STAP細胞の懐疑点 PART222

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART221
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396590705/
STAP細胞の懐疑点 PART220
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396570218/
STAP細胞の懐疑点 PART208〜219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/68
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

>>1死ね

修正
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396605512/

重複スレにつき放置

「出る杭は打たれる」どころか、「出る杭は抜かれて破壊される」という、
昔からのこの日本の愚劣なイジメの社会構造は全く変わっていないことの証明であった。
革新的なアイディアやコンセプトは、この国では育たぬ。ケチをつける輩の巣窟である。
研究本体の本質は連中の理解を遥かに超えるから手を付ける事は出来ないが、
瑣末などうでもいいことを探し出して潰そうとする。
その典型対象が小保方氏のＳＴＡＰ細胞研究であった。
従来メディアに加えて、インターネットによる無能な者どもらの
ゴミ＆クズ・ブログの類が劇場型バッシングを行った。
「反論は反証データーに基づく論文をもって行うべし」。
要するに反論はデーターによって行えということだ。この当たり前のことが壊れた。
感情的に気に入らぬ相手の研究をインターネット劇場型バッシングで潰す事が出来るようになった。
悪意のあるヤツは何でもやる。この貧相下劣な国に将来は無い。

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

理研という国内最高のはずの研究所がまだ対応している
しかも、コピペだらけの論文を出すような人間に、だ
随分、奇妙な話だ

月曜に庭がＳＴＡＰ現象を説明してくれるのだから
面白い展開になるな。このスレにテクニカルな話が戻ってくるｗ

自己愛性パーソナル障害か
経験があるだけに、弁護士を同情してしまうわ

森口が小物に見えてしまうくらいの女子力だ。

重複スレです。

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　　　　∧　 ∧
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　　　　|1/　|1/
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　/　　　,,　　＃　ヽ
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　　/　 丿 　＼　　　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　　 |　（●） （●）　　 |　　　なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　 　 /　　　　　　　　　　|
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　/　　　　　　　 ^　　　|　　 このホラフキンがぁ！
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　 {　　　　　　 　 /|　　　|ー-、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 人、.　　　　 ／丿ノ　　ヽ　 ＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　｀`ー――‐''"　　　　　　　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　　 　 ＝　 　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　　　　　/`〜ヽ　　　､　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　＼ /　　　　ヽ　| ||　　, ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　　ﾑ※※※※ヽ　　　／　＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　∠ニ＿＿＿＿＿＿＞　>　　　|＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　 ＼L／　（＞　 ＜） Ｖ|　＼　　 ヽ　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　/（ﾘ　　⌒o ●● ⌒）　　￣´　冫　　　ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ i
　　|　0|　　　0_＿　　 ﾉ!　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　　＼　　ヽ_ノ ／ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　 ﾉ　　　/三三ﾆ＼ヽ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　( (　　／　　|　|　　 `ヒ)　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　　　 /　　　 |　ヽ　　　 ＼

現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の公開
(３)小保方研究室に残っていたサンプル
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った理由


これ以外にも何かありますか？

>>13
マスゴミ関係ないだろ
１）利権が管理責任者として調査し、必要に応じて告訴する
２）利権がちゃんと対応しなければ、おまえが告発する

>>13

＞(３)小保方研究室に残っていたサンプル

＞(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制

これだけをみっちり聞いてくれたら良い。
後は、愚問、

。

簡単に作成できるというSTAP細胞をなぜ作って見せないのか。
そして、作ったといっていたいくつかのSTAP細胞のストックの行方。
このいづれかが解決すれば小保方氏の潔白が証明される。簡単なことだろう。
小保方氏のすべきことは、理研に抗議をすることでも潔白の記者会見をすることでもない。
研究に紳士だった野口英世を見習ったら如何だろう。科学者で有りたければ！

ガリレオ「それでも、地球は回っている」

小保方「それでも、STAPは存在している」

実質

224

理研、
小娘の実験ノート2冊で100億円クレクレ、
ノヨもタケもイシも中身を確認しなかったんだろうなあ

>>16
本当に出来てたら今頃会見してるよ
ストック本当に有るなら副センター長が公の場に出て見せてる
一月に簡単に出来ると豪語してたけど実際は頭の中で出来てるだけで
現実には無い存在

よって
小保方と副センター長は公の場に出て来れない

＞小保方「それでも、STAPは存在している」

STAP細胞は天然自然には存在しない。
定義のとおり、一定条件を与えて人間が作り出す「モノ」である。
理研は自ら勘違いし、また国民に勘違いさせてる。

作ったと言うスタップ細胞の株は何処に
本当は出来てないのでは
副センター長が確認したスタップ細胞は何処に逃げた
小保方の私物のPCの中か
小保方の脳の中か

記者300人の前に出るのがイヤとか、

「ノーベル賞取ります」と言った女が、恥かしくないのか。

庭さん、プロトコル発表してからもう1ヶ月近いんだから、
そうとう研究結果が出てないとおかしいね。

STAP細胞塊、STAP幹細胞、テラトーマ見せてくれよ。

>>15
＞(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制

これも要らんよ
今回の件を踏まえて抜本的に見直します
で終わり

理系熟女　「泣き明かした？嘘に決まってるでしょ。私はクールにこの歌を歌う。」

　　　　　　神戸泣いてどうなるのさ、捨てられたわが身が惨めになるだけ。
　　　　　　神戸船の明かり写す　濁り水の中に　亀を投げ落とす。
　　　　　　そしてひとつが終わり　そしてひとつが生まれ
　　　　　　夢の続き見せてくれる相手探すのよ。
　　　　　　　
　　　　　　神戸　呼んで帰る人か　傷ついた心が醜くなるだけ
　　　　　　神戸　無理に足を運び　昔いた職場の上司を踏みにじる
　　　　　　そしてひとつが終わり　そしてひとつが生まれ
　　　　　　誰かうまいウソのつける相手探すのよ

　　　　　　誰かうまいウソのつける相手探すのよ。

www
元歌がGJだよな
difffに入れたらD論並みに青が少なかったw

頭悪くて受験せずAO入試で逃げ、
論文はコピペで逃げ、
記者会見は仮病で逃げるが、
…悪意ないから捏造じゃないもん！悪意ないから悪くないもん！

AO入試も難関早稲田だよ。早稲田が求める人材、日本を代表する優秀生だあー！！！

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 20:27:21.35
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第１次安倍内閣　教育再生会議　　　座長　→　野依 良治「学習塾を禁止にすべき」（理化学研究所理事長）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第２次安倍内閣　教育再生実行会議　座長　→　鎌田薫「国立大学の学力試験を廃止すべき」（早稲田大総長）


偶然かな？
これはヤバそう…

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1304948436/

最終回、免疫の話しだよ！

2014年4月6日（日）　午後9時00分〜9時49分
人体 ミクロの大冒険　第３回
あなたを守る！　細胞が老いと戦う
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0406/index.html
これまで老化とは「身体のあらゆる場所が衰えること」とされていたが、最新
の細胞研究は「免疫細胞の衰えがその根底にある」という事実を明らかにしつ
つある。
身体を守るはずの免疫システムを指揮するＴ細胞という免疫細胞は思春期の始
まりとともに生産がほぼ終わってしまう。そのため、年齢を重ねるにつれて能
力が衰え、やがて誤作動して自らの組織を攻撃するようになり、老年病や生活
習慣病といった多くの病気を引き起こす原因のひとつになっているのだ。
こうした知見により、免疫細胞の老化そのものを防ごうとするまったく新しい
老化研究がはじまっている。 シリーズ最終回となる第３回は、老化研究や再生
医療の最先端研究を紹介し、細胞社会の終わりを見つめる。出演は京都大学ｉＰ
Ｓ細胞研究所　所長　山中伸弥さん、劇作家・演出家・役者の野田秀樹さん、作
家の阿川佐和子さん。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

33

スレ立て荒らしの糞野郎、氏ね！

１．Natureにもう少しで論文が載りそうだったから、査読者への回答を焦った
２．若山氏との連携が不十分でデータがなかった
３．「機械的ストレスでも酸性ストレスでもSTAP現象には変わりがない」という３流研究者的拡大解釈
４．バカンティ・笹井にSTAP現象のストーリーをゴリ押しされ、「第二のMUSE」という解釈を完全放棄

>黒幕のバカンティに理研が騙されてるだけか。

そう言うこと、バカンテイの放ったトロイの木馬がオホホ、それを引きいれた理研に狙い通り内紛勃発。

STAP細胞他ES、iPS等万能細胞　S細胞

米科学誌サイエンスは今年の十大成果を２１日号で発表し、あらゆる物質に質量を与える「ヒッグス粒子」
が「発見」されたことをトップに挙げた。欧州合同原子核研究所の大型加速器実験には日米欧などの
国際チームが参加し、７月にヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。来春にも発見が
確定する見込み。
　同誌はまた、京都大の斎藤通紀教授らが１０月、マウスの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）や
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）から卵子を作ったと発表したことも選んだ
。斎藤教授らは昨年精子を作っており、研究成果はヒトの不妊症の原因解明に役立つと期待される。

部位再生法で、臓器や血液の培養もできし、すでに完成している。

これと、男の精子で、女の子宮、または、培養液に入れて、男同士の赤ちゃんができる。両性具有同士の赤ちゃんができる

上記　登記

リソソームから、S細胞を取り、再生で培養して、万脳細胞をつくり、精子と卵子がつくれる。精子と卵子もつくれる　髪の毛からつくる　登記
686 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 20:29:17.63
再生科学／クローン／幹細胞
STAP細胞他ES、iPS等万能細胞　S細胞

米科学誌サイエンスは今年の十大成果を２１日号で発表し、あらゆる物質に質量を与える「ヒッグス粒子」
が「発見」されたことをトップに挙げた。欧州合同原子核研究所の大型加速器実験には日米欧などの
国際チームが参加し、７月にヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。来春にも発見が
確定する見込み。
　同誌はまた、京都大の斎藤通紀教授らが１０月、マウスの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）や
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）から卵子を作ったと発表したことも選んだ
。斎藤教授らは昨年精子を作っており、研究成果はヒトの不妊症の原因解明に役立つと期待される。

部位再生法で、臓器や血液の培養もできし、すでに完成している。

これと、男の精子で、女の子宮、または、培養液に入れて、男同士の赤ちゃんができる。両性具有同士の赤ちゃんができる

上記　登記

本人は認めてるよ
ただ悪意ではなかったから理研の規定に反しないっていないスタンス
悪意では無いってところがもう常識はずれで周囲は唖然だろｗ

お馬鹿たがふつーなら、やることが悪意の故意と考えるんだけどねｗ

現存スレです。


STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/

STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/

STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

現存スレです。


STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/

STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/

STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

sage埋め推奨

>>43

ばか、ageてこのスレ消化するんだよ。
もったいないだろｗ

テーブルの上に布が敷いてあって、この上に料理が並んでいるとする。
この布をゆっくり引けば、料理は全て落ちてしまう。しかし、急に引っ張ると
料理は残る。つまり物質は移動しない。

これは、重力があろうが、なかろうが、空気があろうが、なかろうが、
抵抗があろうが、なかろうが、全て同じである。

>列車が制止して地上が動けば、列車も動くと言うのがおかしい

この状況は等速直線運動の状況なので、列車が制止して地上が動けば、列車も動く
のは常識。君は小学生かね？

結局あの緑色のゲジゲジみたいなのはES細胞らしいのでつか？

考えても解らないことは謎ではない
妄想したけりゃよそに行け

STAP細胞の実験って実際にはどれだけ費用がかかるものなの？
低予算でできるものなの？

妄想で事件の全貌を捏造するのが楽しいんだろw
割烹着リケジョで喜んでた間抜けと同レベルの連中

あのデータはミスでしたと言うばかりで正しいデータが一向に出てこない。

後は誰が何処迄知っていたかの問題だろ。

今、世間から身を隠してるのは、どう言いつくろうか考る為。

もう彼女だもん！
もうデートしたもん！
もうエッチもしたもん！
もう妊娠してるんだもん！

>>51

いやーん、Ｈっち

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どこが本スレだよう？

>>55

現在の最新スレ

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

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理研の若手たちが騒いでいたのはどうなったの？

>>58
へたれなので上層部に恫喝されて降参したんでないのw

研究の実態はどういうもんだったんだろう。
さすがに全部実体は無かったというのは考えにくいと思うのだけど。逆に大変だし。

研究してて仮説が１００％正しくなかったとき、例えばポジティブ気味に書くことは
よくあるだろう。この件も、途中まではしっかりやって７割合目以降のみ虚構で
進めたような気がする。なので当然、結論だけに注目すると１００％嘘になるんだけど。
オボも、捏造とは承服できない（一部だけは本当なんだから！）って言ってるのだと思う。

せめて、この部分までは意義のあるもので、今後の知見になり得るってのが
あるといいと思うな。理研には、研究の実態をちゃんと調査して貰いたい。

久々にきたんだけど誰か教えてください

１）若山に渡した細胞は、なんだったかまだ判らない？
２）捏造決定会見で言われていた、おぼぼが出した差し替え画像４枚は何故握りつぶされて公表されない？

それにしても、ムーミンポエムがある種の脅迫だったとすると、ここや他の生物板のスレに盛んに書きこまれていたってことは
脅迫する側もされる側もここを良く見てるって前提あってのことだよね。

もうSTAP教信者の方がハッピーサイエンス信者よりも人数が多いんだから
ハッピーサイエンスはSTAPを持ち上げるんだったらオボ師にお許しを乞わないとダメだぞ
ハッピーサイエンスをSTAP教の一支部として認めてもらわないと

口頭で話せてしまうボリュームの内容だったら、内部のセミナーから外部に漏れる
リスクは非常に大きいわけで。税金で成り立っているわけだから、
なおさら他の機関にアイデア盗まれてもしょうがない、とはできないでしょ。

存在するならそれを載せればいいだろうが
捏造したのは存在しない証拠

次は小保方の博士論文の審査者の記者会見、その次は指導教授の記者会見くんでくれ。

ハゲでヒゲだとインパクト2倍になる
今度知り合いのハゲにすすめてみよう

公開実験やデータの開示もしないで、STAP細胞は存在する、捏造じゃないと弁護士を使って主張するだけって
いう態度は科学者のものじゃない。

本日夕のバンキシャより
共同研究者
「小保方さんが毎回確実に作ってくるので、簡単にできるんだなあと・・、」

はよ作って調査委員会へ出せ！

理研ってその程度なのかよｗ

stapで検索すると難波先生のメルマガ転載が上位にくるようになってるぞ。
やっと影響力出てきたか。

極端な思考に走る奴は、どこか認知に問題がある
という仮説を、誰か検証して欲しい

ニハさーん、よかったねえ
簡単・確実に作れるらしいですよー

人間は小さな嘘より大きな嘘のほうが騙されやすい
つまり論文にある小さな嘘よりSTAP細胞という壮大な嘘に騙される

STAP細胞、STAP現象は本当であれば、絶対に隠蔽されなければならないほど凄い研究成果であり、大きな利権が絡んでくる問題だ。
既得権益の構造改革が始まるほどの、ある意味、一大事なのだ。
だからこそあらゆる方面から横槍が入ってくる。 水で走る自動車の事を思い出した。

お前らに小保方の博論見に行く行動力ないだろ

スレ２２２
ぞろ目記念カキコ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
本スレはこちらです．

小保方が関わった部分は全部信用出来ないってことだよね
具体的に実験データのどの部分でSTAP細胞の存在を信じたのかも聞かなきゃね

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

こんな糞研究を平気でやって、非も認めない機関がこの国の第三の矢になる訳がない。
信じろという方が無理。山荘件も含めて、同じだよ体質は。
この二つの機関に流れているお金を少子高齢化対策に回せよ。まだ日本の未来は明るくなる。
安倍ちゃんも歴史に名前を残せるぜ。
そうしたとしても日本の科学はびくともしないよ。実際は。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

>>82
必死すぎてキモイ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

>>84
きもｗ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

ここどうするんだ

ここ誰もいない。

ここ死んでますからああああ

そうだと思ったｗ

あげてみる。

無駄だおまっ何もんだ？

近畿の田舎もんです。

>>92

近畿のどこだよ？

大阪府池田市ということです

創価創価

大阪府池田市

池田○作

おもしれええ

創価な？

あげてみる

うんこー

まんこー

100げと

早稲田は日本の癌化しやすい♪

今北五業

日銀黒田総裁きたー

ＴＰＰきたー

クローズアップ現代きてる

天井クリップ弱いな

出してきたデータも改ざん或いは捏造

故意じゃない説明は凹の責任by上

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

このスレには早稲田関係者が集うときいてやって来たのですが

５末ｗｗｗｗ

６月までかかるのかYO!!

裁判では悪意はなかったと言うことは証明できないから
悪意の証明を理研がしなければならない

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

弁護士がかすばっか

>>111
それゆえに不正行為を行ったという客観的事実に基づいて裁かれるべきでわ？
悪意の有無なんて証明のやりようが無いから
ここは論ずるとこでは無いっしょ

オボちゃん入院してるんでしょ？

美容院にな、明日の会見に備えてだね

やっぱりかｗ

ワロスｗｗｗｗｗ

明日の会見は多分中止になる悪寒がします

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

ごまかせるとか思っているのが池沼たるゆえんだな。

出たがりだらか絶対におめかしして出て来るよ

さいごは女の武器「涙」で小保方の勝ち

レベルに達してない女をリーダーにした些細の責任
些細が辞任すれば小保方も残れない
直属上司が辞任して失敗した部下が大きな顔で理研には帰れない
理研に帰れば本当に図々しい女だよ
弁護士も気を付けないと訴えられる事も有るかもよ！

>>121
池沼って言葉久しぶりにみたわ

>>122
禿同

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

明日オボコちゃんはSTAP細胞を持参するかもしれないよ

消せるボールペンで改ざん捏造が多発

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

>>125

ないない

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

正しい写真と実験データを出せの一点張りでも明日の会見はいいかも。

ハチャメチャな展開にならねーかな

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

埋め

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは sage 進行で落としましょう
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

オボコは理研に捏造改ざん認定を却下させた上でこれまで通り理研でＳＴＡＰ研究させろって主張なの？

梅

おぼちゃん頭わるそうだから結局口を滑らせて捏造発覚

>>137
おつむの出来はお前よりは数段ましだろう

>>137

充分有り得る

眠くなってきたよ

埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め

埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め

埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め

埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め　埋め

このスレは　荒らしスレです。　このスレは sage 進行で落としましょう

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART243
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396971111/

了解しました

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART244
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396994833/

　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　〜 　〜　|

少し泣いてる

なにこの弁護士

あらぬ疑いをかけられた悲劇のヒロインを演じます。

>>149

期待したいです

この弁護士演技が足りん

ＮＨＫ藤原きたー

一人二問にルール変更。

TBSきたー

今関西テレビ

故意と悪意について

基地外記者がいたな

やっぱ単独犯やん(´,,・ω・,,｀)

ＩＰＳ細胞との比較発表広報は理研であると認めた

やっぱりか

これだけ話せるんだ、病気じゃないね

こりゃ明日退院でもいいんじゃね？

小保方は第三者に再現検証をしてほしいと言ってる

矛盾だらけの会見ワラタ

今会見終了

>>164
まあそんなもんだ

おぼちゃん理研クビになって幸福の科学が拾ってくれる

記者会見を逃げる政治家などが多い中、一応２時間半も対応したのは評価できるな。
途中で逃げ出すかと思ったが。

>>166

おそらく今日の会見は針のむしろだったはず、評価できる

おぼちゃん極めて健康だ入院の意味がわからないんですけど

笹井氏「それでもＳＴＡＰは存在する」

2014/04/09

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000073-jij-soci

STAP（スタップ）細胞論文の主要な共著者のうち、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）関係では、若山照彦元チームリーダー（現山梨大教授）、丹羽仁史プロジェクトリーダーに続き、
小保方晴子研究ユニットリーダーが記者会見した。理研広報室によると、小保方氏の上司で論文執筆と1月末の発表会見を主導した笹井芳樹副センター長も、記者会見を検討している。　
笹井氏は、胚性幹細胞（ES細胞）の世界的研究者。理研調査委員会が1日公表した最終報告書は笹井、若山、丹羽3氏の研究不正を認めなかったが、笹井、
若山両氏については「データの正当性や正確性を自ら確認せず論文投稿に至っており、責任は重大」と指摘した。
　これを受け、笹井氏は「深く反省すべきものと真摯（しんし）に受け止める」とのコメントを発表。STAP細胞の真偽について「予断のない再現検証に積極的に協力したい」としながらも、
「疑義を生じたデータを除いても、STAPを前提にしないと説明が容易にできないものがある」と主張し、STAP細胞は存在するとの見方を示している。　

>>170
仮病です

他スレで現実逃避病って書いてあった

病気じゃなくても、体調が悪い入院させてほしいと言えばそれは通るみたいよ一般的に

まじか？俺もそうやって入院したい乙

最近体調悪くてな、必死の思いで仕事はちゃんとやってるがもうそろそろ限界、会社休みたい

ためしてガッテンで鉄が大事だ鉄分を摂れといってるぞ、今放送中だ

NHKニュース9きたー

実験成功のコツは、
マリア様にお祈りすること。

GO GO LETS GO STAP 小保方

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/

NHKニュース9きてるー
今日の会見を受けて理研がどう動くか

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/

NHKニュース9きてるー
山菜採りの女性ヒグマに襲われる、過去にも人を襲って殺してるとかだな

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/


ーーーーーーーー
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392

NHKニュース9きてるー
WindowXPサポート終わる

NHKニュース9きてるー
豚の伝染病ＰＥＤウィルス

NHKニュース9きてるー
天気予報井田さんかわいいよ

あさひもかわいい

NHKニュース9きてるー
天気予報終わった、スポーツきたー

野球きたー

広島大瀬良好きなんだけどな、負けたのか残念

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/

おぼちゃん顔テカってるよ

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

胎盤もできるのか？



編集うまいなああああｗ

この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします

STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

胎盤もできるのか？



編集うまいなああああｗ

しかも長時間ｗ

30分くらい消費乙ｗ

GO GO LETS GO STAP 小保方

テレ朝報ステきたよ

ウクライナ混乱親ロシア派苦難。

米ロ危機ｗ

テレ朝報ステきたよ

早くも天気予報くるー林がくるー

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　666 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　見たか　会見大勝利
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　 　　ちょろいもんだわ
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　閻魔大王の舌を
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　　　逆に引き抜いてやったぜｗ
　　　　　　|　 (　.　)　　　(　. )　|

>>200

俺の200げとを阻止したのか？ｗ

この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします

STAP細胞の懐疑点 PART256
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052472/

理研の態度からするに１人切りを押し通すようだな。
厚労省からなんか言われてんのかね？

でもこれ本当にあるなら、かなりデカいシンジケートが出来てるだろ？
潰れて得するのは誰だ？

STAP細胞でサイボーグを造ればいいんだよ。
オボコップの誕生だ(´･ω･｀)

いずれ損害賠償問題に発展することを懸念してるだろうから、出来たと言い張るしかないと思ってたけど
さすがに２００回以上成功とは話盛り過ぎだろ
国内は同情論で逃げ切れたとしても、海外研究者から突っ込みきちゃうんじゃないの？

1回が終わらないと2回が始められないやきう脳が言いそうなこったｗ

200回って数字はこの会見で初めて出て来たんだよね
突然200回って言っちゃうところがすごいなあ

おぼこ側もおぼこ側だが数年かかるとかアホなこと言っちゃう方もどうかしてる。
こんなもん平行試験するに決まってるだろ。
それでも現状の想定成功率だと相当な回数試作しないと駄目だろうがな。
ちょっとしたこつとやらで100%に近づいてるのかもなw

この状況でまだ嘘をついてるのだとしたら凄いね。

立命館大学総合科学技術研究機構チェアプロフェッサーKUMAGAI先生のブログ夢で
小保方さんへのエールが大人気！
日本国にこのような研究者がいることは、誇りです！

夢（６５） - KUMAGAI
http://blog.goo.ne.jp/bitex1993/e/978fa73e5c3e841edf168828ec1d0004

アンケートの母体がアホばかりのところなのでは？
バカッターとかならありそう。
ニュー速＋限定ならトリプルスコア以上で捏造派が多くなるんじゃねーの？
ここなら証拠主義だろうから。

ほんと、見た目だけで、かわいそうとか
もういいんじゃないかとか
バカ男達死ねよ

もう研究データ全部若山氏に引き継いで引退すべきだな。

あの会見で小保方は批判に対する反論は一通りしていたからな

「証拠を出せ」つっても
ＳＴＡＰ細胞かどうかなんて映像見てわかるもんでもなし

再現実験の為の最適条件を示した論文が出るまで
或いは小保方が第三者立ち会いのもの再現実験に成功するまで

この件の善し悪しはおあづけになることだろう

豚顔を小顔に見せるテクニックにはノーベル賞を進呈してもいいと思うぞ

これは仕事の出来不出来がよくわかると思う
何に解決もしてないのに会見したという事実で信用できちゃう
如何に日本の企業が何の成果もない会議で長時間無駄に使ってることがわかる
会議しただけで仕事した気になってる
それで会社にブラックだの当たってんな無能どもという感じだわ

自民党の町村がオボコを擁護した。

オボコの女子力は神レベル。

田嶋は悔しいのぅ悔しいのぅ

中には完全に信用してるって人間もいるかも知れないけど、
信用するの多くはう〜んって思いつつまあいいかって感じだと思うよ。

オイラも可愛いから擁護してしまうのかな

とにかく笹井の科学的見解を聞きたい。
刺激で細胞のゲノムが初期化して万能細胞へ、というムチャクチャな理論を
誰よりもムチャクチャとわかりそうな笹井が信じることになった科学的根拠だ

そもそも，小保方の人格を否定しているのはゴシップ誌ぐらいで，
新聞報道では客観的に彼女の言葉には裏付けとなる証拠がない，
と事実のみの論評をしている．

お前ら本当は、
鼻フック姿見たいだけで、
他には一切興味無いんだろ？

ないものを研究しようとする奴はいない
不明なものを研究しようとするんだ

彼女の言う「夢の若返り」とは「死者の再生」ということだ。
一度進行した細胞の生命活動を過去に戻して無かったことにすること。
科学技術分野なら「タイムマシンを発明しました」に相当する
トンデモ論文ということだ。
だから数百年の生物学の常識を否定すると苦笑される扱いを受けたのだよ。
STAPなどと表現するから本旨が見え難くなっているのだ。
STAPとは「永遠の生命」「死者の蘇り」「タイムマシン」等々まともな科学者なら
決して踏み込むことのないキワモノ分野だ。
公金を投入して研究させていた理研のお遊び、無駄遣いに過ぎないが、
論文発表に踏み切ったということは、この研究の中身すら理解できて
いなかったことを意味している。
理研側の対応が今ひとつ釈然としないのは、そのことが明らかになり
批判に晒されることを恐れているからだよ。

未熟とか不勉強と言えば恣意的に操作したとしても許される余地があるからな
理研がそういう評価を下してるんだから小保方側はそれには乗っかっておいて、
理研の主張する研究不正の否定一点のみに絞った戦術だろ

若山が取り違えたかもしれないでしょ？みたいなこと言ったぞあの女
それから若山とは連絡取れず、騒動で　　　

電　　　話　　　も　　　メ　　　ー　　　ル　　　も　　パ　　　ン　　　ク　　

してたことは理解してくれだって

「STAP細胞の存在を証明できれば論文不正がみとめられても、悪意の認定がされず処分が軽くなる可能性がある」
って言ってるだけ。

なのに、小保方はSTAP細胞の存在を証明しようとせず、
論文不正の話に終始してるから
フシギだね、って話。

>>227
でも週刊誌やWSJの質問には速攻答えてたけどね

悪意＝意志(^O^)　自らの意志により　改ざんしますたｗｗｗ

その理由は　研究内容自体は覆らないと思ったからｗｗｗｗｗｗ

論文不正を認めてるじゃんｗｗｗｗ

はい　懲戒解雇

あのオボ論文は撤回に同意してるけどＳＴＡＰ細胞はあると言い張ってるのか
さてはオボ捨ててこいつ自身の手柄にしようとしてるな

その小保方は、笹井をかばい続けてる

部分コピペしたら、そこだけ文体が違ってこない？
ゴメンね。文芸畑の人間だからヘンなこと気になってしまったさ・・・

理研も、序論部分のコピペについては、「誰が書いてもそんな感じになる」ってことで
不正とはしなかったけどさ。

小保方さんは理研との有期契約が切られてしまう焦りから、あんな論文を出したんだろうけど、
笹井氏その他の人達にとっての旨みがどこにあったのか分からない。

小保方さん以外は地位も名誉もある立場でしょ？
あんな杜撰な論文出したら自分の科学者としての信用も問われるのに、何で後押ししちゃったんだろう。

笹井氏個人の色恋やら嫉妬やら言われているけど、今あるポジションを賭けてまでする必要の無い事。
笹井氏の個人的な感情だけでは大掛かり過ぎるし、そんなのに何で他の科学者たちまでが乗っかるのか？

STAP細胞発見の会見をするまでの詳細に、この騒動の本質があると思う。

地位も名誉もあっても、研究費を獲得できなければ、遠くない将来に暗転するよ
研究を続けるためには巨額資金の獲得には必死だし、
名誉欲のある人なら、資金獲得のためによりでっかい花火を効果的にぶち上げようとする
STAPが本当に作成できていたとしても、できていなくても、完成された研究じゃないんだから、
とにかく「その先」のためには巨額の資金を引っ張ってくるかどうかが大事だし

でっかい花火→巨額資金ゲット→適当にフェードアウト、のつもりが
最初のマスコミ会見で派手にやりすぎちゃって計算が狂った、というのが自分の印象

とにかくもう政府は理研を拡大方向だったし、
女性をリーダー職にみたいなのも推してるし、
それらしいモノが欲しかったんだろうね。

簡単にできる抜け道をみつけちゃったみたいなのは生物学を愚弄してるだろ。

200回はちょっとなあ
今まで信用してたけど
逆に200回もやるまで公表しなかった理由を知りたい

早稲田は大学職員までこんなことやってましたよ。


「早稲田大学 入試問題漏洩事件」
http://www.youtube.com/watch?v=mcSlJeMDi_4

チャンネル桜が小保方擁護なんだよね
笑えた
あの人たちダメだね
そのうち国益と称した詐欺に合うと思うｗ

一般に、細胞にストレスをかけるとき、その細胞は初期化される。この現象に関して、私は真に驚くべき証明を見つけたが、この余白はそれを書くには狭すぎる。

引っ込みつかないから、自説を曲げるくらいなら、
小保方と心中するか
意外と純愛だったのか

笹井は否定して逃げ切るのかとおもいきや、完全に肯定するんだ
ヘタなドラマよりも視聴率取れるじゃんｗ
マスコミは理研に１億寄付して、研究を継続させろｗｗ

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

男はいくらバカでも役立たずでも
種は残せる
女は相手を選ばねばならないハンデがそも存在する
で
きむくねくね
などの意見もここは聞きたい

レスカウンター
4月８日（火）２３７の185から２４２の３７３まで　４１８８
4月９日（水）２４２の３７４から256の２２１まで　１３８４７
4月1０日（木）256の-222から２６４の２４まで　8812
4月1１日（金）２６４の２５から２７０の１０９まで　6084
4月1２日（土）270の１１０から２７５の４７まで（現在20時）４９３７

iPS細胞の研究が進んでしまうと、ES細胞が時代遅れの物になっちゃうんじゃないかな？

だからES細胞の権威はメシの種がなくなるから、なんとかiPS細胞の研究を遅らせようと・・・・。

ESはどんなにやっても倫理の問題が絡んでくるんだよ

受精卵を用いるわけだからね

人間の細胞を作るのには適していないと判断されている
だからIPS等の立証用にしかESは使い道が無い

自分のことケビンコスナーに例えるあたりからして、
相当世間ずれしてるわね。

でまた作って証明するのはいつよ

まさか、下の世話までやってたんじゃないだろうな！
やってたというか、させてたというか・・・。

iPSの4DNAは仮説後の確率組み合わせフィールドワークで見つけたでいいのかな

科学者からすれば、こっちの会見の方がメインだろ
この後、科学者がどういう反応になるか

些細は修正ストーリィを出してくるだけと思う

「STAP細胞の存在を証明出来なければ詐欺だ！！」とか言ってハードル上げる
のは不味い。
画期的な論文書いたけど実証できませんでしたってのが当たり前の世界だから
学者がみんな詐欺師になっちゃうよ。

ガリレオだって他の人のデータで主張したかもしれないのにね

遂に親玉登場ってな感じだな
ていうかこの人…
小保方庇っちゃうんだ…
理系の男ってどれだけ女に免疫ないのよ
泣けてきた

笹井さんの科学者生命にかかわることなのに、
来週どういう会見をするんだろうか・・。

小保方さんみたいな会見では、世間は誰も
納得しないですよ。

厳密な検証もせずに発表した時点で終わってるんだよ
科学者の体を成していない
本物と考えてるとか思ってるとかそれが科学かよww

今までの科学の歴史をみれば「真理」が必ずしも社会に
認められ受けいれられたわけではない。
生命科学も過去の間違った遺産を受け継いでいる。
それらが生物学の基礎理論として君臨している限り
真理の追究なんてできないだろう。

スタップ細胞はあるとしていかないといけない理研の都合

本当は会社ぐるみの犯罪かもね

第三者でスタップ細胞成功した人がいるっていって
記者になぜ公表できないのか、公表したほうが疑いを晴らすには最適じゃないかと
言われて、なるほどって答えていたけど
実際目が泳いで少し動揺してたよな。

そういう風につかれるとは思ってなかった様子。

この人嘘ついてるよ

SSIは捏造に加担するだけの十分な動機があった。
こいつは黒。オボボとつながってるから、オボボの立場が危うくなることは言わないだろう。

オヴォカタさんが嘘をついているのか、STAP細胞が存在すると不都合な人が潰しにかかってるのか

STAP細胞が存在する証拠がない
オヴォカタが証拠を示せばこの騒ぎ終了なのだが
いつまで騙されてんだかｗ

既に3月下旬の時点でSTAPは存在しないことが判明してるのに、
メディアはいつまで茶番劇を続ける気なんだろうな

特許を小保方が正しい根拠にしている人まだいる？

小保方擁護なんてアホなコピペ野郎しかいなかったけど、些細会見間近になったら、何この空気。
どんだけ些細を守らないとならないんだ

小保方は法の不備をついてやりたい放題だな。
法律もこんなとんでもない科学者が出てくること想定してないからな。
もうなんでもありになってきてる。非常に悪質なんだが取り締まる法律がない。

論文ねつ造は刑事事件ではないから調査と言っても証拠の保全とか強制力があるわけではない。
一方で小保方はそれをいい事に名誉毀損とかそういうので理研を訴えるつもりなんだろ。
日本の裁判官、特に地裁レベルの裁判官はバカばっかりなので小保方が勝ってしまう可能性すらある。
アカデミズムというのは性善説を前提に成り立ってる世界なので、本来アカデミズムの世界にいては
いけない小保方のようなキチガイにはお手上げなんだよ。

陰謀論は理研→若山に移行したけどなぜか
　
戦艦にまでいき付かない陰謀論が不思議でならないのよね

「若山犯人説」の決定的な問題点は、以下の一点に集約されるよ。

「もし若山が犯人なら、理研は最初っから理研内のサンプルを検証して
その正当性を把握し、若山に対する不正調査を行っているはずである。
そうすれば笹井も丹羽も、そして小保方の疑惑も全て一発で晴らせるし、
笹井氏にいたっては雲隠れする必要すらない。」

しかし現実は、理研は保存サンプル調査（あるいはその結果公表）を
頑なに拒否し、一方若山の方がサンプルをオープンにして第三者調査に
出している。つまりやっていることが真逆なわけよ。

このパラドクスをちゃんと説明できないと、若山犯人説は説得力を持たないね。

もちろん、若山「も」犯人説＝つまり全員グルで詐欺してました、という
仮説は成り立つかもしれんね。若山が最初に仲間を裏切ったとｗｗｗ
ただ、ここで示されている若山単独犯説はあまりにも稚拙。

そういやバカンティの講演って今月だっけ？

STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元小保方研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)

戦艦ちゃん出てらっしゃい(´・ω・｀)

理研をこきおろして戦艦大学が文科省のお膝下へ一気に鞍替えか

まあ実際、若山がすり替えた可能性はあるよ

でも、当然ながら、小保方がすり替えた可能性もあるわけだよｗ

で、これまでこの問題に関して両者がどのような対応を見せてきたか
思い出してみような

テクニシャンって年収いくらぐらいなの？
オボは予算１億だぞ

ここオボチャンはみてるのだろうか？

オボなんて親から相当の財産相続出来るし、彼氏に養ってもらえれば余裕だろ
生活なんてかかっちゃいないよな

若山の命令だろ

小保方さんて家賃補助とかいろんなの給料以外に貰ってんだろ？

実質2000万越えとかそんな感じだろ？違うのか

本スレはここではありません。

スレ番に気をつけてください。

本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART280
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397372974/

豚顔を小顔に見せるテクニックだけは評価できる

細胞が死滅するときの自家蛍光を確認しただけだろ。

宗教の勧誘してきた奴があんな笑い方してたわ

>>278
笹井さんには

200坪の京都の豪邸
神戸の高級マンション
1000万のアウディ
数百万の着物

これらの出所についても説明してほしいね

今の利権の給料でこれだけ買えるというなら特定何とかなんて必要ないよね。

小保方教だな

ラボノートって１０００円ぐらいすると知らない人が混じってるスレッド。

論文では生きたSTAP細胞はDifferential Interference Contrast (DIC)で撮影されている。
DICは蛍光と同時に見られるメリットはあるが、細胞の形は分かっても、内部構造はよくわからない。
その点、位相差顕微鏡なら内部構造もある程度分かるし、生きてるか死んでるかの区別もつく。

ところが論文には電顕やDICはあっても位相差でとった写真が１枚もない。

Oct4-GFPの緑色に光る細胞の位相差顕微鏡写真を見たいと思うのは俺だけ？

ラボノートって100円のCampusにシコシコ書くのかと思ってたけど
あれ専用の罫線がついたやつに書くのか
そういや理研の土産物屋で売ってるんだっけ

ところでさあ、

ストレスを加えてできたSTAP細胞を特殊な培地で培養する
ことで一部の細胞が増殖する能力を獲得して、
多能性と増殖能を併せ持つSTAP幹細胞になる

わけだけど、そのメカニズムを教えてくれ。
頼む！

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

そういや学生実験で買った白衣がそのままになってるけどエプロンとして
使ってみようかな（地学専攻）

いいけどここ重複スレだよ

本スレPART281
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397383378/

会見では些細氏への質問を上さんに作ってもらうといい
記者は別に論破する必要はないんだから
言質をとればいい

テレビの報道だと小保方さんの家族は本人を全面擁護（応援）なんだね

そもそも蛍光とは何かということを知らずに自家蛍光という単語を良くかけるよな
小保方と何が違うんだよ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

Mrサンデーの、
Lee教授が細管刺激による初期化を信じて実験を続ける
単なるアホ教授っぽくなってたｗ

編集のせいなのか
本当にアホなのか・・・

>>301
関学の関君みたいにピペットチップで出し入れして、刺激を与えてます、
とか間抜けなこと言ってるの聞かされると、相対的にレベルは低そうだね

小保方も弁護士雇う時間と金と労力があるなら、香港の教授みたいに公開実験すればいいのに。
それが一番誰もが得するやり方なのにな。嘘がばれる小保方以外はww

再現実験してる丹羽にくらいコツを教えたれよ

中国という共産国がどういう国か知ってればわかる話
普通、論文もいい加減で、捏造が噂されてるスタップ細胞の研究にいちいち金と時間使って他の研究機関が調べるなんて事はしない
中国が民間人を装った漁船で日本海域に侵入してくるのと同じで、こいつらはどうやったら日本をコケに出来るかバカに出来るかを国費でやるようなやつらだよ
ネガティブキャンペーンと同じ

李教授におちょくられるくらいツイッターに擁護馬鹿が多いんだよ
わざわざ訂正してたじゃん

STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ほんと小保方さんの報道と周りの反応には上手く言葉にできないけど違和感あったんだよ
女に対する嫉妬とかなんだかSTAP細胞をなかったようになかったように進めようとしてる下心が見えて気持ちが悪かった
なのに周りの人間は面白がってさ…同じ研究者まで揶揄して
こんなの絶対おかしいよ

弁護士
『長引けば長引く程、儲かるｗ　飯ウマｗ』

ハーバード帰りの小保方は、多能性マーカーの陽性反応を発光で確かめてSTAP細胞（の一部ステージ）成功と言った。
それを聞いた些細が、全ステージクリヤだと勘違いして舞い上がり、速攻高市にしゃべった。
のちに間違いに気がついたが、もはや引き返せなくなっており、捏造に走った。
つまり発端は些細の些細な勘違い。
まぁ、そんなところだろう。

疑問なんだけどいくら特許取っても再現できないと意味ないだろ
自分たちだけが独占して作っても特許意味なくね
特許争奪戦て何？

上司が論文撤回しろと言ってるのに、おぼかたさんはなぜ論文を撤回しないの？
自分が未熟で不勉強であると本当に思っているならば、上司の指示を素直に受け入れると思うのだが。
再現できない論文なんて無意味なのに。

ＳＴＡＰ事件簿１４　深層（２）
【自分は判断せず、受け売りを自分の判断にする社会】

私には、多くの人が必死になってＳＴＡＰ論文の欠陥を探し、公表し、
小保方さんを罵倒しているのか、理解することができない。
誰かに迷惑をかけたわけでもなく、論文は面白いし、価値のあることが書かれている。
写真を間違えたからと言ってＳＴＡＰ細胞が消えるわけでもない。
ＳＴＡＰ事件は論文の価値の問題だから、論文を読まなければ価値はわからない。
たとえミスがあっても価値がある場合が多く、論文は「ミスがなければ
掲載される」のではなく、「価値があれば掲載される」のだから、ミスが
あっても掲載自体になにも非難する理由はない。
だから、右から左、左から右へザーッと移動する。
誰かが言えば、「俺もバスに」と慌てるのだろう。
ぜひ一度、ＳＴＡＰ論文を通読して、そこにどういうミスがあるのかではなく、
どういう知見を得たかを読んで判断して欲しい。
そうしたら、この騒ぎはなくなり、小保方さんは一夜にして、日本の若者の
もっともすぐれた人の一人になるだろう。
（平成26年4月12日武田邦彦）

Robert Gellerさんは日本語がうまい
こんだけ漢字を完ぺきに操る外国人は見たことがない

得意満面で動画を貼り付け始めてかわいいなw
それにしても丹羽がこんなに断言してたとは驚き
一連の流れを見ていたらコツについても知ってそうなものだけど

STAP幹細胞だったよな
最初は

きいてみたいこと「月田先生が今おられたら、どうおっしゃるとお考えでしょうか」

Oct4陽性までは出るのかな

死に際の細胞が光ってるだけの気もするけど

STAPが空中浮遊している間はiPS研究に迷惑かけると思うが
早期解決する気はあるかって聞いて見たい

>>319
暇な政治家に、暇感覚で呼び出される山中先生も
本当に大変だよね〜

覆面でおぼが質問して動揺を誘うとボロが出そう

人生色々
プチプチを潰す人生より生きがいがあるかもね。
しかも生活が保障されている

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

この状況で笹井さんが毎日美味しくメシ食ってしっかり寝てたらすげーと思うｗ

時間が経つとどんどん若山が追い詰められてくなw
一人だけ証言がずれてるしw

なんかだんだんわかってきたんだけど。

黒幕バカンティ・小島・大和一派にとっては
笹井と和歌山を使って、自分の名前入りの
すかすかのN論文と特許入手できればよかったんだね。

（あれ実は再現性ないよね、ひそひそ）とかいう
くそまじめなサイエンス・コミュはスル―して、
分ってない投資家でも論文の御威光で
だましてひと稼ぎできればよかったんだ。

予想外だったのはハニートラップ要員のおぼが
あまりにもバカですぐわかる捏造しちゃったことと
ハッスルしたよく分ってない笹井が
ド派手に宣伝しちゃったことだろう。

おかげで時間が稼げずすぐバケの皮がはがれた。

騙した側の大和は自分が何したか分っているからすぐ逃げ
騙された側の笹井と和歌山は何が何やら分らずポカーン。

詐欺師は嘘をつかなくなれば終わりだから、
バカンティもオボもこの先も絶対STAPを否定しない。

論文撤回の意思表示もバカの反対により態度変更の小保方
バカの来日を受けて些細が記者会見

これはそういうことですかね

今残ってる擁護論者は、笹井や丹羽がデータを精査したはずだ、という思い込みを持っているけど
投稿前、丹羽はその役目ではなかったし、笹井は小保方を信用しすぎていたからやってない
だから、STAP細胞とSTAP幹細胞でオス・メスの違っていることすら気づかなかったし、あんな不自然な電気泳動の改ざんもスルーした
今も「STAP現象はある」と言っているのは、組織と自分を守るために言わざるを得ないだけ
彼らだって人間なんだ

理系脳じゃないよね
結果より過程を大事にするのが理系なのに
っほんと何の実験しトンじゃいて思うよ
そもそも生物は理系といえるの？

今日の会見のポイントの1つは和歌山批判があるかどうかだと思う。

どうせデータは何も提示できやしないんだから。

アホな記者たちがやり込められる姿が目に浮かぶ

あと15分に迫った

あのアタマも、改竄だったのか。　和歌山さんは正直だな〜。
Stap細胞を作ったというのが嘘なら（今のところこれ以外全てコピペ）
和歌山さんは、正義の内部告発者だろう。詐欺集団組織から世界を守った英雄じゃないか。

論文の実験は誰がやったのか
言質取れよ

和歌山フルボッコｗｗｗ

全力で逃げてるなｗ

責任者は誰や？

若山って何回いった？

STAP細胞じゃなくSTAP現象はある！って言うのは宗教じゃないから、科学だから　ｂｙ些細

小保方と笹井、徹底的に泥仕合で潰しあって欲しいな

無責任すぎるなｗ

お前ら節穴かよ
本筋はバカンティ小島宏司大和ルートだよ

すごい会見だったなー
データ？そんなのは見てない
シニア研究者にいちいち確認しない
小保方氏は小さいとは言え一国一城の主
それなりの責任は小保方氏にあるって論調は信じられん

山中先生に一言お詫びの言葉があってもいいように思う。

笹井は文科省が責任をもって守る

STAP現象はついに仮説となりましたです。

ああ、今自分でわかった、たしかに笹井はクズだし責任逃れしてるし
許しちゃいかんし有耶無耶にさせず責任取らせるべきなんだが

俺が会見見ててすげー笹井に共感しちゃうというか、
なんか猛烈に肩持ちたくなるかって言うと、
笹井の言ってることは「普通の悪質な言い訳」で、言ってることはゲスくても
その思考回路はきちんと理解出来て、少なくとも「病的」でないからだわ

今まであまりにも【病的】な言い訳を聞かされ続けてきたから、
笹井の「普通の悪質な言い訳」のリーズナブルさに癒されてるって気付いたｗ

小保方の資質能力について

おい記者ども！
笹井ひとりに負けてるじゃありませんか？

なにこのグダグダ会見

ま、些細さんと面と向かって議論したら説得されてしまいそうw

小保方さんもしかして大逆転？

あると仮定してて「とても小さいサイズ」って書いてあるが、
あるかないかわからないのにどうなんだよ？
何でもいいから、それ作るの見せてよ

7日の実験で200回成功

みんなどこで見てるの？

数学の試験で計算過程を一切記載せずに答えだけ書いても×だよね。
基本中の基本。

レターの共著者の高田望をだせ
笹井研の研究員のはずだ
これをして自分はまだ関知してないというのか

ノートをデポジットと思ってはいけない。

現象とはっきり言いました

テレビ記者って本当に馬鹿なんだね
せめてもう少し勉強してきたらいいのに

笹井さんが実体があったと断言してるようなもんだから
これは実存の期待してよさそうだな

実験ノートも見ない、生データも確認しない、図表も点検しない
まるで小保方の英文代筆して、おまけに名義貸しをしたってことじゃね

うん、理路整然と逃げてる
笹井ちゃんと考えてきてるな偉いぞ悪い方に

要は小保方がちゃんとデータ作ってきたという前提に立って信じてるけど
その辺はワタシはデータ見たわけじゃないから知らん。
その辺実験は若山研時代の話だから若山さんに聞いてくれ。
採用については竹市に聞いてくれ。
STAP「現象」は今のところ仮説

小保方のコツを解説する些細先生。

最低の科学者だな
山中さんが失敗データも含め、生データ出してるのは
後進の科学者が金脈のない山を掘る事に一生を捧げることのないようにする為だ
こつはまだSTAPはあるかもとかテキトーぬかして他の科学者にムダ骨折らせる気か

若山氏の会見みたいわー。

産経が報道か。

些細は小保方と比較して頭もいいし、論理の組み立てもなかなか隙がない
あまり深追いせずに小保方を攻めよう

理研のバッチつけて来ちゃってアピール満々ｗ

３時間以上もやったのに
科学的・客観的証拠を何一つ提示することなく見苦しい言い訳ばかりに終始した会見だった

笹井の器の小ささが際立った会見だったな

SSI初めはそんなつもり無かったけどバカ茶やW山に頼まれて
共著者やコレポンオーサーになったって言ってたけど
自分が研究もしてないもんにノコノコ入りこんで成果横取りすんな‼

勝ち馬に乗るつもりが地雷踏んだ
爆死

そりゃ本人もわからないだろうよ
でもこうでも言わなきゃ全くの捏造になっちゃう
そんなもんは一度たりともまったくありません！！！！！ってことになっちゃうからさ、それマズイでしょ

若山さん頑張ってくれ！応援してるぞ！

少なくとも3点理由を挙げてたよ

自分で自分の弁護人引きうけてる感じ。
頭脳明晰だとこうなる。
てーのーの一般の人々の受けは、おぼみたいな論理性はない一方的主張と
反省に軍配があがる。
未熟でしたって・・・そのこと自身が責められるべきなんだけど・・・汗

stap本当にあったらどんだけみんなが喜んだか
そしてものすごい経済効果だったか・・・・・

わかやま先生は監督責任あるから、論文を撤回して、自ら制裁を受ける覚悟をきめた。
これは、自分の実力を信じるからこそ下せる英断だと思う。
でも、拠り所（取り柄）を持たず自信のない、おぼやばかんてには、
まねできない。
馬鹿同士、ボストンで仲良く夢を追いかけてくれるといいんだけど。

冷静にサイドバイサイドには笑ったｗ

大和さんって入院中だとか色々噂があるけど実際のところ今何してるの？

会見では山中先生と笹井、様々な面で格の違いを見せつけられたわ。

今STAP関係者は必死に自分の無能さを証明しないといけない立場なんだよな

頑張れ若山さん…

文科省は一蓮托生なので話にならんし
そろそろ物証押さえる調査権を持った方の介入をお願いします
膿は全部出し切ったほうがいい

セルシードこそ確かな証拠なにもないじゃん
たまたまと言われればそれまででしょ

山師のことがあるから笹井さんを巻き込んだと小保方は泣いた。

当事者20人くらい集めて朝まで生テレビで徹底討論してくれないかな〜そのほうが話早いのにな。
小保方、笹井、若山、バカンティの4人と調査委員の代表、否定派の専門家、佐村河内、一同に集まってさあ。

当事者20人くらい集めて朝まで生テレビで徹底討論してくれないかな〜そのほうが話早いのにな。
小保方、笹井、若山、バカンティの4人と調査委員の代表、否定派の専門家、佐村河内、一同に集まってさあ。

捏造がはっきりするのには時間がかかる
昔の常識､太陽が地球を回っているから､地球が太陽に回ってることが判るまでに
３００年架かった､捏造だと確実に判断するのにたぶん１０年以上かかる
小保方さん自身は自分が作ったものはSTAP細胞と思ってる分裁けない

(｀･ω･´)キリッ『STAPを自分の研究だと思った事はありません』
　　　　　　　　　『でも確かなデータがあります』

笹井氏はパブピアーに投稿した匿名の人物と11jigen氏と
世界変動展望氏を恨んでいるだろうな。

説明がつかないとされてる現象をSTAP現象の影響だと言ってるだけなんだよな

(｀・ω・´)キリッ『生データもノートも見てません』
　　　　　　　　　『STAPが私の研究だと思った事はありません』
　　　　　　　　　『でも最有力仮説です』　

キモイなんて当時の人間は言わないだろ。
きもいという言い方するようになったのは21世紀になってからだぞ。

科学の世界ですら人気投票感覚で善悪が決まってしまう日本ｗ

皆理研の関係者であり共同著者として名前がのってる人間たちの
中であいつが悪いこいつが悪いなんて言ってる時点でＳＴＡＰ細胞は存在しねーよ
この内容のズサンさからしてばれるの覚悟の上だったんだろうし
インサイダー取引があったかをまず調査しろ

ここのねらーもカスすぎｗ
小保方は悪くない、若山は悪くない、笹井は悪くない
○○ははめられただけ、○○擁護派は
いやこいつら全員悪いからｗ

任期付雇用は期間内の雇用しか規定で認められていないから。

テクニカルスタッフは普通に解雇。

若山研は小保方にスポット当てさせて、任期を延ばす作戦だったんじゃね？
で、実験をちょこちょこっと弄った
そしたら、意に反して自分達は解雇され、小保方ごときがユニットリーダーになった
クヤシー、って感じなのかも
だとしたら小保方が若山さんのことを叩くのも分かる気がする

S本人曰く、小保方の初回の投稿原稿も見ず、
データも図表も確認しないで論文書いたんだってな

医者が患者を診察しないで処方箋書いたようなものだ、医学出身がよくそんなこといえるなwww

若山叩きが低学歴すぎる

韓国では、小保方さんを教授待遇で呼びたいだろうな。
韓国初のノーベル生理学医学賞受賞者、なんちゃって

内容より、あの歩き方に目が行った。

付添い従えての登場、麻呂のような雰囲気、難しい言葉。

いつもあんななんだろうか。

頭の良い超絶エリートって感じはしたなぁ。

小保方「笹井せんせは、わたしのコツが最後までつかめなかったみたい；；」

>>402
会見を聞いたところではそのようだったな
きっと、ほかを掴むのに忙しかったんだろ

もう一回、最初の記者会見と同じように、小保方、若山、笹井の順で座らせて会見開けばいいのに

話の流れをぶった切って申し訳ないのですが
現段階で特許権を取得して意味があるものなのでしょうか。
特許権は出願日から２０年で消滅します。
現段階でＳＴＡＰ細胞は仮説であり、それこそ錬金術に近い代物なのだから
万に一つ存在したとしても実用段階は数十年先になります。
特許利権が得られるのは、ips細胞のようにすでに実用段階に入っているものだけだと思います。

きちがいおぼ、卓越した頭脳と言い訳術の些細に対して、
和歌山の武器といえば実直さとハワイのパーカーだけだからなあ

和歌山が記者会見すれば、一番科学者らしい会見になるだろうが、
出来は一番よくないと思う

オボの件はトップダウンで振られてきたんじゃないかと。
でなきゃこんなチンケな仮説でみんなが振り回されるはずがない。

事件の背後にある

女の嫉妬

博士論文のテラトーマ画像が、Ｎａｔｕｒｅに流用されたわけだから、
今回の事件においてこのテラトーマ画像は重要であるわけだけど、
そもそも、この写真は、いつ誰が撮ったものなのかは、解明されてる？

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　セルシード
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
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　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、言ってみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
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　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

オボはバカンティ筋から言われたとおりに行動してるってことはないの？

男が理研の体質を批判ってのはほとんどがオボは論外っての前提だろ

それに引き換え、尊敬するだの、そう思ってはいけないだの、学位論文が下書きだとか言う
オボ、客観的にみて普通ではない。　何でコイツが擁護されるのかもわからん、
こんな日本って異常だよ。そう思わない奴がいる社会が、　怖い。

Ｗ先生やＳ先生がＯに浮かれているのをニヤニヤしながらＹ先生が見てたのか

内部のリークでも首謀者は笹井だとか、博士論文を与えた人たちが非常に問題ある
っていう告発がある

些細会見によれば
元データー確認もせず、
たった二ヶ月でネイチャー論文を捏ね上げたんだから、理研規定に照らして立派な不正投稿

D論は誰も読まないからだろ

なるほど（小保方風に

大川隆法とオボ子が結合するのはいつだろう・・・

笹井って任期なしなの？

調査委も私物のPCを提出しなければ、その中のデータは新たな証拠としては
採用しないとか釘を刺しておけば良かったのに

騒ぎになってよかった
だから小保方を追放できる機会が出来た

若山は理研の調査委員会に実験ノート提出してるし
いまさらでっち上げることはできんだろう

高田望　出てこーい！

今回の核心は、STAP細胞と言うのをでっちあげ
それを利用した　投資詐欺ということだろうね

みんなが引っかかっちゃった。
STAPなんて　もともとあるわけないから　論文がボロボロ
嘘だらけ
それで　足がついてしまった。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜LL/　|__LﾊL　|.｜ ：：|　＜日本から出て行きます！　　　
　　|....　|：： ｜　（・ヽ　/・） ∨｜ ：：|
　　|....　|：： ｜⌒　(●●)⌒）.｜ ：：|　　　　
　　|....　|：： └──────┘∧,,∧
　　＼_｜　　　 ┌────┐( ´･ω･）　　　＜どうせ嘘だお　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀――´￣￣＼

つか　弁護士４人雇った時点で再雇用はありえねーだろ
雇用するの怖すぎる

だいたい、幹細胞培養も出来ないのに
ゴッドレシピーって、どーよｗ

小保方のトリック

もともと若山と研究をしていた、若山によるとES細胞とSTAP細胞を見ただけで区別するのは困難といっている。
つまり、このときの若山はES細胞にすり替えられていても気がつかなかったということになる。

----若山研にて----

W�@ バカンティー手法によるピペットで小さな細胞を選別して、GFP発現をした細胞でキメラマウスを作ろうとした。
【結果：ことごとく失敗する。】

W�A GFP発現をさせる手法として酸による方法に切り替える。これによって小さな細胞である必然性が無くなった。
【結果：成功し、胎盤まで作れる。多数の写真を撮影 。】

若山の関与はここまで。

《W�Aにおいて酸に切り替えたのはES細胞へすり替えるためのステップ。》

若山さんは細胞の調査が終了してから
証拠を揃えて会見にのぞむつもりだろ
それが証拠をそろえてないオボコと笹井より優位にたつ唯一の手段だ

結局小保方が一人で練り上げた捏造だと、これから判断していいのではないかな
この書き込みをちゃんと調べればわかるじゃない


http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2/biotechforum.cgi?mode=view;Code=1046



==========================================================

ノックアウトマウスの毛色
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin

最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、
自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。

私が作成したマウスはB６に１２９系のノックアウトESをインジェクションして、
キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB６を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。

そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、
アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、
バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。

関西人って山形と山梨の区別がつかないもんか？

おい、おい、まだ昔のコピペ使って捏造アピールかいｗ　

すごいスピードでスレが消費されていくな。ある種の記録をねらっとるだろ、ん？

うーむ、些細なハゲ派が大挙スレに侵入して暴れてるようだね。(-_-#)

若山さんの第三者検査の結果に知らんて絶対言うだろうなｗ

セルシードだけなら「俺たち」は現れないけど
インサイダーの話題がのぼるとすかさず「俺たち」が現れる

誘導　PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

笹井芳樹の記者会見が始まりました。さー、どうなるか？
笹井芳樹は、論文執筆に最終段階で参加といい、自分は部外者と。
しかも、研究不正が見つかったという理由で、「論文撤回」と。都合が悪くなると、「ジュニア」(現場)に責任を押し付け、「シニア」(教授)は逃げるという話だ。
現代日本の貧しい思想状況を反映している。
しかも、「STAP細胞は、あるかも、ないかも？」と。
「STAP細胞の存在も曖昧に・・・」。
理研グループと京大山中教授グループとが提携。
笹井芳樹が、「ips細胞からSTAP細胞へ」と高らかに宣言した話は、どうなったのか？
ところで、理研が、STAP細胞の利権を、小保方晴子さんを追い出すことによって、横取りを狙ったとか、
理研の背後に、巨大な資本グループが動いている可能性がある、という説も。
要するに、笹井芳樹は、大きな力に弱い「ヘタレ」だったという話だな。
こういう、東大、京大系の「学者官僚」「似非科学者」が支配する時代は、もう終りだろう。
逃げる男たちと闘う女・・・。

セルシードはもしかするとこの事件の核心かもしれないから。

理由1・・セルシードの件が出てくると「やめろ」コールがひどい。
　　　　　たとえば「学歴自慢・けなしあい」などでは出てこない。
理由2・・法律上や論文掲載誌の規定上は別として　　　　「利害関係者」にみえるから
理由3・・数十億円なら、いろいろなものをかける価値がある。
　　　　詐欺師、研究不正常習者、悪徳政治家・・群がってくる。
理由4・・理研が内部批判にもかかわらず「残っている資料の検査はしない」と、
　　　　堂々と押し切るのは何か大きな理由がありそう（セルシードとは限らないが）。
　　　　（例えば冤罪事件で「血液のDNA鑑定はしません」よりは「血液の血液型鑑定はしません」に近い）
理由5・・ピックルなどネット書き込み会社の存在が、２ｃｈラーの疑心暗鬼を呼んでいるから。
　　　　（おかしな書き込みと、ネット書き込み会社の書き込みは行動パターンが少し違う。ひろゆき系の荒らしとも違う。２ｃｈらーはある程度なれているので変だと思っている。）
理由6・・理研の「悪意」規定が、小保方の乱の原因と思う。この規定に関する法律系の書き込みを無視してきた（ここは生物板だから）ツケを感じているから法律系の内容に抵抗が減ってきたのに、話題を避けようとするから。

次スレ　PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

まあ独立したらしたで資金確保で金満を許せる方が生き残るだろうけど。
ハーバードのBWHも大きな病院のようで、日本企業とも共同研究しまくってて凄い。
ここと細胞シート工学やってる東京女子医大、そしてセルシードを結びつけたかったんだろうね。
STAP細胞という企画で。

2011年のNature Protocol誌の論文

内容：（株）セルシード社の製品の細胞シートの性能に関するもの
小保方晴子博士：第二著者
岡野光夫教授：論文の共著者。（株）セルシードの関係者。有価証券報告書（S0008294）によると東京女子医大の岡野光夫教授は2010年12月31日の時点で、当社株式138,000株と新株予約権1,010個を所有
大和雅之教授：論文の（株）セルシードの関係者

これは前回も出てきた論文ですね。「”金銭的利益相反は無い（The authors declare no competing financial interests.）”と宣言してい」たようです。
　"利益相反事項（論文出版により金銭的利益を得たり失ったりする可能性のある企業の社債や株の保有など）は、論文投稿の際に開示するべき"とされています。利益相反行為そのものより隠蔽するのが悪いという話です。

本スレ　PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
スレ立て荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsage進行でお願いします

超超超超絶優秀でも科学者としての真理に欠けてちゃ駄目ね(´・ω・｀)
おまけに人望無し、ずっと人を見下してきたんだろうね(´・ω・｀)
会見発言の端々のそれを感じたわよ(´・ω・｀)

些細研の人間も
そろそろ自分の進退を気にしたほうがいいぞ

金が絡んでないとあんな捏造しないだろ

　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ﾎﾎﾎﾎﾎｯ…！
　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　
　　　　　　　　　　　　＼L／　癶　　癶 　Ｖ 　　　追加資料なんて、
　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ） 　 　ございませんわよっ！
　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　
　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　
　　　　　　　　　　　／ /　　ﾊ　　　　 ノ ￣「｀ ヽ､
　　　　　　　　　 ／　　ゝ　ﾊ　ヽ＿,／/　　 }　　　 ヽ
　　　　　　　 ／　　　「　 /　 ´ー―'´/　＜　　　　　 l
　　　　　　／　　　　 l　 /　　　　　　/　　 /　　　　　 l
　　 　 ／　　　　 /　 l /　　　　　　 /　　/　　　　 　　 l
　　／　　　　　ノ、　 ﾚ　　　 　　　/__／　　　　/　　　 l
　/　　＿　 ／　/　　/ ::::::::::........... {　　　　　　 ﾊ　 　 　l
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　　　　ゝ／´ /　L-‐''´　　　　　　　 l　　　　　l　　 l　　　 l

なんでこいつSTAP細胞作って出してこないの？
会見とかどうでもいいからさっさと作って出せよ

博士論文の問題については、導入部分にすぎず、
話の根幹に関わる部分じゃないわけだから、
修正して再提出とか、そんな方向で落着するんじゃないの。
全体に占める分量的に多いとしても。

よく「誰でも使ってる同じ実験方法だから引用なしにパクったところで問題ない」って言ってるが全然違う。

引用してなかったら小保方がその実験方法を独自で(最初に)見つけたと言ってるようなもの。
もし小保方論文を読んで実験した普通の感覚の科学者がいたら、小保方をの論文を引用することになる。

この意味を理解できない連中、小保方の行為の悪質さを理解できない連中は馬鹿認定していい。

存在仮説としての論文だが存在実験が本質が総崩れしてしまい今更どうにもならない。
再度全部実験するのには二年間はかかる。実質は無理だね。

鳥越と泉谷がテレビでえらく小保方を擁護してた
だいたい彼女のバックがわかるね

小保方はもう反論ヤメロ。もうこれ以上の恥の上塗りはヤメロ。あんたは研究者として失格。

若山さんがSTAP細胞からSTAP-SCを樹立したといっているんだからSTAPとESを間違える
なんてことはありえないだろう。
この発言はES細胞やIPS細胞が混じったのではないかとの質問の答えだが。
STAP細胞とIPS細胞を混ぜても1つにはならないと笹井さんも言っていたしね。

iPSやESを酸処理して「形態的にはSTAP細胞様のES」を作れば若山を容易に欺ける。

>>455
これ、さらっと聞き流したけど、万能性獲得した細胞は若山さんが作ったって
こと？ここ、肝だよね。
若山さんが樹立したんであれば、いくらオボをせめても彼女が再現できるわけないって
ことじゃないの？

小保方自身がプレスリリースでESとほとんど同じで顕微鏡でも見分けがつきません
って答えてたのに、ESならすぐ判るって言った笹井は嘘吐き

小保方の一番の功罪は様々な研究者の人間性を暴いたことですね

A.ES細胞やTS細胞ではないと発表されると、すり替えた可能性が上がったという
→正確にはSTAP細胞である可能性と、すり替えた可能性が等しく上がった
→STAP細胞は絶対に認めないという情熱が凄い

B.絶対に小保方のトリックを暴いてやるからな
→政治にしか興味がなく自分が大好き
→周りに認めて欲しくて仕方がない御様子

C.検証が終わるまで真相は分かりませんね、待ちましょう
→STAP細胞以外の可能性も提示するが、あくまでミスとして指摘する
→普段から周りに敬意を払っているのが窺える

弁護士には「STAPは存在しない、全部捏造でした」と言うもんなの？
常識的にどうなの？

まぁ同業からしたら、もうさっさとつまみ出せって感じだろうな
ただの野次馬だって、真相が全部見えたらバカらしくて出るのは溜め息だけだろう
俺、何で溜め息なんかついてんだ？さらに凹むよｗ

害しか残らな

発見記者会見の時点で論文はコピペだった訳でしょ
あの時、関係者がインタビュー答えてたのも視聴者も
ぜ〜んぶ、コピペの掌だった訳だわな
後から騙されてたんじゃなくて
最初から騙されてたんだから笑えるんだよね
こっちは咳がとまらなくて窒息しそうだったのに

頭が悪いって恐ろしいな。

ＳＴＡＰの証明ではなく、あくまでも「あたし悪くないもん」の証明なんだよな
弁護士含めて関係者全員禿げてしまえ

おまえらな　朝日や毎日や２CHの落書きとネイチャーの掲載文と世界の科学者がどとらを信用すると思うか
TVで批判している学者とかコメンテータなんぞはネイチャーに自分の論文出した事のない連中だろ　そんな奴らがネイチャーの論文を捏造と言って　週刊誌や２ｃｈに書いて　なるほどそうだと騒ぐのは日本人だけ　世界の笑いものだな
東大の上とかも　STAPが捏造だと言うんならさっさと論文にして　ネイチャーでもサイエンスでも送れよ　ただ捨てられるだけだけどな

小保方応援は
・彼女の目を見ろ（感情論）
・お前はどうした（対象隠し）
・AじゃなくてA´だろ（重箱の隅に逃げる）

だけになりましたな。

武田邦彦
芦田宏直

素人ならともかくこの2人は大学人でありながら「コピペOK」の詭弁を弄する不見識
教育者としてふさわしくない
これを機に延々と批判すべき対象になったな

STAPはありまぁす（私の心の中に）

なら否定することは出来ない。

盤にこだわるのは、さすがES細胞の権威だなと思ってたわよ

ネイチャーはもっと絡んできていいと思う
問題点を列挙して取り下げろと勧告とか

笹井さんが論文の論理構成を直した時に使ったといわれる
「三段論法（推論法の一つ）」の一例：
　�@若山は→ハゲである
　�Aハゲは→笹井である
　したがって
　�B若山は→笹井である

捏造が吹き飛ぶってのはSTAP犬かなと思ってる
弁護士がそう思うくらいだから論文に使われるような画像では無い

凹を背中から刺してるな大槻教授ｗ
空気読んであげようよ教授ｗ

笹井頭良いだけあってミスリーディングうまいよね
ミステリー小説の犯人役のよう

若山が後で誤りを認めたんだからそれ以前の記事を参考にするのは違うと思う

<<26　だが　コピペされて歓んでいたらオレの投稿だった。ｗ
　ちなみにあの歌詞　コピペ制限があって自分でタイプした。　
　新たなる作品が浮んだ。　これは馬鹿だ大学の校風のおかげで簡単にコピペです。
１．　都の西北　馬鹿稲田の森に　聳ゆる甍は　われらが母校
　　　われらが日ごろの　抱負を知るや　搾取の精神　学の独善
　　　現世を忘れた　久遠の盲想　消え行くわれらが　行手を見よや
　　　馬鹿だ　馬鹿だ　馬鹿だ
　　　馬鹿だ　馬鹿だ　馬鹿だ
2.　東西古今の　こぴべのうしほ　一つに渦巻く　大韓国の
　　大なる使命を　担ひて立てる　 われらが行手は　窮りばかり
　　やがても久遠の　盲想の陰は　 あまねく天上に　光を無くす
　　馬鹿だ　馬鹿だ　馬鹿だ
　　馬鹿だ　馬鹿だ　馬鹿だ
3.　これ見よかしこの　虚栄の森は　心のふるさと　われらが母校
　　集り散じて　人は豹変　仰ぐは同じき　コピペと虚構
　　いざ声そろへて　空もとどろに　 われらが母校の　名をば卑下せん

　　馬鹿だ　馬鹿だ　馬鹿だ
　馬鹿だ　馬鹿だ　馬鹿だ
　
　無駄な改行と　スペース削除　　出典：　早稲田校歌　一部改変

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
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こちらで議論を続ける方はsageて下さい

それよりバカンティが猿から犬に変えた理由気にならね？猿やってんのに犬だぞ
これは何か仕掛けてくるぞ

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
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>>478
　そんなこと言ったら、桃太郎が黍団子をトリックに使って犬と猿と　なぜか鳥ではなくて
雉を誑かして鬼が島に連れて行かれたんだぞ。　雉はたぶん　鳥の中でなぜ雉だけが個人指名されたのか
戸惑っているぞ。

ハゲを包み隠さず公開している山中

ハゲを包み隠して隠蔽している笹井

器の大きさがここでも・・・

真正って「しんせい」だよな？
「しんしょう」って言ってる隠しハゲのおっさん見たんだけど、
これも後から詭弁使うためにワザと言ってるのかな？

マジで言ってるならどんだけーーーー！って思うんだけど。

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
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金属ガラス製のピペットを使えば再現できるお

>481
>ハゲを包み隠さず公開・・

w山せんせは一等の偉人です

spouseやパートナーと同じ職場で雇うのは、研究者の世界では世界的に見て、珍しいことではないぞ。
欧米だと異動するときの条件として異動先と交渉することもある。

過去は現在以前、全てだよ。高校時代の虚言癖、D論剽窃、在籍時の若山ラボの混乱。

ねつ造が理研の組織ぐるみのような世界の認識ですぞ

野依が退任したら
山中が理研に理事長としてやってくる
ノーベル賞受賞者しか理事長にはなれないことは
理研内部者ならだれでも知っている

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笹井「こんな、今までにみたことのない飛行物体の写真。これはUFO（未確認飛行物体）が存在すると考えるのが最も合理的な仮説」

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大和の来年度の確定申告とか公開できないのかな？

はあまじはあ(´・ω・｀)
オボはおちょくるのもたいがいになさい(´・ω・｀)

理研が未熟という言葉を使ったから、それをオボは逆手にとっている
未熟だっただけで、悪意はないと

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http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

だからセルシードの話題はスレチだから
怪しいと思ってる人は証券取引等監視委員会に通報すればいいだけの話だろ
あとは戦艦の良心を信じて取材するとか

さすがにアホの擁護派もおかしいと気付くはず

論点ずれてる。STAP細胞があるかどうかは問題ではないのに。
論文がねつ造で不正があったからクビなんだよな。
理研もなんで再調査なんてしようとしてるんだか。

理研は「ろくろ首騒動」をもうやめろ

ケビン＆シンデレラｗｗｗ

純愛みたいなｗ

もういいから、おまえらみんな、青いビニールシートの家に帰れ！

三木弁護士はいつから科学者になったんだ？

「STAP細胞がもちいられたテラトーマであることは疑いがない」だって？

2週間待つのなら裏取引有りと見るのは賛成でぇ〜すぅ！

相変わらずデータも出さずに反論かよｗ

ただの負けず嫌いだな。科学者ではない。

しかしこれホンマに酷いでｗ

今回の件で思うことは、やっぱり、笹井、丹羽、若山の対応のひどさだと思う
小保方がアカン子なのはもういいとして、これだけの世紀の大発見、ノーベル賞級の大発見をするときに
なんで誰も、小保方以外の第３者でも間違いなく出来るって確認をしなかったんだろうね

山中のiPSのときは、山中は自分以外の人にも作ってもらって間違いなく作れることを確認してから発表したと聞いている

それをさせるのは、小保方がやってなかったら、笹井、丹羽、若山だろ
こいつらも、ほんとに間違いないか、第３者でも作れるかを確認するのが当然の話だがこいつら誰もそれを言い出さなかったのか

やっぱり、笹井、丹羽、若山も研究者としてアカンのちゃうか。信じられんわ

税金の前にはノーベル賞学者でもかなわない
研究費とってくるのも研究者としての重要な資質であるというなら
そうかもしれない

和歌山騙されて可哀想やな

世間の反応
「もういいよ言い訳ばかりで再現できないんでしょ　２ヶ月たったんだぞ」

だいぶ失望の空気が蔓延してきた

10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく！

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

芦田氏もこれだけの社会的地位が有りながら
テレビで発言するのは、大きな後ろ盾があるという自信があるのかも

Twitterでも戦艦は「霞ヶ関なう」とよく呟いていたよね
小者と見せ掛けて、政治的学問的バックは素晴らしく大きい人間だったじゃないか
天下の理研を惑わせて、未だに震撼中なんだから
その擁護に満を持して送り出された人間は、結構大物の予感

おい、オボは記者会見で
「Nature用のテラトーマ写真は2012年6月に作りました」
「それを今年の２月に染め直しました」と断言してたんだぞ。

それを2011年４月〜にごまかされちゃダメだ！
写真のタイムスタンプは「2012年６月」じゃないとダメ！

とにかく、W研時代に「最初の捏造」があると想像されるので
その瞬間を明確にしたいと思う。

ずっと一般論で話しているから、具体的な条件も含めて
捏造の実際を描く事がこれからは大事。

小保方もほっとりんkに金払って工作と削除依頼してるの？

早稲田擁護派の地下工作活動の言い訳を考えてみる
いや、戦艦ムサシのポエムだから、適当に聞いてみてね

・現在の早稲田の指導者（内部出身者／教授）には、博士号取得者がほとんど居ない
　（過去、博士号を取得者の数は限定されていたのは、よく知られた話だよね）
・博士号取得していない人間が、博士課程の審査を行わざるを得ない
・文科省の方針で「なるべく多くの人間に博士号を授与する」があり、従わざるを得ない
・結果的にザルになってしまっていたとしても（仮にね）
　それは文科省の方針のせい、教授に適切な指導を行っていない国の責任

マジでこんな言い訳をしていないかが心配なんだが

野依さんも気の毒だな、理研のトップに就いてまさかこんなことに巻き込まれるとは思ってもいなかったはずだ
さすがにポスト野依さんにNovel書受賞者の山中さんが候補にあるが就きたくないだろうな

早稲田がコピペD論で博士号剥奪を日本人にすると早稲田OBから怒りの抗議が来るんじゃ？

逆にここまで来ると、早稲田の大学院システムはどうなっていたのかと思う
何か別の物と勘違いしていたのではないかレベル

戦艦と早稲田＆女子以下の不可解さをマスコミが取り上げる日は来るのかな

だれだよポエム書いてるやつは
まじでミステリーだな

マスコミが騒いで潰すしかないんだよ
アメリカの不正防止ビデオでもそれが抑止力になってるんだよ
魔女裁判どんどんやれ。家に押しかけろ。

新潮特集を書いた那須優子は，慶応の看護短大を卒業した，慶応マンセー･早稲田つぶしの先兵。
取材対象者は，海外にいて反論もできない元女性教授や匿名者だけ。
誹謗中傷を目的とした週刊誌的ゴシップ記事で，信じるに値しない。

小保方のようなやり方は、本人にそういう資質があったとしても、
それが研究のやり方だと教育を受けてないと無理。

なぜなら、バレたら終わりという認識があればここまでのことはしない。

早稲田関係者がTVにでてきて発現してるのを聞くと、まさに早稲田ではそういう教育をしてたことがわかった。
小保方は本人の資質を早稲田の教育によって大きく開花させたのだろう。

STAPってもしかしてスノークトロールのことじゃね？

理研が「２点に絞って」不正認定したことで、弁護士が屁理屈をこねる一因になっている。

実は最後の論文（ネーチャー掲載）全体が捏造だったを、理研が矮小化したのが、混乱の元。

現存している細胞などのサンプルを「調べない」とする理研に、自浄能力はありません。

いまや「ない」ものを「ある」ことにする芸当は科学の十八番だ。

宗教じゃそこまでの演出は無理だ。みんなもわかってるよな。

ドジっ子キャラで乗り切れると思ってる三十路女

和歌山先生、苦しいでしょうが踏ん張って下さい！
ゴーストライター新垣さんを思い出して下さい。

先日、新垣さんのその後をTV番組で追跡していましたが、
告発会見の時の暗い表情と違って、
別人のように明るくなっていましたよ。（本当に違う人じゃないかと思うくらい顔が違う）

一時は苦しいかもしれないけど、
ふっ切れた人って、こんなに幸せそうな顔になるのかなと思いました。

もし、和歌山先生が勇気を持って告発してくださったら、
私達はその勇気ある行動を一生忘れません。
まず、全ての保存サンプルを分析に回して下さい。

だから、小保方や笹井と同じことにしたいんだよ

若山さんなんて小保方の被害者だろ。
ここに必死に書き込んで若山さんのせいにしようとしてるのも小保方本人じゃね?
若山さんかわいそうすぎる。
誰がどうみても小保方の単独犯行だよ。

オボちゃんキメラになると

人間環境大学のスレが入る。

オボちゃん世間の笑いものなのに
応援してるおっさん達だって自分の部下だったら嫌がるでしょう

でも、若山って小保方の実験を監督する立場だったんだろ？
実験ノートが杜撰なのを指摘してこなかった若山が
悪いんじゃね？

早稲田とついでに慶応もつぶしとけ。

ロンダの怪人（石井）VS捏造の怪人（オボ鼻大）

スタップの第一報を伝えるNHKニュースは何度みてもわらえますね♪

「なんかシュールだよなアレ（呆）」

数学にノーベル賞が有ったらなー

ポエムは意識的に大和っぽく書いてる気がする

オボのはカンニングを見つかったら「へ！？試験ってそれも含めてのものですよね」
とか言ってるようなものなので話にならない。アホ

■若山氏が小保方氏から受け取ったSTAP細胞は、じつはSTAP細胞を作ったされる マウスの
ものではなく、ES細胞をよく作るマウスのものだった。これが今回のSTAP細胞が、全て完全
な捏造であるという証拠だ。

研究者によると、129のマウスにはレポーターがついていないので、
STAP細胞を使って作成したところで、確認ができないそうだ。
したがって若山さんがこのマウスを渡すわけがなく、
これを最初に報じたNHKの誤報の可能性が強い。

◆以下が研究者の書き込み。
(記録を取ってないが、他の場所でも似たような書き込みを確認)

＞若山さんって、クローナーですよね？
＞STAP幹細胞と称したESから個体を作ったのにどうして気がつかなかったのか不思議です。
＞いやいやレポーターのついていない129でSTAPをどう作る？？培養中にどう細胞選択するの？？
＞若山さんが129で個体を作ったのなら科学的にナンサンスですが、たぶんおかしいのは報道のほうですね。

それでもSTAP細胞は存在します！

こりゃ小保方博士はグダグダやってる最中に野依天皇も心労と責任をとって辞めそうな気配になってきた。

神戸理化学研究所CDBは解体だ。

辞任の前例ができたので小保方は解雇。

理研は馬鹿だな
批判派だろうが擁護派だろうが、だれも文書の改ざんなんて問題にしてないんだよ
問題は論文の科学的正当性なんだよな。
それを無視してどうでもいいことを追求してる。
捏造を隠して保身を計ってるるか、小保方が手に入れるはずだった特許理研を狙ってるとしか思えない動き。

辞任=捏造でないのに、辞任するから怪しいと疑われる。

なんかさらにグダグダになってきたな
世間はそろそろ手続き論で争うよりもSTAP細胞の真偽を
示せって思ってるだろよ

テレビで石井が小保方を断罪したシーンが大量に流されそうだなｗ

生物系の研究者やってた知り合いは
「想像以上に捏造多いよ」と言ってたなー
しかし、そうやって考えてみると改めてipsはすごいと思うし
山中先生は功名心にはしることなく
「人の役に立つ医療、そのための研究」というスタンスを忘れてないところが
本当に素晴らしい

確信犯か　だめだこりゃ

自ら投げたブーメランが突き刺さった！！
理研の博士号を持つ研究者の何人が
日本の博士号を持つ研究者の何人が
世界の博士号を持つ研究者の何人が
コピペ貼る子と同じ事をしてるのだろう

「意図的にやったのが問題」「言語道断」と言っていた上昌広はどうなるのかねえ。
こいつ、研究者の名前だけで判断してる馬鹿だろ。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397006328/174

小保方氏との最大の違いは
科学者としての信用があるか無いかだな

ミスがあってもきっちり科学的に対応できてる限り
性善的に理解される

積み重ねたものがなく、非論理的対応を繰り返すと、信用は一気に０になる
こうなると、一気に黒扱いで寝掘りはほり重箱の隅まで疑われる

信用ってホント大事なんだよな
ほかの世界でもそうなんだろうけど

捏造の本家が調査委員長

理研の体質は腐りきっている

即刻　理研解体

野依　クビ

最近理研体制を真似た企業が多くなったな。
都合が悪くなると口を閉ざす、おまえらに話
等する義務は無いと平気で言う、まるで警察ｗｗ。

次にやばいのが、御大・笹井さんの論文。
誰も再現できない、「神がかりテクニック」の実態とは？
理研が根こそぎ吹っ飛びますな。

次の調査委員長には、
論文不正に詳しい笹井氏を推薦いたします。

税金でトンデモさんたちを養ってたってことかｗ

若返りだとか不老不死だとか絶対ないから、これだけは断言できる全てインチキ。

やましいところがないのなら、釈明会見ぐらいしないとな石井。
論文の結論には影響しないかどうかは、いろんな捏造の可能性を
考えないといけないからな、科学的な証拠を交えて説明してくれ。

こうなったからには、再現実験して論文が真正であることを実証するしか
ないのではないか。
それがオボとは違うと世間に示せる唯一の方法だ。

だから、疑惑を持たれた場合の手本となる対処法すなわち再現実験を頼むわ。
それができなければ同じ穴のムジナってことで認定するしかない。

よー分からんが、切り貼りしないと出来ない論文だったのか？
他に方法はなかったのか？
切り貼りなんかしたらダメに決まってるだろ。自分で言ってたじゃないか。

早く釈明会見と再現実験しろよな。
このままではオボとほぼ同じレベルで扱われるぞ。さあ、再現実験だ。

ホワイト石井「公開で再現実験いたします」
世間「おおー、そりゃそうだよな！、鼻女とはやっぱり違うわ！」

ブラック石井「釈明会見もしません。再現実験なんて論外です。」
世間「やっぱりお前もか！、おい、石井！」

論文誌って不正があったからとか連絡して了承とか回答してくれるのか？
載っけてみて不正があったら、はい削除で終了でしょ

別に訂正する必要ないし訂正のための手間も大変だし
石井さんも嘘ついてない？

理研研究者沸いてるの？お前らも徹底的に洗ってもらえばいいよ
小保方だけで済むと思ったのか？

「〜を知らないの？」っていう反論をする人は完全に追い込まれた人。
普通は自分からこうなんだけどと根拠を示して反論する。
相手に労力を強制し、それをしないお前が悪いとする手法は惨めに過ぎる。

ワロタｗ小保方爆弾の威力すごい

小保方が「え！画像を加工したら悪いなんて知りませんでした」ってのは
実はこの業界ではフツーの反応なんかもしらんな。

世間の人は「常識で考えたらわかるだろ！」って言ってたけど、実は、、、

だからって小保方が許されるわけじゃないけど

「あれを問題ないというならば、ご自身の見解を元にして再調査をすればいいんでは？」

テレ朝でみたが、弁護士の皮肉も凄いなｗ

石井俊輔って、理研の会見で最も中心になって答えてた
一番偉そうな感じの人じゃないの
これで、画像の取り違えは大した問題にはならない
ということがはっきりしたな

オボちゃんが2週間くれって言ってたのはこれか。
2週間で理研潰してみせますよってことか。

これは反原発活動とイデオロギーが同じだからな必死なのは解るが無意味

理研が平謝りで事態の早期終息を計ってた時からわかってたこと

原発と同じ、どんなに組織に問題があっても抗議する側も胡散臭い
偉い人を平伏させた俺達すげ〜って反権力って舞い上がってる連中のせいで
みんな冷めていく、問題も解決しない。

リアル疫病神なんじゃないの？

オボちゃんと関わった日本の研究者は全員潰れていく

日本分子生物学会の幹部は
「０８年の論文は石井氏が実験データも示し、整合性は取れているようだが、
自分の論文の切り張りは問題なくてＳＴＡＰ論文の切り張りは不正と言うのはかなりきつい。
０４年論文についても、データを示して説明すべきだ」と指摘する。

石井は辞任した
よって、当然小保方も懲戒解雇処分になる前に辞職すべきだ
社会の常識だ

小保方支持の主婦の声「石井の論文は小保方が調査委員長になって調べるべき」

香ばしい展開になってきた
石井の論文なんて誰が調べてるんだよｗ

最近の低脳はバカだからか敢えてなのか、ドメインを見ることもしないんだな。

>>577
胸がえぐられるような展開
心臓が凍りついていく

そもそも理研はなぜ小保方批判にまわったの？
小保方の言うとおりに「ミスだった」で押し切ることも出来なくはなかっただろうに。
小保方は理研の仲間でしょ？何故庇わなかったんだろう。
そうしておけば藪をつついて蛇を出すようなこともなかった。
やっぱり理研内部で醜くうごめいてる何かがあるの？

この切り貼りがオーケーなら、改ざん認定された小保方のデータもオーケーになる。
小保方の場合は、その改ざんがデータの見栄えを良くする意図で行われたので
研究不正行為と認定されたわけだが。

実験とか天体観測とか歴史の資料とかの研究ってこういうの多いのかのう？

石井のオッサンは意地悪そうな嫌な顔してるなと思ったけど
まあそれなりの人だったな

理研騒動はいちいち面白い、まさに作ったようなお話し、
吉本でもなかなかお目にかかれない

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * ☆_+　　　　　　　　__＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/０::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /０:::::::::戦犯:::::::::::）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩　∩
　　　　　　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　(　ﾟ∀ﾟ)=3　　(； ﾟ∀ﾟ)つ .:((ﾟдﾟ；)):
　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　 　し 凹 J　　　　 し庭 .J　　　 し 笹 |　　　:| 石　|::　 　(ﾟ∀ﾟ；)
　 し 野 J　　　　　|　　　|　　　　　|　　　|　　　　|.井　|　 　.::| 井　|:　　 し 大 J
　 |　依　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　和　|

　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　 し 竹 J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し小 J
　　　|　市|　　 ＿＿　　　 ＿　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　 　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ　)　　　 |　島　|
　　　　　　　 ／♯＃＼　/･_)　　し 山　J　　　　し 早J　　しﾊﾞｶJ
　 　　　　　（ｿ♯＃♯＃Ｙ／　　 |　中　|　　　　 |　大|　　　|　　　|
　　　　　　　(_)――-(_)

結局、小保方の当たらない証拠というのはまだ出てないわけか

不正飯ウマの三木に頼んだ時点でゲロった様な物だろw
今後、三木に依頼した奴は皆黒だって思われるようになるんだろうなぁw

がんばれ、三木！もうすぐ日本で一番有名な不正処理専門弁護士になれるぞ！w
悪いことした奴からどんどん依頼が来るようになるね！w

神戸に住んでる奴、神戸地方検察庁に告発状出してこい!!

このままぢゃ三木先生が無能弁護士だって全国に知れ渡っちゃうぢゃないかー(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
お前らやーめーろーよー(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

from ﾊﾞｲﾄ

オボちゃんが捏造犯だとまだ信じているの?

仮に捏造犯だとしたら、
同僚や上司を欺いてキメラマウスまで作成して
ネイチャーを欺いて論文に載せ、
さらにマスコミを欺いて発表したことになる。

しかし、研究は一人でやっているものではない。
絶えずアシスタントがついているし、ラボミーティングもある。
偽キメラマウスまで行く前に、必ずバレる。

したがって捏造するのはかなり困難だ。
もし可能だというなら、ご自身やってみて実証したらいい。

論文の齟齬は、思い違いによるミスとみるべきだろう。

石井はブーメラン不正だよ。無実なのに自分で有罪にしてしまった。

調査委員会もあせって進める必要ないんだし小保方が元気になるまで待つと
いう名目で夏ぐらいまで引っ張って世間の関心が去った頃に進めて年明け
ぐらいに判断すればいいんじゃないの

ホメオパシーって地味にデカイ産業だよな
今まで良く知らんかったけど、欧米じゃ普通に業界団体が政治力を持っていると
聞いて驚いた

結局さ、若山さんは

1)遺伝子の解析結果がまだ出てない。
2)解析結果出たけどそもそも意味が分からない
3)大騒ぎしたけどたいした結果じゃなかったので、どーすっぺ、と思ってる
4)思った以上にすんげー結果なのでガクブルしている

どれ？

川合さんも米倉さんも竹市さんも追求すれば不正の黒歴史がありそうね

石井委員長の辞任で調査委員会の他の科学者は、次は自分の論文の問題が指摘されるかもって、
ガクブルじゃねwww

そろそろバカンティーが日本のTVに登場かもなｗ

山中教授 論文「心より反省」
04月28日　17時35分

京都大学の山中伸弥教授はさきほど記者会見し、１４年前に発表した論文の中の画像に不自然な点があるとインターネットで指摘された事について、
論文の内容自体は正しいものの、自分以外の共同研究者の実験データが残っていなかったとして「心より反省し、おわび申し上げます」と謝罪しました。

即処分しておけばこんなことには
まだ付き合う気だもんなあ・・・

山中先生のIPSは論文発表前に、第三者に再現実験依頼して成功してるよ
デマ流すなよ工作員は。恥を知れよ

ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの

どんなに山中さんの足をひっぱろうと小保方が浮かび上がることはない

ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの

未熟な３０代の研究者
この見下した言い方､この人根性悪い
下のものから刺されたな
それと短気

ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」

山中「実験ノートないから証拠出せません」


小保方の時と同じじゃんwwwwwww

従来、論文審査は少数の査読者限りであり、しばしば不正は見過ごされてきた。
しかしネット時代に入り、いわば不特定多数の査読を受けるようになったと言える。
ネットで指摘されたからと言って必ずしも不正ではないし、ネット査読に有益な効果もある。
限定数名の査読者だけでなく、
同時にネット査読制度を導入してもよいのではないか。全ては時代の進歩がなせることなのだ。

ここがあの女のスレね

たとえてみれば、理研内部の調査員会が野依さんと、BSIの利根川さんと、CDBの竹市さんを裁くようなもの。

実験ノート、実験ノート、実験ノート、実験ノート、って言い張ってた人たちはどうしちゃったんですか？
結局自分の都合で基準を変えてるだけですかぁ？

まあ，30日に理研が再審不要決定でいいんじゃねーかな
これでいろいろすっきりするだろ

疑義部分は別の研究者が担当したデータで、
その研究者が生データと14年前のノートを持ってないわけ
山本先生のノートはあるんだけど

山中など日本にいらぬ
小保方女史こそ救世主

謙虚な奴がマラソン出て目立つかよ
馬鹿か山中は真っ黒だよ

分子生物学会は巨大な加藤研

些細はじめ理研関係者が散々言ってただろサンプル解析はしないってｗ

>>617
そうだよねえ
とても恐ろしくてサンプル解析はできませーん、もう降参ってね。

俺の中で片瀬の信頼度はガタ落ちしたよ
ホリジュンくらい

次の標的は大隅さんか難波先生か上先生辺りとみた

@Yuhki_Nakatakeさんと@okamo41さんが
山中先生の画像を検証してるぞｗ

石井？切り貼りは不正ってあんだけてめえで断言してたんだから行き過ぎも糞もあるかよ

キメラマウスの全ゲノムシークエンスしたらいいんでないの？

色々でてるけどオボボの悪質さが際立ってるな

もしこの板他２ちゃんねるで大々的に山中教授の中傷をしている輩が理研の広告費で
仕事を請け負っていると内部リークとかで明らかになったら、
特殊法人認定が吹き飛ぶどころか組織解体になるレベルの不祥事だと関係者は理解しているのかねえ…

国益を明らかに毀損している行為だからもう文部省も庇ってはくれないぞ

いまNHK教育で東大の中野明彦教授が出演して顕微鏡の説明してた
STAP事件でも働いてたし忙しいな

万引き犯が他人の万引きは許せないけど
自分の万引きは悪質じゃないから許してちょって
すごい調査委員長だったな。

山中！！！！！！
中国行って疑義部分のノート捜して来い
見つからない時は帰ってくんな

山中擁護の頭の悪さには辟易だわw

なんか判ってきたけど、石井ガー、山中御大ガー、実験ノートガー、と連呼しつづけてるのは今まで通りの工作隊なんだな。
これ連呼しておけば自分で論文も書かない戦艦や小島に疑惑が行かず、話題にもならなくなるもの。
論文沢山書いてりゃ誰かがどっかから図を持って来たりするの見落としやすくなるのは当たり前だもの。

そんな罪より他人の共著者に潜り込んで実は自分が思いついたみたいな戯言を言い続けてるほうが研究者の行為としてはよっぽど下劣だよ。
こんな工作でみんな忘れてくれるとでも思ってんのかね？みんな待ってるよ。TWIns所長におなりになって
「私の最高傑作、小保方さんとの思い出」を皆の前で語ってくれるのを。早く出ておいで〜

次の戦艦は脳炭？
最後はヤマトだよな？

小保方を許すと小保方判例を知らないのか？と
俺の不正論文もセーフなんだよと開き直る科学者数百人が威張りだすよ

まあ早稲田には科学は分からんよ
仕方ない

診断書は町医者でも効力あります

またまた上から目線でしかいえない理研

笹井氏も小保方氏も世論など本気で相手していません。バカにはわかるまいと思っていますから。

癌細胞がOct4発現することがある（しないことももちろんある）
そして
死亡寸前の細胞が異常転写がおきてOct4を発現することもある
Oct4だけでは万能細胞とはいえない
STAPは論文のかんじんの部分に不備がありこれが証明できていない

ES細胞をどっさり混ぜるなんてできないし、しなくてもよい
酸につけたあと、STAP作成初期に1滴うっかりまぜるだけでいい
その一滴のESが生き残って増えていき培養の最後の方では
ES細胞だらけになるから

基本的な話だけど、笹井氏も丹羽氏も「STAP細胞は仮説の一つに戻った。論文撤回に同意する」って言ってるのに一方で「一年間再現実験したい」ってどゆこと？
仮説の検証だったら“再現実験”とは言わない気がするんだが。
あと理研がSTAPのサンプル解析をしないと言ってる事について、小保方弁護団がどういう見解を持っているのか知りたいな。
解析を要望するのかしないのかも含めて。

ChIPデータを照合するだけでもESにどれだけ近いか
わかるような気がするんだけど

【STAP問題】理研、小保方氏に面談を打診も…「急な話」と断る [4/28]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398658770/

【STAP問題】小保方氏側、理研に質問書提出　改ざんの定義ただす [4/30]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398830045/

【STAP】小保方研究に関与する企業の株価が急上昇―株価操作疑惑[4/30]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398853524/

実名を上げて「ネット掲示板で工作書込してる」とか充分に名誉毀損だと思うぞ

証拠も無しに断定して書き込むのはやめたら？

２０年ぐらい前まではコピペなんて無かったし、まして画像ソフトもお粗末だったし
使いこなせる人はいなかったから論文の条件も多少ゆるかったが
オボのようにごまかす奴が横行して数年前に厳しくなったんだね。
ところがオボは管理職でありながら理研での研修もサボりそれを知らなかった。
教えないのが悪いというのは筋が違っている。

生データが存在しないなんて断言してるのは２ちゃんだけ。

出来ないという結果すら出せない研究なら要らんわ
甘えんな

捏造、オカルトの蔓延る日本の誕生近し。

◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の９割以上は他殺”　“お前の将来潰してやる電話”　“ＳＴＡＰ阻止”
“ピペド凶授”　“助手自殺”

竹市は広報に自分でスタップ細胞発見のGOサイン出しておきながら
何やってるんだろうね。

わからんな。ゲンダイの報道があったら古い週刊金曜日の記事でＮ速にスレたつし
株板は犬も寄り付かないセルシード過疎スレに荒らしが入った。
生物板の工作員、犬組、凹早稲田組が撤退。

オボカタ＝論文捏造＋実験(研究)捏造のＷ捏造で罪状を決定すればよい。
実験捏造については、焦らず、ジワジワと蛇の生殺しのように、
調査・追及していけば、夏には勝負がつく。野依、刺違える覚悟でヤレ。

犬久美子って凹みたいなデストロイヤー研究員だったのだろうな。

船場吉兆は結局廃業したからな

あの記者会見は開くべきじゃなかった

科学者としての人生はもう無くても、
それ以外での人生は潰されるべきではない。
三木先生、オボさんに訴えられるかも。

酢につけたら細胞初期化しました！え？理由？わかんないｗたはｗ
これですんなり受け入れられるほうがわからないんだが

小保方さんアンチはさっさと調査委員の擁護しろよ。石井の時のように。　

小保方叩きの急先鋒の文春がトーンダウンしててワロタｗｗ

しかも今夜のニュースは関係ないから、もうすぐ白旗あげるな。

人を指弾する、裁く側の「切り貼り」だからね。

裁く側により高い倫理感をもとめるのはごく自然。　

思惑通りというか、理研の自爆だろ。
あの基準で小保方を捏造判定してたら、他の研究者も捏造疑惑扱いされるのは以前から言われていた。

ヴァカの所に戻ると予想

早稲田マークのトイレットペーパーを売り出せば

早稲田以外の真面目に研究してる科学者に売れるかも

理研が　論文上の不正に限定して調査したから、墓穴を掘った。
馬鹿組織のいい見本。stapの不在が明らかになれば、理研の上層部
に責任が及ぶことになるので、未だに生データの検証は及び腰。
理研が調査を論文紙面上の不正に限定している限り、小保方も理研の
調査委員会の面々の不正も　同じと　みなされても仕方ない。
石井さんは　実験結果そのものには事実であり、小保方とは違うと
釈明していたが、実験結果そのものは我々のミッションではないと
理研の会見で言っていたのは　どこのどいつだ？と問いたい。

NHK
既に笹井さんは不正を２つ見逃しているけど、残るほかの部分はうたがう必要あるのでは

笹井
画像システムの感度性能から人為的に操作するのは無理
撮ったものも一つ一つに日時情報がファイルのプロパティが入っているので
改ざんするとすぐわかる筈　
オボカタさんが違ったものをわたしたことがあってもそれだけでは説明できない現象もある

オボ擁護哀れ

STAP真理教信者の荒らしがスゴいな
このクズは笹井かクズオボコ本人かその弁護士でしょ
このクズたちは早く死ぬよ

STAP
生物学を刺激したら死んだ

捏造を叩くための捏造は捏造にあらず。　例えるならば愛国無罪ですｗ

666げと

もう裁判所で決着つけろよ

>調査委から「個別にはお答えできない」と回答があったと明らかにした。

ジャア、今度は このオボ疑惑という個別の案件での捏造と
石井疑惑という個別の案件で、両方の定義を聞いてみればいい

理研は、個別なら答えられるんだろう

なことは、文系の人間が考えれば良い。
理系がこんな事言っちゃあいかんよ

理研にもし優秀なプラグマティズムの哲学者がいるならば、

「小保方の論文をもって、捏造と定義する」


と回答するだろうなｗｗｗ
奴らのセンスじゃ無理だがｗｗ

適当にアメリカの研究公正局あたりの定義でも持ってくればいいだけじゃないの？
あそこは調査対象の不正を捏造、改竄、盗用（いわゆるFFP）に限定しているし、
行政の一部門（国費による研究の監査部門）なので訴訟沙汰もやるから、法的な
定義も明確なはず。

つか、科学者が構成する調査委員会で、一番調査の根本原理にあたるところを
竹を割ったように回答ができないなら、アメリカと同様に行政側で監査機関
作らないとダメだと思うが（アメリカで監査機関ができたのは、まさに証人喚問で
科学者に自己規制能力がないと議会が判断してしまったおかげなんだし）。

欧州系の科学会はそういう干渉がイヤで科学者たち自身で審判する機構を色々
試行錯誤しているようだから、不正の定義を外部に決められるか、自分たちで
決めるかの瀬戸際だと思うんだがな。

確たる定義が無いということだろ
理研もどうしたら良いのか訳わからん状況だろうな

裁判なったら
100％理研の負け

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

ミキ弁護士には余計な話をしない。
これが普通だ。
関係ない弁護士には一言も言わない。
裁判で戦え。

理研も弁護士に任せて、
後はそいつらに言葉遊びさせときゃいい
時間の無駄！

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
このままここに書き込むひとはたいてい荒しなの…　

レンホウさんの言ってた
「利権のガバナンス不全」が実証されました

何か言えば言うほどぼろが出る理研　もう黙ってるしかないのか

理研の指導者層も自己保身で駄目だが、
かといってここで小保方を擁護している奴って
相当無能なんだろうって思うね。
弁護士だって小保方のことを真っ黒と思っていたとしても
金のなる木だから延ばせるだけ延ばすんだろう。

モンスターブタ子、いますぐ死ねや

フラワーロードでトラックにひかれて死ね

再現性無しが明らかになってからは、
早稲田マスコミの「おぼちゃんかわいそ」キャンペーンが酷い。

まったく、こういう小保方氏に対して「やってみせろ」と言っている連中は
小保方氏を叩いているつもりで、それが彼女を応援していることになることがわからないのかね。
小保方氏はそれを熱望してるんだぞ。それを阻止してるのは理研だ。

科学が人を裁くことはない
科学は観測事実がすべて
科学は自然現象を説明しているだけだ

人を裁くのは人が作ったﾙｰﾙ
そのﾙｰﾙも明確もしてないのに
理研は人を裁こうとしている

理研はとんだｸｽﾞだ

山中教授も非を認めて謝罪会見
利権の石井とか古関とか真貝はなんで謝罪会見しないの

ﾎﾞﾎﾞちゃんの梯子をはずしたのは
間違いなくﾊｹﾞだからな
梯子をつけたのもﾊｹﾞ

ﾎﾞﾎﾞちゃんがﾊｹﾞを許すﾜｹがない

発表するときは堂々としてて捏造疑惑出たら、なんで30歳の大人のくせに黙秘したり第三者挟んで訳わからん方向に持っていこうとするの？
ちょっと違うけど会見で笹井も記者に突っ込まれてたよね

理研が小保方に面談要請　　　→　小保方断る
小保方捏造の定義の尋ねる 　→　理研断る

小保方が積極的に証明する必要があるはずなのに、この流れ（笑）
もう世間は、小保方の味方ではない

東大タイラーズのRNAi捏造事件のときは
東大が監視下の元に再現実験やらせてクロ判定したのにな
理研は駄目だなあ

日本の科学者は海外の名門大学で修士博士をとり、その際に投資家から援助を受けるか否かで決まるんだよ(´・ω・`)
１%未満だけどな(´・ω・`)理研勤務なんていかがわしい自称科学者の集まりなのだよね。

今のところはは「他人の論文のパクリ」「実験結果のねつ造」「写真の加工」
これらがいっしょくたにされて騒がれてるからな　
研究者からすりゃ、これらはちゃんと区別して欲しいところだろう

小保方の論文は捏造で、他の人の論文は捏造にはならない定義を検討してる最中なんだろう

いいからあるのかないのかはっきりせえよ。小保方はいつまで入院して逃げてんだ？給料は税金なんだぞ

　高校のとき、理系は文系の奴隷だといって、数学、物理が
抜群なのに文１へ行った友がいた。

うむ、オボちゃんのパンツは黒だな
もうタレントにでもなったら？

最初から胡乱な目で見てたので、割とどうでもいい
オボちゃんのパンツの色のほうが気になる

調査委員会の信用云々じゃなくて、おまえがSTAPの証拠を示せば方がつくだろうが

糞オボが調子に乗ってきたなw

調査委員会の３人の論文に画像加工があろうと、小保方の論文に捏造があったという
信頼性は揺るがんだろｗ写真も比較公開されて明らかだし、さらに小保方の場合
再現性も無く、真性データーも出てこないし。後は処分レベルの問題。
小保方は懲戒免職＆研究費返還、他の3人は野依に足蹴にされて減給降格位が妥当。

700げと

科学が人を裁くことはない
科学は観測事実がすべて
科学は自然現象を説明しているだけだ

人を裁くのは人が作ったﾙｰﾙ
そのﾙｰﾙも明確もしてないのに
理研は人を裁こうとしている

理研はとんだｸｽﾞだ

>>699
クズオボコは自殺に追い込み三鬼は弁護士資格はく奪されやっぱり自殺
些細はクズオボコとの不倫がバレテ離婚になり自殺
理研は解体
が妥当

>>671
理研がつぶれちゃう。

老害は若手のミスを見つけて小言いうのが好きだからね。