5 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 15:56:31.60
若山先生が第三者機関に提出したサンプルの結果は4月に出るってもう言っちゃったじゃん 理研は圧力かけるか、お金で若山を懐柔するつもり?
糸冬
8 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/18(火) 15:57:37.40
[ 3月14日の記者会見で最も注目すべきシーンはココ ]
3月14日の記者会見で最も注目すべきシーンは、川合眞紀・理事が、
「『科学的事実が揺るぎない』と言った段階は調査報告を受ける前なので、
少し言いすぎと言ってよろしいですか?」と隣に座っていた野依良治・理事長
の顔を伺って了解を得ようとしていたシーンである。
つまり、3月13日まで、理研の公式見解であった小保方のstap細胞作成実験の
「科学的事実が揺るぎない」という見解は野依良治・理事長のものだった事が
あの記者会見映像からわかるのだ。
*****
YouTubeにおける下記のFNNnewsCH投稿動画
(全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告(2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (31分01秒頃 参照)
10 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 15:58:22.17
バカワセダの筆記試験に受かる者のみが石を投げなさい
STAP懐疑スレでコピペをしたことない者のみが石を投げなさい
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/102 102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:40:38.32
小保方氏の指導教員であり、今回の論文の共著者でもある
東京女子医科大学の岡野教授・大和教授らの著した論文から
非常に酷似する画像の組み合わせが見つかりました。
東京女子医科大学の「温度応答性培養皿を利用した肝実質細胞と非実質細胞の 新規共培養法の開発」
(岡野光夫、横山昌幸、菊池明彦、大和雅之ほか)について
論文中の3.4の実験で使われている画像(Fig3..4)と、
それとは別の実験である3.5で使われている画像(Fig3.6)が酷似しています。
この分野に詳しい方ご検証お願いします。
なお、大和教授は小保方氏の博士論文の副査を担当しておりました。
223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 22:10:37.34
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4936853.png とりあえず右のを120%に拡大した
似てるな確かに
発端 >>
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/102 PDFのリンク >>
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/137 Figure 3.4のbとcのキャプションが逆>>
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/208 本当に違う実験なのか? >>
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/204,260,262,274,292,324,343 比較画像
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/223,240 (こちらのほうが克明)
Barの誤記
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/342,384,395 拙速な判断を諌めるレス
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/275,356,358
調査一年て不毛な作業に税金何百万いるんですか?? 都合の悪いところもサイエンスコミュニケーション(笑)してくださいwww
せっかく合格したのにやる気なくなるから早稲田のこと悪く言わないで
,r' ,ィi、 ヽ r、 l! i,,_'´'__,,ヾ l! (0)ー‐r=,、 ヽiーi ー‐'`l'7! `゙i''i {三)、_ ゙l --' /'/ 一年間待ってやる ソl!r=,イェノ、___,r‐-.、‐--rゝ__, ‐'゙i´ l‐゙ー'ニ=ik ヽ ヽ l_ ヽ二ニi7゙i、__ ヽ、二ニリ! ' l ヾ´ >' ',' ,ヽ<`ー-、 l!ゝメノ l `゙! ; l i l ゙ヾ、_ _ _ ノ ,ィ~`{フ,r= '゙ ! l | o l l | o | l | l l l l l
18 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:02:19.77
理研予想以上にゴミやん
おぼちゃんは理研と早稲田を初期化するために地上に舞い降りた天使(エンジェル)
21 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:03:56.12
調査委員の名簿を公開していない理由は 若山調査の依頼先を公開しない理由と同じ? 圧力がかかったるする危険があるから?
22 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/18(火) 16:04:06.54
[擁護派の最大の根拠もすでに陥落済み]
その動画が「マトモな擁護派」(と言ってもオレオレ詐欺に引っかかり
そうな人)の最大級の根拠だったのだよね。
私も、その画像が、どういうトリックか、それともどこの別の動画流用かと
不思議に思ってた(「まさか、本当にstap細胞造れたのか?」とも心の片隅で
思ってた)のだけど、それはイカサマでなく、「自家蛍光」だったんですね。
(関由行氏のtwitter発言参照)
https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/434474256743661568 >残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光
>(死んだ細胞が蛍光強く発する)でした。
>期待させて大変申し訳ないです。
>今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、今回の実験の結果が
>クリアになったのでホッとしました。
>15:48 - 2014年2月14日
twitterのサーバーには時差があるみたいなので関由行氏の御指摘の
発言時刻は日本時間2014年2月15日午前8時48分だと思われる。
(Fis-dur日記帳記事参照)
http://blog.goo.ne.jp/fisdur/e/3acd0b8183c6bf5001286573994e92aa >緑色はGFPでなく、死細胞に見られる自家蛍光だったのでしょうね。
>
>・・というか、この論文の著者たちは
>自分たちでおかしいと気づかなかったんでしょうか。
大学院重点化、ポスドク一万人計画に加えて法科大学院も失敗だったのは明白だな。 上記の三社に進もうとしていた、または進んだ人の中には本当に優秀な人もいるが状況がひどいために断念したり、中途で脱落する人も多い。 その結果、優秀な人が理系大学院や法科大学院を敬遠するようになってしまった。 著しい損失だ。 悪貨が良貨を駆逐してる。それが今の日本のアカデミアの現実。
>>16 これからの世代の人は誠実に学問に取り組めば大丈夫だよ
学問の独立
学問の活用
模範国民の造就
これらを胸に頑張れ
27 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:05:56.96
>>22 これけど若山先生が顕微鏡のぞいたらすんごい光っていたという点についても
そういえるの?
28 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:06:10.87
理研「調査には、少なくとも1年〜2年、もしくは3〜5年、または10年以上必要かもしれない」
理研が逃げ切りを図っているがまだなんとかなるはず
>>13 関連は調べてみよう
金曜日の会見以来、久しぶりに来たけど 進展あった?預言書も地味に気になる
32 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:07:49.67
小保方さんはなぜ国立の大学院に進まなかったんだろう。
>>27 GFP発現させるくらい普通のポスドクなら朝飯前だ。何とでもなる。
しかし、短期間で常田のD論の剽窃調べられる11jigenは たぶんチームなんだな 自分もやってみようと思ったけど、門外漢だし剽窃ツール 思ったより使いにくくて途中で投げた
35 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:09:43.28
37 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:10:22.66
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L//・\ /・\V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! コピペにマジレスwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ ノ丶 (⌒) ( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐ )ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、 | ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ  ̄` ー‐--‐ ' / |_l__ | i 、 ,--,-、 ヽ <  ̄ | ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i \ | ヽ_/ ヽ/ ' V ノ __ ノ W W W
>33 GFP最初に発見して分離精製してたらノーベル賞だったけどなw
39 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:11:10.15
若山は細胞の万能性の確認はその役割だったが 万能を証明するには細胞が分裂していく必用が有る ニワトリの卵は受精したときすぐに分裂を始めるのではないが 何がきっかけで分裂を始めるんだ? 誰か知らないか?
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:11:11.77
現実問題として小保方晴子はあと1年理研在籍ということ
凹さんはサッカーで例えると中田英だから、ペナルティーキック的な決まった 動きが苦手なんだよ、まあ、例えるとストライカーとかファンタジスタ なんだよねw だから論文書きとか苦手なんだよ。
調査の先延ばしが心配な記者からいつ頃調査結果出すのかさんざん問い詰められて、 全力即行で出しますって回答してなかったか 結局1年先延ばしかよ ノーベル賞とったのかもしれんが理事長からして本当に胡散臭い組織だな 記者会見の激怒顔もパフォーマンスでやってただけじゃないかって思えてきたわ
43 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:12:01.19
45 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:12:13.75
理研腐りきってるなwwwwwwwwwwwwww もしマトモな研究者がいたら可哀想w
46 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:14:06.64
>>36 オボが割烹着を着ていたことに関する責任は無いと言い直せw
47 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:14:28.82
小保方・検証チームの労務費と研究費 約1年、1億は超えるな 小保方は計算していただろうな、「もし問題が明るみに出ても、あたしだけが 実験できるんだから、あたしの勝ちよ」
野依にはブレーンがいないんだろ。 自分が今やってることが正しいのか悪なのか、世間からどう思われるのか、 全く洞察できていない。 最悪の老醜だよ。これ以上ノーベル賞の権威を貶めないで欲しい。
いつもあんな顔つきだよ激怒顔
割烹着のイメージはダウンしたなぁ。 これは間違いない。
51 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:15:21.20
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L//・\ /・\V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! コピペにマジレスwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ ノ丶 (⌒) ( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐ )ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、 | ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ  ̄` ー‐--‐ ' / |_l__ | i 、 ,--,-、 ヽ <  ̄ | ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i \ | ヽ_/ ヽ/ ' V ノ __ ノ W W W
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 調査はする・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 調査するが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その調査に要する /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 時間にまでは言及していない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 調査終了するのは ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
54 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:16:06.33
割烹着を増産したところが不良在庫で苦しんでいるらしい
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:16:08.78
次の契約更新時に減俸はあるんだろうか 小保方が同意しなければ小保方逃亡でおわりじゃん
56 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:16:38.63
調査委員会いくら立ち上げても肝心なところが抜けている。 利権の全研究員の過去論文を調査すること! これやらんと、氷山の一角なんかどうか全然分からんからな。 とぼけてないでさっさと調査項目に入れろやクソ組織が。
57 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:16:45.15
どっかの研究機関が来月1日にSTAP再現したって プレスリリース出してくれないかなぁ
58 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/18(火) 16:16:54.14
>>27 >これけど若山先生が顕微鏡のぞいたらすんごい光っていたという点についても
>そういえるの?
私に聞かれてもわかりません。
関由行氏かFis-durさんに訊いて下さい。
59 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:16:57.99
丹羽仁史が一番まともじゃなくみえる STAPが科学的に正しいとか病気だろ
60 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:17:05.99
61 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:17:24.57
> 神戸の理研、STAP細胞問題を独自検証へ > 日本テレビ系(NNN) 3月18日(火)14時25分配信 > チームには外部の有識者が加わることも検討されていて、今後、検証を > 進める上で必要な細胞のサンプルや実験ノートなどが研究室から持ち出され > ないよう、すでに措置を取ったという。 まだ取ってなかったの?! やっぱ今までの調査はザルだった オボも些細も庭も、偽造し放題
62 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:17:30.47
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L//・\ /・\V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! コピペにマジレスwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ ノ丶 (⌒) ( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐ )ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、 | ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ  ̄` ー‐--‐ ' / |_l__ | i 、 ,--,-、 ヽ <  ̄ | ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i \ | ヽ_/ ヽ/ ' V ノ __ ノ W W W
>>13 についてはすでに答えが出ているので何度も無駄コピペすんなよ
誰が読んでも結論は同じ。
564 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 14:08:35.76
昨日でてから今日に至るまでお前らが最低限の頭脳も持ち合わせていないことが
証明されてしまった形になるが、改めて
>>102 に問題らしき問題がないことについて解説するね。
>>102 の報告書はおおざっぱにいうと
違う種類の2つの細胞(HCとEC)を同時培養する方法を開発したよ!というもの。
Figure.3.4の細胞写真はφ(直径のこと)1mmのマス目の並んだシャーレで
2日間培養した(つまり3日目の)細胞の写真
Figure.3.6のaはφ1mmとφ0.5mmのマス目が順番に並んだシャーレで
2日間培養した(つまり3日目の)細胞のうち、φ0.5mmのマス目の細胞の写真
文章中では、3.6.bとして3.4の写真を比較対象として再度示し、3.6aの細胞の蛍光強度(緑色の強さ)が
bと比べても同じぐらいであるとしている。
以上から、報告書の内容としては本文と図の関係は別におかしくはない。
問題があるとすればFigureのキャプション(写真のすぐ下に書いてある簡易説明)にミスが多いことで
3.4のキャプションもbとcを逆につけている。また、3.6もaとbの説明が逆。
バーについては3.4は100μm、3.6aは1mmで正しそうで、細かく言えば3.6bは3.6aの10倍(たぶん)の拡大視野であるから
3.6bの図についてるバーの絵は、3.6のキャプションに対してはあっていない。
いずれもまあ書類作成上のミスの範囲だろう
64 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:17:59.02
ワセダのチンカスっぷりがハンパない件w
>>61 ちょ、外部の有識者ってまだ調査に加わってなかったん?
66 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:18:31.25
この騒動の中では オボは勝ち組みに見えてしまうw
理研と早稲田、ハーバード、ネイチャーがそれぞれ調査している。 調査結果に基づいて処分がある。だが、組織が多すぎで他の組織の処分を 見てと言う考えから、見合い状態で時間が掛かることになるだろう。
68 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:18:54.53
バカワセダの筆記試験に受かる者のみが石を投げなさい
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:19:21.25
コピペ指導者 常たーーーーーーーーーーん 見てるーーーーーーーーーーーーーーーーーーー?(笑) 論文はコピペで作って、研究自体はパフォーマンスなのかな? とっとと発表してね!(笑)
>>65 最初から外部にお願いしたら証拠が見つかっちゃうだろ!!!
72 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:20:53.55
★捏造厨の敗北決定★ 2ちゃんねら〜政治力に屈する!!!! ゴミは所詮はゴミであることが証明される。
こんなばかばかしい追試と捏造チェツクのために何億も費やすとか しかも税金でおぼの給料も含む さすがにおぼを理研外に掘り出した挙句、無償で協力してくれっていえないでしょ 理研外にほりだして金払って呼ぶにしても、おぼこも次の仕事さがさないといけない やはり理研が結果出るまで雇うはず
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:22:09.03
>>71 だからだよ
ワセダAOをバカにできるのは最低でもワセダ筆記に受かる人
76 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:22:20.35
馬鹿田コピペ大専門学校は 調査調査調査と言うだけで、何もしてないじゃんか。 やってるのはコピペばっか。
77 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:23:17.60
>>53 庭なら、STAP再現できる
なぜなら庭は、ESから胎盤作れるから
そしてやつは、STAPの存在は実証されたと主張するのだろう
あいつが捏造の中核だ
11jigenさんは、庭研を徹底的に調べるべきと思う
うちの姉は駅弁医学部落ちて4月から早稲田理工学部応用化学科に 将来は研究者になりたいらしくあのニュースを見て「医学部以外もありかな」と思い受験したらしい マジざまーーーーwww
まさかの理研逃げ切り作戦成功か これはやられたな もう打つ手が無いわ
80 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:23:46.83
若山さんの依頼した調査は意外と早くわかるんでないか? 海のものとも山のものともわからんところから発生させるのは かなり困難だろうけど 『STAPではない』という一点だけなら証明するのは簡単というか
81 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:24:09.82
理研|  ̄ ̄/ ̄ヽ l , o ', l _ レ、ヮ __/ l / \ / ヽ .l {@ @ i おはよう _/ l ヽ .l } し_ / 今日も しl i i . l > ⊃ < STAP細胞の l ート l / l ヽ再現実験をしよう  ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l | / / l } l || || 〕〔 l /ユ¨‐‐- 、_ l ! (__) △ (〜) l _ / ` ヽ__ `-{し| n .____ l / `ヽ }/ 三三ニ--‐‐' l / //  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ ,, _ |  ̄¨¨` ー──--- / `、. | _ / ヽ .| / ヽ ./ ● ●l | l @ @ l あと一年続けるのか・・・ .l U し U l | l U l __________ l u ___ u l | ヽつ く | | | .>u、 _` --' _Uィ l__/ \ | | | / 0  ̄ uヽ || | / , .\ | | | . / u 0 ヽ|| | / / ` | | | / || | | ー |\ |_|__________| / ̄) | ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄_|_|__|_
>>20 国を滅ぼすために人間界に降りてきた封神演技の妲己とダブるわ
84 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:24:59.73
いまどきは、会社も採用時にはググっていろいろと調べてるから、 コピペ学校卒は就職も大変だなw 就職できたとしても、コピペ学校卒だと一生笑われて生きていけw
なんなのこれこわい そんな仲がわるいのか 78 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:23:20.31 うちの姉は駅弁医学部落ちて4月から早稲田理工学部応用化学科に 将来は研究者になりたいらしくあのニュースを見て「医学部以外もありかな」と思い受験したらしい マジざまーーーーwww
87 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:26:29.66
チャールズ・バカンティ医師講演会「再生医学とSTAP細胞」、4月1日
@ブリガム・アンド・ウィメンズ病院(ハーバード大学医学大学院の関連病院)
http://www.hsci.harvard.edu/node/4835 "Tissue Engineering and STAP Cells" | Harvard Stem Cell Institute
"再生医学とSTAP細胞" | ハーバード幹細胞研究所
Leaders in Regenerative Medicine Seminar - Brigham and Women's Hospital
Date and Time: April 1, 2014 - 4:00pm - 5:00pm
Location: Brigham and Women's Hospital, Bornstein Amphitheater, 75 Francis Street, Boston, MA
Guest speaker:
Charles Vacanti, MD
Vandam/Covino Professor of Anaesthesia
Department of Anaesthesia
Brigham and Women's Hospital
89 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:26:38.74
理研の調査が1年かかるなら、 Natureの強制retractの方が先に出るとみた 強制retractされて、STAP研究なんて、死刑宣告でればいい 理研にもね
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:26:38.86
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L//・\ /・\V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! コピペにマジレスwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ ノ丶 (⌒) ( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐ )ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、 | ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ  ̄` ー‐--‐ ' / |_l__ | i 、 ,--,-、 ヽ <  ̄ | ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i \ | ヽ_/ ヽ/ ' V ノ __ ノ W W W
91 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:26:52.41
92 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:27:23.88
庭を画像検索したんだけど、ゾっ閉じしたwwwwwwwwwwww
姉だの妹出してくる奴はもれなく妄想キャラという法則 「あたし女だけど」と女子アピールする奴はネカマ
1年もかけて調査って、ふざけてんな 忘れたころに曖昧な報告をこそっとして終了か
>>75 生物板には宮廷の学部・院の博士号持っているのがぞろぞろ居るので
その条件だと石投げられる奴が続出するぞw
97 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:28:50.43
調査一年がかり発言のソースどこ? 前スレ探したが見つからなかった
丹羽さんアトピーかもしれないからあまりいえないが もしかしてウクライナの大統領の誰かみたいに毒をもられたとか
100 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:29:59.04
利権は 全研究者の論文調査いつ始めるの? まだまだいっぱいあるでしょ、不正論文や不正研究は。
文系なので誰かおしえろ。 イモリなどの手足が再生するときに細胞が初期化するだろ。 そのメカニズムはわかってんのか? それとSTAP細胞との関係は?
>>27 若山が見たのはキメラマウスの方だろ。
STAP幹細胞として渡されたものをキメラマウスに仕上げるのがお仕事だっただもの。
その細胞がGPF発現する物ならSTAP細胞である必要は無い。
だからこそ彼はそれがなんだか解らなくなった、つってるんだし。
107 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:31:56.16
>>88 これ質疑応答はあるのかな
実況やったら盛り上がること間違いなし
>>61 実験ノートがあるとすれば
ここからコピペした♪ここにESまぜた♪という記録?
さすがに処分してるよなアホなオボボでも
>>104 和歌山さんってテラトーマは全く関与してないん?
110 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:34:39.24
>>61 理研も調査委員会も、
みな無能すぎる・・・
. 再 現 実 験 を 含 めて 約 1 年 再現実験?wwwwwwww
>>105 遺伝子の画像の切り貼りは捏造じゃないのか?
>>107 ゲラー先生はストリーミングしろと言ってるね
USTとかでやってくれんかの
114 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:35:12.67
うわぁ・・晴子の中すごくあったかいナリ・・
>>59 丹羽が若山の作業に移る前に、オボと一緒にやってたってのは世間に図で解説もされてるし
丹羽が捏造に関わってるから、意味不明な事言ってんでしょ
117 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:35:38.53
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L//・\ /・\V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! コピペにマジレスwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ ノ丶 (⌒) ( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐ )ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、 | ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ  ̄` ー‐--‐ ' / |_l__ | i 、 ,--,-、 ヽ <  ̄ | ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i \ | ヽ_/ ヽ/ ' V ノ __ ノ W W W
>>76 >馬鹿田コピペ大専門学校は
>調査調査調査と言うだけで、何もしてないじゃんか。
>
>やってるのはコピペばっか。
早稲田は、おぼ以外のDコピペ論文の調査はしていないし、調査する予定は
ないと明言しているという
「早稲田・小保方氏の指導教授らのゼミ、博士論文でコピペ大量発覚!」
ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2014/03/18_01/body.html >
> 3月17日、早稲田大学の広報課に取材した。上記のブログについては、内容を
>確認済みであるという。
> しかし、松本氏や藤枝氏の論文のコピペ問題に関して、現時点までに大学として
>何らかの調査はなされていないそうだ。
> また、今後もそうした調査を行う予定は全くないと明言した。
119 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:36:13.03
再現実験も含めて1年かぁ 理研の存亡がかかっているとはいえ、随分と下に見られたもんだな
121 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:36:28.59
>>103 あれはセルと同じ再生だよ。
ドラゴンボール見てないの?
122 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:37:05.44
>>112 切り貼りだけでは投稿規定違反だが捏造とは違うだろ
切り貼りの結果結論が変わったら捏造だが
捏造かどうかは切り貼りというよりも、レーンに流してるサンプルが捏造かどうかという部分を見なければいけない
板移転でさまよって久しぶりにきたんだけど、なにがあったん? 一年延期とか岡野とか、何があったん?
>>116 いや偽物だと解ってても認めるわけにはいかないんだよ丹羽は
認めた瞬間にすべてを失ってしまうからな
125 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:37:30.72
自治厨が専門、専門と喧しいが、理研にも科研にも拾われなかった無能のルサンチマン連中が相当いるね。 学界の信用を取り戻すことこそ大事でしょう。 1.理研の改組。数学、物理、基礎系の世界トップ機関に。 2. 今後5年間の科研費関連、バイオ絡みと生物学全般の応募停止。 こんなとこでしょうか?
>>110 理研が無能すぎるのではなくて、温情で隠蔽する時間的猶予を与えたんじゃないかと
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『 STAP細胞の存在は揺るがない。 i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ だがSTAP細胞が科学的に存在するかどうかについては全く別 』 だという |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 科学だとか魔術だとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:38:48.17
>>111 庭にならできる
ESを混ぜて〜、培養して〜、マウス作って〜、光った!!
129 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:39:22.96
欲しいPCR産物を混入させれば、欲しいバンドは幾らでも作れるんだよ 当たり前だけど
Paul Knoepfler @pknoepfler
No joke. Vacanti to Speak on STAP Cells at Harvard on April 1
@DrStelling @rjgeller Imagine he got up there & said "April Fools! It was all a prank!"
It won't happen, but he'd be an instant legend.
http://twitter.com/pknoepfler/status/445711737375825920 http://twitter.com/pknoepfler/status/445772380162367488 /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
131 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:40:14.57
>>127 現時点では魔術的な存在と言いたいのだろう
>>59 ニワが再現実験やっているというのは時間稼ぎのためだろ
ニワなど理研の内部の人間が、再現実験やーめた!と言うと捏造の調査に
入らなくてはならなくなるから、捏造の調査に入らないための口実作り
STAPは霊的には存在するッ!(キリッ
>>78 応化は生命科学はないぞ?工業化学と化学工学の学科や。
生命医科学科か化学•生命科学科、もしくは電気情報生命工学科にするべきだったな。
まぁそれだけで嘘くさい。
>>135 国の予算的、株式市場的には立派に存在してるようだ
138 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:43:06.58
【驚愕の見解】
自民党文部科学部会などの合同会議が18日開かれ、
理化学研究所などが発表した新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」をめぐる問題について協議した。
会議には、理研の野依良治理事長らが出席。
塩谷立(しおのやりゅう)党科学技術・イノベーション戦略調査会長によると、
理研側は信頼性が問われている同細胞の研究について「今のところ捏造(ねつぞう)があったとは認められない。
これから事実関係をしっかり調査していく」。
また、調査には再現実験を含めて約1年かかるとの見通しを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000120-san-pol
,,,;;;;;;;~~~ ̄~~~~;;;,,, ;;;; ;;;;;;; ;;;;"´ `ヾ;; ;; ||||||||| ||||||||| ;; {l (●) .} { (●) l.} {| U .ノ ゙、 U |j ! 0 (__) u .l ヽ u _____、U / ヽ. ´ = ` / /> __ <\ | | | H A W A I I .| | | _,,:-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ / .ヽ |;; ||||||||| ||||||||| ;ヾ {l (●) .} { (●) l.} {| U .ノ ゙、 U |j 〜 一年後 〜 .! 0 (__) u .l ヽ u _____、U / ヽ. ´ = ` / /> __ <\ | | | H A W A I I .| | |
>>133 「今は鋭意再現実験の最中ですので、捏造うんぬというのはまだ時期尚早ではないか
と思います」
>>133 第三者に再現されてこそ〜って言ってんだから
理研の人間の丹羽が必死にやってるのと、矛盾するんだけどな
しかもあのプロトコル出した張本人だし
143 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:44:41.64
若山サンプルSNP解析で息の根を止めればいい
丹羽も発狂したことが明白なんだが、税金が投入されている以上、 罷免権は国民に与えるのが妥当だよね。
再現実験に一年って、1000万近い年俸もらうんだよね
146 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:46:53.94
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L//・\ /・\V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! コピペにマジレスwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ ノ丶 (⌒) ( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐ )ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、 | ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ  ̄` ー‐--‐ ' / |_l__ | i 、 ,--,-、 ヽ <  ̄ | ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i \ | ヽ_/ ヽ/ ' V ノ __ ノ W W W
笹井や丹羽が泣きついたんだろ 1年の猶予をください、再現を証明します とかなんとか言って あほな奴らだ
>>142 丹羽は宣言通り詳細プロトコル完全版を提出しなきゃいけないからね
>>143 「和歌山さんのサンプルは、たまたま他の細胞がコンタミしただけのもので、本当の
STAP細胞は作成できたのです」とか言いそう
まあ、いずれにしても日本の大学の博士号()は信用する気ねえから。 何年でもかけてやってろ。
>>136 そうなのか?
バイオは興味ないんで聞き間違いしたかも
ただ、小保方と同じ学部学科だとは言ってた
どちらにしろ姉のこと嫌いだしマジざまーーwww
>>145 はい。研究室も封鎖されたので何もすることありません。
でも情緒不安定なので24時間理研のスタッフに付き添ってもらいます。
夜はケビンがいいかな〜♪
日本といえば捏造! コピペ捏造大国ですミャハ☆
155 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:48:49.91
若山さんは今の事態をどう考えているんだろうねぇ 他の面子は理研の中に居るから守る立場になるのはそう不思議じゃ無いけど、 若山さんなんて一方的に自分の信頼と評判を落としただけだろうに 普通だったら何としても現状を明らかにしたいと考えていると思うけどな それがあの理研に先行した会見でしょ 良心の呵責に苛まれないのであれば、大和みたいに逃げ回っていればいいんだしさ
>>152 オボは学部は応用化学だが、大学院は生命医科学だな。医学部狙ってたやつならたぶん生命医科だろ。
>>100 有るよね〜色々問題が出て後付けでごまかしながら進めてるの一杯
笹井は生きてるの?
162 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:49:44.60
理研は煙にまいて有耶無耶にするつもり これだけはわかった 科学の世界でこんなこと通用するんですか 在るのか無いのかまだわからないというとこまではいいんですよ それがなぜ有るといえるのか理論と根拠を示していくのが科学じゃないんですか 小保方氏に限らず理研の倫理観はどうやら違うみたいですね
>>109 テラトーマ自体はやってなかったんじゃない?
あれは別に若山さんの手技とか要求されるネタじゃ無いし。
>>150 画像も含めていったいいくつの「たまたま」で構成された事件だってばよ
>>133 普通は逆にするんだよね。
不正・捏造の調査を先にやってから釈明の機会として再実験させる。
167 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:52:24.88
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:52:30.01
/`〜ヽ \ / ヽ ム※※※※ヽ ∠ニ______> \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●● ⌒ )
169 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:53:01.86
>>166 だよなぁ
捏造の可能性が高いものになぜ税金を使うのか
170 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:53:06.80
責任者関与者は全員、厳罰に処分せよ 処分も出来ないと、国内はもちろん、世界から信用ゼロに成る 証拠をだせばすぐにわかるだろう 1年間どころか、1週間ですむだろう 証拠が無いのに論文出したのか?とみられてるわけで 普通は証拠データも揃っているはずだろ 証拠が怪しいのに、自分たちで検証するのか?なんのために?というみられかたをしている
171 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:53:29.57
HSCかきあつめて脱分化させればいいだけだろw 言わせんな恥ずかしいw 「もうSTAPじゃないですねソレw♪」
これ間違いなく当たってる。あらゆる可能性を排除できてはじめて
追試完了
150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/18(火) 16:47:26.15
>>143 「和歌山さんのサンプルは、たまたま他の細胞がコンタミしただけのもので、本当の
STAP細胞は作成できたのです」とか言いそう
173 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:53:57.13
内部処分もせず社会的責任をとらないのだから 刑事処分を望んでるんでしょ?
丹羽はあのプロトコル公開してから、D論使い回し発覚、若山が一抜けで 細胞調査させるってなったもんだから 実は今一番生きた心地しないのは、丹羽だと思うw
176 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:55:32.86
>>161 海外でバカンス中
ほとぼりが冷めたら帰ってくる
時間稼ぎしたって結果はアレなのに その間じわじわと信用を失うだけ さようなら理研あほや〜
178 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:55:39.56
170だが、処分せよというのは論文の件な 論文が体をなしていないのは認めているんだから、すぐに処分出来る 近いうちに証拠データについてもわかるだろう そのときは結果によってはまた処分することになる 近いうちに結果が出るならまとめてやればいいか
>>151 研究予算の配分にご理解いただきありがとうございます
たとえ何年かかりましょうとも再現実験の成功並びにSTAP細胞の研究に取り組んでまいる所存です
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、 ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、 /;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉 `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ 屋上へ行こうぜ・・・・・・ r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i' ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに・・・・・・ ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i! ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ・・・・・・ !::: ^''"''ー-=゙ゝ リ l;::: ヾ゙゙`^''フ / 人、 `゙’゙::. イ
>>104 ポエムにあった別々の胎盤と胎児並べて撮ったってのが気になるんだよなー
必死こいて月収30マソの俺 鼻糞ほじりながら月収90マソのオボコ
小保方D論の話を知っていたのは笹井と小保方だけだもんな 若山と丹羽は協力してくれっつって参加させたれた組 丹羽が理研プロトコルだしたけど、あれだってTCR再構成なしなんて、 騙す気あるなら書かないぜ
185 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:58:02.43
>>185 小島、岡野、大和、常田、バカンティ
そっかー最初からみんな一緒にやってたんだねー
あ
189 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:59:59.66
もう詰んでいるとおもう。STAP細胞すら怪しい STAPも無理そうだが、この論文ではまず無理だろ 48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 00:03:48.88 サイエンスゼロまとめ STAP幹細胞のTCR再構成はなかった by 理研プロトコル STAP細胞のTCR再構成はコピペだった by 理研会見 STAP細胞の分化は博士論文のコピペだった by 理研会見 若山は渡された「STAP細胞」を分化させたが、それがSTAP細胞なのか調べてない → 調査へ
>>184 そこなw
あのせいで庭の立ち位置がよく分からん
日本を代表する研究機関ですよ
193 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:00:49.46
>>184 騙す気がないなら最初からその結果を書いてるよ
仲間内の馴れ合いコミュニティに人事権を与えるのがそもそもの間違いなんだよな。 国民の血税が投入されている以上、しっかりと監視しないといけないね。 私的な資本から成り立つ研究機関ではないと、理事連中は全く理解できていない。 言っちゃ悪いが、野依を始め、彼らは常識とか良識が全く欠如している。 小保方事件の前までは、科学界を性善説で認識できていたけど、 それだとどうにもならないことが、今回の前代未聞の事件で証明されたからね。
>>184 それってT cell以外はSTAPになる可能性を残しているのでは?
>>186 小保方を理研にねじ込んで、権威付けしてって算段ぽいね
>>193 nature論文を書いたのは笹井と小保方
実質は笹井
86 返信:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/18(火) 16:27:30.61 ID:25A2gz030 [3/3]
>>83 二人のやりとり糞ワロタ
Paul Knoepfler @pknoepfler
>>@DrStelling @rjgeller
Imagine he got up there & said "April Fools! It was all a prank!"
It won't happen, but he'd be an instant legend.
http://twitter.com/pknoepfler/status/445772380162367488 Knoepfler「バカンティが立ち上がって、『エイプリルフールだ!みーんなウソでした!』と言うのを想像してごらん
そんな事にはならないだろうけど、やっったら即刻伝説になる」
Robert Geller @rjgeller
>>@pknoepfler @drstelling
If he did that he'd get the Ignoble Prize, for sure.
http://twitter.com/rjgeller/status/445781975622639616 Geller「そうすりゃ確実にイグノーベル賞取れるぞ」
88 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/18(火) 16:30:45.84 ID:Nhvj0i8n0 [1/2]
Imagine all the people."April Fools! It was all a prank!"ふふーふぅ
89 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/18(火) 16:34:08.70 ID:Nhvj0i8n0 [2/2]
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one
200 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:02:31.10
>>186 もう論文検証してたのか
>>187 どうなるのか
そういえば小保方さん以外にも早稲田のコピペ論文がでてきたらしいね
このスレで話されていた
(3)研究開発成果のわかりやすい発信・研究開発活動の理解増進 @論文、シンポジウム等による成果発表 科学ジャーナルへの研究論文の投稿、シンポジウムでの口頭発表などを通じ、 研究開発成果の普及を図る。 平成25年度は、学術論文誌への論文掲載数として、理化学研究所全体で毎 年2,300報程度を目指す。さらに、論文の質の維持の観点から、理化学研 究所の論文の27%程度が、被引用数の順位で上位10%以内に入ることを目 指す。
>>194 でも性善説じゃないと論文の査読なんかできないぞ。
全部PLoS ONEみたいにして評価はクラウドに任せるのか?
203 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:03:28.86
>>196 ハーバードに行った経緯
理研にねじ込まれた経緯
そこをもっと詳しく知りたいのに日本の報道機関は何故かそれを報道しない
丹羽がアウトなのは良いんだが 立ち位置が解らんというのは同意 逃げ遅れたのか?
>>184 まあ若山さんは「困ったことがあったらうちに来なさい(キリッ」の罪がある程度だな
私情でモンスターを連れてきた罪はでかいともいえるが
208 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:05:09.34
>>204 庭擁護厨は、庭研の方ですか?
それなら、専門家ですもんね
と言っても、捏造の専門家?www
>>204 つまり庭も限りなくクロに近いってことだな
>>207 理研に推薦したのも若山とか言われてなかったか
おじちゃん良い人過ぎて頭弱いとか言われるレベルだぞ
あのプロトコル、「もしかして別の現象見ていただけかも」と フェードアウトするために、TCR再構成を否定したのだろう プロトコル発表時にネイチャー論文の電気泳動などの捏造疑惑が有ったから 微妙にフェードアウト路線を狙って出している。ある意味で狡猾で悪質だと思う 博士論文の酷似疑惑が出なければ、第二、第三のプロトコル発表して 「勘違いしちゃったの。てへぺろw」やっていたと思われる プロトコル書いたのは頭の良い、政治力もある人だよ
最初から書くも何も論文書いたの笹井サンでしょうに そりゃ共著者だから丹羽も噛んでいる可能性は大きいが、 肝心のSTAP作るところは小保方サンで論文書くのは笹井サンでってなると、 若山サン状態になっていても不思議じゃ無いわ
213 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:06:27.15
214 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:07:13.90
>>206 残務処理だよw 他の関係者はCDBからサヨウナラw
結果に一年間掛かるなら一年間よさんなしで、理研は大学や企業と共同研究してるし経産省とか色々な所から補助金貰ってるし 予算一年ぐらい無くても平気でしょ? STAP出来れば儲かるしq
1年待って風化待ち 日本も中国や韓国と変わらないな だからアジアはバカにされんだよ
217 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:08:17.84
>>197 ポジティブな結果をでっち上げただけだと思うよ
騒がれなければそれで押し通すつもりだったんだろ
A研究開発活動の理解増進 平成25年度は、今後の広報活動を効果的に実施するために、理化学研究所 に対する意識調査を所内外に対して行い、専門家の意見を踏まえて広報戦略を 策定する。また、国民との双方向のコミュニケーションとして既にに実施して いる一般公開や各種講演会に加え、地域との連携を進め、地域住民向けのイベ ントや地域における活動に参画するなど、活動の幅を広げる。 従来から実施しているプレス発表、広報誌(理研ニュース等)、ウェブサイト、 携帯サイト、動画配信サイト(YouTube:RIKEN Channel)、 Twitterのうち、ウェブサイトについては多くの人が使いやすく、かつ 快適に見られるようリニューアルするとともに、動画については専門家以外に も分かりやすく、親近感のあるコンテンツを作り、配信する。プレス発表については科学記者への説明とは別に、国民に理解されるような 平易な用語で解説する「60秒でわかるプレスリリース」を充実させるとともに、動画やインタビュー映像を用いるなど効果的な情報発信を行う。 理化学研究所の国際社会における存在感を高めるため、海外での活動経験が ある科学コミュニケーターによる海外メディアを対象とした記事作成を行い、 情報発信能力の向上を図るとともに、年間30件程度の英文によるプレスリリ ースを行う。
>>210 ん?推薦どころか
困ったら来いって言って、実際来たから採用したのが和歌山
っていう報道だったと思うが
丹羽の立ち位置という話もそうだが、結局どこから知っていたのか、という点だな プロトコルでTCR再構成なしとしたのは、その地点がどこかによって受け取る心情が異なってくる
221 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:09:46.42
早稲田はディプロマミル
独立行政法人理化学研究所 年 度 計 画 平成25年3月29日 平成26年2月6日改正 B臓器を作る・臓器を直す領域 器官の機能再生のための基盤技術創出と再生医療技術開発を目指し、@、A、 Cの研究開発成果をヒトiPS・ES細胞等の幹細胞培養系に応用し、組織や 臓器の基本ユニットを試験管内で構築するとともに、臨床応用の早期実現に向 け、網膜疾患等に対する再生医療の臨床試験を推進する。 平成25年度は、iPS細胞由来の網膜色素上皮細胞移植による加齢黄斑変 性治療の臨床研究を実施するための準備を近隣の病院と連携して進め、国の審 査の承認後直ちに、患者の選定、患者皮膚細胞の採取とそのiPS細胞化等に 着手する。また、網膜色素変性治療の基礎研究として、iPS・ES細胞由来 の視細胞移植の動物実験を行う。さらに、iPS・ES細胞の立体培養技術の 効率化、自動化の研究を進め、下垂体等の組織・臓器を試験管内で構築するた めの基盤となる技術の高度化を図る。
1年って言うけど、その前にネイチャーから取り下げられる可能性高くないか でも取り下げられても、再度論文提出の為にガンバレって事で アホな政府が金を投入するんかね・・・・
理研:1年待ってもらい、風化待ち もし本気だったら、お前ら全力で行け 本気じゃないことを祈るが、神戸のCDBは別の世界観で生きているから分からんな
1年の猶予をゲットした理研の勝利だな
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:13:02.35
>>220 最初から知ってたでしょ
オボにES渡したのは、庭
しかも知った今となっても、STAP信じてるって発言してるの、
いくら何でも、おかしいでしょ
同情の余地なし
227 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:13:37.46
なんだよ些細より庭だったのか
でもこれ、流石に文科省もスルーできないだろうし 今までは野依=ノーベルていう遠慮もあって強く出れなかっただろうけど そのへん調整付けばさすがに踏み込むんじゃないのかなと思う
>>176 休暇中なんか
さすがにこのまま消えるわけにもいかないだろうし
出てくる時が楽しみだ
いくら笹井と一蓮托生とは言え、庭の行動はちょっと不可解だからね。 客観的に見て、常軌を逸した行動には必ず裏がある。
いいか、みんな (゚ д゚ ) (| y |) 早稲田と東京女子以下が T ( ゚д゚) W \/| y |\/ 二つ合わされば TWIns となる ( ゚д゚) TWIns (\/\/
232 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:15:08.48
>>208 庭擁護厨に、庭研って聞いたら、いきなりおとなしくなったね
やっぱり、このスレに関係者もぐり込んでるんだね
注意しよう
234 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:15:28.22
>>226 俺も初めから噛んでいたと思っているが、
状況的に噛んでいなくとも捏造は出来るから確定的では無い
知った今、というのは若山さんの場合D論パクリでこりゃだめだとなったわけだが、
丹羽さんは何を知ってそれでもSTAPはあると言ったんだ?
この辺の経緯がわからんのもあるが、現時点でどういう立場かを知りたいね
>>230 ほんと噛んでないなら、若山みたいに逃げられるからな
笹井は切られそうなんだし、バイバイするのが、将来の為になる
>>228 まあ確かに俺も野依はBINAPの人って印象しかなかった
姉の晶子准教授のD論調べてみたら?
239 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:17:04.86
>>225 一年も猶予はないだろ。
若山が持っている細胞を第三者機関に検証を依頼したんだから。
240 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:17:38.21
事の重要さ・重大さ 小保方>>>>>>>>>>>>>佐村河内 小保方は世界規模、 なおかつ今後の生物学に大きな影響を与えた。 なおかつ日本の生物学に傷を塗った。
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:17:56.87
>>234 あと、この意味が分からない
科学的に正しいのかどうかは別問題って
科学的じゃないなら、どういうこと?
それとSTAP細胞とSTAP幹細胞は別物だけど、
どっちの細胞のことを言ってるんだろう?
バカんティの言うSTAP細胞てアイディアは 別にあっても困らんし、今後もハーバードで研究すればいいんだよ 今回は理研で実験して理研主導で論文書いて発表して 政府のカネ引っ張ったてことでクローズアップすればええ
理研が姑息な時間稼ぎする気なら こっちも理研(CDBにかぎらず)から早稲田、女子医大まで徹底的に洗い出そうぜ
>>210 >理研に推薦したのも若山とか言われてなかったか
>おじちゃん良い人過ぎて頭弱いとか言われるレベルだぞ
理研に推薦したのが和歌山でそれが通ったというのも、実は既に些細などの
活動で理研に入ることは決定していて、些細の情実人事だと分かるのを避ける
ために、和歌山が利用されたという気もしてきた
いいか、みんな (゚ д゚ ) (| y |) STAPとTWInsが STAP ( ゚д゚) TWIns \/| y |\/ 二つ合わされば円となる ( ゚д゚) 円 (\/\/
247 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:18:44.96
残念でしたね。1年かかるそうですから、もう有耶無耶で終わりです。 皆さんお疲れ様でした、終焉です。
>>239 検証の方法にもよる
金と人と検証方法具合によってかかる時間がどんどん延びることもありうるよ
>>242 「論文がうんこ」なことと
「科学的に正しいかどうか」は
別問題ってこと
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, / ̄ ̄ ̄\ ;;;;;;;;; ;;;;;;; /ノ / ̄ ̄ ̄\ ;;;;"´ `ヾ;; /ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;; | / | __ /| | |__ | {l (●) } { (●) l.} | | LL/ |__LハL | {| ノ ゙、 |j \L/ 癶 癶 V ! (__) l /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) ヽ ______ / | 0| __ ノ ヽ `──'´ / | \ ヽ_ノ /ノ > __ < ノ /\__ノ | /Λ ..〉.:〈 7///\ (( / | V Y V| V /////V:::::::V/////.\ )ノ | |___| | / //////∧::://///////} _,,:-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ / .ヽ |;; ||||||||| ||||||||| ;ヾ {l (○) .} { (○) l.} {| U .ノ ゙、 U |j 〜 一年後 〜 .! 0 (__) u .l ヽ u _____、U / ヽ. ´ = ` / /> __ <\ | | | H A W A I I .| | |
まあこういう時は野党にメールを送った方がいい。 ちゃんと追求の方法を記載しておくと、ネタ切れ気味の民主党には有難がられる。
252 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:20:26.84
女子医大ルートは結構重要だろうね 首相の諮問会議の座長の人とか出て来る訳だし
255 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:21:22.04
お前らがやっても意味がない。どうせ匿名で騒ぐだけだから。 有耶無耶で終わり。権力とか利権とはそういうものだ。 君達の力なぞ、キメラマウス以下。
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:21:40.20
>>240 おぉ!
誰か読んだら、内容教えてplz
258 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:21:46.11
>>249 なるほど
でもTCR再構成は見られないって言ってるんだから、矛盾してるよね
>>240 ノートが無かったのは理研の調査委でも知らなかった(知っていたらそう発表したはず)わけだから、
本当だったら大スクープだな。
つーかよ、お前ら真面目に海外に脱出したら? マジで欧米のほうが、少なくとも理系はずっと研究環境がいいでしょ。 欧米以外でも、オーストラリアとかのほうがずっといいと思うわ。
262 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:22:58.25
>>259 そのとおり!
理研の調査委員会の上をいくことになるぜ
263 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:23:06.73
>>240 実験ノートなかったか
分かっていたけどそれが世間に出たのは意外に大きい
完全に詐欺師確定だな
東スポWeb 3月18日(火)11時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000003-tospoweb-ent 新型万能細胞・STAP細胞の論文への疑義で揺れる理化学研究所(理研)の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)が“無職危機”に直面しそうだ。
世紀の大発見から一転、次から次へと疑惑が浮上したことで、自主退所を余儀なくされるという。しかも辞めたところで、その後の科学者人生はイバラの道。
一昨年に“偽iPS男”と世間を騒がせた森口尚史氏がそうであったように、再起を期すため“営業”に行っても、門前払いを食らう可能性が高いというのだ。
「仮にSTAP細胞が実在したとしても、今回の一件で小保方さんの科学者としての評価は地に落ちてしまった。彼女の今後を考えるとふびんでなりません」
そう語るのは元理研職員だ。小保方氏が中心となったSTAP細胞の論文に他の研究データからの無断流用、
コピー&ペースト(コピペ=ひょう窃)が次々と発覚。世紀の大発見と称賛されたSTAP細胞はその根幹から揺らいでいる。
理研発生・再生科学総合研究センターで、細胞リプログラミング研究ユニットのリーダーを務める小保方氏。
14日には所属する理研が論文への疑義に関する調査の中間報告を行い、ノーベル化学賞受賞者の野依良治理事長(75)は
「未熟な研究者がデータをずさん、無責任に扱った」と断罪。仮に疑惑がクロだった場合「理研の規定に基づき、厳正に処分を行う」と明言した。
前出の元理研職員は「組織として彼女をクビにすることはできないが、サラリーマン同様、
閑職に追いやり“肩叩き”すると見ています。小保方さんのユニットは解散となり、メンバーもそれぞれ別の部署に飛ばされるでしょう」と話す。
騒動のショックで精神的に不安定な状態が続いている小保方氏だが、早い段階で身の処し方は決めており、
一部では説明責任を果たしたあと自主退所するという情報もある。
(続)
265 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:23:42.92
>>261 無理。低底研究者しかこのスレにはいないからw
266 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:23:50.33
とはいえ、その後の人生もSTAP論文同様、暗転しそうだ。同じようなケースとして挙げられるのが、
>>264 (続き)
一昨年にiPS細胞による世界初の心筋移植手術に成功したと大ホラを吹いた森口氏だ。
「東大病院特任研究員をクビになり、失業保険をもらっていた。一時期、メディアにイロモノ扱いで登場して話題を集めたこともあったが、
批判も多く、長くは続かず…。何を勘違いしたのか、生活費の足しにしようと有料課金のネット番組を持ったこともあったが、
視聴者は全く集まらなかった」と事情通は振り返った。
現在も無職で、自宅は家賃7万円超のワンルームマンション。これまでの貯蓄を切り崩して生活しており、
日中は論文をひたすら書いているという。
「結局、科学者は科学者。一般企業に転職したり、居酒屋でバイトするという考えはないんです。森口さんも再起を期すため、
論文を書いては大学や研究機関に送っていたんです。昨秋には騒動で迷惑をかけたはずの東大に論文を持ち込んだそうですよ」(前出事情通)
だが、科学者として1度ミソをつけた代償は大きく、どこも門前払い。同氏は学歴に異常なこだわりを持っており、
東大のほかにも米国のハーバード大学に論文を送ったそうだが「どちらも読まれもせず、送り返されたそうです」(同)という。
小保方氏も調査結果次第では、“森口コース”をたどることも考えられる。前出の理研職員の話。
「科学者にとって論文は名刺代わり。そこに流用やコピペが見つかっては、どんなに優秀でも信頼することはできません。
加えて、小保方氏は早稲田大学時の博士論文にも他データからのコピペが指摘されている。
博士号が取り消されれば彼女はアシスタントに“格下げ”となり、好きな研究をすることもできない」
日本人女性初のノーベル賞受賞への待望論も語られた小保方氏が、気付けば無職危機とは…。まさに天国から地獄だ。(終)
>>258 そう、そこが矛盾している
TCR再構成がないのであればSTAP細胞は出来ていないと研究者は客観的には判断するし、
おそらく丹羽さんが理研外にいたらそう言っているはず
研究に携わる物として、ここまで熱を上げてやったものが今更嘘だと信じられない
という心境はわかるが、それをここで持ち出したのであれば残念極まりないね
269 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:24:53.77
>>259 調査委員が知らなかったわけがないんだがなw
実験ノート出せって真っ先に言うわけで、それで現物見られなかったはずだから
おぼが「どこか行って分からない」とか何とか逃げたんだろうが
そろそろ次の晒されるやつ出てくるのか?
271 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:25:05.97
>>261 部屋のリフォームが自由にできて、ペットまで飼える研究環境って海外にある?
274 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:25:47.97
>>263 まあ、会見でタケちゃんが「ノートは知らない」と言ってただろ?
あれは婉曲に「ありません」ってことw なぜならば研究者なら
まずはじめにノートを見せろと言うからw
275 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:26:06.47
晒されても何の問題にもなってないから、別に痛くもかゆくもないだろうな。 お前たちがバカなだけだろww
276 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:26:30.01
>>191 名義貸しじゃないか? ネイチャーに確実に通すには今のところ成果が十分じゃない、それらしく見せるために著者に入ってくれとかw
安倍まで乗ってるようだからと安心して著者になったら疑惑が出て真っ青になったクチだろw
調査に1年とかふざけんじゃねえええ ってとりあえずゲンダイがキレてみでよ
理研て独立行政法人だから情報公開法でいけるよな 実験ノート請求しようか
>>261 日本より欧米のほうが良い点って何がある?
まじで聞きたい
280 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:27:34.55
281 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:27:47.93
低底研究者は、理研に勝つことはできない。
>>276 だからー、若山に渡す前の工程は丹羽がオボとやってんだって・・・・
それなのに若山がこれがSTAPか信じられないとなって、真っ青
>>279 キャンパス広い。
パツキンのジョービーが美しい。
箔が付く。
>>255 キメラマウス馬鹿にするなw
あのマウスの細胞が解析されたら、大体の構図は分かるんだぜ
285 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:28:27.02
2ちゃんねるで嫉妬深く騒いでいる研究者も同じ穴のムジナ。 情報開示して全員クビにしてほしい
俺が富豪だったら世界中の研究者に金をばら撒いてSTAPの追試をさせるのに
289 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:29:08.16
理研は関係ない。 理研に嫉妬するのはお門違い。
290 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:29:19.89
日本みたいな生温い環境ですら勝てないクズがさぁ 海外で通用する訳ねーだろw
291 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:29:23.46
>>264 >組織として彼女をクビにすることはできない
なんで?
292 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:29:24.34
>>276 庭擁護も、かなり無理が出てきたよな、論破されてww
やっぱり擁護厨は低能wwww
お前らマジでクズだな ロクな奴いねえ 俺は今からハロワいってくるよ お前らとは違うんだよ
294 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:29:59.43
理研は日本最高の研究所。嫉妬されるのも無理はない。 東大を超えているからな
てか日本より海外のほうが研究環境が良いって めっちゃ素人くさい意見なんだがw
>>293 JREC-INじゃないのか?
ハロワじゃなくて
>>291 なんでなんだろうね。大学の場合は、大学の名誉を著しく傷つけた場合
などは懲戒解雇の対象にできると思うが。
丹羽と若山の共通点は研究者というよりむしろ技術者としての腕が他より頭2つ以上ぬけている点 丹羽がやったんだろと言うとすごくすっきりするんだが、何だろうかこの気持ち悪い感じは...
>>283 キャンパス広い。 ←英語が不自由なため引きこもりがち
パツキンのジョービーが美しい。 ←眺めて愛でるだけ。相手にはされない
箔が付く。 ←たとえビーカー洗い専門でも留学は留学。これ以外のメリット皆無
302 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:31:17.00
>>285 出た、擁護厨論破されて、逆切れww
やっぱり低能wwwww
>>264 > 前出の元理研職員は「組織として彼女をクビにすることはできないが、サラリーマン同様、
> 閑職に追いやり“肩叩き”すると見ています。小保方さんのユニットは解散となり、メンバーもそれぞれ別の部署に飛ばされるでしょう」と話す。
>小保方さんのユニットは解散となり、メンバーもそれぞれ別の部署に飛ばされるでしょう」と話す。
一人しかメンバーいないんじゃなかったっけ
304 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:31:42.52
理研>>>>>>>産総研>>>>>>>>>>>>>>>東大>>>京大
305 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:31:48.41
>>299 だから若山だってほんとにES混ぜたのは
ポエムでミスリードしてるよね
あれは絶対若山の嫁
>>287 俺が富豪だったら極秘裏にESの研究やらせてホムンクルス作っちゃうかも
308 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:33:05.63
ノートは無いのに、
なんで1年間必要なの?
>>268 科学者は現象を疑っていくスタンスがいいと思う
最後まで本当なのか疑っていく
309 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:33:21.12
ま〜ん(笑)
310 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:33:21.66
若山って自分の研究室に配偶者おるやんw おもろい奴やなw
311 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:33:39.02
>>306 庭擁護厨必死!
今は若さんに罪をなすりつけようとしてるww
>>306 なにその関係者のうちでもっとも怪しくない奴が犯人という
ミステリ小説の展開は
>>297 組合が強い会社だったらクビにまではできないと思う
理研がどうかは知らんが、あの記事の書き方からすると、クビになる要件を満たさないんだろう
314 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:34:22.82
>>306 >
>>299 >だから若山だってほんとにES混ぜたのは
>ポエムでミスリードしてるよね
>あれは絶対若山の嫁
その可能性もあるな
サンプル分析渋ったら怪しい
315 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:34:31.87
科学者なんて日本には必要ないという意味で 外国に行け。お前らみたいな低底も含めてな。
316 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:34:32.69
>>303 それと学位がないと原則、ポスドクすらやれないという業界の鉄則を知らないので
元職員というのはエアw
所詮、科学も金次第だからな 理研の優遇ぶりに嫉妬するのはわかる
>>311 別に庭擁護じゃないで
もうあの人はダメと思うけど
擁護しようとする組合員いるのか?
>>308 平成26年度の割り当て予算を満額消化したいから
321 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:35:19.55
322 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:35:47.86
とりあえず、STAPにはいっさい税金と使うんじゃねえよ 論文も、そしてデータ(証拠)がしっかりしている現象に使え
ほんとにどこまで博論晒されることになるのか怖すぎる。生命医科全部行っちゃう?
324 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:36:10.31
お手盛り採用はマジやめてほしい。 今回の理研の事件もそれが原因だろ。いい加減研究者は科学を金や私物にするな。
全部小保方が仕組んで捏造やって全員を騙しきった、という展開の方が遙かに良かったな 一流と言われる研究者がこんな馬鹿みたいな話に関わっていたと言う事だけでもうアカンわ
>>308 >ノートは無いのに、
>なんで1年間必要なの?
もちろん時間の引き延ばしに再現実験が必要だから
327 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:36:25.88
>>314 馬鹿かお前は
もうすでに提出したってニュースに出てたぞ
はい、もう終了〜♪
解析結果出てからの言い訳考えておいた方がいいんじゃない?
>>323 何のやましさもないのであれば堂々としてればよい
全部が全部そうじゃないだろ
早稲田が特に異常過ぎた
あくまでも一般論だが 研究室内で相手みつけて結婚した奴って 研究室内で不倫相手も見つけるよなw
330 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:37:41.06
>>327 提出したって言っただけだろ
本当に提出したかどうか怪しい
フェードアウトさせるつもりだな
331 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:37:49.26
>>327 解析結果はスタップ幹細胞ではないということなんだろ?
世界中からバッシングじゃ済まなくなるぜ
あのNHKのニュース改めて見ると けっこうウソ臭いよ 「〜というわけなんです」ていう言い回しとかいろいろ不自然
334 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:38:22.16
捏造厨の敗北♪ 名誉毀損IP狩りが始まるよ〜♪
>>316 まあそもそも東スポの記事だしな
まじめに論評する気にもなれん
>>329 そんなことしたらラボ崩壊するだろがwww
338 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:39:08.08
>>334 世界各地で成功しない限り、幹細胞だという証明にはならない
339 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:39:09.64
ま〜ん(笑)
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:39:14.31
>>334 まだわからんのでしょ?w1年ぐらいかかるってさっき言ってた気がするが・・・www
341 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:39:33.49
仕事が無い暇な弁護士達が 名誉毀損厨狩りをしたがってるよ〜♪ ワンサカ狩れるw
342 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:39:40.08
>>330 いや、あれだけの記者会見やって
解析結果公表するって言ってんのに、
結果公表しないとか、ありえんだろ
はい、論破ww
343 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:40:10.64
若山「STAP幹細胞8ライン中2ラインで組み替えが起きていた」と聞いていた ←え?なんで聞いただけ?データ確認しなかったのかよwwwアホすwww キメラマウスを隠してたところ。内部の再現性検証実験のデータすら見ずにS TAPの存在を確信したところ。この2つだけみても若山さんは研究者として ダメだろ。。。 ていうか若山さんの持ってる細胞の解析が終われば全て終わるよ。
345 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:40:18.25
346 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:40:25.55
ま〜ん(笑)
でもこないだのサイエンスZEROでは まだ提出してないみたいな言い方だったんだよね それでやっぱりこいつ怪しいな〜ってオモタ
348 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:41:08.77
349 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:41:23.20
1年後には皆忘れてるよ〜♪ 名誉毀損書き込みを暇な弁護士があらってるよ〜♪ 裁判でワンサカ稼げるよ♪
350 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:41:56.84
>>349 君のその書き込みも○○罪に該当するって知ってる?
>>344 若山さんの持つ細胞の解析で全て決着がつくのはそうだが、
1日2日で出来る仕事では無い
どこに送ったのかしらんが、本業ではなく自分の研究を削られてやらされる人がいるなら
本当に迷惑でしかないわ
352 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:42:28.57
追試と検証に1年かかる、って言ってるけど、同時に金銭的にいくら掛かるか小保方に 教えてやればいい。 最先端の科学者複数の人件費と消耗品費、研究スペースのショバ代、第三者機関への委託費、 広報費用の作成などを含めて、5000万円以下ということはありえないだろう。 記者会見で野依以下4名の学界トップを4時間拘束しただけで、下手すりゃ1000万円である。 その負担をちらつかせて小保方に白状させて記者会見させれば、少なくとも金と時間の無駄は 省ける。
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:42:32.28
登場人物、全員悪人
355 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:42:48.22
大阪大学なんてポストをチラつかせれば 黙らせることができるよ〜♪ 捏造厨、政治権力に敗北wwww
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:43:00.19
訴えるならば、はヨ訴えろや。どんどん面白くなるだろ。 ドンドン面白くなれ。物事が自然に大きくなることはない。 人間が大きくするのだから。さあやれやれ
もうやだこの国
>>341 逆に脅迫行為で君を訴えることも可能なんだぜ
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:43:45.22
俺のD論もコピペだらけだわw 自分がfirst authorの論文のだけど
若山さんの持ってる細胞の解析結果も学術論文での発表だから1年後だよ。
361 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:44:05.84
>>351 第三者機関はミスや間違いとかなくて、しっかりしてるよな?
世界でも関心事で、それによっては再び一気に追試実験になるだろうし、
今度もできないと報告が続くとヤバいどころじゃなくなるしな
調査委員会も調査中にロックアウトにしてなかったようだし、
変だったので勘ぐってる人もいるかもしれんが
362 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:44:38.65
363 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:44:38.84
>>352 凹は既に落ちてるっぽいよ。
些細庭がしゃべらせないようにしてるんだろ。
若山を攻めるのが早道かもな 理研の外だし攻めやすいだろ
365 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:45:01.33
一般に大学では「剽窃は犯罪です」と習う 早稲田でも教えている よって小保方は嘘をついている
このスレに巣食っている三振博士クンたちは、行政訴訟とかで頑張ってくれないかね? 日々自宅に引き篭もってるくらいなら、こういうところで存在をアピールした方がいいと思う。 うまくマスコミに取り入ることができれば、将来政治家になれるかもしれないしねw
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:45:45.19
>>282 それがエアとかオボを信じて(というかSTAPを信じ込んで)ほとんどオボに任せてたとか?
368 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:45:59.58
おながいだからさあ ○野M樹博士をパーマネントで雇えよ
369 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:46:28.92
>>360 STAP技術()が確立()されてもう2年が経つんだけど?
ついこの間も、どうして庭は失敗やらかしてんの?
371 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:47:09.92
細胞間のコンタミは実際たくさんある。 特にHeLa細胞のコンタミが有名。 もし若山さんの細胞がES細胞だったら、わざとES細胞を渡したのではなく、 不注意からコンタミしたで逃げると思う。
372 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:47:31.51
言っとくけどSTAP論文のやりかたではSTAPをつくることはできないよ。 アレは細胞のサイズフラクショネーションと弱酸耐性利用で内在的な幹細胞を集めるまでの手段。 幹細胞をさらに脱分化させるには更なる処理が必要。 それと分化しきった細胞から幹細胞を作るにはiPS因子等ドラスティックな人為操作が必須。 だから分化しきった細胞からSTAPはできない。 更なる処理がなんなのか、論文執筆者たちも知らなかったとなればこれほどのギャグはないw
373 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:47:47.37
>>366 でもひょっとしたら、研究者有志たちが、クラスアクション起こす可能あるよね。
分子生物学会も声明までだしておいて、この状態で行動を起こさないのは理屈に合わないよね。
言いたいことを言っただけなの?売名かよと言われかねないよ。
早めに訴訟起こしてほしいね。
なんとでも言い逃れできるから、論文に不正があった、 で結論づけていいと思うんだがな 理研はだめだな
若山さんの試料分析してもらっても、どうせ何も明白にはらないだろうな そこまでは読める
377 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:51:16.08
>>372 なんか詳しい人ですね
専門家かな
とにかく和歌山さんが渡したという第三者機関は、
ミスや間違いとかなくて、
関係者を入れずにしっかりしてもらいたいです
世界でも関心事で、それによっては再び一気に追試実験になるだろうし、
今度もできないと報告が続くとヤバいどころじゃなくなるし
>>376 若山はSTAP発表当初もマスコミ出てベラベラ喋ってるから
言質はいくらでもあるよ
379 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:52:16.80
380 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:52:23.28
まさか小保方はセルシード株保有してないよね?
>>359 その論文のほうでコピペしたこと忘れてない?
調査に一年て全然科学的じゃないね
383 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:52:49.43
ま〜ん(笑)
>>372 あとは7日間培養で良いとあるよね
培養液に秘密があるのかね
やはりキーポイントはkc1か
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:53:46.96
>>373 構成要件どうすんのよ
小保方さん反省法律作んないとまず無理
>>295 えー、こんな状態でも日本の研究環境が海外に劣ってないと言うのか。
まあ、そう思いたい気持ちは分かるがね。現実を見ようやw
>>379 決定的な違いを見い出せない可能性は多大にあるってことじゃない?
388 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:54:41.93
>>387 STAP細胞か違いがわかりにくいのか?
キメラマウスってやつだっけ?
>>386 海外も知られてないだけで荒廃してんだろ
>>372 が3/5掲載のプロトコルを見てないウンコなのは明白だなぁ・・
391 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:55:31.85
>>385 そこら辺は弁護士と相談してくれ。
おそらく引っかかりそうな法律はあるよ。小保方一味だけじゃなくて、理研や国家に対してなどでもね。
>>385 遡及法なんてやらかしたらそれこそ日本終了
>>380 森永卓郎とかデヴィ夫人とかにその質問向けた方がいいかもね
394 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:55:53.81
>>363 会見で精神が不安定になってるとか言われてるから確かにもう落ちてるだろうな
あの手の人間は嘘を認めてない間は元気満々だwww
どこまでゲロッてるかは知らないが
>>386 ハーバードのバカンティの実験室は物置部屋みたいだったぞ
396 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:56:06.07
>>384 そんなチャッチイものではないと思うよw
私ならHDACとかHAT系をいじるとおもうw
ほんとお願いだからこれ以上常田研掘らないで。さっさと理研と女子医暴こう。ね?
398 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:57:01.90
>>372 そゆこと
将来(と言っても少なくとも5年後)STAP細胞が再現できたとしても、それはみんなが知っている
STAP細胞の処理とは似ても似つかないものになるだろうと思う。
399 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:57:12.44
>>397 他の人もコピペが大量だというのがマジなら、博士剥奪?
401 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:58:11.36
コピペだと暴いても全然何も報道されてないし、 早稲田も平静としているよね。君たちのぼろ負けだねw11次元とかいって名前負けしすぎw
早稲田大学としては小保方晴子さん以外は調査もしないし今後調査して何らかの 対応をとる予定は全くない。
403 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:59:06.12
あの素人で申し訳ないけど、東北大のMuse Cellとか熊大のstem cellとか 酵母や乳酸菌で刺激与えて万能細胞を作成したといわれてる。 しかも、皮膚などの組織にも分化が成功してるといわれてる。 だとしたら、STAP細胞があっても何ら不思議はない。 最初はこのような論調だった。 いつのまにやらこんなことに。。。 東北大も熊大も。。。。 やはり魔女狩りか。。
404 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:59:18.68
コピペで博士号剥奪になったら早稲田の博士がいなくなっちゃうううう
405 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:59:20.18
>>371 オボは若山が渡された細胞の万能性を確認できなかったという度に新しい細胞をすぐに出したようだが
全部コンタミだったで逃げられるか?
406 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 17:59:31.97
>>394 というよりも精神錯乱ってことにして人前には出さないんだろう。
ラボロックアウトされたんだし週刊誌辺りが凸したら凹だけに色々話しそうだがw
アカデミックの虚飾を白日の下に曝しただけでも、 11jigenの功績は不朽のものだよ。
>>399 反省してるからもうお願いします。これ以上はやめて下さい。
博論はちゃんと書き直すからほんとやめて。
>>408 >
>>399 >反省してるからもうお願いします。これ以上はやめて下さい。
>博論はちゃんと書き直すからほんとやめて。
それなら許すけど、君の裸の写真うpしなさい
410 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:01:25.74
>>407 11jigenって気もいだけじゃん。何の功績もないよ。ただ検索して
コピペがあったって言ってるだけじゃん。世の中は何も変わってない。
何の功績もないに等しい。早稲田も無視w
411 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:01:30.79
>>403 既にその話は出てるんだから過去ログ読んでこいよ素人。
一々ぶり返してログ流すんじゃねえよ。
それとも素人ぶって話しぶった切る擁護君なのか?
1年romってろ
412 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:01:58.21
凡百の研究成果など、その人がやらなくても、将来的に必ず誰かがやっていたものだけど、 11jigenの功績は、他の人には替えられないものだからね。
>>404 早稲田出身でまともに博論書いたやつがいるなら、そいつを同一視させないためにも博論チェックして博士号剥奪していくのが妥当
早稲田出身の博論が全部アウトだとしても、それで全員博士号剥奪してなんの問題が?
早稲田の自業自得
>>408 何でこんな事になったか説明して!もぉ本当、訳わかんない。日本の研究を終了させたいの?
でもどっちを友達にしたいかって言われたら11jigenよりおぼちゃんだよな 11jigenは人のあら捜しばかりしてイライラさせられそう。おぼちゃんはほんわか天然系でナゴナゴさせてくれそう
417 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:02:52.63
418 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:02:55.99
まあ、学生君は気合いをいれなおすことだなw 「さっきテクニカルに偉そうなことを書いてましたがwww♪」 「たまにはいいだろ。夢があってw」
419 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:03:17.50
ゴッドハンド藤村 ゴッドハンド小保方
421 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:03:53.41
11jigennは何をしたのかさっぱりわからん。 名前負けしすぎ。2jigenに名前を変えるべきw
>>295 みたいな島国根性に染まった奴ってまともな成果上げてないんだろうな。
発光ダイオードの人とは雲泥の差だわw
424 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:04:53.81
発光ダイオードの人も辛かったな。 なぜかノーベル賞もらえてないようだし
お願い。反省するから今回だけは再出発の機会をください。 実験結果の改ざんだけは誓ってやっていません。晒される前に自主的に対応するからどうか晒すのだけは勘弁してください。
>>403 発想が飛躍しすぎ
そもそも”魔女狩り”などというのは宗教を信奉する非科学者しか使わない言葉だ
論文も読まず違いも認識できず、万能細胞だからといって一緒に扱う、
これこそまさに過去に魔女狩りなるものを引き起こした無知な大衆の姿に一致する
いまだに中世を生きているジャップさんチーッスw
>>425 早く常田にごめんなさいさせたほうが良いよぅ
擁護君の言葉によると 早稲田の常タ研究室の博士論文にコピペがないか 気になるみたいだね
430 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:07:45.13
>>410 もう十分変わってるだろ
理研の「特定国立研究開発法人」指定の延期だけでもw
CDBホームページから消えたし、論文の撤回は決定事項。 リトラクトした論文を再現をやろうとしたら、マウス実験あるし数カ月単位の時間がかかるでしょ。 数百万ではきかない研究費も。 科学的にはやる価値ないけど、メンツ的にやらねばならない。 自分の予想では、光った細胞は出てくるけど、増えずに再現実験はすぐ終了する。 けど、一年間は知らん顔。 その間になんか違う研究成果がでてきて、問題のすり替えをするとみた。
433 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:08:54.80
捜査機関が入らないと隠蔽し続けるね理研は
>>240 そうか。やっぱり素人同然だったか。
実験ノートをつけてないとか普通ならびっくりするが、
今回は想定の範囲内なんだよなw
今回はHDD爆発はしなかったが ノートは無かったんだな……
>>424 青色のダイオードがそんなに人類の発展に貢献するのかね?
ふつうなら「捏造の証拠を隠滅するため」になるところだが 小保方が馬鹿すぎて、本当に実験ノート書いてないかも とおもってしまう
438 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:12:45.80
>>432 税金は使うんじゃねえよ
キメラマウスとやらをだせば、1年間もかからんだろ
はよだせ
仮に若山さんのがES細胞だったら誰がすり替えたんだろう
浅見
早稲田のいま教授職にあるやつは、今回の件で博士号剥奪されても反省してるやつは採用してやれよ?ほかのやつは採用しないだろうから
442 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:14:29.90
>>436 それで世界の信号機がLEDになって保守費用も電気料金も安くなっただろw
443 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:14:40.68
新学期がはじまると講義レポートですらコピペに厳しく対応するという噂を聞いた 勘弁してくれよ マジでオボふざけんなよ
ゆとり
今朝の2時ぐらい(戦艦が被弾して、新たなコピペD論が発覚したあたり) までは追ってたんだけど、その後進展あった?
去年剥奪した中国人留学生より剥奪の条件が緩くなってはならないはず 剥奪したくなければ、中国人留学生に博士号戻した上で 「早稲田はディプロマミルです」宣言すること
Home > 週刊文春 > 2014年3月27日号 55周年記念号 「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事” 小保方晴子さん 乱倫な研究室 本人からは回答メールが… ▼「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ ▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落 ▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源 ▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒 割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略 高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説 「ウィキのコピペですが、何か?」あなたの会社の小保方さん
449 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:16:24.38
>>444 抗議レポートって採点されるんだろ
じゃあ普通だろ
コピペ発覚は単位なくなったり、退学になることもあるらしいぜ
450 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/18(火) 18:16:54.01
>>443 早稲田卒の人くらいしか早稲田出の反省したやつを雇ってくれないだろ?ってことだ
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:17:46.99
>>439 それなんだよなあ
ESすり替えなんてオボはやらないと思うし出来ないんじゃないか?
かといって丹羽とか笹井がしたというのも
>>448 ゲスいw しかし読みたくなる!!
さすが文春ww
そっか 今後、おっさんに取り憑いて不正を行う♀はオボカタと呼ばれるのか
455 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:18:32.00
>>447 その中国人は剥奪されて、その後どうなったの?
>>448 まじかよこれ
神戸の高級ホテルを自宅代わり。。。税金じゃねえだろうな?(怒)
456 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:19:01.91
ここまでして捏造するものかな バレないものかねと思うが まあ論文見てもチェック体制なんてまるでないのが分かるし ネズミにシリコン埋め込んでデッカくなっちゃったとかマギー審司みたいなことやってる教授の弟子だしな 元の気質もあるけどハーバード行ってから倫理観みたいなものが崩壊したのかね
>>448 55周年記念号にふさわしい下世話な見出し群w
和歌山も鑑識に提出するのはいいけど、指紋の採取も依頼してくれんかね。 もしからしたら出てくるかもしれん。
459 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:19:24.63
科学者なんて半数以上必要ない。 学者がこんなにいる日本は税金を無駄にしすぎ。 下痢便は頭おかしい。
460 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:19:33.61
461 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:19:35.76
3ヶ月くらいのりきればおk とおもってたんじゃないの? 西川先生も「だめな論文は自然に消えていく」 と言っていたし、捏造指摘されないまま自然消滅することに期待していたとか
463 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:19:43.54
>>451 そういうことかい
あとはよそへコネがあるやつか
このスレ冒頭の専門家の見解を見たけど、この壮大なる詐欺事件は綿密に計画されて練られているよ。小保方がここまでできるわけないと確信した。 小保方は神輿にされた愛人 笹井が書いてくれたものを黙って出せばバレなかった。お嬢ちゃんが論文にお化粧しちゃったんだよ。キレイに見えるからって
466 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:20:52.80
来たー――――――――――セレブオボちゃん
467 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:21:03.03
STAP詐欺
>>448 週刊誌各社は容赦ないな
>▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
ああ、想像できる。やっぱりサイコパスだろ。
おそらく AD/HD だわ。俺にはわかる。ソースは俺の嫁。
470 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:21:21.47
>>448 なんかこの記事見ると小保方が悪い感じになるなw
手玉に取られた馬鹿な教授もアホだが。
471 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:21:43.80
474 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:22:15.22
小保方という人間像↓ 偽装研究(カラ研究)で貰った給与(国民の血税)を使って贅沢三昧
476 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:22:55.47
げすいとか、これは引くとか言ってても、読むんだろ?wwww ここは口ばっかりのやつだらけだからなww
>>448 >▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
薄らハゲ!ですね。。。
479 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:23:40.17
証拠隠滅、証拠捏造の作業が完了したからと 勘ぐられてもしかたのないタイミングだなwwww > 神戸の理研、STAP細胞問題を独自検証へ > 日本テレビ系(NNN) 3月18日(火)14時25分配信 > チームには外部の有識者が加わることも検討されていて、今後、検証を > 進める上で必要な細胞のサンプルや実験ノートなどが研究室から持ち出され > ないよう、すでに措置を取ったという。
481 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:23:48.33
29日生まれは、調子に乗るからなあ。 手相だけじゃなくて誕生日占いも勉強すべきだったな。
>>240 これはありえなくねえ?新潮のトバシじゃないの?
483 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:23:50.17
>>448 下衆すぎて最高だなw
水曜発売ってことは明日?
夜中にはもう見れるのかな
>>455 剥奪されたとしか
中国サイトでは早稲田に対する不満を持った奴が大勢いたようだが
485 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:24:13.70
>>473 コピペ小保方にあのポエムを書く知識はない
あれは若山がシロだとミスリードするために書かれたもの
書いたのは若山関係者
>>448 このゲスさがwww
個人攻撃は、というのも一理あるというか正論ではあるのだけど、
これだけわけのわからんことをやらかしたのがどんな人物で、
そんな人物がなぜあのポジションに入り込んだのか、というのが興味を引くのは致し方ない。
というか、ある意味原因究明の一環と言えなくも無い。ゲスいけどw
488 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:25:18.03
しかし若山教授が万能性はあったと証言してるし 光る胎盤も映ってたけど あのトリックなのか知らんがあれを完全に崩すまでは STAP捏造と大船に乗るのは危険な気がしないでもないな
489 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:25:31.04
ノートないとか予想の範囲内過ぎて面白味がない
>>488 若山などただのウソつきハゲ
ウソさえ付けばなんでも出来る
492 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:26:34.16
>>475 メールがかえってきたのか
>>479 内部関係者がいる時点でダメだろw
しかもいまさら
いままで何やってたんだ!
実験ノートは無いんじゃねえのかw?
なんであるんだ?
494 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:27:05.13
捏造厨だが、文春の記事は当てにしない方がいいぞ。甲状腺ガンの捏造記事書いた前科ありだし
496 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:27:43.70
週刊誌始まったなw
乱倫って、あなた
つーかよ、「引く」じゃなくて「退く」な。 理系の研究者って、その程度の国語力なのかね。
うわあ、お前ら文春買えよ おもしろいことになってきたなー
>あなたの会社の小保方さん トイレのハナコさんみたいなw
501 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:28:25.60
僕のシンデレラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あほかwwwwwwwwwwwwwwwww
502 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:28:27.43
>>448 このぐらいじゃないと、週刊文春じゃない。
名誉毀損厨はいるか? 訴えるのは相手は文春だと思うぞ。
さすが週刊誌は容赦ないな オボコの場合、まったく同情する気になれん
505 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:28:54.49
>また、調査には再現実験を含めて約1年かかるとの見通しを示した。 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まさかの理研大逆転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オボボ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 税金あざーーーーーっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文春トップだから6ページ位はありそうだな
507 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:28:58.91
>>479 実験ノートは会見でわからなかったんじゃないの?
なんていってたっけ?
週刊誌の見出しだと、実験ノートは無かったとあるみたいだけど
>>487 つーかその部分が今回の騒動で一番理解できない部分なのです
なぜ些細はおぼみたいなすぐ馬脚を表しそうなのに入れ込んだのか
和歌山はなぜ協力を惜しまなかったのか
庭が今も粘っているのはなぜか
バカ売れだろうな <文春
>>494 いくらなんでも週刊誌の記事に真実性なんか期待しない。
この事件の「科学とは関係の無いところ」で何が起きたのか、
ゲスい絵を描いてくれたらそれで十分。
>>508 笹井おもいっきり免疫なさそうじゃんww
>>424 あの分野でノーベル賞出るとしたら赤崎グループが中心だぞ
中村さんはそのオマケとして加えられる可能性はあるが、まず無いだろう
文系でよく勘違いしてる奴がいるが、中村さんは青色LEDを作ったわけじゃなくて
安く安定して作る技術を作った
会社の利益には貢献したが、学術的にどうかと言われると微妙
若山教授が罵倒されるって・・ 理研に引っ張ってくれた恩人じゃね?
514 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:31:11.26
515 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:31:18.58
週刊誌以上にゲスイのがオボことその一味・・。
>>473 そこに書いてあるレスはポエムのやつだけじゃない
俺のレスもピックアップされちゃってるし。単に論文読んで専門分野の普通の会話してるだけなんだが。
まとめた奴が知識ゼロすぎて話になってないな
研究者風情が週刊誌レベルに踊らされるなよ…。
518 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:31:21.89
文春売れるよ。売れまくり これぞジャーナリスト
週刊誌には科学的な議論は期待しない。下世話な人間模様を描いてくれればいいよ ネットと違って一応関係者に直で取材してるんだろうし、ネットと異なる種類の情報の価値はある
>また、調査には再現実験を含めて約1年かかるとの見通しを示した。 この間に認定を受けて100億ゲットだぜ
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ へぇーそういう仕組みなんだ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ ( ・ヽ /・)V /(リ ⌒ ●●⌒ ) ________ | .0| __ ノ || | | .i\ ヽ_ノ / ⌒ヽ /⌒\ || | ノ (''ヽ\__ノ 〉 〉 ,、 ) || 11jigen | (( ./ / (__ノ └‐─ー、. || | )〈_/\__________ノ || |
522 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:32:34.90
日本最高の科学研究所が週刊誌のネタになること自体遺憾。 はよ解体せよ。
523 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:32:34.94
>>488 STAPがselectionされたかもしれないのに「酸で初期化したんだもん!」って
無理矢理データ付けしたら捏造だろ?
胎盤が光る=STAP細胞は実在するというロジックは間違えだと強くいっておく。
ワロタ 10年ぶりくらいに週刊文春買ってみるわw
525 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:33:05.65
理研が丹羽で再現実験するけど そこからの確かな証言だとしたら 実験ノートない時点で捏造確定だな
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:33:25.95
そもそも、笹井っていつからノーベル賞候補になったんだ?
>>442 白のLEDに青色のフィルター掛ければ解決だろw
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:33:37.14
>また、調査には再現実験を含めて約1年かかるとの見通しを示した。 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まさかの理研大逆転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オボボ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 税金あざーーーーーっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 逃げ切り確定ありがとさ〜〜〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文春買うわ。 乱倫って、普通の不倫がもっと乱れまくってる感じ? ホテル密会の噂は本当だったのか…
530 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:34:06.86
>>513 禿はMでオボコにペチペチ叩かれるのが大好きだったのさ・・。
531 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:34:19.87
流石に実験ノートなしがホントなら もうSTAPは完全なデッチあげだろうな いくら文春でもそこまで踏み込んでガセを流したりしないだろ
>>508 現状で粘ってるのはある意味わかるんだ。認めたら全て終わる。
だが、なぜあんなも引っ張ってきてここまで入れ込んだのか、
というのは合理的な説明付かないんだよな。
御輿に担ぐにしても無能すぎるだろ。
もういっそ、こういうゲスい理由付けされた方がスッキリするくらい訳わからん。
科学の場からは裏事情なんて出てこないから、いいんじゃないのw<週刊誌
野依もさー、乱倫研究室とまでネタにされちゃってー 内部調査フンガって言ってる場合じゃないっしょ
>>527 その白のLEDはどうやってつくるんだ?
光の三原色(赤、青、緑)そろってないのに
こりゃ些細は辞職っぽいなw なんつう激震だよw
笹井クソ 世間様舐め杉www
539 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:35:35.01
このスレの割合 無職40% ニート30% 社会人20% 塵 10% 研究者もどき 70%
540 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:35:52.99
>>519 可能性としては、記事の中に今回の研究が進められてきた背景や関係者のつながり、
リーダになった経緯など、もしかしたら何かみえてくるかもしれない
記事ではなく、記事の一部から読み取れるものがあるかもしれない
そういうものは現在、調査中らしいけど
「先生、お食事行きましょ?」 腕掴まれてデカぱいグイグイ押し付けられて断れる先生など、この世に存在しない。。。
>478 そりゃ、包茎とか…なんでお前が知ってんの的な感じ?
543 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:36:17.15
どうせなら14日の(金)の中間報告会見の直前に載せてくれればなあ 記者たちが質問しまくっただろう
544 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:36:17.73
文春って大手新聞などでは切り込めない問題とかもやっててそこそこまともな印象だったんだけど
週刊誌とは言えこれは名誉棄損に踏み込むレベルだろう、むしろ信用が持てる
>>527 お前、白のLEDが「白い光」単色出してると思ってんの?
てか、「光の色」ってなんだか解ってる?
548 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:36:35.25
実験なんかやってないからノートなんかないのは当然。夜な夜なせいこう の記録は取ってたみたいだよ・・。
549 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:36:50.08
551 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:37:05.24
文春やるな ww ここまで書くか。 でも理研のやる気の無さを見てると仕方ないだろな。 それにしても、笹井さんいつからノーベル賞候補になったんだ? なんかノーベル賞って軽くなったもんだな。
552 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:37:05.41
スタッピング:画像のコピペ、使い回しなど実験データを捏造すること。 もしくは、実際にやっていない実験のデータを作成すること。 スタッパー:捏造データを使って成果をでっちあげる人。ウソをつく人。 都合が悪くなると、体調が悪くなる人。
553 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:37:07.97
いいな〜高級ホテル 至れりつくせり
O博士「N理事長は、お年のせいか、少しも勃ちませんでした…」 O博士「そのせいか、私を逆恨みして、未熟者とか呼んでいるようですが、聞くに堪えません」
556 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:38:15.44
可能性は3つ (1)STAPが事実であるかのように意図的・作為的にデータを改ざん (2)ずさんな実験がもたらした事実誤認によるSTAPのカラ発見 (3)STAPを発見したことだけは本物
1年もかかるとか言ってたらこういう話もその間好き放題書かれる 仕方ないね
>>547 きっとゲーテの「色彩論」から進歩してない人なんだよ
560 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:39:22.44
最初の、食事で家庭にひびが入ったっていうの、 名前出てないけどニワサンかな? ま、読んでみてのお楽しみだな
561 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:39:39.82
そもそも、普通の医者であるバカンティなんかをだれが紹介したんだよ。 バカンティって麻酔科医だろ。学者じゃねージャン。
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{| U .ノ ゙、 U |j
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>>514 ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
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563 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:39:50.49
>>556 でも3なら、なぜ博士論文の画像を貼る必要があったのだ?といわれている
その他にも疑惑はあるみたいだけど
家庭にヒビがって、笹井嫁の周辺で取材したんだろーな 笹井終わったな これ、将棋のあの先生ぐらい晒されんぞ
565 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:40:01.77
僕のシンデレラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 些細がぞっこんのようだな
新潮のやつは嘘だったとしたらガチで訴訟される内容だから問題ないな 理研に賠償金を払うという意思表示だ
568 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:40:34.02
>>564 まだお子さんって若いんだよね。不憫だね。
569 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:40:46.11
>>551 ここまでくれば理研も調査に一年とかいってられないだろうww
570 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:40:48.96
>>514 デートの最中もってやっぱり些細さん相手かよw
笹井「僕のシンデラレラ。僕はケヴィンコスナー」
572 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:41:15.88
>また、調査には再現実験を含めて約1年かかるとの見通しを示した。 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まさかの理研大逆転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オボボ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 税金あざーーーーーっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 逃げ切り確定ありがとさ〜〜〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww さすが隠蔽大国日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
573 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:41:24.73
574 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:41:30.37
乱倫ってw ESの大家は実はとんでもないエロおやぢだったのねんw
575 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:41:47.50
>>561 どういういきさつで行ったのかだな
ここでは奨学生について語られてたな
576 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:41:53.13
シンデレラっていつの時代だよ? 割烹着だのシンデレラだの全然楽しくないわ、これだから秀才君は おほかたさんはぼくのセンター、今の時代ならこれくらいかな?
笹井からは中原永世十段の匂いがする
579 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:42:30.79
>>577 ということは、小保方の末路は・・・・あれ?www
>>564 将棋の先生、留守電に「突撃しまーす」って伝言残したんだよね。
581 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:42:49.20
実験室の中で「ボクの小さい亀ケヴィンの方も可愛がってくれないかな。」 とか言ってたのかねwww 変態だーw
582 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:42:49.65
無職のみんな、昼間のメンテ、ごくろうさん。
らんりん【乱倫】倫理にはずれた行いをすること。特に、男女関係の乱れていること。また、そのさま。 うむ。
584 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:43:24.57
>>578 あいつはホントいい仕事しねーなあ。今回も所長の逆鱗に触れて
事実上追放されたんじゃねーか。まだ表に出てきてないんだろ。
585 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:43:34.54
国民の血税使って捏損、乱倫、高級ラブホw w w w w
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:43:37.13
>>567 だとすれば、新潮は実験ノートがなかったという確証を掴んでいるということか
もし、いま実験ノートがでてきたらおかしなことになる
もし罵倒の内容がハゲだったら許さない
>>581 変態はお前だろ
ラボでセックスとかあり得んわw
乱倫とかそんなの広まったらますます科学的な追求には世間の目が向かなくなるわな
独自検証チームってなんだよwww 利権に自浄作用は期待できんだろ
>>588 今回の事件はそのあり得ん事だらけなんですよね(´・ω・`)
592 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:45:23.95
>>581 まあ事実ならば確実懲戒解雇だろうけど、それはないだろうな。
そこまで下衆じゃないだろwAV観すぎww
>>560 テレビで庭さんは奥さん(?)に車で送ってもらってたし、些細じゃね。
OS結合てやっぱり事実やったんやな
理研のあの保身じみた会見やら、捏造を認めない不誠実さやら、世間は怒ってるからなー 文春はグッドタイミングだねえ 捏造でしたと早く頭下げときゃよかったんだよ 次はポストあたりが続報出すだろうねえ
もう文春置いてあるってよ
597 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:46:25.84
乱倫乱倫乱倫乱倫乱倫乱倫乱倫乱倫
なんとなくゴルゴ13にでてきそうな話になってきた 依頼人とターゲットは誰になるかわからんが
いや〜 おっさんおばさんの下半身事情なんて聞きたくないわ〜
一瞬乳輪に見えた
601 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:46:59.56
正直、科学的内容より、情実人事と博士号いんちきでとっとと些細おほを解雇した方が 世間は納得しそう 科学的内容については、所詮いんちきと色おやじの戯言だから 深入りしてもあまり中身がないだろうし
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:47:23.26
日本の最高科学研究所の最高の科学者たちが 週刊誌のネタ・・・・・この際だから理事とかほかの研究者の面白いネタも 暴露してほしい。膿は全部出そう。
603 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:47:32.45
あーあ、理研が調査に1年もかけるのかあ、だったら若山さんとこの細胞の分析に期待する。 ただ理研から、調査が終わってないんだから、勝手に発表するなと若山さんに圧力かけるなんて、まさかないよね。
604 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:47:36.24
中原名人はその後も将棋界に君臨し続けたが、些細はダメっしょ。
>>501 魔法解けるの早すぎたねぇ(´・ω・`)
607 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:48:20.90
稚拙 剽窃 杜撰 乱倫 凹のおかげで、漢字の勉強になるわ〜
608 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:48:29.04
らん‐りん【乱倫/濫倫】 [名・形動]倫理にはずれた行いをすること。特に、男女関係の乱れていること。また、そのさま。
>>448 ▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
part49
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120306/294,338 294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。
338 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな?
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの?もう彼女じゃないよ。完
611 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:48:48.94
>>605 あれは単なる不倫だったし、当事者たちも公務員じゃなかったからなあw
いろいろ聞くと科学者って公私混同している輩もいるようなので、なおかつ公務員であるから
事実ならばかなりの問題だろうな
>>448 >>610 これも
part53
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394198554/330 294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。
338 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな?
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの?もう彼女じゃないよ。完
のこのこと上原賞とりにでかけるようなやつに同情は無用
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:49:34.73
>>608 >今後、検証を進める上で必要な細胞のサンプルや実験ノートなどが研究室から持ち出されないよう、
>すでに措置を取ったという。
>今後、検証を進める上で必要な細胞のサンプルや実験ノートなどが研究室から持ち出されないよう、
>すでに措置を取ったという。
君は4ンデレラ。僕はケビンカスナー
617 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:50:17.18
シンデレラだの割烹着だの、秀才些細先生はネタも古くてださいなあ
618 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:50:19.96
>>608 ところで、いままで措置は取っていなかったの?
619 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:50:32.27
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:51:00.00
>>610 > っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
> う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
> じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
↑ボデータッチの多い娘には勘違いするオッサンが多い。
l⌒Yl lY⌒l \ぼくはケビンコスナー!/ { ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ( | ̄ ̄| ) /( )\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | は? l⌒Yl lY⌒l { ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ・・・ ( | ̄ ̄| ) /( )\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | l⌒Yl lY⌒l \ぼくはケビンコスナー!!/ { ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ( | ̄ ̄| ) /( )\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ___ / || ̄ ̄|| |.....||__|| (ν^ ) <彼女は僕のシンデレラ iPS細胞はガン化 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ /
622 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:51:09.30
>>608 ところで、いままで措置は取っていなかったの?
623 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:51:13.61
理研ってあと1年ももつのか?
624 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:51:57.44
だめだこれw 伝説級の面白さだわw 2chの過去の祭りの中で、胴考えても一番面白いw w w
625 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:52:12.55
川合おばさんも、夫婦で違反じゃないけどどうなの?ってこと多いしなあ
626 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:52:20.97
>>609 これはすごいやばい意味だよね。
当事者から訴訟がなければ、真実だと認識していいのかな?
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:52:26.40
>>610 >信 じられないことがおきた
信じられないことを起こすのがシンデレラか
632 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:53:43.75
>>616 インパクトありすぎだろ、これ
あと新潮の実験ノートが無いというのもおおいに気になる
>>608 との絡みでも
633 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:53:51.32
些細の色ボケで、広報巻き込んだ茶番やったのか。 疑惑の最深部はもっと先があるかと思ってたが。くだらんw
回答メール?
面白いけど、週刊文春は名誉棄損で訴えられないのか? 理研の理事長、ノーベル賞受賞者なんですけど・・
ささいも終わったな 山中先生憎しで道を誤ったようだ 人を呪わば穴2つ
638 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:55:40.33
無職のみんな、昼間のメンテ、ごくろうさん。
>>636 身内の不祥事もみ消すくらいしかできないなら
もうね
>>637 なんかオボコを少女地獄に例えたのを思い出した
今回の件って凄くおもしろいよなぁ
大学組織の形骸化、科学技術界の形骸化、マスコミの形骸化みたいな
以前からまともな人なら「まあそうだろうね」と分かっていたけどその密室性から大声では言えなかった事が
完全に誰の目にも見える形でとんでもないレベルの腐敗として浮き彫りになった
そしてなにより、こんな一週間以上も前に完全決着しているような話で
>>1 のデブみたいに擁護する人間が後を絶たない事が本当に興味深い
インテリ的な立場の人にもけっこう擁護してたようなのもいるしね
642 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:56:20.02
乱倫最高。乳輪最高
643 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:56:42.28
>>608 まあ真偽は分からないけど
その場合、当然あるものとしての一例として取り上げてるんじゃないかな
例えば野球部員が不祥事を起こした部室を閉鎖してバットやボールを持ち出せないよう措置をとる
だけど部室へ立ち入り調査してみたらサッカーボールしか無かったみたいな
644 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:56:52.45
和歌山さん罵倒されたって、これ見出し見て奥さん… 奥さん山梨でも一緒にやってるのかな? 一緒にやってたら、奥さん出勤できるのか?
乱倫な乳輪を持つ女
646 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:56:57.88
理研が組織防衛に走ってはっきりしないから、 どんどん悪い方向に流れてるな。 D論の画像流用だって、理研がいつまでも放置してるから、 2ちゃんねらや11次元を怒らせたから発掘されたのだし。 これ密会の写真なんか出て来て、情実人事とか騒がれたら、 もう終わりだよ。年収1000万とか、賞金2000万とかさ。 理研自体も大ダメージだろうけど、CDBはもうダメだね。
647 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:57:06.88
らんらんりんらんらん
へー らん‐りん【乱倫/濫倫】 [名・形動]倫理にはずれた行いをすること。特に、男女関係の乱れていること。また、そのさま。
649 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:57:22.01
若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒www 面白すぎる
>>624 面白すぎて仕事量減ってるわw
こういう分野が世間の話題をさらうことなんてもう無いだろうな
実生活でも専門外の人に色々聞かれたり、たまに尊敬されたり見直されたり、ちょっと良いこともある
651 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:57:31.15
>>636 別にノーベル賞受賞者だからってすごいってことじゃねーよ。
ノーベル賞受賞者だから頭下げないとか、何やってもいいとか、そういうんじゃないでしょ。
野依さんもきちんと頭下げてたし、あの時出てきたのは評価されるべきものだよな。
まあ民主党の事業仕分けで言ってたえらそうなことは評価できないけど。
事実じゃなければ、当事者から訴訟が起きるだろ。一部だけ違うとしても訴訟可能だよ
>>616 週刊誌は話を盛ったりするからなあ
どこまで事実かは判別しづらい
654 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:58:07.07
>>610 ただの想像でES細胞混ぜたのなんのと。。。
文春とおんなじ穴の狢やん。
>▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
>
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3782 _,,:-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ
/ .ヽ
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{l (○) .} { (○) l.}
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.! 0 (__) u .l
ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
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656 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:58:23.16
>>636 文春とかは訴えられるのは日常茶飯事みたいよ
659 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:58:54.50
>>643 マスコミは実験ノートの有無の確認は取っていないで、
そういうニュアンスで言ってたのかね
新潮はないと書いてるようだけど
660 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:59:24.23
和歌山さんとか些細さんとか、いかにも慣れてなさそうだものね 庭さんは格好いいし医学部時代はもてただろう にわさんは些細さんに指示されてのことだろうね
661 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:59:46.02
らんらんりんらんらん♪
色ボケと思っている方へ 色ボケだけじゃないですよ、今回の事件 早稲田と女子医大ルートで、壮大な釣りに引っかかった些細ミス氏が可哀想
聞くに堪えない言葉って何? 「あのハゲのハワイパーカーがよー余計なことしてくれたわー」とか?
笹井は自殺しないで生きていけるんだろうか・・・ 小保方は人格障害だろうから神経太そうだが
そのうち「若山ES混入か?!」みたいな見出しが踊るのかと思うと胸熱
666 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:00:33.50
>理研に賠償金を払うという意思表示だ 不正発覚で交付金が減りそうなので賠償金で急場をしのぎます・・・理研
667 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:00:40.48
>>660 若山さん慣れてなさそうだけど、笹井さんは京大医学部だからモテモテだったと思うよ。
医学部のモテ度は半端ないから。イケメンだと10人ぐらい彼女いるし。
そりゃもう乱倫乱倫の毎日ですわ
>>636 やきうのお兄ちゃんみたいな雑誌よ
ボーダーラインは越えるものとしか思ってない
読みたい
>655 腹イタイwww
>本人からは回答メールが… どんな回答来たのよwww
和歌山に渡した細胞は、OS結合の受精卵由来という可能性が、 いよいよ真実味を増してきたな…
674 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:02:46.33
675 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:02:46.80
文春、新潮とも証言や録音とかでその確証を握っているのだろうか
>>663 本人に直接言うなら、
「ハゲがハワイのパーカー着ても似合わねーんだよ」とか
戦艦まで沈めたら文春を褒めてやりたいが まだまだ甘いな
678 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:03:25.23
>>667 モテモテでも引っ掛かってしまう凹の魅力は凄い
679 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:03:25.26
ただ単にど天然に振り回されたんだろ。天真爛漫のど天然の娘にかかわると とんでもないことになることはわかるだろ。 俺の大学院時代にもいたけど、基本的にみんなスルーしてたよ。 美人でど天然だから、やりたい奴がその女の周りを囲むんだけど、 女はなかなかやらせないw
オボちゃん爆発力凄すぎて、オッチャンは女性不信になりそうだよ
681 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:03:53.14
無職のみんな、昼間のメンテ、ごくろうさん。
>>676 あのパーカーは凹の贈り物だから着てるんだよね
>>667 笹井の10年くらい前の写真見たけどw
あれはモテないでしょww
ハゲとメガネなら、俺はハゲを信じるね
686 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:04:35.95
688 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:05:09.33
>また、調査には再現実験を含めて約1年かかるとの見通しを示した。 ハイ終了wwwwwww また隠蔽かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本オワットルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本人クサットルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
689 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:05:16.04
まあ変に擁護して僕らをイラつかせるよりは 実際取材出来るマスコミがフカシでも否定派に乗ってくれるのは心強いよな
690 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:06:16.68
正直、情実人事より、セルシードの記事を書く方が難しいと思う 女子以下大学のこともあるし、訴訟対策で慎重になる でも、週刊誌からすれば、今の些細やおほなんて弱った存在だし。 訴訟できるならしてみろってことだろ。
691 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:06:20.08
>>687 どう見ても天然じゃねーの?思い込み激しくて、不思議ちゃんだといわれてるじゃん。
受け応えも天然っぽいよ。デートの時も考えてましたとか言わねーだろw
研究者の端くれとして、こういう話題には今まで興味が無かった者だけど、 やはり本件は顛末まで見届けたくなってしまうね。
694 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:07:05.86
実験ノート 新潮は無い、理研はどうでるのか見物 もし意見が対立したら、どっちかが間違っているということになるので、 実験ノートについても検証になるだろう
695 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:07:14.64
女子医科大は全く関係から。
オボちゃんのおっぱいも捏造ってマジ?
セルシードのストックオプションを誰か調べてくれないかなあ。
698 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:08:06.21
すでに生物板では対処できない話しだなw 「湾岸の高級ホテル長期滞在ってwww♪」 「オリエンタルかなあ。なんでそんなにカネがあるのか、、 オリエンタルだとシングルでも2万以上だし」
新潮45の記事ってやっぱセルシードの話題らしいな(買ってないけどww)
STAP細胞に群がる悪いやつら−小保方晴子と理研「捏造の構図」(1)
◆ 小畑峰太郎/理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞
新潮45(2014/04/01), 頁:118
STAP細胞に群がる悪いやつら−小保方晴子と理研「捏造の構図」(2)
◆ 理化学研究所・小保方晴子、笹井芳樹、若山照彦・山梨大教授
新潮45(2014/04/01), 頁:12
>「新潮45」2014年4月号の記事で、
今回のSTAP細胞の発表とセルシード社(ジャスダック7776)との関係が指摘されています。これ、大問題になる可能性を秘めています
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
700 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:08:42.51
文藝春秋の和歌山産インタビュー読んだよ。 画像の問題は本筋には影響ないと見ていた。 再現には時間がかかるかも。 和歌山産がまだ小保方さんを信じていた頃の話だけど。
>>694 存在していてかつ人様に見せられる様なものであればもう出してるよなw
乱倫 なんて言葉、今ここで初めて知ったわ
ケビンコスナーリークが確か6日だったから 2ch→マスコミのタイムラグがそのくらいって思ってればいい
704 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:09:14.61
訂正、女子医科大は全く関係ないから
705 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:10:01.49
>>700 自分が罵倒されて利用される存在だったとわかった和歌山さん、
今後は何もかもしゃべるだろう
いいピエロだよなあ
706 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:10:55.44
確かに罵倒されそうな感じではあるよな。
708 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:12:02.62
自分を採用してくれたシニアを罵倒するか、普通
709 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:12:03.52
若山さんがどう罵倒されていたのか知りたい
佐村河内を葬った新潮45に期待だな・・・・(買わないけど)
哀れなピエロ、ミスター和歌山の自白を期待したいところだね。
712 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:12:22.49
>>698 帝国ホテル大阪だろう
帝国じゃないと嫌だって些細を困らせる、なんちって
まあ、日本の研究所は所詮その程度ってこったな。
714 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:12:37.56
>>699 これは、とりあえず「新潮45」を読まなければ
コスナーとは割烹着プレー 若禿には女王様として罵倒プレー
>>704 オボさんの実質実験先が女子医なのにそれは無理だよ
717 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:13:31.99
>>707 今日から発売されてるのか
なんだか凄いな
明日読んでこようかな
ここも素人ばっかになったし、2ちゃん(当スレ)のターンもそろそろ終わりかな いよいよマスコミのターン
もうそろそろ何人か博論晒される時間か。
本人が会見に出てきたら手当たり次第に周囲の人間罵倒し始めそうだな 泣きながら
722 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:15:15.18
これ、和歌山産の家庭も冷戦状態だろ こどももいるのに 些細酸のとこも言わずもがな
723 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:15:33.31
明日以降は、 論文の検証、文春、新潮、新潮45 ここは、こんなかんじか
>>604 「今後、検証を進める上で必要な細胞のサンプルや実験ノートなどが
研究室から持ち出されないよう (まだ残っているとは言っていない)」
725 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:16:11.22
理研の会見を見て思った人も多いだろうが、「白い巨塔」にそっくりな 雰囲気。アカデミカルな組織は同様なのが多いんではないか。
>>691 ああいうのは養殖、つーんだよ。
思い込みについては、天然以前。
オボちゃんのおっぱいも捏造ってマジ?
>>722 若山先生はやらしてもらえてないでしょ
何か利用だけされて一番損してるようでかわいそう
729 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:17:18.34
新潮45は真面目な記事でそれなりにボリュームもあるし、 生協の本屋ならあるけどコンビににはないだろうから、 大学図書館か市立図書館で読んだ方がいいかな
>>713 これを見てなお「日本の研究所が腐ってない」と思える
その神経がすごいわ。
731 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:17:47.95
どんな罵倒かな 文春が中吊り広告にためらう罵倒だもんな
どうせ11jigenさんのブログにかかれてる以上のことは雑誌にないとおもうぞ。 新潮の宣伝しちゃうのもシャクだから「買わない」宣言をさっきからしてるんだけどさ。
733 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:17:56.24
>>699 それ読んだけど、何罪に該当するかなど書いてなかったよ。
ネイチャーへの利益相反に該当しないという報告漏れで何かしら罪になるのか?
おそらく株価が上がって上昇したときに売り抜けてて、さらにこの論文のネタが
あまりよろしくないものだと理解していなければ罪にはならないのではないかなあ。
多分株を売ったりはしてないだろうし、そういう事実も知らなかったと思われるから
問題なさそうだが。
,-、 .トイ ,. -―┘└‐- .、 / ,-、____ ,、_ヽ | ̄'--、V.) 、/,-.!`| r-! /に)X _゙'vに)ゝYつ ,n.`yr‐‐、 .( ,ゞく_) r ‐く. rrrn 、_ー^! ! ノ 八 l、 rレ | ト1_リゝ二_ ゞ- ' 二へニイ ゝ、 / >' ̄\77 i-‐' | / / 'レ | `t-' \| |_ ,, -r' ゝ、_r‐.、,4..._ ノ  ̄>ノ / | トr‐' (_l_) すいま千円
野依はこんなやつらに金を与えるために蓮舫と戦ったのか
学振貰ってる時も飛行機はビジネスクラス、新幹線はグリーン車で移動 理研行ってからもSと一緒に学会にいくたびに高級ホテルに泊まったんだろうか
>>659 先週の会見で竹市センター長は
「実験ノートは確認できていない」旨発言している。
738 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:20:29.00
竹市先生もこんな下衆な話題に付き合わされて気の毒だな
>659 実験ノートは「わからない」と言ってた>理研
740 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:20:49.55
>また、調査には再現実験を含めて約1年かかるとの見通しを示した。 また隠蔽、、、 日本中どこもかしこも今日も明日も隠蔽隠蔽、、、、 日本人てもうダメかもしれんね、、、 個人個人はいい人でも いったん組織化するともうイケイケどんどんで 捕まらなかったら何やってもいい&バレたら全力で隠蔽 もうアカンかもしれんね、、、日本
>>732 科学的な部分に関してはそんなの当たり前。
週刊誌にゲスい部分以外何を期待するのかw
というか、もはやゲスい想像でしか俺の中では整理が付かない。
有能な研究者が合理的に判断した結果がこれだとは思いたくない。
742 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:21:04.39
よう、 無職のみんな、昼間のメンテ、ごくろうさん。
>>731 若山教授と自分の飼っているスッポンを対比させた下ネタあたりか・・
>>704 以下大方面は、少なくとも乱倫は無いわけだね?
>>737 「確認できていない」 は 「ない」 ではない。
確認ができていないものを、ないと断定して報道したらきっちり名誉毀損
実験ノートがない=捏造してても証拠を探りにくい
748 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:22:16.03
>>737 金曜日の会見で確認出来ていないのね
長い間調査してきたわけだし調べるの見落としているはずもないよね
>>733 インサイダーの疑いじゃない?
自身と同じ業界は取引できないしね。
ま、本人が取引しなくても、情報自体を周囲に漏らすだけでも間接的に利益供与できちゃうからなー。
751 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:22:32.66
過去スレから。 357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 08:52:58.15 もうOなんて、Sの庇護に入った段階から周りにWの悪口しか吹聴してないような有様なのに。 本当にWさん目をさまして欲しいよ。 取材が入ってみんな話し始めたみたいだね。
752 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:22:58.76
科学者が捏造しても許される国!JAPAN!
753 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:23:07.27
>>739 わからないってのがわからない
1ヶ月ほど調べていて、わからないってのが
まず真っ先に調べるんじゃないだろうか
>>745 誤報と名誉棄損の区分けもできなくなってるのか
憐れなやつだ
>>732 おまえ11jigenのブログ読んだことないだろ
それとも内容が理解できない?
なに斜め上のカキコしてるのw
オボちゃんのおっぱいも捏造ってマジ?
>>616 文春、月刊のほうで擁護記事載せて赤っ恥かいたから、可愛さ余ってなんとやらでエグいなあw
乱倫ってwww いくら週刊誌とはいえよっぽどじゃないとこう書かないよ 内部で笹井とオボコのネンゴロは相当有名でリークされちゃったんだな 笹井はこりゃ奥さんと離婚だな これでホテル代も経費で落としてたらおもしろい 子供ちょうど受験じゃなかったっけ?お受験パーwww
>>754 自称:誤報()は理研からも本人からも名誉毀損で訴訟されます
ウンコ執筆者は覚悟はできているかな?w
761 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:24:45.99
>>751 6日(木)OS結合掲示板に書かれる
取材が入る
19日(水)発売
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ うっせーハゲ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
765 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:25:21.95
>>741 全文同意
他に合理的な思考があれば教えてほしい
766 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:25:26.42
1ヶ月調査していて、実験ノートがわからないってどういうこと? 聞いたりしないの? ノートの提出を求めないの?
>>746 FACTA辺りが食い付きそうだね。
官製ファンドの内実とかは本当にヤバそう。
先生。あのね。赤ちゃんできちゃったの。
>>747 そういう意味では実験ノートがない時点で捏造とみなされる。
それくらい (まともな) 研究者は実験ノートを大切に扱う。
770 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:26:47.42
第3条 任期制職員の採用は、推薦権限を有する者の推薦に基づいて、理事長が決 定する。
771 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:26:52.79
しかしこれ、自分でまいた種とはいえ、 普通の神経ならとても生きて行けないような状況だな。
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:27:10.46
>>759 些細酸のお子さんのお受験って? まさか小学校?
773 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:27:24.14
お前らもさ、コピペで博士号とって、業績もないのに理研のユニットリーダーになり、捏造した論文をネイチャーに載せて世間を騒がせてみろや
774 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:28:04.39
ハーバード留学時代からずっと同じテーマをおっかけてるんだから、全く実験してないはずはないと思うんだよね。 予算ももらってるし、時間も場所ももらってる。 だから同じ画像を使いまわしてるのが不思議すぎる。
>>770 名目的な最終決定権者は理事長なんだけど
今回の事例で言うと「推薦権限を有する者」って誰なんだろう
上原賞2000万円は美味しいよなあ。 しかし、今頃ロックアウトしても遅いし、副センター長である些細氏を どこまで追い詰められるかなあ。警察でもないから無理っぽいけど。 でも、政治家も注目してるからウヤムヤって言うのもまずいだろうし。 野依氏はメイドの道ずれに思いきってやってほしい。
778 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:28:53.35
調査委員会が、実験ノートについて、わからないって言ったのなら 無いという事かな? 1ヶ月も調査してて聞き取りや帝データの提出も当たり前にやってるだろうし
779 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:29:17.85
しかし「オボカタは神戸にいます」って理事が言ったときの 報道陣のどよめきが気になるねw ほんとに神戸にいるのかよw 記者は24時間態勢で張ってるだろw
つかここ生物板だから 実験ノート書いたこともないような奴は出ていってくれよ
781 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:30:13.69
小保方って本当の悪人の目をしてる気がする
オボちゃんのおっぱいも捏造ってマジ?
>>773 いやー、ほんとにそこが全くわからないんだよなあ
なんで小保方みたいなのが理研に入れちゃったんだか
ハーバードはありがちなことかもしれないけどさ
784 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:30:47.22
実験ノートがないという時点で「クロ」と判定しても いいと思うんだけどね。
785 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:30:53.80
あの会見で実験ノートはわからないと言われてたのなら、 いまさら実験ノートがでてくるはずもないだろうし、 むしろ、いまさら出てきたら怪しいと思われるだけじゃね
786 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:31:06.76
たとえばEM菌(笑)は、どんな論文出そうが、追試も査読もされないので、捏造だとか批判されない まともな科学者からは無視されてる論文を出せば、内容に問題があっても大丈夫 インチキ論文出すなら、なんで万能細胞とか話題の分野を選んだんだろ EM菌の研究でもして論文出せばなにも批判されることはなかったのに
787 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:31:09.75
あの記者会見で、些細、和歌山、おほがいたわけだけど、 些細酸とおほにとっては、和歌山産なんて山梨から呼びつけた感覚だろうな 「自分たち2人だけではなんだし、山梨から呼ぶか、喜んでくるぞ」って デートって言って、些細もおほも平然としてたが、まあ呆れる。
788 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:31:13.52
研究者からの信頼はほとんどゼロになってたが 週刊誌に出たことで社会的な立場もほとんどアウトになったな 後は無駄な再現実験にカネかけさせなければ満足なんだが
790 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:31:21.07
>また、調査には再現実験を含めて約1年かかるとの見通しを示した。 日本の科学者って腐ってるんだね、、、、
791 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:31:29.11
>>725 白い巨塔はあんなに低学歴じゃないですよ。静岡大とか早稲田とか。
神戸理研は、理研の中では底辺なんです。
792 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:31:55.38
>>775 ポジティブデータはまったくないんだろう
793 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:32:12.25
出向役人が東大ではなく、早稲田ということでわかるでしょ?
理研に調査期間を一方的に決める権限があるのか??? なにが一年だ 2ちゃんのレスやまとめサイトを読めば 一週間もあればあらかた解決だろう
>>779 携帯電話で「河合だけど、今どこ?」「神戸です」「ああ、そう。わかりました」
だけじゃないの、所在確認って。
本人が素直に応じるから、ロックアウトもしませんでした→1ヶ月後、やっぱりします。
とか抜けてるからね(笑)
796 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:32:50.44
調べる側「実験ノートを提出してくれ」といえばいいだけだし、 まず真っ先にやるんじゃないの? その時点でわかることだろう
いつ実験ノートを要求されても大丈夫なように捏造したエア実験を書いた 偽の実験ノートを用意していたかも知れないが、おぼが協力的なフリをした から、研究室の封鎖もされず偽の実験ノートも隠蔽できたということかも エア実験を書いた偽の実験ノートが残っていれば書かれた内容の矛盾に よって足がつく可能性もあっただろ
799 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:33:54.32
捜査機関が入らないと小保方は自白しないよ 錯乱状態は本人を表に出さないための嘘 錯乱状態の人間はWSJや早稲田にメール送れない 遅れたってことはある程度冷静
800 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:34:01.41
まあ過去の画像で使える写真探したら三年前の博士論文の画像だったと言うのは その間、空白でしたとも取れるよな 膨大に実験重ねてる筈なのに 三年前の画像ってのが その画像さえ使わなきゃここまでの事態になってなかったことを考えると 実験ノートがなくても自然な気はする
801 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:34:11.26
小保方は トランスフェクションも コンストラクト作りも 共焦点レーザーも蛍光顕微鏡も 出来ないんぢゃないのか? 出来るのは培養液替えと植え継ぎ とゲノムPCRと RTPCRあたりだけ 細胞凍結保存もできない
802 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:34:13.89
だから、底辺の理研の二軍が、野依さんにあれだけ恥をかかせたということで、和光理研は怒ってる みたいですよ。お荷物がまた事件を起こしたと。
オボちゃんのおっぱいも捏造ってマジ?
804 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:34:25.58
まさよちゃんのiPS臨床応用って、いつされるの? もしかして、これでCDBは、起死回生を狙ってたりして だから1年粘ろうとしてたりしないかな
805 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:34:34.15
ハーバードとはいうが、学振でお金をもっていたわけで、 受け入れる側からすればそりゃ断る理由ないからだれでもOKだわ おまえらだってPhDと学振のPDか海外あれば、人大杉でないかぎりたいていの研究室は受け入れてくれるわ
806 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:34:44.46
クズは公務員だけかと思ったら みなし公務員もクズだったかw
理化学研究所としては、小保方が調査委員会の最終報告と同時に 理化学研究所を去るのは当然だけど笹井は守りたいだろうから。 笹井には管理責任があった、ということでいったんは管理職から 離れていただく、くらいが落としどころかな
>>795 錯乱状態のため24時間の監視下にっていうのは何だったの
ホントに実験ノートがないのなら、再現実験なんて時間のムダ。 オボは実験なんてやってない。
810 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:35:48.11
明らかに意図的な画像操作をやり、 実験ノートも提出できない。 これどちらか一方だけでも研究者としてはアウトだろう。 この両方を満たした役満みたいな状況でも、 いまだに「不正行為」の認定をできない理研って一体なんなんだ? すべての事案に関する調査を終えるには時間もかかるだろう。 ただ、「不正行為があった」という認定くらいさっさとやれよ。 あと論文のリトラクトもどうなってんだ?
疑惑の最初の頃は一部がエアーなんだろうと皆考えてたのに 今はいったいどこまでがエアーだったのかまるで見当がつかなくなってる 途方もないエアー疑惑
812 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:36:12.51
>>800 最初に出たPCRのゲル電気泳動切り貼りだって、あんな実験自体1日ありゃやり直せるんだから
実験やってないか、やってても悉くポジティブデータが出てないか、どっちかでしょう
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:36:43.99
シンデレラとか書かれて、利権にいるのはもう無理じゃね? どこかの大学に都落ちできればいいほうで
>>799 >錯乱状態の人間はWSJや早稲田にメール送れない
週刊文春までメールを送っているみたいだし
>>808 WSJや文春とメールのやり取りしてるみたいだけど、
時系列がよくわからないねー
819 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:37:46.27
>>799 錯乱状態は演技でしょ
都合が悪くなるとお腹痛くなるタイプ
そして最初は嘘や演技でも自分でも事実と思い込みだす
でも都合によって正気に戻る
821 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:38:11.79
なぜ若ハゲは小保方に罵られなければならなかったのか
おっぱいまでもがエアー疑惑だもんなぁ
823 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:38:23.73
実験ノートがない時点で、全てが捏造と'最終'判断をしても誰も異議はとなえないだろうに、 いったい何をやっているんだ 遅すぎ
824 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:38:32.34
調査した後のあの会見で、実験ノートについて、わからないとか言ってたなら、 いまさら、実験ノートが出てきたら、逆にいろんな意味でヤバいとおもう 一番最初に調べる事項に実験ノートはあるんじゃないかね
>>800 そうだよなぁ。
結局その間D論以上の絵が無かったから使ったって事だろ?
一体何をしてたのかそれこそ実験ノートの出番なんだが、
その存在が、少なくとも普通に考える「実験ノート」としては疑われてる状況ではなぁ。
>>816 錯乱状態なんて嘘の情報は単に追及の手を和らげて欲しい、
だって女の子だもん、みたいなもんで無視だね。
あの女の性格からして、「畜生、11jigenのやろう!!」とか
鬼の形相で逆恨みしてると思う。
20:00〜
「STAP細胞」は捏造なのか 池田信夫×緑慎也×石田雅彦
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172611762 今回の「言論アリーナ」では、論文の内容などには深く踏み込まず、
実際に「STAP細胞」論文の共著者である山梨大学の若山輝彦教授に直接取材した経験を持つ
サイエンスジャーナリストの緑慎也氏をお招きし、アゴラ研究所の池田信夫、アゴラ編集部の石田雅彦とともに、
なぜこうした騒動が生じたのか、その背景を探っていきます。
緑慎也氏。サイエンスジャーナリスト、ライター兼編集者。科学技術を中心に取材。
2月には「STAP細胞」の論文共著者、山梨大学の若山教授にも取材し、
3月10日発売の『文藝春秋』4月号で「STAP細胞捏造疑惑に答える 小保方さんがかけてきた涙の電話」という
同教授へのインタビュー記事を書いています。
やっぱおぼって周りの女性からは元から嫌われてたんかな
830 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:39:18.78
博論もどこがコピペなのか、から どこがコピペじゃないのか、になってったしな
832 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:39:35.07
高級ホテルにお泊り♪お泊り♪ルンルンルン
833 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:39:41.31
小保方はまさかパプメドの使い方もゲノムデータベースも使えず オリゴDNA設計もできないし マウスを捌くのもダメとか
834 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:39:41.21
>東スポ > そんなエリート集団にも実は“格差”があるという。理研の主な研究所は国内に5か所で、本社は 埼玉県和光市にある。 「理研にも競争があって、実績で群を抜いているのが本社。逆に小保方さんのいる神戸研究所は格が 一つ落ちる印象。成果を上げないと研究予算が削られることもあるので、功を焦ったのかもしれない」(同) (・・・) 「本社の職員も、理研全体の問題とは認識しつつも、今回の神戸研究所には不満を持っています。あの 野依理事長に頭を下げさせたのですから。芸能界で言えば、ジャニーズ事務所の人気タレントの後ろで 踊っているジュニアの不祥事に、ジャニー喜多川社長が謝罪するようなものですよ」とは前出の元理研職員。
>>802 ぱっと見たけどその和光理研ってやってる研究はノーベル賞の可能性ゼロの
研究分野としてはもうオワコンの分野ばっかりじゃんw
過去の業績は現在のオワコン化の言い訳にはならないよ?(失笑
>>799 普通は、外部との連絡手段取り上げると思うんだけど
川合氏の発言からも連絡自由に外部と取れる状況みたいだね
>>815 小保方は地球上では永遠に研究はできない、に
1億キュリー
839 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:40:34.26
実験ノートについてわからない、といったのなら、 その意味がわからない あるのか、ないのか、すぐにわかるもんじゃないの?
>>827 なんだよこのクソメンツは
池田とかうんこだろ
841 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:40:52.22
>>823 >実験ノートがない時点で、全てが捏造と'最終'判断をしても誰も異議はとなえないだろうに、
>いったい何をやっているんだ 遅すぎ
研究者が実験ノート出せないってのは
経理担当者が帳簿出せないってのと同じだから
その時点で刑事事件
この才能は何かに生かせないもんかね ミセスワタナベにでもなって大富豪になってバイオ事業でも起こして欲しいね
843 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:41:11.98
>>821 こういうキチガイ女結構いるぞ
別の男にうつったとたんに、前の男はもちろんその周囲も一方的に罵倒するやつ
844 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:41:22.90
>>819 ああ、私立医大か私立医学部へってことですか
845 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:41:26.59
ジャニーズをたとえに上げてるところから、答えたのは女だな。
846 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:41:30.22
その生協ある大学終わってるな
847 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:41:50.15
また隠蔽かw またかよw またかよ?!w 日本人ていったいどーなってるんだろうね?w もうまともな人は1人も残ってないのか日本には?w
適当にいくつかの板に見出しと中吊り貼ったが、食いつきが凄い 文集バカ売れ間違いなしw
明日は東京連絡事務所で理研のセンター長会議。 竹市センター長は出席するのかな?
、『ネイチャー』誌に掲載された調査では、調査に協力した研究者の約1.5%が改竄や盗用を行なったことがあると回答し、3人に1人が何らかの形で職業上の不正行為をしたことを認めている。
若山も小保方に対してキレてるんじゃないの? まさに怒髪天を衝く勢いで
>>847 第2次大戦で日本兵は上に行くほど無能になると評されてたが
結局今も本質的に何も変わってないんですよ
>>825 でもちょっと手間かけて良い写真捜してくるとか
写真をレタッチ加工するとかも無いんだよね
物凄い手抜きというか面倒くさがり屋さんだよね
855 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:44:02.26
>>835 よく考えたら和光とか無くなってもだれも困らないな
>>838 自分ちで一人こつこつするのは自由。
職を得るのは常識的には無理だろうけど、変な団体が引っ張り込む可能性はあるんじゃね?
>>852 髪がないのにどうやって・・・まさかSTAPか・・・すでに実用化にこぎつけていたとは・・
785 名前:名無しゲノムのクローンさん止[] 投稿日:2014/03/11(火) 01:52:20.90 さやかさんは私と先生の仲を嫉妬して、いつもいじめてくるの。 昨日はスカートの丈が短いって注意されちゃった。 先生、なんでこんな人と結婚しちゃったの? でもね、セルステムセルって雑誌で大嫌いなさやかさんの御仕事を手伝う事になったの。 先生もさやかさんも全然分子の実験が出来ないからテロメアアッセイは私に丸投げ。 全然うまくいかなかったからレーンを一個一個切り取って、ひっくり返して加工したのは内緒。 さやかさんにはにらまれたけど、先生はほめてくれたよ。
859 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:44:59.61
860 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:45:22.16
些細酸ってまだイギリスにいるのかな? これ、文春がバカ売れしたら、マスごみが空港に殺到したりしてw
ここで散々言われてたSO結合もとうとう文春が暴いたようだし、 後は本丸のSTAP細胞の非実在だね。ここは理研がなんもしないだろうから 難しいね。政治家に殴ってもらうしかないのか。
862 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:45:43.74
文春と新潮。なんか複雑な気分だわ。完全に魔女/オヤジ狩りだよな。 でも、理研が一年待てとか言ってるんだって? こんだけ無理な絵を描いてくるってことは、正攻法では崩せないってことなんだろうな。だからって下半身攻撃も解禁なのかよ・・・ ほんと複雑な気持ちだ。 ただ、こんだけ下品な攻撃が発生するってことは、政治的にも、理研側とおまえら側が、すごく微妙なバランスで拮抗してるってことだよな。そこは吉松の時と違うなと思った
863 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:45:44.79
>>841 長い調査の後の会見で、ノートがあると言わなかったらしいけど、理由はわかる?
>>853 勝海舟「アメリカと日本の違うところは、上の方ほど才能がそれだけあるとこですね」
昨年11月には、マラリアの研究で受賞したこともあるハーバ ード大学公衆衛生学部のアリ・サルタン博士が、マラリアの 治療薬の研究への助成金を連邦政府に申請する際に、文章と 図表を盗用し、さらにデータを改竄していた――ある種類の マラリアに関する研究結果を別のマラリアのものとして記載 した――ことが判明した。サルタン博士は調査委員会に呼ば れたとき、博士課程を修了した教え子に責任を転嫁しようと した。 同博士はハーバード大学を退職し、現在はカタールのワイル ・コーネル医科大学の教壇に立っていると、同大学の広報担 当者は述べている
866 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:46:29.12
867 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:46:44.53
文春に回答したということは、反論したということ?
>>853 『失敗の本質―日本軍の組織論的研究 』(中公文庫)
>>862 ケビンとシンデレラとかとんだお笑いだわ(笑)
でも、グズグズ理研がやってる上に、本人らがゲロしないから
こうなるわけで。自業自得だわ。
870 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:47:38.06
871 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:47:46.61
竹市が一番反省してる感があったな。直属の上司やし。一番反省してないのが若山。証言を二転三転 させた末に、今度は自分が追究する側に回ってる。
873 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:47:58.31
>>863 ノートが有ると言ったら出さなきゃいけなくなるから
無いと言ったら刑事事件になるから
わからないとしか言えない
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:48:04.07
>>865 なにこれ?どこの記事だろ
しかも押し付けようとしたって酷い話だな
875 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:48:08.41
877 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:48:16.54
おほはどこかの短大なら博士なしでももぐりこめるかもしれないな 短大理事長に取り入ればできないことはないが、 今回ものすごい運気の悪い女なのがわかったから無理でしょ ああいう理事長も、しっかりしてる人は運気とか重視するし
>>867 記事として使える回答があったなら見出しにつかわれるだろうしそこは期待薄じゃないかな
ライブイメージングは存在を強く示唆してるよなあ。 後はキメラマウスが出来れば、一応確認完了なんだろうが、これはどれくらいかかるのか。
881 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:48:54.74
いま調査の中間報告をyoutubeで聞いてたら、 調査委員会がオボに提出させたのは、 「ノートのコピー」 って言ってたぞ! そんなの、その部分だけ作ってコピればいいだけじゃん! 何やってんだ、調査委員会 ほんと無能
>>854 俺もそこが疑問。
仮に誰かが傀儡として選んだとしてもなんであんな雑な仕事する、
捏造的な意味でも無能な人物をわざわざ使ったのか。
どっちかというと科学における捏造ってデータがきれいすぎてバレる、
って印象持ってたんだが、この件はまるで逆だもんな。
ほんとに人選として意味不明。
883 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:49:13.73
やっぱりだんだんスレの参加者のレベルがさがってきたな。今はただのチャット乞食ばかり。
884 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:49:34.55
>>853 ぶっちゃけ下の方も劣化してきてるでしょ
885 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:49:54.72
理研って日本に必要なのか? 教科書に載るような基礎への貢献も産業への貢献も、ノーベル賞も全く無いんじゃない?
>>875 文春が面白いこと書いてるみたいだからね。
小保方が高級ホテルを自宅代わりにしてたとか。実験もせんと
捏造に邁進してたわけで、研究費を使い込んでたのは間違いないだろう。
これが立証できればブタ箱行きは確実。でも理研が調査しないでしょうねえ。
887 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:50:24.91
>>873 よくわかった
ちなみに実験ノートって、この状況で、実はありましたって、
今後言うことは出来るもんなの?
888 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:50:31.69
早稲田のAO入試組のくせに、異例の出世w
>>873 > ノートが有ると言ったら出さなきゃいけなくなるから
出せばいいじゃん。
ネイチャー通ったら、ほかの人間もだませるとおもったじゃない?
891 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:51:16.04
>>882 高度な捏造を理論的に組める人間は、普通に研究してデータ出せちゃう
892 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:51:29.82
オボボーボ・ボーボボ
若山を罵倒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
895 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:51:49.93
>>889 出したら理研が終わってしまう内容が書かれてると思われる
終末のノート
896 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:52:10.26
警察か検察が捜査しないと小保方は自白しない
897 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:52:34.58
>>887 小保方が隠していたのを問い詰めたら出して来た、とかなら有り得る
禿を罵倒w
メールの返事くれなかったり罵倒されたりハゲ不憫
>>616 このオボちゃん可愛くね?
この顔ならヤレる
904 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:53:36.84
「意図的な改ざんはあるが捏造ではない」 「サイエンスの領域は調査しない」 「論文は撤回の方向だがstap細胞の真偽は科学コミュニティーの再現実験にゆだねる」 「調査はあと1年かかる」 ↑ すいませ〜〜〜んw だれかこれ日本語に訳してもらえません? 意味がわからないんですけどぉw こんな意味の通らないこと平気で言うようになったんですね日本人てw いったい日本てどこに行こうとしてるん?w マジで恐いすなぁw
>>882 その点について考えるともう、色ボケくらいしか理由が思いつかんなぁ・・・
笹井から見たら小保方は「言うことよく聞く良い子」ちゃんで、傀儡としては
それでよしと思ったのかね
若山さんからは半沢直樹のドラマの上司に罵倒されて鬱病になって 左遷されたあれをおもいだす
907 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:53:48.39
照彦なんていう名前をつけちゃ駄目だな
908 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:54:14.43
>>886 人件費を受け取ってるのに
テクニシャンは丹羽と笹井が雇ってる人しか出てこない
架空
朝長振一郎は理研では くりこみ理論がいつかは知らないけど
>>863 お前はアホなんか?
その質問に答えたのは竹市だが、もし竹市がそういう調査の進捗状況を会見時点でしっていたら
その一言で調査委員会の独立性が疑われる
後に小保方らに訴訟おこされたらそんだけで不利になるぞ
>>864 それはマスコミの質を比較しても明らか。
NHKは、(イギリスだけど)BBCの足下にも及ばないでしょ?
若禿照凸
914 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:55:03.43
>>886 理研は独法なんだから、市民団体が使い込みを告発すれば
警察や地検が動くのでは?
>>902 だからこそ週刊誌のゲスい絵をみてとりあえず納得したい俺が居るw
916 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:55:30.64
実験ノートについては、ニコ生のSTAP解説でも西川さんが強調してた。 「実験ノートを調べればわかることだ、二日も三日もかかることじゃない」 あのとき彼は何を言おうとしてたのかな? 凹がセクハラについて訴えたのがN氏という話もあるから、それをふまえると あの放送での歯切れの悪さは納得いくんだけど。
917 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:55:33.09
>>897 ということは、もし仮に後からちゃんとした内容のあるものを作成することも、
可能性としては出来るということ?
調査の間、実験をしていたと記事があったから。
後から出したら疑いの目では見られない?ということを聞いてみたい
918 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:55:48.55
>>899 シェーンはノイズプロファイルについての知識が足りないからバレた
920 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:55:56.90
>>907 ワロタ でも照彦って悪い名前じゃないと思うんだがw
922 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:56:10.82
>>910 そもそも監査・コンプライアンス室に
竹市センター長も連絡してるっぽいのに
実験ノートがわからないとかありえんだろ…
クローンネズミの飼育でコツコツやってきた若山教授が不憫でならない
>>917 可能性としては有り得るだろうけど、
D論もまともに書けなかった人物が一ヶ月かそこらで破綻の無い物を
作り上げるのは無理だと思うよ。
>>917 隠す意味が無いからほぼ間違いなく疑いの目で見られると思う。
926 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:57:23.80
>>916 アクノリッジメントに名前載ってるから事前に読んでるしなw
N川さんは全部知っているよw
927 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:57:34.52
>>917 実験ノートは後から書くことも出来る
だからノートだけ見てはダメなので、他の事実と付き合わせて初めて意味がある
パソコンのデータファイルの日付とか
マウスを処分した日付とかは別に記録がある
本人が見れない記録もあるだろう
後からノートを作った場合、他の記録と整合性がなくなる
928 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:57:44.94
悪いことしか考えてない女だ
929 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:58:03.49
>>914 使い込みの証拠も何も無いのに、
どうやって告発すんのよ?
本当にやるなら、まずは研究費の執行状況に関する開示請求からでしょ。
>>917 そもそも、「これから」ちゃんとした内容のある論文を作成できるんなら
Nature投稿の前に作ってるだろ。
最初にリジェクトされてから何年たってんだよ・・・
931 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:58:48.42
野依は本当にずるいな。 組織の長として責任をとるという気概が全くない。 まるで他人事のようだ。 この人のもとでは、真相究明など望むべくもない。 アメリカには、バイオの分野においてだが、1992年にアメリカ研究公正局(ORI)という公の機関がつくられ、論文の捏造、不正を厳しく審査し、取り締まっている。 それぐらい、この分野では捏造が多いということでもある。 「学者が論文の捏造などするわけがない」という、日本的性善説は、残念ながら裏切られたようだ。
>>922 意味不明
会見で竹市がコンプラに調査依頼したといったのはES細胞混入等の科学的調査の件で
調査進行中にコンプラや調査委員会が竹市に確定的な内容を報告して情報を与えてはならないのは当たり前
>>910 内部者ばっかりの調査委員でやってるのに独立性もくそもねぇわ。
934 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:59:03.30
>>917 一ヶ月で再実験全部やって、ノートも完璧に書ける能力があるなら
最初から捏造せずにNatureに投稿してるはず
935 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:59:29.12
ノートのコピーはあるのに、ノート自体がないってどゆこと??
早稲田の博士論文は2月に申請してるわけだが 地震があったのは3月 おかしいんだよな、地震が契機なら2月なわけない
テル彦だすなら 貼る子だって
938 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:59:50.11
>>924 本人だけでやってるとは限らない場合もある?
>>925 やはり疑われるのか
作成する事は、1ヶ月程度あれば可能性としては可能?
939 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:59:57.15
. 滝川クリトリス 「これが日本名物 い・ん・ぺ・い です」 .
@noricorino STAP関連の何が不可解かって、実験ノートが出てこない所。 ノートは機関の所有で第三者が定期的にチェック、 という確立された作法で防げた筈。特許が絡む分野で こんなお粗末対応だとプロ(アメリカ)と裁判沙汰になったら即敗訴だよ。
ポートピアで見たかも、て書いてたけと、俺はシェラトンもありかなて思てた。ラスイートは、ありえんやろうし。せやけどラスイートかもしれんな。
942 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:00:18.08
みんな、他人を無視して、自己レスばっかりつけるのやめようよ。みえみえだから。
ノートって、紙なの?筆跡とか手懸かりになる世界なの?
945 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:00:57.08
>>929 今週の文春の記事、
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
これで証拠にならない?
文春側もなんの取材もなしにこんな記事書くわけないし。
946 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:01:00.76
>>882 何もしないでもお金が貰えてたらだんだん杜撰にもなるでしょ
>>932 本当に独立してると思ってるのか?
小保方並みのお花畑だな。
948 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:01:04.15
捏造を追究する側が自演乞食ばかりでは資格なし
949 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:01:07.61
>>938 おそらく1ヶ月ノートを捏造してて
それを調査委員会に見せたら、そのノートがとんでもないデタラメだったんだろう
950 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:01:15.31
理化学研究所調達情報で見たけど、 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器 平成23年3月18日(株)カッシーナ・イクスシー 4,872,000円 このイタリア高級家具、もしかしてシンデレラの研究室かよ
>>933 お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではなw
ただし、お前がそう思っても、それが元で裁判になって独立性について争ったらお前は勝てないよ。証拠ないからね
一方、あの会見の場で、誰かが独立性を疑われるような発現をしていたら、裁判では重要な証拠になるよ
だから、誰も何もいわなかったし言えなかった
953 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:01:37.12
14日の会見で 電話でインタビューした ノートのコピーと 写真のプロパティ付きデータを出させた ノート実物はわからない とか時間稼ぎしてたのは 笹井に対して 「実験ノートのアリバイ証明を急いでこさえろ!」 ていう本部もグルなわけやんwww
思い込みストーリーを展開するのに実験はむしろ不要だろ。エアー細胞だからこそ、エアー実験でなければ辻褄が合わない。
新垣「実験ノートは今私が作成中です」
956 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:02:05.14
>>938 だけど、
>>927 大変よくわかった
あとから書く事も出来るけど、整合性がないところもでてくるわけね
それにちゃんと見る側もみるわけね
>>930 そうなんだろうけどさ
若山の推薦で野呂が雇うことを決定したわけだが その時の資料に博士論文があったわけだ 理研解雇事由にも入社時の業績の偽り等がある 野呂はちゃんと論文読んだのか 呼び捨てで悪いが
>>938 まともなデータや資料が存在していれば、だけど、
そもそも3年も前のD論画像使い回してる時点でそんなものがあったのか、
まともな実験自体してたのかが疑問。
で、その間一体何をしていたのか実験ノートがあれば(無限ループ)
959 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:02:16.54
>>949 でも調査委員会が見たのは、ノートのコピーって言ってるぞ
@ahowota 実は、今のOさんと同じ立場にいる人の代理人を務めた先生と お話をしたことがあるが、一番の難しさは信頼関係の維持。 つまり、「(研究者個人の)顧問弁護士」ほぼゼロなので、 ゼロから信頼関係を作り、ありのままを話してもらわないといけない。 それができないとアドバスができない。 もう1つの難しさは、研究室の常識が分からない。 例えばファーストオーサーとかセカンドオーサーとか 責任著者の意味とか役割が通常はどうなっているかとか、 実験ノートの保管についての常識とかも、普通の弁護士は知らないだろう。
これもうナマポ不正受給と同じレベルじゃん 話になりませんな
962 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:02:47.24
>>881 >いま調査の中間報告をyoutubeで聞いてたら、
>
>調査委員会がオボに提出させたのは、
>「ノートのコピー」
>って言ってたぞ!
>
>そんなの、その部分だけ作ってコピればいいだけじゃん!
>何やってんだ、調査委員会
>ほんと無能
全部作るのは無理だったから、数ページで誤魔化したのか
963 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:02:55.45
捏造論文追究スレが捏造レスばかりとはこれいかに。 小保方以下のやつばかり。たんにうまいことやりやがってと泥棒仲間が嫉妬してるだけじゃん。
965 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:03:12.10
>>945 そのネタなら、国税庁にたれ込んだ方が早いだろ
画像は差し替えたいと提出してるものがあるんでしょ。
967 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:03:19.34
祝 STAP研究存続wwwww 利権はぼぼがたを続投する模様 捏造派大敗北wwwwww 気分ええわ 大逆転wwww
968 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:03:33.43
>>959 >
>>949 >でも調査委員会が見たのは、ノートのコピーって言ってるぞ
ノートを数冊全部捏造するのは無理だったので
数ページのコピーと称して一部だけでっち上げた
過去レス読んでないけど 実験ノートを今になってようやく提出させたっていうこと? アホじゃないの? しかもコピー?なにそれ
>>960 更に、英語が難しい。読むだけなら慣れてしまえばそう難しくないのだが、
ネーチャーで10頁以上の、ある程度しっかりした論文をきちんと読み込んで
理解するというのはある程度英語ができる弁護士でもなかなか辛いところ。
しかも、疑惑の対象の論文が1本だけでなかったりすると...。
こういう点に鑑みると、科学論文関係事件というのは、大学で同じ分野を
専攻していた弁護士にアドバンテージがあるように思われる。
もし、司法改革が期待通りになっていれば、理学部卒の弁護士等が
たくさん登場し、普通に強みを生かしてこういう事件を担当する社会が
できていたのだろうが。
972 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:04:15.61
てか捏造が犯罪にならないなら 捏造手伝うビジネス儲かりそうだな
>>969 誰もそんな話してないぞアホの子はニュー速へ
975 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:04:30.72
976 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:04:37.98
みんな、他人を無視して、捏造自己レスばっかりつけるのやめようよ。みえみえだから。
>>960 理系のポスドク崩れで弁護士ってのはいないもんかね
今日こそ1000取るぞ!!!
>>972 読書感想文とかは既に有るぞw
やがて博士論文もビジネスになるのかな
>>950 なんか、いろんなものがザクザク出てきそうな
>955 新垣さんだときっちりしたもの作られちゃうから、そこはゴーチの設計図で。
>>978 こんだけ余ってたらなあ、と思うが
司法試験受かる学力のある奴は最初からそっち行ってるか
985 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:06:40.51
>>950 目眩がしたw
「ビニール張りのイスがゴロゴロとw♪」
「しかも破れてるしw」
986 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:06:53.54
これは捏造派大敗北の予感
>>883 ブツクサ言う前に宇宙戦艦の著作物全チェックすればいいだろ
D論代筆は医学部の論文博士ではよく聞く話だったがいまはどうなんだか
>>975 筆跡もあるけど、その退色で時間の経過と追記の判別のために
パーマネントブルーの万年筆使う人もいる、ってこのスレで聞いたw
990 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:07:30.86
バイオ系の会社から例えばノックアウトマウスを購入した履歴を理研に請求したりできる?
>>8 野依には権力はないよ
あるように見せかるための演出
理研はもう日本のコントロール外にある
>>950 税金つかって華美な高級家具調達か…
とことん腐っとるわ!!
995 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:08:37.57
>>917 後追いでノート作るようだったらそれこそ犯罪になるだろうね
1000なら小保方うんちブリュゥウウウウウ!!
999 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:08:57.99
今週の週刊文春、買ってしまいそう 55周年記念号のトップ見出しが 「小保方晴子さん 乱倫な研究室」なのね あと、人気記事アンケートあるらしいよ オレも投票しよう きっとオボちゃん記事だろうね ところで、 「先生、お食事行きましょ♥」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ って、若さん? 些細さん?
実験ノートもそこらへんに置きっぱ、それこそ人のデーターからサンプル・試薬も持ち出し可の状態で散らかった子供部屋みたいだからね
1001 :
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