STAP細胞の懐疑点 PART47

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837名無しゲノムのクローンさん
化学平衡知らなかったピベド
「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
838名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:13:20.20
>>693
それは某ブログのコメントと整合している情報だけどどうもよくわからんのだよな。

小保方が「笹井さんにセクハラされています」と西川に訴えることは小保方にとって不利なことなのじゃないのか?
それともねつ造疑惑発覚の早い段階で「小保方が悪い。他の共著者は騙されただけ」と弁解することが決定したけど
小保方が自分一人が切り捨てられるのは不当だということで笹井をまきこもうとしたのか?

しかしそうすると某ブログコメントで「笹井が小保方がセクハラされたと訴えていることをまだ知らない」という情報と矛盾する。
839名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:13:49.95
>>824
657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 01:05:09.29
>>638
宝くじ100枚買っても当たらない→本当は当たりが入ってない詐欺

レベルの短絡思考

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 01:33:00.97
>>764
宝くじ8枚買っても当たりが入ってないからこの宝くじ売り場はニセモノ売ってるって?
どういう頭してるの?
840名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:13:51.69
>>777
>小保方晴子さん
>「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める
それ少し違うと思う。

「STAP細胞は必ず存在する」と信じて、ネガティブデータは「そんなはずはない」って
きれいなデータと差し替えたんだよ。
841名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:13:58.25
小保方晴子さん

「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める


捏造厨

「論文を隅から隅まで調べればミスがあるはず。そのミスをできるだけ誇大宣伝して小保方の名誉毀損に役立てたい」との信念を貫いてデータを集める
842名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:14:03.70
>>834
化学平衡知らなかったピベド
「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
843名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:14:03.78
>>693

内部情報入手の人へ

すでにSTAP研究は、放棄させられてるの?
調査中だし
844名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:14:39.91
>>840
ネット中傷 名誉毀損容疑で書類送検
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131107/crm13110716580019-n1.htm
容疑者であるかのようにネット掲示板に掲載した疑い。
845名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:14:42.53
もはやSTAPという名は不適当なんだね

刺激惹起性多能性獲得細胞 Stimulous-triggered acquired pluipotent cell
ではなくて
刺激抵抗性多能性既存細胞 Stimulous-resistant exsisting pluipotent cell
だから
SREPって呼んでくれ。
846名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:14:43.47
セクハラだのいんぐりもんぐりだの
会話のレベルがワイドショーレベルまで堕ちてきたぞ
847名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:14:44.84
>>693
些細
なミスが多いんだな
848名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:14:52.28
>>838
一部の女性は、旦那や彼氏の相談や不満を言うことで、次の獲物に接近するの
経験無い?
849名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:15:05.38
>>839
だからどうした?
それは確率が宝くじなみって意味だと思ったのか?
マジで統計学知らないのなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

なんでピベドって分散聞くと黙るの?
850名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:15:10.47
はいはい確認しておきましょう。

ラングミュアの病的科学の法則 【Langmuir's law of pathological science】

・観察される最大の効果は,ほとんど検出されないぐらいの強さしかもたない原因の担い手によって生ずる.
そして効果の大きさは原因の強さにはまったく依存しない.
・効果は検出の限界に近い大きさであり,また結果の統計的意味が非常に低いため,多くの測定が必要となる.
・高い精度が主張されている.
・経験に反する夢のような理論が提案される.
・批判されると即時にアドホックな言い訳が考えられる.
・支持者の批判者に対する割合が50% 近くまで上昇するが,その後徐々に忘れ去られる.

(「パリティ」5(12)(1990),20-29,6(2)(1991),32-38より,西尾成子,小島智恵子訳.原文はPhysics Today1989[10],36-44)
851名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:15:46.63
>>710
> 神風は、神風はまだか・・・!?
> 理研の興廃、この一戦にあり

神風特攻は、小保方の自殺。
852名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:16:21.73
化学平衡知らなかったピベド
「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
853名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:16:28.02
>>838
こっからは推測だから、合目的に何とでも言えるが

切りにかかるんだよ、上からかぶせてね。
離婚だー ってすぐキレル嫁とかいないの?
854名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:16:54.96
塩酸の分子数はアボガドロ数の有効数字によってかなり変わるんだがな
855名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:17:11.13
結局TCRに関することは捏造だったの?
856名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:17:15.11
吉村先生乙でした〜
科学者としての良識と勇気を見せていただきました
日本の科学界もまだまだ捨てたもんじゃありません
857名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:17:26.66
STAP細胞「小保方さんの並外れた粘り強さが生んだ偉業」 共同研究者・若山氏

私も無理だと思っていた。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140208/scn14020822050001-n1.htm

「実験は失敗の連続で、私も無理だと思っていた。でも、若い小保方さんには失敗の経験も大切と思って実験に付き合った」

何日も徹夜をして実験を重ね、試行錯誤の末に23年11月、万能性の証明に成功した。
若山さんは「絶対に諦めず、徹底的に取り組む粘り強さは普通の研究者とは明らかに異なる。別次元の姿勢だった」と語る。

小保方さんはなぜそこまでできたのか。
若山さんは「桁違いの勉強量による幅広い知識に奇抜な発想を加えることで、
次から次へと新たな実験アイデアを出せるのだろう」と分析する。

STAP細胞を再生医療に応用するには、ヒトの細胞で作ることが次の課題だ。だが、
若山さんは心配していない。「彼女は粘り強い上に科学的センスに優れているので、独創的手法ですぐに作製してしまうのではないか」と笑った。
858名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:17:32.59
>>848
>>>838
>一部の女性は、旦那や彼氏の相談や不満を言うことで、次の獲物に接近するの
>経験無い?

相談自体が捏造か
859名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:17:42.46
理研のシンポのプログラムには笹井がスピーカーとしてまだ載ってた
不正調査の対象者が、理研で行わる国際シンポにでてきて
理研を代表するかのような立場で喋るってことが許させるの?
860名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:18:08.43
>>838
そんな内部を書いたブログもでてきてるの?
861名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:18:15.19
>>854
>塩酸の分子数はアボガドロ数の有効数字によってかなり変わるんだがな

はぁ???有効数字???
お前なんで分散で言えないの?
高校生だろ
862名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:02.23
人間関係、色恋沙汰はロジックで解釈できないわな
嫌よ嫌よも好きのうち な世界なわけで推測するだけ無駄
863名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:07.98
>>861
おまえの理論とやらを披露してよ
864名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:10.29
>>843
本人がやってるのか は聞いてない
S研の下っ端が、ケツけられてやってる。とは聞いた
865名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:22.13
「セクハラを訴えた相手」という表現は
(1)セクハラを犯した当事者
(2)セクハラを相談した相手方
の両方に取りうるな
866名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:24.34
>>723
早稲田って、考古学の吉村に工学博士号を授与するってのが想像を絶する。

吉村のD論も見てみたい。
867名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:24.31
ネトウヨどもの擁護が幼稚すぎて泣けてくる
868名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:25.33
>>863
統計学の歴史を愚弄してんの?
分散で言えよ
869名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:27.80
>>858
その内容が
870名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:40.47
結局、STAP細胞なるものの実体は、自家蛍光出してる死細胞ともともとあった
幹細胞のミクスチャーってことだろ。どこが初期化なんだよ?「作製」した
わけでもないだろ。こんなもの、どこも追試しようとするわけないだろ。
悪あがきすればするほど、恥の上塗りになるから、とっとと論文取り下げろや。
871名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:19:53.70
佐村河内が明日会見だってよ

佐村河内も、一部の人たちにはその作曲能力を疑われていたんだよな
「手抜きだ」と指摘してる人もいた
http://nobuyukikakigi.wordpress.com/?s=%E4%BD%90%E6%9D%91%E6%B2%B3%E5%86%85%E5%AE%88&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

マンセー派によって批判の声はかき消されたけど
872名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:20:08.29
>>754
フジテレビ系列新聞。
韓国大好き。今の天皇皇后(左より)と秋篠宮(左より)応援。
873名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:20:33.67
>>868
アボガドロ数をどうやって決定してるか知ってる?
874名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:20:59.59
>>864
なんか学徒動員みたいだな…
875名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:21:15.38
>>864
自分でやれよ、っていえないよね
876名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:21:32.22
まとめておこう

>>843
>843  1 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/06(木) 21:14:03.78
>>>693
>
>内部情報入手の人へ
>
>すでにSTAP研究は、放棄させられてるの?
>調査中だし

>>864
>864 名前: 名無しゲノムのクローンさん  Mail: sage 投稿日: 2014/03/06(木) 21:19:10.29
>>>843
>本人がやってるのか は聞いてない
>S研の下っ端が、ケツけられてやってる。とは聞いた
877名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:21:53.75
スルホン酸 S=O 共有結合
878名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:21:56.32
STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
879名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:22:12.45
ま〜ん(笑)
880名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:22:19.71
内部情報といわれてるブログってどれ?

研究データ?があげられてたブログは知ってるけど
881名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:22:23.05
だがなぜNIWAがコレスポなんだ?
882名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:22:26.74
クソ高いオーディオ装置を買ったのに部屋の音響がクソでいい音が出ない
883名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:23:08.07
>>880
そこのコメ欄
キーワードはケビンコスナー
884名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:23:18.27
>>864
何と気の毒な
885名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:23:19.73
>>873
統計学の歴史を愚弄してんの?
分散で言えよ
886名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:23:34.17
答えられないんだw
887名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:23:43.23
>>864
犠牲になったのだ……
888名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:24:03.53
>>864
ありがとう

それが本当だとすると、下っ端もできないんじゃないの?

投稿や掲載時点とちがっちゃうわけで、いまさらってことでしょ?
889名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:24:08.47
化学平衡知らなかったピベド
「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
890名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:24:29.34
〜マスコミ関係者へ 〜

今回の疑惑の発生源はこの二人です

是非、報道してください。

11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです


11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく(後に森氏は裁判で勝訴。復職)
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している


11jigen氏まとめ
http://stapcells.blogspot.jp

世界展望変動氏まとめ
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7
891名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:24:30.88
コレも推測だが、庭も一蓮托生ときめたんじゃね?
CVにも書けないマイナスコレポンとか、次期センター長の力じゃね?

ただ。TCRを入れた事は、庭の良心だと信じたい
892名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:24:40.74
NHKで再生医療とかやりだしたけど
893名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:24:48.18
「STAP ケビンコスナー」で既に転載されてるのが大量にひっかかるな
Google先生仕事が早いぜ
894名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:25:12.50
>>838
残念ながらない(w
まあ今にして思えば思い当たる節がないでもないがそういうのは基本見ざる聞かざる主義なので(w

すると
「先月から今に至るまで理研神戸は組織を挙げてメンツを守ろうとしている」
「しかし小保方はいよいよとなると自分一人が切り捨てられるだろうと考えて(それ自身は合理的な推量)西川に『実は笹井さんから強引に迫られてやってしまったんです。どうしましょう(^_^)』
と耳打ちして身の保全を図った」
「西川はその件を笹井には直接伝えなかったが理研神戸内部のしかるべき人たち若干名に『小保方がこんなことを言っている。最悪の場合林葉事件のようになる。気をつけて地雷を処理しろ。』と耳打ちする。」
「そこで昨日のプロトコルのような意味不明の文書をアップしてとりあえず問題を先送りした」
「それとは別ルートで笹井は産経に「小保方が再現した」という情報を流した」
「笹井からリークされた産経の記者が理研の広報に確認→理研の広報が笹井に確認→笹井が『それでいい』と追認」
とい流れかな?
895名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:25:27.12
>>886
お前が分散で言えないこと確定したな
なんで分散知らないの?
ヤバくね?
896名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:25:34.12
>>883
サンクス
>>864
したっぱの今後の研究人生を考えるなら、
この問題にかかわらせるべきではないんじゃないのか?
897名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:25:41.62
「感動で全身が震えた」 新型万能細胞「STAP」 若山照彦・山梨大教授に聞く

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n1.htm

当時の常識に反しており、誰も信用せず引き受けなかった。わらをもつかむ思いで私に直談判してきた
できるはずがないと思ったが、無理だと思うことを実現して常識を超えたい気持ちがなければ、新しい偉大な成果は絶対に生まれない。

「数え切れないほど失敗を繰り返した。もう駄目かと思ったときは何度もあったが、小保方さんは絶対に諦めなかった。
人一倍の知識と勉強量を武器に失敗の原因と次の作戦を考え、条件を変えて夜通し実験を繰り返し、新たな細胞を作り続けていた。必ず成功させたいという気持ちが伝わってきた」

「23年11月、今日も失敗だろうと思いながらマウスの胎児に紫外線を当てると、全身が緑色に光った。
あり得ないことが目の前で起き、口も利けないほど2人で驚いた。
感動で全身に震えがきた。小保方さんも泣きながら喜んでいた。並外れて粘り強い小保方さんでなければ、成し遂げられなかっただろう」
898名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:25:49.19
>>845
Scientific Reportsですね、わかります
899名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:26:17.41
>>881
W ∉ O = S - N
900名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:26:18.02
そうだこれは夢だ
ぼくは今、夢を見ているんだ
目が覚めたとき、
ぼくはまだ12歳
起きたらラジオ体操に行って、
朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・

901名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:26:18.38
【科学】STAP細胞 小保方氏、再現実験に成功★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394101702/
902名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:26:27.90
他の細胞でも出来るしLowPH以外の方法もある
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-sf9.jpg

やり方は教えないけど…
903名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:26:33.17
>>891
サンプル数8の分散すら計算できないとか
904名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:27:05.73
>>902
そりゃ別の論文にするだろ
905名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:27:08.15
>>894
説得力がある構成だな
906名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:27:13.21
擁護厨、些細産のことは全然擁護しないんだな。

凹さんのことは「名誉毀損カキコに義憤を感じて」擁護カキコを連投するのに、些細産の名誉毀損カキコには義憤を感じないんだ。

凹さん擁護のカキコしか契約に入っていないのかな。
907名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:27:20.50
荒らしに構うなよ
荒らしに構う=おまえも同レベルってことだ
908名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:27:58.12
そもそも、哺乳類でSTAPなんて、UFO、幽霊、ドラキュラの類の話
まさに生物細胞学を愚弄した話


それを、理研が「実在する」と言ったもんだから、大騒動

ところが、その証拠がグダグダで、世界中から「馬鹿にするな」と怒鳴られているのが、現状
909名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:28:15.77
リトラクトでもコリゲでもいいから、些細研を解散させるべきだな。髭もそうしたわけだし
和光で面倒見てやれよ。些細研の金をそっくり回せばいいだけだろ

下に付いてる奴らがかわいそすぎる。
追試できたとか言っちゃうと、外に出たとき将来がなくなっちゃうし
できたと言わないと、ケツ蹴られるし。
910名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:28:16.94
>>900
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   ぼくはまだ12歳
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたらラジオ体操に行って、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
911名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:28:39.15
捏造厨が萎んじゃったよ〜w
あとは、怪しげな内部情報(笑)とやらでますます妄想の世界を突き進むだけw
912名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 21:28:41.18
化学平衡知らなかったピベド
「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」

化学の歴史を愚弄してる