4 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:01:11.60
小保方は懲戒解雇なのか
5 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:01:47.15
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V U F O ? U M A ? /(リ ⌒ 。。⌒ ) 時代はSTAP細胞でしょ | 0| __ ノ 理研だし補助金も下りるし | \ ヽ_ノ /ノ 最先端って感じ ノ /\__ノ | ノーベル賞も狙える (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
6 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:03:24.50
/ ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\ / r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ | / r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL | / ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ 癶 癶 V |i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ ]/(リ ⌒ ●● ⌒) ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ ,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _ . / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ /,∪ l, V l l ヽ_/ | /r}(@)/ \三彡∪ l |.゙|、 ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l | | |. l | l |i ( o .,ノ |
7 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:03:33.08
今なら泣いて謝れば許してもらえるだろう
9 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:04:55.57
/ノ / ̄ ̄ ̄\ AOモンスター /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | ゴォー 捏造ビーム| | LL/ |__LハL | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ \L/ (・ヽ /・) V < クソッ、補助金が > /(リ ⌒ (●●)⌒ ) < 止まらないw >______|___ ゴォー | 0| _\\\ノ _______V __| TWIns | | ノ \ ヽ_ノ\\\ | 理研 | __/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| \__ノ \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ノ. ..:;;.;. `ァ \\.\. ,,ワーLL LL LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ( ,.‐''~ ワー キャー\\::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| (..::;ノ )ノ. _ __ __\ \ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| キャー )ノ__ '|ロロ|/ \ .___. |ロロ|/ \ヽ.\ノヽノヽノヽ_LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャー.LL .| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
11 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:05:25.68
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです!!! .,ノ';`′,, |.゙ュ , / ̄ ̄ ̄ \ ,,,,..ぃ―-、,,,_ ,/ .. .|`ヽ ,l゙.l゙ / / ̄ ̄ ̄\ヽ r'く.l゜| ,,.、 ゙ヽ ../ 、`.ヽv-イ/ / / ヽヽ | .゙l.゙l | .l゙.゙l .‐ .ヽ .,/ .゙li、 .!、゛.,テ | | |ノ( /| | | | | | ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \ .,i´ ,,,i´ l゙ . ゙̄"⌒ | | |=\,, ,,/=│ | .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐ ヽ .,ノ 、,「.゙ . .| \L| (・ヽ /・) |V ) .゙ .`゙゙゛ :| . .゙l, ./ ,l゙ .l゙ /(リ⌒( (●● ) ) )| .| .'i、 ゙l、 l゙ ,l゙ .,ノ .| 0| ) )_,ェァ( ( |0| | :゙'ii、 ゙l ,l゙ .゙l .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、 . | ヽ ( (|++++| ) )/ | .| ゙l .゙l ,i´ ′ .ヾ″ ヽ. ヽ ,/ ノ \ ⌒⌒ / | ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l _゙ .| l゙ .、 . .''、,. .゙ヽ((ヽ::::ハ  ̄ ̄ ̄ | V ))'''~ .゙--'゙... 、.. 、 '\.` `." ゙l .l゙ ‥‐r- "゙.!゙゙'^ '. ./ ヽヽ ` ´ ノ ゙l.゜ . , ∩l.'(二 . ヽ . .、゙l
15 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:06:14.28
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ .| / | __/| || ||__ | 野依氏らを名誉毀損で訴えます!! .| | LLヽ,,)ii(,,ノL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ) ) \__ノ.ィ ( (幵 {幵ブ⌒ヽ、 /ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
17 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:06:45.55
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) <野依こいよオラ!!オラ!! | 0| __ ノ ,.゙-‐- 、 \ ヽ_ノ /ノ ┌、. / ヽ/\__ノ ヽ.X、- 、 ,ノi ハ ⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ 入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ / `ー''"´ ,' c〈〈〈っ< / __,,..ノ ,ノヽー'"ノ { ´ / ``¨´ /´¨`'''‐、._ ,'\ ∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ ∨ ヽ _,,..-'" `ヽ ∨ 〈-=、.__ } ヽ、 } ``7‐-. / ヽ リ /′ ノ /′ , { / / { ! ,ノ ,/′ ! / / `‐-、 ! ,/ ゙ー''' ー---' ', / { } ゙Y `ヽ、 ゙ー--‐
18 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:07:25.23
,,,, -¬ / ̄ ̄ ̄\ _, -¬ | |.| .| /ノ / ̄ ̄ ̄\ __,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ 「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // | __ /| | |__ | |__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | LL/ |__LハL | _.,_| | / /\L/ (・ヽ /・) V __,,-''"´ .,;; く., / /(リ ⌒ ●●⌒ ) 涙の謝罪会見すると思った?w | _,,-'' ^ ^" | 0| __ ノ |,,-''"´ 、、 | \ ヽ_ノ /ノ |. ヽヽ ノ l! \__ノ リ!|- 、 利権の屑どもに宣戦布告しちゃう!! |i ヽヽ ((ミ ゝ 彡シ \ .| ! , / )(@) 三彡 \ 徹底抗戦だもん!! .! .{ ノ| / iヾミノ ((彡 | ヽ i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i ノ `<__,// 亅 | | 。 / \ | _| 彡 ⌒ ミ ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、 . \ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫 \- \、 \ヾ匕/」 / \ \\ \、 ヽ ● / ヽ ● | | \ ヽ | / |. | | `丶、..,,,,_ ヽ ヽ_/ヽ__/. // 、 `ヽ i
これほどの騒動すらおぼこの倒錯した世界では「迫害に耐える信念の科学者ストーリー」の味付けに過ぎない
>>1 重複立てた上にテンプレも貼らずに逃げやがって氏ねよ
競馬に例えると 悪意ない記載ミス→マークシートの塗り間違い 悪意のある記載ミス→当たり馬券を捏造 でいいの?
22 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:08:14.36
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/# 癶 癶 V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 画像見やすく切り貼りしてあげたのに! | 0| __ ノ 改竄、捏造と決めつけられて絶対許せない!! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
23 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:10:33.19
YO YO, 俺はムーミン生まれ スナフキン育ち 医学部な奴の 大体もう彼女(だもん) 女王な奴と 大体同じ 手相の道歩き受けたAO入試 早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に 亀にぞっこんに リンパなら漬け放っしてきた溶液に マジマウスに迷惑かけた本当に だが時は経ち今じゃ firstでNature そこらじゅうがまんま コピペ乱打だ Fig回したらマジでNo.1 理研代表 photoshopperだ そうこの地 神戸市にユニット授かり Sasaiに無敵のcellを預かり Wakayama に Yamato, Vacantiに 今日も感謝してググる 慣れたオボボモード ♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori
24 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:11:03.38
前にも書いたけど、論文の不備は認めるが STAP幹細胞がES細胞であるというのは、現時点では、ここの推定でしかないやん。 本当にSTAP幹細胞はES細胞すりかえだったのか、そうだったら何故混入してしまったのか 混入されたとしたら、誰に責任があるのか。。 こんなん全然はっきりしてないやん。それで叩くのはいかがなものか。 弁護士たてられても仕方ない。
http://img.2ch.net/ico/anime_giko04.gif 後輩リケ女 「もう一度チャンスを」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140401/crm14040120470013-n1.htm 2014.4.1 20:46
小保方晴子氏らのSTAP細胞の論文に捏造と改竄があったと認定されたことを受け、リケジョ(理系女子)として後に続こうと
する小保方氏の母校、早稲田大学の後輩たちは複雑な思いを抱いていた。
「STAP細胞の発見を聞いたときは本当にうれしかった。私も人の役に立つ研究成果を出したいと刺激されただけにショック」
物理や粒子を研究する先進理工学部電気・情報生命工学科3年の神里華澄さん(22)はこう話す。日々実験に没頭し、
わずかな成果を積み重ねていく地道な作業を知っているだけに「なぜ論文が通ったのか、審査に問題がなかったのか、はっきり
明らかにするべきでは」と疑問を投げかけた。
小保方さんと同じ応用化学専攻の4年の女子学生(22)は「研究に誠実に向き合うことが何よりも重要と指導される。STAP
細胞の存在を信じたい」。
大学院に残り研究者としての道を歩む先進理工学研究科電気・情報生命専攻の修士2年、中村果愛さん(23)は「女性が
理系の研究者として生き残るのは大変。焦りがあったのかも…。もう一度チャンスをあげてほしい」と訴えた。
27 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:13:58.71
29 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:14:37.73
>>24 まずは決めつけてかかり、間違っていたら『ごめんなさい』でいいんだよ
疑われるってそういうこと
>>24 それはそういうスレタイだからしかたがない。断定的に書くのは極めて少々まずいかもしれんが。
31 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:14:53.06
理研は小保方使ってプロレスやってんじゃねーぞ、クソが 些細と庭を生き延びさせた後に、小保方匿おうっていう魂胆だろう マスコミは何やってんの? 論文の責任著者なんだから、最低限、些細は首切られて当然だろうが 写真の使い回しを隠蔽してたってのは、後ろめたいところがあるから Thereza Imanishi-Kari事件とか、マスコミは知らないの? 捏論文の責任著者は、それに気付けなかっただけで責任重大、辞職レベルのことなんだよ
32 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:15:26.81
ところでさ、 学位論文の写真が流用されてたから、正しいやつと差し替える っていって出した写真が特許に出してたやつだったって話はもう解決したんか? 周回遅れな書き込みですまん。
33 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:15:50.48
量子的な位置から見れば可能性はゼロではない タイムマシーンとかそう言ったレベルで存在すると思う(恍惚)
>>24 つ「立証責任」
STAP細胞があるというのなら、まずはそれを立証する側が証拠を
出すべき。証拠不十分を指摘することを「叩く」とは言わない。
36 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:17:31.08
マスコミは小保方の自宅に突撃すべし 今回ばかりは許す
>>34 でも法廷闘争は別もんだぞ
裁判官に専門知識なんか無いから
不正としたことに対しての異議申し立ては十分いけるだろ…
科学の世界の性善説は法の世界には理解されないだろうし
38 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:18:46.77
調査委員会はキメラマウスの存在を確認できていないんだろ。 理研はあるのかないのかはっきりさせろ。
39 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:19:13.90
>>34 そう
立証責任は小保方にあるんだよ
裁判になるとこれがなかなか難しいんだよね…
でもこの件に関しては簡単
STAP細胞を見せればいいだけだから
>>2 なんで重複してないか検索もしないでスレ立てるの?
バカなの?もうややこしいからそっち使わないでいいいよ
>>24 論文の不備?
不備じゃないよ不正だよ
研究成果≒論文なわけ
STAPあるとかないとかもう関係ないの、分かる?
42 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:19:51.09
通常の研究者は捏造とは決して思われないように細心の注意を払う。 小保方さんは捏造とは決して思われないように細心の注意を払う。
43 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:20:06.37
純粋に科学的に言うならば、なお断定は慎むべきだと思うが、 より大きな意味での人間の理性、コモンセンスから言うならば、 小保方氏および氏の業績はほぼ無になったと思われる。 そして、科学者のコミュニティ以外の社会においては、 こうした普遍的なコモンセンスに従って事を運んでよいのだ。
じっけんのーと 2ねんかんで わずか2さつ しかもだんぺんてきすぎてすぎてけんしょうふのう これが早稲田博士のクオリティーっすね で共同研究者の笹井は何のソースを元に論文を書き上げたのでしょうか
STAP細胞だとわたされた若山先生のやつは、まだ解析中だろ 詳細はいつ出てくるのやら
・結局小保方だけ切って笹井丹羽はお咎めなしかよ ・冷凍してある細胞サンプル調べないのかよ ・血税注ぎこんで再現性実験☆とやらで笹井丹羽に高給与え続けるのかよ
50 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:24:58.41
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ /ノ / / ヽ ┃ STAP CELL ┃ | / | __ /| | |__ |. ┃ ┃ | | LL/ |__LハL |. ┃ ┃ \L/ 癶 癶 V バカには ┃ ┃ /(リ ⌒ 。。⌒ ) 見えない ┃ ┃ | 0| __ ノ STAP細胞. ┃ ┃ | \ ヽ_ノ /ノ. ┃ ┃ ノ /\__ノ | ┃ ┃ (( / | V Y V| V ┃ ┃ )ノ | |___| | ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ | ( )
52 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:27:22.46
>>44 それは細胞株だろ。
ネイチャー論文では228個の胚にSTAP細胞をインジェクションして、うち26匹のキメラマウスが大人まで成長したことになっている。
この26匹のマウスはどうしちゃった訳?
53 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:28:40.52
藤岡探検隊との違いを教えて下さい
54 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:29:40.94
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V 捏造研究とその調査に税金 /(リ ⌒ 。。⌒ ) 理研もわたしもwinwinなのに | 0| __ ノ 野依さんはわたしだけを悪者にするつもり?ウフフッ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:32:34.01
バラエティーだと思ってた
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | このマッチポンプは | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V 政府、文部科学省 /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ 理化学研究所 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | の提供でお送りします。 (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
本日のポイント (1) STAP実験で生成されたという細胞・組織は神戸理研内に凍結保全されてある (2) 上記の細胞・組織が本当にSTAP細胞由来のものかどうか、その点について調べるつもりはない (3) STAP由来キメラマウスの作成を目標に、再現実験だけに全力を傾注していきたい 要約 疑惑の白黒をハッキリさせる物的証拠は揃ってる。 しかし物的証拠を調べるといろいろ都合が悪いんで、調べないことにした
61 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 22:03:36.06
再現実験につかうカネってどっから出すのさ? 会見で1500万とかいってたけど、 無駄な再現の為だけにそんなにカネ使うのかよ ところでみんな科研費あたったか?
マラソン先生もコメント出してるんだなw
64 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 22:11:06.37
女の子が嘘ついてるとわかっても、問い詰めたりしないでスルーしてあげるのが男の度量じゃないかな。 私はそういう男らしい男性の方に魅力を感じる
65 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 22:12:22.84
>>52 > この26匹のマウスはどうしちゃった訳?
スッポン亀さんが、闇の世界へ送り出しました。
66 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 22:13:28.93
NHK-NC9 トップ8分35秒 Nステ トップ 16分30秒 両方とも消費税3%アップ(5%からみれば60%アップ)を抑えて、堂々の一位。
>>64 そういう問題じゃなくて,男女は関係ない世界なんじゃね。
おぼちゃんの攻めかた (1)STAPがあくまで真理だと主張し、悪意のないミスだったことを主張すること (2)STAP捏造を認めた上で、理研に共犯者がいることを暴くこと のいずれかだが、 (1)だと勝目がなさそうだが、(2)の路線だと理研にとってはやばいことになるんじゃねえか。
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 22:48:05.55
>>68 (2)で行くならオボを全力で応援する。
おれが囲う、マンション買っちゃる。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | ___ \L/ (・ヽ /・) V i<´ }(リ ⌒ ●●⌒ ) ヽ.._\./0| __ ノ\__ あ〜すっげ具合悪いわぁ〜 ∠`ヽ.! \ ヽ_ノ / ,ゝ-> /_`シ'K-───‐-、l∠ イ l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ . l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| / .」 i /./7r‐く lー! . f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ. ←体調不良で療養中 トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__| 〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ /‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃 . l_i____i__| |___i,__i_|
72 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:13:14.36
オボは、早くバージンを捨てた方がいい。 そうすれば、人生何が大事かよくわかる
小保方が反論するのは百歩譲っていいとして、釈明会見をするのも歓迎だが 画像取り違えの際の上部の文字の塗りつぶしや、若山に偽STAP細胞を渡した件、 博士論文の大量コピペなおなどを問われたらどう開き直るのだろう・・・・。 こいつ本当に真正のサイコ女だわ。
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:13:37.20
当然、早稲田との熱い泥仕合も期待していいんですよね?
76 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:13:49.41
笹井の思惑としては、小保方に責任を全て負わせて 理研から切り捨てるのがベストだろう。 そして自身は今のポストを維持できる。 しかし、ポイ捨てされた小保方が黙って 理研を去るだろうか。 笹井との情事をあることないこと騒ぎ出すんじゃないか。 このまま穏便に幕引きになるとは思えない。
こ↑こ↓
>>74 間違いでした〜
ミスでした〜
覚えてませ〜ん
知りませ〜ん
>>53 >こんな大発見をしながら けっして学会には発表しない
>川口浩の奥ゆかしさに 僕らは思わず涙ぐむ
つまり小保方には奥ゆかしさがない
>>25 コピペ博士量産してるとこが誠実とか言ってんぜ
あっエイプリルフールか
笹井さん、会見の時に「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。 でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない」 とまで言い切ってるんだよね。 実験ノートが実質1冊しか存在しないような状況で、 説得力のあるデータがどこにあったのかぜひ聞いてみたいわ。
で、所長はこれからも竹市さんなの? 些細さんというのは最初からなかったん?
83 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:15:12.83
そりゃ自分だけ悪者にされたら憤りを感じるよな
84 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:15:25.87
こっちが訴えてーよ(泣) と思わず口にしたひとが複数人いたに違いない。
信じてる信じてるってカルトだね
>>82 笹井所長就任説は
2ch書き込み以外にソースが一切無い
単なる怪情報
88 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:16:13.66
>>82 そんな話は聞いてません、誰が言ったんですか!
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:16:54.83
>>25 >女性が 理系の研究者として生き残るのは大変。焦りがあったのかも…。
この期に及んでその認識っていうのもどうなんですかねぇ
91 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:16:57.45
>>74 画像の捏造を指摘されても論文取り下げもせず間違いはないと言い張っていたくせに
今日になって「自分で取り違えを発見して修正を申請したから、捏造じゃない!」とか
言い張っちゃう女だぞ。
いくらでも嘘を重ねて、佐村河内のように世間的には許容できない主張でも自分自身は
それで筋が通っていると確信しているという態度で逆ギレして終わるのがオチ。
>>7 謝っても捏造は認めないよこいつは
そういう女
>>74 悪意はなかったもん!
理研の規則には悪意がなければokって書いてあるもん!
故意じゃな〜い♪(イェイ
95 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:18:03.42
>>34 科学においては、
あることを示すのは一つだけ証拠を上げればよい、ないことを示すのは無限に近い
証拠が必要、という命題がよく使われるからな。
理研の最終結論まで1年かかるというのもこれを悪用してるんじゃないかと。
96 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:18:11.87
体罰で処分された駅伝監督が、母校(日体大)の系列高校で採用が決まったらしい これ自体はどうなの、と思うけど、 おほも弁解せず静かにしていれば、誰かがなにかしてくれたかもしれないのにな 弁護士とか入ったら、誰も手を出せなくなる
森口はニヤニヤ嬉しそうにマスコミに応対してたが 小保方も同じタイプだろうか
玄人の方が集まるこのスレだからお聞きしますけど 当初1週間でスタップ細胞はできるってアピールしてたのに 何故検証に1年もかかるんでしょうか?
有識者「理論的には半々」 一般人、ワセリケ女「プリンはもう半分しかないと考える奴は夢がない。負け組」 アタシ、信じるわっっっっ(^○^)
あんだけ雑なことしておいてすげえ偉そうな反論
>「女性が理系の研究者として生き残るのは大変。焦りがあったのかも…。もう一度チャンスをあげてほしい」 笑
103 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:18:38.42
おほほ弁護団結成で理研に対抗なら、長期泥仕合ケテーイ このスレ、まだまだ伸びるよー
>>89 そうそう
もし冷凍株がちゃんとSTAP-SCならすぐにDNA解析に回すでしょうよ
その簡単なことをやらないっていうんだから
105 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:19:05.98
そんなに本当だというのなら、小保方が身銭きればいいんじゃないの。 第三者雇うのも含めて。
106 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:19:11.10
竹市先生ともあろう方が「UFO研究に1年かけます」 みたいなことを真顔でいってるのが信じられない しかも公金でだろ?
この流れは、AO入試とコメントとの関連について誰かが良いことを言うって、そういう流れですね。
おい文部省、早稲田の認可すぐ取り消せ さもないと日本の学術研究が崩壊するぞ
111 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:20:15.78
小保方にはもう研究人生など無いし まともな会社は雇わない 失うものがないから何でもヤラカス バーサーカー状態 馬鹿過ぎて笑えない
さすがコピペ博士の量産地w 954 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 23:04:17.93 早稲田大学 理工学部生のインタビュー @TBS きたwwwww 女「実験を通して、STAP細胞の存在が実証されたらいいと思います」
113 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:20:32.43
It's the fallin' in love. That's makin' me high. It's the being in love. That makes me Cry! Cry! Cry!
広告費として弁護士費用割引してもらってんのかな
115 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:20:44.02
AO入試の怖さはオボコみたいのが混入してくることだよね。 もともと学力は足りない上に。
116 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:20:51.11
・論文にはねつ造があった ・STAP細胞自体の存在は否定されたわけではない ってのが今回の理研の見解でいいんだよね? その「STAP細胞の存在」についてだけど、 今回写真が流用された過去の研究では 「細い管を通すと幹細胞が出来る」っていう研究やってたんでしょ? その時の画像が今回流用されたんだよね ということは、少なくとも 「細い管を通してストレスを与えると幹細胞が出来る」 というところまでは、写真も撮られてるし、研究も、その幹細胞もある ということでいいのかな? その後の「酸処理だけで」ってところが存在が不明なだけで。
118 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:20:58.02
>>25 >大学院に残り研究者としての道を歩む先進理工学研究科電気・情報生命専攻の修士2年、中村果愛さん(23)は
>「女性が理系の研究者として生き残るのは大変。焦りがあったのかも…。もう一度チャンスをあげてほしい」と訴えた。
理系の女性は優遇されまくりなのに何言ってんだこいつは?
119 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:21:07.53
和田大学www
理研って、「立派」って言葉にセンシティブだよね 前回の会見で、自分で立派な資料とか言ってたし(恥 今日も、質問者に立派な研究者って言われて、自尊心をくすぐって言質を引き出す作戦をかけられてた
>>87 川合さんのリアクションが笑えたよな
「はあああ?え、え?(竹市の顔見るも竹市は首かしげるばかり)誰に聞いたんですか??そんなこと決まってません」
123 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:21:43.05
おぼはウチで雇う
124 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:21:44.64
世間の人も3月14日の会見以降、興味なくなってたのに、 また騒がせる結果となった こういう人は注目されるのが嬉しいんでしょうね 常人の感覚と違う
山中さんのマラソン 一般人としては、あと5倍は予算出さなきゃって、思いました アホらしい演出だけど、理系の 話がよく分からない自分たちに精一杯近づこう理解してもらおうって気持ちが嬉しかったです (/´△`\) いやまあ広告会社が絡んでそうとか考えますけどね 今回の小保方さんのあの会見とは逆のプラスイメージありましたわ (-。-)y-~
126 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:22:19.55
オボの怒りって異常だわ。 愚弄してると言われて怒り、 疑われて怒り、 捏造したと言われて怒り、 一度も謝罪せず、周囲に当たり散らすだけ。 間違いなく基地◯だろ、恐ろしい。
127 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:22:26.85
焦りも何も博士過程に進学すると決めた以上それはなあ
129 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:22:27.97
>>106 笹井や丹羽、ひいてはCDB、ひいては理研を守るため
オボが狸研を裁判に訴えて調査委員会の不備を突いて和解金を しこたませしめるような気がしてきた
>>118 こんな奴にもう一度チャンスを与えるくらいなら
タイラーズ川崎さんやヒゲにチャンスを与える方がマシ
やばいやつを雇うのも福祉の一種ではあるからな
135 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:23:42.62
そもそも笹井を守るメリットって理研にあるのか?
コメントを一読しただけで「これは弁護士の文章だ」と分かった自分がなんとも可愛い。
>>116 うん、確認出来るのはオボだけなんだけどねw
>>52 マウスの寿命2年ぐらいだしもう死んだんじゃね?
>>121 >誰に聞いたんですか??そんなこと決まってません
それを聞いたバカが
「キョドり過ぎで、めちゃくちゃ怪しいwww こりゃあ、笹井所長説は正しかったな!」
となる悪循環
143 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:25:03.08
オボちゃんも マンデラさんの手話の人みたいに 統合失調症だってことにすれば 無罪になるよ
144 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:25:03.67
>>122 っていうかAO入試は学力試験+面接orその他の特殊な試験にして、これで
合格した人には奨学金を給付するとかにしないとダメだろ。
もしくは学力試験+その他試験でハードルが高いけど、一般入試に先行して
実施するから一般入試と合わせてチャンスが2倍になるとか。
145 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:25:07.51
え?こいつってもう一度チャンス与えるほどの人材か? 実績は?
146 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:25:18.98
>>135 笹井がなんかヤバいことを知ってて暴露されるのを避けたいとか
>>135 些細は外部に知られては困る狸研のダークサイドな部分のことを良く
知っているだろ
だから狸研は口止めのために些細を守るんだろ
なんか擁護派は小保方捏造決定して逃れられなくなったら 笹井らを持ち出して小保方にすべて責任負わされて犠牲になったという方向にもっていきたいみたいだな 自分はむしろ存在しないSTAPという架空の細胞をバカンティのところから持ってきて それを使って笹井らES組を誘惑して捏造論文発表を手伝わせた小保方が ほぼ単独犯といえると思うから、自業自得で、見せしめにももっと小保方をめった叩きするべきだと思うね たとえ笹井らが捏造に関わってたとしても、権力のある笹井と小保方じゃ 捏造発覚した時、理研にどっちが切られ、どっちが残されるか分かりきってる。 それを知ってて小保方は捏造して発表したのだから、やはり発覚すれば自分だけ切られることは自業自得なんだよ。
150 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:25:59.59
>>116 擁護厨って、前向きでいいねぇ
こういうキチガイって、話通じないよな
「ない」ってことを示せないことを逆手に取って、
「存在する可能性はある」って主張し続ける
じゃあ、存在する証拠を示せよ
存在する証拠を示せないんだったら、誰からも信じられないし、
もちろん、応用研究にも使えない
いつまでも馬鹿じゃねぇの
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:26:02.81
理研幹細胞の再構成が先決な気がしてきた
152 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:26:05.05
>>99 ・STAP細胞の触れ込み
既存のiPS細胞との差別化を図るため、作製期間の短縮が可能と触れ込んだ。
・論文の懐疑点が指摘された後の検証
騒動自体を風化させるため、なるべく結論を先延ばししたほうが理研にとって都合がよい。
会見で責任は重大とまで言われた笹井 よくて停職6ヶ月で自主退職コースだよ
理研出身の研究者なんてゴロゴロいるが 些細さんだけ特別視する意味など無いよ
バレるのがわかってるのになぜ発表したん? だれが教えて。
156 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:27:09.21
>>137 と、言う事は(
>>116 がそこまでは合ってるって事は)
STAPが今再現できなくても、その幹細胞とやらを追試してみりゃいいんじゃね?
マウス(ラット?)の骨髄から取った細胞を細い管に通し
物理的ストレスを加えると幹細胞になる(もしくは幹細胞を選別?)んでしょ?
些細を守って、オボだけに罪着せるってのは、どうしてそう思ったん? 会見見る限り、上の責任は免れないって感じたが。 てか、そう言ってなかった?シニアの責任は重大って。
158 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:27:31.80
小保方の学位論文審査は副査の署名とかどうなってんのさ
>>106 理研にいると、腐るんでしょう
しかも特定法人化に時期で悪かった
もう研究者としての矜持なんかないんでしょう
>155 北朝鮮の人工衛星と一緒でしょ。
そういや小保方、早稲田の論文不正問題も抱えてるんだよな 杜撰さゆえの自業自得とはいえ精神的に破綻しないほうがおかしい
>>155 ネット検証の怖さ・拡散速度を知らなかった(舐めてた)
165 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:28:05.28
おほを雇っても絶対何かしでかすのは目に見えてるからな でも絶対表舞台から消えないで、生き残ろうとあがくだろ 親も普通は常識があれば、一喝してやめさせるんだがなあ
166 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:28:11.57
ここまでドタバタだと、一太が切れそうな予感
>>155 その認識が間違ってる
バレないと思ってたんだよ
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:28:41.86
>>150 おまえ、そういう言い方やめとけ。
116はただ質問してるだけだろが。
169 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:28:41.97
些細はさっさと履歴書を河合塾やら駿台に送っとけよ さっさとしないと新年度はじまって枠が埋まるぞ 東大スーパーとか担当してろ 急げ!!!
170 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:28:42.82
>>156 馬鹿ンティは、細い管を通したあと、酸処理するって言ってるね
理研を普通の会社とか役所と勘違いしてるのがいるね 出入りの激しいとこだから誰かが出ていって困るなんてことは無いよ理研は
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V 弁護士三人つけて戦います /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ 正義だもん 勝つんだもん | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | 応援してね (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
【擁護厨の脳内】 理系の知識がないので研究の問題点が理解できない ↓ 小保方氏への主観的イメージのみを頼りに根拠なく信用する ↓ 自分を無知とは思っていないので批判者も同じく理解していないと決めつける ↓ 感情論をこじつける(陰謀、嫉妬、マスコミのせい)
画像の切り貼りは多くの著名な研究者の論文にもあるんだけど
>>154 些細は単なる研究者ではなくて副センター長だろ
今日の石井さんの論理展開は明らかに今後裁判に持ち込まれた場合に備えていたよね。 あとあとつけこまれるような、100%断言できる証拠ではないのに断定するなどは避けていた。 たとえそれが99%確実であっても、弁護士っていうのはそういう点を突いて有耶無耶に持ち込むのが作戦だからね。 石井さんはそういう風なことに巻き込まれた経験でもあるの?
>>162 最初から破綻してたじゃないの
でなきゃ、あんなD論だして、あんなこんなの今の体たらくになってないって。
179 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:29:57.75
180 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:30:01.24
>>157 笹井の責任がかなり少なく認定されているから
181 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:30:05.68
182 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:30:03.68
小保方博士とNHK籾井会長にはいつまでもがんばってほしい 辞められたらつまらん
186 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:30:52.76
>>170 バカ教授のはそうだけどさ、
今回はなんつーか乗りかかった船的な感じで、小保方の過去の研究から検証すればいいんじゃないかなと思って。
二つの異なる研究(でもほぼ近い研究)の論文で、どっちも再現できないなら
もう少しハッキリしてくるんじゃないかな。
研究の白黒が。
>>180 そうか小保方の次にかなり重い責任があると言ってたが?
理研首になってもおかしくないよ
188 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:31:15.06
>>155 感覚が麻痺しているからだろな
功名心がフライングした点では
藤森氏や森口氏と同じ
189 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:31:40.04
@mihoko nojiri で、些細さんを雇いたいところはたくさんあるって言ってたな 業界の企業って書いてたから、製薬とかバイオかな ただ、今回の件でごたごたせずにやめた場合、と言ってたが。
>>156 >「細い管を通してストレスを与えると幹細胞が出来る」
>というところまでは、写真も撮られてるし、研究も、その幹細胞もある
そもそも、この認識が間違ってる
>>155 改ざんや捏造がそれほど悪いことだと本気で思ってなかったんじゃないの
だからこそ「だって悪意はなかったのに」なんて反論するのでは
>>180 いやwだから、責任は重大ってはっきり言ってたじゃんw
194 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:32:19.76
とりあえず 「小保方の論文とは別の形で、別の誰かがSTAPを発見する可能性はある」 的な報道はやめろよ。 それはこの枠組みとはまったく別の、異なる第三者が独自の研究に基づいて発見する STAPとは異なる別の万能細胞であって、STAPの実在を証明するものでもなければ 小保方の研究の結果を証明するものでもないんだから。 古代ギリシャのデモクリトスが原子論を唱えていたからって、デモクリトスが現在の 原子論を発見したわけでも理論構築したわけでも存在予言したわけでもなく、あれは 哲学的な世界の全く異なる電波珍説の類であるように、仮にこの後、誰かによって 刺激による万能細胞化技術が確立しても、それはSTAPじゃねーよ。
195 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:32:20.90
近日中に おほほミサイル数発がピンポイントでささ炸裂します。
196 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:32:28.57
197 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:32:37.65
198 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:32:41.12
>>169 お前、MDとか医学部じゃないな。
些細は医師免許もってるから、予備校なんかに勤めなくても、何にも仕事しなくて
毎日グータラしてさえいればいい老人病院にでも勤めれば年収1500万円はもらえんだよ。
>>181 なるほど!
すごい世の中になったもんですね。
>>155 実際、Natureと理研と分からなかったんだから、一昔前まではバレなかったんじゃ
マスコミ集めて大々的に発表してなかったら今もバレてないんじゃ
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:33:14.24
一応釘刺しておくが、小保方を擁護する余地は1ミクロンもないからね 小保方の捏造決定は当然で、議論の余地があるのは些細と庭の責任問題 至ってはカドヘリンと野依の辞任問題 本来こいつらも消えるべき まあ自主退職くらい
202 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:33:27.34
今、凹に求められるのは、したたかさ。 全否定されてクヤシイかもしらんが、ここで全面対決すると国中を敵に回す。 ここは、「被害者面」して「涙を流す」のが一番失点が少なく、ゲインが多い。 まず会見では、清楚な雰囲気でひどく落ち込んで登場(しかし、さりげなく胸は強調←ココポイント!うなだれた巨乳に男は弱い!) しっかり謝罪しつつ、組織や上司の期待に応えようとした結果一生懸命になりすぎた、知らなかったが気がついたらやってはいけないとされていることを やっていた、組織や上司にも甚大な迷惑をかけたが、一生懸命期待に応えたい気持ちが招いたことと分かって欲しい、それがこのような形で 全ての人から見放されてしまい残念、、、自らが蒔いた種とは言え、本当に悲しく、お詫びしようがない、、、と、涙、涙、涙 まあこんな感じでお願いしマッス
>>189 潔く辞表書いてりゃその目もあったかもな
>>193 なぜか和歌山の責任も重大といってるから和歌山に責任を押し付けて
逃げるつもりなんじゃないのかな
205 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:34:00.06
>>169 マジレスすると今は少子化で予備校業界はどん底不況。
東進なら色物・際物系ととして雇ってくれるかも。
受験の実力を活かすのなら鉄緑会だけどあそこは少数精鋭なので
枠はないかも。
>>148 (1-5)について「真正の画像があるのに、捏造するメリットは無い」との反論に
説得力を感じるのだが、どうなの?
>>178 それが今までは周囲を見方につけやってこれたからね
余裕だったことでしょう
今回人生で初めて窮地に追い詰められ、壊れてしまったということではないだろうか
>>204 そもそも理研にモンスターオボボを招き入れたのが和歌山産だからねえ
そりゃ頭にきてるだろいろいろ
>>197 なあ。大人をナメるのもたいがいにしとけよ。
自分で言っただろ? 会見したい、説明したいって。
その舌の根も乾かぬうちに、不安だと?
さては、ボコはチャネラーだなw
些細さんは岡山大学薬学部に行けばいいよ 最近なんか論文事件あったとこ
なんか、小保方というトカゲの尻尾を切って、理研を守ろうとしたら、 切ったはずの尻尾から、手足や頭が生えて来て、理研にはむかってきた感じだな
>>194 理研の丹羽が追試で成功したらどうなるよ?
理研がSTAP追試をやってる間に発見されたらSTAPになるんと違う?
つまり俺は理研の判断がいろいろ間違ってると言いたい
213 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:36:06.39
オボ「些細、お前も道連れじゃあ」 些細「和歌山、お前も道連れじゃあ」
214 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:36:18.11
>>206 ただ、「捏造するメリットは無いのに、捏造した」ともいえるわけで、
そのあたり、オボの思考回路がよーわからん。
215 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:36:28.43
>>194 正解!
第三者が再現証明できたら、STAPではなく、別の「おほほ細胞」みたいな呼び方になる。
些細はただじゃすまないだろうが庭が逃げ切れそうなのがな
笹井の責任がほとんど無いっていうのは ありえんだろう。 手を廻したな。
>>211 おボコはトカゲの尻尾じゃねえよ
巨大モンスターだぞ
過小評価すんな
220 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:37:25.91
>>212 >理研の丹羽が追試で成功したらどうなるよ?
この状態で追試が成功するとでも思っているの?
>>214 キチガイ相手にメリット/デメリットで考えても
ドツボにはまるだけだぞ
>>215 若山が提出した細胞の検査結果によっては丹羽も危ない。
>>209 既出だけど弁護士のよくある戦術でしょう
不当調査・不当判定で精神的ストレスを負ったので損害賠償請求、って典型的テンプレ
224 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:37:53.17
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:38:26.73
STAP以前に一人の社会人として小中学生にどう映るだろうか これが研究者とかおもわれるんだろうか 考えただけで恐ろしい
>>202 今更そんなしおらしくしても誰も信じないよ遅すぎる
「こんなこと」で疑われて悔しいと言い
論文取り下げを言いわたされたら若山を罵倒し
博士論文は下書きと言い訳
論文取り下げに一人断固反対し、理研を訴え
まるで反省の色がないどころか、自分の正当化しかしてないからね
もう本性は、ばれてるのよ
枕営業も週刊誌に書かれてるし、いいところが何もないから無駄無駄
むしろモンスターらしく会見で逆切れのまま、罵詈雑言当り散らして伝説の詐欺女として世の語り草になってほしい
>>220 違う。
理研が小保方抜きで検証実験を続けることは、
STAPと小保方の論文とを切り離すことになる、ってこと。
論文は否定してもSTAP研究を否定しなかった今日の判断が尾を引くと
>206 そもそもの条件の違う実験のデータを張り間違えること自体 研究者としてありえないって判断されたんだから、真正はあるかないかは関係ないってさ。
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:39:32.76
この状況で、 おぼちゃんがゲロッたら、だれであれ逃げ切れぬ
232 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:39:37.56
母親、姉が最初から一貫して一切顔出しもインタビュー受けてない 身近に晴子を見ていてこの結末を解っていたようだ
>>206 真正の画像が本当にあるなら、真正でない画像を使う動機もメリットもないんだけどな
そこで「だってそっちのほうがきれいだもん」と斜め上の動機を平気で語るのがおぼ流
234 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:39:37.00
>>186 オボor馬鹿ンティが主張している方法を全て試してみて、
いま誰も再現できてない状態なんじゃない?
ただ、庭くらいしか、再現実験やろうって人はいないのが、
痛いところだよね〜、、、
オボ&些細&庭&擁護厨くらいしか、世界中でSTAPの存在信じてるやつは
いないじゃん。信じられない細胞の再現のために、時間とお金かける
やつなんていないよね。
でも、庭が再現したって、誰も信じない(利権は信じるかも)
ノップラーブログでも、確か誰かが、
「一度論文取り下げて、証拠揃えて、再投稿すれば良い。
ただ、著者らのグループの論文を信じる研究者はもういないだろうけど」
って言ってたくらいだからね
もう研究者として終わってるよ、
些細も、庭も、オボも
>>206 動機から遡って行為の真偽を判定することは、必ずしも適切でない
不謹慎な例えだけど、通り魔みたいに動機がなくても行為を行う場合はある
>>208 最初の投稿論文は出す前と突き返された時の2回は調べられたはずだしね
>>202 2月中までならできたな
泣いて詫び
日本人はぬるいからそれで逃げ切れたのに
238 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:40:09.77
和歌山へ渡した細胞が別マウスの細胞だったというのが けっこう決定的な気がするのだが。 それも「悪意のないミスでした」で突っ切る気か?
240 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:40:39.94
手術と1週間の入院から舞い戻った俺に今の状況を教えてクレクレ
241 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:40:54.47
ゲラー先生は下っ端って表現してたが、 普通の下っ端ならおとなしく引き下がるかわりに職を斡旋してもらうわな おほはマジで自分がssiより偉いと思ってそうだな
>240 痔なん?
ちょっと頭がおかしそうなので、AVデビューの可能性があるのでは?
>>226 ・科学予算がますます世論に認められずらくなる
・不正防止のために研究費関係の書類がますます繁雑になる
・優秀な学生が研究者を目指さなくなる
文系も含めて大学・研究業界全体に数十年後まで傷跡が残るような大事件だと思う。
245 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:41:33.90
もうこの人はなんだかよくわかんないね。
246 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:41:52.51
>>181 これは科学史における長篠の戦いみたいなエポックかもね。
247 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:42:05.61
小保方の弁護士の記者会見が来週で 和歌山のマウスの分析結果も四月中に出るんだろ。 騒ぎが鎮火するわけがない。
248 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:42:15.98
249 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:42:47.12
>>189 オボコの割烹着の演出なども些細がやったと言われているし、
ノート2冊しかないオボコのデータをもって、一つ一つデータがある、旨のコメントを
した些細を信じる製薬企業の研究担当役員は偽者。
普通の感覚の経営者なら些細の就職の話を持ち込まれても丁重にお断りすると思うよ。
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:42:57.84
252 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:43:12.29
勿論、取り違えだから全然オッケ=!
>>238 和歌山へ渡した細胞が別マウスの細胞だったというのが
けっこう決定的な気がするのだが。
それも「悪意のないミスでした」で突っ切る気か?
>>232 親も他人ずらしてないで出てきてこいつを止めればいいのにね
捏造を認めさせ謝罪すればここまで長引かずダメージも抑えられたのに。
娘がこうなるまで暴走をとめられなかった責任は重いよね
254 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:43:16.65
笹井は産婦人科開業医として地下に潜る そしてヒト受精卵を入手し放題になった笹井は世界初の…
255 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:43:24.04
境界性パーソナリティー障害だな 小保方
>>177 石井さんは以前同様の不正事例の調査委員を務めたときに
処分を下した人から不当処分だって訴えられて苦労したらしいよ
理研も早稲田もSTAP論文に関わった人たちも普通じゃないですよ、 真っ当な研究者たちは迷惑してますよ、憤ってますよって アピールできないあたり似たようなことみんなやってるんだろうな マジで仕分けしとけ、日本に科学者はいない
258 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:43:45.54
この狂犬は早稲田にも牙を向いて噛みつきそうだな。
259 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:43:51.17
利権のおっさんたちはこういうタイプの女をキレさせたらどんだけ恐いか これからじっくり思い知ることになるんだろうな しかももし研究の確信部分が彼女の言うとおり真正なものだったとしたら 彼女から死ぬまで圧倒的な恐怖を与えられ続けることになるんだよな なんか小保方さんにガンバレって言いたくなってきちゃったよ俺
オボも後一ヶ月で首 早めにヴァカんティのとこ行って就活した方がいい
261 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:43:59.11
ある種の女は、否定されるとただ論理性もなくわめきちらして醜態晒すよね 自分の過ちを一切触れず客観的にすら見ようともしない まあ、悪意のある不正ではない、で全ツッパするつもりなんだろうね もっとも、剽窃盗用コピペは悪意かどうかなんて関係なく、その行為自体が問題なわけで 論理をスリカエるつもりなんだろうけど、 それにしても頭悪いしみっともないね
262 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:44:17.46
暴走止められるまともな親ならこんなバカ娘が生まれてないだろw
文科相、理研の新法人指定先送り表明
http://www.asahi.com/articles/ASG416S3RG41ULBJ02J.html STAP細胞論文の問題で、下村博文・文部科学相は1日、理化学研究所の野依
良治理事長から調査結果の報告を受けた。その後、報道陣に、理研を新制度の
「特定国立研究開発法人」に指定するには「十分ではない」と述べ、組織的な問題
の検証を求めた。そのうえで、今月中旬を目指していた関連法案の閣議決定を
「今月中は困難」として、先送りする考えを明らかにした。
下村文科相は、法人に指定されるかは「外部有識者の調査をきちっと行うことで
判断する。理研の努力をもうちょっと見守りたい」と述べたが、関連法案の今国会
中の成立はあきらめておらず、「連休前後、できたら4月中に出してもらわないと
いけない」と釘をさした。
理研が中間報告の発表からわずか2週間後に最終報告を出して、組織改革に
力を入れる姿勢を示した背景には、法人指定に向けた日程があった。
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264 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:44:21.78
>小保方さん、精神状態が安定せず興奮することも 完全に「パラノイア」じゃん。こんなのまともに相手にしてたら時間の無駄。 さっさと強制入院させて終わりにした方がお互いのためだよ。
266 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:44:40.73
>>253 辺土マツドシティから遠く離れて神戸で暴走してんだから
止められないのは無理もないと思う
268 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:45:07.24
269 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:45:12.37
第三者が再現実験に成功すれば、その手柄はあらかた言いだしっぺの理研のものになる仕掛け なのに手を貸すものはだれもいない 竹ちゃん矛盾
270 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:45:21.46
笹井は産婦人科開業医として地下に潜る そしてヒト受精卵を入手し放題になった笹井は世界初の… ヒトクローン誕生を実現する
理事長にご意見申し上げます。 本日の会見にてスポーツ界を例えに小さい大会〜オリンピック……と、 「ワハッハ口調」で述べられました。 漫才的に言うと「ちょっと何、言っているのか分からない」時間でした。 例えば、100m走で選考基準が「9秒台を有した者」としましょう。 それを11秒と思われる選手が9.9秒と資料を自らが作成し申告した事象です。 そして、国内も国際連盟もそれを認め、金メダル候補と祭りあげたのです。 あなた方がスポーツバカと思っている世界でも、こんな事は起こり得ません!
272 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:45:40.72
>>244 長所としては日本人の論文に対する査読が厳しくなり、それをくぐりぬけた
研究成果は信頼性が高まる、なんてことも。
なんか、もう、理屈じゃなくて、本能として、小保方さんを信じたくなってきた。 ここまで周りから否定されているのにSTAPを信じるって事は、 やっぱり一度は成功したけど、再現できないと考えると、全ての辻褄がある。 今日まで捏造派だったけど、凹の信念を感じて、擁護したくなった
小保方「新垣さんを訴えます!!」
275 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:46:17.27
>>211 >なんか、小保方というトカゲの尻尾を切って、理研を守ろうとしたら、
>
>切ったはずの尻尾から、手足や頭が生えて来て、理研にはむかってきた感じだな
STAPはすでに実用化されて居たんだ!
Dr.オボカタを倒すことは現在の人類の保有する兵器では不可能
ねつ造って、普通の意味だと、でっちあげだよね。 騙す意図がある場合とか、控えめにみても、誤魔化す意図がある場合に使う。 でも、会見で「ねつ造」と説明していた時の判断ロジックには、そこまでの内心の意図が認定されていたようには感じなかった。 だから、(多分弁護士が入れ智恵して)「ねつ造するメリットはない」という主張を入れた。弁護士は、それなりに仕事している感じ。 理研の調査委員会も、手の内をすべて出しているわけじゃ無いと思うけど。
277 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:46:20.69
>>256 なら今回はやらなきゃいいのにね
どんだけ甘い条件ぶら下げられて、調査委員長してるんだか
利権の運命は君にかかってる!
ここを乗り切ったら、君はCDBの次期センター長だ!
なんて言われてんのかね
利権擁護に走ってる石井に同情の余地はないね
会見で言ってることも、筋通ってなかった
あれじゃダメだろ
>>267 普通の常識ある母親なら早い段階で連れて帰ると思うが
精神的にもやばいんだろ?一番いてやらなきゃだめだろうに
親にも愛されなかった可哀想なオボコ
ねーよ まず早稲田のD論から訂正しろよ できないんだろ
280 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:46:50.85
>>273 いや、生まれながらの犯罪者脳だというほうが辻褄が合う
馬鹿ンティへのインタヴューマダー
>>259 二月の西川のニコニコでの発言から
「小保方は笹井を脅迫している有様なので理研は小保方をしっぽ切りしたくても出来ないでいる」
という状況は推察できた。
今日突然「最終報告」をやったのは「小保方の乱」をもう防げないと理研幹部が観念して
なるようになれと責任放棄してしまったんだろうなあ。
284 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:47:03.97
ふと思ったが脱法ドラッグやってたりしないよね?
小保方が泣いて謝罪するとかまだ言ってるやついるけど、なんて甘いんだよ そんなんだから騙されるんだ 小保方は懲戒免職を取り消させることしか考えていないよ 「理研にとって都合の悪いあることないこと騒ぎ出すんじゃないか?」 というのも違うと思う それは理研に対して脅しとして使うことはあるかもしれないが 対外的にはやらないだろう
286 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:47:20.38
たしかに、オボを侮るとこわいぞ。 この手のやからは一端腹をすえたら、絶対に自分の非を認めんからな。 オレもいっぺんえらい目に遭ったことがあるからわかる。
287 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:47:28.48
>>242 うわ、近いw
バリウム固まって手術になりました( ;∀;)
288 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:47:30.72
石井はカタカナ言葉(スペキュレートとか)の多用を改めた方がいいな 専門家しか見てないからいいだろと思っているのかもしれないが
>>273 信教の自由は保障されてるので本能で信じるのは貴方の自由だが、生物板に書くな
>>265 そりゃあ、自分で簡単にできるって言ってしまったんだもん
STAP細胞が実在したら困る企業や団体のワナに、彼女がはめられた可能性はないですか?!!!
292 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:47:46.28
http://ja.wikipedia.org/wiki/偏執病 偏執病(へんしゅうびょう、偏執症、パラノイア、英: paranoia)は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
概要[編集]
自らを特殊な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
強い妄想を抱いている、という点以外では人格や職業能力面において常人と変わらない点が特徴。
これが日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達したものが、妄想性パーソナリティ障害
(paranoid personality disorder)とされる。
>>263 「先送り」って運動会の「雨天順延」だよな。次の国会では指定される
>>272 くぐり抜けたところで信頼性が高まったとはいえないだろ
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:48:24.10
296 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:48:35.21
小保方の言う、3月9日の訂正論文って、どんなの? 9日のは追試実験のやり方の訂正だったと記憶 でも関大の研究者がそれ見て追試実験をする気なくしたって代物だよね?
>>291 困る企業や団体など存在せんよ頭悪いなあ
>287 ちゃんと後で水ガバガバ飲まないからだよー。 お大痔に。
ああ、代理人が不安なんだw 予防線かね? すべては心神耗弱故の出来事でしたチャーン♪ ってストーリーもあながちアリかもな。 許せん。
301 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:48:57.04
>>273 否定されてるのはSTAPではなくて、
不正した部分に他ならないんだけどね。
不正があったんだから、その部分はごめんなさいすべきのところを
ふんぞり返ったから叩かれてるんでしょ
間違った所を指摘されても認めずふんぞり返ったら
そんな人信用できない、って言われても文句言えないでしょ
まずはごめんなさいして、でもsたpはあるので追試してくださいってなら
まだやってやろうかなっていう研究者も
今となっては現れるかどうかわからないけどさ。
302 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:48:58.24
>>273 じゃあなんで若山さんに違う細胞渡したんだよ?
>>265 自分がいった嘘も都合よくころころ変えて
さらに嘘を嘘で塗り固める
この手のウソつき詐欺師の常套手段だね
さっちーと同類だわ
痛快ビッグダディって番組で何でもかんでも「ダディ流」にしていたが, 小保方も何でもかんでも「小保方流」だな。
理研は小保方使ってプロレスやってんじゃねーぞ、クソが 些細と庭を生き延びさせた後に、小保方匿おうっていう魂胆だろう マスコミは何やってんの? 論文の責任著者なんだから、最低限、些細は首切られて当然だろうが 写真の使い回しを隠蔽してたってのは、後ろめたいところがあるから Thereza Imanishi-Kari事件とか、マスコミは知らないの? 捏論文の責任著者は、それに気付けなかっただけで責任重大、辞職レベルのことなんだよ
308 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:49:52.11
_______________ /|:: ┌────────┐ ::| /. |:: | 提 供 | ::| |.... |:: |政府・文部科学省 | ::| |.... |:: | 理化学研究所 | ::| |.... |:: └────────┘ ::| \_| ┌──────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _;) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
309 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:49:52.50
オボはOLIMPUSが雇用すべきだ
STAPがあれば、オボも海外でなら職沢山あるよ
>>298 STAP細胞のせいで将来、薬が売れなくなる製薬会社とかは?
312 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:50:12.29
>>273 わざとらしい擁護厨
このキチガイ逆上ぶりを見て
ますます信じたくなくなるのが普通なのにw
この春の娘の卒業式で校長がSTAP細胞発見の「偉業」に触れた時に、「この情弱が」とつぶやいた僕は勝ち組なんでしょうか。
316 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:50:46.07
叩けば叩いただけホコリが出るからマスコミのいい玩具だよなw 次はどんなホコリが飛び出すんだろう。
よくわからないのはさ、オボは何処を目指してるのかだよね。 このクズは何をしたいの?
>>310 バカの下でずっとエンジェルやってりゃ良かったに
小保方さんは既に訂正論文出してるから、お前ら負け決定だな
>>286 そういう経験あるなら、認めない結果破綻が生じて発狂するということもご存知だろう
>>311 むしろ利に敏い製薬会社が全然絡んできてないってことが
真実を物語ってるんじゃないか
323 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:51:21.14
>>265 それどころか「iPSなんてこんなにかかるのにSTAPはこんなに早いですよー」
だったのにね
再現実験は一ヶ月では出来ない。最低でも半年以上かかる。
325 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:51:34.36
>>273 妄想世界ではそれもOKだが、サイエンスの世界や一般社会では全く通用しないね。
ちなみに、税務調査で、「領収書がないけどこれ全部ほんとに使ったお金なんです!!」
てごねるアホが時々いるが、それと同じ。
理系(のプロ)と世間では、ずいぶん常識が違うんだな。 というのと、 弁護士って大変だな、いろいろ。でも、頭はいいんだろうな。 ていう感想。
327 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:52:24.67
UFO探しに税金wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>282 理研が無くなっても誰も困らないもんな。困るのは文科省だけ。
自分が汚れない限りは大学でも企業でも行けばいいし。
文系サラリーマンや小役人とは違う。
329 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:52:46.00
>>318 常田から戦艦に乗り換え、戦艦からバカに乗り換え、
バカから若さんに乗り換え、若さんから些細に乗り換えた
おぼ、こうぇ〜、、、
何人のエンジェルになってんだ?!
330 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:52:57.94
>>303 水じゃなくてコーヒー飲んだら固まりました。そういうもんだとも知らずに。
あれはマジヤバイよ(;´д`)
>>310 STAPがないし捏造で解雇だから、どこも雇ってくれないよ
どうあがいても、研究職は一生無理です
あきらめましょうね
332 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:53:04.94
>>317 ノーベル賞とらせてやるからって、おもちゃにした男たちに対するリベンジにきまっとるだろ
333 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:53:18.43
>>317 ノーベル賞じゃね
早稲田時代の発表でそう言ったそうだ
334 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:53:20.14
_______________ /|:: ┌────────┐ ::| /. |:: | 提 供 | ::| |.... |:: | 政府・文部科学省 | ::| |.... |:: | 理化学研究所 | ::| |.... |:: └────────┘ ::| \_| ┌──────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _;) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
>>325 野党の党首も同じこといってますな。
億単位の金使って熊手かってるし
336 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:53:28.18
>>198 はぁ???医学生ですが?
医学に全く関係の無いゴミカスがこんなとこ来るな
倫理的な問題なんだから、医師なんてもう辞めて
罪滅ぼししてろ、という意味なんだが
それもわからなかったか・・・
337 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:53:36.84
>>278 おほ、親に愛されなかったとかそういう系のあるかもね
だいたいおほの母親も、夫は商社で経済的余裕は十分なのに、
日本に残ってカウンセラーだの研究員だのやってるしね
その割に、特に著作があるというわけでもないみたい
普通は末娘ならすごくかわいがって、何かあれば様子を見に行くのに
別に今さらオボは懲戒免職取り消しなんて求めないだろう。そうやって理研に留まったところで居場所はないのはとっくに判ってるだろうし。 オボコが笹井の関与を明確に証言して、主犯はそちらで自分は指示されてやっただけ、と出てくるのは確実だろ。 それでオボコに何の得があるの、既にD論で研究者としても詰んでるのに、と見る人もいるだろうが、世間にプラスの印象を残せるだろうから 転職するにしてもいろいろ選択肢が広がる。一方今のままでは忘れ去らて表の世界で生きられない存在になるだけ。ここは必死になって戦いにこないのならむしろ不自然。
>>263 最終報告催促したら、余計糞さが目立ってしまったとさ
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:54:08.99
>>320 NatureがすんなりErattaを認めるとでも?
悪あがきが裏目に出そうだけどね
342 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:54:27.90
これだけの疑義があがってて科学的にもその一部が否定されてもまだ 「悪意のない間違いだった。」って言い張るその厚顔無恥。 完全に頭いっちゃってるじゃん。
343 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:54:29.97
>>273 妄言虚言を吐く者達は 自己暗示能力が高いんだよ
344 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:54:55.37
オボは後先考えてないよ。
345 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:54:57.36
筋は通ってるし理解はできるけど、納得はできない記者会見だな... 調査方法の適切さや調査範囲の決定に疑義が生じても仕方ないね。 とりあえずSTAP幹細胞と呼ばれたものの正体が知りたい。結果はやくでないかな。 笹井氏の関与の有無も気になるけど、真相解明は小保方がはっちゃけない限り難しいか。 しかし小保方は弁護士立てて抗争の構えとは。もう社会的に信用が無いのに、無様だね
>>311 STAP細胞は万能細胞だろw もし存在するとしたら、iPSと同様
色んな新しい薬つくるのに役立つ。
製薬会社が邪魔して何のメリットがあるのか考えてみい。
それに、仮にSTAPが邪魔だと考える製薬会社があるとしたら、
STAP以前にiPSをインボーで無きものにしようとするだろ?
付き合ってもいないのに周りに彼氏が出来たとか 言っちゃう女なんだ。そら、簡単にSTAP細胞作れるべ
>>317 理研に対してノーベル賞返還請求。そこに一つあるでしょ、って
349 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:55:55.20
あと1年の研究費はどこから出てくるの?
あのー前スレで気になったのですが脱分化のこと知らない人ここにいませんよね?
メリットが無い証拠は確かに無いかも知れない。 ただ、法律論としては、メリットがないっていうのは、立証責任は自分にない、って主張をしている点がポイントだな。 ねつ造(つまり意図してでっち上げた)と糾弾するなら、その意図の存在の立証責任が、糾弾する側にあるはずだ、ってことだ。 どっちに分があるかというような説得力レベルじゃなくて、立証責任の不存在を主張している、っていうのが、弁護士の仕事だねってところだな。 「不正」みたいな言葉を使ったり、「ねつ造」のような表現で犯罪者扱いするなら、それなりの立証が必要。 弁護士はそう言いたいんだろな。 もちろん、内心の意図、しかも過去の時点での、論文執筆みたいな知的作業の連続の中での認定だから、簡単じゃない。だから、弁護士はそこがつけいる隙だ、 と見ているんじゃないかな。
352 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:56:18.12
>>336 医師免許もってりゃ、普通は予備校講師なんかしねーんだよ、この偽医学生。
なんで医者よりも予備校講師の方が罪滅ぼしになんだよアホ。
>>331 それよりも、犯罪者並みの扱いになってると思うんですが・・・
355 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:56:34.49
どうみても おほほのリベンジ
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:56:42.68
>>206 だけど、レスをくれた人には悪いけど説得力がない
まずは調査委員会の主張を把握したいんだけど、小保方側の反論に耐えられるだけの
調査委員会側の論証は、いまのところネットに出てますか?
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:56:59.91
これは、小保方からの理研への脅迫、ゆすりだって 小保方にダマされてる人たちもいるけど この女の本質は、ヤクザだぞ
360 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:57:03.06
>>248 小保方と笹井は肉体関係は無いと思うよ。
763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/18(火) 22:15:36.99
小○方は笹○の愛人だったのに、なんで○井をセクハラで訴えたの?
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/18(火) 22:17:05.40
>>763 愛人まではいってなかったから。笹井はパトロン気分で手取り足取りおぼの世話を焼いていた
その中でボディータッチがあっておぼがセクハラで届け出たんだろう
笹井哀れとしか言い様がないw
全能性をもつかどうかが原点だからそこで話せよ
362 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:57:13.81
だから、今回の一連のことは「なかった事」にするのが一番。 おぼこも些細さんもゴージャスな研究生活を続けられるし、理研もノーベル賞も 傷は付かない。 今回の会見を見てその方向のベクトルを感じたのは僕だけではないでしょう。
363 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:57:15.77
若山さんに渡した細胞の検証結果はこれから出るの? そっちの方が今日のより100万倍大事じゃないか?
>>240 理研の最終報告会見「捏造あったよ!凹の単独行為だよ!」
凹「捏造だあ?フザケンナ!」
文科省「これが最終報告だあ?フザケンナ!さっさとやり直してこいや」
ともあれ、術後の御身体大切に。
365 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:57:49.26
STAP現象って物理で言えば超光速粒子を発見したってくらいの代物なんだぞ 弱酸性で初期化なんて我々の日常生活で起こっていない、常識に反する現象なんだから疑われて当然 よっぽどでなければ既存の発生分化の理論との整合性が取れない その上にあのゴミ論文だからな
>>346 君は大腸菌か何かと関ちがいしてやしない?
>>337 末っ子てのは、親きょうだいに認められたがる願望あるかもね
一番チビはかわいがられることも多いが、一番下に見られることも多い
小保方が論文撤回の意志がないといってるらしいというのにびっくりした。前は撤回するって言ってたんじゃなかったのか。 メンタルだけは一人前だな。
すでに世界の扱いでも黄教授事件を越えるかもな。 あっちは不正発覚した後は司法の裁きを受けるまでの流れだったけど、 こっちはいろんなどんでん返しがありそうで面白すぎる。。。
>>333 結局自分の名誉欲だけなんだよネこいつ
山中さんみたいに人のためにたつ医者の仕事からはじめ、病気を治す再生医療の研究者となる
根本から目的意識が違うんだよね
小保方はただただ自分の名誉のためだけ、だから簡単にでっちあげることができる。
とにかくネイチャーに載りさえすればいいから、わかりやすいインパクトのあるSTAP細胞を作り上げる。
人のためになんて微塵も思ってないから、捏造ばれても期待してた人らに申し訳ない気持ちもなく
謝る気もないし嘘を認めず徹底抗戦する
こいつはマジで人間の屑だわ
死んで詫びろや
逆説的だが小保方のこの一件は、日本社会に溢れる誤謬を一気に浮き上がらせてくれる効果を持つかもしれない。
373 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:58:29.34
>>351 ねつ造する人間にねつ造するメリットがあるかどうかをいちいち考えなきゃならない理由が分からん
今までねつ造してきた人間全員の、ねつ造のメリット考えなきゃなんないじゃん
>>357 君が説得力を感じないのは自由だし個人の感覚だから仕方ないんじゃ・・・
理研に申立てするより先にすることがあるだろう。小保方
376 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:58:40.80
>>292 異常な妄想:「STAPは存在する!」
現在:「日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達した」
ってことか。
「自らを特殊な人間であると信じ」てるから、反省どころか憤慨するんだろうな。
家族はおそらく幼少時からこの性癖を知ってたから沈黙してるんだろう。
ある意味かわいそうだが、早く精神科に相談しなかったのも責任重大。
377 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:58:41.25
常田よ、なんか弁護してやれよ 師匠だろ 小保方にはもう研究人生など無いし まともな会社は雇わない 失うものがないから何でもヤラカス バーサーカー状態 馬鹿過ぎて笑えない
>>349 ムーミンのシールのお金はどこから出たのか?
些細なんか切ればいいだけw ノーベル賞候補とか誰が言ってんの?って感じww CN多いけど大した仕事してない
380 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:59:14.82
>>341 のより、川合、竹市 I井さんは切り取られてるなw
竹市先生がしっかり写ってるのが悲しい
理研は最終報告までオボを束縛した挙句、その最終報告で 崖から突き落とす。 明日から、おぼこの逆襲が始まると言いたいところだが、 今度は弁護士からの束縛かよ
>>354 みなし公務員として民間じゃ成立しない信用失墜行為での告発もあるかもね
384 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:59:51.16
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。 おまえがいうなw 国民のセリフだ。
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 23:59:53.29
_______________ /|:: ┌────────┐ ::| /. |:: | 提 供 | ::| |.... |:: | 政府・文部科学省 | ::| |.... |:: | 理化学研究所 | ::| |.... |:: └────────┘ ::| \_| ┌──────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _;) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
>>354 法には触れてないかもしれないけど、ことの重大さは科学における冒涜犯罪そのものですよ
387 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:00:22.38
ああそうだ、早稲田もコピペ学位の取り消しはすべきだよな 信用に致命的に関わるから流石にコピペ博士は切られるだろうし、小保方は早稲田とも戦うことになるのかな? 大変だねー(棒
>>345 >しかし小保方は弁護士立てて抗争の構えとは。もう社会的に信用が無いのに、無様だね
さっき電話で話した知り合い(理系)は小保方擁護だったよ
頑張って欲しいとさ
NHKの持論口論、はじまりましたよ!
父も母も姉も、針の筵だよね 家族可哀想
393 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:01:31.96
極度の虚言癖、詐欺師、サイコパスの 嘘がバレたときの言動パターン I 同情を誘う、被害者のふりをする (I で解決しないなら↓) II 逆ギレして告発・糾弾側を訴える (II で解決しないなら↓) III 発狂(刑務所の中で)
少なくとも些細さんを守ろうなんて気はさらさらないよ かなりきついこと言ってたろ ありゃ要はクビってこと
396 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:01:48.56
研究費、給料詐取なんじゃないの? だって小保方が去年3月にユニットリーダーに抜擢されたが、これは 2012年12月の段階でSTAPができてたって理研内で研究発表してた からでしょ。 それが嘘だってことはユニットリーダーになるため、理研を解雇されない ために法螺を吹いてたことになる。
397 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:01:52.80
ほんとうに天帝なんだなあ
>>360 それは単に擁護派の妄想
肉体関係あってもおかしくないほど情実人事をしていたのは確か
400 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:02:15.17
>>225 急に怒り出して「聞くに堪えない罵詈雑言」を叫びだしたら、
おしとやかな可愛い女性、ってな電通に載せられたイメージが崩れちゃうからね。
401 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:02:22.99
>>352 こんな倫理に反する奴が医療に携わるなんてもってのほかで、
受験業界みたいな裏社会でひっそり教育者としてやってろ、という主張をしているんだが?
少なくともこういう奴とはかかわりたくないね
「普通は」とかそういう発言している時点で論外 さっさと消えろ低脳
>>379 ES細胞って欧米のが倫理厳しいのに、ノーベル賞与えないだろって思うわ
袴田さん、家族はかわいそうだったな。 両親とかも死ぬほど苦しいまま天に昇ったんだろ〜に
404 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:02:41.91
オレもオボ自身は「STAPは存在しる!」って信仰してると思う。 それを科学的に自分のなかで検証できない。 ↓ 捏造、盗用、改ざんと三種の神器に手を出した、と。
405 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:02:45.04
3姉妹ってのも関係あるのかもしれない。 小さい時に男の兄弟とケンカして殴られたりしてないのと、この人格が出来上がったのって なんか関係あるのかも。女の集団は異常者を生み出したりするからね。
406 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:02:57.67
時事公論で詳細
>>253 親でも止められないんだよ、こういうの
家族に居ればわかる
408 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:03:01.09
実際は、聞くに堪えない罵詈雑言を吐くモンスターが中身なんだけど
>>379 笠井がこの分野から消えても何ら影響ないのが事実です
自分自身の社会に貢献するという信念で研究を頑張ればいいのに、功名心と競争力に支配されたあわれな男
三流ですわ
>>392 でも、あれだけ騒ぎになったのに最初から顔出しコメが
全く無かったよね
あの異常さに鬼女板では早々から怪しまれていたよ
>>388 俺は小保方擁護じゃないけど、小保方応援だな。
面白いもん。理研や文科のボロがもっと出そうで
413 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:04:32.14
見やすくするために画像の切り貼りしてもOKなら 結果をわかりやすくするために数値をいじってもOKだったりするのかな凹さんの感覚だと
414 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:04:34.48
さっさと首にして黙殺すればいいのに 無駄な金かけて調査するのはやっぱり国からの補助金が目当てなんだろうなぁ
415 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:04:41.67
科学の世界にもノーベル賞と逆の賞があればいいのに。 アカデミー賞と逆のゴールデン・ラズベリー賞があるみたいに。
416 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:04:44.41
すごい実験結果が出たら皆にも自慢したいから 実験記録とか証拠になるものをしっかり残していそうなものだが
小保方には聞きたいこと満載だな。 まあ、俺の心配なんか遙かに超えた奇天烈キャラクターだから、大丈夫だろう。
ほんとコピぺ、盗用だろwww
>>391 違うんだよ残念なことに。。
国立卒の工学博士で、ある分野では名前を残している人だ
困ったよ
420 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:05:13.84
>>346 国内大手製薬で、研究→開発→研究開発の調査企画→研究開発の事業性評価
と20年間色々経験したことのあるオヤジなんだけど、
なんでiPSやSTAMの存在を製薬会社が疎ましく思ったり、反対に取り入れようと思ったり
するのか今ひとつわからない。
非常に長期的にみて絡み合うことがあるかの知れないが、
短期的にみれば外科治療と内科治療くらい医薬品と万能細胞の守備範囲は違うと思うのだが?
ここは鬼女板ではありませんよ。
>>374 いや、全く偏見の域を出ないレスばかりだったんで
昨日までは同じように思っていたが、調査報告書とおぼコメントを読んだら
「こんなんで捏造認定していいの?」となったわけ
このスレならプロのコメントが聞けると思ったが、当日じゃ無理みたいだね
理研がコピペの判定を避けたことで早稲田はほっと胸をなで下ろしてるんじゃなかろうか
>>410 馬鹿は引っ込んでろ
笠井なんておらんわ
>>410 でもわずか30歳で京大の教授に上り詰めた秀才なんだってね
426 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:05:31.85
「受験業界みたいな裏社会」 こんな差別発言聞いたことないぞ。 国民のほとんどが受験を経験すると言うのに。 ほんとお前っておバカさん、「医学生」のねつ造もバレバレだぞ。
427 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:05:39.38
ssiさんも年齢が52とか53くらいですよね これが60過ぎてればどこかに再就職申し込むこともあるだろうが、 52とか53ではいきなり再就職先のトップにはできないし、 やめるにやめられないんだろうな またssiさん本人が、じゃまなかさんにライバル心隠さないような人だし
428 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:05:39.42
とにかく1日でも早く精神科を受診させた方がいいぞ。 パラノイアを放置したら本人、家族、職場の皆が不幸になる。
謝罪なしか
親が、姉が、っていう人いるけどさ もう30超えた立派な大人だし、「理研のユニットリーダー」っていう役職の人間なんだから 親とか姉とかをこの騒動に巻き込むべきではないと思うね絶対に 週刊誌は群がって密着してると思うけど、それはもう親の責任ではない。
433 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:06:12.50
>>388 いまだ小保方擁護してる奴は信用できないわ
中身を何も見ない人間かどうかの指標になるな
>>344 後先考えてたら「下書きでした」の言い訳はしないわな
とにかく徹頭徹尾その場限りの言い訳をするのがオボ
>>416 そこですがな(´・ω・`) ありとあらゆるデータとるよな 一度きりかもしれないんだから
>>412 それって応援というのか?
小保方にキチガイぶりを発揮してもらって暴れてほしいのは自分も同意だが
時論公論、どもるわ歯切れ悪いわ、なにやっとるの?
440 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:07:27.54
もう周りが何をいってもダメだろうな。 ゾーンに入っちゃってるよ。 オボは自分をSTAP教の教祖だと思ってるよ。 んで、「真実の人間は、いつの世も迫害を受けるものだ」くらいに酔ってるよ。
擁護してるのは構ってちゃんの釣りだよ みんな興奮するから面白がってるだけだわ
443 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:07:58.78
>>431 親の責任ではなくても、首に縄をつけてでも引っ張れるのは家族しかいない
家族が引っ込めれば、本人も周囲も傷が浅くて済むんだよ
本人は、客観的には常軌を逸した状態だから
>>415 一応イグノーベル賞があるが。あれはトンデモに対しても皮肉で賞あげたりする
445 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:08:02.00
>>420 iPS細胞でさえ本当の実用化ははるかかなただし、実際製薬業界は、幹細胞による再生医療なんて、
まともに相手にはしてないよ。
やや?笹井擁護さんお仕事ですか?
会見の質問で赤旗が質問した時の会場の空気
449 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:08:18.72
もうろくしているとはいえ ノーベル賞じじいに2回も恥をかかせて謝罪させたんだからぼぼこは大物よ
NHKのオボカタイラストが酷すぎるwww
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:08:59.99
>>292 パラノイアですね。
もし、そうなら周囲が何を言っても、どんな事実を突きつけても徒労に終わります。
確立した妄想は訂正不可能なのがパラノイア。
検証より、精神鑑定にかけるか、逮捕して取り調べてもらうかが先ではないかと思う。
453 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:09:01.23
博論の下書きだから取り消してくれも驚いたが、今日の承服できないは驚愕した。 こんな人間がこの世にいることが驚きだ。弁護士3人つけてるとかこいつは何と戦ってるんだよ。
なあ、小保方ってもしかしたら実名報道しちゃダメな属性の人間なんじゃないか?
455 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:09:09.61
ips細胞の目的がで薬をつくると思ってる人はニー速に戻って下さい
458 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:09:26.17
小保方の使っていたノートって相当な分厚さなんだろうな。 3年で2冊で済むんだし。
心理分析ごっこうざい。 ニュー速でも池よ。
>>419 ああ!工学博士ね。
トンデモ本の世界では工学博士が結構多いよw
ロケットで高名な糸川先生も自分の分野外のトンデモ本を出版したりしてる。
NHKの時論公論の小保方の絵がおもろいw
>>416 自慢というか、ネイチャーに載せるきなら完璧に取っておくよな
小保方のような人間ならなおさら、
捏造よばわりされれば、すぐにかっとなり証拠を出して捏造派を黙らせるだろうに
それができない時点でお察しだな
>>437 俺も「理研や早稲田や女子医やハーヴァードの闇を暴くため」に小保方全面支持(w
464 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:10:14.12
時論公論 ありきたり過ぎてつまらん
465 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:10:16.50
偏執病(へんしゅうびょう、偏執症、パラノイア、英: paranoia)は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。 概要[編集] 自らを特殊な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、という点以外では人格や職業能力面において常人と変わらない点が特徴。 これが日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達したものが、妄想性パーソナリティ障害(paranoid personality disorder)とされる。
466 :
351 :2014/04/02(水) 00:10:17.87
>>373 確かにそうなんだよ。
だけど、「不正」「ねつ造」ってレッテルを貼るには、そうする動機がある、と言う主張がないと、苦しい。
刑法で言う、故意犯必罰の原則だな。過失で積みに問われるのは、刑法だと例外で、故意の立証が必要。
刑法じゃないけど、実質は犯罪者扱いに等しいことをしているし、糾弾も、万全の証拠をもってやらないと。
(本当に弁護士の仕事かわからないけど)弁護士はそこを分かって、ピンポイントで攻めている。
深いよ。
>>423 そうね
コピペだけでは不正とは言えない、って日本を代表する研究所が明言したもんね
468 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:10:26.76
469 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:10:28.52
>>450 ぼぼかた顔ひでーーーーーーーーーーーーー
もう悪人じゃないか
なんかもうショッカーの死神博士
>>434 テレビや雑誌で擁護してるようなのはとりあえず自分の評論家としてのポジション取りのために
他が言ってない論点に立ってるのも多いけどね。花見の場所取りと同じで。
>>447 赤旗は科学記事には厳密かつ好意的だけど政財界とリンクした政治的なことにはすっぱ抜く
日本科学者会議 全大教 私大教連 エリートじゃない研究者からのリークどころか大御所のリークもあるから今後楽しみだね
472 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:12:06.10
時事公論の人って完全にコミュ障っぽいな
なんかさあ 左回りの連中に「オボ頑張れ」が多いんだよね なんでだろ〜?
476 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:12:35.64
常田 なんかいえ
>>437 その気持ちを4文字にしたら「がんばれ」だろ?
479 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:13:47.32
>>74 > 小保方が反論するのは百歩譲っていいとして、釈明会見をするのも歓迎だが
> 画像取り違えの際の上部の文字の塗りつぶしや、若山に偽STAP細胞を渡した件、
> 博士論文の大量コピペなおなどを問われたらどう開き直るのだろう・・・・。
> こいつ本当に真正のサイコ女だわ。
言いたいことは良く分かるし同感なのだが、
真相究明のためには聴くことに順番を付けてはどうだろうか?
(1) まず最初の段階では、釈明というよりも言いたいことを全て喋ってもらう。
この時には、情報提供をしてもらうことに徹して、オボちゃんを非難することは差し控える。
(2) 次に釈明会見をやってもらって、(1)で喋ったことの裏取りの結果もぶつけて弁明してもらう。
とにかく、情報が錯綜しすぎているし、
理研の方も、理事も石井も広報もコロコロと言うことを変えてきていて嘘をついている可能性が高い。
こういう状況下では、
まずは整然と情報を提供させた上で、それから釈明会見に持っていった方が賢いと思う。
480 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:13:53.92
小保方がこの先生きのこるには 「周囲からの期待とプレッシャーが厳しく、何が何でも結果を出さないといけないと焦った。 自分が結果を出すことが予算獲得につながると聞かされ、失敗は許されなかった。 セクハラまがいの事もあり、ノイローゼ状態だった。」 と、理研に食い物にされた被害者を装うしかない。 実際には小保方が理研を騙して食い物にしてたんだが、
481 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:14:20.44
ミスだらけの論文はそれこそ下書きレベル 博士論文も下書き、nature論文も下書き 論文が完成することは永久になさそうだな
>>444 それは、おお間違い。
少なくともまともな研究者がやっている。
昨年のネズミの心臓移植後の生存日数に対する研究とか。
ちなみに、モーツァルト、オペラ椿姫等を聞かせて、
平均寿命が3-4倍という日本人研究者に賞が与えられている。
もう一つは、これも日本のメーカーで「涙の出ない玉ねぎ」の開発。
483 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:14:37.08
だから、科研費を取ったことのないやつは、ROMってろ
484 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:14:44.13
些細いらんわ うちの研究室ではどうしても再現できないっていう論文あったし こういうの凄く迷惑なんだよね
>>460 オボは現・理研理事(当時東京大学大学院教授だった)
川合眞紀→川合知二阪大教授の研究費不正配分&川合知二阪大教授のZnO捏造論文
の件を出して刺し違える気じゃないか?
ここらーは戦艦からネタ貰ってるし、万一、川合理事に引火すると理研全体が誘爆するし。
>>474 3種類いると思われ。
1 お花畑を信じやすい単純サヨ(今回は少数派か)
2 自分の不遇をバッシングされている人(高遠とか田中真紀子とか小沢一郎とか)に重ね合わせる怨恨サヨ
3 小保方の捏造を前提として小保方が暴れることによって理研や文科省が傷つくのがうれしいという反権力サヨ
発達障害はありえないよ あるとしたら人格障害
世間にはまだ小保方擁護いるんだったら、寄付金募って好きに研究すればいいじゃん
490 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:15:29.46
6項目のうち2つが不正だったが本当に2つだけか? あやしい
>>422 つまり「理研の発表は読んだけど自分は専門家(or 理系)じゃないからよくわからない」って状態なのか?
492 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:15:31.92
コリゲがリジェクトされたらどうなるの?
>>475 土曜夜から徹夜で場所取りの俺に応援メッセージを受け付けますよ
>>422 仮に真正の画像が存在してようが、STAPとは異なるテーマで行った博士論文の画像を
明確な故意をもって今回の論文に使ったことが科学における明確な不正行為にあたる、
ということを否定できるのか?
仮に細胞を捏造してなくても、これだけで完全な不正なんだから
495 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:15:45.06
>>363 > 若山さんに渡した細胞の検証結果はこれから出るの?
> そっちの方が今日のより100万倍大事じゃないか?
もう調査は終りだとよ。
のらりくらりのスカスカ会見だったな。
疑念は一向に晴れず。
499 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:16:34.44
>>428 受診したところで治しようがないし年取って丸くなるのを待つしかない
小保方の場合は年取っても変わらんと思うし
研究者としての能力がないのに拾って祭り上げた理研が責任もって
一生STAP研究に従事させるのがいいと思うけどね
このまま彼女を野に放つのは色んな意味で無責任すぎる
502 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:16:51.35
どうした? wikiのDSM持ってきてしたり顔とかw 余りにスレが鬼女臭いんだが、何かあったのか。
504 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:17:12.05
>>447 赤旗って名乗ったとき、一瞬石井の顔と声がこわばった印象を受けた
小保方「10倍返しです」
509 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:17:43.21
セクシー・デ・デ が正社員として採用させていただきます
>>487 3だね
理研=国の手厚い支援を受けてる特権集団と思ってるブサヨには
>>460 電話で話した小保方擁護の人も自分の専門についてはきっちりしてるんだけど
なんというかな、発想が読めない人ではある
そして頑固だ絶対に譲らない
そういう人が少数派ならいいんだが
512 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:18:16.13
やっぱり演技性パーソナリティ障害だろ オボボは早く病院行ったほうがええ
>>474 左の連中は基本的に政府とかお上、マスコミのやることをまず疑うだろ?
絶対にあいつらは何か隠してる陰謀がある!って決め付けてかかるだろ?
で、日本中からいっせいに叩かれることになった人間、まあ言ってみれば手のひらを返されたように叩かれてるってことは
なにかしらの陰謀が裏に隠れてる!これはオボカタさんは被害者なんだ!っていう意味不明の短絡発想が働くんだよ。
擁護してるやつ、反原発とかよく言ってね?そういう次元の連中ってことだよ。
お前ら、また眠れない夜が続くのか? ごくろうなこったな。 いっそのこと小保方養護にまわれば。 小保方が憎いか? 理研が憎いか? 早稲田が憎いか? 笹井が憎いか? 泣くがいい! お前のながした涙は明日へつながる
516 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:18:39.59
>>452 私、精神科の医師をしていますが、パラノイア、妄想性障害か自己愛性人格障害といったところでしょうか。
まともな議論のできる状態ではないので、これ以上検証などするのも全く無駄でしょうね。
おそらく細胞組織標本も全くのでたらめな細胞、PCR結果もSTAPでも何でもないリンパ球そのものであったり、
ES細胞であったりでしょうが、本人は「STAPだ」と信じてしまってますから、悪意もないし、他のみんながウソを
でっち上げているようにしか感じません。
非常に悲しいことではありますが、医者も大勢いる研究所なんですから、理研も責任を持って精神鑑定まで持っ
て行くべきでしょう。
親と相談するのも手かもしれません。
これ以上悲劇が拡大しないことを祈っています。
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:19:31.36
>>474 >なんかさあ
>左回りの連中に「オボ頑張れ」が多いんだよね
>なんでだろ〜?
左翼の敵は文科省・大学当局
小保方支援は学問へ最も大きなダメージを与えることが出来るから
520 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:19:36.16
関西学院大の関由行さん、移籍していい選択をしたな。理研に残り続けてたら
とばっちりで処分を受けてたな。
関由行 @yoshiyuki_seki ·4時間
@mad_max3333 研究者の倫理観は理研だけの問題ではないので、
このようなことが起きる確率が減るように、研究室の仕組みを
作っていきたいと思っています。
関由行 @yoshiyuki_seki ·12時間
@TJO_datasci 多くのマスコミは、STAPのある、なしに焦点を当てて
いますけどね。。。
関由行 @yoshiyuki_seki ·13時間
STAP細胞が存在する、存在しないって議論しても仕方ないと思うけどな。
存在するって証明はできるけど、存在しないって証明は難しい。
関由行 @yoshiyuki_seki ·15時間
今日から関学六年目。次の飛躍のための土台作りの一年にしたい。
https://twitter.com/yoshiyuki_seki
>>506 自民党に理研が詣でに行っている時点で裏が黒いもん
こいつら何もかもうやむやにするつもりだ 早稲田を守るためにコピペ不問にしやがった
>>118 こんな奴にチャンスをやるなら、元阪神の金本を現役に戻す方がまし。
523 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:20:21.53
>>99 > 玄人の方が集まるこのスレだからお聞きしますけど
> 当初1週間でスタップ細胞はできるってアピールしてたのに
> 何故検証に1年もかかるんでしょうか?
● 1年間かければ検証できるという理研の主張は何の根拠も示されていないものです。
● 当初の、極短時間でSTAP細胞は出来るという主張もまた、何の根拠もない主張でした。
この期に及んで、根拠を示して必要な検証機関の見積もりを提示することさえしないのですから
理研は、時間稼ぎをしてフェードアウトへ持ち込もうという狙いとしか考えようがありません。
>>431 少なからぬ擁護派が小保方のことを、あたかも
「女の子」とか「若い娘さん」みたいにかばうのがとても不思議だ
22、3の新入社員なら分かるがよ
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:20:43.71
理系研究者で小保方のコピペを擁護する奴がいるのは事実 ワケわからんが
527 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:20:46.27
聞いてもないことを自分から言うのはウソ ・私女だけど ・俺宮廷だけど ・作った話で出来ることではない
>>516 そういう精神状態の人が裁判まともにやれるんですか
精神が狂っていたなら、証言そのものが使えませんよね
専門家としてどうお考えでしょう
529 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:21:27.55
530 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:21:50.89
本物のサイコ見てみたいな。会見中に別の人格が出てきちゃうとか。
531 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:21:58.08
533 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:22:07.56
実に痛快だったな、 個人的にはこれで小保方単独犯かなー?という心証だけれど、 理研は仮に、「特定層」へのサービスで寸劇仕組んだのでなければ 完全にしてやられた形
>>497 それ、正論だけど、今のオボがブチ撒けるとマスコミはどう動くかわかんねーぞ。
川合知二捏造論文騒動って、マスコミ受けがするはずの話題だし。
>>496 勘弁してよ〜
食いもんやお酒の準備で大変なんだから
うちの研究室は花見に命かけてるらしいんだよ
俺は今回が初花屋の学部生だけど
536 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:22:21.13
>>516 マジ質問するが、もしこのまま状況がヒートアップしていったら、
どんな「悲劇」が起こる可能性あるの?
ちょっとこわいんだが。
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:22:26.77
>>513 母親はそういう人達のコンサルタントをやってるんじゃなかったっけ?
538 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:23:30.31
>>500 そんな高待遇にしたらみんな捏造したがるだろ。
刑務所づきの精神病院に一生入院がお似合い。
>>499 理研が提供?w
典型的悪党の顔じゃねえかwま、自分の認識との齟齬は来たしてないが。
コピペ不問ってどういうこと?
>>526 2種類いると思う
1 もともと研究者は「信念が強」くなければ生き残れない。
小保方ほど極端でなくても,小保方と似たようなメンタリティの学者は多い。
2 教授とか指導する側にとっては「論文の核心部分ではないところまでコピペがあるかどうかチェックさせられるのはかなわん」
という切実な事情がある。
>>536 別になにも。
支離滅裂なことを一方的に主張しつづける女が残り
周りはただ離れるだけ。
544 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:24:17.94
オボコに踊らされるのはもうやめよう。 STAP細胞は日本の恥です。なぜらら捏造だから。 早く終息させたほうがいいと思う。 STAPとか真剣に議論するのが、まじで恥ずかしいと思う。
545 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:24:27.52
愛の命
546 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:24:48.89
コイツはニュータイプだろ。 ウソつきの超人。 で、それに触発された人間がどんどん覚醒していくことになる。 ウソとコピペと無責任と逆ギレで生きていく連中な。 利権の対応も幼稚な責任逃れ丸出しだったから、 それを見たニュータイプの素地がある連中は加速度的に覚醒していくな。 ヨーロッパでは極右が勢力拡大してるらしいし、人類も終焉なのかもな。
小保方をずっと酢を入れた風呂に一年ぐらい漬けとけばいいw いろんな意味で初期化するだろw
548 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:24:57.19
セラピストが愛を持って接してあげるべき
549 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:25:08.37
>>516 お前はまともに診察すらせずに病名を付けるやつだということだけはわかった
香山レベルだな
>>536 俺は精神科医でも何でも無いが、メンヘラ女の定型行動パターンとしてありがちなのが
「性的交渉で強要された」を詐称するパターン。
これやられるとかなわん。
552 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:25:30.53
>>537 すごいことを教えてやろうか。演技性人格障害は遺伝性。
つまり・・・
親はどうしてるんだろうな 普通なら連れ戻して、全面対決なんてやらせないと思うけど
554 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:25:38.29
>>487 今回サヨと感じる発言は少ない
バカサヨは本気で馬鹿だから話についてこれないと思われ
556 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:26:24.62
聞いてもないことを自分から言うのはウソ ・私女だけど ・俺宮廷だけど ・作った話で出来ることではない ・俺精神科医だけど
557 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:26:27.93
558 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:26:29.43
STAP騒動を飯の種にあと1年も無駄に税金使おうとする理研の無神経さがすごい
私物パソコンってあり得ん 百歩譲ってそれをメインに仕事してたとしても、理研の備品のパソコン も絶対あったはず。それにメールとか残ってんじゃないの?
561 :
516 :2014/04/02(水) 00:27:03.53
>>528 実際裁判をされている方はたくさんいます。
というか、少なからずこういう性癖のある人が裁判などのトラブルになります。
「隣の人が夜中に毎日電磁波を発しているので頭痛に苦しんでる。何度も抗議したが無視されるので
提訴した」
などで最高裁まで行く人もいます。
判決で棄却されても本人は憤慨するのみで納得しないから困る。
オボカタさんもSTAPを捏造したとは微塵も思ってないでしょうね。
562 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:27:10.23
>>542 思考停止してることを逆張りで誤魔化している
563 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:27:14.17
まあ、自己愛性人格障害でも 市長まで務めてる奴もいるしな
564 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:27:16.02
歴史を振り返れば天才は社会から拒絶されてきた そしてただ時間の経過のみが天才の名誉を復権させてきた 今回も構図は同じだろう 100年後、200年後には歴史的、世界的偉人になっているかもしれん
オボはもう精神医学の領域だと思う 問題は、理研の錚々たる面子がなんでこんなサイコパスにひっかかってしまったか
サヨサヨ連呼してる頭の悪そうなのが闖入してきてるな どこぞの巣に帰ってくれ
>>554 生物板以外だと1と2はよく見るぞ。1はウヨにも多い。国威発揚といことで。
3は生物板でもときどき見るじゃん。
569 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:27:51.26
>>555 これほんとにあるよ
些細をセクハラで訴えた経緯があるからな
会見するらしいけど何をいいだすかマジで怖い奴
>>491 おそらくその通りで、問題意識は
>>351 の言う通り。
>>494 わかるのだが、真正の画像が存在しているのならば、「明確な故意」の認定のハードルは上がるのでは?
571 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:27:58.90
皆でイグノーベル賞におぼと些細を推薦しよう 「異性の気を引きたいという感情がデータの鑑識眼をどれだけ曇らしうるかを自らの捏造論文を以って示した功績」 受賞出来れば、ノーベル賞欲しくて仕方がなかった些細センセイも納得して研究やめられるだろ
>>549 顔本やってない俺に、何言ってるのか教えて
自称精神科医w
Oひとりが不正認定されてSは逃げ切った この状況下でOがSを恨まずにいるとは思いがたい 自ら記者会見で弁明をする、裁判をするというのは、O-S結合の暴露が始まるんじゃなかろうか。 いや、別に期待してるわけじゃないよ?でもまあ、なんつーの、真相はできるだけ明らかになったほうが今後のためだし・・・
なんか オウム っぽくないか?
30まで処女なのが問題なんだと思う
577 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:28:34.68
>>546 正直、クソの極みの理研の卑劣な会見よりオボの大見得のが余程楽しめた。
くだらない茶番に1ヶ月付き合った甲斐のある見事な最終回だったよ
578 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:28:35.00
579 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:28:47.54
>>135 笹井の方は、今回の件を梃子にしての新予算獲得のための文科省との共謀とかまで知っているわけだから
笹井が怒って暴露したら、理研は吹っ飛びます。
580 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:28:52.51
581 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:28:58.43
聞いてもないことを自分から言うのはウソ ・私女だけど ・俺宮廷だけど ・作ったような話で出来るものではない ・俺精神科医だけど
>>538 したらええんとちゃうの
適当に興味を引くストーリーを作ってデータを捏造する
もちろん再現性はなく捨てられていく
そんな研究を続けて満足出来ちゃうのならな
ニュー速かと思った キメラマウス紛失だとよwどんだけ杜撰なんだこの組織
vacanti仕込みのハーバード流訴訟対策術だろうなw 初動の甘さと証拠不足は後から効いてくるぞ ロックアウトとサンプルの提出保全を最優先させるべきだった
自称精神科医とか、スレチ家族論ぶってるのは擁護派か? 芸風変わりすぎだよ、確定君。
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:29:18.78
自己愛性人格障害とはなにか 特 徴 自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、それが病的に肥大化して自分に対する 誇大感を持つようになると、それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの自分を 愛することができないのです。 御都合主義的な白昼夢に耽る。 自分のことにしか関心がない。 高慢で横柄な態度。 特別な人間であると思っている。 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。 冷淡で、他人を利用しようとする。 批判に対して過剰に反応する。 虚栄心から、嘘をつきやすい。
587 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:29:19.28
研究者って人慣れしてないから、小保方みたいな社交的で上っ面のおべんちゃらが 上手な人間にコロッと引っかかる。 実際今の研究者ってそういうタイプが増えてきているだろ・・・
>>553 30にもなった子供に命令なんてできるんけ?
まあ、叱ったとしても私は悪くない騙されたハメられただの言いまくって
ケムに巻くだろうなー
真面目な顔で「STAP細胞は本当にあるのよ!」なんて言われたら
親としてもお手上げではないか
>>516 先生の仰せの通りと思います。
治療へのアクセスに、大きな問題があったように感じます。
590 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:29:53.26
>>586 他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。他人の業績を横取りして自分のものにしたりします。
優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。あくまでも自分は優れた存在なのです。
もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、本人には嘘をついている
という意識はあまりありません。ときにはホラ話のように、話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。
誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。自分は素晴らしいと言うタイプと、あなたは素晴らしいというタイプです。
あなたは素晴らしいというタイプの人は、その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい
幹部社員、有名な歌手の応援をする熱狂的なファンなどです。
591 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:30:16.65
>>574 むしろ、オボはそういう女を前に出した戦術は取らない方が良い
と思う。
極論、今日以後黙ってるだけで、理研がクビにしたり色々保身の
アクションを取ってくれるから
592 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:30:19.25
>>590 すべてに言えることは、ありのままの自分が愛せないのです。自分は優越的な存在でなければならず、素晴らしい特別な存在であり、
偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。しかし、
これはありのままの自分ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります。
しかし、本人にしてみれば、高慢だと言われてもぴんと来ないかもしれません。それよりは、他人や周囲の出来事を過小評価して
いると言った方が理解されやすいかもしれません。自分より優れたものを認めたがらず馬鹿にしているので、他人の能力や才能が
見えず、他人の優秀さを無視します。そして、他人を見下したり軽蔑したりすることに快感を覚えたりします。
594 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:30:30.08
小保方恥を知れ。
595 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:30:39.44
>>592 原 因
ヨチヨチ歩きの赤ん坊がテーブルに頭をぶつけたとき、いくら泣いてもテーブルはどいてくれません。痛い思いをしたく
なかったら自分の方が相手に合わせなくてはなりません。赤ん坊は最初、自分を中心に世界が回っていると思っていても、
柱にぶつかったりしながら、自分ではどうにもならないテーブルや柱といった物理的な存在を受け入れて、現実に適応していきます。
しかし、境界例の所で説明したような母子関係の場合はどうでしょうか。赤ん坊が母親から精神的に分離する時期に、
母親が無意識的にこれを妨害するよな場合です。物理的な現実の方は、頭をぶっつけたりして否応なく受け入れていきますが、
精神的な現実は、歪んだ母子関係によってあいまいなままにされてしまいます。精神的な分離があいまいなままごまかされて
しまうので、現実の認識も歪んできます。そして、精神的に自立する不安に堪えられず、生まれたばかりのころのような自己中心的な
万能感に浸ることで、この不安を回避しようとします。そして、この万能感は母子関係によってさらに強化されることがあります。
つまり境界例的な親自身が見捨てられる不安から、子どもを甘やかすからです。
>>570 >わかるのだが、真正の画像が存在しているのならば、「明確な故意」の認定のハードルは上がるのでは?
上がらない
呈示内容・方法の不正性と,その内容が結果的に真実であったかは別の話
597 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:30:45.06
>>571 生理学賞かなw 性ホルモンのせいでこんなことに!
599 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:30:54.74
お前ら小保方さんのことメンヘラとか人格障害とか言ってるけど、 天才って精神障害じゃないとなりえないからな 精神を病んでるから凡人の辿り着けない境地、彼岸の世界を表像できるんだぞ 小保方さんは天才で理解されないんだろう、そう考えればすべての説明がつく
600 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:30:56.97
>>595 さらに、子供の心には依存心をもてあそぶ親への憤りも発生してきます。親の立場というのは赤ん坊や子どもからすれば圧倒的に
優位な立場にあります。そして、見捨てられた自分は圧倒的に弱くて惨めな状態にあります。この力関係はどうにも動かしようが
ありません。そこで、一つの解決方法として、空想の中で立場の逆転を起こそうとすることがあります。見捨てられた惨めな自分を
否定して、それとは反対に自分が親よりも優位に立って親に復讐するのです。空想の中で、不安をもてあそぶ卑しい親に対して、
繰返し勝利を体験し、無限の優越感を味わうのです。
親子の立場を逆転させ、親への復讐が輝かしい勝利をもたらすという空想の「快感」に依存するようになると、この快感は
強化されて恍惚状態と言ってもいいようなものになります。これが自己愛の輝きのもとになるものです。しかし、この勝利は
「現実」ではありません。本当の自分は、親にもてあそばれる惨めな敗北者です。こんな哀れで惨めな自分はとても受け入れ
られなのです。輝かしい勝利の空想だけが、自分を救ってくれるのです。
誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬している
と思ったりします。他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:31:15.61
演技性人格障害の人間って女が多いんだけど、男でもかなりいて、 でも人間的に非常に魅力的にみえるんだよな。社交的で、相手が 好みそうなことをその場しのぎの嘘つきまくりだから。
603 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:31:18.21
コピペは些細なことです。 だから承服できません。キリ!
604 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:31:19.17
>>600 なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに
哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、
自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。あまりにも自己中心的な
怒り方なのですが、本人は必死です。
妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。ありとあらゆる理由をつけて他人を
見下します。貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。実際にどうであるかということよりも、
とにかく見下すことができればそれでいいのです。
他人を見下すということは、ときには他人からの報復攻撃として、自分が陥れられるかもしれないという疑いを生み、非常に
疑い深くなったりします。他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。
こういったことは様々な不都合を生みますが、利点としては自我の崩壊を防ぐことができるということです。もし、妄想が
崩れたら一気に鬱状態になったり、あるいはパニックになったりしますが、少なくとも妄想にしがみついていられる間はこのような
悲惨な状態にはなりません。
しかし、現実というものがひたひたと足元に忍び寄ってきます。砂の城は波によって崩されていきます。妄想という砂の城を
維持するためには、現実の脅威に対して妄想を補強し続けなければなりません。やがて、妄想が維持できなくなったとき、
悲惨な現実にうちのめされてしまうのです。
605 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:31:38.30
こんなもんだろ 処分のランク(上ほど重い) ーーーーーーーーーーーー 懲戒免職 懲戒停職 懲戒減給 懲戒戒告 ←小保方 ーーーーーーーーーーーー 訓告 ←笹井 厳重注意 ←丹羽 ーーーーーーーーーーーー お咎め無し ←若山、大和 ーーーーーーーーーーーー
606 :
601 :2014/04/02(水) 00:31:42.94
タイプミスした イグノーベル賞な
607 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:31:48.97
>>595 こいつの母親カウンセラーやで
最悪の組み合わせだ
609 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:32:10.71
学部のころから統合失調の女が大学院までいき博士取得して 筑波にポスドクにいき ラボの同僚がしつこく求婚するから迷惑だ とセクハラ委員会に訴えた 妄想でイケメン外人に求婚されて迷惑だと 大使館に訴えた マヂでキチガイは迷惑
611 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:32:27.95
聞いてもないことを自分から言うのはウソ ・私女だけど ・俺宮廷だけど ・作ったような話で出来るものではない ・俺精神科医だけど
612 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:32:32.45
今後1年間の無駄な調査に使う税金でどれだけIPS研究が前進することか 捏造で研究成果ださない小保方から研究費返還させろよ
なんか、ホントに佐村河内とかぶるんだけど。
615 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:32:58.87
聞いてもないことを自分から言うのはウソ ・私女だけど ・俺宮廷だけど ・作ったような話で出来るものではない ・俺精神科医だけど
616 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:33:06.71
小保方氏が不当に優遇されたのは確かだけど、 それから直ちに不適切な関係を想定してしまうのは飛躍があると思う。 自分の周囲でも、また知り合いのところでもアホな若い女の子が教授に かわいがられてポストを貰う例がある。 でも、どうみても変な関係はなさそう。
617 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:33:12.94
捏造からいつのまにか精神病の話になっとるなあ 勝手に精神病と決め付けたりとか
618 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:33:15.77
619 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:33:16.96
@TJO_datasci 23分 1/30前後に僕と一緒に酒を飲んだりFBで話した人は知ってると思うけど、 STAP細胞については実は当初から僕は懐疑的だった。 こいつは「STAPの存在自体はあるのではないかと思っています」と 言ってたんじゃなかったっけ? 手のひら返し、オモシロ過ぎ。
女の最終兵器が、性的なうんたらくんたら、なんだよなー。 この人に痴漢されました!って叫ぶだけで男は警察送り、人生終了。こんなことがまかり通る国だからな。 女の身体を武器に地位を得て、捨てられたら今度はセクハラされましたと周りに同情を誘う こんな人間のクズみたいなことをするやつ、めったにいないと思ったら実際にいた いや、理研の話じゃなくてね、こっちの話。
バカンティプロトコルが成功したら・・・バカから出たマコト
女ガリレオか女佐村河内か
<STAP細胞>小保方さん、直筆FAX「身に覚えのないコメント」
この度は、私の研究における不手際により、多くの方々にご迷惑おかけしているこ
とを深くお詫び申し上げます。
本日午後、調査委員会の報告を受けての私のコメントとされるものが、理研より公
表されましたが、まったく身に覚えのないコメントであり、早急に撤回させていただ
きたく、直筆のFAXを送付させていただく次第です。
調査の結果、論文に2点の不正があると認定されたことは、真摯に受けとめ、心よ
り反省しております。
STAP細胞の発見自体は本当であると今も自信を持って申し上げられますが、論
文に不正があると見なされた以上、取り下げることは当然だと思いますし、中間報告
で竹市先生がおっしゃっていた通り、私自身はすでに取り下げに同意しています。
また、WSJ誌に「早稲田大学に提出した博士論文は下書きであった」とのメール
が送付されたことも、まったく身に覚えがありません。
このような私のコメントとされるものがなぜ勝手に流布されるのか、また、私は早
くから、会見に応じたい旨、理研に申し伝えてあるのに、なぜそれが許されないのか、
疑問を感じるとともに、大変心苦しく思っております。
もし、私が単独で会見に応じることをお許しいただければ、すべての真実をお話さ
せていただく所存です。
小保方 晴子
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kaumall/41077849.html
>>614 なんで? 佐村なんて地味な善人じゃん。こっちの事案に比べれば
>>571 ありがちだが、Nature捏論文にまでなっている点がポイント高い
626 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:33:58.36
>>605 若山と戦艦は利権でどうにかすることも出来ないだろ
でも戦艦はマスコミや野党が追及してもらいたいわ
でも民主も共産も静かだな
たぶんぼぼかたは民主と共産に強いパイプがあるかも。
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:34:27.37
>>616 だけど、教授にそういう疑似恋愛みたいな関係を妄想させてポストもらってる
わけなので。
好みの女が近くにいるだけで、気分が↑みたいなのでもね。
628 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:34:39.59
そういやI橋(千葉で外国人女性を…、逃走して整形してつかまった)も、 親は勤務外科医と開業歯科医なのに、 息子が捕まってからは、会いにいかないし裁判でも証言してないらしいな 親の言い分としては、被害者の親はこどもに会えないわけだし、 被害者にならって息子に会わないことが贖罪らしいけど、 こういう社会的成功者って面倒なことには手を突っ込まないんだろうな、 普通は、とにかくこどもに会いたいに決まってるさ 犯罪者でも何でも
629 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:34:43.92
結局、理研は今日の無様な会見で終わったな・・・ もう少しまともな ・・・というか、対立構造劇? それにしては理研工作員の小保方叩きが幼稚というかストレートすぎる やはり理研はアホなのか?
>>474 小保方擁護はSTAP初期からネトウヨだろ
>>617 あくまでマスコミソースやけど、オボには前科があるやんけ。
自称精神科医さん勘弁して下さいよw
>>574 禿げあがるほど同意。
いや、私も別に期待してるわけじゃないよ?でもまあ、なんつーの、真相はできるだけ明らかになったほうが今後のためだし・・・
こいつが記者会見するときは警戒を万全にな。 殺人ウィルスばらまくかも知れないから。
636 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:35:50.53
聞いてもないことを自分から言うのはウソ ・私女だけど ・俺宮廷だけど ・作ったような話で出来るものではない ・俺精神科医だけど
637 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:35:53.90
天才と謳われるガロアもニーチェも分裂症気質だ、ドストエフスキーも癲癇、 アインシュタインもパラノイアと言われている・・・・。 いや、歴史上、人類のもっとも偉大な発見をした人間のパーソナリティを見れば、 凡人とみている世界、価値基準があまりにも違いすぎるゆえ、理解されず、孤独な人生を歩んだものがほとんどだ。 小保方さんが理解されないのは逆説的に彼女が天才であることを証明している・・・。
>>596 いや、真正の画像と虚偽の画像が手許にあるのならば、あえて後者を故意に使うことは普通はありえず
そうではない場合に比べて、より強い立証が必要だろう
飛んだエイプリルフールだったな。 お前らびっくりした? 理研と小保方はグルだよ。
久美子のコメントはまだなのっ? どうなのっ?
>>628 理屈が通ってるようで、なにかおかしいな。その親
単に切り捨ててるだけのような・・・
642 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:36:40.32
>>157 主犯は笹井、小保方は単なる神輿なのに、処分はアンバランスに過ぎる。
natureに載せるためのリバイズも、発表会の仕掛けも、
全てが笹井無しには出来ないこと。
644 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:37:34.51
自己保身バリバリの些細のコメントに萎えた。
>>564 もうこういう釣りもスルーされるようになってきて可哀想だw
647 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:38:01.15
648 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:38:06.34
>>637 精神病質全員が天才なわけではない。
重度の知的障害から天才までいて、小保方は天才ではない。
>>636 俺弁護士だけど
俺生物博士だけど
俺工学ポスドクだけど
俺京大だけど
650 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:38:25.59
もし、妄想性人格障害であれば、今回のような調査を繰り返せ繰り返すほど 妄想はさらに大きくなり、強固なものになるかもね。
>>637 どちらかというとヒトラーとかダークサイドに堕ちた人例に出したほうがわかりやすい
>>570 博士論文からの画像の流用がどういう形でなされたものかをちゃんと調べてないだろ
手順的に故意なくして絶対にできないんだよ
画像ファイルとかの取り違えじゃないんだ
□□□
■■■
博士論文用に文字入れをしたうえで上下3枚ずつ並べた画像の下3枚を
___
■■■
こんなふうに上の画像の下の切れ端まで杜撰に丸ごと切り取って流用してる
しかも紙媒体に印刷されたものをスキャンして流用した可能性が高い
だから博士論文の画像だと気づかずに流用した可能性はゼロだし、
博士論文のテーマがSTAPでないことは当然本人はわかってる
しかもこの奇妙な手順から単純ミスはありえず故意は確実に認定できる
>酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して掲載したもの
というオボの反論は押し通すのが非常に難しい
653 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:38:54.22
>>644 ちゃんとソースはあるっていうオチをつけた4月馬鹿ネタ。
>>644 親切に書いてあるじゃん
>store.shopping.yahoo.co.jp
657 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:39:35.80
>>648 まあ天才は精神病ばっかだけどな
人格障害叩いてる奴らはそこを理解しろ、と
今の文明が今の形になっているのはお前らの叩いてる人格障害のおかげだ
凡人だけだと人類の文明レベルはまだ古代ギリシアにも劣っているだろうなw
私大AOの天才(笑)
中国人の論文をおパクりになられた件が無罪なのは人種差別ですか?
オボコ!見ていると思うからダメを押すぞ! 我々難病患者は、ちょっと期待していたんだよ。少し賢い発症者は、 生物や植物に救いを求めるからな! 「自己と他者論から入り、細胞に救いを求める」そんな感じだ。 ipsだと結局、臓器移植だしな……。発症者等は盛り上がっていたんだよ。 絶妙な言葉を多々繰り出したからな、一発目でえー。 もちろん、自分の生きている時間で間に合うなんて誰も思ってない。 ただ、次の世代には救われる人が出てくるかもしれないと思ったんだ。 結局、得たものは文系出身でも高市先生の解説の趣旨が理解できたぐらいだ。 なんせ、難病患者が追及する本丸の部分だったからな!
>>614 奴はお金という分かりやすい動機があったけど
小保方の行動は訳分からんから、ある意味別物
ノーベル賞が欲しいんだろうと推測してる奴がいたけど
捏造まみれで再現性がないのにもらえるわけがないんだよね
となると小保方は嘘を嘘だと思っていない可能性が高い
>>638 普通ではない行為を疑われている人の行為を判断するのに、普通はあり得るとかあり得ないとかいうことを判断基底に入れることが自家撞着
付言しておくが、テラトーマは差し替えた画像の真正性そのものも疑義が持たれてるぞ
668 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:40:47.05
石井さんの、「学生やポスドクの面倒を見てきたが、ここまでひどい実験ノートは初めてです」 が一番わかりやすいね。
669 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:41:03.37
670 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:41:26.94
俺は元理研のポスドクだけど 研究する人生を続けるのが最優先で 捏造したり研究所に抗議とか 思いつかないがなあ
>>619 よーするに防御線を張ってたってことだろ
小保方が和文で書いた文章を英訳したのは笹井 英文科学論文で編集部とやりとりする能力がないことは調査委員会も認定済
674 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:42:41.33
演技性人格障害の人間は頭は悪いよ。 関心が他人からの評価に重点化されてるから、研究者とかにはいないタイプ。
>>663 日本人が中国人の論文をパクることは不正とは言えません。と今日決まったなり
676 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:42:48.01
677 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:43:02.31
Oさんは理研に出勤して毎日10時間もなにしてたの? アメーバピグでもやってたのか?
Imanishi Kari の事件って、結局 David Baltimore がロックフェラー辞任したんだな 些細と和歌山も捏造論文のコレスポだから同様の処分が妥当だよね 「気付かなかっただけ」では済まされない
>>676 大衆が心地よく感じるような演説が上手いんですよ、この手の人たちは
なので不思議な地位にいることがある
>>666 だな
不謹慎な例えで済まないが、殺人犯に、「普通の人は殺人なんてしないから殺人犯じゃない」って言っているようなもの
>>670 オボのあのカッコとか髪型とか化粧とか装飾品とかみるにつけ
さぞかし頭悪そうと思ったけど、そのまんまだったわ
独特の嫌なずるっちい残忍な目つき
研究で真実を見つけるより売名に忙しいタイプ
683 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:43:59.97
オボコさんはちょっと軽いーイ気持ちでコピペしただけだと思うよ。 記者会見しても無駄。オボコさんの意見は聞くに値しないと断言できる。 理研が彼女を処分して終了にしていいと思う。
>>670 情熱が足りないんじゃない?
研究がうまくいかなくてシャーレをチョップで叩き割ったとかしたことないでしょ
うまくいって嬉しさのあまり研究室で思わずコサックダンス踊りだしちゃったりとかもないでしょ
>>570 プロ野球で言ったら
「ボールがよく飛ぶので金属バットを使った。使ってはいけないとは知らなかった」
と言ってるような感じ。少なくとも "よく飛ばすために" 使った時点で故意の反則(=捏造・改ざん)
悪気はなかったのに…と言って裁判で通るのかは俺は知らんが
少なくとも球場では通用しないということ。故意と悪意はまた別
>>580 やっぱり死にかけるとOct4が出るのは、あるのかな
これはこれで面白い現象だと思うけど、これで満足しなかったんだろうね
NHKで細胞のNスペ再放送
690 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:44:49.56
小保方が自分から公の場でコメントしたいと公表したんだから 出て来て貰おうじゃないの 泣いて錯乱して帰るなよ 泣くのも演技だろう
>>516 精神科医なら会って診察もせずに診断なんかしない
>>677 人が見ていると実験熱心に見せるのが抜群にウマいって
誰かたれこんでたよね
>>659 ヒント:画像左下の日付
じゃないの? え?
小保方が徹底抗戦の構えで、 騒動はまだまだ続くし、 騒動が続く限り特定法人指定は下りないし、 理研の国際的評価も下がり続ける どうすんだよ、これ
>>668 3年で実験ノート2冊のレベルってさ。つまり博士課程の時も、2〜3冊の実験ノートで済ませたんだよな。
ありえない。
ナマモノを扱っているからには、当日の状況と実験対象の記載だけでもするとは思うのだが。
(ちなみに、俺は「実験記録メモ」としての実験ノートと「データ整理帳&考察メモ」としての実験ノートの2冊を併行して書く主義)。
698 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:45:43.99
自分は留学中の実験ノートは全部研究所に置いてきて、コピーを取ってもって帰ってきたよ。 場環ティのとこにおいてあるはずの、おぼの実験ノートもチェックしたいね。 何年いたかしらんが、2冊くらいはあるんじゃない? 留学中の仕事の論文のデータの出どころもかなり怪しい。
>>679 こへから野依と決闘して討ち死にするんだよ
その後で丹羽がSTAP細胞作成に成功するというオチ付き
ガロアになんか負けないんだもん
700 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:46:25.46
>>619 ツイート見てたけど、こいつホント屑だな
>>696 毎日毎日、なにしてたんだろ>小保方
すぐ細胞捨ててたらしいけど
予算の消化ですかね?
>>694 他の日本人研究者が腰ぬけ揃いで理研を糾弾しようとしてないから
日本の評価が下がり続けてるよ
705 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:47:06.28
>>206 >>357 証拠画像を切り貼りして「改良」しまったことが意味することは
小保方さんには、元画像の方こそが正しい画像だという認識がなかった
つまり、自分のやっている研究の意味を理解してはいなかったということになります。
706 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:47:34.90
707 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:47:59.77
いま放送大学やってる 松本センセイの講義面白い
>>698 オイラは、コピーのほうを残してきたな
歴代のポスドクのノートのコピーが詰まった引き出しに自分のも保管されてた
>>637 天才ってのは専門に頭使いすぎてて社会に適応できなかったりするが
小保方は肝心の能力が低すぎるだけですがなにか
発達障害系のヤツが特技もないくせに自分のことを天才だと思い込んでるのと
似てるかもw
>>698 つうか今回発表されたノートは2010年から使用開始してるから
理研に来る前のバカンティ研時代のものを使い回してるんだよね
まあバカンティから持ち出す許可をもらったとかあるかも知れないけど、理研就職後にノートを更新しない時点でどうかと
>>631 いや、サヨのほうが多いよ
自分は右寄りだけど、最初からこいつの卑しい性格が見えて嫌いだったし
こうなってざまー見ろと思った。
山中さんは大尊敬するけど、たとえSTAPがあってもこいつの人格は全く尊敬できない
ウヨは功績だけじゃなく人間性重視するから、小保方みたいなチャラくて馬鹿で不真面目な人間は
日本の恥だし拒絶するんだよ。こんな人間にノーベル賞とってほしくないってね。
完璧な山中さんを貶されて怒りもあるし。
こいつは患者のためとかいう思考がなく、自分の名誉欲だけというのが分かるから
まともな人間なら拒絶反応する
擁護してるのは、日本の科学評価を貶め、山中さんを貶め、恥をかかされても喜べるサヨだけよ。
いつ以来だろ…こんなに会見が待ち遠しいのは 草なぎ君以来かな
>>704 Leeさんどっちやねん
Kenneth Lee ?@ProfessorKenLee 1時間
April fool guys! NOT
>>694 さらに凄いのは「道連れにしてやる」みたいな泥仕合じゃなくて、
「私悪くないもん」的な斜め上の暴れ方でこれが起きてること
奥様たちも楽しそうw 345 名前:可愛い奥様@転載禁止[] 投稿日:2014/04/01(火) 22:42:58.93 ID:JUg37agJ0 国会招致で、嘘つくと刑事罰になるから、 虚言癖が出て逮捕されるかも。見世物ね。 面白そう。
しかし、 再現実験を繰り返し、一度おぼの横で成功し、STAPとやらをもらい受けたり 再現実験を何十回と繰り返していた若山さんは その後の対応にしても いかにも科学者らしいが、 逆にこれを見抜けず英訳しといて「コペルニクス的」だの褒めたたえたり ぎりぎりまで「成果に揺らぎはない」派に立ってた笹井さんは大恥じゃまいか。
717 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:50:21.21
>小保方は嘘を嘘だと思っていない可能性が高い だから 「誰も信じてくれなかったことが何より大変だった」 ということになる
718 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:50:25.56
>>693 四月馬鹿ネタではないとフォローしてる。
>Kenneth Ka-Ho Lee · The Chinese University of Hong Kong
>Reviewer
>Dear All,
>
>This not an April Fool trick!. The negative control came up "positive"
>while the acid bath came up "negative". Looks like mechanical trituration
>could induce STAP cells!?!?!? However, this the first time we did this
>experiment and will require several more rounds to validate.
719 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:50:35.36
今、小保方の弁護士に必要なことは、小保方の妄言を擁護して混乱と傷を拡大する ことではなくて、小保方を1日でお早く精神科に連れて行くこと。
小保方さんがいないと成功しなかった時点でお察し
721 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:50:56.22
723 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:51:25.72
ようは不毛。 オボコの捏造により理研の利権に踊らされた日本国民ということです。 世界はわろてる。
>>721 いや向こうから馴れ馴れしく近寄ってくるんだよ
内気な男は押し切られる
学部生でやった事が学会誌に出るときに共著で教授と出したのだけど全部教授に「提出」だお おいらの手元には思い出しかないな(´・ω・`)
727 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:52:24.28
すれの立て方がわかるヒトへ。 誰か「おぼの記者会見でマスごみにしてもらいたい質問」みたいなスレ立ててm(__)m
>689 リンクの英文読めよ・・。
ピペットで潰したらSTAPできたってどういうことやねんw っていうかSTAP論文完全無視やんけ
>>689 >Vacanti’s protocol
ガタッ
>>725 >'guilty
wwwwwwwwwwwwwwwwww
英訳されると一目瞭然やなw
共著者のうち、沈黙を続けてるのは小島と大和か 理研とバカンティばかり注目されてるが、 こいつらもそろそろ表に出てこいよ
733 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:53:14.82
>>631 結論先にありき、というのはサヨそのものだがな
734 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:53:22.52
若山、元気でにこにこしてたわ。 脱出成功だもんな
これからは ギルティ小保方 と呼んで良いですか
736 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:53:45.85
残念ながら演技性パーソナリティ障害は、知的障害ではなく性格上のタイプなので 責任無能力にもならない「単なる嘘つきの人」ってことになる。 小保方が本当に信じてたら違う細胞をSTAPと称して若山に渡すか? 自分にとって都合のいい間違いばかりをするか?
>>721 いやいや
すっきりショートヘアでグレーのスーツのほうが好感持てるよw
TPOってあるじゃんか
会議の席でキャバ嬢みたいな格好で来られたら引くわ
理研はいい恥さらしだな メッキまみれの自己顕示欲の強い女なのは みてくれとPC周りのクマぬいぐるみでわかるだろうになあ 30歳でアレは完全におかしいだろ
よく読め
>>731 逆に言うと日本語は法とか科学とか白黒の明確性が求めらる状況には向いてないな
743 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:54:49.81
ウソ研究と心中するのが本望なら 小保方は突き進めばいいんじゃないかな
これ笹井共犯説は理研が握りつぶしたってこと? オボボが会見でそこらへん洗いざらい暴露してくれたら神だな。
>>742 ファインマンも日本語にブチギレてたしな
ってかOct4だけじゃん
いるんだよ 賑わってるスレに来て ウヨとカサよとか連呼するのって 正直ゴミレスしかないけどねそういう事書く人って
>>694 小保方に反撃の機会を与えるほどに調査がぬるかったから理研は自業自得かな
しかし日本にとってのダメージは痛い
>>744 オボは自分に味方してくれないと罵倒しまくる性癖からして
やっぱり発達障害系かも
>>710 どんなに交渉しようが実験ノートのお持ち帰りオーケーってありえない
ヴァカンティの周囲ではありえないことが起こってるから
何があっても不思議じゃないけど真っ当なとこではありえない
酸がいらない子だとオボちゃん復活不可能だな
>>631 2月初旬ニコニコのSTAP細胞の記事に捏造臭いと最初に書き込んだのはネトウヨの俺だが?
あそこはID変わらないから証明してやってもいいんだぜ?
小保方はそもそも酸性の溶液が何かわかっていない気がするのはわたしだけ? タンパク質が酸で変成することも知らない子だと思う
>>719 精神科に限らず医療につなげればどうにかなるという思考は捨ててほしい
756 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:57:33.86
歌は徳永英明さんで「日付のない実験ノート」
つぶして刺激を与えたら、(死にかけ)細胞が光った ってこと
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:57:43.32
>>396 上先生が研究費詐欺にあたるようなことを言ってたね。
>>716 そうだな、
佐村河内を天才とおだてていた
人達とかぶるな。
あわれだよ。
763 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:58:17.25
韓国の教授は研究費詐欺で懲役3年だろ。 小保方もこれだろ。
そういえば前、お風呂に酢入れて入ったら身体光ったな 俺死にかけなのか
>>753 自分のことをネトウヨと言うやつは、初めて見たわ
いい物を見させてもらった
ありがとう
だから、もう消えろ
>>742 それは違う。
日本人の多くが明確な文章を書けないだけ。
日本語のせいではない。
明確な文章を書くというのはやはりひとつの技だ。
767 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:59:23.59
>「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れない」 きっと研究室内には凹の言うことを信じないと凹の罵詈雑言が炸裂しそうな雰囲気が漂っていたに違いない だから、凹がそうだと言えば誰も疑いをさしはさめず最悪の事態に至ってしまった、ということではないのか
>>652 その切れ端のことについては良くわかってる
AAまで作ってもらってなんか申し訳ない
ただ、どこかで切り取った画像を保存している間に、混入や取り違えをすることもあるかもしれない、と思ったり・・・
ただ各操作や“真正”画像の時系列を追えないのは、実験ノートの不備が原因のようだから
そうすると調査委員会にはそこまでの立証は要求できない、と考えるべきなのか
>>753 少なくとも学問板でそういう痛い書き込みはやめた方が良い
770 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:59:39.25
だって天帝だもん!
そんなもん左にも右にも擁護も批判もどっちもいるだろうに 俺は右だけど〜とか、左だけど〜とかどうでもよすぎるわ
>>746 Oct4なんかいくら見てももう意味ないのになw
増殖性と、本当に分化するかの確認、そして体細胞が初期化されたっていう確かな証拠
ここまで揃わないと再現とはとても言えない
773 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 00:59:43.30
Robert Geller 相変わらず飛ばしてるなあ。
「晴子の未来日記(はーと」
理研にとって笹井と丹羽って そこまでして守る様な人材なのかね
小保方の反論文に対して一番驚いたことは 世間をお騒がせして申し訳ありません的な文章が 一言もなかったこと
778 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:00:51.22
>>443 でもさあ、あの三人の弁護士雇う費用ってたぶん親から出てるよね。
この親にしてこの子ありなんじゃ。
病的な嘘つき女に騙されて人生破滅の笹井先生かわいそう。 同情する。
>>776 理研CDBにとっては中心的存在でしょ
いなくなったらCDB終了
>>753 懐疑点という言葉を作ったのは俺なんだぜ。
今日の会見は消費税増税とエイプリルフールに埋もれると思ったが、おぼちゃんが一人でひっくり返したw 無双すぎるww
>>753 日本の信頼性と誠実さを踏みにじった捏造女は
きちんと批判しないと日本がバカにされるもんなあ
786 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:01:49.82
NHKのおぼちゃんの絵のアップ希望!
おいら傷口に酢を塗ったら傷直ったんだけどこれ皮膚の細胞が脱分化してできたんだぜ 酢ってすげーなおい
>>757 光ってて単に死にかけくさい…と言ってたあと
その死にかけをqPCRで調べたら、って話じゃないの?
まぁ何にせよ酢でもここまでは出てたというなら、これが何を示す結果なのかはまだよく分からんのか
もちろんこれが「STAP細胞再現」でないのは分かってる
>>782 200スレ以上使い続けられている今の感想は?
なんで香港のやつがOct4で騒いでるのかぜんぜんわかんないんだけど、誰か解説してーな
>>781 iPSの臨床実験に挑む高橋も忘れないで
>>781 早めに病巣を切り捨てなかったから、CDBどころか理研全体が詰んだな
割烹着に続いて酢も売れるのかこれ
795 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:02:37.12
>>739 いつもどおりoct4吐き出しながら光って死んだだけじゃねーの。
再現できたと主張する馬鹿が100%陥る状況。
>>759 そうだよ、君が代と日の丸が苦手で天皇制も反対で中国人の友人がいる立派なネトウヨだぜ
これでもネトウヨと呼ばれちゃうんだよなぁw
>>754 以前のスレでも言ったけど、小保方には化学系なら誰でも基礎で習う
「アレニウスの式」「フガシティーの定義」「標準電極電位」について、コンコンと問いつめたい。
バカンティのガラス細管理論は、トンデモながら、一応のロジックはあるんだよな。微小な未分化細胞を選別するって言う。
しかし小保方の言ってるコトは「いくら煙草をガンガン吸っても肺ガンにはならない」と言ってるのと等価
弁護士費用はそれほど高くない。 親も金持ちの共働きで、家族もみんな働いてて 本人も800万だの1000万だのもらってたら余裕。
>>778 笹井からぶんどった口止め料かセルシードからもらった金だと思う。
無給研究員時代のホテル代も笹井かセルシードから出てたんだろう。
>>652 博士論文の画像とは焼き込まれていた文字が違うことを調査委員会が公表したわけだが
Lee のコメントなど読んでたんだが ホント、オボが海外の有名大学に足を運んで実験の手伝いして スタップ作ってやれば一発じゃん。プロトコルとか作る必要無い。
>>777 謝ると罪を認めたことになり不利になるから、
一切謝るなって弁護士に言われてるはずだよ
>>778 どんなに愚かな子どもでも、親ならば、
せめて自分たちだけは信じてやらなくては、と思うものだろうよ
特に本人が頑なに無実を訴え続けているならばね
たった1,2ヶ月で手のひら返して簡単に子を切り捨てるような親だったら、
そっちのほうがどうかと思うわ
>>768 既出だけど
>実験ノートの不備が原因のようだから
>そうすると調査委員会にはそこまでの立証は要求できない
この発想がそもそも逆な
実験ノートから自分の正当性を主張すべき・主張できるのは、委員会でなく凹
実験ノートで自分の嫌疑を晴らすことができない以上、凹の不正が認定される
>>779 笹井さんも相当黒いのでミスリート誘導は止めてね!
>>782 当初からときどき突っ込みが入るけど「懐疑点」は日本語として変だろ(w
でももう生物板では定着してしまったからお前さんが発明した2ch語として認定するよ。
>>778 どんなアホでも子のためなら最大限のことはしてやりたいと思うのが親だろ
本人が「私は悪くないもん。理研がウソ付いてるんだもん。驚きと憤りだもん」と言ってる限りは
だったら「あんなのはうちの子ではありません」とでも言って欲しかったのか?
それならそれでまた叩くんだろ
>>805 立証責任を果たしていないのはオボなんだよな
>>785 それを批判してたらネトウヨから朝鮮人は死ねと罵倒されたが
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:05:45.39
実験ノートを公開すれば理研の勝利だろ 恥ずかしくてとても人には見せられないような内容なんじゃないか この手合いは徹底的に潰すべし
>>809 割烹着のイメージダウンだよな
腹立つわ〜
そりゃ奥様も激怒するわ〜
弁護士ってあれなんだよなあ、 真実とかモラルとかじゃなくて 【金】になるように動いたり、売名で動いたりって人も多いからなあ。
818 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:06:19.40
今日の会見AM 委員長。ピンポイントでキャッチした奇跡の人選。GJお疲れ様でした。 お坊ちゃまくん。いじめられっ子系。アマクダリングの人と微妙にそっくり。 大きい人。会場のイエティさん対比用サンプル。 ノートの人。ジャイアンに殴られ役。かわいそうでした。GJお疲れ様でした。 足利さん。肖像画でした。 目と顔さん。記者を恫喝しないでください。委員長と仲違い系。 委員長のお察しオーラとノートの人のため息が悲しかったです。
>>814 そいつらは底の浅いバカかなりすましだろう
820 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:06:43.05
Oct4+だけならほかでも出てなかったっけ。kahoのブログのコメント欄に書いた人とか。 ーーー 私は海外の小さなラボで研究しているものです。 ESやiPSは専門ではありませんが、マウスを自由に使える環境にあるので、 生後一週間のマウスの脾臓細胞(FACS分離なし)を酸処理した後、B27入り培地(LIFなし)で培養してみました。 すると処理条件によっては3日後にOct4をタンパクレベルで検出できました(Westernです。 コントロールとして処理前の脾臓細胞から抽出したサンプルを使いましたが全く発現なし。) どうやら、sublethalのストレスによってOct4の発現が誘導されるというのは確かにあるようです。
>>798 > 弁護士費用はそれほど高くない。
手付金50万円、準備金200万円程度じゃないかな。
>>431 逆だと思う
むしろそれなりの地位の父親と、同じく研究職の母と姉に思いっきり迷惑かけるのに
(苗字からして)
ぐいぐい進む三十路
>>806 理研では剽窃は不正に当たらないという判断をしたっていうのが衝撃だよな
824 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:06:58.21
今回の利権の報告について、 米国立保健研究所の研究者は 「『やっていない実験の手法を書くことは、単なるミスであって不正ではない』とは エープリルフールの悪い冗談かと思った。日本の若い研究者は、この環境で育っていくのか。 あれが最終結論では、これから日本発の研究・論文はだれも信用しない」と嘆く。
>>768 君がどう思うかは別として、裁判になったときに理研側がこの手順を示して故意と判断するのが妥当と主張して、
オボが反論書と同様に「酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して掲載したもので,単純なミス」
と反論した場合、裁判官はどっちを採用すると思う?
しかもこの3枚の画像は博士論文用に文字入れがされていて、
オボは今回の論文用にその文字を黒四角で消して新しく文字まで入れてる
もし今回の論文向けの画像だと錯誤したなら文字の入れ直しはしないはず
さらに上3枚は1枚ずつ画像を並べてるのに対して、下3枚はその3枚丸ごとの画像を貼ってる
これも画像のノイズが入ってることから立証できる
これじゃもう裁判でもダメでしょ
それはおそらくオボもわかってるから、「悪意がなければok」みたいに読める理研の規則を利用して
「悪意だけはなかった」と強弁する手を使おうとしてるんじゃないか
>>798 いや、弁護士の法律相談は30分5千円が相場だった気が。
案件ごとの契約だと違うかも知れないけど、
以前、行政書士(結構ダイナミックに動くタイプ)を案件で依頼した時には
一案件でウン十万円+成功報酬1割だったからなぁ
830 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:07:51.02
せめてプロスワンを二本で済ませておけば とは思わなくもない
>>817 裁判は勝てばいいんです
真実がどうなのかは問題ではありません
依頼人を守ることが弁護士の仕事です
バカンティ「細管通して酢に漬けたらSTAPできるよ」 香港「やってやろうじゃないか」 香港「そっちはできなかったけど酢に漬けずに細管通したのはOCT4が出た」 こういうこと?
835 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:08:44.69
>>831 批判は科学の基本だということもしらない
低学歴の底辺らしい返しですね
香港のがバカン方式で再現に成功しても オボカタの捏造不正はゆるぎないんだよなあ
838 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:08:53.96
>>820 いつもの「細胞に刺激を与えるとOct4を撒き散らしながら光って死ぬ」実験だな。
どうでも良すぎ。
こういう奴は検証作業に参加せずに、ひっそり実験ごっこをやってろと。
839 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:08:58.34
小保方の弁護士費用は、研究費とか給料から出てるんだろ? さっさと財産さしおさえろよ。研究費返還させないと。
>>474 左は組織的・構造的問題、右は個人の人格問題を重視するからでしょう
だから左のほうが高学歴が多い
オボ個人「のみ」にフォーカスしてはならない、と考えて擁護調になっている
生活保護問題が典型で、右が「こんなに人柄の悪い受給者」に注目し、左は人権理論や統計に注目する
842 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:09:02.37
ろくすっぽバックデータがないことは 上司知ってたはずだよな。
>>541 3、自らコピペしていた奴 ←これが大多数
>>804 >>812 はあ?
自分の子供を客観的に見る視点も必要だろう。
記者会見にあの格好でいくわが子は社会性がないなと冷静に判断するのも親。
846 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:09:47.86
>>708 、710
自分のいたとこでは研究所からノート渡されて、それを使ってた。
ノートは元々研究所のものだから、それを置いていけって訳。
ハーバードくらいだったら、特許とかにもうるさいんだから、
同じシステムだと思うけど ・・・
まあ、貼る子はそんなルール守れる人間じゃないか・・・
オボによると善意の改ざんらしいが、 改ざんは故意に行ったら不正だよな
>>842 3年で実験ノートが2冊って・・・
誰もおかしいと注意しなかったんだろうか?
実験熱心()な小保方さん()らしくないだろうにw
毎日なにしてたんだこいつは
>>829 これ、なんで興奮してるの?
すげーいまさら感なんだが・・
そうだね、小保方についた「不正」の烙印は一生残るからね
>>844 あ,一番多そうなパターンを見逃していたわ(w
>>799 些細の逃げ切りは許されないだろうね
捏造していたならクビは当然だが、
全く判らなかったならば無能ということで解雇で良い
どちらに転んでも処分は必須
そうならなければ理研が黒幕
>>823 引用を表記死忘れるのはあってはならない
が、
忘れてるのここだけだからミスかな
が結論
ちゃんと「駄目」とは言ってた
>>804 これだけの証拠があって無実を信じる親はないわ
娘を将来のためにも自首させるのが親の務め
>>842 そりゃ、理研内部でゼミなり中間報告会もやってた訳だから、
小保方の「3年で実験ノート2冊」って笹井も若山も認識してるはずだろ。
もし、その事を認識して居なかったとしたら、それは上司としての職務怠慢だ。
細胞が溶けたあたりで勘違いしてるだけw
859 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:11:35.63
今日の会見PM みんな姿が透けてました。寂しかったです。 最後のヘムレンさんがオオっいけそうって結果でしたといったときだけ 姿が見えました。左隣にいないはずのケビンアンドシンデレラが見えました。
>>850 NanogとSox2まで見たデータ有ったっけ?
>>845 親子の情に限っては、第三者がどうこう言えるものではないよ
あなたの中では「あんな子はうちの子じゃありません(キリッ」というのが正義なんだろうけどさ
862 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:11:53.63
まだ小保方の肩をもってる一般人のおばちゃんとかには、 3年でノート二冊にメモ書くだけがヤツの仕事だったことを知ってもらいたい。 昨日の会見で一番衝撃的だったのは、ノート二冊のメモしかとらない科学者 だったってこと。 めんどくさいから、この点だけでクビにして、何もなかったことにしようよ。 理研が改めるべきは唯一、採用時の選考方法だけだろ。 入ってきたらガバナンスなんてきかないよ。 相手は気違いだもん。
>>840 左が高学歴が多いっていうけどそれは文系ね
特に法学部と文学部出に多い
理系は左右関係ないんじゃないかな
>>852 あの頭の悪いオボ擁護からするに
同人描いてる連中かもしれないと思ってる
あとオボで萌えイラスト描いてたアホ
やっかいのは、小保方の論文がまともではないと検証することは容易だけど、 それを捏造と認定したとたん、 小保方が捏造したことの立証義務を調査委員会側が負うことになる そうなると、小保方が研究ノートすらまともに残していなかった事実は、 小保方の論文がまともではないことを立証する証拠にはなるが、 小保方が捏造をしたことを立証するさいの障壁になる だって、どんな実験をやったもまともにフォローできないから 科学の話を法廷に持ち込んだとたん、状況が一変する感じ? 石井が慎重なのもそれが理由だろうし、 小保方が強気なのもそれが理由だろうね
>>842 笹井、会見の時に「非常に説得力のあるデータが1個1個ある
ちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない」
とまで言い切ってる
実験ノートが実質1冊しか存在しないような状況で、
説得力のあるデータがどこにあったのかぜひ聞いてみたい
868 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:12:54.92
小保方は逆に社交性とかが突出していて、極めて優秀で普通の人間に見えるんだろう。 だから早稲田でも給付奨学金をもらっていたし、学振研究員でもあったし、AO入試でも 合格する。 優秀な研究者はこういう能力がないという意味でアインシュタインなどとかは教授には 嫌われていたし・・・ということなのだが、小保方の場合天才の精神病質とは真逆。 極めて普通で常識人に見えるのだろう。
今回の件が、若いPIの出現に大きなマイナスになったのが残念だな。文系記者には判らないだろうけど。
早稲田って異様な母校愛者が多いからそいつらがオボ擁護してんのかも それにしても頭の悪い擁護でコピペみたいな語彙のなさからして やはりコピペ脳なのかもしれん
>>836 特定の個人的見解を全体に適用することを科学とは言わない
>>846 欧米とか、日本でも企業とかだったら、ノートは外部に持ち出さないって誓約書を書かされるレベルだよね
>>863 京大の空気を吸ったら左翼になると思ってるけど。
>>849 そうだ!
思い出したわ
泣ながらも必死こいて夜通し実験してたんだよな
それでなんで2冊なんだよwww
>>856 現行犯以外では、どんな犯罪や不正でも「もしかしたら冤罪かも」という思いは残るよ
本人が「違うもん、無実だもん」と言っている以上、たとえ1%以下の可能性でも、
子どもを救ってやりたいと思うのが親の情
それを「客観視できていない」と責めるのは酷というものだろう
>>823 早稲田26人と早稲田理工を守るためかと思われ
877 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:14:14.18
11jigen氏は 問題の画像(昔の論文からの流用画像)については 誰かから盗用したとか、そういう情報は掴んでないのかな? あの元画像は小保方が研究して、小保方が撮影したもの、つまり本物なのかな?
>>862 2月ごろだった俺も小保方首にして終わりでいいと考えていたんだけど
そのチャンスを自ら逃したのは理研。
もう理研が灰になるまで徹底的にやってほしい。
横浜とか和光の奴らは 神戸なんて潰しちまえとか思ってそうだなw
>>838 細胞にストレスかけると
Oct4, Sox2, Nanogを発現しながら死ぬヤツも居る
が本当なら、論文書けるくらいの現象では?
あと、小保方が「アタシは正しい!STAP細胞は有る!」と暴走したきっかけかもしれない。
>>862 おばちゃんにそれ言っても3年で2冊が少ないのかどうかもピンときません
>>857 俺はね、見抜けなかったと思うよ。天才的な嘘つきを。
彼女の危険性は全くわかってなかったと思う。
わかってたら使わないよ。
>>850 この時間、まともに解説できる人ひとりもいないから聞いても無駄よ
>>871 >それを批判してたらネトウヨから朝鮮人は死ねと罵倒されたが
これに対して底の浅い愛国者かバカかどっちかだろうというのが
妄想だと思う理由は?
妄想言いたいだけなんじゃないの?小学生?もしかして
886 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:15:12.20
弁護士をやとったのは裁判対策じゃないだろ。 本人はスキャンダルネタを持ってるから、それで利権に圧力かけて 不正研究を否定させるか、カネ目的なんだろ。 再現できないものを裁判で争ったって不正研究側に勝ち目はない。 再現できなければ不正研究で終わり。
>>840 それはわかるわ
右は人格重視だよね
でもそれが普通だと思う
何でも組織を悪にして個人の問題までそうする左はおかしい
>>849 オボはセレブな高校大学時代の友人が羨ましかったんだよ。
多分頭の中は、
ファッション、美味しいお店、海外旅行、いい男捕まえる。
これだけ。
研究とかどうでもいいのよ
889 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:15:22.88
>>805 実験ノートの不備が原因ならば、調査委員会は、被疑者に不利に解釈して良い、
という意味で、同じことを言ったつもり
>>873 西部講堂のテント芝居とか見てるとそうなるよな…
うちは正装して8/15に靖国参拝する家系なのに一時期左に傾きかけた
>>864 書体がD論とは別物だけど、D論のそれに酷似してて、
内部セミナーとか、それこそD論の下書きとかに使った写真でしょ
故意の使い回しには変わりない
>>541 論文に至る前にきちんと指導してされる関係ならその集大成が論文なわけで、
そこまでみれないというのは、手抜き大学(私大の事ね)の論理ですわ
そういう経験しかない人はもっと少人数で丁寧な世界があったことを今更ながら知ることになったと思う
>>861 うわあ典型的な馬鹿親だw
その他の選択肢も
「あんな子はうちの子じゃありません(キリッ」
しか思い浮かばないの?w
>>866 D論画像流用で立証されてるじゃん
捏造でしかありえない決定的証拠
>>862 そう。理研は採用の方法を検証するべきだ。
なぜこのようなモンスターが理研にコンタミしたか。
その経緯を詳細に検証するべき。
記者からの質疑応答でセンター長は通り一遍の回答しかしてなったよね。
それは、逆に選考手続きでは表に出せないようなものがあったことを匂わせるよ。
笹井か若山の協力な推薦があったに違いない。
>>866 捏造があったかどうかを裁判にかけるなんてことはないだろ
オボに弁護士がついているらしいけど人権侵害が無いようにと身内なりがつけたんじゃないか
899 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:17:14.07
小保方は社交性とかが突出していて、極めて優秀で普通の人間に見えるんだろう。 演技性パーソナリティ障害の人間は社交性も高いし、見た目からは精神が変だとは全く思えない。 だから早稲田でも給付奨学金をもらっていたし、学振研究員でもあったし、AO入試でも合格する。 大して検証もされずに、みんなから信用してもらえて、大量のデータを請け負う責任者に抜擢される。 こういうタイプは研究者によくいる病質とは真逆のタイプ。 社交性だけが突出していて誠実さがない詐欺師によくいるタイプ。
>>846 708書いたものだけど、自分は特許とか関係しない方面の分野だったから
あと、お世話になった先生が名誉教授になってたせいかも
ノート持って帰って、技術を受け継いで残しておくれみたいなこと言われたわ
酢だけでもmechanical triturationだけでも とにかくストレスがあればOCT4が出る、そしてそれを見たオボが 「キャーこれは細胞さんが王子様のキスで万能化したんだわぁ!」となり、 「もう結果は出たから過程は3分クッキングだもん!」という過程をたどったと
>>868 同意
コミュ障の天才肌とは真逆だよねオボは
コネとコミュ力だけでここまで上り詰めて科学に対する才能は何も感じない
だからオボを天才だから理解されないんだという擁護は的はずれ
弁護士を雇ったのは、小保方的には無実を証明するためかもしれんが、 普通に考えれば、理研という巨大組織にすべての罪を被されてトカゲの尻尾切りされないために、だよな 小保方の主張がちょっと斜め上すぎてみんな呆れているけど、 切られたトカゲの尻尾が、必要以上に罪を被るのはゴメンだと弁護士を雇って戦う、というのは珍しいことでもない
905 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:18:14.55
再現済みオリジナルSTAP細胞論文 (完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有) 配布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 (βテスト版、著名 オボカタ) ↓ リケジョオボカタ割烹着報道(告知用TVCM1) ↓ STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件(劇場型ソーシャルメディア向けCM、仕掛人11次元) ↓ STAP細胞論文捏造疑惑報道(発売日予告TVCM2) ↓ 理研STAP論文信憑性調査中間報告会見(発売日前日TVCM3) ↓ 理研STAP細胞論文捏造認定会見(発売日当日TVCM4、STAP存在感は維持)←今ここ ↓ 特定法人認定年100億円(運営資金) ↓ STAP細胞論文アペンド版vol.1〜順次発表 ↓ 再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.x で完全版完成(フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開) ↓ サービス終了 完全版商法とは 既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。 後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。 なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう1本買わされることになるためである。 もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。
>>882 盗用用のURLのメモだったらけっこうな情報量だなw
>>855 引用しててもまるまるコピペするなよ
そういえばライカの顕微鏡とかは実在したんだろうか
小保方を批判するものを朝鮮人だとわめくのはネトウヨにみせかけた ただのバカだと思う まともな脳みそがあったら捏造論文で日本に大恥をかかせた女は きちんと批判することこそ誠実さである。 日本の女を叩いた!おまえは朝鮮人だ!というのは それこそ盲目的な愛国者であり、本質がわかっていないバカである。 日本の科学の質を落とし、世界中に迷惑をかけたなら批判されてしかるべきである。 それをただ日本の女だからと批判させないのは、単なる感情的なバカである。 これは妄想ではない。
>>812 >驚きと憤りだもん
なんかワロタ。汎用性ある語尾だな。
理研はSTAP現象と言いはじめてるのはなぜ? STAP幹細胞じゃなかったの?
911 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:19:15.23
>>879 だよね・・・
これだけ劣性な相手に、時間と労力とられて、理研何やってんだろ。
早くきっちまえばよかったんだよ。
お簿の弁明なんて、「私は白と証明できないから何色でもない」
っていう自己申告でしょ。
脳味噌が劣悪すぎる・・・
>>894 いや、自分には子どもはいないが…
自分も親に迷惑をかけたことはないのでわからんが
周囲にそういうバカ親がいても、まあ親子ってそんなものだよね、と思うだけ
子どもを諭せとか自首させろとか、偉そうなことは言えんよってだけ
>>898 理研は、懲戒委員会を設けて処分をする予定
理研としては厳しい処分が必要だけど、
小保方がその処分を素直に受け入れるとは思えんなぁ
厳しい処分を指せないために、
裁判も辞せずという態度で圧力をかけるだろうし、
厳しい処分になったら、裁判でさらに抵抗するだろうよ
理研の初動が悪すぎた
高学歴には左派が多いが、一方で資本家は右派が多くかつ高学歴であることが多いのでややこしい 学業成績の良い中学生高校生は大抵左寄り
916 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:19:54.18
ここで本人が観念して「捏造でしたスミマセン」ってなるなら 処分なり、追放なり、で終了してたと思うんだけど 本人がこうやって反発してるってことは、本気でSTAP細胞を信じていて 本当に悪意があってやったわけではないのかな? そうじゃなきゃ、ここで反発しても本人には何のメリットもないっしょ
>>874 「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、
今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、
5年が過ぎていました」
「あきらめようと思ったときに、助けてくれる先生たちに出会ったことが幸運だった」
「収集癖があるんです」というアニメ「ムーミン」のグッズやステッカーをはっている。
実験時には白衣ではなく、祖母からもらったというかっぽう着を身につける。
土日も含めた毎日の12時間以上を研究室で過ごす。
「実験室だけでなく、おふろのときも、デートのときも四六時中、研究のことを考えています」
ttp://apital.asahi.com/article/news/2014013000016.html
918 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:20:00.39
野依にはもうボコがただのSTAP教信者にしか見えてないんだろうな
919 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:20:03.36
>>866 実は結構いろいろ掴んでたりして。
でもわざわざ「理研にいた人間」のキチガイな部分をこれ以上公に明らかにしても
理研にとってはデメリットしかないからいちいち出さなかったのかも。
>>903 トカゲの尻尾きりというが、組織的に不正が行われたわけではなく、
小保方の個人による不正だろ。
現実のが常に上を行くので小説家や脚本家はやってられないわな サムラゴーチとかオボボとか
>>890 それなら貴方が提議された問題は解決と言うことで宜しいですね
>>902 コミュ力も無いぜ>オボ。
コミュニケーションとは相手と交流することであって、
相手をペテンに掛ける事とは全く違う。
だからコミュ力のある人は物事が良い方面に回っていく。
#コミュ力と詐欺力とは断固として違う。
>>907 生産終了で入手不可能ってことじゃなかったっけ
中古手に入れるにしても相当難しいだろうしね
>>888 >多分頭の中は、
>ファッション、美味しいお店、海外旅行、いい男捕まえる。
>これだけ。
典型的スイーツ。
女だけでなく男にもいるが、消費だけが心の支え。
宮廷のうちの学科でもオボちゃん事件にびびった教授が学生へのコンプライアンス教育とのチェックの徹底キリッとか言い出してマジ勘弁なんだけど WG作ってやるのは准教授&助教なんだよ んなもんいくらやったってやる馬鹿はやるしやらない奴はやらねーよ アホらし
>>881 面白いっちゃあ面白いけどNatureに載るような論文ではない
>>887 組織の問題を個人にだけ矮小化して「わかりやすい構図」で納得するのってこのスレじゃお客さんよ
>>913 七光では学振は通らない。審査委員の俺が言うのだから間違いない。
>>864 実際は博士論文と同じことを扱ったと見られる別の紙媒体に貼られた画像だろうけど、
それは博士論文の画像と同じものと見なしても差し支えないだろう
932 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:21:31.93
動かぬ証拠を握ってるけど表には出しません。 やる気あんのか?
>>909 確かに「○○だもん」は汎用性あるな
これが女子力か
>>917 その結果がノート2冊とコピペ論文だもんな
これだけでも嘘つきだって直ぐわかるもんだよ
>>903 研究費の返還請求に対する符線だと思うんだが
おぼに割り当てたれたはずの研究費は実際には本人が使ってるようにはみえないし、でもこのままだと全額が返還請求の対象になりかねない
>>925 バカプロを試してみた結果、プロトコルの本筋とは少しズレたところで
バカンティが見たかもしれない現象が再現できたかもしれない
>>933 かつてヤダモンというアニメがあってだね
>>926 研究者様の私カッコイイ
私は選ばれた人間なのよ
とか思ってそう
自称ネトウヨとか、自称学振審査委員とか、色々いるなぁ
>>924 そんな中古品って、えてして好事家は手に入れたがるんだけど、結局メンテ費用でドン詰まるんですよ。
名のあるメーカーの最新品を購入するのが後々を考えると安上がり。
>>933 新しい2ch語作るとか、オボちゃんさすがやでえ
>>885 発言に全くが根拠ねぇw
小保方レベルの必死さwww
>>927 それはね、大学上層部の「うちではちゃんとコンプライアンス教育をやりました!
今後不正があってもそれは大学のせいじゃありません!」っていうアリバイ作りのためなんだよ
>>914 オボが処分を不服としても理研が再契約するという事はありえないよ
>>935 それもあるだろうね
小保方個人の責任になったら、研究費の全額返還請求が小保方個人にいくだろうから
>>916 だから上でも似たような議論がループしてたけど
「本当の悪意がない」とか「本人のメリットがない」は
抗弁事由にならないって
948 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:24:44.05
>>840 少なくとも高負担低福祉の日本のネトウヨは底辺や低学歴が多いだろうね。
実際には少年犯罪は数も率も下がっているが、
テレビで少年に妻子を殺された気の毒な被害者を見たから少年犯罪厳罰化に賛成。
実際の生活保護は高齢者や障害者が多く、
その上真面目に労働したり親族が仕送りしたり年金を貰う一部受給者が大半なのに
テレビで和牛が食べられないと発狂するオバサンを見たり、
ネットで在日が生活保護でセレブ生活をしてるという噂を聞いたから生活保護厳格化に賛成。
かく言う俺も面倒だから上記統計のデータ貼らんけどw
>>912 お前に子供がいないことなんかすぐ分かるわ。
精神的に子供。
その精神年齢で子供がいて「親子の情」なんか語ってたら馬鹿親。
野菜にストレスかけて(大半はダメになるが) 甘い野菜とか作っていたところ多額の負債で倒産してたな ふと思い出したw
>>829 の現象を見て、偉大な成果だと勘違いして、先に結末、ゴールを自分で設定してしまい
そこに辿り着く過程は実験で再現できなかったので、適当な画像をペタペタ貼って論文捏造。
光った細胞を見て本気でできたと勘違いした気持ちに、捏造が悪い事だと思わない気持ちが合わさり
そこにiPS憎しのシナリオライターがiPSとの比較してどれほどSTAPが優れているのかを書き
リケジョを増やす国の方針とちょうど合致し、大々的な会見が行われた。
しかしやはりSTAP幹細胞は作成できず、論文の捏造、不正は当然の事ながらバレた。
そして今に至る。
こういうこと?
組織を問題にするというのはサヨならサヨでいいかな 小保方だけでは終わらせちゃいかんだろ ただでさえ職場で白衣着てると視線が痛いわ
953 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:25:10.84
ここで散々小保方のこと叩いてる奴ら 目の前で小保方が股開きだしたらどうする? そうやって小保方は伸し上がってきたんだから 結局は小保方の勝ち
954 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:25:14.73
オリンパスのVANOXあるけど 部品が足らなくて動かないwww
>>928 いや、当初に大騒ぎしたようなレベルの現象じゃないのは分かってるよw
でも、どういうメカニズムなのかは興味あるよ。本当なら。
>>917 土日も含めて毎日12時間以上…
そんなに実験しまくってたのに2冊…
き、きっと筆が遅いタイプなんだよ
957 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:25:37.77
>>900 いいラボ、いいボスですね(^^)/
サイエンスなんて、そうであるべき!
958 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:25:38.26
>>913 無名の私大の教授の母とか一流企業の父が七光りになるなら、
世の中七光りだらけだよ。そんなもん考慮するかいな。アホらしい。
>>945 そりゃ、ないだろう
というか、そういう文脈の話題ではないような
>>944 それは分かってるがただでさえ激務なのに仕事ふやすなよと
明らかにオーバーロードなんだから仕事増やすなら人を増やせと思うね
>>949 論点ズレてるよ糞爺w
子供の有無関係無いわボケ!
>>930 修士や博士DCは通るよ。
PDもその延長で通る。要はやり方次第。
ひとりでできるもん ってのは小保方のためにあった言葉かもしれない
>>923 賛成
真のコミュ力があったら、和歌山県の女性研究者に総スカンは食ってないだろうね
コミュ力じゃなくて、特定の男性有力者に媚びる力
>>949 自分が濡れ衣を着せられて村八分になったとき、
親だけは信じてくれて、無実を晴らしてくれたけどな
自分が小学生のとき
967 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:26:57.73
>>960 文科省の指導だからしょうがない
予算減らすって脅してる
968 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:26:59.70
博士号剥奪で研究費返還も・・・小保方さんを待つ「借金地獄」 3月18日掲載 日刊ゲンダイ ・これまでの支給額は約1200万円 「小保方さんは08年から3年間、日本学術振興会の『特別研究員』に 選ばれ、毎月20万円の研究奨励金のほか、年間150万円の研究費が 補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員として ふさわしくない行為があった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と 定められている。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、 今まで支給された約1200万円を返還要求される可能性があります。 原資は税金だけに放置するわけにはいかないでしょう」 (科学ジャーナリスト)
今回の事件で失った一番大きなものとは 日本の科学の信用 それほどでもない? 海外の科学者、専門家たちは、なかったことにしてくれるだろうか
>>955 それに小保方論文の捏造の経緯・動機を推理するのにも役立つ、かも
>>866 オボが本当に自信満々かと言えば怪しいけどね
とにかく目の前のことを一時的にでも乗り切るために嘘をつくことが癖になってるだけで
>>926 で、そういうスイーツ()でも、
生まれた時から貴族階級セレブかつ文化的素養を備えている訳でもない、
2流スイーツ()の連中が、貴族階級セレブに対して差別化を計る単語が「研究職」「リケジョ」なんですよね。
だから、小保方軍団には「ノブレス・オブリージュ 」なんて意識の欠片もない。
香港連中の発見は、勘違いの入り口を見つけたかもしれんな そしてSTAP幹細胞は無い
オボがすべきことは、世論を見方につけることに尽きる。 弁護士もそれをわかっている。 今後の発言に注目。 謙虚な発言が増えてくるだろう
>>953 警察に電話かけて「おまわりさんこの人です」する
>>960 民間企業に比べらたら大したことないだろ
カイゼンしろ!
で、3年間で実験ノートがたった2冊。 いったい誰が小保方に実験の手ほどきを教えたんだ? 宇宙戦艦? ツインズか何かしらないが、つぶした方がいいレベルなんでは。
>>962 それ研究室とか学閥の七光りや
親関係ないわ
>>956 き、きっと 1冊1000ページ位あるんじゃないかな(棒
>>969 HwangといいObokataといい、あいつらは…
と、十把一絡げに見られそうでこわい
>>968 親に出してもらえば1200万なんてチョロいもんよ
ユニットメンバーってそもそもいたのか?
>>976 俺なら写真撮った後にVIPにスレ立てる
986 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:29:58.38
今日の委員長。 一回うっかり関西人化。すぐ委員長にもどる。
>>970 あとは、多能性因子の理解に役立つかもしれないぞ
もしかしたら
>>969 こんなんで科学会全体の信用無くなってたらアメリカの信用なんて地に落ちとるわ
>>969 既にnatureでも今回の報告に関する記事とオボのアレな反論まで流されてる
オボの言い訳が世界中に流れてるのは恥としか言いようがない
990 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:30:34.87
今日は処分について話があるかとおもったのに
>>940 ああいうのはソフトウェアが新しいOSに対応してなかったりするから古いのを購入しても困るだけだよな
>>975 いや、確かに弁護士はその方針に持っていこうとするだろうが、
凹がそれに従わず自分の脳内主張を押し切って、
佐村河内みたいに訣別すると予想してる
ノブレスオボリージュじゃないの?
994 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 01:31:38.17
>>953 この一件、おぼは股を何回ひらけば収束するんだ?www
>>992 あれ?佐村河内は凄腕の弁護士をつけたぞ。
ロス疑惑の弁護士。
>>981 うかつに理系だと知られたら陰口叩かかれるのも時間の問題かも
>>978 修論までさかのぼれば、どこでどういう教育を受けてきたのかはっきりするだろ
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