STAP細胞の懐疑点 PART213

>>177
電子署名とか知らないの？

>>172
上書きで消せないようなシステムを構築していけばいいと思うけどね

>>149
> データで管理するにも、毎日毎日使う装置の図や化学式を書くのは手書きのほうがずっと早いし

PCで書く方がずっと早いよ。
スキルなさすぎ。

>>160
そうなんだよ。
全体には公開していない場合が多いから見えていないだけで。
科学者の俺カッコいいアピールが強いやつにありがちな印象だが。

電子実験ノートシステムって開発されないのか？
改竄不可能なシステムにすればそれで良いのでは？

>>157
馬鹿だなぁ
フリクション耐候性無いから読めなくなるぞ

>>182
手書きカルテの書面保存だったら
上書きデータ消去されないからね

>>184
無理があるな
さっきからお前だけだぞ無理矢理擁護してんの

>>183
たとえば？ｗ

>>156
なんかくやしそうｗ

>>182
日付入りの電子署名は高い。

>>182
実験の記録の信頼性の高さは
紙のデータ>>>>>越えられない壁>>>>>電子データ
というのが世界標準の考えなんです。私の個人的な意見ではありません。

>>187
可視で見えなくなっても紫外吸収あるから読める

>>184
パチパチ打ち込むより手書きのほうがラテン語書くのはやいよ
サインもハンコもあるし

>>194
読むとき常にブラックライト使うのか？

ていうか看護婦が検査でカルテ移動するときどうすんだよ
ほんと医者でもないくせに、知ったかうざいわ〜

電子媒体は長期間の記録保存という点で致命的欠陥を持つ。

>>181
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/vcms_lf/dayori76.pdf　東大病院便り
>今ではほとんど
>すべてのカルテ情報は電子カルテとなっていますが、他の
>病院で書かれた紹介状や、医師の署名押印が必要な診
>断書、患者さんの署名が必要な検査同意書などの書類
>は、紙で保存しておくことが必要ですので、紙のカルテバ
>インダーも併用されています。

これ見ると「レントゲンとデータ推移見るだけ」ではないね。
さて、東京以上のどこの都会にお勤めでしょうかｗ

そうつ触っちゃいけない奴だと思う

>>193
実験ノート1ページ目から書き直せばいくらでも改竄可能
電子署名は作成日時を誤魔化すことが出来ない
ファイル一覧や電子署名一覧にも電子署名を施しておけばファイルが消えてないことも証明可能

>>150
反対している先生は使っていないからだよ＠個人経営の病院
（勿論個人病院じゃなければ使わざるをえないだろうがｗ）

>>190
一番簡単なのはクラウド型

本人と筆跡メモは絶対必要だから
病院で手書きカルテをやってないやつなんていねーよｗ
頭悪いから電子カルテだけだと思ってんだろうな

昔の化学者（メンデレーエフ、アボガドロ、ボイル、キュリー夫妻）なんかが
今のＩＴ化した研究現場をみたら驚くだろうな。

>>195
電子カルテなら暗号化されるからラテン語要らないだろ

>>204
電子署名は法律で証明力を付与されている

>>206
はあ？ｗ
もう寝ろよ低学歴

>>208
暗号と電子署名を知らなかったのか

>>207
看護婦のサインを現場でどうやりとりするんだ？

>>152
電気生理だけど波形をリアルタイムでHDDと感熱式チャート用紙に同時に記録してるよ
HDDのデータがだめになったとき、最後の砦はけっきょくチャート用紙なんだよね
苦肉の策で波形をはさみで切り抜いてピンセットで摘み天秤で重さ測って計測したこともあるｗ

>>193
> >>182
> 実験の記録の信頼性の高さは
> 紙のデータ>>>>>越えられない壁>>>>>電子データ
> というのが世界標準の考えなんです。私の個人的な意見ではありません。

紙のデータなんでいくらでも捏造できる。
古文書の偽書とかしらないの？

>>157
消したフリクションの字は紙を冷蔵庫で冷やせば復活する

>>209
ラテン語を暗号代わりに使ってると思う時点で
医学界とは無縁な低学歴だろ

>>135
ハーバードで調査なんかしてたっけ?

>>213
知ってる

>>198
> 電子媒体は長期間の記録保存という点で致命的欠陥を持つ。

逆だよ。
いくらでもコピーできるから永久保存が可能。

産経が
「ＳＴＡＰ細胞作製の再現に成功か
「言葉が出ないほど驚き」香港中文大学の李教授」
という記事を出しておいて
速攻で削除しているのを見ていると
本当に最低の情けない新聞だな
と思う。

>>212は根本的にアホだわｗ

>>212
他人の署名と手書きサインも入るけど？
せれに別部署に保存されるから、データが消えるということもない

>>209
可哀想な人だから触らんでいい
どうせ医師じゃないんだろ

>>204
おれの通っている歯科医はすべて電子カルテ。

>>217
あれあれえ？コピーできないようにロックされるの知らないのかな？ｗ
シロウトはこれだからｗ

電子カルテの有効性を討論する板ではないです

>>217
やっぱりアホだｗ
信頼性ゼロと言っているに等しい。

>>214
なんだ意味もなくラテン語使ってたのか
帝京レベルの低学歴がお医者さんごっこしたかったの？

STAP細胞だろうが、電子カルテの導入具合の雑談だろうが、
全部印象論でなくエビデンスベースで行こうぜ。
そうでないと、懐疑対象と同レベルになっちゃいますよ。

ヴァカと香港中文大学の記事をみていると。

「なぜ、新聞社は何度も同じ人間に騙されるのだろう」と不思議に思う。

電子カルテの話で、なんかヘンテコなの一匹呼び込んでしまったか。

俺がしたのは、倫理が変遷していくという話ね。
電子カルテなんかとんでもない、医者の倫理にもとる、と怒ってた医師は、
倫理の変遷についていけなかったわけだ。

研究者倫理もおんなじではないか、って話をしたのだ。

俺、薬局に勤めてるけど、薬歴は
紙　＋　ＰＣ
両方使うぞ。

>>201
あなたがいくら主張しても現在は紙のノートが世界標準なのはかわりません。
ノートの管理方法についてはいちいち説明しませんが
一冊だけ書き直してもバレます。

もうオレオレ詐欺グループの図解みたいだな


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140402-00050011-yom-sci.view-000

>>223
>>225
電子署名するとコピー出来なくなると思ってるバカ発見

>>226
恥ずかしいのうｗｗｗｗ
ラテン語は暗号がわりだと思ってたとか大爆笑だわｗｗｗｗｗｗｗｗ

酸に浸せば細胞膜が破れて細胞は死ぬだけ。

こんな簡単なことも理解できない馬鹿は
ずっとＳＴＡＰ再現のデマ記事に騙され続けるんだろうな、今後もずっと永遠に。

物理も化学も数学もなーーーんも知らない理解できないしようともしない馬鹿は
いろんなことで騙されて生きてるんだよな。

原本の無限複製とかバカかよ

>>231
バレます？
根拠なし

>>233
で？大量にコピー簡単にできるのが素晴らしいんですか？ｗ
小保方擁護ってバカばっかだな

病院では手書きカルテも書くんだよバカｗ
もう低学歴の相手してやらんわ

>>223
> >>217
> あれあれえ？コピーできないようにロックされるの知らないのかな？ｗ
> シロウトはこれだからｗ

コピーガードなんであって無きがごとし。

>>234
本当に知らなかったとは哀れ

>>229
まぁそうなんだけど、
「違う実験で同じ図が出る」
「本文から独立したリファレンスのコピペがある」
は、電子化とは関係ない論理レベルの誤り・不正なわけで。その点で追及されるべき。

「正しいコピペの倫理」の話は最早別の機会ですればいいと思うなぁ。

>>238
バックアップ可能
改竄不可能
あらゆる面で紙より安全