STAP細胞の懐疑点 PART184

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13名無しゲノムのクローンさん
捏造メニューAコース
(1) 受精卵→桑実胚→酵素でバラす→ES細胞作る(丹羽ラボの誰か)
(2) (1)を用いてTS細胞作る(丹羽ラボの誰か)
(3) (1)と(2)を混合して若山に渡す(小保方)


捏造メニューBコース
A(1)の酵素でバラしてある細胞を盗んで若山に渡す(小保方)


小保方は確実にBコース選ぶと思う
14名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:02:02.63
理研プレスリリース
2004年4月「毛を作る遺伝子から薬を探す(育毛と脱毛は遺伝子でコントロールできるか?)」はまだ出来ないのかな?
15名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:02:12.64
     ::|
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     ::|LL/ |__LハL | 
     ::| (・ヽ /・) V   このスレは鼻の穴に
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     ::|\__ノ |
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     ::||___| |
16名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:02:21.63
muminと名乗り
生物学系の掲示板で質問

http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2/biotechforum.cgi?mode=view;Code=1046

ノックアウトマウスの毛色
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin

最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、
自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。

私が作成したマウスはB6に129系のノックアウトESをインジェクションして、
キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB6を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。

そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、
アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、
バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。

__________________________________________________________________________


>>539がなぜやばい書き込みかというと

129系統とB6系統とではマウスの毛色が違うから、仔まで発生させたら一発でバレる

小保方は毛色が違うマウスが出来ちゃい困ったので
どうやって色を誤魔化そうかと相談したってこと
17名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:03:54.08
科学汚したH・Oって誰だ

これは一体なんのつもりだろう。
兵庫・神戸市中央区の南端、ポートアイランドCDBへ、STAPという強力な万能細胞を取材に行った私たちの同僚は、
このマウスのすり替えを見つけたとき、しばし言葉を失った。

万能細胞STAPの発見は、五年前。直径五マイクロメートルの小さな細胞に、iPSを超える万能性。
iPSを超える効率、腫瘍にも成らないとあって、 世界最高とNatureも認め、日本政府はその翌月、理研を、湯水のように報酬が支払われる日本初の「特定国立研究開発法人」に指定しようとした。

たちまち有名になったことが、STAP細胞を無残な姿にした。
論文を手に入れる読者は三万人にも膨れあがって、よく見ると論文は、レーンを切り貼りした跡やらで、もはや満身傷だらけ。
それもたやすく消えない傷なのだ。
日本人は、捏造にかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。
だけどこれは、将来の人たちが見たら、一〇年代日本人の記念碑になるに違いない。

百年単位で育まれてきた科学を、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。

 にしても、一体「H・O」ってだれだ。

http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p4-20-1.jpg
http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p5-16-1.jpg
http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p5-20-1.jpg
18名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:04:24.69
面白いと思ってるの?
19名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:04:27.57
>>14ができていたら、あの人も理研を裏切らなかったかもしれない
20名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:04:55.16
54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 14:20:46.50
てへぺろ^^ ミスしちゃった♥

・T&Eの論文、Photoshopでバンド反転して切り貼りしたけど、取り違えのミス♥
・博士論文、文章も絵もコピペして、他人のものを自分のものとして発表したけど、
いけないこととは知らなかったわ♥
・発表した論文で、共著者がもっていた株価どーんと上がったけど、利益相反は
ミスして書かなかったの♥

・Natureの論文で、存在しない試薬やありえない記載ミス、方法をコピペしたのであるけど、
取り違えだから大丈夫よね♥
・TCR再構成のバンド、きれいに切り貼りしてみたけど、なんか取り違え
ちゃったみたい♥
・そもそもTCR再構成はなかったんだけど、電気泳動ではSTAPと関係ないT細胞を
取り違えて入れたんだから、問題ないわね♥
・できた胎児の写真、別の写真と言うことで間違えて同じものを掲載したのは、
取り違えだったけど、消し忘れたの♥
・テラトーマの特殊染色、取り違えちゃった。博士論文からスキャナでコピーして、
一部分だけ切り取って(めんどくさくてちょっとミスしちゃったけど)、書体が
上の写真違ってどこからかとってきたか丸わかりなので、同じ内容の書体だけ変えた
キャプションをつけたんだけど、故意じゃないから。単なる取り違え。
・テラトーマ、横紋筋の部分を染めたんだけど、なぜか平滑筋。これも取り違え♥
・そうそう、テラトーマを作ってもらうためのSTAP細胞は、たまたまES細胞と
取り違えちゃっただけ♥
・ほかにもおかしな図があるけど、全部取り違え♥

故意じゃなかったの。故意じゃない取り違えが重なって、なんかNatureに
のるくらいSTAP細胞ができたっていう論文にしっかり仕上がったけど、故意じゃないから。
その間違えで、財務内容が悪化していた会社の株価が上がったのも、単なる偶然♥
ついでに、やっぱり利益相反書き忘れたけど、それも偶然♥

⭐️適当に修正可
21名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:06:08.06
これのどこが面白いのか教えてくれないか?
https://twitter.com/pato_numeri/status/444394162272497664
pato
‏@pato_numeri
小保方さんが度重なる報道でストレスを感じてSTAP細胞となり、記者会見の席で「見せてやるよ、本当のSTAP細胞をなぁ!」と異形の化け物に変身してMJを抱えて記者会見場の屋根を突き破って逃亡したら一生理研についていく
22名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:06:33.25
          / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / ̄ ̄ ̄\  
        /ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |          、′   ______′     ’      ;  、
        \L/ (゜ヽ /゜) V           ・  ._| 理化学研究所’、 ′ ’   . ・
        /(リ  ⌒(●●)⌒ )           、′・.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄’、 ̄’、′‘ .・”
        | 0|     __   ノ  オボボボボォーッ! ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
     _ril  |   \   ヽ_ノ /ノ        .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     l_!!! ,、ノ   /\__ノ |ヽ'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
     | ! !_((  /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ  | 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
      ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\.|  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
     !、_,イ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::|         \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
     ',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l          ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
      ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!           ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ
23名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:06:45.05
>>21
twitterはそんな奴ばっかりだろ
24名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:06:49.13
つーか、文春読んだやつ?
25名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:08:40.97
前スレで剽窃と書いたのは捏造に訂正する。潜航せよ!

「ベント開きますw♪両舷微速w」
26名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:09:38.71
で、神戸に住んでる奴、オボコはアメリカに逃げたの?
一家でマッドシティから引っ越したと言う説もあるが?
27名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:10:34.87
にせポエムみたいだけど一応のせとく

913 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/26(水) 08:06:10.09
ノスミンのリケジョ育成セミナーだよ。
報道なんか無視して論文をちゃんと読んで議論しましょうね。大体研究者は
スイーツ話よりデータ見てお話できるようにならないと彼女にはなれないよ。
今日は手品で賢くなろうね。じゃあアーティクルじゃなくてレターを見てね。
Figure 4a
Schematic diagram of stem-cell conversion cultures from STAP cells
under different conditions
この図から矢印を全部取っちゃってね。左端の細胞だけがエアなわけ。
はい、矢印を戻して。作ったようなお話の出来上がり。
Extended Data Figure 1a
はいこの図のタイトルは B6GFP × 129/Sv mice (B6GFP, C57BL/6 line with
cag-gfp transgene).さてさて、Chimaeric mouse with STAP cells derived
from CD45+ cells ofってのを頭につけたらあら不思議、作ったようなお話の
出来上がり。ES細胞一個は一匹のマウスと同じなの。だからES謎万能細胞身代
わりにするならをいっそのことマウスを身代わりにしちゃってもいいわね、たは。
あと、ノスミンからのお願い。
電顕写真は拡大しちゃダメよ。謎白ボックスで名前を隠したから。スケールバ
ーって思ってくれたらうれしいな。
Extended Data Figure 8:筋肉分化したシャーレも拡大しないでね。謎メッセ
ージ隠したから。
さよなら。
28名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:10:56.20
引っ越しはおおげさだから
一時退避じゃね。金はある家だから
29名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:11:02.35
おいおい、こっちは鼻の穴が見てるってよ。
30名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:11:13.01
前スレから
574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 20:42:19.22
理研は全然おかしいと思って無いから、週刊誌買って酷い書き方だよね〜て笑いあってるし
585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 20:43:55.83
>>574
あんた理研の人間?
やっぱ理研は解体したほうがいいな
31名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:11:54.28
573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 20:42:11.04
>>561
和光と神戸ってまったく別組織みたいなものだって言うけど
和光の人も責任とるの?
651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 20:58:38.78
>>573
勘弁してほしいわ@和光
723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 21:10:07.76
>>651
一般社会知らんの?くすっ
882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 21:31:11.85
>>723
あいにく一般社会とやらと無縁な仕事なのでね…
888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 21:32:23.77
>>882
あんたらみなし公務員だぞ
売り言葉に買い言葉で書いてるんだろうけど、そういうのは気をつけよう
890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 21:32:31.18
>>882
これから一般社会の恐ろしさを知ることになるわけだ
32名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:12:55.72
>>30
わかりやすい死亡フラグだな
33名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:13:19.50
ついでに小保方さんが中学生のときに賞をもらった読書感想文は
「ちいさなちいさな王様」 (講談社)
34名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:13:34.50
やっぱりここできちっと
理研内にある冷凍された8株をとことん追求すべきだ
でも、会見で「もうない」とか言ったとか。。
映像確かめてないけど。。
35名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:14:30.19
>>34
竹市の指示で会見後に処分したな
36名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:15:04.51
>>34
無いなら監視下で小保方に全プロセスやり直させればいい
裁判中にな
37名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:15:11.92
>>32
うまい
38名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:15:48.53
>>35
それはないと思うけど。
そもそもそんな株がないというのはあるのかね?
あと、処分する時間はあったと思うけど
そういうもののラボ内での取り扱い状況が
わからないからなぁ。。
39名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:16:12.96
>>34
当事者居ない。サンプルも無い。不正も無い。悪意も無い。理研は何も悪くない。
早く特定国立研究開発法人にしろ、年収1億よこせクソボケ政府!!
40名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:16:29.50
STAP細胞の破壊力はすごいな、史上最凶の破壊力かもしれん
41名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:16:30.71
>>36
関係者の出国禁止を申し立てていなかった時点で終わっとる
42名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:16:57.48
冷凍された8株ってSTAP幹細胞なの?STAP細胞なの?
なんかSTAP-SCは否定されてもSTAPはある!!
とか言って粘りそうな予感が
43名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:17:01.84
>>40
理研を初期化
44名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:17:59.57
>>43
神戸に酸性雨ということか?
45名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:17:59.68
>>33
講談社-三菱商事--小保方父母--早稲田(-理研?)
20年近く前からこんな娘がおりますってことで話進めてたのかもな
46名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:18:05.49
>>43
これもうまいw
47名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:18:15.28
>>36
その実験の金とか監視に要する金は、だれが出すの?
あなた?税金?
48名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:18:27.33
>>38
100%処分してるに決まってる
笹井はどんなに遅くても2月5日には捏造に気づいてるだろう
個人的には昨年中に気付いていたと思う
その時点でマズイ証拠(STAP-C、STAP-SC、キメラマウス)は
全て処分済みだろう
49名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:18:58.38
>>47
>>>36
>その実験の金とか監視に要する金は、だれが出すの?
>あなた?税金?

税金で出して
小保方に損害賠償請求
50名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:19:13.67
論文に使われた8株なかったら証拠隠滅ととられても仕方ないなww
51名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:19:20.50
>>42
STAP-SCの筈
52名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:19:27.80
小保方はこんな杜撰な捏造してバレないと本気で思っていたのだろうか
こんなに大問題になるとも思っていなかったんだろうな
実家も裕福らしいし頭もそこそこなんだろうから身の程で満足して置けばよかったものを
53名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:19:44.45
持ち株がないというのはあるのか。。
54名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:20:32.17
日本で理研のライバルっていないの?
理研の1人勝ちじゃん
55名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:20:43.17
>>52
そこそこのバカじゃないか
56名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:20:50.94
>>49
O氏が自己破産とかして、損害賠償が回収できなかったらどうするの?
57名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:20:54.79
>>50
証拠隠滅じゃなければもう一度作ってもらおう
58名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:20:55.39
産総研とかあるじゃん
59名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:20:58.62
>>51
dです
STAPからできたというテラトーマの永久プレパラートとかもあるのかな?
60名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:21:06.91
>>38
実験ノートも取ってないオボだし、そういうのも捨てちゃうって新潮に出てたよね
61名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:21:22.07
>>13
・ES細胞はコントロールとして使ってたから、元から使い放題
・あの論文を作るのにTS細胞なんて必要ない
62名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:21:26.52
小保方に嫉妬しているのって、実は男性より女性って本当?
63名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:21:28.50
>>48
その場合、うまいこと言って和歌山サンプルを取り上げなかったのが不思議ではある
64名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:21:35.51
>>59
そんなもんもともと存在しないだろう
もちろん想像でしかないが
65名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:21:39.09
>>56
>>>49
>O氏が自己破産とかして、損害賠償が回収できなかったらどうするの?

早稲田も被告に入れよう
捏造学位を出して国庫に損害与えたわけだし
66名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:22:11.08
マウスはカルタヘナ違反を装って処分したってポエムになかったっけ
67名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:22:23.20
>>54
高エネルギー研究所
68名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:22:28.81
>>52
これまであんなD論も何の咎めもなく通過してきてるから、本気で思ってたんじゃね
69名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:22:35.15
>>64
‥だろうな
70名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:22:57.33
>>54
分子研
71名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:22:59.90
>>63
若山はかなり初期にこれはおかしいと気付き始めてたと思うよ
おそらく、自分で再現取れない辺りから目が覚め始めてたんだと思う
だからなかなかサンプルを奪えなかったんだろう
72名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:23:30.28
>>63
どう考えても口実がなかったに一票
73名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:23:30.91
>>65
無理でしょ
タイラーズからも髭からもほとんど回収できてない
74名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:23:50.46
>>40
組織や家庭も崩壊させるからな
パンデミックだ
75名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:24:02.08
>>50
悪意は無い。間違って捨てた。
再現出来なくても悪意は無い。当時は再現出来ると揺るぎなく考えていた。
いまは出来るとは思っていないので、何年でも第三者の再現を待ちたい。
そのためのプロトコルは用意した。





・・・一体理研の何が悪いってんだよ!!!
早く特定国立研究開発法人化して年俸1億よこせ!!!
しまいにゃぶち切れるぞ!!!
76名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:24:10.96
>>54
東京大学
77名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:24:38.52
>>66
あったね
そうか生きたマウスがまだいたんだ,...テラトーマをつけて
もう今はいないんだね
78名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:24:48.28
>>73
だから学校教師とか校長を訴えても金取れないから、自治体を被告にしたりするだろ?

今回は早稲田大学を被告に加えればいい
早稲田大学は自己破産しねーよな?
79名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:24:57.15
>>63 >>71
和歌山はオボにメールしても返ってこないことが多かったって言ってたからね
オボのことだから和歌山を甘く見てて、鍵となる細胞サンプルを握られてること忘れてたんだろw
80名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:25:03.05
>>34
>会見で「もうない」とか言った

言ってない
81名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:25:06.38
若山さんとか相当逆恨みされてるだろーなw
ハゲ余計なことしやがって!サンプル返せよハゲ!とか
82名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:25:50.27
いずれにしても、悪の枢軸の笹○は終わった!
83名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:25:57.51
>>80
よっしゃ。
じゃあ、追求だ。冷凍8株が次の山場だ。
84名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:26:05.36
そもそもおぼは公募なのかね?
それに応募したヤツや面接までいったヤツは相当はらたってるよな。
しかし見かけないな。
公募だったのかね?
85名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:26:11.91
GFP発現ES細胞であるならば胎児だけでなく胎盤も光るはずって話はどうなった
86名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:26:24.08
オボの自白以外に悪意を証明するなんて難しいのだから
「不正かどうか」だけで処分すればイイのに
87名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:26:31.70
ハゲに悪人なし
88名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 22:26:37.91
>>75
証拠隠滅じゃなければもう一度作れるよね?っていってビデオにとりつつ
作ってもらう
出来なかったら捏造確定