3 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:29:52.88
5 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:30:14.65
ケビンって京大医学部卒でも医師免許持ってないの? 医師等資格確認検索で検索しても出てこない
理研センター長って大学でいう学部長クラス?
これまでの流れからすると、次は些細な隠蔽に驚いたフリして 庭が真相をぶちまける番だな。 庭が逃げ切るにはそれしか無い。
10 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:31:12.70
/ ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\ / r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ | / r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL | / ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V |i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ )/(リ ⌒ ●● ⌒) ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ ,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _ . / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ /,∪ l, V l l ヽ_/ | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、 ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l | | |. l | l |i ( o .,ノ |
和歌山の演技に騙されるなよ
12 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:31:33.60
アニメ化決定やな 『カッポギアス 反逆のAO』
127 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/13(木) 01:19:24.39 鶏と亀と卵の話。 死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんが、胎盤羨ましいなってつぶよいたのね。 じゃあ、鶏さんのとこがいいよって、。スナフキンは鶏もカメと一緒で 卵だから胎盤なんておかしいよって言ったわ。 でもニハ=亀さんとこなら胎盤はいっぱいあったなぁと先生が教えてく れたの。先生はニハ=亀さんと一緒に仕事をしてバイオインフォマティ クス王子もお手伝い。胎盤だらけのあのお仕事にムーミンはいなかった のが残念。レターのデザインがそっくりなのは内緒。 えっ何。おと、おと、おとうさん?はっ?耳が聞こえない。どこ? 上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、 きれい。へっ?まき戻しすぎて、昭和になったみたい。 艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら。
15 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:31:54.44
>>9 庭さんはちょっと前の和歌山さんポジションだし
今日明日あたりに爆弾インタビューが流れても驚かない
17 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:32:08.97
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
小保方さん以外の主な登場人物
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
バカンティ, チャールズ・アルフレッド
ネブラスカ州立大学医学部卒、マサチューセッツ州立大教授を経て、ハーバード大学付属婦人科病院教授 専門:麻酔学
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/profile/1232358 ※10年前にキッチュな耳マウスを作って公開、stap細胞説の原型となったspore-like細胞説(未検証)の発案者、生命科学界ではアウトサイダー扱い
小島宏司
聖マリアンナ医科大学卒、ハーバード大学付属婦人科病院助教 専門:麻酔学
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/display/Person/52337 ※彼の論文にも画像使い回しが見つかっている、助教(昔の助手)を准教授と詐称
大和雅之
東京大学理学部卒、東京女子医大教授 専門:不明
※現在失踪中
岡野光夫
早稲田大学理工学部卒、東京女子医大教授、セルシード大株主 専門: 細胞シート
※アベノミクス再生医療産業化検討会議の座長
若山照彦
茨城大学農学部卒、 元理研チームリーダー、山梨大学教授 専門:マウスの飼育
※ぺらぺらよくしゃべる
笹井芳樹
京都大学医学部卒、元京大教授、理研グループリーダー兼副センター長 専門:ES細胞
※山中教授と不和説あり
18 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:32:12.55
>小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握していた このスレで博論との関係を否定していた奴は、研究チームのメンバーだろww 誰なんだ?些細かそいつの放った工作員か?
でもこれって山中教授がノーベル賞取らなければこんな事になってないだろ?
明日のクライマックスが本当に楽しみやな
この一件で、CDBセンター長が辞任、 後任として副センター長がセンター長に就任とか ウルトラCがあるかもしれへんで。
庭研も終了か あそこ何人いたっけなあ
24 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:32:36.18
マスコミは野依を煽ってほしい
26 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:32:39.43
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− その他の関係者 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 丹羽 仁史 笹井の部下1 奈良県立医科大学卒、専門:ES細胞の培養 関由行 笹井の部下2 熊本大学薬学部卒、関西学院大学講師、専門: ES細胞 中辻憲夫 笹井の上司、京都大学理学部卒、京大再生医科学研究所教授、京大iCeMSの元拠点長、専門:ES細胞研究の権威 仙石 中辻の手下1、東京大学理学部卒、京大再生医科学研究所准教授、専門:バイオ産業 依田 中辻の手下2、 京都大学経済学部卒、京都大学経済学部教授、専門:経済心理学
ドラマ見てるみたいだな 是非ドラマ化を
> NHKが関係者に取材したところ、およそ1か月前には、小保方さんと、 > 研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。 > さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、 > 流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかったということです。 これはAUTO
29 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:32:44.94
>>6 一方、小嶋泉みたいに京大医学部卒で医師免許持ってるのに数学者になってる人もいるしなw
センター長、3月までなのか じゃあ、小保方ユニットも3月までだったんだろう しかし、成果も出てないので次がないから、ここで、 まだまだの技術なのか、それとも嘘かわからないが それを発表して一発デカい所を狙ってしまったんだな
32 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:32:55.48
http://i.imgur.com/AXtMDLN.jpg / ̄ ̄ ̄\ / ,r―‐ヽ
/ノ / ̄ ̄ ̄\ // Σ ヽ
/ノ / / ヽ / / _ _,,..,_ \ ヽ
| / | __ /| | |__ | `ー!二__ヽ ____ ヽ ヽ オボちゃんもぼくらの仲間入りだね
| | LL/ |__LハL | |「 ・=-|L.|「_ ・=- ̄|r=弋⌒l
\L/ (・ヽ /・) V └=='' /└===┘, ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、
ミドリのもこもこ /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | `・ ・'ヽ //´´´ヽヽヽヽ \ヽ
私が作ったの❤ | 0| __ ノ l /<-=‐ァ ノ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽ
、ゞヾ'""''ソ;, | \ ヽ_ノ / ノ ヽ ` ̄´ , ソシ ヾミハヽヽ彡
,ヾ 彡__ ノヽ |l!\__ノ リ!| ` ヽ、_ 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡 ホントは誰が作ったの?
ミ ミ`-t- `ヽ ((ミ ゝ{_ /::彡シ 、 r「r‐ァ'¨ ̄{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川
彡 ミ {とニ ヽ=、 r)(@)/ \三彡⌒ヽ ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛
. /ソ,, ,,; ,;;:、゙" ヾヘ`/ヘヾ、 / iヾイミ 只彡´((彡', ', ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ
ヽ、ヽヽ.ヘ/ Yミノ ん ! .| ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミ
ヾ_∨ )ヽ ( o .,ノ | ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////
ヽ / | . ,| | 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ
33 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:32:58.11
34 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:33:05.83
日曜日まででてきてコピペ素材探してたのは熱心だな
35 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:33:13.18
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛(01/31 11:51)
国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 (政治部・岡香織記者報告)
午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして
いくために全力を挙げていきたい」
また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。
午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている
NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html
36 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:33:16.79
さりげなくNHKで些細に触れてたなあ ちょっとびっくり
37 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:33:24.64
a
これが日本を代表する世界に通用する研究機関扱いだから やんなっちゃうね
39 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:33:41.25
映画化するなら是非クドカン脚本で
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:33:45.13
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ コピペにマジレス糞ワラタwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
NHKいい仕事してるね ちょっと受信料払ってくるわ
>>11 あれが演技だったら、アカデミー賞助演男優賞級だな。
NHKが触れたってことは、内部からリークがあった可能性が高いね。
>>11 そうそう若山が本気だったら、第3者機関に出す予定があるなんて言わないんだよな。
実際まだ出してないし。
これからも出さない。
>>8 テキストブックじゃないな。数字ふる必要ないし。これ論文だよ
レンジを細かく分けてるとこから見てセルソータ扱う地味なやつ
おぼちゃんが参考にするようなメジャーどころ
>>21 部外者はROMってて。
STAP無くても竹ちゃんは3月末で退任。4月から笹井がセンター長に上がることになっていた。
49 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:34:22.77
小保方のAAスレってないの?
オガジ ?@pago_j ・ 1 時間
今見るとじわじわくる→「陰で努力や苦労をしていたが、その姿を人には見せなかった」
/ “「STAP」開発の小保方氏、「積極的で努力家」?恩師の常田早大教授
:日刊工業新聞”
http://htn.to/bjZ3ca
俺も以前、英文の学会誌に論文投稿したらエディターから、「あなたの論文を載せるスペースがありません。 掲載できないことをregretしている」ってメールが来たよ。 スペースがないんだったらしょうがないよな。 男らしく諦めたさ( ・ω・)y─┛〜〜
バカティンーってひとは、どうしてこんなにカタクナなの? 正面突破できるつもりでいるの?? トーシロに教えてくれたもう。
詳細プロトコールの追試の状況はどんなもんじゃろ? 詳細プロトコールにも捏造があって再現しないなら 笹井、丹羽も辞職確実なのだが。
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:35:00.14
成長戦略の一環として女性優遇します!!!/ ̄ ̄ ̄\ /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 /ノ / ̄ ̄ ̄\ /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ /ノ / / ヽ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ | / | __ /| | |__ | /::::::== `-::::::::ヽ | | LL/ |__LハL | ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l \L/ (・ヽ /・) V i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! /(リ ⌒ 。。⌒ ) iPSはオワコン! .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i | 0| __ ノ リケジョの勝利よ! (i ″ ,ィ____.i i i // | \ ヽ_ノ /ノ ヽ / l .i i / ノ /\__ノ | lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ (( / | V Y V| V |、 ヽ `ー'´ / )ノ | |___| | /\/ ヽ ` "ー−´/\ | | 〜 〜 |
58 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:35:09.04
それにしてもなあ。どんなサスペンス小説だよと思うわこの事件 科学ネタとしては余りにも噴飯物なのが弱いけど、 「金」「女」「政治」という三大要素をもれなく盛り込んでいて、 癖のありすぎる関係者達の人間関係も錯綜しまくっている たまらんわ
>>45 だよね。
人物が特定できる内容を下手に報道することはないからね。
誤りだった場合の訴訟リスクを考えると
>>31 >理研の中間報告では、不正があったかどうかという核心の部分についての判断は盛り込まれず、先送りされる見込みだ。
これじゃ会見する意味ないだろw
さっさと小保方を公開処刑にしろよ
>>48 つーか、副センター長は上がるんじゃね?
誰か問題解決しなくちゃいけないんだから。
63 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:35:34.86
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 責任の重い順でいうと、 小保方、バカンティ、岡野、大和、若山、笹井、丹羽、常田、中辻、関 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
64 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:35:42.55
早稲田の学士の専門課程の前後期試験の過去10年分の過去問調べろや!?教員が試験問題のコピペしてるだろが…さっさと調べろ
殺せ
この論文の中で、細胞の万能性を示し、研究の核心部分の1つとなる3枚の写真は、
小保方さんの博士論文から流用された疑いが指摘され、理化学研究所は論文の信憑性にも
関わる重要な問題と受け止めて調査しています。NHKが関係者に取材したところ、
およそ1か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握していたこと
が分かりました。
さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、
流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかったということです。
これについてこの副センター長は広報を通じ、「調査に関わることなので話せない」とするコメントを出しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/n63602410000.html 博論のテラトーマの画像流用を知ってて、ただのミスで隠蔽するって・・・
クズ過ぎるだろ。ここまでしとオボをかばう笹井はなんなんだ・・・やはりセクハラ暴露が怖い?
>>24 同じフジサンケイグループのzakzakは
重要な発見というタワゴトを堅持するつもりみたいだな
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:36:06.13
ゴッドハンドは気が狂ったんじゃないのw
今回のサイエンスZEROは神戸の理研から生中継でお送りします。
俺は速く玉音放送が見たい
山中への嫉妬がこの事件を引き起こしのか?
73 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:36:28.71
これ、渡辺淳一がもう少し若ければ、小説に書いて欲しいわ あの人サッポロ医大出身の医者だし、医者の嫉妬心とかわかるだろう
3月13日(木)ムネオ日記 最近の日本でとても心配なことがおきている。 一つは 「STAP細胞」の論文疑惑問題である。不自然な画像やデータ、更には論文までが、 米研究所がネットに掲載した文章と酷似していると報道されている。理化学研究所が 調査をしているが時間がかかっている。 この問題で... Facebook 鈴木 宗男 - 4分前 ムネオ日記まだ続いていたのかムネオ日記…
「オボカタ」は教科書には残らなかったが 平成史に残る名前になっちゃったな。
76 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:36:39.99
>>
185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:19:24.14 ID:YMo82TRa0 [1/13]
共同執筆者に近しいだが、この件は二週間前から、外部の関係者を含めて取り調べられてる。
無論、当該研究は既に放棄されている。
189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:22:27.96 ID:YMo82TRa0 [2/13]
>>187 記者会見から数日後に理研内部でマズイ、となった。
197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:29:29.13 ID:YMo82TRa0 [3/13]
>>193 建前だよ。事の発端は小保方自身が報道の大きさに狼狽えたことも一因のようだ。
200 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:32:17.96 ID:YMo82TRa0 [4/13]
酔って、書いてはいけないことを書いたかもしれんw
私は某大学の准教授(この分野は専門の隣接)。理研とは、ほどほどの距離感。
203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:35:12.39 ID:YMo82TRa0 [5/13]
>>195 理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思うよ。
>>201 業績稼ぎ程度に考えていたようだ。
210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:41:54.87 ID:YMo82TRa0 [6/13]
小保方は未熟だったが、取り巻きの大人はやり方が汚い。誰とは言わんが
.
77 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:36:53.40
>>29 京大理学部数学科出て心理学者になった河合隼雄の逆かw
>>52 アメリカは日本以上に制裁が厳しい
捏造が原因で取り下げる論文の著者であった場合、自動的に辞職勧告となる
81 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:37:28.37
これ、ドラマ化したら面白いと思っていたけど 研究者だったら”盛りすぎ!ありえねえ!”って思って見ないだろうな。 でもこれ、ノンフィクションなんだぜ
84 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:37:38.07
プリンセス細胞という意味のP細胞は却下されたので、STAP細胞と命名しました(キリッ  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ^+^) ∧_∧ / \ ( ) 何言ってんだこいつ? _| __ / ヽ ||\ \/ { | | ||\∧_∧ (⌒\|__/ /! ∧_∧ || ( )早く死ね__ノ | ( )知障かよ / ヽ \ | / ヽ | `二⌒) \/ { | | | |ヽ、 ∧_∧ (⌒\|__/ / ∧_∧ λ ゝ-\( )キメェ___ノ| ( )再現性あるの? ゝ、___ / ヽ \| / ヽ | `二⌒) \/ { | | | |ヽ∧_∧ (⌒\|__/ / ∧_∧ 証拠出せよ 馬鹿だろ λ ゝ( )くっさ ~\___ノ | ( ) ∧_∧ ∧_∧/ ヽ \ | / ヽ ∧_∧きんもーっ☆ ( )_ ( )_プッw`二⌒) \/ { | | ( ) ∧__∧ / \ / \ |ヽ、\ (⌒\|__/ / / ヽ ( )頭おかしい | ト、 ゝ l | ト、 ゝ l ゝ-\ \ ~\___ノ| / ソ ,イ |_/ ヽ ゝつ ̄⊂二ノ ̄ゝつ ̄⊂二ノ  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄二⊃ ̄とノ/ { | | お前ん中ではな 失せろ これがお花畑か 捏造 実験したの? (⌒\_|_ / / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ~\∧_∧ / ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) コピペ乙(笑)
書いてもらうなら、山崎豊子がいいなあ。
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:37:49.33
玉音放送に向けて盛り上がってきたー
16日にNスペあるんじゃなかったっけ どんな番組にするつもりだよNHKw
88 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:37:55.35
>>30 違う。些細さんがセンター長になってオボ子との天下になるはずだった。
>>62 多分、センター長代理を、倉谷さんか、松崎さんか、林さんがやりそうな気がする。
あるいは和光から誰か送ってくるか(兼任とか)。
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:38:06.60
D論流用も知ってたのか…小保方から聞いてたのか?
思ったんだけどさ おぼの図って上下反転させて画像検索したほうがいいんじゃね? 得意技みたいだしその可能性高いでしょ
93 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:38:18.51
\早稲田大学の歴史に名前を残すよ! / \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ 22世紀にはそんな大学ないよ | / | __ /| | |__ | _ | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | | (t ) / / |
ハングマン的展開で互いに暴露しあうのを希望したい
ワイドショーで、NIHに電話かけて 「小保方さんがおたくのHPの文章丸々転載してますけどご存知ですか?」って 電凸かけてたのは笑ったw
結局、詐欺師(O)と野心家(S)が結合しちゃったという話?くだらなすぎる・・・
若山陥落から本丸突入までほんとあっという間だったな
>>76 >小保方は未熟だったが、取り巻きの大人はやり方が汚い。誰とは言わんが
おお、柴十郎モード入ってる。。。
101 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:39:16.22
>>14 理研はどうなってるんだよ・・・。
いくらなんでも対応がありえないなこれは
調査委員会のメンバーってのもD論からの流用ですが問題ないって聞かされて はぁ? って思わなかったのか 調査委員会のメンバーって何者だよ
103 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:39:24.93
Sだな
>>44 人の容姿のこと言いたくないけどさ、女性理系研究者でこんな顔してるやついねーよw
105 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:39:33.79
素人にはわからないんだけど山中さんは 理研が嫉妬する程凄い事成し遂げたのか? そうは思えないんだけど報道見る限り
108 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:39:41.56
\理研の歴史に名前を刻むよ! / \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ 22世紀にはそんなのないよ | / | __ /| | |__ | _ | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | | (t ) / / |
毎日律儀に爆弾が投下されるなあ
>>76 全然当たってなかった。関係者とは程遠い人間の妄想だよ。
>研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「今回、問題となったのは、研究成果の根幹に関わる画像だ。 >それにも関わらず重要な問題だと伝えられていなかったことは、調査に協力しようという気がないだけではなく、隠蔽しようとしたととられても >しかたのない状況だと思う。理化学研究所は、調査の経過や内容などについて包み隠さず情報を公開するべきだ」と話しています。
>NHKが関係者に取材したところ、およそ1か月前には、小保方さんと、 >研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を >把握していたことが分かりました。 やっぱり笹井が黒幕じゃないか!
113 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:40:02.69
702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 00:42:52.48 ミッドウェー海戦・・2/17 nature newsが疑惑を報じる 沖縄戦・・・・・・・3/5 理研が実験プロトコル公開 ヒロシマ原爆・・・・3/9 テラトーマ画像流用が発覚 ソ連参戦・・・・・・3/10 若山が造反 ナガサキ原爆・・・・3/11 D論の剽窃が発覚
オボってどっかからの自爆テロだろ
115 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:40:12.79
捏造してたの確定くさいな それを知っておきながらマスコミを集め大々的に発表したわけか 俺はオボという人間が怖くなってきたよ なぜ何食わぬ顔をしてカメラの前に立てるのか 何か大事な感情が欠落してないか?
116 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:40:13.81
>>58 これでオボが妊娠でもしようものなら
一気に韓ドラだw
>>101 この期に及んで「チョウサガー、チョウサガー」とかやってんだぜ?
理研ておかしいだろ…
>>65 肩書はMDになっている。確かに出てこないが、登録は旧字かなんかかも知れん。
119 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:40:27.19
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ ー=・-、r=・ V /(リ ⌒ ノ(、,)、⌒ ) | 0| -ェェ- ノ チェックメイト! | \ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
120 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:40:38.31
>>96 イモブスの「女の子らしい可愛さ」演出アイテム
122 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:40:44.86
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ ,.へ ___ /ノ / / ヽ ム i 「 ヒ_i〉 | / | __ /| | |__ | ゝ、〈 ト ノ | | LL/ |__LハL | ト、{ /`ヽ{ .\L/ (・ヽ /・) V | ヽ i i /(リ ⌒ ●●⌒ ) i } | i | 0| __ ノ { i i i. | \ ヽ_ノ /ノ ,ノ ,! i ゝ、 ノ \__ノ | . '´ ,! . ヽ、 `ー--r-、 ゙} { V _ / / \ ト| l  ̄{フ マヽ ̄´/ / ヽ. | ゙、'、 |r===、/ / ,. " `ー 、l トヽ `、 / / r'"
早稲田OB100万人VSおまえら
125 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:40:49.82
もう、げろって楽になりたいって一心だろな。
いま思ったけど、おぼちゃんって吉本隆明にちょっと似てる
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:41:11.34
小保方に実験ノートを公開させろよ。 あればの話だが。
>>106 山中教授は特許を全部押さえちゃったから他の機関が儲けようにも儲けられない
山中教授は儲けの為じゃなく、安く医療提供する為に特許を押さえた
ありがたいお人じゃ
131 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:41:15.15
これきっついよな〜 どんな実績ある人でもこの捏造で 今までの実績もすべて全否定されるようなことになってしまう まあやったやつの自業自得なんだけどさ
理研は博論を一か月前に手に入れて調査してたんだ で、笹井が事実を何で隠せるんだ? 笹井一人で調査してたんじゃないだろ どういうこと?
>>85 豊子は無駄におなじくだりをぐだぐだ書き過ぎ
松本清張以外にいないだろ
主人公をだれにするかだな問題は
貼子以外の理研の40歳代の女性研究者とかならおもしろそう
134 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:41:24.25
まだまだ、今日もきっとコピペ加工画像が出てくるはず
副センター長はもうすぐセンター長に出世で、 理研の特定国立研究開発法人化もあったんで、 誤魔化したかったと考えることもできるよな その前にこの論文自体は何なんだと考えた場合、 奇跡的にこの時期に発表したの? もしくは欲張った?
>>115 捏造するやつって大体そうなんだよな
たぶん何たら人格障害って病気
上原賞の名を汚さないように取り消すべきだと大正製薬に電話する
138 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:41:49.11
>>76 この人本物だとしたら内部ではそれなりに話が広がっていたことになるね
ムーミンの正体がプリンスだったりたけちゃんだったりする可能性もあるのか
のよりんだとしたら一番楽しいので心の中でそうしておこうと思う
>>115 加藤の乱やオウム、今までもキチガイや異常性格者はいたので
まあ、小保方個人の狂気については特段驚かなくても良いのかも
知れないけど、問題はここまで来れてしまったことだよなあ。
深刻な問題だろう。
140 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:41:55.36
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / |-―-i `ー-、 | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 細胞生物学の歴史を愚弄しました! '⌒i | 0| ノ /⌒} _ i⌒ヽ. | | .| \ `ヽ.___´/ ノ . / / / } . \ 丶 | l _ノ \ `ニ´ ノリ!| / / / / ヽ 、| |-ヘ ((ミ ゝ{  ̄ ̄::彡シ厂/ / / / ヽ J マ } } {r)(@)/ \三彡/ / 〃 ,し 厶 /⌒\ x‐く∨|│ iヾイミ 只彡´((彡/ / ヘ、/ } ( \ (__,,、 V |、 Yミノ ん /| ,、_) /゙) \_)┘/ } l | ( o .,ノ八 ヽ└(_/
>>113 コウベ原爆・・・・3/12 画像流用を隠蔽していたことが発覚
なんでNHKの報道だと副センター長って言い方なの???? 笹井って名前は出せないのかな?
>>106 は? 少なくとも些細さんが専門にやってきたES細胞の研究が「時代遅れ」
になっちゃうという強力な影響はあったわけよ。
ES細胞研究も続いているとはいえ、嫉妬しないわけない。
145 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:42:13.37
>>58 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 23:43:05.44 ID:lUbqI5Od0
>>293 今回の小保方捏造事案で浮かび上がるのは、研究者は能力によってのし上がっていくというよりも、権力者に気に入られるかどうかにかかっているという事実だな。
当たり前の事実なんだが、ここまで酷いのがこんなに持ち上げられてしまうなんて異常。
報道以前の段階で、西川、若山、笹井、大和、常田、ヴァカンティと大勢のシニアによってたかって持ち上げられてる。
女子力恐るべし。
笹井オワタの大合唱だが真面目にどの程度の処分食らう可能性があるのか 論文の実質執筆者by西山 理研でのおぼちゃんのパトロン 問題発覚後の隠蔽疑惑byNHK 全部認められたらちょっといい抜け出来ないかな
>>6 wikiからの転載だけど経歴の項目はこうなってる
>1986年 京都大学医学部卒業後、神戸市立中央病院で研修を受け
>同年、京都大学大学院医学研究科入学する
この頃だと国師の結果が出る前に研修が始まってるから
不合格だと判明して(つまり研修は続けられない)
医学研究科に行ったんじゃないの?
猪瀬直樹に文章化してもらいたい
>>131 実績ってほとんど無いだろw
捏造するようなやつは、大抵実績も無い。
>>136 また饒舌な心理学ウンチクタレが出るからやめろ
152 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:42:55.92
京大ES派のドン中辻教授、なぜかSTAP論文を絶賛していた。
(発見 STAP細胞)医療への応用、欧米に遅れるな 中辻憲夫・京大教授に聞く
2014年2月13日05時00分
写真・図版中辻憲夫教授
新しい万能細胞、STAP細胞の衝撃と今後の展望を中辻憲夫(なかつじのりお)・京都大
物質―細胞統合システム拠点教授(設立拠点長)に聞いた。
発生生物学者として、STAP細胞の報告は本当に驚きましたが、小保方晴子さんと一緒に
論文に名前があったのが信頼できる方ばかりで安心できた。
(中略)
STAP細胞は日本発のすばらしい成果ですが、応用は欧米に先を越されるかもしれない。基礎研究を応用につなげるための技術開発に日本はもっと力を入れるべきです。
(聞き手=編集委員・田村建二)
http://www.asahi.com/articles/DA3S10975960.html
157 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:43:24.37
>>119 クソワロタwwwwwwwwwwwwww
>>115 女なんて元々そんなもんじゃん
客観的事実など後回しで自分の感情最優先
160 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:43:35.05
山本太郎が天皇に直訴したように 言語道断なことをサラッとやってしまうやつがいるな。
161 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:43:34.92
┏━━━━━━━━━━━┯ ┃ /ノ / / ヽく ┃ | / | __ /| | |__ | ゝ ┃ | | LL/ |__LハL |〈 ┃ \L/ (・ヽ /・) V 7 ┃ /(リ ⌒ ●●⌒ ) ノ ┃ | 0| __ ノ,イ ┃ | \ ヽ_ノ /ノ |\ ┃ ,-、ノ /\__ノ |\ `ヘ、 ┃ / ノ/ ̄/ | V Y V| V >< `_ ┃/ L_ |___| |/ ト、,_ ┃ _,,二) )/ 〔―ヽ、人,,r、__ ┃ >_,フ / }二 コ \. Li\_, ┃__,,,i‐ノ l └―イ ヽ | ┃ ┃ l i ヽl ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, / ̄ ̄ ̄\ ;;;;;;;;; U ;;;;;;; /ノ / ̄ ̄ ̄\ ;;;;"´ u `ヾ;; /ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;; | / | __ /| | |__ | {l (○) } { (○) l.} | | LL/ |__LハL | {| ノ ゙、 u |j \L/ 癶 癶 V ! u. (__) l /(リ ⌒ ●●⌒ ) ヽ ______ u / | 0| __ ノ ヽ ─ / | \ ヽ_ノ /ノ /> __ <\ ノ /\__ノ | | | (( / | V Y V| V | | )ノ | |___| | | |
>>132 お手盛りの内部調査というところに矛盾があるんだよ。
外部の人間を交えるといっても、いくらでも身内を混ぜられるし
(例えば理研OBとかね)。
そもそも法的な強制力も、政治的な強制力もない内部の調査委員会は
調査対象が、センター長クラスでしかも全面抵抗すれば
無理やり調査することなどできない。
164 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:44:02.01
STAP細胞(刺激惹起性多能性獲得細胞)の開発を行ったと小保方晴子氏が主張し、 メディアが報道した問題、そして壮大な物語の結末とは…STAP細胞問題に隠された真相とは… すべてが明らかに!研究者への切なる思いが込められた魂の物語!豪華キャストでついに映画化 2015年、秋公開予定 「STAP開発の攻防」 原作 山崎豊子 小保方晴子: 遠野凪子、 若山照彦・教授: 温水洋一、 笹井芳樹・理研副センター長: 升毅 大和雅之・教授: 深沢敦、 常田聡・教授: 甲本雅裕、 野依良治・理研所長: 伊武雅刀 チャールズ・ヴァカンティ・教授: リチャード・ギア、 Nature誌・査読担当: ブルース・ウィルス、 フランクフルト研究所・所員: トム・クルーズ、 森口尚史・元東大特任研究員: 阿部サダヲ 小島宏司・准教授: 小木茂光、 NHKアナウンサー: 夏木マリ、 古舘伊知郎: 小日向文世、 山中伸弥・京都大教授: 段田安則、 下村博文・文科大臣: 柳葉敏郎、 田村憲久・厚労大臣: 遠藤憲一、 安部晋三・首相: 佐野史郎
>>158 サムラゴウチも男だからそんなもんだよね
>>149 笹井先生は山中とは比べ物にならないくらい実績あるよ
山中はIPSくらいしかない
>>152 >小保方晴子さんと一緒に
>論文に名前があったのが信頼できる方ばかりで安心できた。
これに尽きるだろ。庭、ケビンの名前がなかったら最初から疑ってかかるよ。
>>146 そのどれか一つでも大ダメージで
センター長はおろか島流し決定だが、
最低2つ以上は確定したので、研究人生としては致命傷
結合までばれたら人生終了
169 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:44:24.82
しかし笹井さんの研究で希望を持った網膜関係の病気の患者さんもいるだろうに なんでこんなことになっちゃったんだろうなあ 自分はrefの件でおぼかたさんに言いしれぬ恐怖を抱いたクチなんだけど 笹井さんが心中することになった理由も気になる そりゃたけちゃんみたいにノーベル賞候補ではないがあれほどの業績がある人が まさよちゃん今頃何を思うだろう
170 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:44:27.95
スレの流れすぎて目を通せないのだが、 博士論文のコピペ以外に、昨日今日で、何か新ネタあった?
上昌広って捏造で東大をクビになった加藤ヒゲと仲がいいんだよな
173 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:44:45.97
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | コピペにマジレスwww \L//・\ /・\V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ ノ丶 (⌒) ( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐ )ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、 | ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ  ̄` ー‐--‐ ' / |_l__ | i 、 ,--,-、 ヽ <  ̄ | ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i \ | ヽ_/ ヽ/ ' V ノ __ ノ W W W
>>149 素人はROMってろ
笹井は業績はたんとある。しっかりしたのがな。だからこそ残念だ。
175 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:45:01.50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 責任の重い順でいうと、 小保方、バカンティ、岡野、大和、若山、笹井、丹羽、常田、中辻、関 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
176 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:45:01.83
ココでも、なんか少し前、D論が手に入らないとか、 D論の話題が出ると、急に擁護が現れたりしていたけれど まぁ色々問題を把握している人がいたってことだわなぁ
>>142 STAP記者会見の時の映像もあるのにね
3人で映ってて、笹井だけいなかったことにされてるのは・・・
こんな状況でもリーダーは実験中
180 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:45:25.31
ネイチャーに論文載せるために どんだけ説得力のある科学者に金使ったんだろうな 14人いるんだっけ
もう捏造事件から組織的な隠匿事件になりつつあるな
>>168 タイガー・ウッズでもまだ生きているくらいだから、終了はしないんじゃね?
184 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:45:47.33
______ \ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___ l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________ |l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l::::: |l.,\\| :| | |/(リ ⌒ 。。⌒ )ll:::: そうだ |l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ |l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、 |l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・ |l /:: | | |l::::
おぼ、笹井は黒確定 STAPの存在を強く主張していて詳細プロトコルをおぼ笹井と一緒に出した 丹羽さんはかなりグレーっぽいですね!!!!
186 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:45:58.13
>>170 副センター長とユニットリーダーが写真の件隠蔽疑惑
なんで山中先生が叩かれてるんだよw
188 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:45:59.93
ああ一旦は遺伝子損傷を経ないといけないのか
189 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:46:01.04
>>135 後者かねぇ
それに加えて、
・小保方を使って世間に(お国に)男女△アピール
・予算獲得の面でiPSへの牽制球
っていう意図もあったのかね。
>>167 俺もそこ気になった。要するにおぼちゃん単独だったら見向きもされないってことよ
natureから侮辱云々でリジェクトされたのとも合致する
自分でES細胞を試料に入れておいて 後で「誰かが入れたの、陥れられたの」と泣き叫んだりはお手の物 本人は信じきってたりする
192 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:46:13.00
放送初めから 出来る限り様々な番組を撮りためてるけど 改めて見直すと なんだかなぁ〜ってなる(´・ω・`)
>>151 なにこいつ
iPSがパーキンソン病の臨床は言ったニュースも知らないのか
馬鹿に批判する権利ない
>>185 庭研メンバーは、はらはらどきどきで、夜も眠れない
おぼこいオボ子が利用されたわけね
>>179 おそらく永遠の実験中に入ってると思う
サグラダファミリア聖堂みたいな
>>183 タイガーは別にゴルフでスキャンダルが有ったわけじゃないからw
200 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:46:35.87
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:46:40.94
しかし笹井が報道で触れられたのは初めてじゃないか 何か厳重に守られてる感じがしてた NHK何か掴んだのかな
丹羽研の人(京都人)のコメント ちなみに変な噂が流れていますが、実のところ、日本勢はみんな撤回に同意しているのですが、 バカンティとNature誌が撤回をしぶっていて撤回できないみたいです。 (略) 京都人 2014-03-12 22:43:30 >実のところ、日本勢はみんな撤回に同意しているのですが、バカンティとNature誌が撤回を しぶっていて撤回できないみたいです。 先生はこれはマズイっす。早急に消したほうがいいと思います。先生とこのサイトは日本の 幹細胞やってる人間で知らない人間いないんすから知ってること喋れと突撃されちゃいますよー; このコメントも消してもらっていいですからー。 DDD 2014-03-13 00:29:21 >DDDさん メディアが部分的な報道しかしなくてみんな誤解されてると思いますので。。 恩人の先生がどんどん巻き込まれていっていて見るに耐えないのです。 京都人 2014-03-13 08:04:32
203 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:46:55.88
ライブドアの時の乙部綾子の位置に置いとけば一番評価されたと思う
>>124 最後まで出さないよ。
どうせ勝手に理研がゲロるし、ゲロらず抵抗を頑張るようならその第3者機関を丸め込む可能性が高い。
本当に禿が自己犠牲でやるんだったら黙って粛々とやってる。
207 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:47:16.42
これ明日の発表どうなるんだろうなw どこまで理研がかばうんだおろうか??
>>175 いやいや
小保方の次は常田だと思うぞ
小保方>常田>バカンティ>大和>笹井>若山
だと思うわ
ネイチャーの小保方論文は笹井が書いたものだと言われているが、
科学論文として異例に多くの図表が用いられており、これらの実験を
実質的に1人しかいない小保方がすべて行なったというには無理がある。
若山教授がやったのは、小保方に「STAP細胞」と言われて受け取った
細胞をマウスの胚盤胞にインジェクションしたことだけ。
これを何百匹もやったのだという。
その中にES細胞が含まれていたことを知っていたのは小保方と笹井だけ
だったとは。
論文に必要な実験結果を笹井が小保方に要求したが、もともとそれだけの
実験をこなせる実力のない小保方が実際に実験は行わず、笹井の要求す
る実験結果をねつ造したものが今分かっている以外にもあると思われる。
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/249.html
若山さんの写真、どれも頭に光が反射し過ぎ。
映画「セックスと嘘とSTAP細胞」 小保方 深津絵里 若山 福山雅治(ウィッグで役作り) 笹井 温水洋一 丹羽 江口洋介 バカンティ CWニコル 西川 津川雅彦
>>158 いや、いくら女でもあんなのそこらへんの人間にマネできると思えないw
女研究者だってオボに驚愕して恐怖してるじゃん。
普通の人間には無いほどの自己陶酔能力?だよ。
>>144 今回完全にES派の嫉妬からの事件だよね
笹井も丹羽もiPSのせいで冷や飯食わされてきた
結局自爆して余計にiPSの価値を高めちゃってざまーみろと
もうドラマ化しようぜ 「白い巨塔」ならぬ「ピンクの巨乳」とかなんとか
216 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:48:09.31
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ )` ´( ・)V /(リ ⌒(__人_)⌒ ) | 0| |┬| ノ トラストミー | \ ヽノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
218 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:48:23.80
>>144 元々は世間の誤解が原因だけどな。
ESは扱いずらいが常にコントロール。ESを調べないとiPSの研究はできない。
ところがマスゴミはESダメでiPSイイとか戯言を繰り返して、最悪なことに
文系官僚や政治家までそう思い込んでしまってる。
>>201 ゲンダイは報道じゃないですか。そうですか。
220 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:48:33.36
ゴネる女が邪魔な政敵(自分より綺麗な女や反抗する若い男)を全て排除して 組織を牛耳り年寄りの男たちはその女の言いなりになって組織は潰れる というのを2、3見たことはあるが今回も枕営業というよりそっちのような気もする
>>89 和光のメンバーじゃ、分野が違い過ぎるのではなかろうか
せめて兼任なら阪大にいる人らじゃないか
京大から呼ぶのもありか
222 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:48:40.63
これほどま画像を剽窃しているとなるとオボの捏造は確実だろうな。 オボの心理:Princess細胞は絶対に存在する。もし存在できないなら私の枕営業や私の数年間は無駄になる。よって存在するに決まってる。だから画像を流用しても真実を明らかにできる以上は大した問題ではない。→よって画像を流用した。 ・・・こんな感じだろうか?
>>202 Nature誌が撤回をしぶっていて
なんで?ヴァカが粘ってるから?
>209 だよね。すべての原因がそこにある。
明日の会見でマスコミは隠蔽問題のこと聞いてくれるかな
>>149 お兄ちゃん ?@kusomushi2867 ・ 3 時間
この三人の重鎮を並べて、これを高橋先生が仰ると、並の学者は一旦腰を抜かして
思考停止するレベルなんだよなぁ
RT @masayomasayo: @jseita @ssengoku @Yashiro_Y いや、そうなんですけれど、
若山、笹井、丹羽が並んだ確からしさは並ではありません。
>>151 特許すげぇ大事だろww
IPSだってすげぇぞ、ESじゃ倫理があって出来ない事が出来る
医療に使えるって事だ
STAPは反重力装置発見みたいなもんだww アニメでやってろw
>>137 俺も大正製薬に電話するわ
「リポビタンDをアリナミンVに切り替えるぞ」って
>>190 そんなもんだよ
博士とって3年の人間が単独で書いた論文がネイチャー乗るはずがない
全ては政治力で決まる
>>201 明日中間発表で、今日NHKにリークしたんだから、渦中のS氏の処遇が
理研内部で決まったということだろな。
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:49:31.95
/ ̄ ̄ ̄\ もう彼女だもん! /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ さすがのムーミンも /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l 呆れ果てているようです | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | ) ) ゝ ノ ヽ ノ
>>183 タイガーなんてたかが浮気しただけやんけw
>>202 笹井の行動と矛盾してるんだよなあ。。。
丹羽が黒すぎるから善意で火消ししてる印象
>>202 これは嘘だろう。バカンティだけならなぜ理研が勧告しない。
Natureが撤回を渋るというのもおかしな話だ。
まあOAにしてこのまま晒す方がペナルティになるから
意地悪で撤回させないことはありえるが。
明日の会見しだいではガチで理研終了だろ・・・・ 今回のNHKの報道も「理研よ、舐めた説明したら分かってるな?」って感じか?
237 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:49:59.90
>関由行 @yoshiyuki_seki 3月11日
もうやめようよ。。。もはやSTAP論文と関係ないし。これは小保方さんの問題というよりも
指導教官の問題でしょ。指導教官の方が罪が重い。小保方さん博士論文、20ページ酷似
米サイトの文章と(朝日新聞デジタル) - Y!ニュース
http:// >関由行 @yoshiyuki_seki 12時間
博士論文のコピペ問題。私は、実習レポートを去年からグループレポートに変えました。4つの
実験を別々に行い、1人1人が自分の実験部分のレポートを書きます。グループ内の別の人の
レポートを読み、論文の査読と同じようにコメントを書かせ、そのコメントを元にレポートを訂正
させています。
おまえがまずその授業を受けろよ。そうすれば元理研、笹井の部下であることを隠して、
真っ先に捏造論文の追試に成功しました!なんて手を上げて、その後取り消しなんて、
不可解な怪しい行動をとることもなかったろうよ。
>>207 NHKにリークしたってことは切り捨て決定じゃね?
こりゃ、2000万がコンタミ指示って線も・・
240 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:50:10.89
>>223 庭件の人の言うことだからなあ…
庭さんの態度見るに少なくとも昨日の段階で論文撤回に積極的なように見えない
些細さんもおぼさんもそうだろう
身内贔屓入っているんじゃないのかな
この人ちゃんと庭さんのインタビュー見たんだろうか
>>108 隠蔽を繰り返すくらいならむしろそうなっていたほうがいいのだが
俺が良い言い訳を考えてやろう 「遠隔操作された」
>>218 ESは人に応用する場合どうしても倫理上の問題が付き纏うから
まぁしょうがない
大正製薬は笹井にお願いして、辞退ってことにしてもらうんだろう
>>166 擁護厨はバレバレなんだよ
こないだから山中叩きしてるの
246 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:50:54.58
natureに既に送ってしまった訂正でも同様のウソをついていないと良いですね。問題のテラトーマの写真を引っ込めてどんな写真と入れ替えたんでしょうね。もしそのテラトーマの写真がSTAPの物でなかったら、小保方、笹井、丹羽は...
247 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:50:56.80
つーか 生物板の話題ではなくなってきているようなw 「デンジャラスなブーケがw♪」 「コンスピラシーってかw それはねえと信じたいw」
>>190 マジレスすると、重鎮がいないと、エディター止まりで査読プロセスに入らない。
ところがどういうわけか査読プロセスに入ったんだよね。
バカンティの力かな。
ソーカル論文は、理系の学者から投下されたニューアカ的なものに対するローカルな小爆弾にすぎない 今回のオボボ爆弾は、理系を含むアカデミア(科学共同体)全体を破壊する爆弾 規模が全然違う 実際、一般社会でも大騒ぎになっている 東とか森岡とかww ・・・・・ 大きな絵を描いたのは大和かもしれないな ★ yamanyan 2月2日 医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。 ・さらに複製、セレブリティに対する関心を、 現行のインパクトファクタ重視の科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、 アカデミアは撤退して欲しいです。 ★ オボカタがハーバードにいるときも密にメール連絡をとっていたようだし オボカタが理研に入ってからもメールや電話で遠隔操作していたのかもしれない すると理研の内情にも詳しくなるだろうから ムーミンポエムの作者が大和であっても不思議はない さらにオボカタを嵌めるための細工だって遠隔操作でやれる OとかUに指示を出して ようするに 大和による確信犯的な「科学共同体」への爆弾投下だったと考えることができる
250 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:51:33.66
理研は一度解体しろよ 完全に腐ってるぞ
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:51:39.67
明日の利権「根幹はゆるぎないものと考えてる」
>>187 一人で自演してる擁護くんだよ
必死に話そらそうとしてんのさ
昨日の特定法人発表で太一が理研の対応次第って言ったのが効いたんじゃね?
254 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:52:00.32
>>159 中辻先生は山中先生の成功をかなり前から予測して、所長として
支援してたのだが。京大教授にも少しは人格者がいる。
吉兆の残飯使い回し事件でおかみがいっぺん引っ込んだ後もういっぺん 出てきて「ホントはもっとひどいことやってました」て白状したときの こと、なぜか思い出した。 明日の会見もそんな感じになりそう
こんな過疎板にワラワラ突然湧いてくるお前らキモすぎだろ 何なんだよこの勢い 普段書き込んでないのバレバレだから お客さんが偉そうな顔して語ってんじゃねえよ
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:52:08.64
てかスレ速すぎるぞwww
258 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:52:09.01
ハーバード大が論文撤回に同意しないかぎり この問題ずっと続きそうだな。 おまえら、何か月も耐えられるのか?
>>202 >喋れと突撃されちゃいますよー;
なんか学生さんの書いた文章っぽいなw
…都合のいいようなストーリーは如何様にして作られるか
262 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:52:43.99
同志達よ!明日は祝杯の準備だ!
小保方バカかつ研究バカの若山が目がうつろになるぐらいショックを受けた テラトーマ画像の流用を 笹井と丹羽は肯定したんですか???? ありえないですよ、これは。
264 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:52:53.17
ゆるぎないww
こりゃもうアレだ おぼちゃんも些細氏も来月からはワカメのラインで働けばいいんだよ
268 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:53:08.08
>>186 ありがとう
「研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長」って一人しかいないやん
NHKもユーモアあるなあw
269 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:53:08.36
>>6 笹井は医師免許もってないのな。
丹羽はもってるが。
>>202 こいつ嘘ついてる
丹羽も黒ってことだな
しかしこれでO-S結合が現実的になったんじゃね?
大丈夫だ 明日の理研会見で電通サイドは緩い質問を用意して待ってるから 記者クラブで質問内容は統制済みだ
>>177 ずっとROMしてたが、確かにD論の話になるとスレの流れが不自然だった気がするな
全書き込みのipを開示してみたら、面白いことがわかるかもしれない。
今回理研OBがチョロチョロと情報操作してて嫌な感じだわ 強い悪意はないんだろうがバイアス丸出しの発言は結果的に情報操作と変わらん
生物板、10年に1度のお祭り
ネイチャーが撤回に同意したくない理由ってなんぞ? 黄色い小娘なんかに騙されてないんだからね!って?
>>263 いい加減にしろ若山先生がハゲで虚ろな目をしてるのはいつものことだ!
まともに世話してもらえてないだろうし もうすっぽんなんてとうの昔に死んで 今は大量のマウスの死骸とともにフリーザーの中だろうな。
そりゃあ、庭研のメンバーはおまんまかかってるから必死やなw
280 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:54:23.89
>>266 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>276 一旦掲載したものを簡単に引っ込めたら読者に不公平になるから
スッポンは水質悪化で死んでるだろう。今回の一番の被害者だ。
>>209 捏造を協力したのは笹井だろ
こいつは2番目に悪い
バカと常田は捏造に直接かかわっていない
284 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:54:53.24
壁にアニメキャラクターの画像貼ってる研究室なんて聞いたことない
285 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:54:57.59
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 .___ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .|  ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
286 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:55:07.32
中辻の行動と関の行動は充分怪しいが、罪に問うのは困難だろうな。 ただし、検察は事情聴取くらいはすべきだと思うよ。
287 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:55:10.37
46 名前: レッドインク(東日本)@転載禁止 投稿日: 2014/03/13(木) 19:49:43.31 ID:RU2eufzp0 まああれだな、理工系単科大学なんかの女と似たようなもんか。 実験の時にグループになったら… 女「あたし何すればいい?」 男達「君は何もしないで微笑んでいてくれればいいんだよ!」 ま、女一人じゃ代返もきかんし大変って話はあるけどまわりの男が あれこれ世話を焼いてくれるからね。 ↑ こういうことがあるんで、「マンコ」の効果で、女子は簡単に理研にでも入れる
まぁ文化と利権首脳で法人指定のための取引だよな 些細さんの業績はすごいが一般人からすりゃ無名だし、 主犯で切り捨てても、世間からの同情はないって判断だろ むしろ女子力が主犯じゃ内閣としても女子力の悪イメージが具合悪いし 世間の同情引くと後で困るわな。
289 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:55:15.16
センター長は山中先生に兼任してもらえ
290 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:55:15.75
うちの母親、まだ割烹着馬鹿を信じていてワロタw
若山が動かなかったらどうなっていたか。
>>275 えー
山中教授のIPSがあったじゃん。
>>286 中辻は概ねフェアだったろ。
関はただのバカ。
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:55:53.84
>>276 むしろ調査結果が出るまで公開処刑で
結果が出たらこっちからリジェクトしてやるよという意識を感じる
本当ならね
でも庭研の人の言うことって表で見える動きにあわないし信憑性はどうなんだ
理研内の人間は特権階級だから誰一人お咎めなしで終わるよ それが日本のスタンダードだし
>>291 少なくとも若山城が陥落して無ければここまで早く本丸まで行けなかったな
この手のリーク情報は外部から検証してるだけだと絶対に出てこないからありがたいね。 しかし、NHKの取材力すげえand理研の関係者でそうとうブチ切れてる奴がいるんだな・・・。
笹井って医師国家試験落ちてんの? 聖マリ以下じゃん
301 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:56:32.42
>>292 IPSの時ってどんな感じだったん?
やっぱお祭り騒ぎ?
302 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:56:43.13
>>237 527 :ほんさん:2014/03/13(木) 18:54:33.52
>>490 早稲田は東大に近い。教授を能力順で採用したら、みんな東大になっちゃう。
それで東大を排除して、 内部出身で固める。当然バカばかりになる。
有名私大は、どこかの段階でこれをやる。
昔は法政大学騒動が有名。近くは関西学院。
内部出身者が、蜂起し、東大京大を追い出す。あとは内部だけになる。
それ以後採用されるのは、他の大学出身でも内部以下の学歴になる。
早稲田なら立教とか、自分以下しか採用しなくなる。
624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 19:02:52.57
>>527 これが熊本大卒の関が関学の講師になれてるタネ明かし。
関学は約10年前に大学騒動があって、内部が京大卒を追い出した。
それ以後は、関学卒か関学卒並しか採用されない。
701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 19:10:28.61
>>624 関由行氏・経歴
平成12年 熊本大学薬学部薬科学科卒業(薬剤師免許取得)
平成14年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
(指導教員:甲斐広文教授)
平成21年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師
関氏の恩師の甲斐教授も生え抜きの熊薬OB。
東大・京大にはコネはない。
甲斐教授も熊大以外に勢力を広げたかったんだろうな。
プリンセス細胞のソースってあんの?
笹井逮捕されるよね、これ。
明日の記者会見。 「理研は利権に改名します」
若山は単純に利用されただけなん?
>>263 だな
全く違う実験でテラトーマの画像が流用って
普通の神経してたら隠せないわ
笹井は腐ってる
死んでいいよ
309 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:57:16.87
アウト
理研副センター長であり次期センター長であり共著者であり先日上原賞を授与された笹井氏がどうしたって?
>>297 オウムで最初に全面自供した医者みたいだね。
で、彼だけは死刑にならず無期懲役になった。
313 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:57:27.54
お前らまだ勝ったつもりになるなよ。 若山・庭・些細・小保方が懲戒免職になって初めて勝利だ。 辞職で済ましたら敗北。 これは明らかに組織的な捏造事件だ。
若山は最初からハブられてたってのが悲しい。凹というモンスターを育てた一人だから それは擁護出きんが、最期は大変立派だった。
315 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:57:32.35
理研での処罰は笹井、丹羽どまりだろう。若山は山梨大の教授会がどう見るか。 一方、検察の手は中辻まで伸びるか、関も巻き添えを食らうか。
316 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:57:33.74
第二のプロトコルwwwwwwwwwww
317 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:57:35.13
中辻先生はずっとSTAPチームに批判的だったよ
319 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:57:58.74
>>260 ハーバードって調査能力は低そうだからな
理研も外部の調査能力は遅かったが、どこまで詰められたか怪しいな
まあこの件の研究者は逃げられんが
あと和歌山さんという人を、おまえら叩きまくってたのに、
ムシがよすぎるな
まあ和歌山さんにも小保方採用で絡んでいるかもしれんが
>>6 笹井って落ちこぼれじゃんw
山中さんに嫉妬するわな
321 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:58:07.48
小保方って研究者辞めたら何になるの?
あか あお きい みどり きれい=ウォーホルのセリフ@ソニーCM
323 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:58:14.11
早稲田「ほっ」
324 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:58:15.42
第二のプロトコルで懲戒免職確定だろwwww
326 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:58:37.74
>>313 小保方はもう確定だけど、二人はクビでも懲戒にはならんだろ。和歌山は小早川秀秋みたいなもので無罪放免
んでお前ら、「ReSTAP細胞」なる造語を見かけたんだけど、 それについてはどうよ?
329 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:58:59.45
とりあえずもうこれ電凸、メール凸、FAX凸でいいよな? まがりなりにもこれは税金だからな
>>117 産経の小保方が実験成功、というのはなんだったのか
332 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:59:10.89
334 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:59:14.10
>>
「SATP細胞」は小保方の妄想の中にしか存在していない 難波紘二 広島大学名誉教授
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/249.html 【小保方学位論文についてのコメント】
「序論」部分の構造は以下のようになっている。(文章はNIH広報記事の丸写し)
(略)
全体の叙述は1.5 「芽胞様幹細胞」の存在を確信し、それらが
1) 3胚葉への分化能力を持つ、
2) これらの細胞は小さく、「ストレス耐性」である、
3) それらは単一細胞としてでなく、「小塊」を作って増生する、
これを実証したと称するのが、この「学位請求論文」である。
この内容は「ネイチャー」論文と基本的に同じである。言い換えると、この学位論文が認められたから、
理研に移りより大がかりに、多くの人を巻き込んで「論文製造」に走ったのだといえる。その意味で
早稲田大学の責任は大きい。いわば詐欺師にお墨付きを与えて世間に出したわけだから。
生体の内部に三胚葉性の臓器ごとに「幹細胞」があり、それは芽胞様細胞の形態をしていて、
各種のストレスに耐性である、というのはヴァカンティの「妄想」である。彼はひたすらその説を信じて、
実験によりそれを証明してくれる「忠実な弟子」を必要としていた。生命科学の知識に乏しい小保方
晴子は、まさに彼にとってうってつけの人物だった。
ヴァカンティの妄説を信じた小保方が、帰国して理研にもぐり込み、巧みに周囲の指導的研究者を
たぶらかして、自分の研究を信じこませた。そこから今回の喜劇が始まった。「SATP細胞」は小保方
の妄想の中にしか存在していない。
喜劇は終わった。みんないい加減に眼を覚ませ。
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/267d8549bb11820d17b8396df6705a96
>>318 チョイ悪おやじwwwwwwwwwwww
336 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:59:19.05
>>313 宇宙戦艦とか早稲田や女子医大関係者とかバカンティとかハーバードの日本人医師とかはどう?
337 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:59:19.35
京大ES派のドン中辻教授、なぜかSTAP論文を絶賛していた。
(発見 STAP細胞)医療への応用、欧米に遅れるな 中辻憲夫・京大教授に聞く
2014年2月13日05時00分
写真・図版中辻憲夫教授
新しい万能細胞、STAP細胞の衝撃と今後の展望を中辻憲夫(なかつじのりお)・京都大
物質―細胞統合システム拠点教授(設立拠点長)に聞いた。
発生生物学者として、STAP細胞の報告は本当に驚きましたが、小保方晴子さんと一緒に
論文に名前があったのが信頼できる方ばかりで安心できた。
(中略)
STAP細胞は日本発のすばらしい成果ですが、応用は欧米に先を越されるかもしれない。基礎研究を応用につなげるための技術開発に日本はもっと力を入れるべきです。
(聞き手=編集委員・田村建二)
http://www.asahi.com/articles/DA3S10975960.html
>>321 別に主婦でも家事手伝いでも何でもいいじゃん
実家は金持ちなんだし
339 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:59:50.47
>>243 臨床応用についてはその通りなんだが、iPSの初期化後はあくまで
人工的なものだ。
自然環境で生じるESとの比較ではじめて確かなことがわかる。
ところがコントロールにあたるESだってわからんことだらけで、
ESのESたる条件すら明確化されてない。
こんなアヤフヤな状態じゃ期待のiPSの臨床応用も危ういだろって。
まあ中辻先生の受け売りだけどさ。
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:00:02.24
>>334 またネイチャーの小保方論文は笹井が書いたものだと言われているが、科学論文として異例に
多くの図表が用いられており、これらの実験を実質的に1人しかいない小保方がすべて行なった
というには無理がある。若山教授がやったのは、小保方に「STAP細胞」と言われて受け取った
細胞をマウスの胚盤胞にインジェクションしたことだけ。これを何百匹もやったのだという。
その中にES細胞が含まれていたことを知っていたのは小保方と笹井だけだったとは。論文に
必要な実験結果を笹井が小保方に要求したが、もともとそれだけの実験をこなせる実力のない
小保方が実際に実験は行わず、笹井の要求する実験結果をねつ造したものが今分かっている
以外にもあると思われる。
ヴァカンティや大和は「STAP細胞」のネイチャー掲載で利益を受ける側。大和については細胞
シートの関係で株取引のインサイダー疑惑さえ持たれている。小保方事件は一人小保方だけで
成立したのではなく、多くの関係者が自らの利益誘導に小保方を利用した面もある。ただ小保方
の行なったねつ造が、調べれば容易にわかるほどずさんなものであったということが、彼らに
とって大きな誤算だったに違いない。
若山教授が「STAP幹細胞」を持っているならそれを信頼のおける第三者研究機関で調べて
もらえば、それがES細胞であることが明らかになるだろう。
おぼちゃんは3月いっぱいで契約満了の雇い止めでしょう。 懲戒解雇は無理。
342 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:00:11.13
>>337 中辻は論文が怪しいとわかったら、一貫して批判していたろ。
いやー、些細さん 年貢の納め時ですなあ 神様は見てるんですよ 悪いことはできません
>>326 家族が金持ちだからニートでしょ。
それでほとぼりさめて、地方の零細企業にコネで入社して経理でもやんだろ
>>337 そら最初の段階でマスメディア向けならそう言うしかないわ。
山中先生でさえ賞賛してたんだから。
疑惑が立ち上がってからは中辻先生は一貫して厳しかったよ。
11jigen氏を高く評価してたし。
>>52 元々のバカンティの仮説は
「成体に極めて少数存在する小さなサイズの細胞が眠っている多能性細胞ではないか」
というものだから
今回の件の一番の被害者は誰だ? ムーミン スッポン 割烹着メーカー ケビン・コスナー 山中教授 リポビタンD
>>321 お嫁さん。
僕が守るよ、周りの大人が悪かったね。
っていう脳内お花畑男の。
有名人なら悪名でもいいっていう男も結構世の中にはいる。
TCR再構成ではしごを外され、画像流用も伝えられてなかった若山ンゴ・・・ 無知故に必死に小保方を擁護している若山を 笹井、丹羽、小保方はどんな顔して見ていたんだ・・・? 寝取られ的な悲哀を感じちゃうよ、僕は。
351 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:00:55.07
白金台の日尾まで笹井さん隠蔽なら明日玉音放送と言っているw でもまあそうなるよね… 早稲田は誰が詰め腹切るのかねえ
>>321 ファン・ウソクは、カダフィから声がかかってリビアに渡っていたらしい。
>>310 じゃあネットでネイチャーの画像が博論画像のコピペだと騒がれなければ調査委員会はその問題に気づかなかったわけ?
とんだザルな調査だなー
>>301 当時、2chは見てなかったけどリアルにこの分野としては湧いた
355 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:01:03.26
てかなんでここまで平気で嘘付けるんだ? それがマジで不思議なんだが? 思い込み激しいとかそんなレベルじゃないだろコレ サイコパスかなにかか?
笹井は名誉欲と性欲に負けたんだなw 晩節汚したなぁw 一生山中には勝てなくなった
ヴィヴィアンつけるのやめてほしい
小保方は親に金があるから別に研究者としての 道がなくなっても痛くも痒くもないでしょ。
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:01:30.94
>6 医師等資格確認検索は2年ごとの保健所への勤務先報告ハガキを送るのを怠ると検索リストから外される。 研究畑に入る¥るとだいたい忘れちゃうというかどうでもよくなるというか。 もちろん医師免許は有効のままだ。
>>349 で、DVされて最後AVに売り飛ばされるんだろ?
結果は一緒じゃん
>>318 理研のHPにある写真を使ってるから、(当然だが)なりすましだろ。
363 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:01:46.58
>>288 副センター長で、これからセンター長になる予定だった人物が、
不正の隠蔽に絡んでいたという方がよっぽど世間の印象悪いよ。
取引というよりも、それを避けるために関係者がリークしたのだと思う。
中辻さん批判してるやつ擁護君だろ
365 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:02:02.51
>>345 零細企業なんか行かないよ
本人や家族のプライドが許さない
どっかに嫁がせて名前を変えてのうのうと暮らすだけ
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:02:06.79
ち〜ん(笑)
>>348 そりゃリポビタンだよ
アリナミンにみんな寝返り始めてるから
小保方って山中教授と比べること自体が山中教授に失礼だろ なんでこんな専門板で比べてる馬鹿がたくさん居るの?
科学者ならば、真に研究を行っているならばD論にコピペを用いる必要性などないよな? おぼおぼに博士号を取らせるための策ってことでしょ。 博士号の為に不恰好な論文を仕上げた、それを必要とする周囲のバイアスがあった…そういうことでしょ
>>339 医療応用は安全性の下でどんどん進めるとして、
理学的な生命への探求はそれはそれで進める、
2本立て体勢だわな
小保方の今後なんてどうでもいいわ 同情の余地なし それよりこれだけの地位になった笹井の転落のほうが面白い
ボーダー 一般人でも結構いるよ 嘘を真実だと思いこんでいく
>>341 そんなわけないでしょう。遡ってでも懲戒解雇になりますよ。
辞表出しても受理されません。
376 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:03:30.63
>>356 笹井もES細胞じゃ第一人者なんだよな?
IPS山中と比べて戦闘力はどれくらい?
数字で表すと
377 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:03:35.87
再生医療とかハハドとか不思議な展開ですね♪ 「まあこういう事案はカネの流れから入るのが常道w」
>>370 理研に引き入れるという情実人事のための学位取得とすればすべて繋がるな
研究職人事の公平性って論点にも通じて来る
379 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:03:42.92
マンコちんちん
>>345 父親のコネを考えたら大手企業に入れるだろ?
超大企業の重役だぞ。
ケビンさんのような有為な研究者を失うのは大きな損失でもある 野口英世のようにアフリカに渡って難病の研究をして挽回するのも手と思う
>>369 例の擁護くんの自演だよ
山中先生のすべての面で足元にも及ばない
汚物小保方なんぞを比べるわけがない
383 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:04:00.50
>>369 そんなの興味ない。
笹井・丹羽と山中センセの対決。
384 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:04:01.35
すまん 最初に指摘したの 俺だ。過去ログ参照
387 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:04:24.79
388 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:04:30.14
副センター長(笑)
>>365 これだけの犯罪者(金がらみの不正がないと逮捕はムリだろうけど)だと、かなり社会的階級を下げないと嫁にもらうやつもいないでしょう。
ビッグダディとか。
>>380 いくら娘の事だとはいえその地位が危なくなりそう
393 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:05:10.74
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 .___ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ 上原賞、賞金2000万円あざーっすw |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .|  ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
とんでもない隠蔽をしておきながら揺るがない連呼で推し押し切ろうとしてるやつら 気色悪う
395 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:05:32.29
凹欲しい
些細って山中教授に何の恨みがあるの?
398 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:06:04.80
バカンティは生命科学の人なら誰でも知ってる名うての詐欺師、いかさま師。 この分野の人なら、誰も相手にしない。 それを日本の権威が「信頼できる方」とは?いったい、なぜ?→中辻
>>376 ドラゴンボールで言うところの亀仙人だな
山中がノーバディだった頃は神ぐらいのポジだが今はモブ
401 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:06:10.88
>>374 捏造の立証は難しいからね。
グレーってことで自主退社か契約満了で終わる。
402 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:06:11.86
>>349 女の職場にいたがとんでもないプライドの高いクソみたいな
ぜんぜんかわいくないやつらばっかだぞ。影でボロクソいうてるし、
高学歴の女やめとけw
これって当然ドキュメンタリー番組にはなるけど、ラノベコミックアニメドラマCD とメディアミックス展開されるよね。日本だけじゃなくて世界が注目してるし。 おぼちゃんは印税もらえんのかなあ
>>365 日本の貴族階級とはこういう連中なのかね
405 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:06:16.75
>>13 のポエムが言ってるのは庭がletterの実験もやったということだ。
根拠は彼が過去firstで出したNatureとCellのqPCRのデータのスタイルが
酷似しているから。オボがESを渡しただけならば遺伝子発現がESとSTAPで
はっきり異なるのはどうしてか?
尚author contributionsには些細は実験したとされる一方庭は
designed the projectとしか書かれていない。
理研が発表した杜撰なプロトコールの件も含めて不審な点が多すぎる。
もはや組織的な捏造を疑うべきだろう。
俺の知り合いにもオボちゃんみたいなのがいるよ もう崩れてる上に 人間関係でメチャクチャになって 裁判やらなんやら抱えてるけど オボちゃんみたいにブランド物身に着けて 研究もやらずにあちこちで取り入って 大御所に気に入られたりしてたけど 今は誰も助けなくなって悲惨なことになってる
画像が無い まさかのnature論文?
neuronの画像の出所はどうしても分からんかったが、
>>44 のオボの後ろに置いてあるクマはハロッズの2013イヤーベアだ。
こんなことしか同定できず、スマン…orz
410 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:06:33.73
副センター長って誰??
>>352 まるでウルフ金串のような転落っぷりだな。
412 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:06:40.12
>>380 いやこれ下手したら親も社会的信用完全になくすぞ
それくらいやばいレベル
自称手相占いの天才らしいから 占い師として食っていけるだろ
415 :
288 :2014/03/13(木) 20:07:03.91
>>363 いやだからケビンを切り捨てるって言ってるのよ、それが小物界の大物の言うガバナンス
文化あたりもそれで指定されると示唆してるという認識
皇太子一家叩きの鬼女が「オボのコピペ発見したのは鬼女」って
ドヤ顔してるんだが
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/03/13(木) 19:49:46.50
>>621 なにが 「by 生物板住人(ドヤ」 だよバーカwwwwwwwwwww
悔しかったらこれより前のソース持ってこい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393158354/292 292 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/02/26(水) 08:35:28.35 ID:i2V7HlUt0
>>259 >>269 見つけた。他の論文からそのまま文章を盗用してる。
いくらなんでもここまではしない。
Multicolor karyotype analyses of mouse embryonic stem cells (Guo et.al., 2005)
colcemid (final concentration 0.270 μg/ml) to the culture medium for
2.5 h at 37 ~ C in 5% CO2. Cells were washed with PBS, treated with trypsin-
ethylenediaminetetraacetic acid (EDTA), resuspended into cell medium and
centrifuged for 5 min at 1200 rpm. To the cell pellet in 3 ml of PBS, 7 ml
of a prewarmed hypotonic 0.0375 M KC1 solution was added. (以下略)
てか博論も捏造ってわかってたのが 最近まで笹井と小保方しかいなかったってことをどう考えるの? 理研内部で共著者の笹井が調査してたの? 意味が分からん。。。 それだけの権力を持ってるのもわからないし、一番上の竹市さんがなぜ言えなかった??
418 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:07:42.01
丹羽か笹井かどっちがわるいん?
419 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:07:42.39
420 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:07:47.00
バカンティは生き残るのか? ハーバードは調査力は期待薄いか?
>>401 厳格な悪意の立証なんて必要ないです。
懲戒にして、文句があるなら裁判白となるだけ。
飲酒運転で訴える元公務員みたいに、裁判やったら真の神だけどな
小保方と些細で共同謝罪会見開かないとなあ
423 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:07:52.14
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 .___ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ 博士(工学)あざーっすw |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .|  ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
424 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:07:58.26
おいこのへんまでにしてやれww 246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 19:50:54.58 natureに既に送ってしまった訂正でも同様のウソをついていないと良いですね。 問題のテラトーマの写真を引っ込めてどんな写真と入れ替えたんでしょうね。 もしそのテラトーマの写真がSTAPの物でなかったら、小保方、笹井、丹羽は...
だれか20歳上くらいのオッサンの研究者捕まえて嫁に収まって、 そのうち研究室にも進出してくるだろうw
なんで竹丼は自称ケヴィンなんだろうな
>>412 身内の不祥事って地位が高いほどきついからねえ
躾を問われる
理研の極秘PJだったと聞いてやっと納得したわ。 こんなの、幾ら捏造常習犯でも広報巻き込んで しかも、あそこまでのIPS下げとか簡単にできるわけない。 NもSもIPS憎しで、目が完全に曇ってしまってたんだろう。 そして、とにかく予算ぶんどればいいということだったんじゃね? 正直、科学に対しての純粋な気持ちがない人を科学者とは 認められない。詳細な事実関係次第だが、上記の通りなら N,S,Oには退場願いたいと思います。 また、早稲田の審査のずさんさは学位授与資格があるとは思えない。 授与資格は取り上げるべき。 もうね、山中先生の真剣さに比べたら、情けなくて 理研も即刻解体していいです。
なんの成果もなくNature掲載まで行くんだから大したもんだわw
>>390 世の中ってのはだな、凸と凹両方揃って始めて成り立つんだよ
凹が存在するということは必ずそれに合致する凸があるはずだ
431 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:08:38.27
>>403 まず、エロラノベになる。今はなんでもありだからな。
ESは倫理的に問題があるから、キリスト教やイスラム教が崩壊でもしない限り 一生実用化は無理だった ESの研究者は、倫理的に問題の無いESを欲していた。。。
434 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:08:44.90
>>412 コネ入社なんて当たり前なんだから
全く問題にならない。
>>424 Natureへの情報提供を欠かさないことが必要だな
単に独りのサイコパスでここまで出来るものなの? 理系の人教えて。もっとデカイ絵があってどこかで 歯車が狂ったんじゃない?3流大学の人事採用だけならわかるが早稲田、女子医大、ハーバード、理研とラスボスまで騙せるもんか?
些細さんは「全部終わってから発表する気だった」て逃げるだろうなあ 通用しないと思うけど
439 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:09:19.57
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 責任の重い順でいうと、 小保方、バカンティ、岡野、大和、若山、笹井、丹羽、常田、中辻、関 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
オボボーボ・オーボボ
441 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:09:37.48
>>371 うん、だからES組の嫉妬があったとしても、憤懣をぶつける対象は
基本的にiPSの山中先生じゃなくて、マスゴミや政治屋なはずなのよ。
今回の容疑者どもは泡沫研究者じゃないから、功名心でここまで深みに
ハマる理由がよくわからん。
なるほどね、オボを持ち上げた連中の問題と オボ自身の能力欠如の問題があるんだな
443 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:09:52.09
理研も最初から捏造は揺るぎないものですって言って小保方クビしとけば 小事で済んだのにな
444 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:09:52.63
日本語 単語帳 おぼる(動)1)無断で転載、記載する。 2)割烹着を着て実験する。 3)ムーミン、亀と会話できる。
>>350 :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 若山がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴はSTAPチームの中でも最弱 … |
┌──└────────v──┬───────┘
| あっさり口を滑らせるとは. |
| テクニシャンの面汚しよwww. │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| 彡 ⌒ ミ
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
笹井 丹羽 小保方 若山
446 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:09:59.19
>>400 じゃあ
山中3桁
笹井2桁
って感じかな?
ヴィヴィアン ムーミン 割烹着 スッポン 今回の犠牲者だは
448 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:10:09.50
>>410 些細
2000万貰ってだんまり決め込み
研究云々ではなくて、人間として終わっている
450 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:10:20.15
>>435 今、日本には財閥は無いので
バカ丸出しの嘘乙
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:10:34.46
バカンティって日本の会社と関係してるの? こいつは何の利益をえたんだろう どこかの取締役化?
453 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:10:46.45
常田前にしました。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 責任の重い順でいうと、 小保方、バカンティ、常田、岡野、大和、若山、笹井、丹羽、中辻、関 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
/ヾ ))) 彡\ / _/ ̄ ̄\ミ ヽ / / )ミ | | / ヽ ミ | | |⌒ヽ /⌒ヽ |ミ | Yノ・ / ( ・ヽ |/~) ( / ) / | (_ノ ヽ | ヽ( ヽ亠ノ ) / |  ̄ |イヽ /ヽ__ノ / | \ | >V><V < / | | | \ ヽ / / | |
>>441 故に愛欲に溺れたゆえの犯行である可能性が高いわけだが
NHKの報道からすると、常識的に考えて、テラトーマの画像は組織的な関与で 極めて怪しいと見るべきだな そして、関与者はS,Oは黒でNも黒に近いって感じか
みのもんたすら息子の不祥事であんな事になったんだぞw
>>339 理屈が解明されてなくても牛痘接種して天然痘予防してた時代みたいなもんかね。
時代が進めばいずれメカニズムも解明されよう。
それまでは安全性確認しながら利用できるところは利用していけばいい。
創薬分野なら、人体にiPS細胞入れるわけじゃないから有用
>>433 STAPで作ったといえば幾らでもES細胞を実験に使えるわけかw
>>313 俺はとりあえず、
オボ子 → 博士号取り上げ、失職
笹井 → 次期センター長白紙
でいいやw
>>428 うん。
よほど悔しかったのはあの時伝わった。
ipsは癌化とか胎盤になれないとか。
本当に目が曇ってしまったんだなあ。
>>450 ムリなもんは
ムリ
はっきりいって親父の方は自分のことで精いっぱいじゃね
>>416 これに関してはその通り。鬼女が発見した
465 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:11:34.83
>>334 小保方事件の本質はこれ以外にもあると思われる。ほとんど何の実績も上げていない小保方
がいきなり理化学研究所のユニットリーダーに抜擢されたのは異例中の異例できごと。理化学
研究所における小保方がリーダー(リーダーといってもメンバーは小保方1人であるが)の細胞
リプログラミング研究ユニットは、理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター(CDB)に
おける最重要プロジェクトとして設置されたようだ。小保方を理化学研究所で雇用する際に博士号
の資格が必要だったため、急きょやっつけ仕事で博士論文をでっち上げたのではないか。
博士論文の内容がずさん極まりないのはそのせいかもしれない。その審査委員の多くは
それまで小保方の指導教官だったり同じグループで小保方と研究に従事しており、ろくに
博士論文は見ていないのだろう。小保方にいいコピー元があるよと教えた可能性すらある。
理化学研究所のCDB次期センター長に内定していた笹井芳樹は、ES細胞の研究で第1人者だが、
ES細胞は京大山中教授のiPS細胞に再生医療の実用化の点で大きく水をあけられてしまった。
この状況の一発大逆転を図ろうとして笹井が小保方に入れ込んだのではあるまいか。1月末の
STAP細胞の記者発表会で小保方に、iPS細胞ががん化しやすいとか、作成効率が悪いなどと
事実と異なる誹謗・中傷を行なわせたのはそうだと考えれば合点がいく。
まもなく、高額報酬で研究者を雇うことができるようになる「特定国立研究開発法人」の指定が
政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)において行なわれるが、これについても指定が
決定される前に「STAP細胞」という大きな花火を打ち上げて、理化学研究所の指定を確実にしたい、
予算100億円を獲得したいという思惑があったのかもしれない。
.
467 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:11:55.45
早稲田とハーバードのバカンティとのコネはどこでできたんだろう 早稲田の誰とのコネ?
>>451 うーん、どうやら完全一致っぽいね
これはアウト
469 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:12:23.76
>>466 孫請けぐらいならまあありうるかな
それまで親父が現役ならだけど
オボちゃんに悪魔のささやきあったんだろうな 面倒くさいから丸写ししちゃいなよ みんな1行や2行やってるよと そしたらささやき超えして20数ページやっちゃった
副長とOちゃんはまだバレてない秘密をもっと共有してるだろう お互いに弱みを握っているから一蓮托生なんだよ
>>445 .. \ r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| |___________
|l \:: | | |、:.. |[], ..:|.::[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | 彡⌒ミ |:::.. ヘ ̄ ̄,/::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) l、:::.  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 笹井と小保方の野郎
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 騙しやがって…
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l::::
|l ̄`~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l::::
|l | :| | | ''"´ |l::::
|l \\[]:| | | |l::::
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
475 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:12:37.76
>>467 あれはTWIns、女子医の沈没戦艦だろ
478 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:13:04.06
>>378 それだったら岡野一派と早稲田が理研へ食い込むために些細をはめた、
とする方がしっくりくるだろ。派閥作って乗っ取るのは早稲田の得意技だし。
>>451 googleの画像検索でも一致してるなwwww
タイミング的に発表は特定法人のためだったんだよな そうなら内々に官僚側とも話もついてたんだろう 特定法人指定のために論文出せって煽ったのが官僚側だったりして
482 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:13:22.33
全然成長しないオボ子。 ヌヒヒと悪ふざけする小学生となんら変わらん。
カネ(予算)や権力(地位)や名誉(業績)が目当てならどこかで歯止めが利くし、 功利的な意味での合理的行動を取るもんだが、情愛が絡むと歯止めが一切なくなるからな どんな無謀なことでもどんな不合理なことでもやる。それなら全てが説明つく。
>>466 あのな。これだけのことやったら、その後どこ行ったかもマスコミは追求するんだよ。
子会社や取引先に入れたらやばいことになる。
ムーミン、ケビン、庭に騙されていた和歌山産はホント気の毒だよね 文藝春秋のインタビューとかさ
486 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:13:46.70
些細さん(他の所員)が主導で小保方さんは神輿? それとも小保方さんにいつの間にか飲み込まれた?
487 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:13:54.27
この論文はバレること前提で出されたと考えると♪ 「ただディケイのスピードが早すぎてしまったということかw」 「謎は深まるw♪」
>>345 もっかいニュースで名前がさらされるのか。
今度は本物の犯罪者として
489 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:14:15.37
>>437 理系トップの中の研究室の中の話だがな、
非常に優秀で教授から非常に可愛がられている
女子学生がいる
常にあっという間に論文を仕上げる
ただな、実験ノートは人知れず捨てる、
というのがいるそうな
はてこの子もどうなんじゃろう
Yuta Kashino ?@yutakashino ・ 11 分 (´-`).。oO( 野依さんなら特定国立研究法人と引き換えにCDBを生贄に差し出すとかしても驚かない… ) Jun Seita ?@jseita ・ 7分 @yutakashino こりゃ和光は道連れにされちゃたまんないと激怒してるでしょうね。 でも調査委員会は和光の管轄下のはず。
491 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:14:25.82
>>243 倫理問題などどうでも良い
俺がいつも「ESは倫理がどうのこうの」という意見を見て感じるのは、
倫理とか言うなら、受精卵よりも、「脳」をいじる方が倫理的に問題あるんじゃねえのってこと
今度、パーキンソン病へ応用で、iPS細胞から作った神経細胞を移植だの言ってるが
あれこそ、脳を傷つけるし、脳という精神の座に干渉する方が、「人間」という存在に対する冒涜だと思う
受精卵なんて、まだ意識も無いし、胎児化する以前のエンブリオの状態なら倫理的に問題は無いと思う
そもそも、受精卵レベルで倫理と言うなら、中絶なんて全部禁止しないとおかしい
1 そもそもSTAP細胞など存在しなかった 2 STAP細胞を発見したが再現性が著しく低い 3 実験データをまともに記録していなかった 2だったら弱酸性の液体に浸けるだけで〜って話が丸っきり嘘になる。つか、そんな確証に乏しいもので論文書けない。 3ならこれも論文書けないし、堂々と発表なんぞ出来ん 2〜3なら論文が嘘 1ならSTAPそのものが嘘 論文が正しいのに検証不可なんて話があるかい。
コネ入社はあるよ でも小保方クラスをまともな会社にねじ込む事は不可能
494 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:15:02.96
>>467 早稲田はサマースクールでハーバードの学生を数十人日本に招待している。
その見返りに、早稲田の学生は4ヶ月間だけハーバードの研究室を見学できる。
ホームステイみたいなもんだな。
>>6 あれは本名でしか検索できないから、半島系の人は引っ掛からない
>>486 神輿であり、飲み込まれてもいる
男女の間なんてそんなもんだろ
>>351 死ねよカスが
■■■
いい加減 戦争の比喩でハシャグのやめろ
いい歳してみっともない
これだから理系は幼稚で教養が無いと言われる
■■■
1ヶ月前から副センター長が問題を把握していたって報道は破壊力あるな。 それ以後も税金で小保方を雇いながら実験(?)をやらせていたって話になるし。 まあ実際に把握していたのは世間にバレる危険性だろうけど。
499 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:15:35.27
>>462 出世競争もあるだろうし
普通に考えればその件で思いっきり足引っ張られそうだよな
>>493 フリーザの息子を普通の幼稚園に入れるくらい高い難易度だろうな
コピペ論文レベルのやつが理研で重要人物とされるとか意味わからん。早稲田のd論コピペまでは理解できても。
さあ盛り上がってまいりました
502 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:15:45.82
>>493 捏造だと証明出来たらな。
森口も犯罪者にならなかったのと同様、
グレーで終われば可能だ。
>>461 胎盤になれないのはむしろ利点なのにな
全能に近づくと倫理問題にふれるだけ
>>485 何で若山だけ表に出てベラベラ喋ってんだよ!とみんな訝ってたが、
何も知らされてなかったからこそのあの行動だったんだよなぁ
本当にピエロだった
>>310 >この問題を把握していた
問題を把握?っていまいちわからない
画像はD論の使い回しですって認めたって事?
506 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:16:01.97
>>388 怒られないよ。基礎がアヤフヤじゃダメだってのは山中先生も同意見のはずだ。
あの人はそこまでちゃんと考えてる。
507 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:16:11.31
508 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:16:11.75
>>202 そのブログ中の人は丹羽先生の太鼓持ち。
「丹羽先生にはお世話になったのでどんなことをしても悪くない」と言いつつ、
自分の身が危なくなればすぐに逃げるよ。
509 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:16:20.64
素晴らしい業績残してることと人間的に優れてることはイコールじゃないしね 嫉妬で我を忘れるなんてありえるありえる
いよいよクライマックスに向けて進み始めたか
511 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:16:46.27
>>496 じゃあ、事のはじまりはどっちかわからんのか
庭さんって人はなんだったの?
成果に揺るぎなしと言ってたけど、
理研の外部にいる和歌山さんって人とは、スタンス違う?
>>486 小保方が地雷であることを知らずに笹井が御輿に担ぎ上げた。
地雷と分かった後、隠蔽しようとした。
さて、なぜ、隠蔽しようとしたのか?
普通ならば、地雷を投げ捨てる(ハゲのように、謝罪して小保方をクビにする)ところだが。
この辺を掘り下げると面白いかも。
金があるから実家に捨てられに限りAVにまで堕ちることはないけど、一定以上のまともな企業に入ることは無理。 3年はニートだってば。あとは零細か、訳あり貧乏人の嫁だ。
514 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:17:16.45
>>503 利点だと思わない
胎盤を人工的に作成できたら、人工子宮が完成し、
女無しでも子供を生産可能になる
明日のは中間発表だろ?
>>366 元通算官僚の原子力村の人間だよ
今は電通村の人間だが
役人としても電通村の人間としてもこの問題を掘り下げられちゃ困るんだよ
517 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:17:41.72
震災後、行き場のないオボさんが若山のコネで理研に潜り込んだ経緯を突っ込んでほしいな 絶対どこかで「博士号」の必要性が問題になって、 常田研やヴァカンティ、大和らもグルのでっち上げが企図されたはず 博士論文がザルなのはみんなが了解してたことなんだから
>>504 まあでもこれで若山にはよりいっそう同情が集まる
これから白い目で見られるSNOよりちっとは生きやすかろう
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:17:47.95
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ,.〜^,.〜^,.〜^..〜^ ザッ ⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、 , '´ ̄`ヽ −^, '´ ̄`ヽ −^, '´ ̄`ヽ ザッ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄ ̄`ヽ__‐ '´ ̄ ̄`ヽ _‐ '´ ̄ ̄`ヽ ザッ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | | | LL/ |__LハL | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V \L/ (・ヽ /・) V \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) ./(リ ⌒ ●●⌒ ) /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | 0| __ ノ | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ .| \ ヽ_ノ /ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | ノ /\__ノ | ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V (( / | V Y V| V (( / | V Y V| V )ノ | |___| | )ノ | |___| | )ノ | |___| |
何の知識もない俺に教えてエロい人? そもそもこの手の論文は、その細胞が論文の手順で作成できて、万能性が確認できて発表する物なのか? 「こういう手順で、こういう物を作って、それが万能細胞ならいいね♪」程度で実証しなくても発表するの? 一回作製と万能性の確認が成功すれば発表できるのか、その後数回再現実験にも成功してから発表するべきなの? 最初2012年だかには、ネイチャーに小保方、バカンティ、若山で持ち込んで門前払いで その後、+十一人だかを共同研究者に加えたら載せるってネイチャーの敷居は低いの?高いの? 小保方は2012年の時も、今回も「STAP細胞という万能細胞」に確信持ってやってて 論文の不備に関しては、手抜きというか急いでてでっち上げただけで、STAP細胞その物の存在には自信あったの? それとも2012年も今回も、STAP細胞なんてのは捏造で、功を焦って若山とか色んな人を利用して 注目浴びただけ?
一生ニートできるくらいの金はあるでしょ。変装すれば外にも出られる。
理研も組織ぐるみで幼稚な派閥闘争してたとなるとなあ 日本の評判が地に落ちるな
>>515 今日のNHKのリークがあったから、些細な処分を発表しないと収まらない。
記者会見で、オボコが 誰が若山に細胞を渡したかしゃべったら 理研はアウトだな。
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:18:43.44
>>366 ホンマでっかとかいう低俗番組に出てる馬鹿だろ。
>>494 そのたった4ヶ月で小保方はバカンティに気に入られ、I need herと言わせしめ留学延長となった
小保方になんらかの魅力があったのは間違いない
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:18:44.62
でも真相が分からない以上、オボボンヌがパワハラでコントロールされて理研に送り込まれた可能性もあるんだよな
529 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:18:48.57
>>508 じゃあ、ブログの奴は、オワッタ可能性が高いな
上がワルさしてたら下はおわるだろ
530 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:19:00.18
人間の受精卵自体は中絶するぐらいだから膨大に余ってるわけだし 将来は売血に並んで貧乏な若者が生殖細胞をブローカーに売るようになる、 なんていう未来予測もどっかで見たな
なんかここまで来ると、俺達の範疇の外って感じで なんか冷めてきちゃったな メディアが何も報道しない中、黙々と論文の怪しいところをチェックしてる時が 一番楽しかった時かもしれない
532 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:19:04.96
NHKのニュースは笹井さんに関わる話だったのか。
根幹が揺るがない〜ってよく聞くけど どういう意味なの? あと本当に揺らいでないの?
生物屋さんに聞きたいんだが、Spore-like cellsって概念はどの程度認められてるの?
STAP細胞のインパクトを考えるなら、 関係者がのめり込むのは不思議ではないと考えられる また小保方氏の作業量が多くて論文が疎かになったことも考えられる 結局、ひとつひとつ確認していくしかないわけじゃん
>>505 D論の写真をNature論文に使いまわした件
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:19:22.93
>>502 あんたちょっと社会をしらなすぎるんじゃないか?
ニートか学生?
538 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:19:26.54
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ,.〜^,.〜^,.〜^..〜^ ザッ ⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、 , '´ ̄`ヽ −^, '´ ̄`ヽ −^, '´ ̄`ヽ ザッ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄ ̄`ヽ__‐ '´ ̄ ̄`ヽ _‐ '´ ̄ ̄`ヽ ザッ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | | | LL/ |__LハL | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V \L/ (・ヽ /・) V \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) ./(リ ⌒ ●●⌒ ) /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | 0| __ ノ | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ .| \ ヽ_ノ /ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | ノ /\__ノ | ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V (( / | V Y V| V (( / | V Y V| V )ノ | |___| | )ノ | |___| | )ノ | |___| |
N研の連中は引越センター手配しといたほうがいいぞ、マジで
>>447 ヴィヴィアンはまじで売り上げに響くだろうな
あのオーブのロゴみただけで「捏造の人付けてたwwwww」になるんだもんな
和歌山は嵌められた(便利に使われた)可能性が高くなってきたね。 全貌が見えてきたよ
今回中心になった関係者の研究室は解散の可能性あるよな。 実質的にもう研究なんかできないだろう。
>>517 でも理研なんて東大京大の優秀な人でも
なかなかむずいんでしょ?なんでわざわざ
おぼを?やはりすっごく優秀だと思ったのか?
>>533 天動説と同じで、自分じゃなくて周りが揺らいでると思ってる
547 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:20:06.05
>>533 揺らぐも何も、その根幹がなくなちゃってるからな
もはや無いんだから揺らがないって話はあるが
>>532 副センター長=笹井
689 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 19:09:37.75
>>621 写真流用把握も問題と説明せず
理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」の論文で、細胞の万能性を証明する
ための重要な写真が別の論文から流用された疑いが出ている問題で、およそ1か月前には
研究チームの一部のメンバーがこの問題を把握していたのに、外部の有識者も入った調査
委員会には重要な問題と説明されていなかったことが関係者の証言で分かりました。
神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーなどのグループが、科学
雑誌「ネイチャー」に発表したSTAP細胞の論文については、画像やデータに不自然な点が
相次いで指摘され、調査が進められています。この論文の中で、細胞の万能性を示し、研究
の核心部分の1つとなる3枚の写真は、小保方さんの博士論文から流用された疑いが指摘され、
理化学研究所は論文の信憑性にも関わる重要な問題と受け止めて調査しています。NHKが
関係者に取材したところ、およそ1か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで
研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。
さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと
伝えられ、流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかったということです。
これについてこの副センター長は広報を通じ、「調査に関わることなので話せない」とする
コメントを出しました。
研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「今回、問題となった
のは、研究成果の根幹に関わる画像だ。それにも関わらず重要な問題だと伝えられて
いなかったことは、調査に協力しようという気がないだけではなく、隠蔽しようとしたととられても
しかたのない状況だと思う。理化学研究所は、調査の経過や内容などについて包み隠さず
情報を公開するべきだ」と話しています。
553 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:20:31.49
>>543 だから、マンコだよ
マンコの力は大きい
政代ちゃんが数年でSTAP臨床に使いたいとか言ってなかったっけ? あの時は気が早いと思ってたけど、実は中身がESってこと知ってたのかな?
555 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:20:37.83
>>523 このリークは明日の調査報告の内容をを知った人間が不満をぶち上げたキガス
>>524 凹は記者会見に出ない
捏造認めるような女でもない
>>310 > 研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握
> していたことが分かりました。
これは大和も当然知ってたんだろうな。
だから真っ先に逃げた。
おそらく大和が笹井に報告していたのだろう。
ただ若山には教えていなかったんだろうなあ。
>>514 それが倫理問題になるんやんけw
日本では知らんが、欧米なら確実に倫理問題
学問はマンコだよ、兄貴
560 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:21:22.60
>>543 人事ってもんは実績だけで決まらないんだよ
大人になりゃ分かるよ
562 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:21:52.33
>>513 スレチだが、この程度のことじゃ、お前の期待通りにゃいかないよ。
生活基盤のしっかりした裕福な家庭に生まれるってことは、そういうことだ。
お前がもし日本人なら、日本に生まれて良かったなって。
ジンバブエに生まれる奴もいる。
564 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:21:57.13
NW研の人らは気の毒だが、こりゃ仕方ないよ 変な情報操作しないほうがいいよ
566 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:22:04.64
>>76 なんか二階堂さんのキャラと被るなー
これだけの情報は理研外部の准教授には流せないと思うんだ
野依が責任取るんじゃないの? 些細と戦艦はワンランクアップじゃないの? 組織とはおまいらが思うほど簡単じゃない
O-S結合からの昨晩投下された爆弾DTI疑惑が本当だったら…
>>483 の言う状況が分かる気がする。
週刊新潮に掲載されてる『黒い報告書』のネタになりそうだ。
570 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:22:19.67
>>538 これうまいな
そういっぱいいるんだよ
なんかにてるの
>>535 博論のテラトーマ使いまわしを隠してる時点で
捏造決定
内容が疎かになるぐはい急いで論文を仕上げた理由ってなんだよ 予算獲得の為、それだけしかない様な
ポエマー何者なんだよまじで・・
>>543 優秀で実績を上げてきた人たち(ヴァカはこの中にはいらない)がおぼちゃんを信頼してしまった理由は未だに不明
共同研究するぐらいならいくらでもおぼちゃんがスキルも知識もなーんにも持ってないことに気づくチャンスはあったはず
575 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:22:52.11
擁護厨が初期の段階からこれは自然科学の問題じゃなくて政治の問題とか言ってただろ まさにそういうどす黒い話だったんだよ
早稲田の博士審査員も全員免職でお願いします
>>433 STAPを隠れ蓑にして実はESの研究を続けようとしたってのは説得力あるなあ
>およそ1か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。 小保方さんと、って小保方さんはもっと前から把握してるだろ 自分でやったんだから
579 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:23:19.44
「科学への純粋さ」を持っちゃうと今度は自閉症だのアスペルガーだのって文句言われて辛いんだよな。
>>535 初めにストーリーありきなんだよ
わかるか?
581 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:23:29.34
>Robert Geller @rjgeller 14時間 丁度いま、テレビ朝日の朝の番組のコメンテーターは酷いことを言った!!! 確かに小保方氏の 博士論文の最小の20ページはほぼ完全ぱっくりだが、研究の本質と関係ないから、大した問題 ない、イントロだ、とのこと。早稲田の広報担当は同様なことを新聞記者に同様なコメントした。 全く誤解。 ワセダおわった
>>463 そうでもない
生物板参照してんじゃん
259 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 00:01:33.54 ID:BgnQB3mm0
「0.0375M KC1」でググると二番目あたりに面白いものが出てくるね。
565+3 :名無しゲノムのクローンさん [] :2014/02/25(火) 23:05:23.74 ←★
まあ、雑いビッチであることは間違いない。
KClがKC1になってたりするしね。
292 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 08:35:28.35 ID:i2V7HlUt0
>>259 >>269 見つけた。他の論文からそのまま文章を盗用してる。
いくらなんでもここまではしない。
298 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 10:14:25.65 ID:iGPVQBPg0
はいはい他人の妻と目立つ女性が許せない無職毒男さんたち
生物板は素人に寛容ですよ〜移動して移動して〜
STAP細胞の懐疑点 PART22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393346625/
583 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:23:37.26
584 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:23:43.55
懲戒処分書 (氏名) 森口尚史 (現職名及び職務の級・号俸)東京大学特任研究員医学部附属病院 特任教員等俸給表26号俸 (処分の内容及び理由) 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の 規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。 上記の者(以下「対象者」という。)は、iPS細胞から作った心筋細胞を 重症の心不全患者に移植する手術を、6人の患者に実施したとの発表を行い、 少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。 対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して 虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する 信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条 第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する 非違行為であって、その責任は極めて重大である。 (発令日付) 平成24年10月19日 (交付日付) 平成24年10月19日 国立大学法人東京大学 代表者 総長 濱田純一
>>433 素直に納得した。
そっかー、そういう思惑かあ……
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:23:52.77
>>557 若山は「良い人」で、全然疑ってなかったんだと思う。
そういう好人物を蚊帳の外にして、色々画策してたんじゃないか。
NHKでやってた、笹井と小保方が隠ぺいしてた件、明日の会見で 突っ込んでくれるんだろうか。
医学バイオは捏造常態化だが、就職活動の面接でカツラかぶるのと同じ程度だ。
トヨタ自動車の燃費の数字詐欺と同じ。性能を高くウソ捏造しただけ。トヨタ自動車に欠陥はない
山中伸弥はデータ捏造を暴かれたが、iPS細胞を実際に作って第三者にも再現実験できている。
一方、小保方晴子はデータ捏造でSTAP細胞そのものを作っていない。第三者に再現実験できない。
豊田商事事件で架空の純金延べ棒で金を盗んだように、STAP細胞のウソで税金100億円を盗んだ。
世間は捏造で騒いでいるが、医学バイオの基礎研究は役に立つものを発明発見したかが重要だ。
事実、皮肉なことに、理研の野依氏がこう述べている。
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657 医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、ミスによる誤りを理由とするものは21.3%に過ぎず、
43.4%が詐欺的行為(fraud)によるものだった。
>生物板にあったけど
>笹井の研究業績も何年も再現性が確認されていない
>怪しげな論文がたくさんあるらしい
小保方晴子と記念写真に写っている研究者は、再現実験できない研究者だ。
笹井だけではなく、ほぼ全員が、第三者による再現実験不可能な奇跡的、神がかり的、
前人未到分野の研究成果で大出世している、伝説の職人芸の研究者たちだ。
誰にも再現実験できない研究成果業績の人々が結集した胡散臭い共同体だ。
>>579 「科学への純粋さ」を持ってないから辛いと感じるんだ
>>563 お前が思ってるほどオボの家族はそこまでの大物じゃない。
>>586 茨城大卒を見下してたってこともある。クローンマウスの業績なんてただのテクニシャンだろうって
いやいやいやいや
>>433 は流石に陰謀論過ぎるだろ・・・wwなんでみんな納得するんだよw
593 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:24:47.41
>>576 今回の事件は大学院の認可取消相当だわな。
庭さん、逃げるなら明日の中間発表までですよ。 連絡待ってます。 by 東京スポーツ
>>568 野依さんが責任とるわけないじゃん、そもそも今月末で退任なのに
あのセンセの責任の取り方は、何としても法人に指定されることと考えてるとおも
596 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:24:59.92
これ山中教授も初期の段階でSTAPは捏造って気づいてたでしょ?
597 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:25:01.31
60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 11:55:52.33 ID:F86hTwXr0 都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。 そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。 店の名は「スタップ」。 「いらっしゃいませ」 暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん(52)が割烹着姿で出迎えてくれた。 「実は、私も昔は研究者だったんですよ」 女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。 「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」 聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。 専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。 そんな彼女に転機が訪れたのは、30歳の頃。 学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。 発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。 「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」 遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。 発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。 「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」 学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。 そう思って始めたのがこの店だという。 「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」 研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。 「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」 伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。 (2036年3月13日)
>>507 はすごいよ。
ワイドショーがここまで全力で擁護してるとは…。
想像を絶している。
>>561 いやそりゃそーだろうけど
東大京大の優秀層を採用しないで
ちょっと劣るが他に見どころがあるやつを採用
するってのならわかるがコピペd論レベルでも
理研は採用すんの?
600 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:25:15.79
まあ山中さんも「ヒトES細胞は、受精卵から作るのだから問題がある」 っていう理由でiPS作ったけど、実際はコントロールとかで普通にヒトES細胞を使ってるしな。 逆にES派って言われている人たちも、今ではiPS使った研究で科研費等ゲッツしてんだから、 ES派の陰謀論てのはちょっと違うんでないの?
>>562 理研は逃げ切る公算だからそれに手を貸してるわけだよ
理研をサポートするのも利権
理研も官庁や広告代理店も早稲田もこの問題を先延ばしして逃げ切りたいわけだよ
「じゃ俺が先導してやる」ってなるわけ
これで武田の将来も安泰だしマスコミから高いギャラの仕事もばんばん入るぜ
>>590 んだ〜
たかがサラリーマンだぬ
町医者より金持ってねーわ
>>580 正にこれ
科学的な矛盾点もそうだが「〜したかったから〜した」で考えるのが一番しっくりくる
若山は性善説で動いてたんだろ 研究者がそんな嘘を付くわけは無いと
>>578 もちろん本人は隠してたんでしょ
でもそこから笹井にどうやって知れたのか
そして笹井にしか知れなかったのはどうしてかが謎
明日の会見 Natuer論文は論文作成の作法上、一部問題があったので理研として取り上げる しかしながらSTAP細胞研究の根幹は揺るがないと確信している 経済的時間的制約が今回の問題の原因なので信頼を取り戻せるよう全力で改善に取り組む こんなかんじか
>>581 早稲田大学の見解 : 著作権法違反なんて大した問題じゃない、全然OK…ということですねわかります
>>592 VIP嫌儲なんJとかの高卒が入り込んでるからしょうがない
>>599 優秀さなんてわからんのだよ
まさか出身大学で優秀さが判断されると思ってるの?
610 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:25:53.36
>>577 ある
でも問題なのは、他では現象が現れないってこと
そうすると疑われる
研究も少ない組織では進まん
行き詰まるよな
どう考えていたのか
「幹細胞技術で日本復活」とか散々ほざいてた安倍晋三や日経にも責任はある。 もちろんああいうのは処罰されようがないが。
>>598 ワイドショーなんか押さえた所でNHKが完全に捏造シナリオで動いてるからもう無駄なのにな
>>592 今ここにいるの、生物知らない奴ばっかりなんだろう
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:26:07.38
>>582 スレのノイズレベル悪化してる原因は鬼女だったか
>>599 そのあたりは些細な先生に聞いてください
fig.3(A)の縦軸の本当の数値は、上から87.5(小数点以下切り捨て)間隔で、 350 262 175 87 0 なのかなあ。。。
618 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:26:29.07
>>597 「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
ここがフィクションすぎる。書き直し。
619 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:26:34.68
>>596 気づいてたら焦ってiPSはすごいとか声明出さねーよw
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:26:38.57
>>543 理研に就職するとき、「博士号」は必須
まれに例外があるにせよ、早稲田の小保方ではなおさら必須
理研に入れたのはやはり若山の推薦があったのが大きいと思う
大和やヴァカンティの推薦は添え物
プラス、笹井さんの働きかけもあったと推測される
その背景についてはわからんよ
戦艦、些細・・・・1ヶ月前からD論の写真使いまわしを知ってた 和歌山・・・・jujigenの調査で最近知った ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´, ._-" ,.-:''ー''l~:|'''ーヾ ヾ ::( ( . |: ! ) ) ヾ、 ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ ""'''ー-┤.:|--〜''"" バーン :| | ドーン j i 彡 ⌒ ミ ドーン ⊂⊃ / `・ω・´\ 許さないよ .................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘..............
莫大な研究費を使って人体でESを使いたかった 小保方はマツドサイエンティストだったのか・・・。
理研を守るためなら他に方法はあった 些細にはどうしても彼女を守らなければならない理由がある
>>590 お前がオボの実家の何を知ってるかは、俺は知らん。
俺は俺の知っていることで、
>>563 だと思ってるだけ。
>>599 若山さんが「困ったらうちに来い」ってカッコいいことを言っちゃって
引くに引けなくなっただけ
で、そんな話は他の板でやれ
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:27:59.26
628 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:28:00.62
>>609 じゃ文系の学部卒就職と同じだな。さすがに理研レベルなら能力は担保して採用してるとおもってた
小保方は母親のもどっかの教授なんだろ? 娘もまともに育てられない人に指導受けたい奴なんていないだろ どうすんだろ
>>622 マッドサイエンティストがあんなバレバレなコピペしないだろ……
それ以前にドヤ顔で研究室()披露とかしないだろ……
>>612 NHK内部も揺れ動いてるはず。
会長は脱電通だろうけど電通利権にどっぷり浸かった職員もいるわけで
マスコミ内で会長おろしの機運が高いのも電通側と利害が反するからだよ
>>625 あと、お前はこの事件を軽く評価しすぎだ。
みのもんたの息子とは次元が違う。
まあ頭のおかしい自己顕示欲の強い女が権力者に擦り寄って、 どんどん乗り換えていくっていうのはよくある話だしね。
>>614 鬼女だけじゃないとは思うケドね
ニュース系板からも流入してるだろ
638 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:29:18.02
母親=心理学者w 恥ずかしくて学者続けられんだろw
639 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:29:22.81
>>618 まだ嘘ついてる所が面白いんだろが!
オチも読み取れないのかよ
>>619 馬鹿?焦ったんじゃなくて
癌化するだの簡単に作れないだの
STAPが嘘をついたからだろうが
それの誤解を解くためにテレビに出ただけ
馬鹿杉
お前みたいのが山中さん叩いてたんだろうな
641 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:29:42.25
>>605 もっと前から知っていた可能性もあるんじゃないか
>>638 心理学の時点で恥ずかしいんですがそれは
Wmの憂鬱、STAP細胞騒動で判った、インターネット時代の科学の試練
【日経バイオテクONLINE Vol.2024】
ttps://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140313/174748/ さて、STAP騒動を取材すればするほど、インターネットが現在の生命科学やバイオテクノロジー
の状況を劇的に変えつつあることを実感いたします。盗用に対する研究者のモラル低下だけでなく、
このメールの読者にもアカデミアの研究者が多いと思いますが、インターネットによって仲間内だけ
の評価であるピアレビュー・システムの限界が曝かれてきたことを認識するべきです。素人恐るべし。
今までぬるま湯だったピアレビューのいんちきさが暴露される時代が来たのです。素人をなめたら、
痛い目を見ることは必定です。
644 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:30:06.23
丸一日スレから離れてたんだけど なんか進展あった? D論コピペは引用以外にもあった?
646 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:30:12.24
STAPをESの隠れ蓑にしようとしていた、というのはよく出来ているんだが それで分からないのは、じゃあ何でSTAPは作成が簡単だ、なんて言っちゃったのか むしろとても微妙な技術で難しいと言ったほうがよかったんじゃね?
>>623 実は小久保のお腹の中には、些細との新たな生命が…
>>635 鬼女とケンモウが今日の夕方は多かった気がする。
ログは取得してたけど、ほとんど読んでないや。
それにしてもおぼちゃんが理研で給料だけで年900万も貰ってたとか恐ろしすぎる 修士卒トヨタ入社して中央研究所いるやつでもそんなもらっとらんだろw
>>644 専門外のクズどもが大量に流れてきて
今このスレ機能してない
>>543 その件で言うと
若山さんがいまいちわからなくなってしまう
おぼの過去の論文見なかったのか?
>>647 それ採用!
ワイドショーも週刊誌も一番期待してるだろ
653 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:31:11.09
>>507 いや〜見ごたえがあったな。
うん、死ね。
654 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:31:17.94
バカンティのところにいた頃から、怪しいのでは?
>>507 武田先生www
学者じゃなくてただのタレントwww
>>647 おめでとうございます
ところで認知はするのでしょうか?
>>638 5流大学の先生してるからって「学者」なんて今時誰も思ってないから大丈夫だよ
>>623 彼女を守るというか、N川さんがニコニコでほとんどが些細が書いた文章だと言ってたように見る人が見れば一発で主犯が誰か
わかってしまうから、凹に全てを押し付けて逃げ切ることが出来なかったというだけじゃないか?
>>633 誰が、みのの話をしてるって?w
意味わからん
661 :
512 :2014/03/13(木) 20:31:49.96
Sが隠蔽した理由に関する仮説 1)追い抜かれた山中に対し、再び追いつき追い越そうとした計画が、コピペ魔のお陰で頓挫したことが世間に知られると笑いものになるという怖れ。 2)4月からのセンター長昇進への影響を懸念した。 3)理研の特定研究法人指定への影響を懸念した。 (なお、上原賞への影響はあまり懸念しなかっただろう。なぜなら正直に謝罪していれば、笹井の業績から考えて上原賞の受賞はこの失態を考慮しても妥当だからである) 4)あくまでも噂レベルだが、もしあった場合は、男女間のスキャンダルが明るみに出るのを怖れた。 (クビになるのを怖れたOが,西川さんにSから不適切な行為があったことを告げたという書き込みがあった)
マスコミ側は記者クラブで申し合わせて緩い質問ばかりしそうだよ 記者クラブじゃない人間も入れないと鋭い質問は出てこない
>>650 ほんまやで。国立医、旧帝未満は立入禁止にしろや
>>646 ESうんぬんは別にして、日本の研究環境はかなりiPS偏重だから、
STAPとされるもので研究費ふんだくるにはiPSに対して優位性がないとダメなんだよね
>>649 そんなソースも無いことをあっさり信じる君は
STAPもあっさり信じてただろ
666 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:32:22.56
667 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:32:27.43
>>652 DAtai が問題になってるとか、意味深な一言ポエムがあったのが気になる
>>644 なんか色々あった気がするが流れ早すぎて把握しきれない。
とりあえずNHK7時のニュースで「笹井は1ヶ月前に博論からのコピペ問題を
知っていたのに隠蔽してた」と報じられてひと騒ぎしてたとこ。
669 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:32:43.36
ipsへの憎しみって、わからん そんなに深いものなのか 謎なのが、関わった人たちの心情
母と姉はゲンダイの記事を鵜呑みにしたかわいい奥様の妄想なので なんのウラもないわけで…
671 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:33:16.59
笹井に比べれば脇役だろうが、あんなのに引っかかって自分も話 を聞いたうえでセンター長直轄グループに抜擢したのだから、セ ンター長も一定の責任は逃れられない。竹ちゃんに同情している 人がいるけど、彼は意外と昔から女子力に弱い。今回もホイホイ と話を信じてしまったんだろう。自業自得。
>>651 だよね。日本最高レベルの研究機関に紹介するんだからさ。姪っ子を銀行とかの一般職にコネ使って紹介するのとは訳が違うっしょ。
カドヘリンは明日が人生最高の修羅場
ようやく、元の論文目を通したけど、主要な部分Oが書いたとは思えねえええええええええええええええええええええええええええ これ確実にSが手加えてるだろ
>>671 彼は意外と昔から女子力に弱い
よしこさんのことか?
678 :
618 :2014/03/13(木) 20:34:31.56
679 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:34:39.41
>>668 >>672 うほっ
些細のそれはけっこうデカイな
それで小保方だけ尻尾きり路線は完全に潰されたね
680 :
676 :2014/03/13(木) 20:34:54.74
そういえばSの最近の論文も再現性微妙なんだっけ こいつの論文も掘ったらヤバイことになりそう
>>676 そのレベルの人はニュー速にでも行ってくれ
今更なに言ってる
>>676 手を入れてるどころか全部書いてるよw
お前だって英文アブスト書いて教授から真っ赤にされたことあるだろ?
おぼちゃんの英語それ以下なんだぞ?w
>>676 そりゃ他の人が手を加えずにあの人にネイチャー通る論文を書けるわけがない
>>676 何周遅れてるんだ。論文にも書いてあるし、西川さんもそう言っている。
世界はオボちゃんの事しか知らない 戦艦、些細はいったい誰なんだ、状態だと思う オボちゃんは先輩たちのしっぽ切かな
ノーベル賞候補って言われるぐらいの一見怜悧な人間でも 実際は仁義なき戦い広島抗争みたな理屈で動くなんてよくある話じゃないですか
>>433 そのES研究者たちの願望に付け込んでのし上がってきたのが小保方ということでしょ?
>>676 O→マテメソのペースト、日本語で作文
S→Oの日本語を翻訳
じゃね?
690 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:35:42.29
笹井さんオワタ\(^o^)/
>>655 マスコミがリケジョ押しをやってたわけでその方針に沿って援護射撃が出来る武田は世渡りが上手なんだよ
嘘でも何でも強い奴に巻かれた奴が勝つ世界
そえが日本だし
武田って男は今の日本みたいな奴だよ
692 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:36:20.75
明日のニコ動14時、CDBからの玉音放送に笹井は出るの? それとも最後まで隠れて逃げ切るつもり?
693 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:36:26.07
報道では副センター長としか言ってないよ 誰のことかわからないじゃん わからないじゃん
もう笹井の証人喚問しかないだろう。
>>688 付け込んでないもん!
勝手に上げてくれたんだもん!
697 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:36:44.24
コピペしてノーベル賞級ともてはやされて、予算が何百億も付く一方 徹夜で実験して、器具が爆発し失明しかけて、教授にボロカスに怒られた俺は負け組 まじめにするのがアホらしいよ 女に生まれれば良かった・・・
No. 2172 (2014/02/02 02:51) Cumulina べさま コメントをありがとうございます。核移植を一番の専門にしているのに、核移植のいらない初期化方法を発表して、 自分で自分の首を絞めている論文の関係者です。今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にして もらえず、ずいぶん苦労しました。いまマスコミでリケジョとか違う方向で話題になっていますが、本当にすごい研究者で 膨大な実験を徹夜続きで行いました。論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、それもほんの一部です。 たとえば細胞の樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初 それだけで論文にするつもりでしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、 葬り去られました。実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。 このコメントからひと月少々。若山さんの胸中は如何ばかりか。諸行無常。。。
699 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:36:59.03
>>669 Sはどちらかと言うとES細胞畑の人ー
上で言ってるようなミーハーな対立は妄想レベルだけど、再生医療の主導権争いがあったのは周知の事実
701 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:37:02.19
MOST IMPORTANT S-O covalent bond : Sexual intercourse between Prof. Sasai and Ms. Obokata should be necessary. Sexual intercourse, or coitus or copulation, is chiefly the insertion and thrusting of a male's penis, usually when erect, into a female's vagina for the purposes of sexual pleasure or reproduction; also known as vaginal intercourse or vaginal sex.
>>693 そんな笹井な問題、ググればすぐわかることですよ
>>686 組織的隠ぺいというのが世界に知れ渡って、上原賞2000万の名も流布されるよ
>>686 逆だよ、知ってるから悲劇のヒロインに仕立てる
世間で知らない人が黒幕ってのがドラマ
706 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:37:27.22
>>644 D論の実験写真が流用発覚>実験すらしてない疑い
副センター長笹井氏1ヶ月前に画像問題把握していた>調査撹乱・隠蔽の疑い
>>692 http://live.nicovideo.jp/watch/lv172387382 独立行政法人 理化学研究所による、
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 中間報告の模様を、生中継いたします。
「世紀の発見」と絶賛され一躍時の人となった
小保方晴子ユニットリーダー(30)が英科学雑誌「Nature」に発表した
万能細胞「STAP細胞」の論文に、画像や文言の流用が相次いで見つかり、
理化学研究所も事態を重く受け止め、調査を開始していました。
同研究所は、「調査中ではあるものの、論文の信頼性、研究倫理の観点から
当該Nature誌掲載の論文(2報)について論文の取下げを視野に入れて検討
しています。」との方針を示しています。
【出席者】
川合 眞紀 理事(研究担当)
米倉 実 理事(コンプライアンス担当)
竹市 雅俊 発生・再生科学総合研究センター センター長
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長
708 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:37:27.86
コピペ専業の馬鹿田大学(大専門学校の略)出身者見てるう〜〜〜〜〜〜〜?www
理研が玉音放送のパロディやってくれたら全部許す
明日の会見、科学に疎い記者ばかりで的外れの質問に終始しそうな予感しかしない 「natureの結論の根幹に揺るぎはないと今でもお考えですか?」「はい」 「頑張ればSTAP細胞の再現はできそうですか?」「はい、時間はかかると思いますが」 「どうもありがとうございました・・・」とか 」 「は?ゆるぎない?いまでもacquired pluipotencyと呼べる確実な証拠があるのか?」 STAP細胞でのTCR再構成の証拠は?万能性の証拠は?・・・ちゃんと追求してほしい。
>>696 あのコピペ今まで何回貼られてると思ってんだよ
生物板は初めてか
とっとと帰ってくれ
712 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:37:46.50
図3の作製法わかったような気がする。
この意見どう思う。
コピペは間違いないとして、
フローサイトメトリーでは、いろんな細胞の測定法があるけども、
そのひとつに、ゲートを使う方法がある。これは、サンプルを
ざっとフローサイトメトリーで解析して、そのうち、興味のある
細胞だけ選ぶことができる。例えば、この部分R1、ここもR2、これもいれとこうR3
このとき、比較するには各データは、R1,R3,R3のゲートに統一して測定しなければならない。
適当にゲートをとるなら、どんなグラフでもでっち上げられる。
この図3A、図3B、図3Cは当然だけども、同じゲートで測定しなけ
ればいけない。しかし、図をみると、そのゲートが図の左から順に
図3A R10(R9,R4,R3,R5),R7→処理前の骨髄細胞
図3B R9(R4,R5,R6,R7,R8),R1→ピペットでほぐした骨髄細胞
図3C R11→ピペットでほぐしてできた細胞塊(今で言うstap細胞と同等)
この、図から、図3Aの骨髄細胞をピペットでほぐすと、細胞が小さくなり図3B
になる。また、図3Cでは、ピペットでほぐした骨髄細胞が細胞塊を形成して、
大部分の細胞が小さくなると結論。
このようにコピペでなくても全く、別のゲートで測定。 実験の体をなしてない。
博士論文
図3A
http://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg 図3B
http://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg 図3C
http://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg 図の説明
http://fast-uploader.com/file/6950256597946/
713 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:37:51.18
>>697 目は大丈夫?明日にはおぼよりは勝ち組になるよ。
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:38:05.36
>>688 はじめは小保方は利用されたんじゃないのか?
716 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:38:13.90
中身は書くから最低イントロだけ書けって言ったらコピペして持ってきたのかもね
>>697 最後の一行がまずいな
そのせいで「お前が実験上手になればいいじゃん」としか思えなくなった
718 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:38:20.56
>>1 捏造、不正論文 総合スレネオ 13 ◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392305955/ 321 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる(キメラ)な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。
488 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。
540 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 01:42:49.31
セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。ネーチャーで使った材料
がいっぱい転がってたのは秘密。
.
生物学よりも行動経済学やMBAの実証研究の宝庫っていう感じがする。 一切実態がないのにあるはずのピアレビューを何段もガンガンすり抜けていく異常な爽快感がある。
720 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:38:24.70
もうこれ以上この板的に解明すべき事ってある? 男女関係がどうとか村なのはニュー速だかでやってくれって事で
722 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:39:05.00
MOST IMPORTANT SEMEN You should play with yourself and stay up all night choking the chicken and spank the monkey. You should be gonna try to bend the Jap's woman over tonight. Maybe you'd better get your Jap's girl to give you a blow job. That chick's would get huge tits. Yeah, you'd better titty-fuck her.
理研には大手広告代理店と官庁が付いてる 理研を切る側はネラーだけ
>>715 それもあるか。。。
お互いに利用し合ってたということだね。
727 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:39:30.61
>>700 理研にiPS派はいるの?
高橋先生はiPSだけど、派っていうほどかしらんけど
728 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:39:34.65
>>645 中武さんは丹羽さんのステートメントでマジ心折れたみたいだから
そっとしておいてやれや
笹井さんの件はとどめだと思うよ
日本で細胞やっている人たちの反応見るとみんなショック受けているみたいだしさ
そうした小保方さんに転機が訪れたのは、3年前。
神戸の理化学研究所に移ったときです。
クローン技術で世界的に知られた研究者、若山照彦さんが上司となり、
この発想を理解してくれました。
小保方さんは、若山さんと一緒に動物実験を進め刺激を与えて出来た細胞に万能性があることを証明
しようとします。
データをそろえてイギリスの権威ある科学雑誌「ネイチャー」に投稿しましたが、「あなたは過去数百年に
わたる細胞生物学の歴史を愚弄している」と厳しいコメントを受け取ったといいます。
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/180005.html このふたりの出した論文が見たいものだ。
このときも若山は騙されてたのかな?
730 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:39:44.17
MOST IMPORTANT PUSSY MUCUS LIQUID : The weak acid liquid which is taken from the pussy of Ms. Obokata should be prepared.
>>661 おぼがやったと思われてることは、実はすべて些細が作ったものだったも入れて
732 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:40:03.63
733 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:40:16.87
>>1 STAP細胞の懐疑点 PART44 ◆
790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 10:38:43.12
kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ(特にマウス作るとき)取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり(一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場)さらにさらに、
ステム化したり(いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね)したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアb細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。
.
734 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:40:22.98
735 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:40:31.75
>>720 ハーバードのお猿さんの方は化けの皮剥ぎ取り済み?
736 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:40:41.07
>>707 当事者は一人も出てこないんだな。
このまま時間稼ぎしてもみ消す気満々だな・・・。
>>727 居なかったら臨床試験なんてするわけないだろ
739 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:41:09.38
京大ESもいよいよ終わりか。 中辻の研究所は小さいんだろ、だったらみんな京大ips研究所に移ればいいじゃん。
>>710 使えない産経はどうでもいいが、それ以外の社は威信をかけて
使える科学専門記者を総動員してほしいな
>>723 早稲田の実情をバラしてしまった理研に、高卒にされてしまったもんか大臣はお怒りのようです。
742 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:41:29.49
>>698 それ読みながら写真みると吹くわw
「はいはいはいw♪」
「なんか、これはヒマワリの種ですと言われて蒔いたらタンポポだったようなガッカリ感がw」
「馬鹿じゃないですかwww♪」
>>732 『話を聞いてみると「えっ」ということが何度もあったんですけど。』
意味深だなw
>>718 > 共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
> でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
> に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
> いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
> に内緒のお化粧しちゃったんです。
恐ろしい話だな
おぼちゃんがお化粧しなきゃ遥かに延命されてたんだろうか
>>669 STAP発表した時のにわか馬鹿の反応見ればわかるじゃん
iPSはオワコンだのiPS山中を馬鹿にするような発言
あそこまでじゃなくても、iPSの誕生でESが端へ追いやられたのは事実
746 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:41:43.19
さっき読んだけど、10日発売の文芸春秋の禿が書いた記事はひどい出来だな。 凹をSTAP細胞の成功者としてこれからも見守るというオチ。 なにも知らないおっさん連中がこれを読んだら、 やっぱりSTAP細胞って存在するんだ、すごい、と勘違いするように書かれている。 和歌山も立派な詐欺師だよ。
747 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:41:45.53
馬鹿田コピペ専門学校が調査しています 馬鹿田コピペ専門学校が調査しています 馬鹿田コピペ専門学校が調査しています マスコミへの発信も同じコピーだけ済まそうとしてんだな。
>>728 実名の人たちは辛そうだったなぁ。正直フェアでない発言も目立ったけど、
彼らの立場ならしゃあないとは思う。
バランス取った発言しか出来んのは無理もない。
>>720 若山が実験した細胞
ぶっちゃけて言うとES細胞すり替えあったかどうか
S氏とN氏は責任ある立場なのに、 この病的な人格の女性を放任したということ以上の ものはないだろう。IPS派に対する何かとかもないと思う。 そもそも、各人いろいろ思惑はあるだろうけど そんなことで共闘するとは思えない。みんなそんな気力もないだろうに。 ただ、今回の対応見てもわかるけど、マネージメント能力の ある人がいないみたいだね神戸は。 S氏は逃げるだけ、 N氏は頑に一貫性を保とうするだけ、 自分の事しか考えられていないね。。
751 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:42:07.33
>>728 ナカタケって、知り合いの知り合いがSTAPができたようなこと言ってた人?
>>727 居ない
仕方なく協力してる人も居るけど
腸煮えくり返ってるよ皆
プライドずたずただもん
753 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:42:19.72
公安も警察も支配層の既得権益を守る為に動く 支配層の既得権を脅かした奴は逮捕・投獄となる そこまで行かなくても社会的に抹殺して支配層は既得権を守る
>>736 既に理研からも調査対象になってる人間を表に出す訳にもいかんでしょ
CDB内でクーデター成功で軟禁状態みたいな感じだよ、問題の三人は
>>749 まあそれは若山さんが分析に出したやつの結果待つしかないんだよな
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:43:20.92
いつまで経っても「調査中です」の同じコピーばっかの 馬鹿田コピペ大専門学校はそろそろ新しいコピーをイトイとかに発注しろよボケが
小保方ちゃんが関わった論文って全部でいくつあるの?
>>744 先生たちがお化粧してたら数十億予算つくところまで行ってたかもな
そろそろ森喜朗あたりが 「論文にコピーがいけないと言いますが、僕の時代の早稲田の学生なんてみーんなやってましたよ」 とイランこと言って炎上しそう
763 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:43:57.60
これで経済詐欺も認定されたら、2-4年はくらいこむな。
764 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:44:13.14
>>698 >途中から直接簡単に樹立できるようになり、
>葬り去られました。実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。
一体この間に何があったというのか…
武田邦彦のテキスト起こし見たけどスゲーなこりゃ。 地上波ってまだこんなのが稼げる世界なんだ。
次期センター長をどこから持ってくるんだろうなあ この人事は難しいぞ 解体的出直しをしなきゃいかんから
>>732 ホントこういう院生いるよな。寝てない自慢するんだけどどう見ても寝てるし遊んでる。
>>762 コピーはコピーでもあんなガバガバなんてD論で普通はしない上
やられたとしても一度でも目を通せば気付くんだよなあ
>>766 著書がと学会にすらボコられるシロモノだからね>武田
駄目だありゃ
>>756 まだ分析に出してない
孤立無援だから理研に対しての脅しかと
>>769 徹夜続くと神経すさんでくるからなwほんと人が変わるw
コピペや画像流用が問題ないとか 論文に対する認識が間違っていたようだww 理系の論文は何でもありだなw 別に理研はもう何もしなくてもいいけど STAPとかいうあるのかないのか分からんものに 税金を1円でも注ぎ込むのは犯罪でしかないよ 趣味でやるならかまわんけど 理研自体そもそも研究機関と言っていいのか分からないレベルだよ ispよりすごいですとか一々記者会見やってはしゃいだりせず 静かに論文寄稿するなり研究するなりするだけなら何の問題もなかった
| | 彡⌒ミ \ (´・ω・`)将来という言葉は時に恐ろしく残酷だ (| |):::: (γ /::::::: し \::: \
>>769 ほんとに寝てなければ人と会うのうっとおしいし、話すのもしんどいからな
778 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:47:09.15
>研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「今回、問題となった >のは、研究成果の根幹に関わる画像だ。それにも関わらず重要な問題だと伝えられて >いなかったことは、調査に協力しようという気がないだけではなく、隠蔽しようとしたととられても >しかたのない状況だと思う。理化学研究所は、調査の経過や内容などについて包み隠さず >情報を公開するべきだ」と話しています。 この上って教授は報ステでもはっきり物言ってたな 他にも理研に真っ向からたてつけるやつおらんのか
>>773 そうそう、本当に切羽詰って必死の奴は自慢する余裕なんかないし、
周りもこいつアブねぇって分かるからそっとしておくもの。
武田邦彦のような力のある奴が「論文など捏造でいい 写真も適当に言い逃げろ」って言い出すのは研究者の秩序崩壊に一役買ってる 元々原発村の人間で311後は反原発のフリをしてうまーく世論を誘導し支持を集めてきた。 官僚の鏡みたいな奴だよ
>>774 そうだね
そのとおりだね
是非ν速+あたりで述べてくるべきだと思うよ
782 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:47:27.26
あんな中堅女性声優みたいな中の下くらいの女のどこにそれほどの魅力があったのか 今となってはそれも不思議
>>669 一般論だけど、
自分が一番だという気持ちの強い人って、利害関係が無い時ですら
割と何でも敵視する
786 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:48:18.96
>>767 隣じゃねえの?w
「コピペレベルの簡単さww♪」
>>776 というか研究室配属されてからは
まともな研究室なら部活なんかやってるヒマ無いしな
>>784 名が通ってるからね
インパクトは大きいよ
>>783 自分を良く見せることにエネルギーの全てを使ってるんやで
そら周りの単純な男なんか落ちる
>>732 女友達いなさそう。
出てくるエピソードが変なのばっかり。
>>755 当事者は重要問題を隠し放題で、調査チームは全く機能していないも同然だったと。
この笹井さんの誠意のカケラもないクソ狡さ、もう徹底的に追い込んでやれと思う。
武田邦彦著「STAP捏造問題の嘘」 これは売れる
795 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:49:27.72
>>750 いやなんかないと病的な凹に騙されたはないよ
そこまで愚かじゃないからあの二人は
捏造だとしたら笹井と丹羽が関わっていないと、凹だけじゃ無理
ESすり替えたとしか考えられないし
797 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:49:32.85
11jigenのホームページの書き込みなんだけど、誰か検証した?
↓
匿名2014年3月12日 17:01
内容に比べたらマイナーな問題でしょうが、特許以外のCVの虚偽
(講演10と11など、実際におこなっていないらしい業績を載せている等)
も指摘すべき点ではないでしょうか。
http://www.peeep.us/b7419cd6
>>732 1月30日の時点ででこんな証言してる人いたんだ
当時見てる人は武勇伝と受け止めたんだろうけど
小保方の人物知った上で皮肉交えてるなこれは
日本にはそれなりに癌で死にかけてて××細胞さえあればと必死になって毎日テレビに齧り付いている老人がいるのか、 もう回りの奴は黙って寿司でも食わせてやれよ
過去の友人の発言見ると、チクっとアブナイ人だった的なエピソード挟んできてるんだな。発表時は 天才にありがちなちょっとおかしなエピソードみたいに捉えてたが、今読むと味わい深い
801 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:50:01.26
俺は99.9999999%捏造だと思うんだけど、 現実的に言うと、捏造だという証明って極めて難しいよね。 「ミスしました」「間違えました」「意図的な捏造ではありません」 これをごり押しされたらどうしたらいい? 小保方のD論でさすがに小保方は博士号剥奪にはなると思うが…
802 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:50:19.71
図3Aの縦軸に注目
ありえない縦軸です。
ちなみに、このグラフを解説すると、骨髄細胞を水に混ぜ、レーザー光線を
あて、反対側の散乱光を測定します。横軸は散乱光の大きさで、細胞のサイズ
を示しています。縦軸は各々のサイズの細胞の数を示しています。
50| ===
| =======
62| ==========
| =============
75| = ================
| === =================
87| === =======================
| ===== =========================
0 |===============================================
-------------------------------------------------
64 128 192 250
博士論文
図3A
http://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
805 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:50:36.61
組織ぐるみの捏造を行った者達に退職金を払うような事があれば 理研は納税者の信用を完全に失うだろう。
>>795 俺もそう思う
即時解散はできないだろうから、1年後くらいかな
あんまり研究出来なさそうだけど上司にニコニコするのが異常に巧くて やっぱり寝てない自慢してる奴がいたなあ。男だけど。
810 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:51:07.67
>>798 早稲田程度では片手間程度の研究しかしてないから嘘がわかんないんだよ
>>772 若山さんも笹井らはとうにD論知ってたのに、知らされなかったのに頭きただろ
さっさと出して欲しいわ
ここまで組織的な事件だと、 CDB解散は無いとしても縮小はマジであるんじゃないか。 だってもう予算取れないだろこれ。 予算が取れなきゃ人も逃げていく。 どうせ任期制だし。
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:51:40.13
Sさんの隠ぺい工作ばれちまったのか 終わったね
816 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:52:03.36
817 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:52:11.28
>>801 そんなのは簡単だよ。捏造じゃないってことを証明してもらえばよいだけw
「だから取り下げと♪」
「あたりまえだよw こんなの信じるほうがアホだしw」
>>810 散々がいしゅつ
のびーの言うことを相手にするのは馬鹿
>>801 CDB内から、調査委員会に副センター長が嘘を言ってるって内部告発が出て、
それがNHKで報道される段階なのに、逃げることはできないよ
もうCDB内部からもSNOは突きあげ食らってる。
>>801 論文を一度出した後にお化粧して通したのなら、その差分検証でNatureのエディターは判断できるから。
学会参加の有無は後追いだとかなり調べにくいが・・・リークなのか?
>>783 チョイブスぐらいが結構モテる
自分じゃ何もできない〜系の甘えた女子力発揮すれば
男はメロメロ。プライド傷つかないし
美人でできる女はモテないのは鉄則
NHKはBSニュースでもトップだぞ もう黒認定なんだなw
STAP細胞万歳! → 一転捏造でした この展開で、上り下がりが確実視できる株くらいあるんだよね。きっと。
>>802 どうありえないの?
それと横軸の最後は250じゃなくて256だよ。
そんな見間違いをするなんてとても大卒だと思えないな。
>>801 博士号剥奪にもならんだろ
早稲田もデメリットの方が大きい
なあなあ終わらす段取りをしてるよ
バックにマスコミや官庁の付いてるなら絶対にいい加減な収束を見る
>>813 ES関連への予算配分は厳し目になるだろうことは間違いない
和歌山は些細にとっては便利な駒だったんだよ 和歌山は凹に未練があったから、簡単に騙せた
831 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:53:24.81
棚がガラ空きなんですね!
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ 必要ないですね
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | |
| ( ) |
http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg
832 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:53:35.17
理研もだが、早稲田を何とかしないといけないな どうやって圧力かける?
CDB〜AUTO〜!!
>>819 竹市さんとか静かにブチ切れてそう
責任は無いとは言わないし辞任すべきだとは思うが
気の毒ではある
>>826 縦軸見ろよ。三桁目が抜け落ちてる。コピペしてトリミングしすぎた証拠
837 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:54:45.83
どう考えてもゲロッたのは庭。 若山に続いて庭も敵前逃亡か。 捏造者同士の団結力はこの程度のものだな。
明日は取り下げを発表するんだろうな。
>>822 コピペもOK
リファランスも書かなくていいとか
すごいな
>>827 えええ、あれだけ明らかなコピペでも、
ワイドショーで騒がれても
剥奪にならないんだ!
いやー、早稲田ってお偉いねえ。
恥の感覚はないんだね。
>>792 なんかちょっとかわいそう
ああいう子は男にはモテるけど
女の中では浮いてて友達出来ないんだよね
たぶんそういう面では孤独だったと思う
でもおじさんにモテたからそれを利用してここまで来れたんだろうけど
>>832 長野新幹線の本庄早稲田を全列車通過にする
明日の理研の会見って何時からだろう?
CDBは来年から草刈場になるな
>>827 こういう問題でなあなあで終わったことはない
>>837 丹羽ゲロったのかね?
手下で丹羽を妄信してるのが沢山いるし
もしゲロったのなら立派だ
とは言っても研究職からは退いて欲しいが
リークがNHKに行くなんてもう終わったな。 若山さんは最悪の事態をなんとか逃れた。
>>837 匿名でゲロっても恩赦されないのでそれは無いです
851 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:56:12.53
図3Aの縦軸に注目
ありえない縦軸です。
ちなみに、このグラフを解説すると、骨髄細胞を水に混ぜ、レーザー光線を
あて、反対側の散乱光を測定します。横軸は散乱光の大きさで、細胞のサイズ
を示しています。縦軸は各々のサイズの細胞の数を示しています。
50| ===
| =======
62| ==========
| =============
75| = ================
| === =================
87| === =======================
| ===== =========================
0 |===============================================
----------------------------------------------------------------------------
64 128 192 250
博士論文
図3A
http://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
>>802 共産党あたりに頼んで、「早稲田出身の大臣に文科大臣は無理」
って不信任案を出してもらう
853 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:56:18.94
CDBといえば汚物の代名詞になるな。
>>832 他のD論から攻めていけばよかろう
想像を絶する雑なコピペを敢行できるってことは
小保方だけザルな環境だったとは考えにくいし
>>827 博士号剥奪はできるかできないかじゃなくて、どのくらいの早さになるかという段階
理研自体は自らの首をつなげるために、CDBの大掃除をすることになる段階
少なくとも副センター長、小保方の首は当然飛ぶよ
CDB内から内部告発ある状態だと、自主退職すら難しくなってんじゃないの
理研を糾弾したら100億円流す事を決定した官庁も責任を問われる事になるんだよ リケジョ押しをしたマスコミも顔が立たない 逃げ切る予定だよ連中は
昨日の認定見送りがきいたな
>>839 Vacaがいる以上取り下げは無理じゃね?
この期に及んでも小保方さんの方が応援したくなるのが男だよなw やっぱかわいいは正義
>>802 縦軸3桁目ないこれ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>845 14時からnicoで中継あるらしいよ〜
862 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:57:12.31
こんなインチキ女は科学の世界から永久に追放すべし
863 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:57:13.72
>>792 そういう単なる悪口は他の板でやってください
866 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:57:36.71
>>797 ってか学位審査の業績にsubmitted toなんて載せていいのか?
条件付き採録まで行ってるとかならまだしも、
投稿するだけなら誰でもできるじゃんwwww
>>856 法人認定は延期されて100億はながれていない
868 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:57:56.59
明日は途中経過の発表だから 中途半端に終わる予感
869 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:57:58.65
>>831 理研だからそこそこ綺麗なデスク・研究室かもしれないけど、
日本って、教育現場のインフラがしょぼいよな。まず欧米の
教授の部屋ってリッチだけど、日本の大学の教授の部屋も
研究室も内装も何もかも安っぽいし古いし。豪州に留学で
大学に通ってたけど、大学そのものが1つの街位にデカくて
中にクラブまであったし、学部生に与えられるデスク自体も
日本と半端なく設備が整ってて、教授部屋なんてある種の
ホテルみたいな感じだったよ。
>>857 野依マジブチ切れだろうな
野依の目が黒いうちは笹井はこの業界では干されるだろうな
>>796 どうだろう。捏造だとしたらちょっと変則的だけど
スペクターやシェーンのケースと同じだと思うけど
その分野の権威ある人たちのもとで若者が成果をあげるために
捏造する。今回は「権威がなかなか実証できない理論」が
ヴァカンティ氏のものであったというのがちょっと複雑だけど。
S氏もN氏もあまりに事の重大さと自分がもろに火の粉をかぶってるので
もう反射的に保身しているだけ。二人の性格の違いが出ていて面白いけどw
872 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:58:19.39
>>837 もう遅いww
和歌山さんより先に吐けば許されたと思うが
873 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:58:19.31
>>847 原発事故関係者は逃げ切ったぞ
誰も刑事罰に問われてないよ
それより御用学者や当事者は悠々と天下ってるよ
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:58:24.17
このスレ発のネタをドヤ顔で自社の記事にしてるマスコミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
875 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:58:24.14
>>802 本当は上から
350
262
175
87
0
ってことか
武田は20ページ以上まんま引用されてるって知らないの? まさか知ってて?こいつは大学教授としてこんなこと学生に言ってるの?
まあはっきり言って早稲田に博士の指導状況改善しろなんて言っても馬の耳に念仏と思うがね これまでの不祥事の中じゃ軽い方じゃん
NHKへのリークで、今内部は大騒動だろうなあ
9時からNHKニュースで来るかな?? wktk
>>842 男にさえモテりゃいいんじゃないのー
友達なんていなくても死にゃせんw
生物知らない人がたくさん来ているようだけど、 しばらくどこかに撤退してくれないかな この状態じゃ新しいネタも出てこないよ
>>866 早稲田の内規だとsubmittedも載せる事になっている
信じられないだろうが早稲田はそういう異常な大学って事だ
縦軸がもともと3桁だったという根拠は? それよりも0から始まって87になって75と減少していくほうが不自然だが 0、187、275、362、450となるのが正しいってことか?
885 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:59:29.63
本人たちは 何らかの手違いでとり間違えたの一点張りじゃないの
>>876 takeda先生は学者である前にテレビタレントだからね
>>802 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3桁目がないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
350、262、175、87が本来の数値かwwwwwwwww
888 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:59:43.13
>>866 うちの大学はrevisedとかもあるぞw
891 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 20:59:57.12
スレはやいっての
892 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:00:00.70
>>797 「講演(海外)」ってとこに国内発表も含まれてるだろwww
これも眠たかったのかww
だれも指摘しないのかw
>>882 そういう上から目線の選民思想は良くないよ
894 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:00:10.96
あれ
>>863 みたいなのは必要ない?
一応、論文前半部分の画像は全部切り出したんだけどね
貼ったのはごく一部だけど
>>867 ほとぼりが醒めた頃にこっそりやる予定だときいてるが
それが役人のやり方だし
なんかまだ爆弾がひかえてそうな悪寒
そういえば2009年にネイチャーに投稿して却下されたってのもよく考えると異常だよな 博士1年でネイチャーに論文投稿するとか、普通にできることじゃないでしょw
>>866 学位を仮に授与し、授与した一年以内に査読付きの学術論文として
掲載されることを条件とする、という学位の付与の形も、
少なくとも私のところであったと思う。
20年くらい前の話だから今はどうかわからないけど。
900 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:00:51.45
>>893 ここは生物板だから野次馬はニュー速でやって欲しいってのは
普通の感覚だろう
902 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:01:11.83
>>884 頭悪いやつだなあ
0、87、175、262、350
に決まってんだろ
>>894 いやいや、ノイズ多いけど見てる人は見てるだろう。気にせんで
明日の会見の予想 ・それでもSTAP細胞は存在する(と信じている) ・Natureの論文は論文の要件を満たしていないので撤回する ・STAP細胞の研究は今後も継続し結果を再投稿したい ・調査の最終結果がでた段階で、必要な処分を行う ・世間を騒がせて申し訳ない
>>870 馬鹿野郎!
てめえなんか潰してやる!
おまえの論文は理研にはふさわしくない!
のよりんの本領発揮ですな
907 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:01:21.51
>>892 英語発表は海外ってことにしてんじゃね?
>>893 そんな意図は無いよ
新しいネタ欲しいでしょ?
それならくだらない話はやめてほしい
>>889 気づいたんじゃなくてS自身の犯行だと?
>>802 ありえないわけじゃない。
縦軸の数字、上にいくほど小さくなってるだけ。
ちなみに横軸の最後は250じゃなくて256な。
>>802 嫌儲から来た俺様に何がおかしいか説明しろ
だいたい博士保有者が多すぎると思う。 医学部じゃあるまいし、乱発は異常。
913 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:01:42.77
コスモバイオの図ww (yahoo japan) おぼっちゃん すごいよ! あんたわ
早稲田を説得するためにやるべきこと 小保方の論文の本文が剽窃であることを示す
>>898 んなもんラボによる
知り合いが留学して一年弱でNature投稿してたわ
そして結果acceptされた
917 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:02:19.16
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視 毎日新聞 2014年03月12日 21時39分(最終更新 03月12日 21時54分) 政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)は12日、世界トップの 成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」の一つに理化学研究所を 決定することを先送りした。当初はこの日、産業技術総合研究所とともに 決定する予定だった。新たな万能細胞「STAP細胞 (刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」に関する論文に問題が 指摘されていることから、理研の対応を見守り、今後関連法案とともに 閣議で決定する。 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 .___ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ 特定国立研究開発法人を辞退しまーっすw |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .|  ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
>>882 無用な心配。
昼間、フェミ論で罵り合ってる横で、淡々とFig解析してたやつもいるじゃないか。
それに、こんなことでもないと100越えスレなんてないし、いいじゃんwww
919 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:02:30.76
>>905 またその翌日のマスコミの論調は
「見守っていきましょう」だろうね
なんか数日前くらいから急にお客さんが増えた気がするな 最低限の知識を持って批判しないと 研究内容に触れずに、容姿やキャラクターで小保方を持ち上げてた マスコミと同レベルだって気付いて欲しい
>>895 まぁいずれは認定するとは思うよ
でもちゃんと処分したらな、って事でしょ
>>912 理系の博士は運転免許みたいなもんだからな
0、87、175、262、350にすると等間隔になりまつねwww
925 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:02:48.16
ヤフートップにコスモバイオネタw
926 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:03:45.41
927 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:03:50.88
>>873 福島の原発事故は自然災害が原因だから誰も刑事罰に問われなかったけど
東海村JCO臨界事故は6人に有罪判決が下ってるよ。
コスモ・バイオもいい迷惑だよなあ。
929 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:03:59.12
ちょっとした捏造ニュースじゃ驚かなくなっている日本人
>>918 ちゃんとした解析でもすぐ流れていっちゃって
議論にならないんだよ
今帰ってきて過去スレ読む気にもならないだろう
D論ばっか攻めてもSTAP論文に影響は無いぞ〜 おらSTAP論文で決定的な不備を見つけてみせろや
>>894 必要ない?っていうかNatureの論文はキレたNatureによってオープンソースのpdfになってるんだから
別にきりとってもらわなくても誰でも見れるだろう
933 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:04:15.91
934 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:04:16.13
「STAP」写真流用把握も問題と説明せず 3月13日 19時20分 K10059558911_1403131927_1403131947.mp4 理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」の論文で、 細胞の万能性を証明するための重要な写真が別の論文から流用された疑いが 出ている問題で、およそ1か月前には研究チームの一部のメンバーが この問題を把握していたのに、外部の有識者も入った調査委員会には 重要な問題と説明されていなかったことが関係者の証言で分かりました。 神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーなどのグループ が、科学雑誌「ネイチャー」に発表したSTAP細胞の論文については、画像 やデータに不自然な点が相次いで指摘され、調査が進められています。 この論文の中で、細胞の万能性を示し、研究の核心部分の1つとなる 3枚の写真は、小保方さんの博士論文から流用された疑いが指摘され、 理化学研究所は論文の信憑性にも関わる重要な問題と受け止めて調査し ています。 NHKが関係者に取材したところ、およそ1か月前には、小保方さんと、 研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握し ていたことが分かりました。 さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる 画像の取り違いと伝えられ、流用の疑いもある重要な問題だとは説明されて いなかったということです。 これについてこの副センター長は広報を通じ、「調査に関わることなので話 せない」とするコメントを出しました。 研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「今回、 問題となったのは、研究成果の根幹に関わる画像だ。それにも関わらず重要 な問題だと伝えられていなかったことは、調査に協力しようという気がない だけではなく、隠蔽しようとしたととられてもしかたのない状況だと思う。 理化学研究所は、調査の経過や内容などについて包み隠さず情報を公開する べきだ」と話しています。 .
ヒマな人は、本事案の人物相関図でも作ってよ。 あれがあると、一斉に拡散されて社会事件になるから。
936 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:04:44.58
武田に食いついているのは何者? あんなオカルト学者は放置でおk
938 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:05:00.47
939 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:05:30.71
940 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:05:31.03
ヴァカンティの言うことある意味正しかったんだな 指摘前から、写真が一緒ってわかっていたんだな。 当時は何を意味するか理解できなかったが。 30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/20(木) 15:07:41.44 でもspore-like stem cellはそれ以前に見つかっていたんだろ? で、それはガラス管刺激や酸刺激は受けてないけれどspore-like stem cellだったわけだ でもバカンティはspore-like stem cellとSTAP細胞は同じものだと言っている なんかおかしくないか?
雑音が多すぎるぞ ニュー速+に帰ってくれ
検証にレス付かず武田武田言ってる奴はどこからのお客さんなんだろう?w
今回はいろんなところで自称文化人だの科学者だのが 論文捏造の深刻性を理解できていない発言してたのを目の当たりにして こいつらがいかにいい加減な連中だったかをあらためて実感したわ
解析専用スレ作れば?と思ったが すぐ落ちちゃうか
フラグだな?フラグなんだな、中武さん。 naka-take @Yuhki_Nakatake 3月11日 丹羽先生はPIになっても「自分で手を動かすプレーヤー」で、仕事クオリティはトップレベルだと思う。 先のCell論文の第一著者。研究やってる人間なら、この凄さは分かる筈。 研究の着眼点に対してぐうの音も出ない論拠提示をする、そんな先生。 拠無い事情があっても、変わらぬ敬意を表します。
Search→Trim→Arrange→Publish
949 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:06:49.08
やっぱ小保ちゃんが悪い事するとは思えないなぁ 嫉妬したブス女に嵌められた可能性あるでしょ?
951 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:06:54.33
ネジツに乗った情報があとからヤフーに乗るってどうなの・・あと肝細胞培養キットの字がちがうし・
>>802 最近、ネ申Excel&グラフマニアの奥村先生に見せたい
>>942 AA貼りまくってるのはVIP、くだらないコピペ貼るのはなんJ、武田叩きと陰謀論は嫌儲
テレビでpH5.7を「すっぱいオレンジジュース」って言ってたけどさあ、 オレンジジュースはpH4程度、酸っぱいならそれ以下だよね。 CO2が飽和しただけの普通の雨水がpH5.6だって知ってるのかな。 当然酸っぱくもなんともない。 本当のところ、この人って常識レベルで中身がなにもないけど 人前でこういう一見もっともらしい軽薄なハッタリだけはスラスラ出てくる 異常人格なんじゃないかなあ。
955 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:07:21.51
>>927 警察が多数の刑事告訴を受理しておいて捜査もされないのは異常な事だよ
原発事故関係や東電の周りにはあらゆる犯罪が蔓延っていて事実を突きつけれて警察も受理せざる得なかった。
それでも捜査はしない
捜査したら官僚の立場までやばくなるからね
>>946 アカンなあコイツは。もう擁護できんわ。
「知り合いの知り合い」とか言って情報操作してたのと
全然変わらん。根がくさっとる。
958 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:07:31.35
>>812 D論からNへのコピペを把握していて
共著者の和歌山に知らせなかったのは悪質だ。
和歌山は利用されただけか。
959 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:07:37.10
森口、佐村こうちは わたしを引き立てるための前菜だったのきずいたかしら?
>>946 確かに、自分で手を動かしてしまったのかもしれんな
トップレベルの仕事クオリティで
しかし、この事件は現代の科学行政の抱える問題点が一気に噴出した 象徴的な事件ですなー。俺も微力ながら画像の使い回しを発見したりと この事件に関われたことを感謝するよ。
>>901 あんまりガッチリ分けなくてもいいけど、
ニュー速ならではのフットワークみたいなものと、
生物板ならではの問題のあぶり出しは、
ある程度役割を分担してもいいだろうね。
>>944 たぶんそのぐらい
あの人今何やってんのかな・・・
半分遊びで大和disってたけど、笹井が事前に各種不正を知っていたことを 考えると、大和の2月初旬での逃亡も、あながち・・・。
コスモバイオはたまげたなあ 捏るならもうちょっと真面目に捏れと言いたい
武田邦彦て東大の工学博士じゃん いろんな人がいるんだなぁ
970 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:08:55.05
画像捏造がヤフートップニュースになったな ソースは同じようなものなのに手のひらを返し出す奴が多くて笑える
>>963 Fig.3で足踏みしてるからなあ。
第2章上がってきたら、一気に盛り上がりそうだけど。
974 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:09:21.48
チームSTAP崩壊寸前
>>954 人間の味覚とは別だろうがw酸に漬けるだけって発想自体があまりに稚拙すぎるってのは認めるが
977 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:09:36.26
>>969 そんなもんなんの意味もないのが今回の事件でわかったろ
978 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:09:47.60
>>932 いや、2つ前くらいのスレで切り取ったほうが検索しやすいという意見があったからね
979 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:09:49.18
秋篠宮さまも博士持ってる
981 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:10:07.88
STAPどころか日本の研究システムが崩壊だろうよ
>>970 これは自分の奴から持ってきたって例の奴じゃないの
983 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:10:21.89
最初から怪しいと、思っていたよー 同じ科学者として、恥ずかしいw
オボ「毒素…とか」
985 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:10:36.15
>>954 C02は知ってるけどCO2なんて知ってるわけないだろ
たとえば細胞の樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初 それだけで論文にするつもりでしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、 葬り去られました。実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。 途中から直接簡単にマゼマゼされてたんですな しっかりとした表と解析w
>>963 そうそう
役割分担だよな
ここをニュー速化しちゃったら
ニュー速民だってつまらないだろう
990 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:11:02.62
>>982 暗い方の画像はそれだね
まさに見えてる訳ですよ
科学者=インチキ商売 それがわかっただけで良かったじゃないか
992 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:11:04.46
医者は臨床をやれ
996 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:11:36.97
┌─────┐ │ 偶然だぞ | └∩彡 ⌒ ミ∩┘ ヽ(´・ω・`)ノ
997 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:11:55.28
1000で俺ノーベル賞受賞
999 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:12:03.94
>>869 教授室の備品なんてヤマダ電機で一式そろうよ。
武田はいい味だしてるな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。