STAP細胞の懐疑点 PART179

>>953
コンタミという単語を使った奴は犯人隠匿の容疑かかるぞ
混入な

もう自白させるしか無いだろ
理研はそれを恐れて隔離している

>>956
マウスの捏造が見つかったら、ネットできいたかどうかに関係なく捏造の証拠になってるじゃん
ネットにこだわりすぎだっての

もうポエマーが誰だか気になってしょうがない

>>955
「理研」って、また幅の広い答えだなｗ

それはともかく、そもそも凹は理研じゃないし。
早稲田とか女子医でそこまでしてくれるって聞いたことないぞ

>>953
鵜呑みにすんなよ、嘘に嘘を重ねてる発言なんだから

「129/B6のES」←大事なのは「129/B6」てところ、たぶん今日のニュースで言ってたのはコレ

129/B6のESを保有してないのにどうやって偽装するのだ？
やっぱりSTAP細胞はあったでFA?

あーそういう事か凹主犯にして切り捨てる論調はまだ内部にあったのね
だいじょぶ明日の朝にはmuminは凹になってるから俺は信じてる

とにかく>>13を重大な発見だとしたいことだけは伝わるな

>>955
理研ってどこの理研だよｗ

>>961
わかってねーな
渡し間違えたとか、若山研で取り違えるだけとか
現段階では言い逃れが可能なんだよ
過去に計画的に収集した捏造知識が、そのまま実行されていたとなれば、もはや如何なるミスという言い訳も成立しなくなる

>>967
実際、野次馬連中は「2chすごい」みたいな話にしたいと思ってるみたいね

>>969
この質問で「捏造知識」はないだろ
それこそ何とでも言い逃れが可能

>>957
あのさあ、お前のレスのノックアウトってノックアウトの細胞のことなのかマウスのことなのかはっきりさせてくれない？
元レスはノックアウトのES細胞からマウス作りました、しかも別に安定して系統にするわけでもなくF2までの話
もし世の中に特定遺伝子の働きを調べるような研究してるとこで、F2までのマウスも作らない研究室があったら
そこはゴミだと思うけどｗ研究所に外注して作るぐらいは最低限しないと論文書けないよ？ｗ

>>970
N速の素人はともかく、ここは専門板としてちゃんと真偽を検討したいな

まとめてみた。

ver.1
・mumin書き込み日時が改ざんされていないとして、 2008/04/27 (日) 18:19:22 （未確定
・小保方が女子医大から早稲田に移ったのは修士(2006-2008)の間である。（確定
・小保方の指導をしていたのは大和(大和は幹細胞の研究もしている)(公表された論文あり)（確定
・大和のやってたことは実験出来るラボを橋渡ししてなんかをパッチワークすること(捏造という意味ではない)
・大和さん自体は実験していない。（確定
・常田の研究室が現在の形になったのは2008年の4月(常田研のHPに記載)。（確定
・それ以降の常田先生のところはいわゆる生物の研究室ではない。（確定

オボサンは誰かのES関連の実験を手伝ったか？（推測
その後理研に就職したことを考慮すると、オボサンはすでに理研に出入りしてたんじゃないか？。（推測

もうおまえらもうmuminの追求はするな
答えなんか出ないだろうし
第一出てもたいして状況は変わらない
無駄だ無駄

>>965
若山が持ってるのは「ESですらない」ってことかもしれないな

>>971
言い逃れは不可能だよ
なんならやってみろ

鬼女の方は優等生がでしゃばってつまらん展開になってる

>>965
誰もESとは言ってないけど
新規に取材した？

>>928
独自に編み出したことになってるが、ラマチャンドランの鏡実験そのもの

>>38
そうなれば素晴らしい2ｃｈワールド。

>>973
傍証しかねーのに検討もくそもあるかｗ
んなプレゼンこいたらボスに怒られるわｗ

次スレよろ

>>978
鬼女は、ケーキ屋でケーキの作り方習ってきたを瞬時で嘘認定してたな
鬼女も、当初からあの子おかしくない？ってのは言ってた

>>972
だからあんたが>>972でいうようなレベルのことを、凹や常田・戦艦は出来ない（しない）って言ってるの

>>972
前提が間違ってるから
常田研と大和研のバイオ論文は全てアウトソーシング
内製部分は皆無

>>918
まだヒトは死んでない。
ネバダは負けない。

丹羽研メンバーだと何もかも本当のところまで分かってる人いそう

マスコミはESコンタミ説を採りたいようだが、これは間違った誘導かなｗ

>>985
だからその根拠を示せよｗｗｗ

>>979
[STAP細胞]　専門家による若山教授へのロングインタビュー(2/27)全訳 - 東京BLOG
http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-63.html?sp

私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。

>>985
それはちょっと違うかもな
大和は全てアウトソーシングしてるけど、知識はある
アウトソーシングしたものをパッチワークするために知識を持っている

>>982
傍証でもどちらの可能性が高いかを検討することは大事だろ
もちろん傍証の範囲を超えてはいけないが

>>959
「コンタミ」は過失による混入を意味するからね。
小保方の場合は不正コピペ、不正画像流用があるので過失じゃなく故意の
「イカサマ」。

>>243
>関由行 ?@yoshiyuki_seki 7 分
>マウスの系統が違った=ES細胞のコンタミの可能性を示唆する報道は
>少し飛躍しすぎてると思う。


マスコミが「コンタミ」なんて一般人が知らない用語使ったのかな？
関由行氏が勝手に使ってるんじゃないのかな？

>>882
最初に小保方と一緒に発表会見やってたときはスーツだったから
一応はスーツが晴れ着フォーマルって位置づけで
ハワイ大学のパーカーは、研究室での普段着というか、普通の仕事着なんだろうなあと思う

>>977
言い逃れしようと思って考えてみたんだけど、そもそも今回のマウスの話と
>>13ってそこまで繋がってねえじゃねえか
最悪「ただきいてみただけです」でも終わっちゃうじゃんｗ

>>991
それじゃねーよ
今日の報道でES検出したなんて1人も言ってないから