STAP細胞の懐疑点 PART205

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468名無しゲノムのクローンさん
11jigenはノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
http://yamanaka-shinya.blogspot.jp/2013/05/essential-role-of-nat1p97dap5-in.html
>複製してこしらえた元の捏造画像(高解像度画像)を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮したときに、二つのバンド画像のノイズに差が生まれた可能性

11次元逮捕確定
JPEGの原理すら知らない文系低学歴

山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg


はい11次元逮捕
小保方も逮捕
469名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:10:28.52
>>450
ぼぼかた顔ひでーーーーーーーーーーーーー

もう悪人じゃないか

なんかもうショッカーの死神博士
470名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:10:45.05
>>434
テレビや雑誌で擁護してるようなのはとりあえず自分の評論家としてのポジション取りのために
他が言ってない論点に立ってるのも多いけどね。花見の場所取りと同じで。
471名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:12:04.93
>>447
赤旗は科学記事には厳密かつ好意的だけど政財界とリンクした政治的なことにはすっぱ抜く
日本科学者会議 全大教 私大教連 エリートじゃない研究者からのリークどころか大御所のリークもあるから今後楽しみだね
472名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:12:06.10
時事公論の人って完全にコミュ障っぽいな
473名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:12:10.10
>>411
鬼女ソースを信頼とか笑わせんな
474名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:12:11.95
なんかさあ
左回りの連中に「オボ頑張れ」が多いんだよね
なんでだろ〜?
475名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:12:12.99
>>470
すげえ納得のいく比喩>花見の場所取り
476名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:12:35.64
常田

なんかいえ
477名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:12:48.93
>>454
大人の発達障害は発見しづらいからね
478名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:13:18.29
>>437
その気持ちを4文字にしたら「がんばれ」だろ?
479名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:13:47.32
>>74
> 小保方が反論するのは百歩譲っていいとして、釈明会見をするのも歓迎だが
> 画像取り違えの際の上部の文字の塗りつぶしや、若山に偽STAP細胞を渡した件、
> 博士論文の大量コピペなおなどを問われたらどう開き直るのだろう・・・・。
> こいつ本当に真正のサイコ女だわ。

言いたいことは良く分かるし同感なのだが、
真相究明のためには聴くことに順番を付けてはどうだろうか?

(1) まず最初の段階では、釈明というよりも言いたいことを全て喋ってもらう。
  この時には、情報提供をしてもらうことに徹して、オボちゃんを非難することは差し控える。

(2) 次に釈明会見をやってもらって、(1)で喋ったことの裏取りの結果もぶつけて弁明してもらう。

とにかく、情報が錯綜しすぎているし、
理研の方も、理事も石井も広報もコロコロと言うことを変えてきていて嘘をついている可能性が高い。

こういう状況下では、
まずは整然と情報を提供させた上で、それから釈明会見に持っていった方が賢いと思う。
480名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:13:53.92
小保方がこの先生きのこるには
「周囲からの期待とプレッシャーが厳しく、何が何でも結果を出さないといけないと焦った。
自分が結果を出すことが予算獲得につながると聞かされ、失敗は許されなかった。
セクハラまがいの事もあり、ノイローゼ状態だった。」
と、理研に食い物にされた被害者を装うしかない。
実際には小保方が理研を騙して食い物にしてたんだが、
481名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:14:20.44
ミスだらけの論文はそれこそ下書きレベル
博士論文も下書き、nature論文も下書き
論文が完成することは永久になさそうだな
482名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:14:32.39
>>444
それは、おお間違い。
少なくともまともな研究者がやっている。
昨年のネズミの心臓移植後の生存日数に対する研究とか。

ちなみに、モーツァルト、オペラ椿姫等を聞かせて、
平均寿命が3-4倍という日本人研究者に賞が与えられている。
もう一つは、これも日本のメーカーで「涙の出ない玉ねぎ」の開発。
483名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:14:37.08
だから、科研費を取ったことのないやつは、ROMってろ
484名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:14:44.13
些細いらんわ
うちの研究室ではどうしても再現できないっていう論文あったし
こういうの凄く迷惑なんだよね
485名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:14:50.55
>>478
煽ってるだけやんwwww
486名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:02.80
>>460
オボは現・理研理事(当時東京大学大学院教授だった)
川合眞紀→川合知二阪大教授の研究費不正配分&川合知二阪大教授のZnO捏造論文
の件を出して刺し違える気じゃないか?
ここらーは戦艦からネタ貰ってるし、万一、川合理事に引火すると理研全体が誘爆するし。
487名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:16.90
>>474
3種類いると思われ。

1 お花畑を信じやすい単純サヨ(今回は少数派か)

2 自分の不遇をバッシングされている人(高遠とか田中真紀子とか小沢一郎とか)に重ね合わせる怨恨サヨ

3 小保方の捏造を前提として小保方が暴れることによって理研や文科省が傷つくのがうれしいという反権力サヨ
488名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:23.11
発達障害はありえないよ
あるとしたら人格障害
489名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:23.86
世間にはまだ小保方擁護いるんだったら、寄付金募って好きに研究すればいいじゃん
490名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:29.46
6項目のうち2つが不正だったが本当に2つだけか?
あやしい
491名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:29.57
>>422
つまり「理研の発表は読んだけど自分は専門家(or 理系)じゃないからよくわからない」って状態なのか?
492名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:31.92
コリゲがリジェクトされたらどうなるの?
493名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:36.64
>>475
土曜夜から徹夜で場所取りの俺に応援メッセージを受け付けますよ
494名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:40.33
>>422
仮に真正の画像が存在してようが、STAPとは異なるテーマで行った博士論文の画像を
明確な故意をもって今回の論文に使ったことが科学における明確な不正行為にあたる、
ということを否定できるのか?

仮に細胞を捏造してなくても、これだけで完全な不正なんだから
495名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:15:45.06
たいらーずが最高裁に上告したらしいw
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/oc/2007/5532/
496名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:16:12.35
>>493
雨で流れるに祈ってやるよ
497名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:16:24.78
>>486
別件だし理研関係ないだろw
498名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:16:32.00
>>363
> 若山さんに渡した細胞の検証結果はこれから出るの?
> そっちの方が今日のより100万倍大事じゃないか?

もう調査は終りだとよ。
のらりくらりのスカスカ会見だったな。
疑念は一向に晴れず。
499名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:16:34.44
500名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:16:34.27
>>428
受診したところで治しようがないし年取って丸くなるのを待つしかない
小保方の場合は年取っても変わらんと思うし
研究者としての能力がないのに拾って祭り上げた理研が責任もって
一生STAP研究に従事させるのがいいと思うけどね
このまま彼女を野に放つのは色んな意味で無責任すぎる
501名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:16:43.56
>>471
今日の赤旗の記者は民放テレビ以下のアホだったろうが。
われらが日経サイエンスの彩姉とは両極

彩姉さんのありがたい広義(量子だから板違いだけど)
https://www.youtube.com/watch?v=wBilQWKd1yU#t=61
502名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:16:51.35
>>495 何年前の記事だよ
503名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:17:07.81
どうした?
wikiのDSM持ってきてしたり顔とかw
余りにスレが鬼女臭いんだが、何かあったのか。
504名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:17:12.05
>>428
そんなのとっくにやっててアレなんだよ
505名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:17:20.43
506名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:17:29.74
>>447
赤旗って名乗ったとき、一瞬石井の顔と声がこわばった印象を受けた
507名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:17:41.02
小保方「10倍返しです」
508名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:17:41.28
>>499
その絵描いたの誰だよww
509名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:17:43.21
セクシー・デ・デ が正社員として採用させていただきます
510名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:17:49.04
>>487
3だね
理研=国の手厚い支援を受けてる特権集団と思ってるブサヨには
511名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:18:14.61
>>460
電話で話した小保方擁護の人も自分の専門についてはきっちりしてるんだけど
なんというかな、発想が読めない人ではある
そして頑固だ絶対に譲らない
そういう人が少数派ならいいんだが
512名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:18:16.13
>>495
失礼 誤爆
513名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:18:22.30
やっぱり演技性パーソナリティ障害だろ
オボボは早く病院行ったほうがええ
514名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:18:29.33
>>474
左の連中は基本的に政府とかお上、マスコミのやることをまず疑うだろ?
絶対にあいつらは何か隠してる陰謀がある!って決め付けてかかるだろ?

で、日本中からいっせいに叩かれることになった人間、まあ言ってみれば手のひらを返されたように叩かれてるってことは
なにかしらの陰謀が裏に隠れてる!これはオボカタさんは被害者なんだ!っていう意味不明の短絡発想が働くんだよ。

擁護してるやつ、反原発とかよく言ってね?そういう次元の連中ってことだよ。
515名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:18:35.56
お前ら、また眠れない夜が続くのか?
ごくろうなこったな。
いっそのこと小保方養護にまわれば。

小保方が憎いか?
理研が憎いか?
早稲田が憎いか?
笹井が憎いか?

泣くがいい!
お前のながした涙は明日へつながる
516名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:18:39.59
>>452

私、精神科の医師をしていますが、パラノイア、妄想性障害か自己愛性人格障害といったところでしょうか。
まともな議論のできる状態ではないので、これ以上検証などするのも全く無駄でしょうね。

おそらく細胞組織標本も全くのでたらめな細胞、PCR結果もSTAPでも何でもないリンパ球そのものであったり、
ES細胞であったりでしょうが、本人は「STAPだ」と信じてしまってますから、悪意もないし、他のみんながウソを
でっち上げているようにしか感じません。

非常に悲しいことではありますが、医者も大勢いる研究所なんですから、理研も責任を持って精神鑑定まで持っ
て行くべきでしょう。
親と相談するのも手かもしれません。

これ以上悲劇が拡大しないことを祈っています。
517名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:18:53.89
>>499
すごい悪だくらみ顔だな
518名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:19:10.00
>>508
「理化学研究所提供」・・・・・・(w
519名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:19:31.36
>>474
>なんかさあ
>左回りの連中に「オボ頑張れ」が多いんだよね
>なんでだろ〜?

左翼の敵は文科省・大学当局

小保方支援は学問へ最も大きなダメージを与えることが出来るから
520名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:19:36.16
関西学院大の関由行さん、移籍していい選択をしたな。理研に残り続けてたら
とばっちりで処分を受けてたな。


関由行 ‏@yoshiyuki_seki ·4時間
@mad_max3333 研究者の倫理観は理研だけの問題ではないので、
このようなことが起きる確率が減るように、研究室の仕組みを
作っていきたいと思っています。

関由行 ‏@yoshiyuki_seki ·12時間
@TJO_datasci 多くのマスコミは、STAPのある、なしに焦点を当てて
いますけどね。。。

関由行 ‏@yoshiyuki_seki ·13時間
STAP細胞が存在する、存在しないって議論しても仕方ないと思うけどな。
存在するって証明はできるけど、存在しないって証明は難しい。

関由行 ‏@yoshiyuki_seki ·15時間
今日から関学六年目。次の飛躍のための土台作りの一年にしたい。


https://twitter.com/yoshiyuki_seki
521名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:20:17.05
>>506
自民党に理研が詣でに行っている時点で裏が黒いもん
こいつら何もかもうやむやにするつもりだ 早稲田を守るためにコピペ不問にしやがった
522名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:20:19.08
>>118
こんな奴にチャンスをやるなら、元阪神の金本を現役に戻す方がまし。
523名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:20:21.53
>>99
> 玄人の方が集まるこのスレだからお聞きしますけど
> 当初1週間でスタップ細胞はできるってアピールしてたのに
> 何故検証に1年もかかるんでしょうか?

● 1年間かければ検証できるという理研の主張は何の根拠も示されていないものです。
● 当初の、極短時間でSTAP細胞は出来るという主張もまた、何の根拠もない主張でした。

この期に及んで、根拠を示して必要な検証機関の見積もりを提示することさえしないのですから
理研は、時間稼ぎをしてフェードアウトへ持ち込もうという狙いとしか考えようがありません。
524名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:20:30.82
>>431
少なからぬ擁護派が小保方のことを、あたかも
「女の子」とか「若い娘さん」みたいにかばうのがとても不思議だ
22、3の新入社員なら分かるがよ
525名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:20:36.44
>>499
コピペ研究所と張り合ってるね
526名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:20:43.71
理系研究者で小保方のコピペを擁護する奴がいるのは事実


ワケわからんが
527名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:20:46.27
聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作った話で出来ることではない
528名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:21:10.44
>>516
そういう精神状態の人が裁判まともにやれるんですか
精神が狂っていたなら、証言そのものが使えませんよね
専門家としてどうお考えでしょう
529名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:21:27.55
>>431
禁治産者かもしれないし
530名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:21:50.89
本物のサイコ見てみたいな。会見中に別の人格が出てきちゃうとか。
531名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:21:58.08
>>528
人格障害と責任能力は関係ない
532名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:22:00.72
>>514
ネトサポさん、お勤めごくろうさまです
533名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:22:07.56
実に痛快だったな、
個人的にはこれで小保方単独犯かなー?という心証だけれど、
理研は仮に、「特定層」へのサービスで寸劇仕組んだのでなければ
完全にしてやられた形
534名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:22:08.29
>>497
それ、正論だけど、今のオボがブチ撒けるとマスコミはどう動くかわかんねーぞ。
川合知二捏造論文騒動って、マスコミ受けがするはずの話題だし。
535名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:22:20.82
>>496
勘弁してよ〜
食いもんやお酒の準備で大変なんだから
うちの研究室は花見に命かけてるらしいんだよ
俺は今回が初花屋の学部生だけど
536名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:22:21.13
>>516
マジ質問するが、もしこのまま状況がヒートアップしていったら、
どんな「悲劇」が起こる可能性あるの?
ちょっとこわいんだが。
537名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:22:26.77
>>513
母親はそういう人達のコンサルタントをやってるんじゃなかったっけ?
538名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:23:30.31
>>500
そんな高待遇にしたらみんな捏造したがるだろ。

刑務所づきの精神病院に一生入院がお似合い。
539名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:23:50.64
>>499
理研が提供?w
典型的悪党の顔じゃねえかwま、自分の認識との齟齬は来たしてないが。
540名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:23:54.01
コピペ不問ってどういうこと?
541名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:24:03.41
>>526
2種類いると思う

1 もともと研究者は「信念が強」くなければ生き残れない。
小保方ほど極端でなくても,小保方と似たようなメンタリティの学者は多い。

2 教授とか指導する側にとっては「論文の核心部分ではないところまでコピペがあるかどうかチェックさせられるのはかなわん」
という切実な事情がある。
542名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:24:15.20
>>514
>>474だけどすごい納得した
ありがとう
543名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:24:16.88
>>536
別になにも。
支離滅裂なことを一方的に主張しつづける女が残り
周りはただ離れるだけ。
544名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:24:17.94
オボコに踊らされるのはもうやめよう。
STAP細胞は日本の恥です。なぜらら捏造だから。
早く終息させたほうがいいと思う。
STAPとか真剣に議論するのが、まじで恥ずかしいと思う。
545名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:24:27.52
愛の命
546名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:24:48.89
コイツはニュータイプだろ。
ウソつきの超人。

で、それに触発された人間がどんどん覚醒していくことになる。
ウソとコピペと無責任と逆ギレで生きていく連中な。

利権の対応も幼稚な責任逃れ丸出しだったから、
それを見たニュータイプの素地がある連中は加速度的に覚醒していくな。

ヨーロッパでは極右が勢力拡大してるらしいし、人類も終焉なのかもな。
547名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:24:54.24
小保方をずっと酢を入れた風呂に一年ぐらい漬けとけばいいw
いろんな意味で初期化するだろw
548名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:24:57.19
セラピストが愛を持って接してあげるべき
549名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:25:08.37
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14
のんきなはやしさん
550名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:25:09.38
>>516
お前はまともに診察すらせずに病名を付けるやつだということだけはわかった
香山レベルだな
551名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:25:11.84
>>536
俺は精神科医でも何でも無いが、メンヘラ女の定型行動パターンとしてありがちなのが
「性的交渉で強要された」を詐称するパターン。
これやられるとかなわん。
552名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:25:30.53
>>537
すごいことを教えてやろうか。演技性人格障害は遺伝性。

つまり・・・
553名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:25:32.25
親はどうしてるんだろうな
普通なら連れ戻して、全面対決なんてやらせないと思うけど
554名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:25:38.29
>>487
今回サヨと感じる発言は少ない
バカサヨは本気で馬鹿だから話についてこれないと思われ
555名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:25:54.29
>>551
これあるで
ホンマ
556名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:26:24.62
聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作った話で出来ることではない
・俺精神科医だけど
557名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:26:27.93
>>547
そしたらみつかんねーと思うよ
558名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:26:29.43
STAP騒動を飯の種にあと1年も無駄に税金使おうとする理研の無神経さがすごい
559名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:26:42.50
>>539
理研が描かせたイラスト、って意味か?
560名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:26:48.59
私物パソコンってあり得ん
百歩譲ってそれをメインに仕事してたとしても、理研の備品のパソコン
も絶対あったはず。それにメールとか残ってんじゃないの?
561516:2014/04/02(水) 00:27:03.53
>>528

実際裁判をされている方はたくさんいます。
というか、少なからずこういう性癖のある人が裁判などのトラブルになります。

「隣の人が夜中に毎日電磁波を発しているので頭痛に苦しんでる。何度も抗議したが無視されるので
提訴した」
などで最高裁まで行く人もいます。
判決で棄却されても本人は憤慨するのみで納得しないから困る。

オボカタさんもSTAPを捏造したとは微塵も思ってないでしょうね。
562名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 00:27:10.23
>>542
思考停止してることを逆張りで誤魔化している