「学位が無くなっても小保方の待遇に影響しない」というニュアンスの発言は全く無かったよ

>>468
ロンダはダメな

>>472は事実は間違ってないけど全体としてポイントがずれてる。
>>56の方がポイントついてる。

>>481
ローカルルールだと思うぞ
ハーバードやネイチャーはその辺は問題ないみたいだしｗ

私大（笑）、推薦（爆笑）、AO（核爆）

>>480
いいから具体的な成分あげて消去法書いておいてよ
モンブランのブルーブラック、パイロットのボールペンインクの成分
それぞれ消去法書いて証明してみせな

>>474
>>481
そうじゃない、うちの研究室の場合は　中略　それくらい言わないといけないって。
実験ノートをつけるのは単純だけど大事だって言ってたね。

>>467
そうなんだが川合がそう言ったということだ
単位取得退学の小保方が来てたとして同じプレゼンして
これで学位論文書きますと言ったとしたら竹市は
同じ判断したかも知れん

>>459
>>>446
>研究データを私物ノーパソに入れてるなら覚悟しないとな
>なにしろその研究データは研究所のもんなんだから
>偽造されて提出されてるかどうか、ノーパソごと取り上げてデータ復元しないと
>理研ならあっというまにできるだろ

知的財産権の盗難だよな？
これ民事で差し押さえられないのか

>>490
おまえさっきから頭おかしい書き込みしてる奴だろ
いいからだまってＲＯＭれよキチガイ

NHKはシェーンの捏造の海外ドキュメンタリーをまた放送したらよい
総合で明日にでも

>>476
マスコミにとっちゃSTAPとおぼこは神

>>492
キチガイは書き込むな

>>474
山中嫉妬しすぎｗ
全部後出しのローカルルールじゃねーかｗ

>>484
学位取得見込みの前途洋洋たる大学院生と
コピペD論で学位を取り消された若手PIでは同じ修士でも扱いは違うだろうね。

>>496はアンカーミス

要するに山中教授自身が実験ノートの重要性を明言して、参考として自分のとこでのノートの取り扱いを示したってことでしょ。それ以上でなし、以下でもなし。


しかし山中教授国会招致って、なんとも苦々しい気分だ

>>479
捏造する菱沼さんって最悪だなｗ

凹は擁護してほしければ顔面大改造してこい
美人じゃないと擁護する気になれん

山中みたいなキチガイは放置していいのか？
こういう頭の固い馬鹿は迷惑なんだが

>>493
本旨は>>474のいうとおりですが、不正云々はその後の発言だから

>>497
いや普通のことですけど
後だしと思うのはただの底辺中卒ぐらい

>>489
そんなもんは具体的に調べる必要は無い
炭素粒子以外は強力な還元剤で消す
炭素粒子はフェムト秒パルスレーザー+ラジカル酸化剤でCOかCO2にする
知識が無いから「どうせ全部やれないはず」なんて妄想する

山中さんも研究に集中しろよ

>>505
普通じゃないみたいだよ

博士号をコピペで取り消された失格研究者を同じ待遇で雇わなければならない理由はないはずだなあ
それって経歴詐称と同等じゃないのか？
そっちで免職できないのだろうか

>>507
着飾りドブスキチのせいで研究が妨害されて気の毒な

>>506
どんな丈夫な紙だよｗｗｗｗ
馬鹿乙

>>500
苦々しい？

>>502
鼻整形の噂は本当？

>>475
理研が幹細胞の解析とぼけて再現実験にこだわるわけだｗ

---------------- 凹は陰謀論で逃げ切る作戦か　-------------------

【凹の頭の中はこんな感じか】


ＵＦＯの存在を隠蔽する陰謀説
911同時多発テロを仕掛けた米政府陰謀論
ホロコースト捏造陰謀説
英国ダイアナ妃事故死陰謀論
ＨＡＡＲＰ陰謀説
アポロ計画陰謀論
ベリチップ陰謀説
地球温暖化陰謀説
STAP細胞の存在を認めたくない巨大な勢力　←　私が巻き込まれているのはココ

>>508
早稲田じゃ普通じゃないだろうね（笑）

iPSの安定感は異常

>>509
馬鹿は黙ってろ

>>497
>>>474
>山中嫉妬しすぎｗ
>全部後出しのローカルルールじゃねーかｗ

笹井がたとえ理研に守り抜かれて無罪になっても
もはや笹井に競争的資金が回ることは二度と無いってこっちゃ

>>506
知識があっても出来るとは限らないよねｗ
むしろ知識がありさえすれば出来ると考える方が妄想なんだけどｗ

で、具体的にあんたの書いてる方法で改ざんする実験したことあんの？

庭＞STAPできました＞と思ったらMUSEでした

だからぼくは悪くないもん、て逃げるかも？

11. 2014年4月03日 14:00:48 : uM9eNFv87w
小保方バッシング側も小保方擁護側もどシロートばかりで嫌になるね!
多能性幹細胞の最先端研究分野ではiPS細胞、ES細胞以外の多能性細胞の作成法が存在することは
共通了解事項となっており激しい研究競争が続いていて、９割方成功したケースはいくつもある。その中
でもSTAP細胞はきわめて有望な方法とみなされていて、類似の方法による成功例は非公式に研究者同
士の間で情報交換されている。つまり、現時点で再現実験として認められるレベルのものも多数存在する
ということである。「STAP細胞は存在するか？」などという奇妙な問いを発すること自体がどシロートであ
ることを表明しているようなものだ。

山中伸也の「再現実験を慎重に見守りたい」という言葉は研究者としてもっとも真摯なものだろう。ただ、
彼は再現実験がほぼ成功していることは知っているはずだ。

以下は憶測になる。
再現実験の結果を今は公表できる環境にないということだ。小保方切りに理研を暴走させる欧米の学界、
業界からの圧力が存在する。理研に小保方を切らせることにより、理研は「STAP細胞発見」の権利を主
張できなくなり、その権利は小保方に帰属することになるだろう。その証拠に小保方とヴァカンティは論文
撤回を承服していないし、NATUREは掲載論文を取り消してはいない。遠からず小保方は欧米の学界か
ら引き抜かれて、類似に多能性細胞を発見した複数の研究者とともに、ノーベル賞を受けることになるだ
ろう。その結果、日本および日本の学界、業界は、STAP細胞を含む多能性幹細胞に関する権利および
利権を主張することはできなくなる。山中伸也のiPS細胞は確かにすばらしいものだったが、技術的には
もはや時代遅れになりつつある。

結局、多能性幹細胞および再生医療の分野で日本は重要な技術と権利を失うことになるわけだ。今回
の事態はそのように動きつつあるように見える。

>>519
> もはや笹井に競争的資金が回ることは二度と無いってこっちゃ

この分野の人間にとっては捏造は普通のことなんだろ？
普通に当たるんじゃね？

若いうちに贅沢させていいことはないよ
最低限の保障は必要だけど
給与1000万その他3500万、自由きままにホテル暮らしとか贅沢させすぎ。

>>511
バカって居るのな
炭素粒子以外は励起されないから反応しないのに

http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/?utm_source%3dfeed%26utm_medium%3dlivedoor
香港中文大学の李嘉豪教授は、STAP細胞の作製手法をオープンプラットフォームで検証しているが、このほど正しい手法を特定できた可能性があると発表した。

理化学研究所は4月1日、実験に使用されたDNA断片の結果や画像などを小保方晴子ユニットリーダーが改ざんしたのは事実だと発表した。
一方、論文共同執筆者であるハーヴァード大学医学大学院のチャールズ・ヴァカンティ教授は3月20日、
STAP細胞の手法の別のプロトコル（実験手順）をオンラインで公開している。

李氏は自らのすべての実験プロセスを、オープンソース・プラットフォーム「ResearchGate」において、
リアルタイムで公開し、ほかの研究者からのレヴューも即座に対応している。

>>523
ここまで悪い意味で有名になったら無理だろ

>>500
いよいよヤバくなって表に出てきたな山中容疑者
策士やのぉ

>>521
可能かでなく香港のリー教授みたいに、出来ないとしたいための実験だ津たのかもな
このタイミングなろ

小保方は研究費用私的流用してる可能性は８０％ぐらいか
ホテル代は誰が払ってるの
賃貸マンションは誰が払ってるの
身の回りの高級装飾品は誰から買って貰ってるの

間違い無く私的にしてるだろう
研究ノートが一冊なんだろう
研究実験してないんだろう実は
私的PCに全世界の論文や画像がタップリ入ってるから理研調査委に見せれない
ラボの改装費用1500万円はキツイねー無駄だなぁー

>>523
>>>519
>> もはや笹井に競争的資金が回ることは二度と無いってこっちゃ
>
>この分野の人間にとっては捏造は普通のことなんだろ？
>普通に当たるんじゃね？

・理研や産総研の全研究者を敵に回した
・ノート取らない研究者は信用出来ないという資金運用基準が採用される

笹井に研究費を回すのは如何なものかという参考意見が文科省に殺到するわな