STAP細胞の懐疑点 PART209

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>900を取った人が立ててください。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

小保方にはもう研究人生など無いし
まともな会社は雇わない
失うものがないから何でもヤラカス
バーサーカー状態
馬鹿過ぎて笑えない

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

調査委員会の調査報告書 （3月31日付け） を受け取りました。驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。

特に、研究不正と認定された2点については、理化学研究所の規程で 「研究不正」 の対象外となる
「悪意のない間違い」 であるにもかかわらず、改ざん、ねつ造と決めつけられたことは、
とても承服できません。近日中に、理化学研究所に不服申立をします。

このままでは、あたかもSTAP細胞の発見自体がねつ造であると誤解されかねず、到底容認できません。

画像を合成し 「改ざん」 と認定されたレーン3の挿入について

Figure 1iから得られる結果は、元データをそのまま掲載した場合に得られる結果と何も変わりません。
そもそも、改ざんをするメリットは何もなく、改ざんの意図を持って、Figure 1iを作成する必要は
全くありませんでした。見やすい写真を示したいという考えからFigure 1iを掲載したにすぎません。

「捏造（ねつぞう）」 と認定された画像の取り違えについて

私は、論文１に掲載した画像が、酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して
掲載したもので、単純なミスであり、不正の目的も悪意もありませんでした。

真正な画像データが存在していることは中間報告書でも認められています。したがって、
画像データをねつ造する必要はありません。

そもそも、この画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中で
ミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです。

なお、上記２点を含め、論文中の不適切な記載と画像については、すでにすべて訂正を行い、
平成26年3月9日、執筆者全員から、ネイチャーに対して訂正論文を提出しています。

朝日新聞 （2014年4月1日）
http://www.asahi.com/articles/ASG413W60G41PTIL00S.html?iref=comtop_6_01

No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin
最近になって､ﾉｯｸｱｳﾄﾏｳｽを作成しているのですが､
自分のﾗﾎﾞではﾏｳｽを作成しているのが自分一人なので､ﾏｳｽの毛色について教えてください｡
私が作成したﾏｳｽはB6に129系のﾉｯｸｱｳﾄESをｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝして､ｷﾒﾗﾏｳｽを作成しました｡
そのｷﾒﾗﾏｳｽとB6を掛け合わせると茶色のﾏｳｽが生まれました｡
そこで､次にこの茶色のﾍﾃﾛﾏｳｽ同士を掛け合わせたのですが､ｱﾙﾋﾞﾉのﾉｯｸｱｳﾄﾏｳｽが
生まれてきたのですが､これはありうることなのでしょうか｡
自分のﾉｯｸｱｳﾄした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので､
ﾊﾞｯｸｸﾛｽしたﾏｳｽでの結果を見るのも待ち遠しく､
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただけたらと思います｡

　
【サイエンス】理研調査委員会「不正行為は小保方さん一人で行った」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396357820/

【STAP騒動】文科相「調査は不十分」と理研に再提出求めるも「今国会中に関連法案を成立させたい」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396355235/

【STAP騒動】 「悪意のないミスなのに捏造だなんて！」 怒りの小保方さん、コメント全文★９
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396394121/

【ＳＴＡＰ細胞】菅官房長官「誠に遺憾だ」　小保方氏の不定行為認定にコメント
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396337501/

【STAP細胞】存在は謎のまま　不正行為は「小保方氏ひとり」　理研
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396353610/

【ＳＴＡＰ細胞】小保方晴子研究ユニットリーダーに不正行為があったとする調査結果を発表、理研
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396316290/

【STAP騒動】小保方氏は体調不良で療養中　代理人弁護士
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396334036/

【科学】STAP騒動で日本人研究者への信頼が揺らぎ、肩身の狭い思いをしている人も…甘すぎる理研の危機対応
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396013351/

【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★７
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395785664/

>>1
ここ重複だから

次スレはこっちな
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

ここは実質210

重複3つもあるじゃないかどうするんだよ
206は放置で208が実質209、209が実質210にするのか？
生物板だと放置してても落ちないだろ

STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/
STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/
STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396403403/

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

一夜明けて理研の焦りは相当なもんだ
完全に読み違えたなwwwwwwww

>>8
そのスレは使わない
悪質な重複スレだから

>>9
その混乱を狙って重複させてるんだよ
だからこのスレを使うべき
何度重複させりゃ気がすむんだか

わざとやってるんだよ
スレ検索もしないで

>>13
206はどうするよ

これリンク先たどっても過去スレ貼られてなくない？

STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

>>15
え、貼られてるじゃん？

>>15
貼られてるけどバカなの？

>>14
だから使わないっての
重複立てては番号ズラすのが目的で
ずっとやらかしてんだから

戦うオボちゃん
暴露本出すわよ。それでいいの石井のじっちゃん

結論は次スレは
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209） ←次スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

まとめるとこんな感じ↓

STAP細胞の懐疑点 PART209 (7)←周回遅れで荒らしが立てたスレ
2014-04-02 10:50 生物

STAP細胞の懐疑点 PART209（実質210）　←今いるスレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396403403/
2014-04-02 10:50 生物

STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209） ←次スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/
2014-04-02 06:25 生物

STAP細胞の懐疑点 PART208 (881)←今ここ
2014-04-02 05:54 生物

STAP細胞の懐疑点 PART206 (5)←PART207の後で荒らしが立てたスレ
2014-04-02 01:35 生物

>>16-17
専ブラ何使ってる？
俺のだと何度読み込んでもエラーが出るんだよな

次ここでいいわ
分かりずらくてしょうがないから

>>22
荒しはそれが狙いだからな

>>21
カーソル当てるだけじゃなく、一回クリックしてリンク踏まないと

>>24
リンク先踏んでるしログ削除して再読み込みしてるしどうやっても35以上読み込めないんだよね
ブラウザで見たらちゃんと書き込んであったからいいや

STAP論文疑義調査最終報告まとめ
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不
自然に見える点 。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように
見える点 。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であ
るとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記
述があった点 。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。 また 、 これら
の画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
【 結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した 。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

>>21
Jane Style　一応ご参考まで

>>27
ありがとう
JaneDoe使ってるけど時代遅れかな
バージョン2012だし

香港レポートで
小保方一気に息を吹き返したな。

>>29
香港レポートはまだミスかもしれないとか言われてるし何も明らかになっていない
普通の人は承知しているだろうけど、勘違いを誘うレスはやめてほしい

香港とおぼかた何の関係もないしな

擁護厨息吹き返してきた

twitterとか擁護多いな
かわいそう
理研は卑怯。助けてあげるべき
頑張れ、信じてる
マスコミのせい
間違いなんて誰にでもある

女性と若者からは擁護多いぞｗｗｗ

擁護の特徴は、
盛大な嘘をつく点
少し調べればわかることばかりだが

香港のは「STAPの方法で酸を使ったら全滅何も無し」

この大前提はちゃんと覚えておくように

ソーシャルリアルロールプレイングゲーム『stapping CDB』

再現済みオリジナルSTAP細胞論文 （完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）

頒布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 （βテスト版、著名 オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11次元）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAPの存在感は維持）
↓↑今ここ
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1〜順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.end で完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了

完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。

>>32
「いい人」ぶりたい俗物が多いんだよ。
そういう奴こそ実は興味津津。

>>33
オボと同じ思考なんだよな
平気で大きな嘘をついて、事実を捏造する

【バカンティ教授、理研の不正認定「結論に影響しない」]
TBS系（JNN） 4月2日
　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」を発見したとする論文について、理化学研究所の調査委員会は、
「ねつ造や改ざん」などの不正があったと認定しました。これに対し、研究ユニットリーダーの
小保方晴子さんは「とても承服できない」と猛反発しています。
　一方、論文の共同著者であるハーバード大学のバカンティ教授は１日、コメントを出し
「今回、指摘された間違いが、科学的な中身や結論に影響するとは思わない」
と論文の撤回に反対する意志を示しました。
　その上で、「香港の大学が我々の示した手順で多能性細胞の再現に期待が持てる結果を得た
との報告を聞いていて喜んでいる」と述べ、「時が経てば科学が答えを証明してくれる」
と改めて自信を示しています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140402-00000011-jnn-int


香港の大学が我々の示した手順で多能性細胞の再現に期待が持てる結果を得た！
香港の大学が我々の示した手順で多能性細胞の再現に期待が持てる結果を得た！
香港の大学が我々の示した手順で多能性細胞の再現に期待が持てる結果を得た！

>>33
たぶん「なんか難しそう」なニュースは読んでないだけなんだと思う…

フランクフルトと同じ末路だろ…（条件すらもう違うけど）

香港のKenさんはすでに「STAP細胞が存在するとまでは言ってない」と否定してます

Kenneth Lee ‏@ProfessorKenLee 24 分
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media.
The data presented is open to interpretation. More exp has to be done

ロサンゼルスタイムズ
New hope for STAP
http://www.latimes.com/science/sciencenow/la-sci-sn-stap-cell-experiment-20140401,0,7783863.story

フランクフルト学派復活か？

目立ちたい奴がこれから続々出てくるな

おまえら次スレについての議論はするなよ
この作戦が成功したと思われると荒らしが増長するから
すでにpart210立てた馬鹿がいる

香港のはoct4だけでダメとかどうとかとか、
素人のオレにもわかるように誰か説明してくれ

一歩目　oct4-GFP細胞が刺激により光る（コントロール細胞必須、狭波長領域で）
二歩目　刺激によりoct4蛋白質誘導
三歩目　テラトーマ及びキメラマウス作成可能
四歩目　キメラマウスでのTCR再配列など「初期化」の確認（ここまで来てSTAP現象）

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART210
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409435/

ビザ発給できなかったというのはウソですよ

ハーフハーフは
TBS　news23における上昌広特任教授の発言

完全にスレ乱立の荒しが発生したな

STAP細胞の懐疑点 PART210
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409435/

重複スレの消化は、ローカルルールでも基本なのに
過去スレのテンプレがおかしいから使わないとか
馬鹿だろ

>>49
そうでしょうねえ
そこいらは、ピンとくる。

>>44
香港のKenは本当に目立ちたいだけの馬鹿
それで今は自分で火消ししている

https://twitter.com/ProfessorKenLee
Kenneth Lee ‏@ProfessorKenLee 39分

I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media.
The data presented is open to interpretation. More exp has to be done

>>32
アホどもは放置で

どっかまとめwikiみたいなのつくって、テンプレ一覧もそこに載せて
次スレはそれをちゃんと貼ってるかどうかで正当性判断すれば

>>48
スレッドの乱立はスレッドの寿命を短くします。「スレッド一覧」を検索しましょう。
生物学の簡単な質問は「質問スレッド」へ。単発質問スレは立てないでください。
基地外は消えろ

209立てた馬鹿がいる
次からは重複スレは完全無視だな
実質とか本当に面倒くさい

いま周りの人間と話してるが小保方擁護一色だぞ

おれはゆめをみているのか？

小保方にはもう研究人生など無いし
まともな会社は雇わない
失うものがないから何でもヤラカス
バーサーカー状態
馬鹿過ぎて笑えない

>>59
お前のまわりに馬鹿しかいないというだけ
るいとも

>>59
アホどもに囲まれて生活してんの？

荒らしがふざけてまた立てたから
完全無視しよう
９００に行ったときに立てた一番早いスレを使うことで決定ね

>>51
だったお前はなんでこのスレに来てるんだよ
206に208、おまけに209まで重複立てられたんだぞ

>>59
類は友を呼ぶ
俺の周りの知的層は、小保方なんて雑魚、鼻で笑われてるよｗ

>>63
荒らしが争って立てるだけｗ

>>60
人間の本姓とはそういうものだ、良く覚えておくがよい。後世役に立つこともあるだろう。

>>62
そういうあからさまな言い方は抵抗あるけど

そうらしい

>>28
JaneXeno使いやすくていいよ。良かったら試してみて
JaneXeno Part51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1395066749/

>>59
iPS森口を例に説明しなよ
理解できないような専門知識を出したらダメだよ

理研
STAP細胞の疑義に関する調査報告 http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
STAP細胞の疑義に関する調査報告について2 http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140401_2/

小保方さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽さんコネント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf

まわりの女どもがおぼが自殺しちゃうからもうやめろって言ってたんだが・・・
昨日の反論文で一気にアホの子認定してたわｗｗｗ

>>47
サンクス。香港のは二歩目までということだな？
二歩目まで行けたからといって三歩目、四歩目に行けるとは
限らない、そこにはまだまだ大きな壁があるという理解でおｋ？

>>50
違う
上さんは99%

>>60
バーサーカーは今後増えていくのかねー
いろんなとこで小者が処分されているし

>>66
別にそれでもいいよ
９００行った時に立てた一番早いスレだけ消費
それ以外の重複スレは無視でよし

>>69
ありがとう
Jane系列ってログとか設定の互換性ある？
あるなら移行したい

まあ、
おぼかた、男どもへのリベンジ、恐ろしいゾー

俺の周りでは女の方が鋭かったな
男もあほのこ認定
白だと思ってる奴は皆無

データがちょっと弱いときに無理をしない。　背伸びしない。
↓のあたりに載せよう。ＯＡジャーナルは被引用数が伸びやすいみたいだよ。
http://www.hindawi.com/journals/jir/免疫
http://www.hindawi.com/journals/pd/contents/　パーキン
http://www.hindawi.com/journals/ije/contents/ 内分泌
http://www.hindawi.com/journals/omcl/細胞寿命

なんだ？　スレ立て荒らしにあってるのか

おぼちゃん出てらっしゃい

>>68
後学のため教えてくれ
どんな環境にいてどんな奴らがどういうふうに擁護してるんだ？？
周りに全くいないから知りたい。

>>76
せめてスレ番が合ってるの使わないと永遠にスレ立て嵐が湧くぞ

>>59
その周りの人間ってのを、どういう人らなのか詳しく

荒れてる荒れてるｗ

もう白黒論議はオワタ
いまや、おぼかた、使い回しした男どもへのリベンジ、理研は無傷では済まないだろう

>>82
まずは自分の環境を言って

９日までもう何もないから寝ようぜｗ

ソーシャルリアルロールプレイングゲーム『stapping CDB』

再現済みオリジナルSTAP細胞論文 （完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）

頒布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 （βテスト版、著名 オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11次元）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAPの存在感は維持）
↓↑今ここ
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1〜順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.end で完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了

完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。

>>79
底辺大学文系の私は１月の発表会で疑いもったけどな
ドキュメンタリーや本で読む研究者イメージと違いすぎたからだが
私費を研究に使うような連中だろ？
けてのは

>>73
いや一歩目は自家蛍光、二歩目は誤差で説明がつく。
まだ何もできてない可能性が高い。それにまだ1回しか実験してない。

関由行 ‏@yoshiyuki_seki 5時間
@TJO_datasci @yulimekko 8倍程度ですからねー。ESだと数百倍は発現しているので、
8倍程度では発現しているとはみなせないと思いますよ。

片瀬久美子 ‏@kumikokatase 4時間
複数回実験してみないと判断できませんが、
８倍程度では実験誤差的な”ゆらぎの範囲内”なのかも知れませんね。 RT @yoshiyuki_seki

さすがに今擁護してる人はいないよな〜
捏造決定したんだから
59はどうせネタじゃね

擁護派が未だに小保方を崇めているのは宗教そのものだって言ってた人いたけど
適切だと思った
まさに宗教だよ、小保方が麻原で擁護派がオウム

目覚ましがネイチャーに小保方からの訂正提出が合ったかと尋ねたら
ネイチャーは明言を避けたって言ってた
なんでだろ

あとおぼちゃんがネットで見つかる前に提出したって言う証拠はあるのかな？
１１次元が言い出したのは３／９？

>>74
理研のプロトコールでSTAPはできないと言ったが
刺激惹起の多能性獲得はハーフハーフと言った
TBS news23

>>87
若手アカポス周り教授
みんな早々からあれひどいな一色

つーか、D論の取り下げを指導教授に申し出ているっていう話もあっちもどーなった。

>>71
乙
小保方のようにはっきりとは書いていないが、笹井も調査委員会の判定に反発してるな
丹羽には税金を無駄にするなと言ってやりたいが...

>>77
答えになってないとは思うけど、自分はこの間JuneIEViewから移行してログの互換性あったよ
ログフォルダの場所をJuneIEViewで設定してた場所に指定したらそのまま使えた
設定の互換性？はよくわからないけど、ほとんどJuneIEViewと設定項目が同じだったから手動で再設定した
JaneDoeとの互換性は良くわからない

>>82
所得は低い保守的な業種
俺はコミュがダメで徹夜ダメでIT業界にいられなかった

そんな感じ

今年は、去年の暮れからおかしな事件続いてるでしょ

ほんと、冗談じゃなく、この国やばいわ

特にメディアがおかしい。

おかしい

>>92
俺が日テレ実況で小保方批判したらとある糞コテが「オボちゃんを呼び捨てするなカス野郎」とか「オボちゃん頑張れ！俺は信じてる」とか言ってて笑った
ちなみにその糞コテは去年の嫌いなコテハンランキングで第３位ですｗ

>>95
ハーフハーフと言ったのは浅田真央

>>95
勘違いじゃね？
ＴＢＳの夕方のニュースでどっかの見たことない教授が
ハーフハーフと言ってたけど
上さんは聞いたことない

>>99
あぼーんとか引き継げたらいいと思ったんだけど
触って確かめてみるよ

＞嫌いなコテハンランキング

そんなのあるんだｗ

>>96
当初は、疑問はあるけどすごい、という評価。　今は話題にのぼらない。

>>104
確認したらあぼーん引き継げてたわ

笹井が不正に一切関わってなかった、という主張をずっと続けるのは無理だと思うけど、じゃあ有る程度知りうる立場だったとなったら次の論点は
「STAP論文の見栄えを良くするために小保方に指示を出す中で、時間のない中でデータの不足があっても実験のやり直しはせず、
データの「修正」や論文の本質に影響ない範囲の「写真流用」で乗り切ることを暗黙に認めていた。ただし「悪意」はなかった」
という感じになるだろうな。実際もそういう事だろう。

だけどな、、それ悪意ってのはあくまで理研の基準の話であって、一般常識でしかも共著者、上司の立場として、やっちゃいけないことでしょ。
それ公然とやってきたような研究組織がお咎めなしってのは、学術会議とかは認めてくれないと思うよ。

9日になんかあるの？

>>100
サンクス
小保方擁護一色って一体どう擁護してるんだか
不思議な世界もあるもんだな
大変だな

>>109
オボちゃんが9日までに会見を開く意向
じゃなかったっけか

>>92
いや、そうとも限らん。
はずかしながら、俺の身内にもオボに傾いてきたのがいる。

どうしてそうなるかというと、利権は「オボだけが不正」でとかげの尻尾きりを
しようとしている→利権はずるい→それだったらオボがかわいそう
というロジックでオボ傾斜になってる。ま、感情論てやつだ。

>>111
サンクス
会見は弁護士が代理で出てくるかもね

今まで擁護してたであろう人間が今度は「尻尾きりだ」とか「小保方だけが責任を負うなんて腐ってる」とか言ってるな
まあとにかく笹井とか若山がもし責任を負ってもそんなのどうでもよくて、張本人なので重罪を負うべきである小保方にそういう罪が課せられるのが気に食わない人間しかいないからな
感情的にしか物を見られない人
とりあえず科学に対して無知な事だけは教えてくれる

オボちゃんが9日までに会見を開く意向か
こりゃあおもしろいｗ
ドラマ泣かせだな

>>112
擁護とは違うな

>>108
同意
ただ笹井みたいな立場でそういうのが、業界としてどれくらいやられてたかも分からないとな
ダメなことなんだが、ばれないが怪しいは人はまだいる
だけどばれてないから放置では、いずれ小保方みたいなやつをだす

ES細胞のすり替えがはっきりした段階で捏造といえるんでしょ。

まだ、何もはっきりしてないし、幹細胞のセレクションの可能性も完全否定はできない。

アホ草やん。

>>102
news23で東大教授がハーフハーフと言った、英語としてどうなんだって話だ。

率直に言ってさ。ビジネスの世界なら分かるが、ウチらの世界で
科学に対してここまで下衆ィのにお目にかかる日が来るとは思わなかったｗ
政治的な奴や金に汚い奴なら珍しくなかったがね。

ハーフ　アンド　ハーフ　なら　ピザ

学振はいい年して仕事せず金が入る生活保護だから、
小保方みたいに発表だけうまいとか
楽して要領いい奴がいっぱいいる。

普通はfifty-fiftyと言うでしょうなｗ

http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASGG0102X_R00C14A4000000/

小保方氏申し立て後に、会見の方向

ハーフハーフは上氏ではなかった。
ＮＥＷＳ２３での発言だった。
ＳＴＡＰの存在自体の可能性は「理論的にはハーフハーフ」といった。

>>108
言いたいことは分かるんだが、
その「暗黙に認めた」ってのも、何の証拠もない訳だよな。
オボがそういう証言をしたとか、メールの記録を出してきたなら
別だが、「そうかもしれない、きっとそうだ」という想像だけで、
一人の人間に罪をきせたら、それはそれでまずいだろ。
現状で言えるのは管理責任に留まらざるをえないよ。

証拠ベースに考えないと話は進まないと思う。

>ハーフハーフ
普通はフィフティフィフティだな。それ言うなら。

底辺大学文系の自分の周りだと、小保方さんにはがっかり、だけど上司とかしっかり監督してない理研の体制も同じくらいダメという感じだな
受験生いた母親だと早稲田入学とか奨学金とかの不正やずるに怒ってた
３月中頃の話

>>124
フリフリの格好でお願いしたい

>126
いやいや、だからそのメールとかメモでSSIの関与の証拠を小保方が出してきた場合のことを言ってる。

ハーフ＆ハーフってビールとか牛乳とかかな

古田彩 Aya FURUTA
‏@ayafuruta
理研はどんな実験をしたのかを不問にし、「悪意があったか」だけに限定して調査し、クロとした。
ならば小保方さんがしている通り、「悪意はなく、ただの間違いだった」と抗弁することだってできてしまうと思う。
しかし、科学の論点はそこではない。
https://twitter.com/ayafuruta/status/451125311015759872

古田彩 Aya FURUTA
‏@ayafuruta
何が起きたのかを調べないで、理研は何の再発を防止するのだろう。
何を防止するのかわからないまま、なんとなく「対策」を強化しても、意味のない書類が増えるだけだ。
https://twitter.com/ayafuruta/status/451125715396984832

理研ってか些細は、会見で「裏取りされている」なんてぬかした事、しっかり謝罪しろ

引き伸ばして給料もらい続けるのかよ。
著しく損なったで解雇もできるんだろうが
調査中ってことなら実質仕事してないんだからせめて降格しろ。

>>89
　　　　　 　 　　　　／　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／
　　　　　　　 　（（　　,, - =＝= - ィ　　　／
　　　　　　　　　　,,-´-- ー-ｙ　　　　／　　　　
　　　　　　　　　/　　　 ⊂二＿__ ィ´　　））　　よく頑張ったねー ﾖｼﾖｼ
　　　　　　　 ：/　　＿ ,　　、＿　 :::|：
　　　　　　　 ：|　 o●） 三 （●o　::::|：
　　　　　　　 ：|　 ///　 し　 ///　::::|：
　　　　　　　 ：|　　　 -ー―-　　 :::::|：
　　　　　　, ― ＼　　 ｀￣´　　　／ー 、
　　　　　/　　　　 ￣　　　　　￣　　　 :::ヽ

>>121
ビールにもあるで

>>123
真実50%と捏造50%を混ぜ合わせたら多能性獲得できるという皮肉なんだよ、きっと

>>125
八代じゃね？　

こんなのが世の中に存在するのか?ってレベル。
何もかもメチャクチャなことやってるのにまだ抵抗している。
反省も謝罪もなし。むしろ開き直って悪意ないんだから何が悪いんだ?って・・・
警察早く逮捕しろよ。

>ハーフハーフ

「半々」を自動翻訳させたら「Half-and-half」と出た。
fifty-fiftyの方がよく聞く気はするが

>>118
論文の捏造は決定してるけど

>>128
専業主婦らの話な
研究とかには全く縁がない

要は、パフパフということだろ

しかしいまだにこの犯罪者に対して「さん」だの「氏」だのの敬称をつけて呼んでるのって何なん?
税金をかすめとられたんやで?

>>138
いや、八代じゃなかった。どっかの大学教授だった。
特任じゃなかった気がする。そこを覚えてたらよかったのだが。
さっき誰かが書いたように東大だった気がする。

それを聞いて、ＳＴＡＰの存在可能性ってそんなに高いのかと
驚いた。

優秀なニートだなwww


STAP教信者 2時間
『悪事を暴く自分は正義だ！！悪い事をした奴は罰を受けるべきだ！！』
嫉妬で歪んだ正義感を盾に匿名のネット世界で人の粗探ししてるダメニートはまず働いてから言え！
会社で上司に煮え湯の一杯や二杯飲まされてから言え！

>>145
底辺大学文系なら

どっちか自分のよく分からない実験には断言しないよ

という意味

>>145
明言を避けてるだけの話で、数字には意味はないだろう

おぼ声明はエイプリルフールかと思ってスルーしてたらマジモンだったのか。

>>140
ウェブ上の辞典類では、fifty-fiftyは見出し語に出ていて「五分五分」の意味で常用
されてるようだが、half-halfなる見出しは存在しないようなので、やっぱり捏造英語
なんだろうｗ

理研も被害者だわな。組織内にこんなのが入りこまれたらもうどうすることもできないよ。
ここまで追及されても「悪意はなかった。」でやり過ごそうとしてるんだから、キチガイを
入れてしまったことは理研が一番理解している。

おっさんは大体こんな感じだろ


STAP細胞騒ぎで落ち込んでいる小保方さんに親身になって、あわよくば嫁にしようと画策してるひとは多いと思うし、
わたしもそのひとりだけど、小保方さんはそんな誘惑をはねのけ、同情するなら(以下略)とばかりに頑張ってるのを見ると、いよいよ頼もしい。
木曽義仲を思うのは、偶然ではない

hatsumukashi （はつむかし） - 1時間前

>>120
ビジネス（企業）より大学のほうが下衆だぞ
税金もらって仕事してるやつは客がいないから必ず下衆になる

>>145
一人の人間の意見をそんなに真剣に鵜呑みにしなくてもいいんやで？

>>28
今131125が最新版よ
http://www.geocities.jp/jview2000/

half-halfあるあ・・・ねーよｗｗ

>>145
＞さっき誰かが書いたように東大だった気がする。

ーーーーーーブログより
今まで慎重に発言していた東大の上 昌広特任教授（ガバナンス問題も
専門になさっている）は、3月26日の「ミヤネ屋」でついに確定捏造論者で
あることを示した。
専門家としてここまで言及した最初の方だろう。

・「業績を積み重ねないといけなかったと言うのが、今回の論文だろう」
・「異なるマウスの細胞を若山さんに渡したことは、研究者としてあってはならないことで、何らかの意図を持って送ったと考えるのが普通」
・「研究者は緻密で、マルチステップで緻密な上にも緻密な研究をするが、今回のように複数のミスを犯すと言うことは常識的には考えられない、99%の研究者はそう思っていると思う」
・「STAP細胞は、存在しない。」
・「今回の論文は捏造である」

>>148
そうなのか。ハーフハーフっていわれたら、ふつう「半々」だから
可能性５０パーというぐらいに受け取ってしまったよ。
ただ、まるっきり否定することはできないってニュアンスではあったが。

>>152

ワシは普通のおっさんやが、そいつは流石に異常なおっさんやぞｗ

>>151
>理研も被害者だわな

理研の内部の人間が審査の上、採用したんだが？
寧ろ加害者に限りなく近い当事者だ

こいつはいったいいくつの捏造・盗用・改ざんをして金を稼いできた、もしくは
奨学金を得てきたんだよ。全部返せ。

異常なおっさんが世の中には多いので異常な女もにこにこ安泰

>>152
小保方なんて嫁にしたら間違いなく殺されるわｗ

一般人のおっさんが若い女性（30代だけど）を堂々と批判なんてできないだろ
軽い話題のつもりでも難しい

凹はブスなオバはんに過ぎない。だから余計に叩かれるｗ

>>160
それはそうだが、こんなに頭がいかれてるとは想像も及ばないし通常そこまで
疑いの目で審査しないだろ。入ってからのやる気もなかったし責任感も著しく欠けて
いる。こんな欠陥人間なんて誰も想像だにしないよ。

毎日理研で何してたの、このお嬢さんは

TwitterやFBは実名出してやってるがおぼちゃんの批判はしないな
ここではボロ糞いうけどｗ

>>152
エロいおっさんって、恐いもの知らずだよね
一貫しているといえば一貫してるのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140402-00000005-mai-soci
＞２０１０年、若山照彦・ＣＤＢチームリーダー(当時)の研究室の客員研究員としてＣＤＢにやってきた。
＞１１年末、若山教授が、小保方氏が作製した細胞を使い、
＞万能性証明の決め手となる全身にＳＴＡＰ細胞由来の細胞が散らばるマウス（キメラマウス）作りに成功した

いつのまに、早稲田卒業前の２０１０年にＣＤＢ客員研究員入りになったことになったの？
若山教授がＳＴＡＰ幹細胞からの移植でキメラマウス成功したのが共同研究をはじめて１年半後って言っていたから
２０１１年末の１年半前って２０１０年の５〜６月頃になるけど
単にこの記事が間違い？
それとも小保方氏の云う311震災直後の若山教授からの誘いによるＣＤＢ入りの話すべてが嘘なの？
もしかして早稲田卒業も、Ｄ論もすべて？

発表初期の異様な報道を鵜呑みにした連中が今の擁護派だと思ってる

>>164
普通のオッサンなら、人となりについての言及は避けるもんやけどなｗ
ましてやバカッターなんぞで撒き散らすオッサンなんぞ、普通にロクでなしよｗ

>>155
情報ありがとう

学会や記者会見にフリフリスカート、
実験するけどでかい指輪の研究者、

深田恭子かなんかのドラマのコピーじゃないのｗ

>>170
過去スレで、二重に籍を置いているんじゃね？ってことが何度か話題になってたけど

>>166
採用時点では見抜けなくても、
その後の研究過程を見てれば、気がつくだろう

いずれによせ、再現確認の取れてない手順を、
プロトコルとして称して発表したことで、
理研は共犯者であることが確定しちゃってる

俺はSTAP細胞は存在すると思う
画像は単純な掲載ミスと、見やすいように多少画像処理をして貼り付けただけだろう
何か止むを得ない訳があって時間稼ぎをしているんだろう
その問題が解決されれば、本人が出て来て真相を明らかにしてくれるはず
その時、お前らとマスコミの手のひら返しする姿が目に浮かぶよ

>>170
＞も小保方氏の云う311震災直後の若山教授からの誘いによるＣＤＢ入りの話

これはもう嘘だって確定してる

日本ってやっぱり「女は悪いことしない。」って前提で物事が進んでるんだよな。
海外行くと女スリとかいて男女関係ないんだが、この国だとまだ小保方さんだもんな。
この女には「さん」なんてつけるのも躊躇われるわ。

まだおまえらは捏造を信じてるの？
いい加減、目を覚ませよ。クズどもｗ

もう、白黒論議の段階は過ぎた。

これからは、使い回しした男たちへのおぼかたのリベンジ
それと言うのも中間報告で、調査委員会の石頭が売ったケンカがもと。理研最悪コースの選択。

>>166
>こんなに頭がいかれてるとは想像も及ばないし通常そこまで
>疑いの目で審査しないだろ

しょぼい研究業績
論文執筆能力ゼロ

これだけでおつりが来る。採用に関わった連中も懲戒処分しろ。

>>176
つーか博士論文を取り寄せて読むだけでよかった
今後研究機関の採用は博士論文読むのを義務付けた方がいい

>>177
仮に今後、STAPの存在が確認されたとしても、
捏造論文が捏造論文であることに変わりはないよ

>>170 補足
あ、でもＣＤＢの実験ノートは２０１０年からってなってたな

>>182
>採用に関わった連中

主に和歌山産なんだな、これが
理研が和歌山産に厳しいことを言ったのはそのためだろう

>>177
ああ、マジで楽しみにしてるよ（棒

あんなのは、捏造ではない。
彼女の方が正論だ。
岐阜の大学の研究室にいた僕が言うのだから、間違いない。

難波っちが、黒田康勝のmuse細胞論文を丸ごとパクッタのがＳＴＡＰ細胞論文だって指摘してるね。

うりゃhttp://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

　小保方論文に見られる図表の多用や実験手順や論理の構成は、2010年の黒田論文を下敷きにしているのは、間違いないだろう。
そのくせ小保方論文には「黒田2010」論文は「成体の体内に多潜能幹細胞があるかどうか研究結果はまちまちである」という文章にくっつけて引用された７つの論文の１つ、
文献８になっているにすぎない。また、MUSE細胞の作成法に関する重要な論文http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23787896
Nat Protoc. 2013;8(7):1391-415. doi: 10.1038/nprot.2013.076. Epub 2013 Jun 20.
Isolation, culture and evaluation of multilineage-differentiating stress-enduring (Muse) cells.
Kuroda Y1, Wakao S, Kitada M, Murakami T, Nojima M, Dezawa M.
は、引用番号23として「ストレス耐性細胞からの単なる選択ではない（STAP細胞は誘導による）」という文章を強調するために引用されているにすぎない。
　そのくせ理研からの自己引用は、ざっと見ただけで全引用文献40のうち7本もある。
　およそ科学論文を書くものは、先行する研究者の論文に適切な敬意を払わなければいけない。ある説を否定するのなら、その根拠か理由をちゃんと述べなければいけない。が小保方はそれをしていない。

　黒田論文は「未分化間葉系細胞の中に、胚細胞に近い能力をもつ細胞（MUSE細胞）がある」と主張しているのに対して、小保方論文は「分化しきった体細胞がリセットされてSTAP細胞になる」と主張していた。
　「Multi-lineage-differentiating Stress Enduring cell」の略が「MUSE細胞」で、小保方らはこのストレスという語を意識的に避けて、「Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency」という用語を用い「STAP細胞」と略称した。
　要するに、実験のデザイン、論文の構造、細胞の名称は黒田論文のパクリないし模倣である。

　唯一オリジナルな点が、

>>184
発見したと言いふらして、他人に再現実験をやらせ、自分は実験しない
そして成果だけ独り占め

ぶっちゃけSTAPが事実であるほうが深刻で悪質だよ

研究は競争なんだから、こんな青田買いみたいな方法で成果を主張されたら困るわｗ

世間が笹井の責任を言ってるのもだいたい>>108の話に等しいと思う。
そもそも理研に求められてるのは不正を起した犯人の割り出しだけじゃなく、それを許した体質が何なのかの解明なんだよね。
それへの根本的な対策がなきゃ理研だけじゃなく日本の細胞生物学への信頼は地に堕ちたままになる。

１．笹井が副センター長で実質CDBの最高権力者と言ってもいい立場なのに不正に対する厳しい姿勢がなく
重要な発見なのにデータ発生場所での妥当性チェックのような最も基本的な事も指示せず、実験者以外真のデータを知らないと言う
非常に危険な状態を放置し、むしろ「功績の横取り」を極度に恐れる余り部内にすら完全に隠ぺいしていた。
２不正のその温床になるようなちょっとしたデータねつ造の指示すらやっていたのではないか
あるいは個人的な入れ込みで冷静さを欠いていて、それを忠告したりスピークアップする体制すら組織になかったのではないか、
この辺が笹井に対して求められている「疑惑の解明」。決してオボと同レベルの不正に対するシロクロの話じゃないんだよ。

若山の手元にある幹細胞を第三者が解析するとき、ES細胞だと確定するとしたら、何の解析によってだろう？
エピゲノム？

>>189
難波先生、もう終わった止め止め言う割には引っ張るなあ

審査時に英語でプレゼン＆質疑応答

コレだけで本物か偽物か見分けがつくだろ。
あとさ、オボは完全にコネでアカポス盗ってる。
推薦状は確かに採用審査の重要な要素だが余に審査がずさんすぎる。

おお、そこから突っ込むか
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

昼のニュースショーで小保方が顕微鏡を覗いている資料映像が出て来た。（テレビを見ないから初見。）立ったまま、眼を接眼レンズから離して中腰で覗いていた。これはアマチュアである。
顕微鏡の使い方のトレーニングさえ受けていないのが明瞭だ。
　顕微鏡はまず「瞳孔間距離」（左右の接眼レンズの幅）を合わせないといけない。次ぎに左右の「視度補正」（左目と右眼の焦点距離を同じにすること）をしないといけない。そのために接眼レンズは筒が回転するようになっている。
ついで眼を接眼レンズにくっつけないと左右の視野が一致しないから、両眼視ができない。だから観察するには椅子にかけて、眼をレンズにくっつけてのぞき込む必要がある。眼を話すと視野が揺らいで正確な観察はできない。
　扱っている細胞は培養液の中の浮遊細胞だから、ブラウン運動がある。視野が揺らいでは、動いている細胞が正確に観察できるはずがない。
　この動画を見ただけで、彼女の顕微鏡がらみのデータはまったく信用できないと思った。

>>170
記事は今まで出ていた情報と矛盾しない。2010の神戸滞在は週刊誌既報。
この事件では、一般紙の中では毎日は一番正確だよ。特に関西情報は

ＳＴＡＰ細胞はあるのに・・・
小保方さんがかわいそう。

>>156
せめてHalf and a halfって言えや　　って
訴えられると困るからお茶を濁したコメントしただけだよね
本音とは違う

>>195
ＴＶ用に撮影した姿を実験中と勘違いする馬鹿がいるとはｗｗｗ

つまりバカンティとES細胞とMUSE細胞のアイディアをそれぞれパクって
iPS細胞に喧嘩吹っかけたのがSTAP細胞ということか

muse細胞自体もグレーなんだよなあ。ウィキペディアに未だに項目作ってもらえないし。

>>199
まぁ流石にイチャモンだと思うが
テレビに写った小保方から実験巧者っぽい雰囲気がまるでないのは感じるな

↓こういう勘違いがいるんだからマスコミはちゃんと香港中文大学の実験はまだ怪しいと報道してね

ユリウス JPMcCARTNEY ‏@jpmozart 2時間
香港の大学がスタップ細胞作成に成功しそうだbyバカンティ(~ω~；)))　英米ではなく香港？　
理研の会見だと小保方は論文取り下げに同意した、となってたが正反対だった〜
こうなりゃ理研の圧力が及ばぬハーヴァードに移って研究続ける他ないね

>>201
英語版にmuse cellあるで

>>195
TVや雑誌のは、広報用のやらせ写真・映像だよ
ちょっと実験してるふうに撮りたいんですけどーお願いしますーみたいな
ほんとに実験素人みたいなんだけど、広報用は割り引いて考えてあげてよ

データがいまいちのとき どうするかで人生がきまる。
無理をしない。　背伸びしない。
ＯＡジャーナルもうまく活用しよう。
http://www.hindawi.com/journals/jir/免疫
http://www.hindawi.com/journals/pd/contents/　パーキン
http://www.hindawi.com/journals/ije/contents/ 内分泌
http://www.hindawi.com/journals/omcl/細胞寿命
PLoS Oneのやや下くらいがちょうどよい。

>>176
理研は共犯者とまでは呼べないな。
民間の外資のコングロマリットにいたことあるが、企業風土が理研と似ていて
自由に仕事をやらせてくれるんだ。似ていると思った。
理研もだいたい気がついていたけど、一発結果出せば不問にする。こういった
組織内の風土だったんだろう。だがまさかこんなに研究実態がなかったなんて
のは想定外だったんだろうな。一般的な感覚からすると常識が規格外に外れている。
道徳観念も謙虚さも悪質性の認識もまるでなし。やはり小保方の特異な人間性が
なせた離れ業だとしか言いようがない。
何一つ信用・信頼のできない人間なのだからそもそも組織内に置いておくことが危険
だったんだよな。

museって出澤 真理っちの発明（仮説）じゃなかったっけ？ところで。黒田さんがメインの論文もあるのかな。

>>204
今でもたまーーにMuse論文でてるけど
完全に主流からハズれた感じだよね
超珍しい細胞でたまたま見つかった、って感じなのかな？

>>205
いかに撮影用とはいえ、中腰はない

2014/04/02 12:53 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014040201000981.html

ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人弁護士は２日、
小保方氏が「論文の撤回に同意したことは一度もなく、取り下げるつもりはない」と話していることを明らかにした。
代理人を務める大阪弁護士会の三木秀夫弁護士によると、理研の調査結果への不服申し立ては来週前半にする
方向で調整している。小保方氏は自ら説明したいとの意向を示しており、後日記者会見することも検討している。
弁護士によると、小保方氏は「理研から聞き取り調査を受けた際に体調が悪く、勘違いされたかもしれない」と話している。

>>195
あのマスカラでそれは無理。

>>182
でもあんたも1/30には信用しちゃったんだろ?
この女にはそれだけ人を騙す力があるんだよ。ネイチャーに載ったのも偶然ではなく
それだけ騙す力があったから。
理研の採用時も話しを盛りに盛って相手を信用させたんだろう。

そこがおぼちゃんクオリティ
実験のじゃまもいいとこのあのでかい指輪とかね

>>211
若山も理研も嘘吐いてたってこと？

>>207
危険な人間はもう一人いるってこった。

>>211
相変わらず二転三転するなあ
こういう小保方のような危険物を内部に入れてしまったのが
そもそもの間違いという意見には俺も同意する
その意味で若山氏の責任は重い

理研は被害者
可哀想

>>215
撤回するか？の質問に返事をしなかったのを
うなづいたようにみえたから、同意するにとられちゃっただけ
本質的なとこじゃないよ

センセ、センセ〜

職場取材はインチキでもいいだろ
取材の前日に掃除したり、普段険悪でも取材中はあたかも仲良しのように演技するだろ
エアスタッフも当然だと思って気にならなかった

>>215
ええか、
騒がれてるD論は下書きといった翌日に今度はD論を取り下げるといい
早稲田はそんな話は来てないという
こういった具合に小保方の言うことは何一つ信用ならないんだよ
分かるだろ

若山とオボ（略）さん間では裁判おきるとおもうよ。
○○マウスを渡した、いや受け取ってない。
若山側が保身のために嘘言ってる可能性も結構あると思うよ。
オボ（略）の側では小さな捏造しかないけど、若山側が大きな捏造でオボ（略）を騙してしまったかもしれない。

>>182
対面だとやたらに説得力があるが、
書かせるとでたらめ
こういう人間がいるんだよ
youtubeで活動しているネトウヨの女とかさ

>>218
共犯者だよ

>>211
勘違い？
何言ってんだ！

マスカラも撮影だからつけてきただけと割り引く
だからレンズに目を近付けられない
すみません、実験してるっぽい絵いきたいんでお願いします、と言われて
ちょっと待ってください♪と化粧落として、ヴィヴィアンのワンピ着替えて
「さあどうぞ」とやられたらまた別の疾患疑うレベルだろ

でも中腰はないな〜
どんなにトイレ行きたくても椅子に座って見るわ

最初から小保方が出て話せばすむこと
理研が表に出させないようにしたらそれもそれで問題だし

>>189
浅見真規の意見を正当と言っている時点で

>>207
組織的責任をごまかしたいんだろうけど、
再現性の確認が取れてないプロトコルを、
理研として発表したことで、責任回避はもはや不可能なんだよ

あのプロトコルをどこかの雑誌に投稿でもして、
掲載が決まったとして発表したなら逃げられたが、
理研として発表した以上は、共犯者になってるんだよ
理研は、事態を沈静化しようとして、自らでたらめに荷担しちゃった

理研がいまだに再現実験にこだわるのも、
再現してプロトコルの修正に成功しない限り、
共犯者の立場から逃げられないことを分かってるからだよ

>>221
一番のヤラセはエアテクニシャンの皆さんかもね
研究室（実は丹羽研の1部屋）にいっぱいいたよね

>>207
対処見てても共犯だ、１年追試に費やすとかぬかしてさ
被害者なら騙されてた、論文も取れ下げてもうなしにして、ＳＴＡＰもうやめます、なら分かるよ

>>217
まあ、重い責任を担ぐべきは、たった一人じゃなかったってことよ。

「５年前に免疫学会に縁があって学会改革のためのエッセイを依頼されて、このピペド問題について論じた文章を書いたが、委員の先生がたの支持にも関わらず、上部の権限で没にされた。」 STAP問題が照らし出した日本の医学生物学研究の構造的問題
http://masahirono.seesaa.net/article/393524181.html

https://twitter.com/tsuyomiyakawa/status/451208276252696577

>>195
座らなきゃ見れない人は素人だろ・・
プロは中腰でも見れますよ

決してNature著者がエライとか思って選考しないようにします。
データがいまいちのとき 無理をしない。何とかまとめる。
たとえば↓のあたりに載せよう。ＯＡジャーナルもばかにならない。
http://www.hindawi.com/journals/jir/免疫
http://www.hindawi.com/journals/pd/contents/　パーキン
http://www.hindawi.com/journals/ije/contents/ 内分泌
http://www.hindawi.com/journals/omcl/細胞寿命

>>203
香港も理研式の酸に浸けたのは駄目っぽいぞ
細い管を通すのは可能性がありそうだけど

>>221
取材用のエアスタッフをアウトにすると理研の理事長がアウトになるからな。

>>235
ぎっくり腰

>>213
ネイチャーからは突っ返されてたけど
それを些細が清書して掲載レベルにまでしてしまった
爺転がしですね

憤りでいっぱい！コメントを見たら
WSJに下書きだとメールしたり、若山さんを罵倒したと言う記事に信憑性を感じるようになった

形式的なお騒がせして申し訳ありませんの一言が無いコメントに驚いたよ

@yamagatm3
ハーバード大学、神経科学。ネガティブな気分の研究者。

おかしなオーサシップの例１。
ネイチャーに投稿を予定している研究というのを、
インサイダー情報で嗅ぎつけて、突然、共同研究者になるオーサー

おかしなオーサシップの例２。
英語論文作製能力が低い大発見者のもとに近づいて、
論文を書くのを手伝って著者になるオーサー。

おかしなオーサシップの例３。
勝ち馬に乗るために、必要でもない実験をやって、
名前だけを載せてもらうオーサー。

>>229
難波盛大にやらかしてるなあ
よりにもよって浅見を引用ｗ

擁護厨がまだ定期的に
俺はＳＴＡＰ信じてる、小保方は逆転する、小保方は天才だから〜
とかいつものレスをつけてるが
もうここでもスルーされ相手にもされなくなったのが哀れだな

>>237
酸処理は当然ダメだし細い管を通すのだって
Oct4発現してるとまでは言えないよ

メディアの取材受けるときには机の上は片付けるな
山のような有象無象をどけて

>>240
わかやまさんによるとリバイスは5回あったらしい
笹井さんがんばった

＞弁護士によると、小保方氏は「理研から聞き取り調査を受けた際に体調が悪く、勘違いされたかもしれない」と話している。

女子力の日だったのかｗ

>>235
プロは基本を守る

>>242
おかしなオーサシップの例４。
プロモーションの時に、業績のかさあげのために、
全国的なコミュニティで頼んでは、無理矢理、著者にしてもらうオーサー。

おかしなオーサシップの例５。
JSTの大きなプロジェクトの終わりになって、ネイチャー論文がないと
恥ずかしいから、どこかでネイチャー論文がでそうなラボに頼むか、
官僚の紹介で無理に著者になるオーサー。

おかしなオーサシップの例６。
プロモーションの時、CNSに論文がないとまずいので、
友達のラボから出るCNS論文に名前を載せてもらうオーサー。

日本では、個人的あるいは政策的な都合により、
CNSのオーサーシップが取引されているという現状がある。
理研やJSTあたりの大型研究費では日常茶飯事。

もちろん、必然性のあるオーサーシップなら問題はないが、
粉飾業績みたいな形のオーサーシップの取引はやめた方がよいと思う。

米国だと、STAP論文での笹井さんの役割（できた図を使って論文を書いた、
修正した）と立場では、当然のメンタリングとして、
ボランティアとして著者にならずに行ってアクノレッジされるレベルではないかというのが、私の想像。

>>244
あのエネルギーはどこからくるんだろ
少しわけてもらいたいぐらいだ

細い菅に通すのは２００１年だっけ？すでにヴァカンティが発表した論文ままなんで、１０年以上追試成功しなかったモンがいまさら成功してたまるか。
成功したと発表するやつが現れたらそいつは共犯だ。

>>245
http://www.researchgate.net/publicliterature.ReviewCommentAttachmentImage.html?fileId=60b7d533a89b639106.pdf&page=1

oct4とnanogが上昇してるやん

この限りなくSTAP細胞が存在しそうもない状況で、再現実験やりました・やっぱ
STAP細胞はできませんでした。
ってなったら 理研どうすんだよ？ 理事長の首くらいじゃ済まねえぞ。
それこそ 理研の存在そのものが否定される。

昨日の会見でも少し触れてたけど、
捏造テラトーマ写真３枚は、
PCの写真ホルダーから単純ミスで取り出してきたもんじゃないだろ。

わざわざＤ論関連の紙面をスキャンして、
文字を黒塗りで消して、その上に新しい文字を重ねている。

これ100％「悪意」ある捏造だろ。
単純ミスというなら、会見の質問で突っ込んでやれよ！

>>242
あははは
プロジェクト会議に同席していたので特に何もしてないけど共同著者
になっちゃうオーサーってのもいるよ

>>247
sasai は言い出したら決して引かない男なんだな、猪突猛進、神戸暴走。。

>>254
別にそれは構わんだろ
駄目だった研究が糾弾されるなら研究なんか出来ないよ君

>>253
関由行 ‏@yoshiyuki_seki 5時間
@TJO_datasci @yulimekko 8倍程度ですからねー。ESだと数百倍は発現しているので、
8倍程度では発現しているとはみなせないと思いますよ。

片瀬久美子 ‏@kumikokatase 4時間
複数回実験してみないと判断できませんが、
８倍程度では実験誤差的な”ゆらぎの範囲内”なのかも知れませんね。 RT @yoshiyuki_seki

彼女の反論は、正論である。
理研側は彼女を信じるべきだ。
悪意は彼女に無かった、それも信じるべきだ。
捏造では無いんだから。

理研のそれこそ悪意あるコメントに惑わされるな。
世界弱小組織の理研なんか辞めて、岐阜の大学の研究室に来るべきなんだ。
きっと彼女を擁護してくれる。

>>246
弟から「いま親がそっち向かったぞ」とたれこみメール来たら
速効帰って部屋片付けるが
片づけ先がないのでガラっと押入れ開けられて(aa略）なだれて終わる

スタップがMUSEを強烈に意識したものであるのは自明だ。
なぜならばMUSEは女神という意味。プリンセス細胞とかパクリ。論文のコンセプトもパクリ。
そしてMUSEが話題になると叩き工作員が湧くという謎w

MUSEは再現されてるの？

>>262
難波さん今回のメルマガ盛大にやらかしてるからって自演は醜いですよｗ

>>259
オボちゃんのnatureはせいぜい10倍程度なんだけど、figure 2bね

museがまだグレーだからかね。
日本版wikipediaに項目作ってもらえてないし。
>>262それともmuse細胞論文と比較されるとやばいから慌ててるやつがいるのかしら。

岐阜の大学の研究室って何よwww

そもそもMuse細胞自体がはっきり証明されてないのに

>>247
今になってみれば、ネイチャーが一枚上手だったということか

>>231
あれって、コンパニオン入れたんじゃないの？

理研に生データあるとか言うのに、それ解析しないんだろ
そんな組織は共犯者だろ
解析したら一発なのに、ほんとふざけてる

muse細胞論文とどんぐらい似てるのかっていう検証は必要なのかもなあ。
それが犯人たちにとって相当痛いみたいだから。

>>254
小保方論文にあるような方法でストレスを与えても
脱分化は誘導できそうもない
とわかれば、それはそれで多少なりとも価値があると思うよ多少だけどね
いまのSTAP論文よりはずっと価値があるのは確か

MUSE>>>STAPなのは間違いない

体が弱ると
嫉妬とか愛憎とか男女とか金とか、
元気でいいなあ。。って思う

なんか
理研の一部でマジめにSTAP現象再現実験やったら
Muse細胞の存在が証明されちゃったりして

>>265
だからこの生物板も含めて色んな人たちが最初から
みんな「STAP論文おかしい」って言ってたんだと思うよ
でもキメラマウスまでできたって小保方たちが言うから一応実験してみるかって話になったんだろう

そういや報道では一度たりともMUSE細胞の話でてきてないなあ。
２ｃｈや吉村先生のブログでは早い段階から出てるのに。

>>234
(略)

今回の事件で、STAP論文はNatureに載りながら実にずさんな研究であったことが暴露されてしまったわけだ。
理研、著者たちに個別的な問題は勿論あろうが、些末で表面的な騒動に目をとられて、根底にある構造的問題が隠れてしまっている。

よく誤解されているので、STAPの著者と権利について明瞭にしておきたい。
Natureの２論文が、もし完璧な論文だったと仮定して考えてみてほしい。
そうしたら、論文から派生する莫大な権利・利益は誰が最も大きく享受するか？
第一著者にも分け前はあるが、医学生物学の階層社会では、第一に利益を享受するのは間違いなく最終著者（ラストオーサー）兼連絡著者（コレスポンディングオーサー）の人たちであり、理研とハーバードだ。
次に実権があるのは、シニアの他の著者であり、たとえ第一著者が連絡著者としても、医学生物学全般の慣習および日本の縦社会の２つから、間違いなく第一著者の分け前は主ではない。
この点誤解している人が多い。
一般的に最終著者と第一著者が両方連絡著者になることはあるが、医学生物学の場合、クレジット（取り分）は自動的にシニア（＝最終著者）にいくものなのだ。

さて、繰り返そう。権利を得るのはシニアだ。
では、なぜ実験データ＝医学生物論文の実質であり本体＝に対する責任がジュニアのみに課されるのか。
もう一度誤解がないようにいうが、医学生物学の古風な慣習からしても、論文執筆を主導していないことからしても、問題判明後の理研の対応からしても、
私はSTAP細胞の第一著者は、給料や名前を除けば、実質的にはジュニアの身分（実質的平社員）として扱われていると見ている。

>>276
くまモン「にゅ、乳酸菌なんかはどうでしょう？」

>>271
冷蔵庫が爆発する前に証拠保全したいもんだ

STAP論文読んでみるとたしかにうさんくさすぎる
あらゆる細胞から作ることができ
あらゆる細胞に分化することができる
さまざまなキメラ率のキメラマウスも作ることができる

なんでもできすぎ

iPSと比べて優位性を強調するより
MUSEと比べるべきだったね
そうすれば誰も興味持たずこんな騒ぎにもならなかったのに

来年の4月1日には、
MUSTAP細胞ハケーン　でまた大賑わいwwww

武田邦彦先生がズバリといいこと言ってるよ
https://www.youtube.com/watch?v=6MFRYEJ4q90

人に夢を与えて何が悪いの？

とか言いそう

>>205

私が取材される立場なら，たとえ少々見栄えが悪くても想い出の詰まった実験室を映してほしいと思う
また実験科学の成果を報じるバックに映っている研究の風景は，信頼性に少しは影響すると思う
一人で実験していた（または実験していなかった）のを複数の実験者がいたかのごとく見せるのは，
信頼性の観点からはもはや捏造

バカンティは「細い管」を通してストレスを与えた後に酸処理しないとダメって言ってるよね。
細い管こそが必須だって。

STAPの存在意義がないじゃん。

うらにはにはにわにわにはにわにわとりがいる。

マウスはやめてブロイラーから作ったほうが早いのでは？

武田邦彦先生がいいことを言ったためしがないからだれもクリックしないよ。動画なんて携帯ユーザーがほとんどだから、よっぽどのことがない限りクリックしない。。

どうせならプリンセス細胞と名付けて欲しかった
より馬鹿馬鹿しく胡散臭いイメージになってただろう

ところで、STAP論文はバイオSF小説として読むと面白い。
前提となるレターの記載が虚構に満ちているが、それを展開したアーティクルで
必死に存在価値を主張している。これは何らかの実験事実を元に書かれた小説の手法。
実験事実はMUSEだとすれば納得w

>>282
エクストリーム培地じゃないと増殖できないとかね
いろいろ（捏造に）都合がいい性質も併せ持ってる

>>247
笹井「リバイズドくらってこういうデータが足りないって。実験しといて

数日後
小保方「はい、出来ました（捏造だけどな
笹井「もう出来たのすげぇ！
小保方「寝ないで実験しました（やベちょっと早すぎたか

ひと月後
笹井「またリバイズドなんだけど。こういう実験お願い
小保方「はい（またかよめんどくせーな

これが5回も繰り返された結果か・・・

museからは胎盤作れないから若山教授が慌てふためく。ヤベーばれる！って。

結局STAP論文の信頼性はどこの馬の骨か分からない筆頭著者はともかく
笹井・若山・丹羽というこれまで実績のある人々が
キメラマウスができたと主張したことが担保になっていた

しかしそのキメラマウスは出せません
実験ノートは怪しいです
若山は騙されてました
これじゃあ信頼性ゼロでしょ

なぜか画像を間違って掲載し、
なぜか下書きが製本されてしまい、
なぜか理系も再現ができない

なぜおぼちゃんの周りにだけ不思議な現象が起こるのでしょうね？

野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
重大発言だなｗ
じゃあオボ以外は信じてなかったのかｗ
野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
野依は口が滑ったなｗｗｗ

>>287

すみません
どちらかというと>>221その他に対する意見でした

STAPについて、museじゃね？と誰も事前に指摘しなかったんだろ

こんな話はもういいよ。データがいまいちのとき
どうするかで人生がきまる。という話をしよう
ＯＡジャーナルもばかにならない。
http://www.hindawi.com/journals/jir/免疫
http://www.hindawi.com/journals/pd/contents/　パーキン
http://www.hindawi.com/journals/ije/contents/ 内分泌
http://www.hindawi.com/journals/omcl/細胞寿命

これがリアルな女子力なんだろうね

おれは一切関わりたくないね女子力とかいうものには

>>291
今となってはそうだなあ

真実は語られることはないかな。
皆墓場まで持っていくのかね。

女の嫉妬より実は男の嫉妬の方が恐いっていうけど本当なんだね
ips叩くためにはこれまでの名誉も経歴もどうでもいいってか

>>287
ただのお前の主観だろ

>>297
実際、確認できている経歴は実力や実績からするとミラクルレベルだ

STAP細胞は出来てなかったで終わったんじゃないの？
あとから小保方が理研HPに書いたプロトコルで、
TCR再構成の認識が間違ってて、世界中の学者が、ええ、それじゃ万能細胞出来てないじゃん
ってなったんじゃなかったのか
あのプロトコルが出て、ますます世界中が懐疑的になったって言ってたじゃん
俺はそれで終わりだと思ってたんだが、違うのか

>>298
正しくは、思い入れ。

>>287
気持ち悪いｗ

>>298
不服申立ての件だろ
論文投稿した時点は信じてても今じゃしんじられないってことだ

オボボ自身がキメラなんじゃねーの？

脳もキメラ化していて

本来のオボボと妄想に生きるオボボが

脳内で混在してるのでは？

なんだかさ・・・
９９人殺したけれど、この人は殺していないって言ってるようなもの
もしかしたら殺してないのかもしれないけれど・・・

死刑でいいよな？

今日の朝のニュースで
小保方氏は3月に論文の共同著者の全員の同意を得て
ネイチャーに訂正した論文を再提出した

ってニュースを聞いたんだが
若山とか笹井って再提出に同意したの？

若山、笹井って共同著者じゃないのかな？

それとも俺の勘違い？

まあ、この件はすでに科学ではない。人間関係、組織運営、
個人の資質および心的問題、経済、政治と社会問題から目をそらす操作
そういう観点から議論されるべきで何ら科学性はない。
たとえSTAP的な細胞が得られたとしても、もうそれはSTAPとは呼ばれないのだからw

>>314
おれも小保方がネイチャーに訂正した論文を提出したって聞いたぞ
ネイチャーは取材に関して、真偽は答えられないって言ってた

>>287
>想い出の詰まった実験室
思い出じゃなく想い出とわざわざ変換
頭に何か湧いてるんじゃないの

税金の無駄遣いもいいとこだな

>>298
>笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
まさにそこなんだよね。当事者は永遠に口を閉じるだろうけど、最初から言われていた話として
そもそもSTAP論文とマスコミ巻き込んだ大戦果発表は、利権の特定法人化の
法案成立時期を睨んだ盛大なアドバルーンとしで機能すれば良くて、それ以上のものは求められていなかった気がするんだよ。
だからSSIも怪しさは認めつつ、とりあえず論文がサブミットされれば良しと考えてたフシがある。
あとは再現性が無いと言っても細胞生物学の論文で再現性のないものは溢れてるし
とりあえす法人化が決まってしまえばあとはゆっくり検証すればいいだろうと。

３月頭の修正プロトコルも小保方が再現成功したニュースも、もともとは時間稼ぎのネタとして最初から準備されていたんじゃないかな？

>>314
中間報告の時点で画像の差し替えをしようとしてたじゃん

みんなわかってると思うけど
小保方女史だか博士だかが負けを認めないのは
バカンティが絶対に捏造だったと認めるなと言っているから

日米で予算がいくらかかってるか知らないけど
ここで負けを認めたら予算が無駄になるどころか詐欺で訴えられるから

>>288
バカは単に別の話に振って時間稼ぎをしてるんだろ

>>319
>>298は時系列をゴチャゴチャにして書いているんだけど
オボ並みの希望観測だな

早稲田が調査すすめて理研とコンタクトとりながら博士号取り消せばいいんだよ

おそらく成果は出ているけど、若い女性の研究者を祀り上げたことで
ほかの成果の出ない学者の嫉妬をかって、論文を徹底的な査読をされて
こうなったんだろうな。かわいそうに。
どうせこんな論文の杜撰さは氷山の一角なんだろ？ｗ
そもそも、まだ幹細胞のゲノム解析の結果がでないのかよ。
あれですべてわかるだろ。何してんだ？

>>319
俺も同感だ。
ここに及んで利権は被害者っていってる連中がいるが、
それは全然的外れってことだ。

>>279
途中で割り込んで理解不十分かもしれませんが
今回の失敗に終わった事件、「もしうまくいったら、どういう利益が、どの程度、誰にもたらされたか」を考えることは極めて重要であると思います
問題点がはっきり浮かび上がり、追及の確固たる視座がえられるからです
Natureの２論文に関する利益の享受について詳しい見識が今ここに示されたと思います
この板の他の人々にも十分この視座を意識して議論・追及をすすめていただきたい

ハーバードもなにも言わないな
調査はすすんでるのかね

>>316
再提出してたとしても怒りのリバイズド食らってるだろ
Natureは当分乗せないと思うけどな

でも、世界中でたった一箇所の研究所でも、STAP細胞が出来たって
発表したら、世界中がひっくり返るんだろうなあ。これはめっちゃ面白いwww

>>325
そうだよな。最初の発端は画像がなんか加工されているとかいういちゃもんだったからな。
あれは捏造と全く関係なかったらしいしｗｗ

>>321
頭の悪い子は根拠の無い陰謀論が好きだねえ

>>309
そうだったかｗ
さすがノーベル賞
ぬかりはないｗｗｗ

>>330
お前
たられば話でご飯５杯ぐらいいけるくちだろ

>>330
あのな、今となっては複数の再現が成功しない限りひっくり返らんよ
ひとつだけなら、ああ第2の小保方だねで終わり

>>287
私なら、バック・トゥ・ザ・フューチャーのドクみたいな風貌で、
フラスコから煙を立ち上らせながら取材をうけるね。

そしてバック・トゥ・ザ・フューチャー細胞（BTF細胞）と命名する。

実験室で何かが爆発した音に驚いて、
中腰で覗いていた顕微鏡から目を離すと、
目の周りに黒い縁取りが付いていた、
くらいの演出がどうせなら欲しいわ

理研の記者会見も全く意味がわからなかった

stap細胞の再現については理研が責任をもって一年かけて検証しますだ？

何をとんちんかんなこと言ってんだよと思ったわwwww

そんなウソ論文しかないようなウソ細胞のために

まだ国民の税金つかって実験するとかwwwww

ないわwww

てめえらは捏造をきちっと暴いて責任とればそれでいいんだよヴォケ

いつまでstap詐欺に関わるつもりだwwwwwww

理研も世論と常識に負けて、証拠不十分で捏造認定しちゃったからねｗ

>>336
それたけしがすでにやってる

>>335
それはない。理研と関係ないよそで出来たらインパクトはでかい

>>311
野依はともかく笹井はそんなに簡単に手のひらを返す程度にしか信じてなかったということだろｗ
オボのウソを信じて論文を書いたとか
笹井は子供、どころか普通の研究者じゃないんだから知って騙された（ことにした）としか考えられないな

>>338
逆じゃないの？
証拠十分なのに捏造認定してないパートあり

笹井の暴走は、iPSへの対抗心が一番の理由だと思うけどねぇ

>>335
そして今「第２の小保方」に祭り上げられた人が火消しにまわってるｗ

Kenneth Lee ‏@ProfessorKenLee 24 分
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media.
The data presented is open to interpretation. More exp has to be done

>>319
営業とかでよくあるでしょ
ソコソコの商品を無理無理売るったいうやつ。

今回はソコソコどころか、モノがなかった、という

>>314
若山は抜けて代わりに丹羽が入ったんじゃないか
笹井は続投で
ウロ覚えだがｗ

>>340
できるとか思ってる人がいるインパクトの方がすごい

>>340
ないない
頭悪いね君

理研がいいかげんな最終報告をするから
収集がつかなくなってしまったな。
最終報告の記者発表は茶番にすぎない。
疑惑は少しも解明されていない。

>>341
そんな簡単に？
1月末の発表から何がどれだけ起きたのかわからないわけじゃないだろ
今のお前はオボと同じく自分の妄想の世界にふけっているだけ
お前が当初から疑ってたというなら話は別だけどな

>>328
ハーバードとても大きな組織、
バカンティはハーバードにとって取るに足りない、むしろ厄介な存在

>>351
組織工学の権威らしいが。お前よりも全然上らしいよｗ

>>351
＞ハーバードとても大きな組織、

インディアン嘘つかない　とか
冷蔵庫に牛乳あたかも　的な

>>348
そうやってないと決め付けてるものを理研は１年もかけてやろうとしてるんだが
野依もバカなのかw

ミヤネ屋きたぞ

>>344
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media.
The data presented is open to interpretation. More exp has to be done

STAPがあるなんて言ってないよ！メディアが大げさに言ってるだけ、データはいろんな解釈ができる段階、もっと実験が必要なんだよ。

ミヤネ屋きたー

またバカのところで雇ってやれよ
破壊神もどきを日本に送り込みやがって
迷惑なんだよ…
俺の貴重な時間を２ちゃんに…

成果が出ているけど、論文を急いで書いたので、杜撰さが目立ってしまった。
それだけの話なんだろうな。
急ぐ必要なかったのに。おそらく３月までにっていう感じだったんだろうな。

>>319
それだろう
それ以外に無い
そういう理由無しにあんないい加減なことを進めたのなら気が狂っていたとでも考えないと辻褄が合わない面々だ
第一の誤算がオボのあまりの杜撰さ
第二の誤算が安倍が指定を先延ばしにしたこと
第三の誤算はこれから発生する、指定は中止になる
ｗｗｗ

>>353
どういう意味、よくわからない

stap細胞とかないから再現実験1年もかけてやらんでええよ馬鹿ものが

>>354
ないというのは仮にどこかが今の時点で小保方のプロトコルで
再現出来たと言っても信用され「ない」ということ
理研がSTAPにケリをを付けることが無意味だとは思わない
現状で小保方のSTAP論文はほとんどのデータが信用できず
糞の役にもたたないが、見込みが無いとはっきりすれば、それは
それなりに価値があるからな

次の記者会見ではプラナリアと合成された小保方さんが登場
その場で再生して見せるパフォーマンス

訂正して提出したんだから、画像もきちんとしたものになってるだろ。
それでいいだろ。過失か故意か断定できないのに、社会通念的に故意だと断定した理研は
一体何を考えているんだ。

>>323
時系列の間違いは無いんだが？
そんなごまかしで理研のやった悪事の擁護が出来ると思っているなら
オボ並みの希望観測だなｗｗｗ

>>360
お前何回自演してんだよ

理研の記者会見も全く意味がわからなかった

stap細胞の再現については理研が責任をもって一年かけて検証しますだ？

何をとんちんかんなこと言ってんだよと思ったわwwww

そんなウソ論文しかないようなウソ細胞のために

まだ国民の税金つかって実験するとかwwwww

ないわwww

聞いてて頭がクラクラしたわwwww

てめえらは捏造をきちっと暴いて責任とればそれでいいんだよヴォケ

いつまでstap詐欺に関わるつもりだwwwwwww

事実の錯誤であれば故意はないはず。
本人がこの画像は博士論文から取ったものではないと認識していれば
過失だろ。何考えてるんだ。

>>361
＞ハーバード（は）とても大きな組織、

最初、「は」が抜けてるのかと思って読んだ

バカンティさぁ、
STAP細胞があるある言うのなら、
1月に治療したというサルが歩いてる動画配信しろよ。

悪質なホラばっかり吹いてるんじゃないよ！！！

>>363
少しでもできる可能性が残ってるからやるんだろ。可能性がゼロでやるかよ
１年もかけてどんだけのコストがかかると思ってるんだ？w
可能性ゼロでやってたら、それこそバカだろwww

>>371
それ小島さんが言ってんじゃね？

日経サイエンスの女性記者が言っていたように、

「今回、何が起こったのかの検証」

こそが大切。ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかの検証をしてあげるなんて、
馬韓ティが喜ぶだけ。お人よしにもほどがある。

経費１５００万といっていたけど、人件費ぬきだということを忘れるな。
８人くらいが１年かかわれば、軽く１億だぜ。

>>38
そろそろハーバードはバカンティの暴走を止めないとやばいんじゃないか？

>>374
検証なんかしなくても、幹細胞を調べればわかるはずだろ。
幹細胞結果はまだ出ないの？

ミヤネきたーーーーー

>>351
＞ハーバードとても大きな組織、

インディアン嘘つかない　とか
冷蔵庫に牛乳あたかも　とか
お前女俺ほしい　的ななにか

>>370
そう、は、が抜けちゃった

>>328
早稲田と一緒で調査するする詐欺やろ

>>366
>>298の
>野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
これは昨日の会見でのオボの不服申立てに対しての発言だよな
なのに
>野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
これはnatureに投稿するときに思っていてほしい妄想だよな

時系列が逆になってるじゃん
かわいそうにムーミンの世界から抜け出せないのね

>>372
君は0か100かでしか物事を判断できないのかね
頭悪い子だね

>>378
それ

理解者いてよかた

理研が捏造認定してしまったことがガッカリ。
まだ調査すべきことはあるだろ。幹細胞結果もでてないし、聞き取りも不十分だろうが。

>>382
お前がなwww
バカ丸出し

理研はまずSTAPからきっちり足を洗うことから始めろ

強固に論文撤回を推し進め

STAPに関わった責任者をバッサリ切って

責任もってSTAP研究を理研から一切排除する

話はそれからだよ

>>325
サンプルは事故で消失したんだもん。

>>386
納税してないお前は黙ってろやｗ

笹井さんの公式コメントの一部
「仮に、今回疑義を生じたデー タを除いてみたとしも、その他のデータで刺激 惹起性多能性獲得を前提としない説明が容易に できないものがあると私は考えており、理研内 外での予断のない再現検証に対して積極的に協 力して、真偽の解明に貢献したいと思っており ます。
」
つまり、科学的にはSTAP細胞存在可能性が捨てきれていないだよ？

>>59
小保方一人に責任を負わせて自分たちは被害者です
でもSTAPはあるので税金使って研究します。
ってふざけた会見見れば普通は小保方に同情的になる。

理研の糞会見が物事を更にややこしくした。

>>387
でもSTAPはあるんだもん

>>195
おれは目が弱いから、顕微鏡はなるべく覗かない。
目が疲れるし、くらくらする。
モニター画面に映したのを観察する。
見方はいろいろだよ。

笹井さん引き際間違ってる
痛々しい

>>387
いや、若山と研究室には幹細胞があるらしい。
嘘はつくな

>>388
納税してない国民とかいないからその論理はおかしい

>>385
STAPに関してはもう可能性を論じるステータスじゃないんだよ
今のステータスは「分からない」な
可能性と言い出した時点で君の頭が悪いと分かるんだわ

笹井さんはまだ責任取る必要ない。
捏造認定が早すぎる。これだけの証拠で捏造認定はダメだろ。

ミヤネ屋で新しい画像出てきたぞー。
最新の画像。

>>395
納税していない国民はいますｗ

>>390
どんだけループだよ
STAPがあるなんて言ってないぞ
STAPの有無は調査の範囲外だし
科学的調査なしにないとは言えない、とお前みたいなのに向けて10回ぐらい言ってた

>>343
そうだろうな
一時でもいいからiPSに一矢報いたいと言う感情に引っ張られ
後ろからは特定法人の指定で得られる100億欲しさの野依のメッセンジャーの丹羽あたりに押され
次は自分がセンター長だという欲にぶら下がり
捏造にひた向かったのだろうｗｗｗ

この画像はバカが寄越したんだろ

>>396
１年もかけて高い税金を今から再投入してやるようなことじゃねえよ
バカなのw

New画像きたー

オボちゃんｷﾑｼﾞｮﾝｳﾝに似てるな

>>378
そう、ハーバードについての一般の認識を改める必要がある
ハーバードは一部の学生、一部の研究者は極めて優秀であるが
他はそれほどでもない、ということ
日本人はこの一部に対する評価を全体の評価と取り違えている

だれかもっと詳しく説明してください
でないと「インディアン嘘つかない」的になってしまう

>>70
森口の時には些細役はいたか？丹羽役はいたか？
詐欺師石井役はいたか？

森口問題と全く別なことを理解していないお前が一番バカ

たぶんお前みたいな奴らばかりだから生命科学はここまでクズになったんだろうね。

小保方さんの基準で物事を考えないとね、
理研はなんで捏造認定したんだ。これだけの証拠で断定していいの？

昨日２ちゃんか11jigenが言ってた奴じゃね？

今更出してきた「正しい画像」

>>390
そう。まさにそんな空気でした。

理研なのか、電通なのか、博報堂なのか知りませんが、ものすごく洗練された印象操作のノウハウがあるように感じました

どっから画像拾ってきたんや

>>403
その根拠は？

>>399
何か物を一つでも買ったら必ず消費税が入ってるじゃん
その人は何も買わずに日本で生活しているの？どうやって？

>>389
其のとおりだ

おぼかたを切りながらも、理研／笹井はまだSTAPに未練を残しているということだ。
いくばくかの可能性が残っていようと、騒ぎを起こした責任をとって、
理研はSTAPから即時完全撤退すべきだ。

>>413
まとめでも見ておいで

調査委員会がオボ研を調査した時、
スライドグラスの他に、
正体の分からない肉塊（？）のようなものがあったと言ってただろ。
（ラベルもまともな実験ノートもないので、それが何なのかわからないみたいな）

調査委員会や理研が、それを分析しない理由が分からない。
重要な証拠になるかもしれないのに。

>>126
だからどう見ても「管理責任」以上のことをしているだろ？

派手な記者会見、iPSを貶すプレスリリースなど等、そういう責任を取れって世間は言っているの！

周りがそんなことも分からないからここまで腐ったんだろ！

石井なんかしめしめって顔していただろ？

>>350
簡単に手のひらひっくり返しているじゃないかｗ
笹井が本心からSTAPを信じているなら、信じ込んだ根拠のデータを出すはずだろ、反論するはずだろｗｗｗ
それをいっさいしないのはそんなデータなど何も持たず、オボのウソに乗ってただけだからだろｗｗｗ
今のお前はオボと同じく自分の妄想の世界にふけっているだけ
お前が当初から疑ってたというなら話は別だけどな
ｗｗｗｗｗｗｗ

理研の記者会見も全く意味がわからなかった

stap細胞の再現については理研が責任をもって一年かけて検証しますだ？

何をとんちんかんなこと言ってんだよと思ったわwwww

そんなウソ論文しかないようなウソ細胞のために

まだ国民の税金つかって実験するとかwwwww

ないわwww

聞いてて頭がクラクラしたわwwww

てめえらは捏造をきちっと暴いて責任とればそれでいいんだよヴォケ

いつまでstap詐欺に関わるつもりだwwwwwww

情報ライブ ミヤネ屋 ★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1396415877/

>>418
石井「サイエンティフィックなジャッジメントでミスコンダクトがこのアーティクルに
あったかどうかを」

また頭がクラクラさんか

理研はSTAP競争でフライングしたのだ。
今や、フライング1回で即退場は世界の常識。

嘘なんかつかないニダ

>>367
自演に見えるなら
お前の判断力が極めて貧弱というだけｗｗｗ

>>191
だから、お前ら生物学者はずれているしぬるすぎ、もう馬鹿すぎてみてられない。

お前たちが言っていることプラス

・派手な会見（演出付きで割烹着も嘘）
・iPSを貶した（でもそれらは嘘）

こういうことに対しても問題しているんだよ。

それに笹井が論文書いたんだろ！

佐村河内に続いておぼちゃんも会見で「訴えます」とかいいだしたらウケルるwww
と思ってたことが現実味を帯びてきたのか?

>>399
納税してない国民ってなに？教えて

少なくとも小保方論文のプロトコオルでは、再現できないことは証明されている。

>>372
ゼロでもやるだろ
そうすることによって全く信じてない上での理研を上げての捏造だったと言われるのが回避できるからな

>>422
みよこの詐欺師丸出しの顔を！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4971133.jpg

>>389
それは傷が自然治癒するメカニズムなどを暗に意識してるんじゃない
だけどそのメカニズムに対し科学的な仮説が立てられない以上オカルティズムと同様じゃない

>>431
刑事告訴すべきだな

なんか笹井擁護というか笹井は監督責任だけみたいなネット工作はなんなの？

>>422
調査委員会の石頭かｗｗｗ

まあ、分別盛りの男が、
信じていました、オレオレ詐欺とは思ってもいませんでしたみたいな、、、、、。

ミヤネ屋でも、些細さん曖昧な事言わず具体的に言ってよ、だった

>>400
STAP現象が無いとは言い切れないと詐欺師たちが会見していただろ？

お前みたいな奴隷が甘いから詐欺師どもがここまで付け上がった。

おまえら、若山捏造説を追わないのか？
すり替えは彼のしわざとしたら？

まあいずれ彼女の成果は立証されるだろう。

>>435
笹井

１年間で４回あったという
リバイスの過程を全て公表すべきだな。

些細の関与が明らかになる。

りけんは、STAP細胞に未練たらたら

>>400
午後の会見の質問の1つ目だぜ！
そこで詐欺師どもが「なくはない」って言葉遊びしていただろ？

あれだけの証拠で捏造認定ｗｗｗ理研もあせってるなｗｗｗｗ
世論に迎合するのは、科学者じゃねーよ。

>>419
>信じ込んだ根拠のデータを出す「はず」だろ
>反論する「はず」だろｗｗｗ
完全に妄想じゃんｗ

>>439
誰得なの？

STAPがあるならそのまま出して見せた方が絶対若山さんにとってもいいと思わない？

>>411
ところがもはや国民はそんなものに騙されるような状況ではないってことだ。

あんなのに騙されるのはバカでお人よしの生物屋だけ。

>>429
収入のない人は所得税も住民税もかからない

>>381
そういう意味だったかｗ
お前よほどバカだな
文章の後段に書いたことが前段より昔のことで有ってはいけないとかいったいどれほどバカなんだ？
野依の昨日の発言から野依の考えが解り、当然それは以前から持っていたはずだから、以前STAPを信じてもいないのに笹井にSTAPの論文を書けといったことがバレた
という意味だぞ
解るか？
おまえのバカな頭で
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
消費税も払わなくていいの？

小保方のＰＣ爆弾が投下されるかもな
どんなやり取りをしてたのやら

・京都の200坪の豪邸
・神戸の高級マンション
・アウディの1000万の新車
・奥様の数百万の着物

到底今までの稼ぎ+上原賞の2000マンじゃまかないきれませんね〜　不思議だね

>>451
所得税とかだろ

>>453
奥さんが金餅なんじゃないの？

>>450
>当然それは以前から持っていたはずだから
はいここ妄想
ムーミン谷から出てくるなよ

>>454
？
消費税について聞いてるんですが

>>453
おぼでさえ年収1000万ならいけるんじゃね？
色んな経費もほとんど自腹で払うことないだろうし。
ただ何と言うか家族の生活が派手かもね

>>422
バカだなｗｗｗ

税金の話とかやめてよｗ
胃が痛くなっちゃう
　　　　　　　　　ｂｙ　理研

>>451
所得税も住民税も払わなくて良いケースは言ったよね
じゃあ消費税も払わなくていいケースもわかるよね
外に出ない方々

理研内ではこの問題が発生した直後にもうストーリーありきだったんだよ。
中間報告の前にね。

1.主犯は小保方にしクビにする。(これは正しい)

2.STAP細胞は存在することを前提にして再現実験をする為にできるだけ長い期間をとる。
そうすることによってSTAP名義の実験費・人件費を獲得できる。
尚、あくまで金目当ての為に実験の実態はほとんどなし。

3.理研の管理責任を問われない為に証拠の保全・確認は最小限にする。

4.小保方による訴訟が予想される為、発言には注意を払う。


結果的に理研はこの騒動を逆手にとり、STAP細胞の存在を確認する為と称して、
1年分の実験費と人件費を獲得したとも言える。

>>453
奥様の実家の援助かもよ

生活保護なら消費税払っても元は税金なので...

>>461
外に出ないって言ってもその人ら何も一切買わないの？

国家公務員平均給与900万円
それなら理研が3000万位貰うべきと思っても仕方ない

多すぎるww
民間400万

>>456
>はいここ妄想
それがお前の妄想な
もうムーミン谷から出てくるなよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨乳のブスって結構いるよな
そもそも巨乳のよさがわからん

>>465
買わなければかからない
お前は納税しない国民なんていないと言いたいんだろ
だからそういうケースはないとは言えない

>>464
それなら公務員は全員税金は払ってないな
実際そうだがｗ

>>468
美人の巨乳じゃだめなの？

>>467
>当然それは以前から持っていたはずだから
ソース出して
立証責任はお前にあるからな
それが出来なければお前はオボと同族

>>469
STAP並みの極論だね
よくわかりました

捏造厨は、小保方さんに正しい画像を出されて意気消沈してるようですね

小保方　「理研の小保方です　私はUFOをみました」
世界　　　「ふーん」
小保方　「UFOの中で宇宙人のお産に立会い
　　　　　　生まれて来た宇宙人の赤ちゃんと一緒に撮った証拠写真がこれです」
世界　　　「え？」
小保方　　「その後赤ちゃんの細胞を分化させて胎盤をつくり
　　　　　　　キングギドラを生成しました
　　　　　　生まれて来たキングギドラと一緒に撮った証拠写真がこれです」
世界　　　「すっげー」

NASA 「全部フォトショの捏造写真ですた」
世界　　　　「なんだよまたウソかよwwww」

理研　　　「このたびはお騒がせしてまことにもうしわけありません
　　　　　　　我々が責任をもって小保方さんと同じ状況でキングギドラを生成できるか
　　　　　　　税金を1500万使って検証します！！」

世界　　　　「ま〜ん（笑）、、、、」

>>462
捏造を証明するために予算よこせ
泥棒に追い銭

>>473
ないことの証明はできないからな
当然だろ

2月20日に撮影したって言ってたっけ？
新しい画像。
あれ、特許の画像だったっけ？

裁判になったとして、STAPの存在を争うのは不毛だから、在職中に
仕事してたのか？っていう点を争えば、ノートやPCの点からいっても
オボカタ側に勝つ見込みゼロなんじゃ？

>>471
巨乳って時点でお察し状態
巨乳の美人を見たことがない

>>472
>はいここ妄想
ソース出して
立証責任はお前にあるからな
それが出来なければお前はオボと同族
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だれか>>480のためにうつくしい巨乳美人の画像があったらください

S 守護
V 導師
O 目的誤

>>481
オウム返しって最も無能な奴がやるよな

理研はオボコを馘首にするのか？
記者会見みたやつ、教えろ。
その受け取れるような印象を受けた？

>>484
鸚鵡返しと思ってるのか？
さすがバカだな
お前がブーメラン使いだと馬鹿にしてる文章と気づかなかったか
みごとなまでの低知能だな
ｗｗｗ

さすがに正しい方の画像とやらは出典みつからんだろうなぁ
バカ／小島の手持ちのものだと思うんだが

>>487
みんなで一生懸命手持ちフォルダ漁ったのかな

>>485
トカゲの尻尾を切るつもりで
恐竜の尾に包丁を当てたという印象ｗ

ミヤネ屋で出てきた新しい画像もどっかから引っ張ってきててくれないかな。
今夜あたり11jigenが暴露してまた祭りになる展開希望w

マスコミはちゃんとバカンティが香港の結果を誇大宣伝してることを報道しような
↓今朝から勘違いする馬鹿がいっぱい

がらりん ‏@real_yokohama 7分
STAP細胞はハーバード大学の先生の元で香港で実証済みみたい。
小保方さんは日本での論文を撤回して、ハーバードで出し直せばイイのに(^з^)-♪
あと、理研に群がる国内の教授どもはそれを報じたメディアと一緒に恥をかきましょう(^_^;)

>>229
2chに生物板というのがあるらしい、程度の認識かと思ったら、結構読んでられるんだねww
（ほぼ唯一の）コテだから引用しやすかったのかも。

>>469
常識的に考えると、ネットに接続できている時点で電気代の消費税と
ネット使用の消費税は払ってそうだな。

バカな庶民が擁護しまくりなあたり、お隣の国と変わらないね

@kouta_4815 （えんちゃん）
親や祖母、叔母までもが小保方さんを応援してる。嘘つく顔じゃないとかなんとか

わりと真面目にAOの弊害でしょうな
「基礎を身につける」ことをしてこなかった、裏口ばかり使ってきた
自分は優れているから裏口を使えたし優れているから他の人みたいに規則守る必要ないし

>>486
オウム返しじゃないって言うならソース出せよ

http://www.wired.co.uk/news/archive/2014-04/01/stap-cell-theory-salvaged

最初に行った早稲田がコピペが日常だったんだろうね

>>493
収入がないのにどうやって払うのさ

>>498
常田研はな
そこは同情できうる

香港のKenneth Ka Ho Leeって、kahoさんと何の関係もないよな？

>>500
でも早稲田暫定コピペ王一位は逢坂研の人だったよね

>>496
お前がブーメラン使いだと馬鹿にしてる文章を書いたらなぜソースを出さないといけなくなるんだ？
お前自分が論理破綻してることもわからない馬鹿かｗｗｗ
それはそうとこれには反論しないのか？
>文章の後段に書いたことが前段より昔のことで有ってはいけないとかいったいどれほどバカなんだ？
>野依の昨日の発言から野依の考えが解り、当然それは以前から持っていたはずだから、以前STAPを信じてもいないのに笹井にSTAPの論文を書けといったことがバレた
>という意味だぞ
>解るか？
>おまえのバカな頭で
反論できませんといわなくちゃなｗｗｗｗ

オボちゃんが殿様の国でなかっただけよしとするべき

>>494
小保方は嘘をつく顔じゃない系の擁護が結構多いんだよな

>>502
トップスコアラーがいるところか、周りにスコアラーがわんさかいるところ
どっちが悪影響よ

>>499
親に養われているんなら、親が肩代わりしているんだろうね。

おぼの嘘に理研の連中まで毒されてるね
これがモンスターの真の恐ろしいところ
まさにガンですわ

生まれてこのかた万引きやコソ泥空き巣をしてきて、物足りなくなり
メガバンクの金庫を狙ったが、想像以上に警備が厳しくて正体を見破
られてしまったって感じか。

>>253

> Today (April 1), Lee posted his team’s day three qPCR analysis,
これこそエイプリルフールネタじゃないのかww

>>491
誇大宣言は、理研の再現成功だろ
「初期結果が出てる」は、理研みたいに性質悪くないぞ

>>503
だからさ
>当然それは以前から持っていたはずだから
これにソースが無い時点で論理破綻してるのはお前の方じゃん
ブーメラン使いさんｗ

>>506
小眷属じゃなくって魔王に惹かれる人もいるだろうしさ

>>507
だからそういうケースが考えられ得るんだから納税しない国民がいないとは言い切れないよね

研究解明には1年かかるから
その時点で理研の目的は達成なんですよ予算が降りるから

>>511
初期結果さえも出ていない可能性が高い

>>512
>はいここ妄想
ソース出して
立証責任はお前にあるからな
それが出来なければお前はオボと同族
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
今のところ、先進理工学部が癌なんじゃないかと考えられている。
学部長の西出研からも名前が出ているので。

ついこの間まで、理研はSTAPの根幹に誤りは無いと認識・宣伝していたんだから・・・・
いまさらだよなぁ

>>517
ソース？
お前が答えられないことがその証明

>>518
そうなんだ
やっぱ誰かが書いてたように先進リコー学部なのね

>>510
実験した本人が「エイプリルフールのジョークって言えばよかったかな」つってるなｗ

Kenneth Lee ‏@ProfessorKenLee 1時間
@cells_nnm Maybe I should have said it was an April fool’s joke.
Not an advocate of STAP cells and have no evidence of their existence.

理研への予算、税金投入を今までの３分の1くらいにすればいいんじゃない
石井「えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ」
野依「ひぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ」

サン・ヘンドリック・シェーンと小保方晴子の共通項　

★共に名を轟かせる巨大研究所
シェーン→ベル研究所(アメリカ)は電子工学やコンピュータ技術、情報技術の世界的権威でノーベル賞受賞者多数
小保方→理化学研究所は自然科学の基礎から応用までカバーする日本最大級の研究所

★世界的な競争が激化する最先端技術
高温超伝導と再生医療は人類社会に多大な利益をもたらすとされる

★30歳でネイチャーデビュー
シェーン→30歳で初めて英の科学雑誌「ネイチャー」に論文が載る
小保方→30歳で初めてネイチャー誌に二本の論文が掲載される(筆頭著者)

★共に革新的でノーベル賞級の成果
シェーン→超伝導転移温度の最高記録を次々と更新。分子サイズでトランジスタを作製
小保方→酸による外部刺激だけで分化細胞を初期化、胎盤まで分化する万能細胞を作製

★センセーショナルな宣伝手法
シェーン→「ベル研究所」がシェーンの成果を大々的に宣伝。懐疑的な声を打ち消すほど世間から賞賛の嵐
小保方→「理研」が若手女性研究者の歴史的大発見として大々的に派手な記者会見を開く。世間一般からも大きな歓声と称賛を浴びる

★科学界のオピニオンリーダー扱い
シェーン→超伝導界の若手スターでカリスマ的存在と持て囃された
小保方→生物学の歴史を塗り替えた女性の業績として「リケジョの☆」と持ち上げられる

★名声ある共同研究者による論文の信頼性の担保
シェーン→バートラム・バトログ(ベル研究所)
小保方→笹井芳樹、若山照彦、丹羽仁史

参考
論文捏造：STAP細胞論文から考える科学と私たちが抱える根本的問題
http://bylines.news.yahoo.co.jp/usuimafumi/20140402-00034144/

理研は
上から下まで、我がまま坊ちゃん、わがままお嬢ちゃん

>>514
それは単に親が納税を肩代わりしているしているだけじゃないのか?
そうじゃないと主婦は非納税者ということになる。

また仮に完全に養われているにしても、選挙権は持っているわけだから
「納税してない奴は予算の使い道に口を出すな」
という主張は違憲じゃないのか?

>>520
野依がコロコロ考えを変えるアホだというソースは？
それにお前が答えられないことがお前が間違っているという証明
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
この人、Knoepflerのブログに載ってる Dr. Ken Leeじゃないのかな。Nature
にrejectされて起こってた人。

詐欺師から見たら騙しやすい奴ばかりで天国だろうな

[新規命名]
　ガラパゴス理研　→　ガラ研

>>526
そっか選挙権のこと考えつかなかったな
なるほど

>>526
俺は納税しない国民なんていないと言い切れないといっただけで
「納税してない奴は予算の使い道に口を出すな」は俺が言い出したことじゃないから

>>514
>>526
君たち、続きは納税板でやってくれないかな

竹市センター長誰かに似てると思ったら
映画ノーカントリーに出てた殺し屋だわ

>>532
納税していない住民なら、納税していない国民の何倍もいると思うよ

ホモたち、続きは同性愛サロン板でやってくれないかな

>>532
てか>>526の理論でいくと、納税してない国民はいないことになるって話じゃないの？
専業主婦とか全部ダンナの稼ぎなわけでしょ？
自力で払ってると言えないからって非納税者になるのかっていう

なるほど、ヴァカは、オボれる者はヴァカをもつかむ、でエイプリルフールネタに騙されたか。

人間、堕ちたくはないものだなwww

>>527
はーめんどくさ
>当然それは以前から持っていたはずだから
言い出したお前に立証責任があるって言ってるだろ

今「小保方さんからSTAP細胞再現のための寄付金のおねがい」ってスパムメール送ったら
なんぼか振込あるんじゃないかな

>>528
そのDr. Ken Leeだと思うよ

>>540
理研公式Obokata Laboの中に振り込み用のフォーム作っておいとけばいいよね！

構われないと金にならない
騒がれ過ぎると捕まってしまう

そんな彼ら

>>539
野依がコロコロ考えを変えるアホだというソースは？
（否定を）言い出したお前に立証責任があるって言ってるだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
納税の義務を果たす機会があるかどうかだろ
なければ非納税者にくくられる
スレチだしもうおしまい

てかさ。小保方だけに罪をなするりつけてトンズラは駄目よ。
些細とか庭とか若山とか戦艦にも責任とらせなさいよ！

>>540
ウイルスメール送られてPCを初期化することになると思う。

>>533
別にのよりんにあてこすってるわけじゃないんだからね！

>>545
悪いけど違うみたい
「非納税者とは所得が一定以下で納税義務そのものを免除されている人」
だって。じゃあ終わりましょう。

バカンティが、香港の研究者が自分たちの結果を支持する成果を上げている
論文が正しいことがそのうち証明される、って言ってるね

>>544
しつこいなあもうやめてくれないかな
ソースもないことを言い出してそれを根拠に何かを主張しているのはお前だよね
そのソースはどこって聞いてるだけ

でもいま理研はSTAP批判派と擁護派の両方の怒りをかってるわ
これで特定法人とか先送りしても無理じゃないかな

のよりんのことそんなに好きなの？分からないな

>>552
4月1日付で理研は特定国立捏造法人に指定されていますよ

>>554
早稲田の学部改称の話はどうなったの？

>>554
それを延期すると言っていた

>>549
そういう言葉の定義で言った訳じゃないんだけど
まあいいや

文科省もぷんぷんです
ただ、他の省庁の手前引き下がれない官僚の意地。
増税なんかせずどこも予算内で配分見直せよと思うんだが。

>>551
しつこいのはお前だろｗ
おれの投稿にバカゆえの理解不足から勝手に絡んできて
今もそうやって延々と絡んでいるじゃないかｗ
自分のやってることの自覚もできないほどのバカかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

擁護している人たちからの寄付で再現実験費用は賄ってほしい

>>559
ソース出してよ、ねえ

スタップの担当官になった文科省の人も、これで法律作って出世できる、
って思ってただろうから残念だね。

>>562
激おこだろうね

>>558
文科省のメンツを考えたら
もう産総研を引きずりおろした方が早い

>>558
ソースは?

>>558
つか、６月になったら飛ばされるんじゃねえの？w

>>561
野依がコロコロ考えを変えるアホだというソースは？
ｗｗｗ

擁護派の誰かが小保方に研究費を寄付する展開・・・になったりしてｗｗ

「小保方晴子さんを支援する女たちの会」とか「天才女性科学者の小保方さんを守る会」とか(笑´∀`)

>>560
今までの小保方の過去データ、小保方、笹井、若山らからの聴取、そして
原点に立ち返って、きっかけとなった細管刺激その他から総合して、まず理研としてSTAP細胞の可能性があるのかないのか
判断してほしいわ
そして可能性がないのなら、きっぱりやめてくれ。税金の無駄だ
納税者として、これ以上の税金投入には怒りを感じる

>>565
こども？見てて分からんの？

>>565
文科省の動き見てみ

>>537
海外にいて、住民票も抜いていて、一時帰国もしない日本国民
かな、一番簡単な答は

>>567
>当然それは以前から持っていたはずだから
ねえ、ソースまだ〜？

ソーシャルリアルロールプレイングゲーム『stapping CDB』

再現済みオリジナルSTAP細胞論文 （完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）

頒布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 （βテスト版、著名 オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11次元）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAPの存在感は維持）
↓↑今ここ
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1〜順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.end で完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了

完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。

ソースまだあ？？？

まーだだよ

>>575
>当然それは以前から持っていたはずだから
ねえ、ソースまだ〜？

醤油でもいいよ。まだああ？？

>>578
>当然それは以前から持っていたはずだから
ねえ、ソースまだ〜？

>>475
こんなもんで笑てもうた…

>>580
ま〜ん（笑）

ソースですか、ありますよ。ちょっと待ってて下さいね。

おたふく

>>573
野依がコロコロ考えを変えるアホだというソースは？
これへの反論もな↓
>文章の後段に書いたことが前段より昔のことで有ってはいけないとかいったいどれほどバカなんだ？
>野依の昨日の発言から野依の考えが解り、当然それは以前から持っていたはずだから、以前STAPを信じてもいないのに笹井にSTAPの論文を書けといったことがバレた
>という意味だぞ
>解るか？
>おまえのバカな頭で
認めるんだな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース一覧

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm （社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/ 社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

>>571
お前はどこで文部省の何を見たんだ?

香港の研究者たちの成果って気になるね

>>584
これへの反論って
>当然それは以前から持っていたはずだから
これにソースが無いって言ってるのが反論

>>584
お前の言うソースって>>585だったんだな
すまんな俺が悪かったわｗ

>>570
敗走ｗ

文部省ｗ

>>565
ＳＴＡＰ論文:理研の特定国立研究開発法人指定は先送り
http://mainichi.jp/select/news/20140402k0000m040101000c.html

「調査の中身を世の中の人がどう受け止めるかだ」
理化学研究所のＳＴＡＰ細胞論文に関する最終報告発表の前夜、文部科学省幹部の表情は明るくはなかった。[中略]

ところが、そこへ飛び込んできたＳＴＡＰ論文の不正疑惑。
文科省幹部は「ＳＴＡＰ問題はタイミングが悪すぎる」と吐き捨て、
別の幹部も「新法人の制度をつくろうと文科省が汗をかいたのに、
最後に経済産業省所管の産総研だけが指定される事態は避けたい」と語気を強めた。

文部省と言ってしまったのはおっさんだな

>>588
>文章の後段に書いたことが前段より昔のことで有ってはいけないとかいったいどれほどバカなんだ？
お前はバカということに決定だな
で、野依がコロコロ考えを変えるアホだというソースは？
ｗｗｗｗ

>>584
こいつって悪魔の証明を良い事に野依の考えが変わってないという証拠はないって言いたいだけだろ

>>589
バカが自分のバカがバレかたらといっていちいち謝ってちゃ身が持たないぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この時間帯はキチガイが集まってるのか
まともな議論してくれ。一旦出るかな

>>592
横からだけど、自分が昨日見たのもコレだったわ

>>586 >>590

文部省の話でなくてすまんが>>592参照

NHKの時論公論で使ったボコのイラストは悪意に満ちていた。
公平で予断を許さない公共放送も変わったもんだ。

弁護士３人も雇ってどうしたいんだ？
ねつ造ではない。悪意はない。
ただの間違いってことを争うの？

>>594
>文章の後段に書いたことが前段より昔のことで有ってはいけない

>当然それは以前から持っていたはずだから
これが妄想だから話は繋がらない
ハイ以上

>>601
＞弁護士3人

ゲッツーを取るらしい

>>595
なんでも悪魔の証明扱いしたら済むと思ってるのかよこのバカは
野依がコロコロ考えを変えるアホだというならその証拠を出せというのは悪魔の証明じゃないぞ
この馬鹿

>>597
こんな時間に2ちゃんってお前も無職だろ

>>605
学生だけど、なにか

学者は議論負けするんだよｗ

>>604
お前の主張の根拠はこれじゃん
>悪魔の証明を良い事に野依の考えが変わってないという証拠はない

>>602
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

産総研がんばれ
オボちゃん１人に責任負わせるなんて
石井さんはひどい人

>>606
生産性があることしろよ

でも文科省幹部も昨日の報告でSTAP批判派の怒りがおさまらないことは予想できても
まさか擁護派がここまで怒るとは考えなかっただろう

>>608
なんでも悪魔の証明扱いしたら済むと思ってるのかよこのバカは
野依がコロコロ考えを変えるアホだというならその証拠を出せというのは悪魔の証明じゃないぞ
この馬鹿

>>600
どこかに画像ある？

>>592
ありがとう

>>611
お前の書き込みのどこに生産性があるか教えてくれ

>>609
妄想じゃないと言えるソースがないからそもそも反論になってない
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

>>611
ああ、出て行くわ。ちょっと覗いてみたら、こんなんだ。ちょっと勉強しようと思ったのに
以前はいろいろ参考になったのにこの時間帯はもうこない

野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
重大発言だなｗ
じゃあオボ以外は信じてなかったのかｗ
野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
野依は口が滑ったなｗｗｗ

>>616
ないよ無職だし

>>612
擁護派なんで怒ってるの？
おぼちゃんかわいそう！！
切り貼りをしたのは悪くないのになんで捏造認定なの？とか？

>>617
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

>>622
妄想じゃないと言えるソースがないからそもそも反論になってない
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

論文は捏造ではない、単なるミス。何を持って捏造だと断定したのか理研は明らかにせよ。
成果はあるだろう。幹細胞の結果を早く出せ。

ブーメランソースの人たち1000まで行くの？

>>614
放送中、直後かには、このスレでうｐされてたで
その時間帯のスレで探したらある

>>625
スレ乱立してるしちょうどいいんじゃないの

>>614
残念ながら今のところ見つけられない

なに？過去レス読んだけど、「のよりんがstapの存在とその重大性を確信して、論文を書くように些細氏に促した」みたいな話をしてるの？？


ここの多くの人間が毛嫌いしてるであろう陰謀論じゃん(笑)

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140402/scn14040211410004-n3.htm
＞　−−ＣＤＢにＳＴＡＰ幹細胞を凍結保存したものがあるのは確認しているか
＞　竹市センター長「確認している。数は不明だが、小保方さんに凍結保存していることを確認した」

自己申告かよｗ

理研のSTAP論文が捏造だとする根拠

一般常識だと、違う実験の画像を持ってくるわけがない。画像も拡大などの
加工がされている、おかしい。これは捏造だ

これが理研側の根拠か？おーい弁護士これで捏造断定していいのか？

>>621
「理研の幹部や笹井にも責任があるのになんで小保方さんだけ不正なの？」
というのが擁護派の主流

>>632
おもったより冷静でいい指摘だな

擁護派妥協しすぎやろｗｗｗｗｗｗ

サン・ヘンドリック・シェーンと小保方晴子の共通項　

★共に名を轟かせる巨大研究所
シェーン→ベル研究所(アメリカ)は電子工学やコンピュータ技術、情報技術の世界的権威でノーベル賞受賞者多数
小保方→理化学研究所は自然科学の基礎から応用までカバーする日本最大級の研究所

★世界的な競争が激化する最先端技術
高温超伝導と再生医療は人類社会に多大な利益をもたらすとされる

★30歳でネイチャーデビュー
シェーン→30歳で初めて英の科学雑誌「ネイチャー」に論文が載る
小保方→30歳で初めてネイチャー誌に二本の論文が掲載される(筆頭著者)

★共に革新的でノーベル賞級の成果
シェーン→超伝導転移温度の最高記録を次々と更新。分子サイズでトランジスタを作製
小保方→酸による外部刺激だけで分化細胞を初期化、胎盤まで分化する万能細胞を作製

★センセーショナルな宣伝手法
シェーン→「ベル研究所」がシェーンの成果を大々的に宣伝。懐疑的な声を打ち消すほど世間から賞賛の嵐
小保方→「理研」が若手女性研究者の歴史的大発見として大々的に派手な記者会見を開く。世間一般からも大きな歓声と称賛を浴びる

★科学界のオピニオンリーダー扱い
シェーン→超伝導界の若手スターでカリスマ的存在と持て囃された
小保方→生物学の歴史を塗り替えた女性の業績として「リケジョの☆」と持ち上げられる

★名声ある共同研究者による論文の信頼性の担保
シェーン→バートラム・バトログ(ベル研究所)
小保方→笹井芳樹、若山照彦、丹羽仁史

参考
論文捏造：STAP細胞論文から考える科学と私たちが抱える根本的問題
http://bylines.news.yahoo.co.jp/usuimafumi/20140402-00034144/

記者さんたちの「・・・・・、というこを国民は知りたがっている」って言ったのに違和感

気色ばむ小保方氏「捏造と世界中に広まるのか」
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/20140402-OYT1T50058.html

　ＳＴＡＰ論文の不正を認定した理研調査委員会の最終報告書に対し、小保方リーダー
は強く反発しており、両者の関係は全面的な対立に発展している。
　小保方リーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士（大阪弁護士会）によると、最終
報告書の内容について、３月３１日に理研側から説明を受けた小保方リーダーは
「とんでもない。私が捏造（ねつぞう）したと世界中に広まるのですか。とても納得でき
ない」と驚き、気色ばんでいたという。
　その数日前に理研側から、説明のため理研施設に出向くよう要請があった。小保方
リーダーは心身ともに疲労し、医師から診断書が出ていたこともあり、「代理人も同席
したほうがよい」と理研側から勧められたという。
　三木弁護士は「小保方さんが調査委員会の面接を受けたのは１度しかなく、後は
メールでの問い合わせなど間接的な調査だけだった。本人も、今回の結論には強烈な
不満を感じている」と話す。

>>633
庭はともかく些細は責任重大って言われてるだろ

>>631
こんな根拠だと簡単に反論されるよね。
本人がたくさん画像データがあったのでミスった。拡大はより見やすくしようとしただけ。
以上想定された反論。簡単に論破可能。

>>637
反撃がんばれ

>>632
それは擁護派ではなく懐疑派でしょ？
擁護派は、とにかく小保方氏は悪くない！いじめるな、ムキー！だもの。

小保方は官僚にも喧嘩売ってるのかｗ

>>639
司法はそれで捏造と判断すると思うけど

再現済みオリジナルSTAP細胞論文 （完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）

配布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 （βテスト版、著名 オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11次元）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAP存在感は維持）←今ここ
↓
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1〜順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.x で完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了

完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。

訂正論文もすぐに提出されたんだし、何の問題があるんだ？ｗ
単に焦って論文書きすぎただけだろｗ

>>634
>>641

もっと正確に言うと擁護派の主流は
「STAP細胞を信じてるし、理研の幹部や笹井にも責任があるのになんで小保方さんだけ不正扱いなの？」

そしてもちろん懐疑派にも理研の連帯責任を問う人は多い

ところで笹井さんはセンター長に昇格したの？
もう新人事だよね？

>>637
D論使い回しが痛かったな
誰かの指示というよりオボちゃんの手癖としか思えないもん

>>643
そうそう。
>>639とかは勘違いしてるみたいだが、刑事事件じゃないからね。今の調査結果で
十分解雇に追い込めるし、逆ギレ裁判にも勝てる。

予想
責任重大な笹井→停職１ヶ月減俸１０％（残業１０％アップ＋１ヶ月海外旅行）
責任重大はハゲ→つるっぱげ

凹→懲戒免職→幸福の科学大学教授（陰謀論）

>>643
だから、その根拠は？

まず懲免は避けられないだろうからそしたら
「不当解雇で訴える」つー脅しでしょうな > 弁護士

理研が不正じゃないとしたつっても
無断コピペだって著作権とかの絡みではヤバいんじゃないの

>>626 >>628
ありがとう、探してみるわ

>>651
今までの判例

>>641
擁護派は「理研の幹部や笹井にも責任があるのになんで小保方さんだけ不正なの？小保方さんかわいそう←ｺｺ」

>>649
だから、その根拠は？民事法上の根拠を提示してみろｗ

弁護士からいくら毟られるんだろうな
金があるといっても長くなるときつそう

>>654
見つけたらうｐして

>>646
理研の連帯責任というが、「理研」や「所長」に責任があるとするなら、当然「理研」や「所長」は個々の研究者が書いた
論文をチェックする義務や権利を持つことになる。全ての論文で所長や学長もコレスポにする必要が出てくる。
そんなことしたら、日本の研究機関は終わりだよ。

Ｚ級大学の教員やってる家族も大変だな

>>655
だから、その判例を提示してみろ。提示できないんだろ？ｗｗｗ
お前の思い込みの判例か？
お前の捏造判例じゃあ、そういうことになってるのか？ｗｗｗ

今ごろ必死に民事法の根拠と判例を検索中ｗｗｗｗｗ
捏造人間と同じ穴のムジナだなｗｗｗ

>>657
東北大のアキコも、東大のタイラーズも、「悪意は証明されていない」「故意じゃない」と逆ギレ裁判をしたが、最終的には敗訴。

>>664
判例の判旨を引用してみろ。それじゃあ捏造だといわれるぞｗ

>>662

論文捏造疑惑、元東大教授の解雇は適法　東京地裁
2009年1月29日21時26分

　遺伝子制御にかかわるリボ核酸（ＲＮＡ）の分野で著名な多比良（たいら）和誠（かずなり）元東大教授が、
信頼性のない論文を発表したとの理由で懲戒解雇されたのは不当だとして、教授としての地位確認などを
求めた訴訟の判決が２９日、東京地裁であった。中西茂裁判長は「多比良氏は論文全体の内容について
最終的な責任を負う」と述べ、同氏の請求を棄却した。

　一方、判決は解雇は通告から３０日後に効力が発生するとして約５９万円の支払いを東大に命じた。

　多比良氏は、０２〜０４年に世界的な科学雑誌に発表した４本の論文で実験データが再現できないと指摘
された。東大は０６年１２月、論文の捏造（ねつぞう）は断定しないまま、多比良氏と助手を懲戒解雇した。

　中西裁判長は「実験記録がほとんどなく再現性のないデータを基にした論文を発表した。大学の名誉や
信用を傷つけたことは明らかだ」として懲戒解雇は適法と判断。「監督者の立場で実験自体には関与して
おらず、懲戒解雇は重すぎる」という多比良氏の主張を退けた。

　多比良氏の弁護団は「科学研究の実態と大きく異なる判決で、到底納得できない。控訴を検討している」
との談話を出した。
http://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200901290323.html?ref=goo

>>623
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

是が非でも凹をメンヘラにしたい理研
単独犯テロが望ましい。

日本の威信を考えて、凹だけつるし上げってことで
我慢しようぜ。

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s1865167.jpg

これはもうnot foundだな

この人、なんでこんなに必死に連投してるんだろう・・・。この板には捏造者をクビに追い込み、そいつらの逆ギレ裁判を
見守ってきた歴史があるのにそんなことも知らないのか・・・。

>662 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/04/02(水) 16:21:22.45
>>>655
>だから、その判例を提示してみろ。提示できないんだろ？ｗｗｗ
>お前の思い込みの判例か？
>お前の捏造判例じゃあ、そういうことになってるのか？ｗｗｗ

>663 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/04/02(水) 16:22:18.21
>今ごろ必死に民事法の根拠と判例を検索中ｗｗｗｗｗ
>捏造人間と同じ穴のムジナだなｗｗｗ

>>627
妄想じゃないと言えるソースがないからそもそも反論になってない
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

今日は、ヴァカがまた阿呆をさらした程度で終わりか。まあ、第２部は始まったばかりだからなww

>>666
論文４本で、東大「教授」での事案を出されてもなあｗ
しかも、再現性はまだわからんし、幹細胞の調査結果もまだ出ていない。
判例射程には及ばんなｗｗｗこれで終わりか？

>>642
文科省の官僚は小保方に恨み骨髄だと思うけど
経産省の官僚にとってはメシウマな展開だと思うよ

>>670
変な薬でもやってるかのような発狂ぶりだな

>>660
まぁ理研がアホっていうか、論文は著者の責任って貫くならば
些細やオボを会見に出さなきゃなんないんだよな
最初の華々しい発表の時だけ著者出してきて、庇ってるようだからアカン

気色ばむ小保方氏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
とにかくオボちゃんをライブで出せば、「下書き」級の爆弾を落としてくれるはず。

笹井芳樹　50億近い研究費
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

驚いたわ・・・

凹ちゃんさ・・・
どうせならセクハラと早稲田コピペ文化について
会見でぶちまけちゃえよｗｗｗ

巻き添えが多いほうがいいだろ？

>>652
それだけならまあまあだが、
特許との使い回しもあるし、
上も了解してた、示唆された、そそのかされた、なんて出てきた日にはおおごとになる。

野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
重大発言だなｗ
じゃあオボ以外は信じてなかったのかｗ
野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
野依は口が滑ったなｗｗｗ

>>670 >>675
>>673を答えてみろｗｗｗ論文４本だと常習性もあるし、教授職という責任が重い立場の人間だぞ。
おいおい。これで判例の射程内の事案なのか？お馬鹿さんｗ

>>671
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

理研がヘタレで、理事天下り先が増えてよかったね。文科省ｗ
コンプライアンス部隊を増やせるだろｗｗｗｗ

http://imgur.com/P53TSfu

>>673
判例射程には及ばない根拠というものを出して
もしかしてないわけないよね

>>637
今頃何言ってんのコイツ
もはや世界に名だたる捏造屋ですよ

>>687
じゃあ、及ぶ根拠出してよｗｗ

気色ばむ小保方氏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Kenneth Lee ‏@ProfessorKenLee 24 分
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media.
The data presented is open to interpretation. More exp has to be done

>>684
妄想じゃないと言えるソースがないからそもそも反論になってない
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

>>683
どんな議論しててもお前が発狂してることにはかわらんだろ

>>692
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

>>628
その通り
特に庭がコレスポのプロトコルについては言い逃れの余地なし

>>693
逃げたいならば、お逃げくださいｗ

>>683
ごめん。ロー落ちだから。許して。

>>670
バイトだろ
>>674
産総研のも問題ないかこの際マスコミは頑張らないとな
セルシード、コピペ問題も

>>694
妄想じゃないと言えるソースがないからそもそも反論になってない
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

>>697
そりゃそうだろ。お前馬鹿だからなｗｗ

>>698
バイト？お前がだろｗ

>>679
研究費アクセスランキングｗ

読売朝刊で１１次元に直インタ？した記事があったけど、
騒ぎが大きくなりすぎて引退も視野に入れてるとか。圧力でもあったんかな？

凹に皆で応援メールだそうぜ！！！！

>>702
ボロが出始めたからじゃないの

間違えたわ
研究者アクセスランキングだ
有名人になったな
笹井さんも若山さんもその若山さんの奥さんも

>>696
返信の速度パネエなｗ
どんだけ興奮してるのよ

「同時期に撮った別サンプル」とかならそうかなぁ と思うけど
数年前の博論… そんなのをここ一番の論文にウッカリ付けるとか
空怖ろしいほどのバカじゃねーか

キチガイは無敵だな
ゴッドハンドよりやばい

小保方ハルコの消失

>>682
そうだよなあ
ド派手記者発表やら、官邸にも御注進してたんだから、
実は、ノヨリンはじめ、上から下まで信じてたのは間違いない。
そうでなかったと言うのなら、総理大臣にまで心にもないことを云ったのかと小一時間、、、、

存在自体は、ハーバードのノーベル賞の奴が理論的に発見してる

あまり研究してない奴は、「土台がない創作」だと勘違いしてるが
大抵の研究は誰かがやっているわけで、今回も「土台はある」わけだ

理研はよく確認もしないで研究はねつ造的に論文研究を撤回してるけれど、
研究の内容自体は別のところで行われていた継続であって、撤回するのは勉強不足

理研の存在意味は天下り法人というだけで、年寄りのお茶のみ組織であり、理研解体が日本にとって一番いい

万引きしても些細なミスだもん！

>>699
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ
自分に都合の悪いことを言われたり、反論できない状況になるとソースを出せと言って逃げる馬鹿がけっこういる
反論したいなら違うという論拠を出せば議論になるのに、どうせ負けるからと知ってるんだろうなｗｗｗ
このバカが良い例だ
ソースソースと言って議論から逃げ回るバカ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
逃げたいならば、そういう言い訳しないでお逃げくださいｗ

捏造といわずとも
ありえないミスの連続、再現すら出来ない結果作ったとして広まるだけでも
終りだろ

うざいなー早く飽きて消えないかな

>>713
妄想じゃないと言えるソースがないからそもそも反論になってない
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

>>715
しかもコレ、ぜ〜んぶ税金ですのよ奥様

>>717
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ
自分に都合の悪いことを言われたり、反論できない状況になるとソースを出せと言って逃げる馬鹿がけっこういる
反論したいなら違うという論拠を出せば議論になるのに、どうせ負けるからと知ってるんだろうなｗｗｗ
このバカが良い例だ
ソースソースと言って議論から逃げ回るバカ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

うっせーよ

>>714

693 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 16:29:04.44
>>683
どんな議論しててもお前が発狂してることにはかわらんだろ

↓
696 返信：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/02(水) 16:29:24.29
>>693
逃げたいならば、お逃げくださいｗ

この間わずか20秒
ｗｗｗ

親父が元理研な俺様登場！！！

>>710
>>682は野依は最初から信じてないって言ってるんだが

>>722
要らないな

>>722
今すぐ腹を切れ

>>719
妄想じゃないと言えるソースがないからそもそも反論になってない
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ

>>723
最初から信じてないならもっと問題だろ。
なぜ発表を黙認したんだ？そこまで統制取れないのか？理研のガバナンスは一体・・・

>>614
つ ttp://uproda.2ch-library.com/7768779z9/lib776877.jpg

　　／￣＼　　　画像はコピペだし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　　　実験ノートには日付もないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　おまけにPCは　し・ぶ・つ♪
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼　　だから調査委員会には提出しな〜い♪
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

by　理研CDBユニットリーダー

武田「世界の平和と社会の発展のためにコピペは必要」

学生の錯覚・・・普段の社会の仁義と科学の世界
http://takedanet.com/files/2014040112261226.mp3

公道、公園、公海、公知・・・それこそ私の学問のプライド
http://takedanet.com/files/20140401804804.mp3

バカンティに引き取ってもらえば

>>727
>>719の馬鹿に言ってあげて

記者「理研、石井さんには責任はないのでしょうか」
石井「ない、全然ない。むしろこんなに早く
　　　最終報告出せた事は私の功績である」ってか

>>722
親父禿げてるだろ

時論公論ってこれ？
ttps://pbs.twimg.com/media/BkJTroeCMAAqaSD.jpg:large

>>728
お〜、ありがとう！

けど、「理化学研究所提供」になってるぞw

石井さんって経歴見るといきなり神戸大の助手からになってるけど、
出身大学や大学院はどこなんだ？

>>728
乙だけど期待してたよりは普通だな

石井先生カッコイイー

>>723
そこの矛盾をついてるんじゃないの？

のよりん「オボはSTAPを信じ込んでいたためにミス」
これは一見、他の人は信じてなかったように見える発言

でも、のよりんも一緒になってSTAPを持ち上げ、アベに吹き込んでいたのではないか？
そうじゃないと論文発表→科学者ナンタラ懇談会におぼを招こう　あたりの展開がおかしいよね

だから、>>682は口が滑ったといってるのではないか

あ、もう出てたか

俺はコピペ研究所のアプリの絵が好きだな

いや〜ん
バカんてぃ

>>727
読み違えたんじゃないの
ガバガバナンスとかバカナンスとか書いてあったような気がする

>>728
ものすごいキジカナ風味ｗｗｗ

小保方の創り上げた細胞が無いとは言い切れない
って結論出した有能集団の理研は
匿名掲示板にカキコしてる無能ニート達より非論理的だよな
オウムが高学歴だったのも納得だわ
いや、理研は確信犯なのか？

>>740
何その陰謀論

>>728
ありがとう

>>741 さんも乙！

こんな大事になるようなことはやらないけど
自分はありふれた苗字でよかったと心底思うわ

>>726
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ
自分に都合の悪いことを言われたり、反論できない状況になるとソースを出せと言って逃げる馬鹿がけっこういる
反論したいなら違うという論拠を出せば議論になるのに、どうせ負けるからと知ってるんだろうなｗｗｗ
このバカが良い例だ
ソースソースと言って議論から逃げ回るバカ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　とんでもない！　とても納得できない！！

　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　,　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　 　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ 　　　 / ／￣￣￣＼ヽ　　　　　r'く.l゜|　,，.、　 ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ 　　 / /　　　　 　 　　ヽヽ　　　　| .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ　　 |　| |ノ（　/|　| |　| |　|　　　　 ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　　　 |　| |＝＼,, ,,／＝│ |　　　　　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　 ヽ
　　　 .,ﾉ　 、,「.ﾞ .　 .|　　　　　　　　 ＼L|　（・ヽ　/・）　|V )　　　　　　　.ﾞ　.`ﾞﾞ゛　:|　 ．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　 　　　/（ﾘ⌒（ (●● ) ）　）|　　　　　　　　　　　　 .| .'i､　　　 ﾞl、
　　　lﾞ　　 ,lﾞ　　　.,ﾉ　　　　　　 　　.|　0|　　) ）＿,ｪｧ（ ( |0|　　　　　　　　　　　　　|　 :ﾞ'ii､　　 ﾞl
　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､　　　. |　ヽ　（ (|++++| ) ）/　|　　　　 　　　　　　　　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　 ヽ． ヽ ,／ ﾉ　　＼　　⌒⌒　／　 |　　 ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl　 　 _ﾞ　　 　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　 ．　　.''、,． .ﾞヽ（（ヽ::::ハ ￣￣￣　　| Ｖ ))'''~　 .ﾞ--'ﾞ... ､.．　 　、 '＼.｀ `."　 　 ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　 `　´　 ﾉ　 ﾞl.゜　　 .　, ∩ｌ.'(二 .　　　 　ヽ　.　　 .､ﾞl

理研の本質は山が禿げたら緑で塗る馬鹿な連中と変わらない

キティちゃんもいるけど優しい人も多いな、このスレ

>>732
最初から信じてないから問題だとおれは言ってるんだが？
そんなことも理解出来ないで（いや理解出来ないバカだからこそかｗ）ソースソースと泣き喚いているのか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.　　　 　　　,.、　　 ,r 、　　　　
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒〜´/　　　　　　　　　　　 (⌒(⌒)
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//兎　鼠　事　件　/　　　　　 .(⌒(⌒)　　/ ･ )
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 〜 (⌒(⌒)　　/ ･ )　　　ﾟcc )〜
　 　 　　! (･)　。。 (･)　.//　　　 (⌒(⌒)　　　 / ･ )　　　ﾟcc )〜　　 UU
　　　　　ゝ_　 д　 　　// 　　　　/ ･ )　　　 　ﾟcc )〜　　 UU　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　ﾟcc )〜　　　　UU　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　　UU　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::
　　　　　::::::｀￣:::::::::: 。

生物板は本当にレベルが下がったな

>>751
お前と同レベルの馬鹿>>740が現れたぞ喜べ

>>637
弁護士も女子力で懐柔しようともくろんでいたりして
金が全てなのに

>>757
じゃあお前がレベルを上げてくれ。oct４陽性細胞の話をまたするのか？
TCRゲノム再構成の話をするのか？どっちだ？

>>599
初めから毎日新聞で見たと言えボケ

>>755
>最初から信じてないから問題だと「おれは」言ってる
香ばし過ぎるだろｗ

>>759

弁護士は幸福の科学が雇ってるらしいから
おぼちゃんのカネも女子力も関係ないところで動くんじゃないの？

>>761
涙ふけよ

>>736
理研提供ってイラストまで理研が提供したような誤解を与えるよね。
NHKの悪意w

論文の責任は著者にあるんだからプレスリリースの書き出しに
理化学研究所（理事長：野依良治）は
って無理矢理入れさせるのやめさせて欲しい。

>>759
世間を味方につけるにはそれがいいだろ
その結果が1月末の大騒ぎだ

マウスが気の毒だわ

再現済みオリジナルSTAP細胞論文 （完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）

配布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 （βテスト版、著名 オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11次元）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAP存在感は維持）
↓↑今ここ
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1〜順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.x で完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了

完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。

利権って早稲田みたいな馬鹿大でもユニットリーダーになるの結構いるのか?

>>757
STAPがウソップ細胞になり、
理研が利権集団に成り下がったときから
ここはガジェット版になった

STAPが非科学的なんだから仕方ないよ

そういえば、今日『再生医療生物学 』っていう本買って読んだけど、
なかなか面白かったよ。最後の章は再プログラミング第４の可能性として
大和教授が組織工学について言及してた。
小保方さんらがやりたかったことがわかる秀作。山中教授の章なども
読んでて面白い。

いやあ、実にひどい事件だった

これ以上何を科学的議論すればいいのか
同じ話の蒸し返しくらいしか残ってないよね

単なるAOモンスターという言葉では済まされない事件だったな

>>757
もはや学術知識必要ないから
宇宙人とUFOの議論と同じ
論理性だけが求められる

>>770
研究者紹介とか見てみたらどうだろう

ネッシーとツチノコ探した方がマシｗ

>>757
当スレはオカ板に移動すべきである

凹が懺悔中
http://www.javroot.com/mate-07-19-year-old-lisa-takami-fuck-humiliation-x-skin-head-shaved-ochimusha-systemic-cutting-trick-active-duty-six-universities-affiliated-college-student/

東大京大がデフォで後は地底の優秀なのがちらほら

>>740
おれは>>682だが、そういうこと
野依はとにかく指定が欲しかった
丹羽あたりが笹井をせかせて論文をネイチャーに提出できるように仕上げさせた
笹井はオボの実験があやふやなのは知っていたが取り繕って仕上げた
再現性が無くてももかまわない、どうにでも逃げられる
だからとにかく官邸が花火として使えるようにしろ
そうして指定を確実なものにしろ
ということだな
その過程で野依もSTAPの存在は怪しいと聞かされていただろう
しかしゴーサインを出した
その認識がつい口に出たということ

>>774
そもそもあんた科学的議論のできる科学者？

>>773
見せ場はこれから

>>782
当たってたの？>>740だけどなんかちょうだい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の４０代の准教授が論文を多重投稿していた

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

2006年　東大多比良元教授の事件
2006年　大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年　東北大学・上原亜希子の事件
2010年　琉球大学・森森直樹の事件
2011年　獨協医大・服部良之の事件
2012年　東邦大学・藤井善隆
2012年　名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年　東京大学医学部附属病院・森口尚史
東北大学・井上明久の事件など、他にもたくさんの研究不正が後を絶たない

>>758
お前がバカ
ソースソースと喚くしかできない
ソース馬鹿
ｗｗｗｗ

ナチュレに送った訂正版には若山さんの名前はデリートされてるのかな？

若山が第三者に依頼している幹細胞の解析、仮にES細胞だった場合、何の解析によって分かるんだろう？

>>783
はあ？誰お前
何か議論したいなら提示しろよ

オカ板はもうちょっとレベルが高い
今はニュース速報と同レベルくらい

>>776
このスレみりゃわかるけど、論理性も全くない人間が多いよｗｗｗ
論理性は科学の前提条件なのでねｗｗ

>>782
理事長が発表前に内容知るわけないだろ

>>782
>>740と仲良くやってね
なぜ>>298にあるものを>>682に再度貼ったのか理解に苦しむけど

エア実験
エア論文
エア彼氏
エア割烹着

>>788
「あの糞ハゲ！！デリート、と♪」

>>791
www

>>762
お前が文章の意味を理解する能力がないのはおれの責任じゃないからｗ
自分以外に原因を求めたいならバカな頭に生んだ親でも恨め
ｗｗｗ

https://twitter.com/mi6jpn/status/451266259036819456STAP細胞問題で記者会見した理研の女性理事の夫君に関する問題を記録したＨＰを見つけました。http://www.kkcryst.com/uso/

>>798
>>740と仲良くやってね

ニュー速はもっとひどい
みるに耐えない

>>791
オカ板住民乙！ｗｗｗｗｗｗ

理研の友人がここの住人のレベルが低すぎるから内部リークしたくてもできなかったって言ってた

バカ「ハルコ私の夢につきあってくれてありがとう。幸せになってくれアバヨ（遁走）」
大和「うひょー！アートなんだよアート！でもセルシードはアートじゃない！（白目）」
些細「しぬしぬでもしにたくないでほんま！！（涙）」
その他関係者「かさかさ（逃げる音）」


ハルコ「あのー　女子力充填５００％で波動砲ブッぱなしますけどいいんですかー（棒）」



ワカヤマ「なんかメチャメチャ怒りが湧いて来たぞ！！！（１０周回遅れ）」

>>790
Yes/Noで答えずこぶしで答えようとする層ですね分かりますwww

電気泳動の画像について
レーン3の切り貼りだけが問題視されてるけど、レーン4,5は問題ないの？
TCR再構成してるよね？
TCR再構成はなかったという3/5の修正と矛盾すると思うんだけど

存在自体は、ハーバードのノーベル賞の奴が理論的に発見してる

あまり研究してない奴は、「土台がない創作」だと勘違いしてるが
大抵の研究は誰かがやっているわけで、今回も「土台はある」わけだ

理研はよく確認もしないで研究はねつ造的に論文研究を撤回してるけれど、
研究の内容自体は別のところで行われていた継続であって、撤回するのは勉強不足

理研の存在意味は天下り法人というだけで、年寄りのお茶のみ組織であり、理研解体が日本にとって一番いい

>>803
それがアラシの本当の目的だな

>>806
ソースは？

>>805
仮に俺が科学者（）だと言えばああそうですかとお前信用するの？
にちゃんねるは初めてですか？

今週の週刊文春の記事
「理研会見でも明かせない。小保方晴子さん、上司と金の暗部」

>>803
気持ちはわかる。

>>782
全て妄想根拠なし
オボの脳内もこんな感じなんだろうな

石井委員長は横文字使いまくりだけどレベルが高すぎて誰もルー大柴みたいとか言わない、とだけ言っておこう

>>803
なわけがないｗお前無職ニートのくせにそんな友人いるわけがないだろｗｗ

優遇法案の閣議決定までは何があってもシラを切るつもりだったんだろ。
政府が閣議決定見送ってしまったことで、とうとう捏造認定まで追いこまれた。
研究論文の捏造そのものは小保方個人の行為かもしれんが
発覚後の隠蔽は些細どころかその上まで加担してやってるわ。

>>803
このチキン野郎、人のせいにしてんじゃねえ
と、ご友人にお伝えください

>>810
もう分かったからいいて

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の４０代の准教授が論文を多重投稿していた

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

2006年　東大多比良元教授の事件
2006年　大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年　東北大学・上原亜希子の事件
2010年　琉球大学・森森直樹の事件
2011年　獨協医大・服部良之の事件
2012年　東邦大学・藤井善隆
2012年　名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年　東京大学医学部附属病院・森口尚史
東北大学・井上明久の事件など、他にもたくさんの研究不正が後を絶たない

>>806
これの話？↓

悲報、理化学研究所がstap細胞論文の中間報告書を無言で差し（すり?）替えか
1 ：Ψ：2014/03/31(月) 20:52:18.11 ID:r81D0YWx0
TJO ?@TJO_datasci

もう気付いた人も多いみたいだけど、いつの間にか理研は3/14の会見で見せていた中間報告書を3/31付で差し替えている。
現在の版
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf
以前の版
http://web.archive.org/web/20140314222554/http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf

以前の版に出ていた電気泳動バンド画像の中に、見られては困るものでもあったのかな
https://twitter.com/TJO_datasci/status/450577511185793024

cuttingedge ?@cuttingedgevvv
@TJO_datasci 以前の版10 ページにあるGe2では、右端３つのレーンでキメラのTCR遺伝子再構成が写っているのですが、それがバッサリ削除されてる。
https://twitter.com/cuttingedgevvv/status/450578629735358464

嘘は嘘であると
　見抜けぬ人でないと
　STAPは難しい
　　　　＿＿_＿
　　　／へへ　 ＼
　　／／⌒⌒＼　 ＼
　 / /　　　　ヽ　 ヽ
　｜｜ヽ　／⌒ |　　|
　 ﾚY-･／　-･- ヽ　 |
　　| /　　　　 Ｖ) |
　　| L_つ　 ･　 丿ノ
　　|＜三三＞)　/ /
　　ヽ　ﾞﾞ　　／ﾚｿ
　　　＼从ww／　｜
　　　　/)￣　　∧
　　　／ﾚヽ　 ／ |＼
　　 ｜|　|　｜⌒ |｜

週刊文春中吊りだけのニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174034799

>>803
お前の友人に理研がレベル低すぎて残念だと伝えて

>>818
言うだけ言って逃げないで議論したいなら提示していいぞ

>>803
枯れ木も山のにぎわい

>>785
オボをやるｗｗｗ

>>803
びびっただけでしょ
何かのときにIP開示とかされたら困るから

ここのレベルが低いのは同意。
>>824
やりたきゃ自分でやれよマグロか

>>823
レベルの低さはあなたの想像以上だよ...

>>826
www

>>793
官邸まで巻き込んで浮き足立ってることを理事長に報告しないはずがないだろ

>>826
早速友達になったようじゃないか
よかったなｗ

現実世界でレベル高い人は仕事してる時間ですよ

>>828
何で俺がやりたいってことになるの
お前のレベル高いね（）

>>826
お返しする

11jigenその他は自分で調べてたけど
２ちゃんは口あけて待ってた野次馬ばっかだからな

スーパーコンピューター「京」
スーパー問題児「オボコ」

ノヨリンは個人主義で育ってきた学者だから、組織の論理が理解できてないようだなあ
部下が科学コミュニテイへ発表した学術論文の詳細はともかく、
それをマスコミ広報したり、霞が関へ御注進すれば、全責任を理事長・理事が負わなくてはならない
内容を知らなかったとは決して言えない

>>794
バカがソースソースと喚いているから
そんな逃げじゃ否定できないぞと
何度も目に擦り込んでやっているんだがｗｗｗ

　　 　　　　　//ｲ ﾊﾚ ﾊ　ﾊ ﾊ| i　|　
　　 　　　　　| 　ﾚﾚ|/　＼_| ﾚミ　|　
　　　　　　　 ∨（━ヽ /━） ﾐ|　|
　　　　　　　（ ⌒　　ﾟ　ﾟ　⌒ d）　＼
　　　　　　　　 |　 _＿　　　 ﾉ0 　 |　
　　　　　　　　入　 　　　 ／) (　 |
　　　　　 　　(　入＿＿／　　　) 　）
　　　　 　　　　　　　|三|
　　　　 　　　　　　　|三|
　　　　 　　　　　　　|三|
　　　　 　　　　　　　|三|
　　　 　　　　　　　　|.__,|　　　　　 _ ＿ 　 lヽ,,lヽ
　　　 　 　 　 　　 　_| ::|_ 　 　　　| |Θ|　( 　 　 ）　))
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| 　 し 　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 　 しーJ ....
　　　　　　
　　　　　　　　ｳﾆｮ
　　 　//ｲ ﾊﾚ ﾊ　ﾊ ﾊ| i　|　
　　 　| 　ﾚﾚ|/　＼_| ﾚミ　|　
　　　 ∨ （・ヽ　/・） ﾐ|　|
　　　（ ⌒(●●)　⌒ d）＼
　　　　|　 　 _＿　　 ﾉ0 　 |　
　　　　入　 ヽ_ノ ／) (　 |
　 　　(　入＿＿／_┐) 　　）　　　　　
　 ((　　　 　　 ）三/
　　　　 　　　／三/
　　　　　　　/ 三 / 　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　 　　（ 三 (＿＿／|　))
　　　　 　 　ヽ＿＿＿ _,/　　　 　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　 　 `ｰ 　 　 　_| ::|_ 　 　 　　| |Θ( 　 　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 しーJ

>>807
論文がどれか教えて

>>820
若山さん関与の証拠かなぁ
キメラは若山さん担当じゃん、ってずっと言われてたし
テラトーマは小保方担当だけど

>>809
>>820
違うよ
fig 1iの写真を見れば分かるだろ
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg

レーン3がリンパ球（再構成している）
レーン4,5がOCT4-GFP（再構成している）

STAP細胞って結局再現可能なのですか？生物学に詳しい生物板の皆様の意見を聞かせて下さい。

>>839
同レベルの馬鹿>>740と仲良くやってね

疑獄（ぎごく）

■ 世界大百科事典 第２版の解説
〈疑獄〉という言葉は，元来入獄させるか否かが明確でなく
犯罪事実があいまいな事件を意味する。
この種の事件は多かれ少なかれ政･官･財界に波及するため
現在では政治問題化した利権関係事件の総称となっている。
政治問題として社会的に大きく取りあげられ，ジャーナリズムによる声高な批判を代償として
刑事事件としては訴追されることがきわめて少ないのが疑獄事件の特徴といってよい。
明治初期においては，山県有朋が関与したといわれる山城屋事件など
藩閥政府と政商とが特権の供与をめぐって直接結びついたケースがあり
多くは表沙汰にならなかった。

STAP疑獄

>>800
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ
自分に都合の悪いことを言われたり、反論できない状況になるとソースを出せと言って逃げる馬鹿がけっこういる
反論したいなら違うという論拠を出せば議論になるのに、どうせ負けるからと知ってるんだろうなｗｗｗ
このバカが良い例だ
ソースソースと言って議論から逃げ回るバカ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>847
同レベルの馬鹿>>740と仲良くやってね

>>813
そんなに辛いなら何度でも目に擦り込んでやろう
ｗｗｗ
野依はとにかく指定が欲しかった
丹羽あたりが笹井をせかせて論文をネイチャーに提出できるように仕上げさせた
笹井はオボの実験があやふやなのは知っていたが取り繕って仕上げた
再現性が無くてももかまわない、どうにでも逃げられる
だからとにかく官邸が花火として使えるようにしろ
そうして指定を確実なものにしろ
ということだな
その過程で野依もSTAPの存在は怪しいと聞かされていただろう
しかしゴーサインを出した
その認識がつい口に出たということ

× STAP （Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency cells　刺激惹起性多能性獲得細胞）
○ FTAD (Forgery-Triggered Acquisition of Deathy cells　捏造惹起性死亡性獲得細胞)

STAPは正しくないので、これからはFTADと呼びましょう。

>>844
STAP細胞の概念について大幅に再検討すれば、再現可能だと思いますよ♪

>>806
そもそも3/5のは幹細胞に再構成なかったという話だから矛盾して無いだろ

>>851
でもソレ、STAPと違う名前になっちゃうんだよ（笑）

>>844
一度出来た実験を同じ条件でやり直してまた同じことができたら再現できたという。
STAPの場合は最初の「一度出来た」が疑わしいから、何をやっても再現不可能が濃厚

>>844
小保方の脳内細胞を再現できるはずが無い

>>814
投資型マンションの営業とかにああいう詐欺師みたいなのたくさんいるよ。

>>849
同レベルの馬鹿>>740と仲良くやってね

そもそも、TCR再構成が起こっているとしたら、
STAP細胞が分化していってT細胞系ではない免疫細胞になったとき、正常に機能しないはずだと思うんだけど
TCR再構成なしに修正される前、その問題はどう処理されていたんだろ？

>>850
deathyってなに！

>>853
略してSTAPになればいいんじゃまいか（錯乱

>>832
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ
自分に都合の悪いことを言われたり、反論できない状況になるとソースを出せと言って逃げる馬鹿がけっこういる
反論したいなら違うという論拠を出せば議論になるのに、どうせ負けるからと知ってるんだろうなｗｗｗ
このバカが良い例だ
ソースソースと言って議論から逃げ回るバカ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
丹羽と笹井の上下関係間違ってる
やりなおし

>>845
その妄想だというのがお前の妄想だからそもそも反論になってないｗｗｗ
解ったか？　馬鹿
優秀なブーメラン使い
ｗｗｗｗｗ
自分に都合の悪いことを言われたり、反論できない状況になるとソースを出せと言って逃げる馬鹿がけっこういる
反論したいなら違うという論拠を出せば議論になるのに、どうせ負けるからと知ってるんだろうなｗｗｗ
このバカが良い例だ
ソースソースと言って議論から逃げ回るバカ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
同レベルの馬鹿>>740と仲良くやってね

>>855
ソーナル錠を飲めば可能だ。2112年まで待て！

>>857
そんなに辛いなら何度でも目に擦り込んでやろう
ｗｗｗ
野依はとにかく指定が欲しかった
丹羽あたりが笹井をせかせて論文をネイチャーに提出できるように仕上げさせた
笹井はオボの実験があやふやなのは知っていたが取り繕って仕上げた
再現性が無くてももかまわない、どうにでも逃げられる
だからとにかく官邸が花火として使えるようにしろ
そうして指定を確実なものにしろ
ということだな
その過程で野依もSTAPの存在は怪しいと聞かされていただろう
しかしゴーサインを出した
その認識がつい口に出たということ

>>858 ものすごい昔、1ヶ月以上前にそれは指摘されてたよ。ここでも、実名の研究者からも。


にしてもキティさんのせいで見るに耐えない状況になってるね今

>>863
同レベルの馬鹿>>740と仲良くやってね

>>858 ウーン
でも（ＴＣＲ再構成アリでも）遺伝子発現がおこらなければＢ細胞などとして機能できるのでは？

>>852
TCR再構成ありのSTAP細胞をステム化すると、TCR再構成なしになるの？

>>859
ググれよ・・・

世界がこぞって再現実験やって、もう２カ月も経つのに
誰も成功できていないんだよ。STAP細胞なんか有るわけないじゃん。
STAPとか名前がついてるのもおこがましいレベル。

>>866
同レベルの馬鹿>>740と仲良くやってね

>>864
何度でも読め
ｗｗｗ
野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
重大発言だなｗ
じゃあオボ以外は信じてなかったのかｗ
野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
野依は口が滑ったなｗｗｗ

もはや懐疑の段階ではない
次からは、コピペに世界がマジレススレに変えるべきだ
レスを投下する諸君もコピペに必死でマジレスしている己をわきまえること

タップつながりで高田延彦あたりも小保方さんにたいする応援コメントを出すべきだな

>>860

ノヨリ「STAPは発展的に解消。以後、ツンデレラ細胞とする！！（臨界）」

マスコミ「ざわざわざわざわ（ツってなんなんでしょう。さあ、、）」

>>868
そんなに辛いなら何度でも目に擦り込んでやろう
ｗｗｗ
野依はとにかく指定が欲しかった
丹羽あたりが笹井をせかせて論文をネイチャーに提出できるように仕上げさせた
笹井はオボの実験があやふやなのは知っていたが取り繕って仕上げた
再現性が無くてももかまわない、どうにでも逃げられる
だからとにかく官邸が花火として使えるようにしろ
そうして指定を確実なものにしろ
ということだな
その過程で野依もSTAPの存在は怪しいと聞かされていただろう
しかしゴーサインを出した
その認識がつい口に出たということ

疑獄

■ 世界大百科事典 第２版の解説
〈疑獄〉という言葉は，元来入獄させるか否かが明確でなく，犯罪事実があいまいな事件を意味する。
この種の事件は多かれ少なかれ政･官･財界に波及するため，現在では政治問題化した利権関係事件の総称となっている。
政治問題として社会的に大きく取りあげられ，ジャーナリズムによる声高な批判を代償として
刑事事件としては訴追されることがきわめて少ないのが疑獄事件の特徴といってよい。　
明治初期においては，山県有朋が関与したといわれる山城屋事件など
藩閥政府と政商とが特権の供与をめぐって直接結びついたケースがあり
多くは表沙汰にならなかった。

>>874
同レベルの馬鹿>>740と仲良くやってね

ところで俺じゃない>>862が指摘した問題点は放置して大丈夫なの？

>>867
業務命令か請負なんでしょ
妨害目的の
年度がかわってニューマネーが入ったのかも

>>870
なるわけねえだろ
理研はリンパ球由来のSTAP細胞はSTAP幹細胞にはならないけど他由来のはなりますぜって主張してるんだよ

>>873
そんなに辛いなら、何度でも読め
ｗｗｗ
野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
重大発言だなｗ
じゃあオボ以外は信じてなかったのかｗ
野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
野依は口が滑ったなｗｗｗ

>>850
おもしろいと思ってんの？
全然おもしろくないんだけど

マテメソコピペが不正でないと判断した理研って、世界で相手にしてもらえるんだろうか

>>878
同レベルの馬鹿>>740と仲良くやってね

ところで俺じゃない>>862が指摘した問題点は放置して大丈夫なの？

新しい画像に差し替えたようだけど、出所不明じゃ意味ないよな。
それにSTAPができるのであれば、今から作成しても遅くはないと思うけど。
ていうかそうした方が良い。

>>884
自分は面白いと思っちゃった…

>>883
同レベルの馬鹿>>740と仲良くやってね

ところで俺じゃない>>862が指摘した問題点は放置して大丈夫なの？

次スレはここ？
STAP細胞の懐疑点 PART210
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409435/

3から5行目と6行目の繋がりの論理性が不明、それ以下は完全に根拠なし

キティさんの相手はもうしないから悪しからず

>>890
オカ板に立Teruべき

>>867
>>869
やっぱり、とっくに出てた疑問だったわけか

TCR再構成なしに修正したのは、その矛盾に気づいたからじゃないかと思う
それともう１つには、STAP幹細胞が第三者によって分析されるとき、
TCR再構成があるかどうかで本当にSTAP細胞かを判断できないようにするため

結果的に、TCR再構成を示してしまっている電気泳動の画像は、
レーン3の切り貼りがなくても（TCR再構成なしという修正に）矛盾している
ということを言いたかった

>>880
この場合は野依が丹羽の上にいるんだが？
丹羽も直接手を汚すことはしないという意味なんだが
バカには解らなかったかｗｗｗｗ
何度でも読め
ｗｗｗ
野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
重大発言だなｗ
じゃあオボ以外は信じてなかったのかｗ
野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
野依は口が滑ったなｗｗｗ
バカが何をぬか喜びしてるんだ？

>>871
使用例見ても意味が合わないから、疑問に思ってるんだけど

deathy　English　Adjective

deathy (comparative more deathy, superlative most deathy)
　 (obsolete) Relating to death.  [quotations ▼]
　Common misspelling of deathly.

Quatations:
A deathy paleness settled in its stead
The deathy stillness of a town

>>882
それなら一応筋は通るか

韮澤さんあたりにSTAPの証拠写真持ってきてもらえば完璧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>894
丹羽と笹井の上下関係間違ってる
やりなおし

>>886
この場合は野依が丹羽の上にいるんだが？
丹羽も直接手を汚すことはしないという意味なんだが
バカには解らなかったかｗｗｗｗ
何度でも読め
ｗｗｗ
野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
重大発言だなｗ
じゃあオボ以外は信じてなかったのかｗ
野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
野依は口が滑ったなｗｗｗ
バカが何をぬか喜びしてるんだ？

>>899
丹羽と笹井の上下関係間違ってる
やりなおし

>>889
この場合は野依が丹羽の上にいるんだが？
丹羽も直接手を汚すことはしないという意味なんだが
バカには解らなかったかｗｗｗｗ
何度でも読め
ｗｗｗ
野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
重大発言だなｗ
じゃあオボ以外は信じてなかったのかｗ
野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
野依は口が滑ったなｗｗｗ
バカが何をぬか喜びしてるんだ？

>>898
この場合は野依が丹羽の上にいるんだが？
野依も直接手を汚すことはしないという意味なんだが
バカには解らなかったかｗｗｗｗ

香港中文大学、STAP細胞作製の再現に成功か
http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/

んー

>>849
>丹羽あたりが笹井をせかせて
>>899
>丹羽も直接手を汚すことはしないという意味
苦しすぎるだろｗ

>>900
この場合は野依が丹羽の上にいるんだが？
丹羽も直接手を汚すことはしないという意味なんだが
バカには解らなかったかｗｗｗｗ
何度でも読め

>>900
>>849
>丹羽あたりが笹井をせかせて
>>899
>丹羽も直接手を汚すことはしないという意味
苦しすぎるだろｗ

もー相手すんなよーまじで

>>904
>>902で訂正しているんだが？
そんなこと名前の間違いだくらいに認識できないのか？
このバカｗｗｗ

>>907
どっちに言ってんの？
ageてる方？sageてる方？

>>702
11jigenはノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
http://yamanaka-shinya.blogspot.jp/2013/05/essential-role-of-nat1p97dap5-in.html
>複製してこしらえた元の捏造画像（高解像度画像）を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮したときに、二つのバンド画像のノイズに差が生まれた可能性

11次元逮捕確定
JPEGの原理すら知らない文系低学歴

山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg


はい11次元逮捕
小保方も逮捕

次の指摘したいからとりあえず直して欲しい

>>906
>>902で訂正しているんだが？
そんなこと名前の間違いだくらいに認識できないのか？
このバカｗｗｗ

>>903
ハードルの１つめを越えるか越えないかって段階だな
Oct4の発現までは前にも報告があって、その後しぼんでいった

笹井はSTAPというかオボの研究が結構怪しいのを理解した上で法人認定のための花火としては最適だから使った、というのが
実態だろうな。iPSに対抗しうる話題だし女性の活躍という意味でも政治家受け最高だし。（やってるうちにエロも出たんだろうけど。）
ただ判断にあたって、笹井は野依にその実態とリスクを正確に話した上で、野依の言葉で「やれ」と言わせたんだろう。
笹井のように偉くなるタイプはそういうプロセスは必ず踏んむよ。１人でリスクは負わずに上司に必ず共同責任を負わせる。
だから、今の野依にとっては笹井をクロと言えば自分もクロになんだよ。逆に自分がシロのスタンスの間は笹井もシロだと言い続けなければならない。
昨日の会見見てそう感じた。

草でNG入れたらいいだろ
結構関係ないのも消えちゃうけど

>>849
>丹羽あたりが笹井をせかせて
>>899
>丹羽も直接手を汚すことはしないという意味
>>898
>野依も直接手を汚すことはしないという意味
苦しすぎるだろｗ

野依はオボはSTAPの存在を信じ込んでいるためにあんな反論をしたと言っていた
重大発言だなｗ
じゃあオボ以外は信じてなかったのかｗ
野依は指定欲しさに信じても無いSTAPの論文を出せといい
笹井はSTAPの存在を信じないのに存在するという論文を書いたということじゃないか
野依は口が滑ったなｗｗｗ

ここでなされてる学術論議は万能細胞のもの
オカルト論議はSTAP細胞のもの

>その証拠に、ゲル画像の長方形の境界線周囲や、+/+, +/-, -/-, 700, 175,　といった文字の周囲にもノイズが認められ、

モスキートノイズすら知らない文系

バカンディ教授は改めて論文撤回すべきでないと主張したらしい。
コラっ！オバカンディ!!

>>917
信じている時刻すら考えられないバカ発見

ただ、小保方もバカンティもOct4の発現を確認したことだけは本当じゃないかと推測してる
思い込むには、それなりのきっかけが必要

香港のは丹羽とかが再現したってのと同じでoct4が光ったように見えるとかその段階でしょ

>>916
お前のようなバカ相手には適当にコピペしてるからだが？ｗｗｗ

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
捏造指摘に反論した「疑惑の割烹着」単独取材
全メディアが追う渦中の人
「小保方晴子」博士直撃の一問一答！

>>849
>丹羽あたりが笹井をせかせて
>>899
>丹羽も直接手を汚すことはしないという意味
>>898
>野依も直接手を汚すことはしないという意味
>>912
>そんなこと名前の間違いだくらいに認識できないのか

丹羽と笹井の上下関係は結局どうなんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　/　 | __/|　|| ||__　 |
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>>849
>丹羽あたりが笹井をせかせて
>>899
>丹羽も直接手を汚すことはしないという意味
>>898
>野依も直接手を汚すことはしないという意味
>>912
>そんなこと名前の間違いだくらいに認識できないのか
>>916
>お前のようなバカ相手には適当にコピペしてるから

馬鹿とはやりやすいな
墓穴をガンガン掘っていく

>>926
そんなに辛いなら何度でも目に擦り込んでやろう
ｗｗｗ
野依はとにかく指定が欲しかった
丹羽あたりが笹井をせかせて論文をネイチャーに提出できるように仕上げさせた
笹井はオボの実験があやふやなのは知っていたが取り繕って仕上げた
再現性が無くてももかまわない、どうにでも逃げられる
だからとにかく官邸が花火として使えるようにしろ
そうして指定を確実なものにしろ
ということだな
その過程で野依もSTAPの存在は怪しいと聞かされていただろう
しかしゴーサインを出した
その認識がつい口に出たということ

>>849
壮絶な頭の悪さ
野依は現在は小保方以外誰も信じてないということを言ってるだけ

>>920

バカ「ハーイ　テッカイシタラワタシクビカモ　オケイ？（英語）」

日本人「解りやすい和製英語だな！（感動）」