STAP細胞の懐疑点 PART220

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>700を取った人が立ててください。　　←←←要注意、スレ立て基準が変更

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART208〜219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/68
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

修正

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>700を取った人が立ててください。　　←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART208〜219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/68
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

次はこれを使おう

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

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難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
http://www.logsoku.com/r/taiwan/1033010065/

STAP論文疑義調査最終報告まとめ

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不
自然に見える点 。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように
見える点 。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であ
るとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記
述があった点 。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。 また 、 これら
の画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した 。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

>>8の続き

理研は「小保方氏が論文の取り下げに同意した」と説明していましたが、代理人によると
小保方氏は「取り下げに同意したことはない」と否定。

不服申し立ての期限の今月９日までに自ら説明する場を設けたいとして調整を進めています。
また、小保方氏は「研究は今後も続けたい」と話しているといいます。

一方、論文の共同著者であるハーバード大学のバカンディ教授は、理研の調査結果について
「今回指摘された間違いが、科学的な中身や結論に影響するとは思わない」と論文の撤回に
反対する意志を示しました。

そのうえで、「香港の大学が、我々の示した手順で多能性細胞の再現に期待が持てる結果を
得たとの報告を聞き、喜んでいる」「時がたてば、科学が答えを証明してくれる」と改めて自信を示しています。

しかし、当の香港中文大学の李嘉豪教授の研究チームは、ＪＮＮの取材に対し・・・

「小保方さんの実験方法では、ＳＴＡＰ細胞は再現できませんでした。
他の人がやっても時間の無駄です。ＳＴＡＰ細胞は存在しないと思います」
（李教授の研究チームスタッフ）

李教授らの見解は、バカンディ教授がコメントした内容と全く異なるもので、
ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかは依然として不透明のままです。


（おわり）

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽さんコネント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

テンプレサポーターの皆さん、ありがとう。

今日何かニコ生でSTAP関連の解説番組なかったっけ？

スライド原稿をPDF公開！！！　サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る

クローン人間の倫理
（ＳＴＡＰ細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か？）
science-basara.com/column/clone-2/

STAP細胞＠理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/

>>12

2014/04/04(金) 開場:22:05 開演:22:15
live.nicovideo.jp/watch/lv174525186
全解説「STAP細胞問題」〜論文発表から理研・調査委の最終報告まで〜
出演
[解説]
　板倉龍（ニュートン・デジタル編集部長）
　須田桃子（毎日新聞社　科学環境部記者）
[司会]
　七尾功（ニコニコ政治担当部長）

>>12
こっちもよろしくｗ
2014/04/07(月) 20:00開始
4月7日（月）ＵＩチャンネル放送 茂木健一郎（脳科学者）×鳩山友紀夫対談「脳科学者茂木健一郎氏に聞く！STAP細胞問題と科学の信憑性」
http://nico.ms/lv174623958

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

>>1乙

適当にあげるようにしないとまた混乱する

>>14
サンクス

スタップ細胞を潰したい勢力の工作スレです
工作員以外はいませんので一般の方は見ても無駄です

小保方かな？

>>20
真実を知るためにはどのスレを見れば良いのですか？

4月1日の小保方の報道から
擁護厨がすべて小保方に見えてきたわ

>>22
美人研究者小保方博士を応援するスレPart.162

>>22
裏2ちゃんねる

今日の放送

全解説「STAP細胞問題」〜論文発表から理研・調査委の最終報告まで〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174168117?ref=zero_nicotop
2014/04/04(金) 開場:22:05 開演:22:15
2014年1月、小保方春子研究ユニットリーダーらが発表し、
世紀の大発見として注目を集めた新型万能細胞「STAP細胞」。

英科学誌「Nature」に掲載された「STAP細胞」の研究論文について、
発表から1ヶ月あまりの間に多くの疑問が浮上。
理化学研究所（理研）の調査委員会が調査に着手しました。

4月1日には理研・調査委員会による最終報告の記者会見が行われ、
論文が不正であることを認める発表がありました。
これに対し、小保方氏は「承服できない」として、
9日までに不服を申し立てる意向を示しています。

「STAP細胞」は、いったい何が問題なのか？
どうしてこのような問題が起きたのか？

論文の発表から理研の調査委員会による最終報告まで、
「STAP細胞」をめぐる問題の経緯と背景について解説します。

出演
[解説]
　板倉龍（ニュートン・デジタル編集部長）
　須田桃子（毎日新聞社　科学環境部記者）
[司会]
　七尾功（ニコニコ政治担当部長）

小保方さんはＳＴＡＰ細胞の発見を妬まれ
科学界から消されようとしています。
心ある皆さんには分っていると思います。

>>27
大きな力と戦っているらしいな

>>22
ＳＴＡＰ細胞はある。
それが唯一の真実。

>>28
大きな力と強い力、どちらがより強いでしょうか?

>>28
山本太郎と被るねw

そもそもさ〜凹ちゃんは、うっかり屋さんなんだよ。
ＳＴＡＰ細胞は、ＥＳを混入してつくるって部分を
書き忘れちゃったんだ。Ｎ論だって下書き出しちゃうし。

笹井なミスだよ。

【不思議ちゃん】ついに発見、小保方博士に単独取材...変装してもやっぱり“お洒落”「不審者が…」と110番通報で騒動繰返す／W新潮
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396572353/

理事長も以前なんかの会議で塾なくせだの個性のばせとか暴論かましてたんだから
こういうＡＯの基地外に振り回されるのは自業自得だろ。

論文捏造＆研究不正さん(@JuuichiJigen)の10:09 午前 on 金, 4月 04, 2014のツイート:
EMBO誌のデータアナリストが新たに発見したSTAP論文の加工画像とは、Nature Article論文のExt. Fig.5fにおける二つのSTAP細胞画像が一つの画像として合成されている件みたい。悪質度は低そう。
(https://twitter.com/JuuichiJigen/status/451889262074798080)

うめ

間違えた

今日も頑張って擁護するぞ！！！！

小保方の記者会見
女だから記者は強い追及できなさそうだから
ここで質問集を決めてあげようよ。

とにかく馬鹿な記者は、小保方には「ＳＴＡＰはあると信じてるんですか？」
「どうして捏造してしまったのですか？」
この手の感情的な質問ばかりするのが目に見える。
これだと小保方みたいなのには都合のいい質問なんだよね
こういうことは突っ込まれても答える能力は高いのはわかってる
真剣なまなざしと、一途に「ＳＴＡＰは絶対ある」という一貫した答えをすれば、
「ここまで言ってるのだから、本当に信じててＳＴＡＰはあるのだろう」と世間に思わせる方法は熟知してるよ小保方は。
この辺の感情に訴えかける答え方の練習は今してると思うし。

だから小保方には冷静な科学的な質問に終始したほうがいいと思う
しどろもどろで答えられない姿をさらす方が無能さを世間にさらせるし、
実験成功した細胞がなぜ提出できないのか、若山さんに渡したマウスの入れ違いのこと
私物ＰＣの提出できない理由など、ＳＴＡＰがある証拠を何一つ出せない理由を追及するべき
それと実験もまともにしたことがないだろうから、そのへんの未熟さをついて
佐村河内のように逆キレさせる方法もあり

ヤーニッシュが再現できなくて激おこって
せいぜい係長がやったいい加減な仕事で社長、副社長あたりがブチキレたぐらいだわな

いられられないわな

おまえら全然わかってない
ＳＴＡＰ細胞はある。

香港研究者、ＳＴＡＰ実験を中止　「存在しない」

【香港共同】ＳＴＡＰ細胞作製の一部に成功したとしていた香港中文大の李嘉豪教授が３日、
ウェブサイトで「個人的にはＳＴＡＰ細胞は存在しないと考える」として
「これ以上実験を続けるのは人手と研究資金の無駄になるだろう」と指摘、
再現実験を中止することを明らかにした。

李教授は、理化学研究所のＳＴＡＰ細胞論文の共著者である米ハーバード大のバカンティ教授が
公開した独自のＳＴＡＰ細胞作製法に基づく再現実験を行って全ての経過をサイトで公開、一部成功したとしていた。

しかし、李教授は、データを検討して慎重に分析した結果、ＳＴＡＰ細胞は存在しないとの結論に至ったとしている。

2014/04/04 10:10 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014040401001339.html

何だかよくわからんわ
一体どういう勢力がうごめいているのか
お笑い芸人までもがSTAP擁護に回ったり
と思ったら理研という全体に対しては叩きに回ったり
twitterは擁護の流れ
完全叩きは２ちゃんねる

解ってるのは今後理研は巨大組織に生まれ変わるってことくらいか

マスコミは性質として巨大組織を叩くのが好きなのだろうけど今回はどっちつかずって感じか

東スポの記事なんざ話一割に聞いといたほうがいいぞ
のよりは些細にはそんなに怒ってないし
小保方にも困った程度

本スレはpart219を継承する唯一真正なものであることを認める
by 理研

http://uproda.2ch-library.com/7768779z9/lib776877.jpg

>>40
違う、社長も了解のうえで部長が主導的に捏造したのにすべてを係長のせいにしている感じ。

会社ごと解体すべき

>>43
さすがにもう擁護してる人なんてどこでもごく一部にしかいないって
少ないから目立つんだよｗ

悪意があるかどうかがポイントだからそこを崩さないとね。
人格を疑わせる行為を挙げて責めるのがよい

>>43
Twitterで擁護してるのはお察しな人だけだけどな

>>43
世間が小保方擁護で理研叩きなのは

小保方一人に責任をなすりつけて自分たちは悪くないという態度の
理研（石井、笹井、丹羽など）に怒りを覚えているからだよ。

>>10見てみなよ。ふざけすぎだよ。

もうSTAPの再現実験するなら
水銀から金を作る実験でもしたほうがマシ

100億でニホンオオカミ探したい。

実験ノートは２冊で充分じゃないか？
http://takedanet.com/2014/04/post_7c45.html

>>52
まだニホンカワウソのほうが可能性あるな

小保方さんは今「囲まれパニクっている」
[2014年4月4日10時9分　紙面から]
小中大
　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で渦中にいる理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子氏（３０）について、
代理人の三木秀夫弁護士が３日「パニックになっている」と明かした。
自宅マンション周辺に報道陣が集まったことで前日２日夜に連絡があったという。
「『囲まれて外に出られない状況』とパニクってました」と不安げな様子を伝え、
自宅周辺の取材自粛を求める文書を発表した。
http://www.nikkansports.com/m/general/news/p-gn-tp0-20140404-1280200_m.html

>>49
だから違うって

お前らピペドはバカだからわからないんだろうけど
4/1の利権の会見は最悪だったんだよ。

食品偽装で言えば、実際に偽装した札を貼った人だけが悪くて
上司は知りません悪くないですと言わんばかりの会見

そんなことやったら企業は速攻つぶれるのでやらない。
まして理研は税金で成り立っている組織
世間の利権への厳しい目は相当だと思いな。

そして生物学者へも同様の目があると思ってよい。

いややはり留学補助にすべきか。
1人1000万補助しても1000人が留学できるわけだ。

理研に対してより、理研のこんな汚い対応がまかりとおってる
世の中に嫌気がさしてきた

>>50
だからと小保方は擁護できないだろ普通
小保方は捏造したんだから解雇で当然
理研は笹井や若山も厳罰にするといってるし
叩かれるのがおかしい
完全に小保方擁護派の八つ当たり
小保方さえ助かれば後はどうでもいいとおもってる奴らだよ

セルシード関係は今日も報道されないのかな？
残念、戦艦先生のコメント聞きたいのに
オカノン先生がフィールド張っているのかな？
それともシモさんが丁寧にバリケード築いているのかな？
どちらにしても、凹さんが本気でノーベル賞級の発見をしていたなら
理研CDBの予算も増えたし、特定法人の認可も下りたし、早稲田に医学部出来ちゃったり
国立に無理にAO入試を導入させられたよね、やったね凹ちゃん！

>>51
笹井や丹羽なら作るんじゃね？

そして竹市が
「これが水銀か金かは我々が決めることじゃない科学が判断する」

石井がのらりくらりと言葉遊びで
「水銀か金かは経験でわかる」

って擁護するんじゃねｗｗｗ

>>57
留学っても、学力ないやつ外に出してどおする
小保方みたいな単なる語学留学に税金だしてもしょうがない
トップレベルの欧米大学院に正規で入学しやっていけるやつも数は限られてる

戦艦先生とセルシードは週刊誌や東スポも触れないのね、残念
どうしてセルシードの特許とSTAP細胞論文の関係を考えてみないんだろう？
知っていても報じられない何かがあるのかな？

>>55
マスコミうぜーと思いながらも
注目を一身に受けて、実は喜んでいるオボの姿が見えるｗ

>>56
あなたの中では小保方擁護＝理研批判なのかもしれないけど
Twitterの小保方擁護は単に頭の弱そうな
小保方さん可哀想頑張ってが多くて呆れますよ

小保方さん可哀想＞＜

と

小保方は当然だが些細らにも重い処分を

をわけたほうがいい

>>62
そら成績でフィルタするでしょ、普通。

世間一般の感想

3/14の会見を終えて
石井って奴は糞野郎、出てこない小保方も笹井もダメだな。

4/1の経験を終えて
石井もくそだが竹市も野依もくそだわ、利権マジダメ
↓
小保方かわいそう

こうだから。

世間の小保方擁護は別に尻尾切りがどうとかいう問題じゃないよ
本当に「小保方さんは何も悪いことをしていない」って思い込んでるから
論文の捏造なんかどうでもいいってTwitterやFacebookではそればかりだ
昨日のミヤネ屋放送時のTwitterなんて目も当てられない
「小保方さんの論文にそこまで言うなんてかわいそう！酷い！」って感じ

会見の日程まだかよw

　植物細胞は直ぐ初期化して
細胞一つからでも再生出来ます。

　動物細胞では出来ないと言うのは
おかしいと思います。其のことに気が
ついただけでも、小保方さんの功績は
ノーベル賞ものだと思います。

　イモリの手が再生する仕組みとか
ピロリ菌が胃壁の細胞を初期化して
胃液が出ない胃壁の細胞にして繁殖するとかは
STAP細胞が存在する証拠だと思います。

　細胞を酸性液の中で、ピロリ菌と一緒に
培養したら、直ぐSTAP細胞が出来るんじゃ
ないかと考えてるのですが、、、？

誰か実験してくれる人はいませんんか、、？？

オボの実験ノートを見開き２ページでもいいから公開してくれ。

そうすれば、われわれクラウド調査団が精査するからさ。
２ch上で議論・報告するよ。

>>69
まじかｗそれは酷いｗ

最終報告は明らかに尻尾切りで悪い印象の会見だったが、TwitterやFBだと、理研のイメージが悪いことが何故かそのまま小保方さんがんばって！に繋がるｗ

>>65
そういう擁護に至ったのは4/1の利権の会見があまりにも糞だからですよ。
あんな会見すれば、よく分からない人は
「小保方さんは周りからはめられただけなんだ、かわいそう」って思うよ。

頭が弱いのはあんな会見で済むと思った理研と、利権批判をしないお前らピペドたちだよ。

理研批判は理研のスレでやればいい

>>68
そんなやついねーよｗ
どうやっても小保方が可哀想には変わらない
むしろまた認めず徹底抗戦してる小保方に対する感情はますます悪化してるわ
小保方可哀想と言ってる奴は最初から一貫して言ってる一部のキチガイだけ
そういうのは都合の悪い情報は聞く耳持たないから

>>71
気だけなら小学生での可能
功績でもなんでもない
それを裏付けるデータの集積があって初めて評価される
つまり小保方の論文では現段階は無価値ということ

>>73
そうだよ
浅野さんが「小保方さんの論文は研究者としてはありえない」って言ってたけどめちゃくちゃに叩かれてたよ
一部が騒いでたとかじゃなく全体的に浅野さんが叩かれてた
あのおっさんムカつくだとか嫉妬か？だとか、小保方さんって別に悪くないだろだとかそんなのばかり
本当に嫌になるよ…

>>75
理研、理研っていうけど、CDB以外は何の関係もないから。そこら辺の区別もつかない
バカは黙ってなさい

>>75
小保方さん頑張って＞＜
という層は理研会見とか見てない

理研が糞なのと小保方の捏造は別問題
それで小保方擁護するのはおかしい
つうかこれ新手の荒らしパターンか？

>>75
だから馬鹿な奴だけだよ
小保方が捏造と決定して解雇処分で笹井若山も厳重処分と決まって
普通のまともな人間なら、とりあえず満足のいく処分でいるだろ
これでもまだ気に入らないで理研叩いてるだけならわかるが
そこに小保方擁護が入る余地は一切ない
擁護してる奴は最初から小保方さんは騙されただの利用されただの都合のいい陰謀論いってる
擁護派が混じってるだけ

>>74
こういう連中が多いから、詐欺的商法や宗教が流行るわけだ

小保方さんは正義
裁判で明らかになるだろう

>>81
頭弱いヤツの相手すんなよ
何を言っても同じパターンで
「アレを見たら小保方さんの擁護になる」ばっかだからｗ

>>69
そう思い込む背景に4/1のしっぽ切り会見があるんだよ。

あそこまで露骨だと、斜めに物を見るのが好きな人は裏に大きな力があると思い始める
その結果「小保方さんは何も悪いことをしていない」となる。

判官びいきの日本人を甘く見ちゃいけません
野依・石井・竹市など悪代官様が並んだ会見観れば小保方同情論が高まることくらい容易に想像できる。

確かに世間は「論文の捏造なんかどうでもいいＳＴＡＰはあるのか」

主に
twitter→擁護
ＦＢ→擁護
マスコミ→理研叩き
女性→擁護
2ｃｈ→叩き

マスコミは女性だから叩けないんだろうな。男社会につぶされる女性みたいになったきた
一番叩かれてるのは理研の野依、石井

ツイッターでその手のもん書く奴は「いい人の自分」をアピールしたいだけなんで
気にする必要はない

ただ、オボがだめなのはわかっているけど、理研が悪い、と思ってるパンピーは多いね

小保方さんがかわいそう！

>>68
お前ごときの感想が世論を代表してるとでも思ってるのか

あー小保方さん可哀想頑張って＞＜言うてる奴は
初めから小保方擁護かもしれんね

>>79
浅野氏が叩かれてたのはピンとのずれたこといってるボケ爺さんだからじゃなくて？
ミネヤ見ててこいつ黙れやと思ったけど

>>86
しっぽ切りとか言ってるバカにかかると、笹井がクビになってもしっぽ切りって言いそうだな

>>85
お、おう

ワイドスクランブルなう

司法も期待出来ないよ
日本の裁判は女に激甘だから

理研の最終報告は、オボに対して甘かった。
まだまだ不審な部分が残っていたのに、たった２箇所の指摘で済ませて。

あれが男性研究者だったらどうなる？
調査団の前に引きずり出して、３月末での懲戒解雇を通達するでしょ。
オボを甘やかすから、ますますつけあがるんだ。

小保方さんは天才
権力に負けるな！

オボ擁護してんの左巻きが多い
国や組織と闘ってないと息が出来ない人達

捏造やウソをついて
一体何の得があるの？
小保方ってドＭなの？

>>69
なんでそこまで小保方が人気者なんだ。理解に苦しむ。
マスコミが手の平返して一斉に叩き出したから「かわいそう！」ってなるのかな。
そんなら森口とか佐村河内とかもかわいそうとか誰か言ってるか？　変だなぁ

>>100
基地外です

>>80
だからお前がそれを世間様に伝えれば？
そもそもあの腐った体質が本当にCDBだけなのか？
普通あの会見観ると理研全体がああなんだろうなと思うよ。

CDB以外は関係ない？
バカなピペドはどこまで考えが甘いのか・・

こんな風土だから詐欺師がのさばるんだろうね

>>85
＞小保方さん頑張って＞＜
＞という層は理研会見とか見てない

なぜそう言い切れるの？
ピペドのくせにそんな根拠ないこと言っていいの？
生物学者ってそんな低レベル？ｗｗｗ

>>81
そいつはたぶん擁護厨だな
印象操作してるだけ
普通にもうほとんどの人が小保方には呆れて擁護してないし
理研批判もそこまでしてない
もう批判派に回った人らは、SＴＡＰの話題してないね
残ってるのは、ここにいる人たちのような最初から懐疑派で叩いてた人らと
最初から擁護してた人が手のひら返せなくなっていまだに無理やり擁護してる人
絶対数が少なくなって、擁護派は声を大きくしてるから目立つけど
世間の9割はもう小保方もＳＴＡＰも信じてない

小保方さんに松戸市民栄誉賞を！

>>87
小保方を擁護すればするほど
日本の科学への評価が下がっていくことになるのにね

まぁ低学歴でも総理大臣になれる国だから仕方ないか

幸福の科学大学から小保方さんへ
名誉博士号を授与すべき

>>99
いや右もいるけどね
技術が海外に流れるだとか取られるだとか言ってる奴

小保方さんを擁護してる人たちの
頭のほうがかわいそう！

小保方が勝つためには、捏造を認めた上で上司の指示があったことを暴露するぐらいしか思いつかないのだが。

もし単純なミスで済ませようとしても、能力不足の（未熟な）研究者であるということは疑いがない。博論
での下書き提出、一世一代のネーチャー論文でのクリティカルな画像の取り違え、マテメソのコピペ疑惑等々、
一般事務員としても使えないレベルだ。こんな注意力不足の人間が行う実験なんて、どんなミスが紛れこんで
いるのか、危くて信用できない。

>>106
高学歴の総理大臣も大バカだったし

>>101
最初の会見の時の良いイメージしかないからだろ。次に会見を開いて、「大きな力に攻撃を受けている」みたいな
基地外発言をくり返せば世論も手の平を返すと思う。
小保方は「納得していないが辞職してやる！」とだけ表明して、人前から消えるのが一番いい。

安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛
　国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 （政治部・岡香織記者報告）
　午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
　自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
　安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして
いくために全力を挙げていきたい」
　また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。
午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている
NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html

>>97
つけあがっていいじゃん

裁判に持ち込んでほしいわ

>>103
バカはしゃべるな

小保方さんの業績を捏造で消そうとしている
捏造いってる奴らは糞

あたしゃ些細が山中ipsの古い資料を持ち出して来て
disってたのがどーしても許せないんだよ！
山中先生のところへ出張って謝罪したらしいけど
マスメディア使って世間にも説明し、謝罪しろってんだよ

ああ、やだやだ〜
小保方さんの業績に嫉妬して狂ってるゴミばっかり

>>93
バカピペドｗｗｗ

小保方と笹井が同罪でクビって発表すれば小保方かわいそう論なんてここまで出てこなかったよ。

>>90
>>68が理系出来ない奴隷ばかりだからここまで理研がつけあがったんだよ
お前はピペドやめてコンビニで働けよ！

>>110
捏造を認めて笹井に指示されたと言っても、一緒にクビになるだけだろｗ

>>100
整理しよう
まず小保方はSTAPの存在を信じている
自分の目で確認したと思い込んでいる
nature論文の改竄や捏造といわれることは
期限を定めた上からのプレッシャーで急いだ結果であり
本人は故意の捏造という意識は全く無い
捏造なんてしていませんという言葉は本当
こういうのを追い込むのは難しい

>>112
残念ながら…


小保方氏「理研辞めない」代理人が明言

　ＳＴＡＰ細胞の論文捏造（ねつぞう）疑惑に揺れる、理化学研究所（理研）の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の代理人は３日、小保方氏が今後も理研で研究を続けたい意向であることを明らかにした。

　大阪市内で取材に応じた代理人の三木秀夫弁護士は「小保方さんは理研に敵対心は持っていない。異議があるのは、あくまで論文の調査結果報告書について」と説明。小保方氏が不服申し立てをしても、
報告書が覆らなければ厳しい処分も予想されるが「本人は平穏な研究生活に戻りたいわけですから。自分から辞める、ということはない」と話した。

　小保方氏は現在、一連の騒動が影響してか体調は良くないという。捏造・改ざんと報告書で指摘された２項目について、三木弁護士は改めて「悪意のない過失。えん罪ですよ」と強調したが、悪意がなかったことを示す証拠の有無については、
「詳細は会見で説明したい」と話すにとどめた。
http://headlines.yah...04-00000045-sph-soci

>>104
だね
周りの人間は誰一人として信じてないし
この話題になったら小保方を大っぴらには叩けないから、苦笑いで避けてるしかないわｗ

>>120
組織的犯罪の犠牲者ということにはなるよ。

ピペドを連呼するバカはスルーでお願いします

>>111
高学歴は最低ラインであって
低学歴の馬鹿が高学歴の馬鹿を批判する資格ないけどなぁ

底辺大学の馬鹿がツイッターで擁護してるだけ
相手が女だから擁護する馬鹿が居るから

人間として一社会人として見れない偏見差別容認派が小保方の擁護してるだけ

芸能人が年齢詐称や体重身長など詐称とは意味が違う

擁護する奴は自分もコピペ捏造改ざんしてのし上がって来たらから小保方に反論出来ないの
早稲田にも反論出来ないの

特に女は彼氏や会社の上司同僚に自分の事を捏造改ざんして話してるだろ

小保方に責任転嫁するな！

悪意がなくても
故意だったらアウト

本日の東スポ
のよりんVSおぼちゃん
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/252195/

>>107
本気で接触したがっているかもしれない
渋谷で小保方を見てみたいとも思うが

いつもヤフコメだのはてブで小保方擁護してるよ報告してる奴うざいんだけどｗ

>>50
石井は調査させられただけじゃんw

で、
些細と若山は若い研究者を教育することを怠った重大な責任がある、
とその石井に断罪されてる
実際に不正行為をやったのは小保方なのは事実
そうでないなら小保方が「指示されて捏造した」と告発すべき

>>122
URL間違えた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140404-00000045-sph-soci

>>101
これがバリバリ研究者風情のキレた女性だったら
可哀想にはならないだろうな
おバカ層でも共感できるものがあったんじゃないの

>>129
理研の規定の悪意ってのは故意とほぼ同じ意味

21世紀は小保方さんの時代

「詳細は会見で説明したい」
会見っていつ？

擁護しているのはハッピーサイエンスの人たちでしょう。ボスが早まって賞賛しちゃったばかりに、
皺寄せは信者の方々に。大量動員で擁護の書き込み。ハッピー、ハッピー!

世間の大半は小保方さん可哀想だよ。
ネットのひねくれ者と俗悪メディアが叩けば叩くほど小保方さんに同情は集まる。

>>97
同意
あれだけ甘くて理研に守られてたのにね
しっぽ切りとかないわ
精神面まで心配されて擁護されてたのに
自らキチガイ激高ぶりをあきらかにしちゃう小保方って真正のキチガイ

>>121
それは捏造ではなく勘違いもしくは間違いというのが正しいよね

>>126

海外のDを複数持ってるような超賢い人から見れば
日本の大学の上下差なんて無いに等しいと思う
狭い世界での背比べにすぎないよ

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 06:42:55.59
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の公開
(３)小保方研究室に残っていたサンプル
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許申請に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)Ｎ論文の訂正原稿提出の有無


これ以外にも何かありますか？

>>140
小保方擁護のスレ教えてよ

理研に所属する研究職員は実験ノートに記入して残す事が決められてます。
理毛女よりピペドのが上に聞こえる今日この頃

これからオボカタノミクズの時代だから

>本人は平穏な研究生活に戻りたいわけですから

そりゃ何もせずボーっとしてたら平穏だよな

>>144
テメー何度言っても小保方の奨学金の謎について入れねーな
とりあえず死ね

日本の天才科学者が決め付け捏造で消え去ろうとしています
心ある皆さんは、徹底擁護してください。

>>144
下村のセルシードあげ

いつもの煽りアゲ嵐来てるな
つまんないわぁ
なんJかVIPにでも帰ればいいのに

>>121
普通に矛盾してるところつけばいいだけだろ
あれだけ大量に捏造証拠があれば逃げられない

>>101
3/31まではそこまで小保方かわいそうは多くなかった
一部の痛い人たちだけだった
ところが4/1以降一気に小保方かわいそうが増えた
それをただツイッター民はバカですませるお前らは考え直した方が良い。

"I don’t think STAP cells exist.."　李先生「私はSTAP細胞があるとは思わない」

香港中文大学　李氏の最後のresearchgateのブログの書き込み
http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103

Kenneth Ka-Ho Lee · The Chinese University of Hong Kong
Reviewer

Thank you all for your excellent suggestions on improving the data.
Personally, I don’t think STAP cells exist and it will be a waste of
manpower and research funding to carry on with this experiment any
further.

I think this live-blogging is a good and bad idea:

Good in the sense that it will stimulate interest in the scientific
community, so helping to draw younger scientists into the stem cell field.

Bad in the sense that you don’t have the time to think and carefully
assess the data properly - as everyone expect you to post the results
as soon as it is generated. E.g. In my case a 10 folds increase in Oct4
and Nanog expression is definitely not sufficient and we need to see at
least 100 folds as in my previous post (see above Figure3 for iPSCs).
And for Sox2 it is only at 2 fold increase - which is even worst.

I will no longer blog on this page any more. I want to get back to doing my own science interest.

Anyone want to collaborate with me to look at the function of the BRE
gene which is a component of the BRCA1 and BRISC complex?

Modified 16 hours ago by the commenter.
16 hours ago

小保方自身は、STAPはある路線で喚いてるんだから
今後も理研に在籍し、STAP研究を続けさせろ！ってことなんだろうね
もうね呆れますがな

>>101
そんなもん女性だからにきまってるだろ
>>106
日本の科学の評価なんかどうでもいいんだろう
悪気なく「難病患者に希望を」が多いと思う。

なお高学歴総理

>>149
学振のも勝手にアルバイトに改竄してるしね

>>143
いや、早稲田出身よりは東大出身がはるかに優秀だ（ポスドクとして使える）というのは、
西海岸の超有名大学でPIやってるうちのボスも知っているぞ。

ＳＴＡＰ小保方騒動が飛び火「理研vs蓮舫」再び！ | 東スポＷeb ?? 東京スポーツ新聞社
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/252139/

最初は絶賛していたくせに、手の平返して叩きまくってる奴がほとんどだろ。
人間として最低だよ。

>>79
そういう馬鹿の一団はどんな層に属する輩なんだろ。

のよりん大激怒

懲戒解雇だけ？
損害賠償も請求すればいいのに
公金詐欺してきて金持ちぶってるんだから

本日衆議院内閣委員会での山中先生の言葉を
小保方は噛み締めることだ

>>161
捏造しておいてその言いぐさはないでしょ

煽りアゲ荒らしのネタが超絶つまらない
もうちょっと工夫がほしいところ

>>140
そう思いたい可哀想な擁護くん
残念ながらもう本気で擁護してる奴も信じてる奴もいないよ

21世紀は小保方さんの時代

>>123
お前の周りってピペドばかりだろ？

日本人のうちお前らピペドとその雇用者の占める割合なんて0.1％に過ぎないんだぜ！！

21世紀は小保方さんの時代

まだ捏造って言葉使ってる奴はおかしい。
すぐバレル嘘を何万も払って論文書いて
学者人生終了するなんてことやるわけねーだろ

あれが「故意」でなければ、
オボがとんでもない低脳馬鹿女ということが証明される。

どちらにしても、研究者としての道はない。
神戸のマンションに母親が同居してるのなら、それぐらい教えてやれ。

２日くらい前にミヤネ屋で青木理とかいう作家も
「（小保方に）才能があることは間違いないわけですから」とか馬鹿なこと言ってたもんな
小保方洗脳すげえわｗ

tospo_news (東スポWebニュース)

ＳＴＡＰ小保方騒動が飛び火「理研vs蓮舫」再び！

4月4日 11時3分 HootSuiteから
http://twitter.com/tospo_news/status/451902939654000640

擁護してる奴らが金を寄付して、小保方STAP研究所でも作ってやれよ。ESの捏造でファンがクビになったあとで
南朝鮮でもそういうのがあっただろｗｗｗ

21世紀は小保方さんの時代

21世紀は小保方さんの時代

>>173
そういうイメージが完全にこびりついてるんだよな
それらは全て虚構であったにも関わらず

>>154
そこが読めないお前が馬鹿
小保方は捏造と決まって処分下されて逃げ道ゼロになったからだろ・・
そしたら今までの擁護派も最終決定下されたら
あとは世論を味方につけるしかないから声を上げるしかないじゃん
別に増えたんじゃなくて声が大きくなっただけ
そこをわからない馬鹿はもういいよ

>>126
うんうん、そういうお前みたいな考えが野依や石井からにじみ出ていたんだよ。

「おれら高学歴の超一流科学者様が説明しているんだそれに従え」ってな

その結果より一層反感を買ったと。

>>127
底辺だろうがなんだろうがそいつらの税金でおまえらピペドは無駄な生物学の研究をさせてもらっていることを理解しなさいね。

>>159
それは>>126が言ってた
「低学歴の馬鹿」と「高学歴の馬鹿」の比較カテゴリに入れていいもんなの？

>>171
たとえ捏造じゃなかったとしても、>>172の書いてる通り
あまりに杜撰な仕事が露呈して学者人生は終わるんですけど。

今日のNGワード ピぺド

いくら議論してもstapの存在はあるのかないのかはっきりしないんですよね。
あんまり議論しても無駄なんじゃ

私はstapはないと思っています

「組織に虐げられてるかわいそうなジブン」
をオボに転嫁させてる奴が
オボをかわいそうって言ってるんだろ

オボが今まで分捕ってきた金が
本来行き渡るはずだった人たちのほうが
よっぽどかわいそうなのにね

まだあるのか！捏造画像

989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 10:15:53.20
論文捏造＆研究不正さん(@JuuichiJigen)の10:09 午前 on 金, 4月 04, 2014のツイート:
EMBO誌のデータアナリストが新たに発見したSTAP論文の加工画像とは、Nature Article論文のExt. Fig.5fにおける二つのSTAP細胞画像が一つの画像として合成されている件みたい。悪質度は低そう。
(https://twitter.com/JuuichiJigen/status/451889262074798080)

>>171
？それが小保方なんだがｗ
そもそも学者としてのプライドがない
ただ自分の名誉欲だけでここまで来たやつだし

>>162
現代人でも大部分がまだ迷信の世界を生きているんだよ
そこに小保方という呪術師が登場したということ

>>185
間違いなくそういう演出を仕掛けてくるだろうね

現実はずっと組織の力の中でぬくぬく甘えてただけなんだろうが

>>133
石井擁護するおまえは小保方擁護するツイッターみんと同じだということに気が付こうぜ！

>>185
やっぱ女子力の高い、おしゃれで若い女性に研究資金をあげるべき！

スナフキン「みんなに騒がられて、偉くなったように思ってはいけないよ」


オボボはムーミンが好きなんじゃなくて
ムーミンが好きな自分が好きなだけなんだよ

>>175
まじか
やっぱり擁護派って左翼の朝鮮人が多いんだろうな・・・
日本人ってそういうところは現実的で賢い人間が多いと思ってたが
やはり朝鮮気質が増えてきたのだろうか・・・

早稲田のみなさん
オボ擁護しても世論は早稲田に味方しませんよ

E pur si muove

TV「ワイドスクランブル」で理研のご優秀説明してるよ

>>173
最初の報道が異常だったのに加えて
Natureに突き帰されたってエピソードも洗脳に拍車をかけたな

理研の内規ではアウトだね

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:28:43.22
理研の内規
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
>第2条2
>この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げ
>る行為をいう。ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。

その元となった文科省のHPより
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/siryo/attach/1334736.htm
>科学研究上の不正行為への基本的対応方針
>
>　「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、
>見直し及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。
>ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。
>（米国連邦科学技術政策局：研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6
>連邦官報pp.76260-76264の定義に準じる。）

その米国連邦科学技術政策局：研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6連邦官報
http://ori.hhs.gov/federal-research-misconduct-policy
>Plagiarism is the appropriation of another person's ideas, processes, results, or >words without giving appropriate credit.
>Research misconduct does not include honest error or differences of opinion.
元が英語な以上、理研は法律上の「悪意のない」を意図して内規を作ったとするべきだが
小保方が「普通の意味の悪意だと思ったんだもん！」と言ったら微妙か？

理研はSTAP細胞なんかなくても十分な業績があったのに

>>197
っていうか引用もしらないほどのバカが
よくネイチャーに論文出せたよなー
恥知らずなのか怖いもの知らずなのか

>>180
高校の理科の知識もない馬鹿が偉そうに批判するなよ。

>>171
それがわからないぐらい
バカだったというだけ

環境に甘えて楽をした結果

八百ヨナにも有志が募金つのって金メダルプレゼントしようとか
馬鹿抜かしてたな
小保方擁護も募金してやれ。それで存分に実験やってろ

>>187
小保方がどんな奴かしらないが
名誉欲が欲しい奴だったらなおさら
ウソの論文なんて出すはずがないだろ
世界中の研究者が再現やるんだぜ？
論文出してウソだったらすぐ分かるに決まってる
どっかのゴーストライターとは違う
そんなすぐバレル嘘をついて自分の名誉下げて何の得があるの？

>>200
審査通った方の論文はほとんど些細さんが書いたからね
理研の会見でもそういってる

>>199
そこがおもしろいところなんじゃん！

>>198
>ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。

これにすがってるんだろうけど
あれだけのイジリと誤魔化しとウソと盗作まざってて
悪意がない（まったく知らずにやってしまった）ということはないよな

>>202
ありえないだろ
小学生でも分かるぞ

>>180
うんうん、そういうお前みたいな考えが野依や石井からにじみ出ていたんだよ。

「おれら高学歴の超一流科学者様が説明しているんだそれに従え」ってな


会見見てないだろコイツ

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:07:25.54
STAP国際特許（米国弁理士から米国特許庁へ提出）
フロントページの上から数行目、ボックスをクリックすると希望の画像・図表・明細などを閲覧できます。
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2013163296&recNum=1&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=&tab=PCT+Biblio

Applicants: THE BRIGHAM AND WOMEN'S HOSPITAL, INC. [US/US]; 75 Francis Street Boston, Massachusetts 02115 (US).
RIKEN [JP/JP]; 2-1, Hirosawa Wako-Shi Saitama, 351-0198 (JP).
TOKYO WOMEN'S MEDICAL UNIVERSITY [JP/JP]; 8-1, Kawada-cho Shinjuku-ku Tokyo, 162-8666 (JP)

Inventors: VACANTI, Charles A.; (US).
VACANTI, Martin P.; (US).
KOJIMA, Koji; (US).
OBOKATA, Haruko; (JP).
WAKAYAMA, Teruhiko; (JP).
SASAI, Yoshiki; (JP).
YAMATO, Masayuki; (JP)

理研のユニットリーダーの私凄いでしょ！という感覚だったんだろうな
自分がやるべき本質なんどうでも良いという
科学者として根本から間違えている

森口はこんな擁護されなかったし
才能あるのは間違いないとも言われなかったのにな
ちゃんとした肩書があっても
それが何の実績もない女が、架空のＳＴＡＰ発見したといっただけでなんでこうなるんだ？
しかも捏造決定してるのにまだ「優秀」の洗脳が解けてない
5年もかけて杜撰な捏造しかできない女の、どこにが才能があるの？

>>212
森口のほうがまだましな感じだぞ

852 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/03(木) 20:29:03.46
No.19906　これぞド真ん中　2013/04/20 23:54
第６回　産業競争力会議　配布資料
下村文部科学大臣提出資料
の5ページ目

会社名こそ言及ありませんが、笑えるくらいセルシードのドストライク。
女子医大、細胞シートへの言及に留まらず、逆にセルがこけてる欧州まで引き合いに出してるほど。

http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

859 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/03(木) 20:30:13.80
>>852
決まったね

下村セルシードが本当につながった
大きな力っぽいね。

>>212
おそらくブランド厨だと思う
ハーバード大学留学したほどの才媛、なんてほざいてたから
ただの早稲田の交換留学プログラムだってのに・・・

>>209
ネットの検索でわかった気になって自信満々のど素人には失笑させられるよ。

>>212
そりゃあもうイメージよ
胡散臭そうなおっさんと若い？女とでは雲泥の差がある

森口はあの事件さえ起こさなければ
今でも東大に居座ってた可能性が高い

>>214
これの裏でセルシードから下村に資金が流れていようものなら･･･
探っている記者はいないのか？

>>208
残念ながらそれがありえたんでしょ

そうじゃなきゃお粗末な論文発表する理由がない
当たりをつけたのであれば、画像なんかいじらず、スケールを変えて再実験するのが普通なのに
そんなこともわからなかった

ハーバードで学位を取得　なら才媛だけどね
留学程度では…

別に武田が言う前からしょっちゅう言われてることだけど、
N論審査で修正要求３回（４回）に対応する過程があったのに、
執筆者の些細はなんで気付かなかったのか説明してほしいよな

今でもSTAPの存在信じてる根拠の説明は庭・ササイともに説明の義務あり

>>218
手駒としては優秀だったようだし

小島で掘ってみるとテルモ科学技術振興財団とかのインタビューが出てくるな
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/03/index.html

でテルモと岡野先生とかの繋がり
http://www.naizou.jp/jinzou/2092/03/post_219.html

結局、黒幕は再生医療利権だろ

>>188
小保方は現代のシャーマンか。卑弥呼様かw
信者と邪馬台国でも作ってそこにこもっててほしいわ

YO YO,

俺はムーミン生まれ　スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ　firstでNature
そこらじゅうがまんま　コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に　Yamato,　Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード

♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori

>>217
今日本の人口では年寄の方が圧倒的に多いから
60代以上の年寄が世論を誘導するんだろうな
すると、30代の女でも若者の部類に入るし
若い女を組織の上の者がよってたかってイジメるとは！みたいになるのかも

>>204
だから・・・このままだと成果なく理研を去るだけで
大きな成果が欲しかったんだろが
それで小保方はＳＴＡＰの研究しかしてなかったから
一か八かで捏造して発表したんだよ
再現性の取れない研究はいくらでもあって、同じようにしばらくすればＦＯできると踏んでいた
とりあえず特定何とか法人が決めるまでと、大型予算がとれるまでもてばいいと
それと引き換えに小保方の契約を継続するという、笹井らとの交換条件みたいのがあったんだと推測できる
こいつは無能なんだということを理解しろよ
笹井がそういわれるのはわかるけどな

>>212
巨乳の土偶体型と原始的な顔立ちが迷信的な民衆の心を突き動かしたんだろう

>>212
発表が華々しすぎた癖に嘘八百で余計に叩かれる
↓
あんたたち女だから叩いてるんでしょ！ひどい！
↓
小保方さん頑張って＞＜

>>220
お粗末な論文しか書けないほど未熟だった馬鹿だった
というなら分かるが。
俺が言ってるのはそれを捏造というのはおかしいということ
だったら小保方はわざと馬鹿で未熟な論文を出したってことか？
意味が分からん

ネット社会になって、分をわきまえる、身の程を知るという言葉が死語になったね。
ネット社会では三流の学歴しかない無知蒙昧な人間が一流学者に罵詈雑言を吐いて、得意顔。
困ったもんだ。

>>215
森口だってハーバード大留学（笑）＆東大（特任）教授
という最強ブランドだったのに！
おかしいな。やっぱ外見の違いかなw

>>229
いい分析だ

確かに農民顔は相手を油断させるし、日本昔話のすりこみで善人に見られがちだ

>>233
どっちもいやしさが顔にでてるけどな

Harvard Medical School, Brigham and Women's Hospitalの小島宏司さんの基調講演も非常に印象に残りました

https://bio.nikkeibp.co.jp/article/bc/0020/0456/?ST=academic

ブスが着飾るのはいくばくか勘違いしてくれるアホ男が存在するからだろうな

>>231
「馬鹿かつ捏造」ってだけでないの？

>>232
肩書関係なく誰の意見でも平等に扱われる
それがおかしいことだとでも？
元々分をわきまえるべきは権威主義者ども

>>231
もし今後裁判沙汰になったら
たぶんそこも焦点になるんでしょ

わざとやろうが
馬鹿でやろうが
どっちだったとしても

故意だったらアウト

小保方は最初から占い師やってればよかったと思うよ

まあ細木数子も安岡正篤スキャンダルのあとにセクシーグラビアを経て復活したし
小保方もその線で再登場するんじゃないか

おぼはおきち
それだけのこと

>>232
いやあ同感です
お茶のみ部屋での会話が広がるのはよろしくありませんなぁｗ

エアが多すぎるw
エアじゃないのはスカスカの日時なしの実験ノート

kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ（特にマウス作るとき）取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり（一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場）さらにさらに、
ステム化したり（いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね）したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかｔｃｒリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアｂ細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。

>>198
理研の内規
>ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。

そもそも、この「悪意のない」という言葉は「間違い」にかかってるんだろ。
オボの場合、悪意の有無は関係ないよ。
なぜなら、オボのやったことは「間違い」の範疇に入らないから。

PCに保存しておいた写真を間違って使ったんじゃない。
紙面からスキャンした写真の文字を黒塗して不正加工した「故意の捏造」

>>232
一流の人でも失言とかあるし
読者が判断して正しいものが残ればいいんじゃないの？
今後は肩書で判断せずに中身で判断する時代になるよ

実験ノート、も、稚拙だけど一応やった痕跡はあるんでしょ。

>>247
利権の人が言ってるだけだからね

実物を見てないものを信じるわけにはいかない

>>232
劇場のイドラも知らないなんて
お前は三流以下なんだね

ttp://app1.yomiuri.co.jp/image/20121009-172318_L.jpg



　　　　／　　　　 ＼
　　　⊂○⊃　　⊂○⊃
　　　　　　/　　　　 Δ
　　　　 　/　　　　　Δ
　　　　　/　　　　　 Δ



　　　　　　　　　　　tanasinn.


.

>>244
審議中

>>214
「医龍４」でも取り上げられてたよね細胞シート
もちろん販売するのは、ある1社

若山教授に渡した自称STAP細胞も ミスで送っちゃったって言うんだろうな

>>252
ああ〜やっぱそうか
マスゴミもセルシード株握らされてて記者会見でつっこめなかった説、
正しいのかもな

小保方narure論文で述べていることをすべて実験で確認していたとなると
膨大な量
とても実験ノート１冊におさまる量ではない
また1人でやったとしたら、メソッド確立もいれて数年はかかるはず
エア実験って信ぴょう性あるんだよね

>>250
うちのオカンもこういう絵だわ
なぜか涙を描く

>>255
うん
絶対におかしい
他の人と実験協力しているフシがまったくないのもこわい

紙よりＰＣの時代ですよ

>>257
わ・か・や・ま・さん

>>254
一番たくさん株もってるのは細胞シートのPI的な宇宙戦艦さんでしょうね
しもむらさんはそれほど握ってないんじゃない？立場上

無駄死にしたネズミ達の気持ちを考えろよ！

ところで理研は

・STAPは2日で簡単にできる
・成功率は30％
・癌化しない

という宣伝が全くの嘘っぱちでしたってちゃんと謝罪した？
ただ削除しただけ？

凹さん今日は理研の新入りと飲みに行くのかな

>>257
優秀なポスドクやテクニシャンが分業してるんだと思ってた
でも実際はテクニシャンすら雇ってないっていうじゃない
物量的におぼちゃん1人では「無理」

>>244
ロット管理が全くなされてなかった？

Bcellだった？

丹羽vs若山だった？オボのせいなのか？

>>55
あんまりやると、また一般人に誤解されて話がさらにややこしくなるぜよ

>>263
高級な店なら行くだろうが
居酒屋程度ならパス

オボがつい最近までハーバード近くの部屋を解約せず、
ずっと借りたままだったっていうのはなぜだろう？

ボストンって、ものすごく住居費が高いのに。
高額な賃貸料を誰が出してたんだ？
バカンティか小島しかないんじゃないの？

>>264
そこいらをなんで記者はもっとつっこまかったのか

>>201
だからピペドの分際でなに偉そうに言っているのよ。

お前みたいなのが
「石井先生が言うのなら間違いない」
「竹市先生はノーベル賞候補だから正しい」
って盲信するんだろうなｗｗｗ

こんなごみに税金払うなら朝鮮人へ生活保護やった方がましだわｗｗｗ

>>247
痕跡はなｗｗ

>>268
和犬は？

>>58
じゃあ泣き寝入りしないで騒げよ
というか、騒ごうよ
肝心な時に騒がないのが日本人の一番ヤバいところだよ
こういう時に騒ぐのは、わがままを言うのとまた別の話なんだけどな

>>262
・STAPは2日で簡単にできる 　
　　　　→　世界中でベテランが追試し続けてるのに2か月たってもできんわ！
・成功率は30％
　　　　→だから今のところobokataさん以外は0%だわ！
・癌化しない
　　　　→存在してないのにどうやって確かめるんだわ！

加えて上記のことをiPS細胞の最初の頃のデータだけを使って比較資料作って配布した
理研はこれだけでも土下座ものだよ

>>72
これ

>>209>>216
おまえら奴隷階級は野依や竹市見ただけで平伏しちゃうんだろ？ｗｗｗ

アイツら明らかにバカにした態度でしゃべっていたぞ。
老舗の料理屋が一見さんを見るような目だねあれは。

今頃になって香港の実験中止のニュースRTしてるやつなんなの？
がっかり…じゃねーよｗｗｗ

おぼちゃんは科学者じゃないよ
ヒーラーだよ

>>259
マウスすりかえてるから実験ノートにかけないよね

【STAP騒動】 小保方さん「大きな力が働いてる…」「私が死んでもSTAPは起きる」…陰謀論に、iPS研准教授「ぷんすか」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396579456/

>>274
これに関して理研って謝罪している？

【STAP騒動】 小保方さん「理研は辞めません」…代理人弁護士「捏造？…それは冤罪だ！」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396580156/

大きな力で空に浮かべたら

彼女のいう「大きな力」ってノップラー教授とかkahoさんとか11jigenとか
このスレとか、らしいよ
ただ正直な指摘をしただけじゃないの

>>281
2月に些細さんがマラソン先生に直接謝罪に行った
あと3月中旬にiPSと比較した配布文書を撤回した
でも謝ったわけじゃなくて「誤解をまねくから」
ほんと高ピーな組織だよね

>>277
まだ実験成功をRTしてるのもいる

>>277
情報伝達速度がここより遅いだけだろ
誰でもみんな張り付いて情報収集してるわけじゃないから。

>>255
パソコンの中にあるんだよきっと
最近はタブレットで書く人も増えたらしいし

俺は手書き派だけど

>>278
癒される気が全然しないのだが。

>>188
いや今回ほんとそう思った
研究に没頭してる人ってある意味世間知らずだから、生まれて初めての衝撃体験続行中の人も多いのではないかな

× ヒーラー
○ サイエンステロ・ヒール

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

>>285
あんだけ大々的にやったんだからお詫びCMでも打てよって感じだわ、もちろん笹井の給料＆2000万で

>>288
そのパソコンの提出を拒否ってるんだから話にならん

緑色に発光
https://pbs.twimg.com/media/BfzM1J_CIAERcCg.jpg

>>265
2/20追加公開データは、kahoブログによると、実験ごとにマウス系統がバラバラ。
バラバラであることも、その目的も、論文には明記されてない、なぜ？
ってのに対するレスだね。
下の部分は丹羽が出した3/5プロトコルの背景への言及だろ。
3/6のポエムだから

カッシーニがやらかしたぞ
http://sankei.jp.msn.com/smp/science/news/140404/scn14040411110001-s.htm

>>193
だったら最初からSTAPに騙されない
手のひらにベアリング仕込んでるネトウヨは帰れ

>>293
そうしてほしいけど、STAP信者を逆に刺激しかねない
「iPSの陰謀！」「おぼかたさんをディスってる！」「STAPがないと決まったわけでもないのに！」

バカは放置で静観するのがいいと思う
山中先生が納得できてるならそれでいい

>>130
東スポ記事はまた　○○○.....か　だけど
のよりさんは本当におぼちゃん意義申し立てに怒ってるんだと思う

男ならHな画像保存してたりするかもしれないけど

そろそろ小保方のあだ名決めよぜ
モンスターは嫁入り前の女子にはかわいそう

>>301
おぼちゃんのHDDにはハメ鳥とエロメールフォルダが満載ですよ！

名誉回復に1年間は実験させようとしてたと思うけど、それも無くなりそうだね。
それよりおそらく河合さんとなにかもめてるよねｗ

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

>>304
河合さんとおぼちゃんって鼻のあたり似てるよね
仲良くすればいいのに

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

>>304
あのおばゃん、敵に回すと怖そう

>>302
鼻穴ブラックホール

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

電気泳動レーンの切り貼りの理由はオホホポエムにしっかりあったんだね

>共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
>でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。

>>268
セルシードから出てるのか？
2011年の論文はセルシード関連だったらしいし。

あの、おばちゃんの爺さんと父ちゃんは
理系ならお世話になったことがある
有名な教科書かいた人だお

>>308
味方にもしたくない
淫獣ぽい

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

いつも流してるから内部標準いらないとか
ホントバカだ

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

>>307
だったら「STAP細胞がない」という証明をしてください
小保方さんは「ある」と言ってるんです
作成には成功してるんです
論文の本旨から外れたところにちょびっと瑕疵があっただけです
私は彼女を信じます

>>308
怒ると怖そうだよな

「ぷんすか」八代　大人気

>>318
最短２日で出来るとほざいてたSTAP細胞、早く生データだしてよ
ネイチャーもブチギレてるよ

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

>>288
パソコンデータなんてタイムスタンプいじり放題なんだから信用ならん
ノートならページ差し替えの有無、インクの成分分析であとから書き加えたかどうかわかる

つうか私物PC押収できないって、、、理研調査委員会仕事しろよ

>>314
稲中のキャラにいそうだけど思い出せない
残念ながら少なくとも俺よりか功績ある

理研調査委員会を調査する委員会が必要ということだな。

>>323
押収しなくていいよ

笹井先生との二人だけの秘密は裁判で徐々に明らかになったほうがいい

オボの私物PCの解析やら復元なんてスパコンで一瞬でできるだろｗ

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

STAP細胞はもう大量にできてるんだよ
でも全部バカンティの所に送って猿の治療に使ってるからないんだよ
きっとそうだよ

なんてね

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

ファンウソクのES捏造事件の時に擁護する韓国人があまりにも多いのでその民度の低さを心の底から
嗤ったんだが、ツイッターとかで今回の騒動に関する一般人の考えを見ると日本も同レベルだな。

セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。ネーチャーで使った材料
がいっぱい転がってたのは秘密。
　↑
論文の色々な写真はSTAP実験ではなくてこの時撮影した？

オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が許してくれなかったから
ステム化することにしたの。ESを同じプレートで培養中だったんだけどいい子の
スッポンに餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。
ｆｇｆトロホブラストはやっぱり同じプレートで培養中にムーミンとスナフキン
が手をつないであるきだしたから・・・。
ごめんね。
　↑
ESが同じプレートでって、、、、トロホブラストは胎児の栄養膜でして、、

PCT出願なりをしたんでしょ？
弁理士さんとはどういうミーティングしたんだろ
実験ノートはそのとき見せなかったのか？

お前ら、まだ捏造言ってるのか。。。
あきれるよｗｗｗ

理研はあんな報告書出されて逆におぼちゃんに負けて信用を失う

スッポンって誰のこと？

つーかＳＴＡＰ予算って
特許だした去年に降りてきてるんだろ？
ネイチャーに論文乗っけても０円どころかマイナス
捏造する意味がまったくないんじゃ

>>335
大きな流れに潰されそうになってるオボちゃんをみんなで救え！
原発はんたーい
アホノミクスはんたーい
外国人参政権を認めろー

>>324
これ？↓
//d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/b42dd47114997e0f4783770dec9cd961_400.jpg

>>340
マジびびったwww
オボにも通じるもんがある

ひるおび

>>280,320
嘉美ちゃんが女子だと思われててフイタ

ＴＢＳがアホリケジョだしてるぞｗ

>>338
むしろSTAP細胞実用化するんで、予算くださいって話じゃない？
予算さえもらえればおっけーで、論文の再現性はテクニックの問題ですって言って逃げるつもりだったんじゃね？
切り貼り写真やコピペは、こんなすぐに見抜かれてここまで大騒ぎにはならないとたかをくくってたと予想してみる

野依が激怒してるらしいけど、野依には責任がないのかよ

.



おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺容疑で顔真っ赤だぞ？w


.

>>477
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

論文に書いた「全部の実験の生データ」を雁首そろえて公表すべき

>>345
いや小保方が論文を出さなければ
マスコミが騒ぐことなく予算がもらえてたんじゃ
捏造までして出す意味がドコにあるの？

>>477に期待

>>346
責任取るようなこと会見で言ってなかった？

>>318
もう一度2日程度の短期間で作成してもらえば世間は納得すると思うよ。
彼女と連絡とれる人ならそこを説得するといい

すみません、スレをざっとしか読んでいないのですが
ここではネイチャーについて言及するのはスレチなのでしょうか？

小保方女史や理研がずぶずぶなのはもちろんですが
権威のある雑誌があんな杜撰な論文を認めたというのも大きな問題だと思うのですが…。

これ再調査しそうだな

>>353
笹井の名前がきいたんだよ
凹とハゲだけじゃ無理

アンカ手打ちで１文字間違うことはあるけど、>>477ってどう間違えたんだろ？

　
【STAP騒動】 小保方さん「私は世界中で捏造研究者と言われるの？」と青ざめ…
弁護士「調査委は人権侵害！」★８
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396568160/

【STAP騒動】 小保方さん「大きな力が働いてる…」「私が死んでもSTAPは起きる」…
陰謀論に、iPS研准教授「ぷんすか」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396579456/

【STAP騒動】 小保方さん「理研は辞めません」…代理人弁護士「捏造？…それは冤罪だ！」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396580156/

【STAP騒動】 「再現成功！」発表した香港研究者、「STAP細胞などない。実験は人手と資金のムダ」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396581535/

【不思議ちゃん】ついに発見、小保方博士に単独取材...
変装してもやっぱり“お洒落”「不審者が…」と110番通報で騒動繰返す／W新潮
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396572353/

【社会】小保方さん「捏造ではありません!」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396560315/

【ＳＴＡＰ細胞】山中教授「信頼損ねる行為、残念」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396350980/

>>353
自分もそう思う。でも、ネイチャーは、論文が内部に矛盾がないかどうか程度しかチェックしないんだって。
後は、書いた人の過去の経歴とかも目安にするんだって。

これから少しずつ問題になってくのかも知れないけど。

TBSで実験ノートの書き方指南

>>356
手が震えたんやないの？

このスレ　バカスレになっているので

俺も

生物学事典より

オボコ細胞 = 未分化の細胞
オボコ知らない細胞 = ES細胞

簡単に言えば
小保方は馬鹿って事

実験ノートが二冊
理研のPCが０台 私物のPCが一台 データーが残ってる私物のPCの提出拒否
悪意が無い改ざん捏造コピペって実際に有るのか？ (悪意が無いインサイダー取引ってあるの? 悪意が無い詐欺師って居るの)
和歌山に渡したマウスが入れ替わるのは部下の研究助手のせいなのか？
リーダーの小保方に責任は無いのか？
スタッフ細胞は一週間で出来ると言ったのは嘘なのか？
ネットで騒いでる間に作って公の場で公表すれば問題無かったはず
何故？小保方は作らないのか教えてくれ
今頃になって小保方はスタッフ細胞が有る事を信じてますってどう言う事
小保方はスタッフ細胞が出来たから論文提出したんでは無いのか

小保方が出した論文は何の論文だー

>>353
新しい情報あるなら、どうぞ

新潮45で差読者の一人がCDBから金貰ってる人ってのは出たが、
記事の真偽や後追いができてないままだが

pH5.7を酸っぱいオレンジジュースと例えた時点で
事実や正確さよりマスコミ受けを優先する軽薄な人だと思ったよ。
ここまで酷いとは読めなかったがねえ。

805 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 12:05:49.02 ID:KbmKDzjF0
山中教授もバッサリ斬ってるね。
｢研究者にとって研究ノートはとても重要なもので
これが杜撰なものであってなはらない。
記録等を表に出せないというので
あれば不正があったとみて然るべき｣ってさ。

ノートノートと騒ぐな

日付もない、ムーミンだらけの証拠としてもなんにも役立たず

石井さんもあきれ顔よ

>>363
金貰ってる、というかCDBのアドバイザー

>>365
山中さんやっぱカッケーわ
抱いてほしい

>>353
雑誌が審査するのは、論理性、英語の正しさとかでねつ造の有無とかじゃないんよ

剽窃に関しては審査してる人から疑惑があったら、コピペ発見ソフトを使うよ

御大は熟練して来たらノートの記述なんて一行でもいいとか言ってたけど
ちょっとおかしな方向に行ってるな

>>231
論文書いたのは笹井で
小保方がやったのは馬鹿で未熟な実験。
杜撰なコントロールが新発見に見えたんだろ。

Nature論文読み直そう

些細の捏造作文が一杯

>>367
誰やろう？
cdb.riken.jp/jp/01_about/0102_organization01.html

特別顧問　　相澤 慎一、西川 伸一

理系の査読ってズブズブなんだとこの事件を通して知った。投稿者の匿名性もきちんと担保されてい
るわけでもなければ、査読者だって投稿者が指名できる。今回の事件だって西谷曰く、笹井や丹羽と
いった大御所が名前を連ねることでアクセプトされたということらしい。こんな事件が蔓延するわけや。

ひるおびでやってる理研の実験ノート
ここで出してた奴と同じだ
あの薄さで2冊ってｗ

Nature論文をスレで1行ずつ訳して行こう。
希望者は、俺も手伝うが

実質1冊じゃん

実験ノート公開すればいいのに。

だから言ってるのに＞実質一冊だったと言ってたって
もう一冊はネイチャーの下書き

オボ擁護がウソつきまくって大判ノートのﾍﾟｰｼﾞ数おおいもんつかってたとか
実質２冊だったとか言い張ってた

訳がでていた

STAP cells from other tissue sources
We next performed similar conversion experiments with somatic cells
collectedfrombrain,skin,muscle,fat,bonemarrow,lungandlivertissues
of 1-week-old Oct4-gfp mice. Although conversion efficacy varied, the
low-pH-triggered generation of Oct4-GFP
1
cells was observed in day
7 culture of all tissues examined (Fig. 3a and Extended Data Fig. 6a?c),
including mesenchymal cells ofadipose tissues (Fig. 3a?c) and neonatal
cardiac cells that were negatively sorted for CD45 by FACS (Fig. 3d?g;
seeExtendedDataFig.6dforsuppressionofcardiacgenessuchasNkx2-5
and cardiac actin).

我々は次に、脳、皮膚、筋肉、脂肪、骨髄、肺および1週齢のOct4-GFPマウスの肝臓組織から採取した
体細胞を用いて同様の変換実験を行った。
変換効率は異なるものの、Oct4-GFP細胞の低pH発現が実験した全ての組織で培養7日目にして観察された。

>>371
捏造ということは本当に実験をやったのかどうかということが疑わしいということだろうな。
仮に単純ミスだったとしても、
重大な瑕疵ばかりしている人間が、緻密な実験を遂行できる能力があるとは思えないし。

どちらにしても研究者失格であることには間違いない。

>>375
吐き気したわ
追跡できないほど酷いもんだってよ
しっかしこんな糞みたいなのがなんで居れたわけよ

>>373
http://www.asahi.com/articles/DA3S11013791.html

>>379
＞オボ擁護がウソつきまくって大判ノートのﾍﾟｰｼﾞ数おおいもんつかってた

利権の1日の会見で石井のジジイも「（実験ノートは）良く見てませんが分厚かった」
とか言ってた気がする　そのせいじゃないの？　ジジイが悪い

>>332
韓国みたいにちゃんと刑事罰を与えないと駄目だよな
小保方に対して、研究だからって甘い人間が多すぎる

>>374
理系の論文数は文系と比べて多いね。
文系も理系並に博士号と論文数を、という方針がアホだったのが露呈しましたな。

ひるおび見逃した
ノート薄いやつだったのか

ひるおびｗ
多比良の捏造やってるｗ

>>383
スミスの野郎じゃねえか

実質一冊ｗｗｗｗｗ
しかも薄いあのノートｗｗｗｗ

大学院生証言「実験が多かった日は１日に６〜７ページ」
北海道大学教授「２００ページの実験ノートで１年で５冊あたりまえ、そして財産」

学者という肩書きにしがみつきたいオボは
この先どうするつもりなのだろう
冷静に検討するならば研究者としては終了しているので
STAPは存在していると言い張ったまま
コメンテーター的立ち位置を確保するのがよさそう
少なくとも顔は売れたしまだ味方もつけられるだろう
まずサンジャポあたりにコンタクトしてみればw

>>386
これで今後は堂々と反論できますな！

数学、理論物理以外の実験データ処理がある分野はどれも多かれ少なかれ
データいじって都合よく解釈してることも分かったし

>>262

悪意のない間違い

今の時代紙媒体に書いてる
化石教授の話なんてあてになりませんわ

>>380

これって7種類の初期化細胞（STAP)が出来たと言うことだよね

と言うことは若山さん　7匹のキメラマウス作ったと言うことだよね

それを笹井さん確認したのだよね

あの理研の実験ノート
ちゃんと最初のページに親切に書き方まで書いてあるんだなｗ
日付と名前もちゃんと書く欄がある
スカスカで実質一冊で日付も書かない小保方って・・・・

>>394
それが、PCデータも出さないんですわ

小保方さんの理研、新法人に指定へ 文科相
新しい万能細胞を作製した小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの所属する理化学研究所について、下村博文・文部科学相は３１日の閣議後会見で、世界最高水準の
研究開発を担う新制度の「特定国立研究開発法人」に指定する考えを明らかにした。
再生医学の研究を加速させる。
新法人は、優秀な研究者を高給で優遇するなど、資金を自由に使える。
政府はこの制度を盛り込んだ独立行政法人改革の基本方針を昨年１２月に閣議決定した。
欧米では研究機関のトップに５千万円程度の年俸を出すケースがあるが、新法人の指定によって日本でも同水準の年俸の研究者が出る可能性がある。
下村文科相は「若手や女性研究者の働きやすい環境を作り、充実させることで、第二、第三の小保方氏や画期的な研究成果が生み出されるように応援する」と述べた。
政府は新法人制度について、近く関係閣僚会議を開いて正式に決め、今国会に法案を提出する。
（西川迅）
http://www.asahi.com/articles/ASG105RDNG10ULBJ019.html

先送りされるみたいだけど、この人まだ指定する気でいるらしいな

>>373
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395461851/281-388
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/22(土) 14:44:35.17

新潮45
>小保方論文を「nature」誌に掲載するジャッジを行ったオースティン・スミス

朝日3/8
>英科学誌ネイチャーから論文の解説の執筆を依頼され、初めて論文を読んだ。
>ＣＤＢの活動全般にアドバイスをする外部評価委員会委員長

両方とも正しければ、
凹論文の査読者＝解説者＝CDB関係者　なにこれ？

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/22(土) 14:59:30.30
>>280
Austin SmithがAdvisory Council（ＣＤＢの活動全般にアドバイスをする外部評価委員会）のメンバーなのは前から公表されてるし
幹細胞の専門家なんだからNatureの査読が回るのもなんの不思議も無い。
解説の執筆ってのは朝日が査読というものをわかってないだけだろう

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/22(土) 15:14:06.14
オースティンはオボと同じ号に論文へのコメントかいとる。
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/505622a.html

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/22(土) 15:20:04.80
レビューアーは公表されないが解説記事を書いているのがレビューアーの一人であることが多い

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/22(土) 15:21:34.70
オースティン・スミスにとって年俸１億円は魅力的か？

>>385
賛成

次は、魔女狩りにならないように、粛々とそれを実行できるかどうか、っていうところで日本人のクォリティが問われることになりそうだね

ほらスレ荒らしが来た〜

>>353です。
お返事ありがとうございます。

わたしは学生の頃に生物系の研究室にいたというだけなので
詳しくは解らないのですが気になったので…。

有名な雑誌はちゃんと精査しているものだと思ってました。

あれ？　一億って言ってたのに5000万に減額してるｗ

実験ノートほどんどなし、PC私物だとしても

生データを全部出すように要求すればいい

おぼぼぼー

弱みを暴露すると
すぐスレ荒らし

おまえらまだ捏造いってるのか
いい加減あきらめろよ

実験ノートはもちろん特許絡みや、今回のように不正を疑われた時に
自分を救ってくれるものではあるんだが、それよりもずっと以前に
自分のために付けるんだよな。自分がやったことを客観的に記録しておくことが
後から物凄い財産になる

ノーベルでたまには私のことも思い出してもらわなくていいです
みなさんが欲しくてたまらない文化勲章も辞退しましたし
権威や名誉や金はいりません

>>399
＞オースティン・スミス

おお。遂にネイチャーまで燃焼開始？

デヴィ夫人「大の大人が、よってたかって女性一人を潰しにかかるなんて異常ですよ！」
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1365.html

>>280

気がつかずにだべっている
似非科学者

ハメようとしてる方がＰＣデータなんて出すはずがない

>>379
そうなんだ
仮に2冊だったとしても全然擁護になってないよね

今回の事件とどのくらい関連あるかはともかくとして
少なくとも軽度の演技性人格障害だよなあ

>>384
＞石井のジジイ

は？実質１冊で、もう一冊はネイチャーの下書きと言ってた人が
石井だけど？

おまえの耳腐ってるわ

>>402

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 23:50:40.98
>>60
つうかみんなNatureに載ったってことを過大評価しすぎだし、Natureが検証実験しないのはおかしいって明後日の方向のコメントはいいかげんにしてほしいな
Natureは単なる商業的科学一雑誌だぞ
新聞の「声」欄に、しかるべき人の審査を経て、自分の投稿が掲載されたのと同レベル
「声」欄の審査の人も、あまりにもトンでもな投稿は落とすけど、美談ぽいのは多少作り話ぽくっても載せるだろうし、そのために裏取り取材（再現実験）なんて普通はしないだろ

>>380
>>395

↑↑

間違った

ノートのコピーくらい公開してくれてもいいのに

>>399
スミス終わったな

>>349
褒められたかったんだろ
異常者なんてそんなもん

オボの悲惨すぎる知的能力に理研もブチギレ風味だったな

そんな知的能力の奴を採用するからいけない
まあ、CDB以外のセクションはとばっちりだろうが

公益財団法人ラボ国際交流センター
↑出身者は『ラボっこ』と呼ぶらしい

ヒッポファミリークラブ
http://www.lexhippo.gr.jp/what/supporter_list.php
マテリアルCDという多言語のボイスCDなど知育教材の出版物を販売
シカゴ大学の南部 陽一郎氏も公演
凸版印刷などの合弁会社の理研ジェネシスの塚原雄輔氏も公演

cell fateクラブ
http://cellfate-sns.com
新学術領域『細胞運命制御』
河本氏や北村氏などがSTAP細胞を賞賛する文章あり。

お前ら、まだ捏造いってるのか？
税金泥棒の科学者どもめ

まあ、イギリスもアメリカもお金ないからねw

>>404
でも出さないんですが

私物PCなんか持ち込ませてる時点で理研の負けですよ

>>417
わざと行程を複雑怪奇にして査読者に再現実験させないように
狙ってるのもあると思う

>>353
昔から有名雑誌で捏造論文が掲載されてるのに今さら何言ってんだオマエ

お前ら、まだ捏造いってるのか？
税金泥棒の科学者どもめ

>>425

　↓

そうよ！！

>>380
>>395

些細が論文捏造

嬉しそうに理研の「若手登用」についてあの場で語る野依

呆けてる！

>>424
ヒッポうさんくさいんだろ？
なんか新興宗教っぽいなと思ってたわ

http://www.tanteifile.com/diary/2014/04/04_01/

小保方さんが、かわいそう

ぷんすか

昔は若手が何か自立して研究したいとか言うと、じゃあアメリカにでも行けばいいだろ（ヘラヘラ、って
感じで言われてたからね

オボカタは理研に利用されたんよ！

>>349
しょぼい実験成果高額予算も降りないでしょ
ほとんどiPSにいってるんだし
なるべく大きな発表じゃないと意味がない
笹井らは心情的にiPSを貶めそれを上回るものを出したかったから
小保方のSTAPを利用しただけ。ＳＴＡＰでなければこんなことはしなかったし
小保方でなければ捏造しなかったからＳＴＡＰなんてものは世に出なかった
すべてが悪い方に一致してしまったのだろうね

オボチャン悪くない　少し悪いかな

でも　些細最高に悪い

見え隠れする"黒い内幕"
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1015760?news_ref=top_latest_pol

難しいことはわからないけど小保方さん可哀想＞＜

とか言ってるやつｗお前が可哀想になってくるわ

エア論文、エア実験したのは、再生医療利権狙い。
文科省とセルシード（岡野、再生医療学会）もつながっている

>>440
オボちゃんが9割悪い
笹井さんはあまり悪くない
オボちゃんのせいで地位と名誉を失った被害者

ＳＴＡＰ細胞騒動　〜小保方さん記者会見は「ハーフ、ハーフ」〜
http://www.tanteifile.com/diary/2014/04/04_01/

森口尚史

小保方さん、弁護士軍団を雇いましたね。主任弁護士は２００７年に「船場吉兆」の「ささやきおかみ」
（食品偽装問題）の会見時に同席した弁護士です。その他にも３人もおられるようで、合計４人の弁護
士団で戦うようです。
なお、報道をみる限り世間では戦う相手は「理研」のみだと思われているでしょうが、それだけではないでしょう。
彼女を異常に誹謗中傷したネットやツイッターの匿名の方々やマスコミに頻繁に出ている「先生」や週刊誌も
対象になる可能性があります。

ところで４月９日あたりに彼女は弁護士を伴って会見するようですね。理研の笹井先生も同席されるようですが、
私は小保方さんが会見に出てくるか否かは「ハーフ、ハーフ」と見ています。
当日、彼女は前日までは落ちついていたが体調が優れないのでやむなく欠席という作戦を弁護士サイドが取る
かもしれません。将来の法廷闘争を見据えた上で現在、様々な作戦が考えられているでしょうが、最終的には
「いわゆる心神耗弱」に近い状態での意識朦朧とした中で「問題となっている図」を取り違えたので「故意ではない」
という方向に持っていくつもりでしょうね。
弁護士サイドが、こうした方向にもっていくようならば多くの方々が期待される「小保方登場」は無いかもしれません。
すでに「会見で小保方さんは突然、興奮して何をしゃべりだすか不安だ」という趣旨の発言を弁護士は報道を通じて
されていて、しっかり予防線を張っておられますし…。

もはや今となっては記者達の追求は私の時と同じくらいになるでしょうから、彼女は気分が高じて「爆弾発言」しそうな
予感がしますし、弁護士サイドのみならず理研の「危機管理上」のため、彼女をまだ会見に出さない方向で調整され
そうに思いますけどね。
この件については別記事で今までの様々な判例・ケースから「闘争」の行方を占っていく予定です。

小保方の実験ノートのおそまつさに驚愕する実況民

実況 ◆ ＴＢＳテレビ 22708 教科書
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1396580843/

>>442

バカ皮肉が分からないか

些細が最高に悪いと言っている
小保方も勿論悪い

>>441
「政府は宇宙人と接触しているが、真実を隠蔽している」というのと同レベルの話が書いてあった。

小保方さんのラボノートについて | 栗原潔のIT弁理士日記
http://www.techvisor.jp/blog/archives/4680

皆さん些細の悪いの未だ認識していないのか

些細は論文をすべて書いたのだぞ

内情をすべて知っている、確信犯

笹井は捏造はしていないから
小保方より悪いはない

>>450
笹井って悪くないのかもな
小保方も新潮見る限りじゃ何も言ってないし

>>380

捏造している些細

>>445
些細も出てくるのか胸熱

>>446
ここよりまともな奴が多くて驚いたｗ
電子ノートより手書きのほうが書いて早いし
改ざんしづらいってわかってるし

>>441
オボいつの間にか教授になっている。

難しいことはわからないけどってなんだよ
わからないなら黙ってろ

>>443 岡野に触れている話あまりないよな

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/30(日) 12:08:40.16
小保方の属性

・AO入試合格者→政府の教育再生実行会議の学力試験廃止・人物重視入試推進の成功例
・社会で活躍する女性像→アベノミクス第三の矢・経済成長戦略の「女性の力を活用」に当てはまる
・ノーベル賞級の発見→世界トップクラスの研究を行う「特定国立研究開発法人」指定を後押し
・STAP細胞作成者→再生医療等基準検討委員会（座長は岡野光夫）による再生医療の産業化促進
・再生医療研究者→政府の規制緩和「国家戦略特区」内における医学部新設の好材料

気持ち悪いくらい持ち上げられる要素が揃っている
逆に政治の側が小保方を用意したのではないかと勘繰りたくなるね

>>72
＞オボの実験ノートを見開き２ページでもいいから公開してく

たぶん絶叫モンの酷いもんだとおもう

些細が捏造していないとはちゃんちゃらおかしい

論文のでっち上げ部分は些細が書いたのだぞ　小保方のせいにするな
自分で確かめず書いたのなら、理研を出て行け

>>445
ハーフハーフという文言が印象的

>>461
いや、小保方自体が笹井に言及してない時点で
笹井は真っ白だよ

>>323
電子署名でタイムスタンプとファイル内容が保証されることすら知らないバカがいた
生物屋の頭じゃ公開鍵暗号を理解するのは無理か

「漢字バトルで女の子が脱ぐよ！」って
日本の男の知能すごく低く見積もられてるなＷ

＞ところで４月９日あたりに彼女は弁護士を伴って会見するようですね。理研の笹井先生も同席されるようですが、

笹井も同席？

>>462
浅田真央の進退発言パクってるｗ

>>453
＞笹井って悪くないのかもな
＞小保方も新潮見る限りじゃ何も言ってないし

些細は、7個の STAP細胞を確認したと論文に書いている

小保方は新潮で

ES細胞　「違う違う」とか断定調
未分化の細胞　「可能性は実験で確かめればいい、間違っていれば訂正すればいい」

と口調が変わっていて　未分化の細胞をにおわせている

目が節穴か

>>464
だからあ、電気つかわなくちゃ書けないもんのほうが不便なの
手書きノートのほうが信頼されてるのよドアホオタク

こういう女知ってるわー
弁護士複数雇って絶対ひかないからすごいぞ
斜め上の発想だから予想がつかん

>>297

土星の衛星と言えば、２００１年宇宙の旅の原作に出てくるイアペトスだな

>>463
隠し玉ってやつだよ

>>461
は？
何嘘ついてんの
画像とマテメソは小保方なんだけど
捏造部分はすべて小保方の担当だよ

691 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2014/04/04(金) 12:32:26.68 ID:DO4Q6X1c
ノートに書くほうが早い、電子化するにしても手書き画像がいいな

757 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 12:34:10.46 ID:RvWzB2dx
電子化も改ざんしやすくならないか

761 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 12:34:14.46 ID:StQOK/hR
電子化したら、ハッキングされるだろ？

766 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 12:34:18.80 ID:SsYSvMqL
電子化したら不正がやりやすくなるから
やめた方がいいだろ

771 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2014/04/04(金) 12:34:22.81 ID:cyHUPick
電子データは容易に改竄できるからなあ

820 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 12:35:36.17 ID:StQOK/hR
>>769
電子手帳とかも、結局紙の手帳には勝てなかったよな。

ケビン『最期まで一緒だよ』
凹『もう用済みなんだけど？』
ハゲ『ハワイ、空きれい』
凹『ゲロったハゲきもい』

>>469
器材とファイル形式が変わって開けなくなった過去のデータがあるって誰か書いてたしね

おぼが笹井さんの運命握ったようなとこがあるな
なに言い出すか分からんのは怖い

>>457
>「理研における小保方教授の指導教官は、

このスレに限らず、2chでこんなこと書いたら袋叩きだな。指導教官って

>>374
文系の論文なんて誰でも読める
理系の論文は専門家しか読めないから査読者が世界で数グループしかない
その世界で数グループの査読者が競合グループだった場合、成果を競合相手に与えたくないというバイアスが入り得るので、査読して欲しくないグループを指定できる

そういう問題が発生しない文系の論文なんてのは
なにも最先端ではないし誰にでも読める価値の無いものってこと

論文の本体は些細が丁寧に書き直している

責任者は些細だぞ

>>469
何が信頼されてる？
ソースの無いお前の願望でしかない
ソースは？

>>479
分野違ったら読めないのいくらでもあるけど？

理解が浅い人ってこんなことしか言わないから驚くわ

>>479
何嘘ぶっこいてんだよ。
文系のはエッセイ。論文ではない。けがわらしい。

データの保存性は結局「物質」の保存性
電子データ＜紙＜石　
てなもん。
古代文明を伝えるものはほとんど石

ＳＴＡＰ再現実験を中止　一部作製に成功と発表の香港研究者「存在しない」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140404/scn14040410200000-n1.htm

豹変する産経
お約束です

>>468
未分化細胞ならば言い訳にはなるからな
でもそれじゃあキメラマウスは出来ないｗ

>>476
バカだなこいつ
csvとかにしておくに決まってるだろw
頭が弱いんだよお前は

>>479
また三流理系の自画自賛かｗ
理系なんてしょせん文系の使い捨ての道具のすぎんということを理解しろよｗ

スナフキンは些細じゃないの？

318 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 16:19:20.50
オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が許してくれなかったから
ステム化することにしたの。ESを同じプレートで培養中だったんだけどいい子の
スッポンに餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。
ｆｇｆトロホブラストはやっぱり同じプレートで培養中にムーミンとスナフキン
が手をつないであるきだしたから・・・。
ごめんね。

951 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/09(日) 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ
んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。
そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ
たものがわかるんじゃないかだって。
小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー
ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな？
CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ
細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋
さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。cag-GFPエアオホホステムは129/b6ES
トランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカ
オス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。
そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。
ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ＝亀さんところからだって、ニョ
ロニョロさん頑張ったわ。
でも、テルテルボウズさんやニハ＝亀さんのホームページは、まだ、博多経由
イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。

>>479
発言でおつむの程度が知れるとはこのこと

>>483
文系→エッセイ
理系→捏造

でFAですね

>>480
だから本人も確認できなかったと言ってるし
実験結果のところは筆頭著者に任せるのが普通なんだよ
これで捏造に加担した証拠にはならない

>>489これも

127 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 01:19:24.39
鶏と亀と卵の話。
死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんが、胎盤羨ましいなってつぶよいたのね。
じゃあ、鶏さんのとこがいいよって、。スナフキンは鶏もカメと一緒で
卵だから胎盤なんておかしいよって言ったわ。
でもニハ＝亀さんとこなら胎盤はいっぱいあったなぁと先生が教えてく
れたの。先生はニハ＝亀さんと一緒に仕事をしてバイオインフォマティ
クス王子もお手伝い。胎盤だらけのあのお仕事にムーミンはいなかった
のが残念。レターのデザインがそっくりなのは内緒。
えっ何。おと、おと、おとうさん？はっ？耳が聞こえない。どこ？
上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
きれい。へっ？まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら。

>>468
一方で些細はSTAPが無いと説明がつかない、と。

むしろ笹井の方がSTAPにこだわってるのか？

>>481
いいから知識自慢ふりかざしてたらいいよ
実際おまえはそんなもん使える環境にいない口だけ野郎だし

>>479
いかにも物知らずw

>>474
電子署名を未だに理解出来ない低学歴w

>>495
え？「そんなもん」ってなに？
誤魔化さないでソース出せよ

>>490
>>496
図星すぎて反論出来なかったか
誰でも読めるもんなぁ

>>487
実験の場にパソコンそばに置かない場合があるの
わかってないみたいだね。

和歌山さんみたいな事実主義が科学者としても一般としても普通の感覚だと思うんだけど
なんであの論文を前に反論とかしてもめるんだｗ

>>430
お馬鹿は右翼スレに行きなさい

筆跡大切だよね
誰かが書いてくれたりしたらすぐわかる

石井さんがあそこまで呆れるラボノートすげえ見てみたい。

本当に全く意味のない事が断片的に日付なしで書いてあるだけなのかもね。

いつ書いたんでしょーね？

オボちゃん、些細には怒ってないみたいだね

>>499
あなたにはどうせ読めないんだし遠い世界のお話だよ

これもし、本当に単純なミスだとしても、
この業界は、世界的な発表の場で、そう言うミスって普通にありえるの？

ノーベル賞級の発見だったとして
特許係争になった時
実験ノートが証拠になるのになあ

内村鑑三が自分の息子は頭が悪いから理系へ進ませるしかないと言ったのは有名な話。
抽象的な哲学や思想を学ぶには智慧が必要。

>>459

岡野については
11次元ブログで利益相反とその隠蔽があげられている

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

>>484
>データの保存性は結局「物質」の保存性
>電子データ＜紙＜石　
>てなもん。
>古代文明を伝えるものはほとんど石

コピー出来るメディア>>>>>コピー出来ないメディア

石碑コピー出来んの？
コピー出来ないから保存が悪くて線文字A読めないじゃん

小保方さんは研究所のデータをどうしてだせないの？
私物PCにぶっこんで見せなかったら泥棒ちゃうの

>>505
愛だな

>>507
ミスはある。故意は激レア。

>>500
あり得ないね
PCが繋がってない測定器など存在しない

>>486
配列で困るんだから解析屋だろ

>>499
論文じゃなくお子様向けの本しか読んだことがないんだろ
知的環境が知れる

>>511
ロゼッタストーンなめるなよ

>>512
泥棒がのさばる環境をつくった理研の自業自得だよ

STAPだけでは成果にならないからSTAP-SCが作られた..
ES細胞と同じプレートで培養中に...
これは故意のコンタミ？

オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が許してくれなかったから
ステム化することにしたの。ESを同じプレートで培養中だったんだけどいい子の
スッポンに餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。

>>495
はよソース出せよ知ったかぶり

>>515
試薬とかいじるときどうすんの
動物実験のときとか

まーた電子データバカかよ
もう相手にすんなよ
何回目だよこの流れ

>>522
やっぱり生物屋って知能が低いな
紙片にメモしてスマホEvernoteで撮影取り込み

>>523
使いもしないけど知ってる知識をふりかざして
ここにいる理系をへこました気持ちになるんじゃないの
どうせ大学にもいってない秋葉原くさい奴だよ

>>511
1000年後おまえのデータなんか消えてて
「読めないじゃん」と言ってくれる人もいないってこと。
デジタルデータの寿命の短さはみんなが感じてるよ。

>>516は>>489へのレス

>>524
バカじゃね？機械に使われてるだけ

>>511
＞コピー出来るメディア>>>>>コピー出来ないメディア

真正性の議論になるね　おもしろい

>>517
「知的環境が知れる」だってwwwwwww
文系って漢字テストやっても理系よりバカだよな？

>>511
すでにレプリカとかあるだろ
3Dコピー機でもできるかな

>>511
コピーできないほうが物証としては優れているかと

>>56
＞上司は知りません悪くないですと言わんばかり
うむ
笹井は会見に出るべきだな
ただ、かなり胡散臭く思われてるので、あの場に出したら記者団から総攻撃受けてまともな調査報告会にはならなかっただろう
改めて別の機会にでもすべきだが、やはり総攻撃受けるから出てこないだろうな
要するに副センター長という地位はあるかもしれないが、人間としては小物だ
小保方ですら独自に会見開く言ってるのに、実に情けない男だねぇ

>>529
電子署名してコピーすれば真性性のあるバックアップになるが？
公開鍵暗号と電子署名を理解する頭がないから医学部受からないんだろ

なんか痛々しいのが紛れてるなあ
我が強いだけで自分の知ってる得意の範疇にひっぱって
ドヤ顔してみせたいアホが粘着してる

>>489
>>513

STAP幹細胞できた！
↓
STAP細胞できた
↓
STAP現象が観測されたかも…
↓
コンタミでミス、間違いだったかも…


最初に散々言ってた証拠は何だったんでしょーねー

>>530
おまえ文系だろ。よそでやれ

>>534
信頼性ないねえ
誰がに頼んだらなりすましできちゃうもん
その点、手書きは筆跡でばれる

>>531
やっぱり知能低い
古代にコピー出来なかったんだろ？

3Dスキャナとプリンタ？
思いっきり電子データに変換してるな
論理の構築力が無い

＞秋葉原くさい奴

ワロタｗ

年間ノート5冊あたりまえだっぺよ。とか言ってる教授がいるようですが、
出ないときはなん・・・・・にも出ないんですよ・・・バカじゃないの？

>>539
電子署名はなりすまし不可能
バカって居るんだなw

>>540
手で書いてもいいんだよ　みつお

電子の話で荒らされてるぞお前ら
理研が紙でやってたことに変わりはない
どの方法が優れているとか何の関係もない話をするな

>>538
ねぇねぇ
「知的環境が知れる」って何？

実験できないのにウンチク語りたいアホが粘着してるな

>>543
なんで？本人が別人に頼んでやらせればできるやん

>>511
石碑の複写は拓本で可能

コピーを残すかどうかは、結局、残す意志があるかどうかに左右される
電子データだって、コピーを取る気がなければ残らないし、
バックアップも含めて一瞬で消すことが可能という点では、紙や石よりも消えやすい
またセキュリティ的に、電子データはちょっとしたミスで一瞬で拡散するという問題もある
そしてなにより1000年後もその媒体のまま解読可能かという問題がる

>>545

そうだね
本筋に戻ろう

しかし、オボがここまで阿呆だと、なんだか
「悪い大人が無知なオボを広告塔として利用して捏造研究をやらせて
公金ぶん取りを狙った」っていう驚異のシナリオｗｗも成立しかねんな。

ラボノートの取り方も教えず、「細胞が発光したら万能細胞が出来た
証拠だからね！」って悪い大人たちが教えていたら、本当に信じてしまい
そうだもんな。もちろん研究の準備をした悪い大人たちが、そうなるように
ネタを仕込んでおけば、彼女はSTAPを信じることになるｗｗｗ

オホホポエムは、こうしたシナリオを作った張本人が種明かしを
楽しんでいるようにも見えてくるね。

まあ、これは妄想だけど。

タブレットもソフトもタダなら使ってもいいけどｗ

>>532
>>>511
>コピーできないほうが物証としては優れているかと

根拠無し
コピー不可能ということはバックアップ不可能だから
無くしましたという言い訳が成立してしまう
コピー可能ならバックアップ可能だから無くしたこと自体に責任を問える

>>489
いや、Hの可能性はないかな？

俺はもうdocファイルでしか実験ノートまとめてないけど、
これでも捏造のために、あとから弄るのはめんどくさ過ぎる

>>542
何でも書くのだろ

>>548
バイオメトリクス使えば不可能だな
バカって居るのなw

>>546
「馬鹿ってなんて読むの」的な質問だな

手書きノートは指紋も残るしな

>>557
バイオメトリクスってなに？

仮に、今回疑義 を生じたデータを除いてみたとしも、その他のデータで刺激惹起性
多能性獲得を前提としない説明が容易にできないものがあると私は考えており、
理研内外での予断のない再現検証に対して積極的に協力して、真偽の解明に貢献し
たいと思っております。
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
笹井 芳樹

http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf


笹井のこの最後の一文は噴飯もの

>>516
>>554
そうなんか
わしは専門的なことはよくわからんけど
ムーミン（オボ）とスナフキンと戦艦が主な捏造部隊と描かれているよな

>>557
自分が追い詰められると「知らないの？」と「バカっているんだな」ばっかｗ

>>549
暗号化してバックアップアップが自動的に取られる環境なら何の問題も無い
1000年後その媒体で読める？
無知はこれだから困る
紙で1000年残るものなんて1000万分の1しか無い
石で1000年残るものだって1000分の1しか無い
紙は腐るし燃えるし
石は邪魔だから叩き割られるし

お前が見てるものは偶然残ったものに過ぎないのに、分母を計算出来ない文系か

>>549
＞1000年後もその媒体のまま解読可能か

どうなるんだろうね

話それるがスウェーデンの核廃棄物施設で、数万年後の人類に
「危険立ち入るな」ってことを示すためにどうしたらいいかってことで
ドクロの絵書いたりいろいろ工夫してたこと思い出した
何万年もたてば言語も変わってるだろうからね

>>555
良い雑誌に投稿したこと無いでしょ

フラクタル君新年度を迎えて草を小文字に変えたな

二階堂愛か

>>560
網膜や虹彩認証
複製不可能

いやあおぼ徹底抗戦だな
辞めるつもりはないだとよ。すげえや

実験ノートやメモにまでバイオメトリクスだの言ってるほうが
バカだとおもうけどねｗｗｗ

そこまでして「じぶんはくわしい」ってのをひけらかしたいのは
中学生かな？いいから学校行けば？

>>554
Hって誰？

>>564
10年前に作ったデータ残ってる？
数年おきに手を加えないと厳しい状態とかじゃない？

>>563
ん？とWWWから変更した理由を聞きたいよなｗ

>>563
バイオメトリクス知らなかったの？
20世紀？

万が一のために天皇のクローンを作ってほしい。

1000年後は極端にしても、ほんの数十年先でも読めるかどうか、は大きいよな
50年前の紙媒体のものはそのまま読めるけど、
50年前の電子記録媒体のものは、読める媒体に変換したり古い機械を探したりと、
手間がかかるのはみんなわかってるじゃん

>>561
落ちこぼれの負け犬が京大医学部主席の超エリート研究者をよく呼び捨てにできるもんだなｗ

つまり、理研にこのままいたい。
STAPの研究は続けて行きます。ってことね

>>573
残ってるがそもそも必要無い

>>575
で、それ使ってる大学教えてよ＞実験ノートに

>>578
m9(^Д^)

週刊新潮の小保方直撃記事には、彼女の隠遁
先マンションから警察に何度も通報が行われ
て、「よほど身の危険を感じ、痛切に訴えた
のだろう」て書いてあったけど、「俺が毎日
見守っている女の子がストーカーに遭ってる
らしい」ていうコピペを思い出した。

>>577
分母を計算出来ないバカ文系は救いようが無いな
石なら残る？
ほう
ならば卑弥呼が作らせた石板見せてみろ

>>580
いや保存性の話をしてるわけで、
「俺のデータは必要無い」じゃなくてさ・・

>>564
＞偶然残ったものに過ぎない

どうなんだろう　それを残そうという意志みたいなものは全否定なの？
歴史の流れは全て偶然のみが支配するものなのかな
自分は、人間の意志はもう少し強いものだと思いたい

>>573
おいらなんて５インチFD、3.5FD、ZIP、MO、HDD、CD?Rにテキストの生データ移し続けてるな

今後の再現実験って丹羽がやるの？

>>581
放射性物質管理や劇薬管理で使ってるところは多いなぁ
価格の問題でしか無い

佐々木希のクローンを作ってほしい、そしたらすべて許す。　

>>586
卑弥呼の石板どうぞ？
残す意思あったはずだよな？>>584

また無用な知識開陳したいキチガイが知識ご披露してるけど
はたかみたらそうとう痛いんですけど・・・

実験メモに生体認証とか・・・興奮してんだろうなｗ
こんなこと言える俺ドヤ〜ってｗ
日頃からひけらかすためにこういう知識を蓄えて機会を伺ってるキモタイプ
嬉しそうにいくらでも語るんだよねｗ

次スレテンプレ

STAP細胞の懐疑点 PART221

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>700を取った人が立ててください。　　←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART220
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396570218/
STAP細胞の懐疑点 PART208〜219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/68
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

>>561
>今回疑義 を生じたデータ
が部分的すぎるから、この発言が成り立ってしまう

>>584
お前が2000年前の卑弥呼なんて知ってるのも紙や石のおかげだよ

>>585
保存してるものもある
必要ないから消してる
PC98もエミュレータで動くし
FDDの内容吸い出してあるし

>>574
そりゃ実験したことがない馬鹿だってバレたからだろう
童貞の考えるセックス談義だよｗ

どうでもいいけど生データねーのかよｗ

2ちゃん幹細胞の誕生

小保方氏は研究者一族なんだな
いくら捏造の天才でもなんのコネもなしでは無理だわそりゃ

>>595
日本国内には一切残ってないんだよ
石や紙は問題ではない
中国の先進的な公文書管理システムが保存を実現しただけの話
信頼性はメディアではなくてシステムにある

石なら残る程度の理解では歴史を理解出来ない

みんな凄いな！200超えかよ！
2chって萌えアニメだけじゃないんだね！

>>578
そんな偉いオッサンがあんなブスでバカな女にひっかかって・・・

流れ早すぎます＞＜

また電子データ野郎がごまかし工作か

>>597
実験したこと無いのはお前だろ？
バレバレなんだよ低学歴

>>584
電子媒体の選択肢がない時代は石か紙くらいしかなかったから、
その時代のものがいま残っているかどうかの確率なんて、比較しても無意味だろ

人間が記録したものの中での残存率じゃなくて、
同じデータを別媒体で記録した場合、どちらが将来に残りやすいか、という観点で比較しないと

紙でも電子でもどっちでもいいんだよ
いつまでもスレ違いのオナニー書き込みやめろ

>>600
研究者一族ってなんだよｗ

私は逃げた
風は逃げるなといった

私は振り返った
風は戦えといった

>>590
あ〜できたあ〜
http://www.sankeibiz.jp/images/news/140205/cpc1402051904000-p1.jpg

おかんが小保方さん可哀想って言ってる

社会に出ると嫌でも上の指示に従わなきゃいけないことがたくさんあるんだとさ

情けない気持ちになったわ…

>>601
システムだけではないだろ。
卑弥呼の時代にそもそも日本に文字があったのかどうか。
墓はいくつか説があって特定されてない。

>>566
IF10以上はないよｗ
いいとこはノート提出求められるの？

>>606
ｍ９

>>591
ID出ないから分からんのも仕方ないが
卑弥呼の石版自分じゃないから

てか何その例え？そんなのないでしょ

自分が言ってたのは、歴史は単なる偶然でしかないのか、
それとも必然が多少なりとも絡んでるものなのかって話

意味の無いレスならいらないです

お前ら仕事は？

>>607
本当に頭悪いなぁ
石や紙を破棄するのは古来より
「邪魔だから」
現在石や紙に記録を新規に行っても全く同じ
邪魔だから消される確率はかさばるメディアの方が圧倒的に高い
しかもバックアップ不可能だし

>>610
それは触れてやるなよ。
厨房の頃の妄言なんて大人になれば誰でも黒歴史だ。

>>612
ワロタｗ

織れは字が汚くて、いつも自分の実験ノート読み返しても何が書いてあんだかわかんねーんだよ。

オボが字が綺麗なら、実験助手(書記)で雇ってもいいぞ。基盤C当たったから。

>>617
今仕事中だ！

>>616
え？
頭悪い？
卑弥呼の石板が見つからないのは石など保存に向かないからなんだけど

>>130
>>122で理研で研究を続けたいと言ってるそうだけど、理研内で擁護する人は
誰もいない状態になってるから仮に懲戒解雇されなくても実質やめないと仕方ないね。

>>590
どうもこんにちわ。佐々木希（クローン）です。
http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/img/0207-5-photo.jpg

>>617
津波待機

>>613
石や紙を残すシステムがなかったから
文字があったかどうかすら知ることが出来ない
これこそ石や紙を使っただけでは意味がない証拠

>>618
電子媒体だって、邪魔・不要になったら一瞬で削除だよｗ
消そうという意志があれば、どんな媒体でも消すことは可能だ

古田彩 Aya FURUTA ‏@ayafuruta 7分
毎日の須田桃子さん（RT↓）という方は，この分野をよく取材をされている印象。
開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
古田彩 Aya FURUTA ‏@ayafuruta 11分
4月4日(金) 22時15分〜　ニコ生「全解説『STAP細胞問題』論文発表から理研・調査委の最終報告まで」板倉龍（ニュートンデジタル編集部）、須田桃子（毎日新聞科学環境部）

>>700とった奴がトリ付きでスレ立てしろよ

>>627
できの悪い文系装ってるのかマジなのか

>>623
小保方の主張みたいな斜め上っぷりに驚いた

墓石も紙かデジタルにしたらいいと思うの

>>623
だからそれを俺にいってどうすんの？
あんたのしてることは今まで普通に別の会話してた相手に急に
「卑弥呼の石版出せよ！頭悪いな！」て言うのと同じことだぞ
ネットだから無礼な振る舞いでも許されると思ってるの？

>>629
その古田彩さんも勉強してるよ

職場の馬鹿マソコが「小保方さんは利用された。会社に嵌められた」言うてるんやけど

>>629
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174168117

どっちみち裁判まで行きそうだが、オボ弁護士がどのように理研判定を覆す
のかは見ものだな。裁判所の判決結果次第では、今後の学術界での論文審査に
多大の影響を及ぼしそう。OinkならぬOinjの言葉ができるかもw
http://www.j-cast.com/2014/04/02201029.html?p=all

>>628
誤魔化すなよ
残そうとする者と消そうとする者が別だろうが

>>561
＞その他のデータで刺激惹起性多能性獲得を前提としない説明が容易にできないものがあると私は考えており

前　提　と　し　な　い　説　明　が　容　易　に　で　き　な　い
なんだこの二重否定の入った変な日本語は
こんな言葉を濁す政治家みたいな言い方やめて、何が言いたいのかはっきり言え

文　系　は　よ　そ　で　や　れ

>>561
些細が「その他のデータで刺激惹起性多能性獲得を前提としない説明が容易にできないものがある」と
言っているが、そのデータが何なのかを具体的に示さないと、この研究に国民の税金をさらに投入するこ
とは許されないだろう。
また、「容易に説明できない」というのも逃げで、他の説明の仕方を考えようと思えばできるがそれはしない
と言ってることになる。

>>635
日経サイエンス古田彩が質問はじめると、武市が目を覚ますんだよなw
4/1も3/14も

>>634
その場その場で言い逃れさえできれば後はどうなってもいいんでしょ

あれ？誰かさんに似てるような気が・・・ｗ

>>632
石なら残るんだろ？
卑弥呼の石板出してよ

>>631
紙や木簡が腐りまくって読めなくなってることすら知らなかったのか

石版は文系だからスルーで

>>636
それきれいに否定するのが難しいからな
女性の方々はそういうロバストな論法大好きなんや

>>640
こんな言い方する時点で研究者としてクビでいいよな

おいデジタルデータ厨、
昔にPersuationで作ったスライドファイルの開き方を教えてくれ

ＯＮＥ ＰＩＥＣＥの石版みたいなもんか

>>646
保存に適切な環境になければ読めなくなるのは
どんな記録媒体だって一緒でしょ、電子媒体でもさ

電子媒体の信用の無さは、過去に発生したFD書き換え問題
さらにPC乗っ取り事件を顧みるまでもなく明らかでございますw
さらにさらに知材管理上、時系列が不明瞭なものは全く不利でして
根こそぎひっくり返る可能性が否定できませんw

>>645
そもそもそのころ文字書いてないんじゃないの

>>647
あれを文系と呼んでは文系が気の毒

データの保存方法なんて完全にすれ違いなのに延々とやり続けているというのは
双方ともに完全にあらし目的ってことでしょ
もしかすると一人で「議論」しているのかもね

理研やめないって言ってるけど、今も給料払われ続けてるのよね？

>>652
バックアップアップされていれば無敵
そもそもそれがARPANETの存在理由だし
戦略核の応酬でも生き残る

小保方は口だけは達者なんだろ
それだけで世の中渡ってきたんだから

今後は女ジョウユウ化してそれなりに支持を集めるだろ
世間は専門的なことは分からんわけだから強気に
STAPの存在を主張してれば、一般の支持を得られる

＞「理研上層部は（上司が小保方氏の研究への）監督責任を怠ったのはこうした
＞“なれ合い”があったとみている。笹井氏はこの春にもセンター長昇格が内定していたが、
＞一連の騒動で取り消しになる。エリートから一転、閑職に追いやられ、
＞自主退所を余儀なくされそうだ。これも野依氏の方針です」

なんだ東スポかよw

デジタルデータが出始めたのっていつだ？
そのころのデータって残ってんの？

電子石版作れよｗ

>>657
3月上旬から有給休暇という報道が本当なら、有給＝給料は払われてるよね
理研の有給って年間最大何日までなんだろう
有給が切れた後はどうするんだろう

>>654
>>>645
>そもそもそのころ文字書いてないんじゃないの

それが現代人の思い込みなんだよ
数万年前から文字があったとしても
メディア保存技術が無いから知ることが出来ないかもしれない
メディア保存技術の発生と文字の発生を同一視してるのがおかしい

お前らまだ捏造いってるの？
目を覚ませよ。

ＳＴＡＰ細胞はある

>>653
公開鍵暗号と電子署名を理解出来ないバカが居た

>>635　>>643
STAP会見の記者側のラスボス

803 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/04(金) 12:05:12.82 ID:9uUekQz00
この騒動でマスコミに出てきた人達を見た私の個人的な印象
若山さん：地雷踏んじまった・・・
笹井さん：いや〜、びっくりしましぁ（基本他人事）
野依さん：なんで私が会見しなきゃならないんだ。
真紀ちゃん：低脳世間に理研の組織も研究者も理解できるワケないでしょ
調査委員会長：これも仕事ですから
東大の先生：3年でノートが2冊？笑わせるんじゃねーよ。
STAP追試成功を報じられた香港の学者：成功してねぇよ。巻き込まないでくれっ。

おもしろい。

>>666
おいデジタルデータ厨、
もう煽りレスはいいから、
昔にPersuationで作ったスライドファイルの開き方を教えてくれ

>>650
Macエミュレータでそのソフト立ち上げて変換したらいいだけ
エミュレーション出来ない過去の環境はまずあり得ない
需要があるから誰かが作る

>>666
では君は今後、公開鍵暗号と電子署名をページ毎につけて
ラボ電子ノートを作製してくれたまえ。止めはしないw
そして、一度決めたことは最後までキッチリと貫徹していただきたw

森口このスレ読んでるな
http://www.tanteifile.com/diary/2014/04/04_01/

石は大事だぞー
うちの敷地を戦後証拠ないとかでいちゃもんつけられて取られそうになった時
工事始ったら石列出てきて「ここから東○○の土地、西△△の土地」って
日付も一緒に彫って先祖達が埋めてたｗｗｗ

>>669
>>670

>>659
叩かれてる女を見ると擁護したがるコミュニケーション障害を持ったキモヲタ男は世の中にはいっぱいいると思うよ。
ゴウチみたいに単なる売名行為なら良いけどこの糞女は税金使ってオナニー研究してやがった訳だから許せねーよ。
死ぬまで叩くべき。ネットの力でこういう糞女は自殺まで追い込むべき。

次スレテンプレ

STAP細胞の懐疑点 PART221

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>700を取った人が立ててください。　　←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART220
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396570218/
STAP細胞の懐疑点 PART208〜219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/68
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

>>700はよう

>>671
俺は紙を使うななどとは言ってない
全て紙にかけというのがバカだと言ってる
実験データは全て電子署名してるよ
一覧に電子署名してるから過去の状態から抜けも無いことが証明される

女はある意味生まれながらの勝ち組だが
それを他人に多大な迷惑かけてまで利用する女は女の恥

http://www.tanteifile.com/diary/2014/04/04_01/image/01.jpg

>>663
任期制職員就業規程第26条の出勤禁止扱いなら、ずっと有給だな

>>673
掘ってる現場に立ち会って無かったら
「この石邪魔だから捨てるか」
となって闇の中

>>679を森口が言うと重みがあるな

理系の実験データはそもそもそんなに長持ちしなくていいんじゃ
50年以上残るべきデータは別手段でも保存しておくべき

公益財団法人ラボ国際交流センター
↑出身者は『ラボっこ』と呼ぶらしい

ヒッポファミリークラブ
http://www.lexhippo.gr.jp/what/supporter_list.php
マテリアルCDという多言語のボイスCDなど知育教材の出版物を販売
シカゴ大学の南部 陽一郎氏も公演
凸版印刷などの合弁会社の理研ジェネシスの塚原雄輔氏も公演

cell fateクラブ
http://cellfate-sns.com
新学術領域『細胞運命制御』
河本氏や北村氏などがSTAP細胞を賞賛する文章あり。

>>670
理論的にはそのはずなんだが、開かないんだよ
マックドローなんかのファイルも開かないし･･･

>>673をみて、小保方が石を掘り始めてる頃だな

>>682
なんか出てきたら届けることが法律で決まってるはず
どこまでさかのぼるもんか知らんが

アホ　アホ　アホのオボボ♪
アホ　アホ　アホのオボボ♪

アッホーのオーボーボー♪
アッホーのオーボーボー♪

文系のくせに博物館とか行ったことすらねーんだな？
朽ちた木簡や紙片を見たこと無いのか
断片しか無いから解読出来ない石板を見たこと無いのか

>>664
数万年前の奇跡の書簡
たぶん藤村なら発掘可能

>>679>>680
お前か！ｗ

胎盤ができたっていうのはどうなったんだろ？
混入した可能性と噂されてる、ES細胞でも胎盤はできないんだよね。
まさかの受精卵を混入させてたとか、
さすがにそんな鬼畜なことはしないよな？

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>419
これ

>>672
いい笑顔

「ここに津波がきたから家はこれ以上の高さに」的な石碑があったけど
忘れられてたんだよな？石は大事だわ

山中教授「３０代研究者は未熟な人間」 　（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2165990.html

　理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーのＳＴＡＰ細胞論文が問題となる中、ｉＰＳ細胞でノーベル賞を受賞した山中伸弥教授が、
「３０代の研究者は未熟な人間」だとして、支援が必要だと強調しました。
　「私もそうでしたが、３０代の研究者というのは、実験方法については一生懸命やってきて上手になっていると思うが、
それ以外のさまざまな点についてはまだまだ未熟な人間です」（京都大学 山中伸弥教授）
　これは、山中教授が医療分野の研究開発の拠点となる「日本医療研究開発機構」の設立をめぐる国会審議の中で
参考人として意見陳述したものです。
　山中教授はこのように述べたうえで、「研究不正を防ぐ方法は研究ノートのつけ方を徹底させることだ。
機構ではノートをチェックする人の雇用も含めて対応してほしい」と、若い研究者に対する支援が必要だと強調しました。（04日11:22）

文系は学問ではないから
エッセイ

>>640
要約すると「まだ他にもあるデータの捏造に私は気づいていない（だから許して）」だな

>>690
むしろ残ってることがすごいんだが。。
今作ったデジタルデータ放置してて２千年後に残ってる気がしない

理系はエッセイでもなくねつ造

今日中間報告と最終報告の資料が修正されたみたい

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 13:56:59.58
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/


調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年3月31日修正）
↓
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）（2014年4月4日修正）
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年4月4日修正）


凄い修正されてるんですけど…

>>693

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:32:44.36
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:21:43.94
丹羽研究室にはES製造ラインがあってそこに泊まり込んでたんだよ
製造途中の受精卵〜桑実胚〜胚盤胞の状態のESマーカー出てる細胞はいつでも盗めた
盗んだのがES細胞であるとは限らない
ES作成途中のものを盗むと遺伝子としてはESマウスと同じ系統になる

小保方が必要だったのは、ESに似てるけどESとちょっと違う細胞
特に、受精卵〜桑実胚〜胚盤胞の状態の細胞が酵素でバラされていると、それは胎盤になる能力も持つから「ESを超えた」と言えることになる

若山実験で単一細胞ではキメラにならず、細胞塊でなければキメラにならなかった理由は
受精卵〜桑実胚〜胚盤胞の細胞はわずかに分化しているために、分化したセットが揃わなければ発生が止まってしまうから

>>698
山中先生は、３０代で京大教授になった笹井を
未熟な癖に教授になるからあのザマだよ。ぷｗ
って言ってる訳

マジに森口と凹は結婚するんじゃないかと思ってきた。

>>703
こういう修正ってどういう扱いでやってるんだろ

>>703
やっぱり理系は捏造たけだけしいな

>>686
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/perplayerppc.html
これで再生してスクリーンキャプチャ使えばいい
探し方がヌルい

>>703
またか。今回はメガコリゲ？

>>705
そう言われても仕方ない状況になりつつあるな
さっさと何事もクリアにしてほしいわ

>>690
朽ちた木簡や紙片ってのは、
割れたCDとか攻撃を受けたサーバとか
何故か爆発してデータごとふっとんだPCとかと同じじゃないのかな

>>709
おう、�d
やってみる

>>691
>>>664
>数万年前の奇跡の書簡
>たぶん藤村なら発掘可能

遺伝子が1000年で変わっていきなり文字が書けるようになるわけ無い
数万年単位で文字を書く能力を遺伝的に獲得して、メディア保存技術が発達するのに時間がかかったという考え方の方が自然
書写能力を担保する遺伝子配列を化石人類から探したらわかるだろう

>>700
はよ

それにしてもオボは粘るな

>>712
だから純正madeinChinaPCは使うなとあれだけ

>>672
森口、冷静に分析してる。ﾜﾛﾀ

些細と山中先生、ウサギとカメみたいだな

つか、実験台にノートPC置いて書き込んでたところ
1Mの塩化ナトリウム水溶液１Lをぶちまけて浦島太郎になった奴は実在するw

どう考えても、小保方はしっぽじゃないだろ。

おい若山、そんなところで何をしている
http://nationalgeographic.jp/nng/magazine/astronauts/20091228/images/ph_02.jpg

>>714
文字は特殊な発明品だから突然生まれて伝播するっていうほうが普通じゃないの
漢字文化圏は少ないけど海外とか文盲多いじゃん
人間の脳は文字書くこと想定して進化してないから

俺はクラウドを信じている

>>712
GoogleやEvernoteにデータを預けていれば破壊されたり消えたりすることは無い
なぜなら複数の大陸にまたがってバックアップが取られているからだ
これを可能にしているのはInternetの前進であるARPANETが、戦略核の応酬にも生き残る指揮命令システムを志向して作られたから

>>698
山中先生、なんて優しいんだ(;_;)

>>720
それただのバカじゃん
水溶液使う実験でＰＣをそばに置くとか

>>715
今は規制かかっているホスト多いから、油断するとまた乱立荒らしの思う壺になる
しばらく立たないようなら、お前が立ててくれ

>>723
ただの発明品で使えるのなら猿にも使えないとおかしい
京大霊長類研で教え込んでるだろ？
猿には言語的構造や記号を認識する能力まではあるが
書写能力が無い

「データはムーミン谷にあります。」

>>727
正解
だから馬鹿には特にノート記載を徹底させているw

>>727
しかしいまどき、水関係のアナライザーにはコンピュータはたいていついてるからなぁ。

>>505
些細に捨てられたらおぼぼ昆布は終了だよｗ

捨てないでええええ

プルーストとイカでも読め
ゴミどもｗ

>>720
簡単なメモはスマホでやるだろ
Evernoteでやっておけば勝手にクラウドにバックアップされるから端末が壊れてもなんともない

２ちゃんで威張るなよｗ失笑しちまうｗ

>>731
紙だって水に濡れたら終わり

>>728
たぶんもう立てられないぜ
これ立てたし

>>564
紙と石で残る確率が同じとか
根本的なところでバカだなｗｗｗ

裁判で認められる証拠は実験ノートだけどねw

>>740
取り消すｗ

大事なデータはクラウドには置けないが（馬鹿がクラウドにおいて見られ放題）
電子データはいつもひやひやする
アナログノート万歳

>>742
電子データでは権限が無いものによる改竄が出来ないんだよ
体験出来た？

>>732
今時の分析装置に１Lはつっこまないだろ

もうどうでもええがな

>>743
クラウドは余計なものも流出する可能性があるからなw
それは２ちゃん炎上のネタw

完全なすれ違いの上か電子データか論争を数日間にわたってやり続けている奴って
脳みそにウジ虫がわいてるの？

>>505
バラした若山と断罪した石井ではどっちに怒ってるんだ？

改竄もだけど消えるのが怖いな
てかおぼみたく最初から改竄してあるとかもうカオスｗｗ

>>741
電子署名法という法律を知らないバカが居た
電子署名は印鑑と同じ法的効力持つから

裁判で認められない記録方法に意味はない

来週の会見楽しみ。
ものすごい爆弾発言を期待する。

>>751
で？

>>748
数日やってるとか詳しいな

>>748
ニートも３年やるとそうなるみたいよ。

>>751
長期保存には向かないよな
電気というインフラが必要で、その上パソコンだもん

>>748
あらしだよ

>>744
改竄する必要がどこにある
アホ

>>754
電子署名がなされたデータは法廷で認められる証拠能力がある
「実験ノートの場合では」とか個別に考えてるのがバカ
法律は業界ごとに個別に作らないから

記者会見におぼと笹さんが同席するのか胸熱
だんごがうまい

>>755
ヒント：素人にはもうそれしか専門板で突っ込むネタがない

>>725
破壊されたり消えたりすることはない、というのは「バックアップたくさんがあるから」であって
オリジナルが消えない、ということではないだろ
紙媒体でのそれは、中世に発達した活版印刷による大量印刷だったわけだ
印刷でやっていた大量複製を、個人が手軽に省スペースでできるようにしたのが電子媒体

ちなみに博物館に展示されている朽ちた木簡や紙片の例は不適切だぞ
そもそも木簡はメモ程度のもので、すぐに使い捨てることが前提
紙片だって、当時はゴミ扱いだったものを、現代人が掘り起こして文化財として価値を見出している
当時から長期間保存する目的の物は、きちんとした体裁で、朽ちないようにきちんと保管されているよ
正倉院とか各地の寺社・文庫で古文書がどんな風に保管されているか、知らないの？

>>729
でも人類の脳にも読み書きを行う中枢領域は存在しないからな
人間でも二割くらいは読字障害なんだから、猿には無理な高等な道具なんじゃないの

>>759
お前の恥ずかしいミス>>740は永遠に取り消せない
紙なら破棄してたろ？

>>653
時系列中は利益相反勉強してから出直せよ低能

もしかして電子とか紙とかで争ってる奴って専門家気取りでやってたの？

電子証明とか言ってもサーバーの管理者と知り合いだってらいじってもらえんでね。

お前らの実験ノートなんてどうせ誰にも見られないんだからどうでもいいだろ

>>764
それは経済問題教育問題ですり替えてる
日本人に読字障害は2割も居ない
全ての正常な人間が文字を扱う能力を持っている

木簡学会って日本で一番入るのが難しい学会とか言われてるらしいなｗ
取扱が難しく信用できる人間しか入れないとかなんとか
事実不明

これまでの経緯をふりかえると、
勢いが弱まったと思うと、必ず新しい燃料が
投下されて来ている。
その燃料が、絶妙の内容。

こんなことがホントに起こるわけはないので、
凹も利権の存在も全て2chによる捏造なのではないか。
夢落ちの物語のような。

>>768
>電子証明とか言ってもサーバーの管理者と知り合いだってらいじってもらえんでね。

無理です
お前らが思いつくようなことは全て対策されてるから
公開鍵暗号くらい知っとけ

>>767
電子の方がエライんだ
ピペドは黙ってろ


と言いたいだけだろw

>>767
あらしの自作自演だよ
もううんざりしてるわ

【科学】山中伸弥教授「３０代研究者は未熟な人間」 支援の必要性を強調
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396584032/l50

バッサリっすねｗ
これ以上誰に振り回される事もなく
山中さんはiPSに集中してほしいわ

俺の博論とかむしろそっと消してほしいｗ不正はしてないけどｗ
1000年も2000年も残さんでいい残さんでいい

>>763
だから卑弥呼の石板出せって言ってるだろ？
保管しようとしても出来ないのが石や紙

>>773
鍵を無くして半年にいっぺんは再生成する俺にハイテクは無理

>>694
　　　 　　 　彡彡ミ 　　　　　　　　　　
　 ─二三　(´・ω・)っ＼人_／ 　　　　
─二三 　　ι､ 　 _,二^)　　　＞-＝三 ((（彡ミミ彡
　　─二三　 　｀ー'　´⌒Y^＼
　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　　　　_,..,（　 ･ω･）

【卑弥呼の石板】←NGワード

バカと戦艦がおぼを理研に送り込んで利用したという説については
お前らどう考えてんの？

オボコとササイが同席で会見とか
ササイは薄氷の上を素足で歩いてるようなもんだなｗｗ

>>776
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーのＳＴＡＰ細胞論文が問題となる中、ｉＰＳ細胞で
ノーベル賞を受賞した山中伸弥教授が、「３０代の研究者は未熟な人間」だとして、支援が必要だと強調しました。

「私もそうでしたが、３０代の研究者というのは、実験方法については一生懸命やってきて上手に
なっていると思うが、それ以外のさまざまな点についてはまだまだ未熟な人間です」（京都大学 山中伸弥教授）

これは、山中教授が医療分野の研究開発の拠点となる「日本医療研究開発機構」の設立をめぐる国会審議の
中で参考人として意見陳述したものです。

山中教授はこのように述べたうえで、「研究不正を防ぐ方法は研究ノートのつけ方を徹底させることだ。
機構ではノートをチェックする人の雇用も含めて対応してほしい」と、若い研究者に対する支援が必要だ
と強調しました。

（04日11:22）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2165990.html

[関連スレ]
【ＳＴＡＰ細胞】山中教授「信頼損ねる行為、残念」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396350980/

>>777
お前自体が消えればいい

この荒らしてる人って特定のキーワードを見つけると知ったかして必ず絡んでくるよね
馬鹿か指摘厨のどっちかだよね
知ったか知識疲労して自慰行為するいつものパターン

>>771
半島人とか入り込まれたら大変だもんな
ドクトはウリの領土アルとか書き換えられたり

>>770
だから漢字文化圏は少ないって言ってるじゃん
そういう意味では人間の文字が使えないだけで猿にも使える文字も発明できるかもしれんよ
天才的猿がある日突然生み出すかもしれん

データがクラッシュしたら無くなっぺよ

>>694
　　　　　　　　　　　　　彡彡ミ
　　　　　　　　　 ___＿(｀・ω・´)　　 _　 　
　　　　　　〃◯| __＿　　 　 ）＿__r´ ｀i　 　　
　 　　　　　　 　 　 　 ｀i 　 ,r´ 　_____ 丿　
　 　　　　　　　　　　 　ゝ、__ ノ´　 　i|!　 　 　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　　 ノ 　 ﾉ　il　　　|　　 　 　　 ガン！ガン！　 　 　
　　 　 　 　 　 |! (⌒ ´　 ／　　|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 　　　　　　　　 }　　,r´　　　 ヽ､ノし,／　ヽ、从,／　　　┏━━━┳
　 　　　　　　　　 `‐ ｲ 　　　　 ,ﾉγ⌒二_二⌒ヾて ;’　 　 ┃　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　　　　　　　　`:・, 彡 ⌒ ミ_＝_彡 ⌒ ミ ┏━┻┳━━┳
　 　 　 　　　　　 　　 　 　 ∵ :'(´；ω；｀)≡(´；ω；｀) ┃ ┃ ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ─　 ┏━━━┳━━┻┳━┻━┳┻

石版厨ってさ、かつてのフランクフルト学派みたいなもんだろ

３０代研究者は未熟だから仕方ないってのはかなり擁護してるよね
これで決着したら笑えるわ

>>779
そんなのも対策済み
バイオメトリクス認証で何も覚える必要がない
いまやスマホについてるしな

>>785
積み荷を完全に燃やしてくれるまで死ねないｗ

>>765
誰かに指摘される前に取り消したからそれで何も問題は発生しないが？
お前のようなバカが絡んできても、それはお前のバカの問題であって
おれの問題ではもはや無いｗｗｗ

クラウド＝他者に依存だからな
そんなもんを信用するヤツのほうがどうかしてる

>>788
どうでもいいが消えろ。きもいわ

>>714
馬鹿すぎるなお前
ここ生物板だぞ
妄想は文系板でどぞー

>>792
擁護でもなく非難でもなくいいとこだな

>>776
山中さんも断れないのか、好きで自らやってるのか、
いろんなところにかりだされてるね
NHKスペシャルのゲストとかやる必要あるのかね？
そりゃ有名研究者でてきた方が番組のインパクトあるだろうけど、
機会費用も大きいからな。もっと研究所マネジメントや研究自体に集中してほしいよ
マラソンの高橋尚子も国民栄誉賞もらったあとそうだったけど
現役が良い人演じようとするとあちこちひっぱりまわされてダメになるからねえ

もーどーにでもなーれーやわ
小保方会見までｇｄｇｄ続きやろうし

>>797
あ？てめえが消えろや

>>788
漢字文化圏が少ない理由は簡単で、活版印刷にかかるコストが違うから書物の普及率で歴史的に差がついたから戦争で負けために領土が小さい

kahoコメ欄のタレコミで些細とオボ二人まとめてクビ切るつもりだった
ってあったじゃん？
アレなんだったんだろう

>>802
くせーよ。消えろ

山中さんも関連分野全体がブラックに見られるのがいやなんだろ

>>803
はい馬鹿は黙っててください

集中できる燃料がないと荒れるのは確かだな

おぼ子会見までgdgdモードで回すしかないかあ

英語で話すようにしたら足切りできるぞ
少なくともレベルがくっきり分かれる

>>800
研究費の確保と継続のためには、
一般世間に注目され続けること＝メディア露出も大事だよ
それでも出演する番組は厳選しているように思う
タレント的な出演じゃなくて、ちゃんと専門家としての出演だしね

次スレどうする？

>>795
はずかちいのぅ>>740

現代のベートーベンにリケジョ・・・
今年の流行語大賞の候補は今のところ「嘘」「捏造」ではないか？
流行っちゃてるよ、やばいな。

馬鹿がうざいから次スレから公用語英語でよろ

>>803
スレ違い。消えろ。クズ

>>795
3/14の会見では、理研のヒアリング時には「画像をまちがえたので差し替えたい」だけ言ってて
そのまちがった画像がD論のコピペだとは彼女は言わなかった、ということだった
Natureに送った訂正も、D論のコピペだったのを隠していたんじゃないかな
十分故意だぞ

>>809
Fuck you

>>809
楽天

うぜえええええええええええええええええええ

次回の凹会見では紺のスーツを着るはず。

>>793
俺が本当のスパイなら、キー入力をログる小さなメモリ内蔵のキーボードと、出力ビデオ信号をログるコネクターを仕込むだろうな

こういうのも防げるの？

おばあちゃんにもらった着物と予想
おばあちゃんが若い頃着てた設定の振り袖

>>820
灰色かと思ってたが

>>800
700がだめだったみたいなので次スレよろ

たぐいみたいなのかおらんと>>700スレ立ては無理やろうね
ＩＤ出ない板は無責任なんが多いわ

>>812
お前のようなバカが絡んできても、それはお前のバカの問題であって
おれの問題ではもはや無いｗｗｗ

俺が超金持ちなら、ファイル管理している会社を買い取って中身を見てやる。

>>821
バイオメトリクス認証を突破しないと入室出来ないからそういうものは仕込めない
やれるっていうなら銀行の内部に仕掛けてきてくれ

オボの実験ノートを公開して欲しいな
新しいムーミンポエムを2chに実験投下、反応を観察、とか書いてあったりして

>>663
実際になにしてたか不明だが毎晩遅くまで実験してたって話だから、有給も経年で累積されてんじゃない？
年間20日として、3年ぐらい勤めてんbだっけ？、3ヶ月くらい余裕なんじゃ？

>>826
万って漢字が読めなかったんだよね？
はずかちいねw

>>786
荒らして都合の悪いことから目を背けさせようとしてんだろ

電子書籍も流行んねえなあ
なんでかなあｗ

本当のスパイならバイオメトリクスくらい簡単に突破できるよ

はずかちいねｗｗｗ

>>814
Why Don't You Speak English. Ass hole.

>>829
しつこいようだが、ほんと、これ。

>>833
価格の問題でしか無い

>>833
サービスが急に終了して難民が出たりしたからじゃないの？

スッピン反論に“理研のドン”怒った！小保方氏「懲戒解雇」も


今回の彼女の態度で、怒りはピークに達しています。理研の看板に傷をつけておいて、反省しないどころか、
不服申し立てですからね。野依さんは『徹底的にやる！』と豪語しており『理研に著しい損害を与えた』という理由で、
懲戒解雇処分も視野に入れているそうです」


http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/252195/

>>803
馬鹿すぎ、右翼スレに行きましょう

国会　衆議院厚生労働委員会で理研やSTAP細胞の話やってます
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

野依さん口だけ番長でしょもうお年だもの

>>834
>本当のスパイならバイオメトリクスくらい簡単に突破できるよ

ほう？やってみろよ
やり方は？
ちなみに網膜や手のひら静脈のパターンと血流拍動も見てるから
死体や複製物には反応しないぞ？

Article fig.2e上段の組織像をぜひ出所同定したいのだが見つからない

>>838
本当にそう思ってんの？

電子書籍なんてzipで配布してくれればそれですむ話だもんな
どっちかというと供給側が金にならないからやらない

>>822
いくら未婚でも30で振袖着たら
各方面から総ツッコミ入るだろうがなｗ

次スレのテンプレ1p目↓

STAP細胞の懐疑点 PART221

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>700を取った人が立ててください。　　←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART220
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396570218/
STAP細胞の懐疑点 PART208〜219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/68
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

>>809
My Chinchin goes up to the sly!
Doya! doya.doya

凹って、ホントは存在してないんだよ、実は無名の女優さんが演じてるんだよ。
ホントの目的は社会工学的な手法の一つとして平凡なB層の国民の意識を
そらすのが目的なんだ。　これは秘密だよｗ

>>807 >>815 >>841
漢字がアルファベットより劣っている理由を指摘されて発狂したのか
英語出来ないバカだろお前

>>831
お前のようなバカが絡んできても、それはお前のバカの問題であって
おれの問題ではもはや無いｗｗｗ

>>844
俺は馬鹿だからすぐには思いつかないけど、本物のスパイならすぐ思いつくよ

>>700でも遅いくらいか？
俺も立てられなかった誰か次スレ頼む

次スレテンプレ

STAP細胞の懐疑点 PART221

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>700を取った人が立ててください。　　←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART220
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396570218/
STAP細胞の懐疑点 PART208〜219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/68
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

>>844
どこの話それ？
普通のスマホ認証でもそんなことやってんの？

>>700 >>800 >>850
この中で次スレ立てられる人いませんか？

>>851
さすがにＢ層だな
同じ層のことはよくわかるんだな

スマホって指紋だけじゃないの

>>836
Baaaaaaad writing!
Not English but in English.

★小保方氏「理研辞めない」代理人が明言

・ＳＴＡＰ細胞の論文捏造（ねつぞう）疑惑に揺れる、理化学研究所（理研）の
　小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の代理人は３日、小保方氏が今後も理研で
　研究を続けたい意向であることを明らかにした。

　大阪市内で取材に応じた代理人の三木秀夫弁護士は「小保方さんは理研に敵対心は
　持っていない。異議があるのは、あくまで論文の調査結果報告書について」と説明。
　小保方氏が不服申し立てをしても、報告書が覆らなければ厳しい処分も予想されるが
　「本人は平穏な研究生活に戻りたいわけですから。自分から辞める、という
　ことはない」と話した。

　小保方氏は現在、一連の騒動が影響してか体調は良くないという。捏造・改ざんと
　報告書で指摘された２項目について、三木弁護士は改めて「悪意のない過失。
　えん罪ですよ」と強調したが、悪意がなかったことを示す証拠の有無については、
　「詳細は会見で説明したい」と話すにとどめた。
　http://news.livedoor.com/article/detail/8701768/

>>830
有給の時効は2年だから、何年累積していたとしても、最大40日まで

>>846
>>>838
>本当にそう思ってんの？

「電子卓上計算機」が月給6ヶ月分、サイズも事務机サイズだった時には殆ど売れてない

だが100円ショップにある「デンタク」は無くしたらまた買う消耗品
今ソロバン買うバカは居ない

>>844
田舎のatmを物理的にぶっ壊して金盗む某国の窃盗団とかいたよな。

一番シンプルで賢い連中だと思うよ

本当に頭のいいやつは、単純だ。単純って言葉の本当の意味を良く知っている

【STAP細胞は単なる仮説のひとつに戻った - 藤沢 数希】
こうして、小保方晴子氏らの論文から、STAP細胞ができたとする証拠
がひとつもなくなってしまった。
さらに悪いことに、その後に見つかった小保方氏の杜撰な博士論文が、
やはりそういう不正をしてもおかしくない人物だという印象を内外の研究者に与えた。
これは論文としての体をなしていないのであり、
もはやSTAP細胞は完全にただの仮説になってしまったと言っていい。
つまり、一からやり直しであり、もはや小保方氏らの研究はゼロに帰したのである。
今後、仮に世界のどこかでSTAP細胞が作られたとしても、そ
の第一発見者としての地位を小保方氏らが主張するのは難しいだろう。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140404-00010000-agora-soci

藤沢さんによるとSTAP細胞を再現した人に
第一発見者の権利がいくという。
本当だろうか？

だれか立ててくれたよPART221
乙です！

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396590705/

>>840
当然だと思うよ。
オボコは今までの理研の実績を無にする一撃をかましたからね。
きっとトップは頭いたいだろうなあ。スーパー問題児オボコ。

お前ら本物のスパイなめすぎ
映画とか観たことないの？

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396590705/

科学板は全部英語に変えて欲しいなあ。
馬鹿防止のためにさあ

>>863
じゃあ今の電子機器がそうなってから話をしてもらえませんかねえ
机上の空論でしょ？

駄目だ平日の昼間でこの有り様じゃ>>700じゃ遅すぎる

次スレテンプレ（改変）

STAP細胞の懐疑点 PART221

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>600を取った人が立ててください。　　←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART220
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396570218/
STAP細胞の懐疑点 PART208〜219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/68
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

>>869
乙パイなのら〜♪

>>865
それは嘘、防御特許って言葉を知らない坊やなのね

今度は>>600かよｗ
めまぐるしいなおいｗ

>>703
> 今日中間報告と最終報告の資料が修正されたみたい

博論流用画像の差替え画像が削除されているようです。
何か都合の悪い画像だったのかな…?
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/446659283435151360
https://twitter.com/cuttingedgevvv/status/444650585409593344

It'll be interesting to see her and Prof. Sasai at a packed press conference.
They have to set the place a large space.

外人がメールとかで英文書くときに変な数字とか記号入れてくるのなんなのあれ？
ギャル文字みたいでキモいんだがリアルではコミュ障の小心者なので面と向かって言えない

ＳＴＡＰ小保方騒動が飛び火「理研vs蓮舫」再び！
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/252139/

蓮舫どうしてるのかと思ってたらアップ始めてるやんw

週末は凹さんを見に神戸に行って見るかな　lol

obokata で検索したらこんなのでてきた
ttp://img.hobonichielog.com/wp-content/uploads/2014/03/zupposi-480x360.jpg

Hey Renpo, you don't have to come to light!

　
武田邦彦「私なんかもう20年前から実験ノートなんかつけてませんわ」
　
http://takedanet.com/files/20140404509509.mp3

神戸くるならついでにジャズ喫茶とかこいよ
あと日曜はソネに行けば１０００円で昼下がりジャズライブ見れるワンドリンク付き

>>821
アホは利益相反勉強してから出直せよ

今から酸たっぷりのお風呂に浸ってきます。

電子生体認証君とか、この世に一個でも存在すればそれがすべての機器にも拡大して適応されると考えてるんだなｗ
ますます誰かさんに似た思考回路だなｗｗ

>>883
そもそもなんか実験してるのかこいつは

>>883
Who bothers listening to him in this thread?

>>871
電子書籍端末が紙のメモ帳と同じ価格になれば買わない奴は居なくなる

lol

森口博士、昼間に２ちゃん参戦してるみたいね。

>>884
神戸は田舎者が精いっぱいオシャレぶる街
小ちゃんにぴったりや

>>890
んで？

>>892
どれやろ？

生体認証とか石版やったらイヤやな

>>881
http://erogazouman.net/archives/5217

>>860
It should be "the" Japanese English.
Check this out. Ass hole.
https://www.google.co.jp/#q=%22Why+Don't+You+Speak+English%22

>>891
なにこの英語
Seitaあたりが２ｃｈに参戦してるのか？

>>894
電子書籍端末が普及しないのはなぜだろうね？なる妄想に対する完全回答

ジャズか、瞑想しながら口をとんがらかせて首を左右に振ってる人を見るのがすき。

>>852
せいぜい言っても英語くらいしかできなさそうなお馬鹿な雰囲気だな
英文科って馬鹿ばかりだけど、そっちけい？
英語のような低性能言語を出すとは
せめて、元のドイツ語あたりでも語れや、カス

ケツアナル♪ケツアナル♪
ケツとアナルでケツアナル♪

>>870
Kiss Mikitani's ass.

>>897
hahaha
Fack　You！

>>901
ラテン語最強

修正するのであれば、新旧比較表くらい付けろと言いたい

>>899
紙と同じ価格になることを証明してないね
妄想に興味ないんだよ

>>906
前の発表を揉み消すのが目的だからね

>>901
英文ジャーナルに掲載されたこと無いのか
哀れよのうw
お前はこの世に存在してなかったのと変わらんよ

>>874
> >>865
> それは嘘、防御特許って言葉を知らない坊やなのね

そういえば、特許出してたよな。
防御特許ってなに？

>>907
記憶力>>863のないバカ

>>890
Some companies withdrew from the sale of the digital books after realizing that it takes extra effort.

Stones or papers are suitable for storage than any electronic media.

>>912
全く意味がない論理性0

>>911
それが何の証明にもなっていないことに気づかないの？
いつ種々の生体認証が付いた電子機器が紙と同じ値段になるの？
その保証があるの？

理論があるからそれが存在するべきだっていうのは、完全な妄想なんだよ

>>913
>>690

実験ノートの媒体について、電子書籍と比較して論じることは無意味
一般的な書籍の場合、趣味性が高い物も多く、
中身のデータさえあれば良いという読者ばかりではない
装丁マニアや蔵書票マニアが根強く存在するし、
商業印刷から完全に消えた活版印刷にこだわる愛好家が残っていることからも
一般書籍における紙媒体と電子媒体の置き換えはそう単純ではないと言える

次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART221
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396590705/

>>915
バカだなこいつ
希少品ではない物の価格が上がることはない

電子書籍をPDFとかで販売してくれればいいが、供給側の独自規格で
供給側がサービスを止めたら読めなくなるものなんか危なっかしくて買えるか

>>917
そんなもんもタイムスケールの問題に過ぎない
木簡マニアおるん？

>>913
It should be discussed in other right thread.

>>897
For the peaple just not intellectual;like you
lol

>>919

なんだか英語で書き込んでる奴、無茶苦茶な英語なんだが、凹じゃないだろうなぁ。

俺は紙の本を並べる方が好きだけどな

p1z sp3ak3 Japan3s3 !! l0l

せめて英語で投稿する前にスペルチェッカーを通せ

結局デジタルは保存期間が短いから石の成分である石英にデータを刻む
方法を開発して何千年でももちます、とか言ってるって結論になる話を
してる人たちがいるｗ

>>925
くだけた感じ出したそうなのにスペルをフルで書いてるとこがウケる
音節が認識出来てないからluvとか言えないアホ

紙をパラパラとめくって探して、ざっとした情報を短時間で得る
これができないと、いくら安くても長持ちしても完全な代替は無理だ

sp311 mi55....

>>920
それはいえる

>>919
紙と同じ値段になるという証明、どうぞ

君ってまさしく小保方みたいな人間だよね

>>925
おぼちゃんのChemistoryレベルだね

>>914
Could you catch what I wrote? It really happens.

デジタルのおかげでabebookの本が安くなったｗ

>>934
はぁ？
紙以下になるよ
紙を生産しなくなるからな

軌道エレベーターとか嬉々として話す人間っているよね

everyone who discuss on storage stability are annoying.

>>936
>>890に対する反論になってない
バカが無理するからそうなる

>>938
んで、それはいつの話？

>>936
Do you understand me? I has actually happened. の方がよくね？

適当なコラムレベルのものは電子書籍
専門書は紙の本
専門図はiPad
快適

>>921
木簡好きだね君

木簡と紙は、「その場ですぐ目に出来る」という意味では同分類のシステムだろ
（木簡は書籍じゃなくて、紙で言えばメモや荷札扱いだし）
同じシステムの中で、材質が取って代わられただけだ
電子書籍は端末とデータの両方がないと読めない、という紙とも木簡とも全く異なるシステムだ

デジタルになって紙の消費量ってむしろ増えたような気がす
そんな統計も見たが

ポエム書いたのってさ、特定できんのかな？
あれ、あの時点であそこまでかけるのって、本人以外居ないと思うんだ。

>>945
木簡は書籍じゃない？
何も知らないんだな
紙の発明前はこれで長期保存しようとしてた
木簡の保管庫あるからな

>>938
お前がやってくれるのか？いつ完成？ｗ

どうやら本格的に虚構と現実の区別が付かないタイプのようだな

>>939
冷静に考えても非現実的なのにね
それをあたかも可能と言い張るという

>>936
目の前で今起こったことを「理解」するの場面ではcatchは使えるけど
書いたことに対しては無理

>>942
話を逸らすなよ
お前の主張は永久に紙より安くならないんだろ？

中国では木簡って竹が取れない地域限定だったのに、なぜジャップは木簡みたいなキモいツールを使ってたの？

>>952
横だが
勉強になる

日本からだとamazon.comのデジタル本が購入出来ないんだっけｗ

>>947
戦艦でいいよ

昨日あたりから戦艦説に傾きだした

There are a dreamers here in this discussion...

>>953
紙以下の値段になるって言ってるのは君でしょ
馬鹿か狂人かどっちなの？

今の紙、電子の議論もどうせ戦艦の自作自演だろ。

>>936
そこはCan youでいい
あとの文は現在完了で

correction:
>>958
a→some

>>958
単数複数どっちなの？

>>942
書籍だけでいうと既に電子版の方が安い
端末とメモ帳を比べるのは無理だろ
容量が違いすぎる
メモ帳1000冊セットが売ってるか？
で、それを買うやつがいるのかよ

>>956
アカウント切り替えれば普通に出来るが？

>>961
意味が変わってくる

国民が怒っているのはここ、行けレンホウ！！
「組織の問題点、改善策を講じることなく、一研究員の処分で済まそうとする理事長、組織の姿勢はどうか」
とツイッターで怪気炎を吐いた。
さらに「国民に説明することをせず、内部の論理でトカゲの尻尾切りで終わらせるように見られる処理の仕方はおかしい、と思う」
と小保方氏だけに責任を負わせるやり方を批判した。