捏造、不正論文 総合スレネオ 15

同じと同様の区別が日本語でも英語でもついてない奴って
底辺私大のピペドだろ？
脳に根本的欠陥あるよ

コレスポ全員レッドカードで

生物板もそろそろID導入の潮時だね。煽りや工作が多すぎる。

昨日の流れのまとめ

まともな人：同様の方法で他臓器の細胞もSTAPにできたとあるぞ
アホ：同じとは書いてないだろ、クソ野郎
まともな人：違う方法を使っているなら、その点を記述するべきだね
アホ：CD45ポジの時にはtheがついてる。それ以外にはtheがついていない。これが英語の基本。オレは物知りだから何でも知ってる、ドアホ。
まともな人：そんなのどこに書いてある？
アホ：ほら、T細胞ではtheがついていない。こんなのも分かんないのか、バカ。
まともな人：え？T細胞はCD45ポジだろ。こいつ真性のアホだな ww
アホ：…. （匿名なのに何も言い返せず涙目で退散）

理研が動き出すのが異様に早かったのも気になるんだよな。研究機関が普通あんなに即座に動けるかな？

>>389
短時間に似たような意見が続けざまに書き込まれた場合は、ほぼ自演と思って差し支えないと思います。
「なるほど」と思うアイデア以外は匿名掲示板の書き込みは無視するべきです。
自分とは反対の意見がたくさん書かれてもその根拠が薄ければ感情的になる必要などありません。
発言の一部分だけを切り取って批判するような書き込みなどなおさらです。
「なるほど」と思えなければ、一人の馬鹿が連続で書き込んでいると思えばいいのです。

>>343
早稲田の常田ラボって大所帯でまともに指導できてないんだよね。
しかも企業派遣を部屋に入れてお好みのデータを提供したり、
トレンディなネタに食いついてさらに金を取ったりしてるし。

>>386
科学的検証の問題以上に「組織としての」あり方から言って、
白黒はまだいえないだろう。
黒なら「処分」も検討した結果でないとならないし。

「問題画像使わないで」のおばちゃんの反応とかクマムシ博士の謝罪の動きみると、
専門の枠を超えて学会内でなんらかの相互確認作業が進んでるんだろうな。

11jigenって誤りを認めて発表した人？
違うよねｗ

>>357
>悔しいのでファンウソクの記事も同じ号に掲載した

やっぱりそうかｗ　じゃあ他のオーサーもｗ

>>377
11jigenの画像でなく
自分の画像を切り貼りの証拠として使うなという意味

片瀬さんが、別に作った画像がソースとして
２ｃｈ等に貼られているんだろ

>>391
早い。例えば自分の所属先が「インターネット上の指摘」だけであんなに早く対応するとは
到底思えない。

一連の疑問点は内部リークの可能性すらあると思う。

>>378
様々な臓器からSTAP細胞つくれるってことを確実に証明するために脾臓由来の細胞を使っただけなんだから、それと同じ方法で他の臓器でも再現できないとおかしいよね？
もちろんCD45+のソーティングは抜きで考えて

>>382
11jigenはチーム名。名前でわかるとおり東大ポスドクグループという説が濃厚。

オボちゃんが使ってる抗CD45抗体のカタログページの2011年に投稿されたQ&Aに注目!!!
この抗体、ある種のStem cellもポジティブになるぞ！

オボちゃんはこの情報知ってたのかな？

オボちゃんは脾臓細胞から何を単離してきたのかな？

http://www.abcam.com/cd45-antibody-i323-phycoerythrin-ab25603.html?productWallTab=Questions

理研はトドコロ事件とかあったからなww
あのときの対応も早かった。捏造断定が早すぎて、名誉毀損で訴えられた。

>>401
MSCも釣れるのか・・・

大学なんかより、トップダウンとかあるいは事務方主導で動きやすいのかな

abcamの抗体なんて確立されたやつじゃなきゃ信じられん

>>399
論文には細胞個別のSTAP細胞化する条件は書かれていないからSTAP細胞にならないのが当然で、
論文と全く同じ条件で実験しない限り追試とは認めません
なお、論文にはパクり防止のため一部条件が記載されていない可能性もあります

組織の問題は時期尚早だわな。
その手のネタがニュース速報系の板で権威主義的解釈や陰謀論助長してるし。

抗体なんてそんなもんだ。複数ソース使って反応性を確認するだろ。
業者からサンプル取ったり値引きさせたりするのはそのためだ。

>>405
abcamは確かに普通は使わん
CD45なら何で普通にBDの抗体使わないんだ？
BDの抗体だと再現出来ないとか？w

再現出来ないのはabcamの抗体を使ってないからだな

abcamの売上が上がってあの羊がもっとかわいくなればいいのに

>>410
あり得る。。それはそれで問題じゃないだろうか。。。

羊キモイよね...

ちなみに理研は本当に調査してるのか？
ソースは毎日新聞だけだろ。

abcamの抗体を使ってKOマウスが綺麗に染まったのは良い思いで

>>407
確かにそうだな、すまん

>>414
twitterで関係者っぽい人がつぶやいてたよ

今時、この実験、OCT4GFPでやったらだめっしょ。
結構むかしにオースティンいってたべ。

理研の内部調査で、ようやくまともな意味でのpeer reviewが
始まってるんじゃないの？相当厳しく突っ込まれてるはず。

STAPやばいな・・・。
このままだとシリコンの可能性についても考慮する必要がある。
理研はしっかり調査すべき。

>>418
詳しく

>>398
中の人も、にちゃんねるとか見てるんだろうけど、
過去の論文のコピペ疑惑指摘が異常に早かったとか
不思議な点はあるな。

>>418
nnsr kwsk

>>406
お前の言い分だと他の細胞では酸性刺激だけじゃ出来ないてこともありえるんだな？それだと、論文の題名から間違ってるなw
脾臓とは条件がちがうとしても、pHがちょい違うとかインキュベート時間がちょい違うとかだろう。それぞれの細胞に最適な条件はあるとしても、メソッドどうりにやれば少しは出来るはずだろ？それとも細胞ごとにそれぞれ絶対必要な操作があるとでも言いたいの？www

安倍首相がネラーだという可能性は考えないのか。
総合科学技術会議への出席拒否やあまりにも早い理研の調査開始は首相の直接の指示、、、なわけないか。

>>417
だれそれ？

>>425
安倍はネラーだよ。選挙前の発言とかこのスレと被る。
カレー問題で朝日新聞を2chソース使って逆襲してるし。

>>425
本人がここまで見てるかどうか知らんが、耳に入る可能性は高いだろうね。

昔なら、マスコミで発表して（大げさでも嘘でも）それで終わりだったけれど、
今はネットを使って普通の人が意見を言えるからな。あまり大げさはよくない。

ヘンドリック・シェーンって名前、かっこいいな。
ジミヘンと映画のシェーンをイメージさせる。
ジミヘンドリクス風のフリークアウトなファズギターと
打ち込みの高速マシンビートをサウンドベースに、
一聴牧歌的、実は悪意たっぷりのカントリー風楽曲を奏でる
ヘビーサイケバンドの名前によさそう。
ザ・ヘンドリック・シェーンみたいな感じ

>>405　そうなのか、Santacruzよりはまし、とか思っていたわ

総理は役職からいって2ch見てる暇はないだろうが、気になる記述があれば部下がまとめと対策を提出するくらいのことはやってるかもな

>>424
当たり前
その程度のことも分からないからお前はホームレスなんだよ

OCT4GFPは結構わけわからんことで光る怪しいリポーターライン。
ttp://www.plosbiology.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pbio.0060253

理研は再発防止委員会立ち上げるようだけど

来週号の週刊新潮売れそうだな。中身に関係なく。
特集なんていい加減な話だと思うが。でもせいぜいネトウヨ
が買うだけだから部数には貢献しないか。。。

自民はネット対策にも力を入れているからな
それを専門とする人間がいて適切な情報はアドバイスとして耳に入れている可能性は高い

博士剥奪されたらそのあとどういう仕事に転職するんですか？

クマムシの人はブロックノイズも知らんという
身から出た錆びの部分もあるとはいえ、貧乏籤引いたよな。
彼が勇気出して拡散したから議論や検証の幅が広がったのに。

実名で捏造批判とか神風アタックと大差ないし尊敬するわ

再発防止委員会って何らかのクロが決まってないと作れなくないか

ソースもない２ちゃんの書き込みを信じるとか・・・

>>432
この細胞にはAが、この細胞にはBが、この細胞にはCが…絶対必要ですてことか。「酸性刺激」を売りにしてるのにそりゃないよな？

セルカルチャーの人たちって浸透圧測らないの？強烈なストレスだと思うが見当たらない
見落としている？

>>443
1970年代の研究者？

理研公式のtopから小保方さんのflashが消えたら本気で黄色信号

>>438
日本社会の不健全が露になったし良かったよ。
彼を脅してどうする。

>>444
スライスパッチだと重要なので

>>442
ないね。

Extend figure 9aで色々な組織からの細胞と様々なストレス刺激でのoct gfpの出現具合を見てる。

細胞特異性はなく刺激特異的にどの組織細胞からも同じ割合でoct gfpが出てくるから、細胞ごとに微妙に刺激条件を変えてるなんて面倒なことは有り得ない。

>>445
むしろ、いつまで貼り続ける度胸があるか見もの
野依さんは捏造とか大嫌いだから、粛清の嵐が吹き荒れるんじゃないの
ま、それでいいけどね
やっちゃって野依さん

CD45に詳しくないけど俺の使うてる細胞ではBDの抗体使うてる論文が多かったな
なんでAbcamなんか使うてるんだろ？高いしあんまりメリットが見当たらない

>「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい。
>　全てを手に入れて幸せになりなさい」
>
>「見本となるような人生を送りなさい」

強い捏意を感じます。

>>448
だよな

>>438
ちょっと勇み足過ぎた。twitterでブロックノイズで検索したらひどいことになってる。

>>448
刺激強度、条件変えたものを明示せず一枚のグラフ（だよね？）にしちゃいかんしな

>>450
CD45抗体 (CD45特異的に反応するとは言っていない)

若山さんが清く正しい実験をしつつ、オホホがこの論文の結果を捏造するなんて可能なのかね。

発生生物学者として、ＳＴＡＰ細胞の報告は本当に驚きましたが、小保方晴子さんと一緒に論文に名前があったのが信頼できる方ばかりで安心できた。
by 中辻せんせ

>>438　クマムシの人はブロックノイズも知らんという
身から出た錆びの部分もあるとはいえ、貧乏籤引いたよな。

ｋｗｓｋ

>>447
あーパッチクランプの人か。電気伝導度とかだと浸透圧を計るんだね、
細胞培養でも創薬関係でelutionなんかを見る実験だと浸透圧も測るはず。
でも分化実験だと聞いたことないなあ、オレの見識は広くないけど。

＞中辻せんせ

教祖みたいな人か

この人5年間何やってたの？
詳しい条件でも振ってたの

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391930940/807

>>459
まあちょこっとHCl入れたくらい無視できるか　あり

浸透圧もそうだし、HBSSにHClでpH5.7にした溶液は緩衝能無いに等しいでそ
細胞数とかでpH動きまくりんぐなんだがな

>>441
ソースは論文自体でしょ。書き込みを見て、Tissue何とかの
論文を見ると、確かに怪しい。そういう目で見るとNatureも怪しい。

>>429
曲は、「マジックマシンにおねがい」で。

マジな話 学位剥奪された人は転職できるの？

>>24のサイト行ってみたけど

1. iPS細胞におけるがん化リスクの克服とSTAP幹細胞における安全性の現状

　２００６年に発表した最初のiPS細胞においては、樹立にレトロウイルスという染色体に取り込まれる
遺伝子導入方法を用い、またc-Mycという発がんに関連する遺伝子を使っていました。
しかし、最新の再生医療用iPS細胞の樹立においては、

１）遺伝子が一時的に発現し、染色体には取り込まれず消える方法に変更
２）c-Mycは発がん性のない因子で置き換える

という２つの工夫によって、大幅にリスクを低減させました。この方法によるiPS細胞の安全性は
動物実験で十分に確認されています。
その結果として、高橋政代先生（理化学研究所発生・再生科学総合研究センター）らの
iPS細胞を用いた臨床研究が、厚生労働省において認可されるにいたりました。
今後は臨床研究により、安全性の最終確認を行っていきます。

　一方で、STAP幹細胞においては、半数以上の細胞が死滅するようなストレスが細胞にかかることもあり、
細胞内における遺伝子の状態がどうなっているか、まだ十分にはわかっていません。
そのため、安全性については、人間の細胞でSTAP幹細胞が樹立された後に、
動物実験等で十分に検証される必要があります。

ここだけ読んでも小保方さんの無知がiPS研究機関に迷惑かけちゃってるのは事実だね
捏造云々の真偽はまだ分からないけど、
問題行動はしてるなって印象。

理研はネイチャー論文だけでなく、
ティッシューエンジニアリングについても調査するべきだ。
だって、ユニットリーダーとして雇っている人間だろ。
過去のファースト論文でおかしな画像操作があるのに、
それについては「関係ない」じゃすまんだろ。
どんな人間を採用してんだと。

>>466
シェーンは地元で会社員やってるらしいぜ。
オボさんも森口みたいに華麗に転身すんじゃね？

なんだ常習犯だったのか
これは残念だがダメだな、、、

画像の捏造常習犯で業界追放になったとして、STAPが正しい場合おぼちゃんは不名誉の殿堂いりだな
論文作成における大失敗の例として長く語り継がれることになるだろう

>>11jigenはチーム名。名前でわかるとおり東大ポスドクグループという説が濃厚。
ポスドクグループの指導者は東大医科研のI先生、有名なK先生もよくご存知なのかな？

イーバ

熊本大学の、乳酸菌を使った多能性細胞作成の研究は、
その後、どうなってるんだろう
ttp://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0051866

民間と共同研究に向けて動いてるらしいし、
ttp://jstshingi.jp/abst/p/13/1326/6univ05.pdf
この科研がその研究の続きのようだけど
ttp://kaken.nii.ac.jp/d/p/25650082.ja.html

STAPはもはや理研の調査結果待ち、
おそらくSTAPと同じ原理のこっちの研究の動向の方が重要かもなぁ

早稲田はもう調査開始して尻尾切りの用意しとかないと
話題になってからマスコミに急かされる形で調査だと印象最悪になる

>>474
で、何故それを捏造スレに書くわけ？

>>466
タイラの助手はバイオビジネス協議会とかいう団体の役員と講師やってる。
捏造ばれても普通に教職ついてる奴は多いよ。

>>472
そんなグループどこにあんだよ？
しかもIさんが指導者、ありえなさすぎる。

【話題】 堀川大樹博士 「STAP細胞の研究論文内の不自然な画像データという記述を削除しました。関係者のみなさまにお詫びします」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392518583/

>>478
こいつらの活動はセルカン事件から始まってるし、生物系だけじゃないはず。
サークルみたいなものだろ、たぶん。

>>476
スレ違いだったか？
そりゃすまん

「動物の細胞は外からの刺激だけで万能細胞にならない」
という通説を覆し、小保方晴子らによって開発され、
「STAP細胞」と名付けられた。この通説は強固に信じられていたため、
科学誌『ネイチャー』に初めて論文を投稿した際には、
「何百年の細胞生物学の歴史を愚弄している」とまで否定され、
掲載を拒まれた。『ネイチャー』誌が初めて研究成果を受け入れたのは、
2014年1月30日付けの同誌であり、1月29日に報道が解禁された。
掲載時の小保方の肩書きは、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの
研究ユニットリーダーである。2013年4月24日に特許出願がなされており、
請求項の第一には「細胞をストレスに晒すことによって多能性細胞を生成する方法 」とある。

　STAP細胞はiPS細胞では作ることができない胎盤を含むすべての細胞に分化できる。
生後1週のマウス脾臓のリンパ球を使用した場合のSTAP細胞となる確率は7-9％であった。
これはiPS細胞の作製効率（1%未満）よりも高い。
作製に要する期間も2-7日で、iPS細胞の2-3週間よりも大幅に短縮された。
ヒトの細胞からSTAP細胞が作れるかどうかは不明であり、
研究グループは他の動物やヒトの細胞から作る研究も始めている。
STAP細胞を胚盤胞に移植すると、キメラ個体を形成する。
胎盤の形成は可能であるが胎仔を形成できない宿主の胚盤胞を用いた場合、
注入されたSTAP細胞のみから胎仔全体が形成される。

セルカン懐かしいな。遠い所まで来たもんだ。

>>474

STAPがこけて自分らに注目がって？
されないよ。残念ながら。

なんで、その研究がCNSはおろかCell Stem CellやPNASも無理で
プロワンだったのか考えたほうがいい。

なお、熊本の再生医学の方々はとにかく目立ちたがりだって
全国紙各紙の記者が愚痴言ってたよ。

>>480
そういうグループみたいなのがあってもおかしいとは思わないけど、
Iばさんが指導しているという姿がまったく想像できないんだが ww

俺去年まで11jigenでセンターだった。

俺はディフェンダー

俺リベロ

俺はオフェンダー

STAP細胞の小保方晴子さん「何度も詐欺師呼ばわりされた」と言ってたな。
つい2週間強前なのに再び、そしてこれからずっと言われ続けるのか。
かわいそうだな。

みんな追試だ、再現性だ〜と言うだけいってるが、
急激にやる気が失せてやってくれない状況になっているのでは？

グループだから検証レベルにブレがあるんだろうな＞11jigen
鋭い批判から単なる誹謗中傷まで差がありすぎる。

>>490
ホリエモンが名乗りをあげると面白い展開に

11次元は要するに嫉妬して優れた研究を中傷しているだけ。
まともな実績のあげられないポス毒が大発見をした研究者に
ケチをつけている。

あべチョン「再チャレンジがー」

>>93
このスレでは書き込み全てコテハンです
自演していません

>>490
実証できない奴が成果出せるわけないだろ
記者会見までして簡単に万能細胞が作れると大見得きったくせに、
実証できないなんてゴミだぞ

>>490
>「何度も詐欺師呼ばわりされた」

Tissue Eng. の泳動図コピペは詐欺師と呼ばれても文句言えないよ。

>>180
今は非常時なので全部コテハンにしている
一つの人格を置いた方がこのスレのためになると感じるので

日頃は、メッセージを伝えたい度合いで、コテハン、匿名Ａ、名無しと使い分けている
日頃は自演で盛り上げていかないとスレが寂れて止まるので、名無しで自演もしている

>>490
>急激にやる気が失せてやってくれない状況

遊びじゃなく給料もらってやってるれっきとした仕事なんだよ。
そんな意識ならさっさと辞めるべきだろう。
理研で貰ってる給料は国民の税金であることをお忘れなく。

コピペ指摘されて多額の研究費を盗ってるエラい人が何人もいるのに、スルーされておほほさんしか叩かれないのは不公平だと思う。

>>500
偉い人って誰だよ　カスは相手しなくていいぞ

>>500
誰?脇役以外の人でしょ?

まあ行き詰ってるやつに限ってなにか見えちゃうのはよくある話
それを冷静に切り捨てるのがラボの上の仕事なんだがなあ

>>493
11jigenさんは、ずっと見てきましたが、
あきれるくらいの正確さ、記憶力、法的判断力を持っている人です
私よりは明らかに上です
平均的な東大教授よりは能力あると思います

>>501 ttp://isseikomuro.blogspot.jp

>>501
ttp://www.ps.nagoya-u.ac.jp/lab_pages/natural_products/index.html

このスレってコピペのマルチポストが蔓延してますね
ちょっと規制議論板に報告しておいてあげます

お礼には及びません。アクセス禁止になったらプロバイダに詫びいれて下さい。

>>506　メガコレクションやんけ

TJO ?@TJO_datasci 12時間
5番目の「何か方法論の面での微妙なコツとかはあるのか？」という問いへのVacantiの回答。"No subtleties... we would be delighted to give a “how to”."
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-charles-vacanti-on-stap-cells-link-to-spore-stem-cells-more/ …

TJO ?@TJO_datasci 12時間
4番目の「他の独立したラボでもSTAP細胞は容易に作製可能か？」という問いに対するVacantiの回答。
"Yes. I believe they will. It is easy."
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-charles-vacanti-on-stap-cells-link-to-spore-stem-cells-more/ …

TJO ?@TJO_datasci 15時間
STAP細胞追試掲示板のKnoepflerがVacantiにインタビューして2月2日に公開した記事がこちら。
全編通じて興味深い内容だが、個人的に興味を惹かれたのは4, 5, 10番目の問答。 http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-charles-vacanti-on-stap-cells-link-to-spore-stem-cells-more/ …

(1) 「実験結果が信じてもらえず悔しくて泣き明かした夜もある」に感じる理系不適性
(2) 「手相占いがすごく得意だった」という知人の証言から見えてくるウソを紡ぎ出す能力
(3) ムーミンの部屋飾りや割烹着コスプレから見えてくる現実逃避性向
(4) 「過去何百年の生物細胞学の歴史を冒涜と酷評された」という出来すぎた美談

うはっ、心象は真っ黒

>>509に自己レス

このやり取り見る限り、微妙なコツなんかないし、誰でも再現できるものだし
どうしたら再現できるようになるか喜んで教えちゃうよ？と言ってる。

ところが現実には……

>>509
バカンティェ・・・

なぜオボちゃんはこんな指導教員の元でポスドクしてたの？
ハーバード留学ていうブランドが欲しかっただけ？

匿名Aえらいよな。話題がないときはメンテしてくれていたのか。
匿名Aストーカーみたいのがいて時々荒れるが、俺は11jigenと並んで匿名Aも業界を
健全に保つ大きな貢献をしてくれていると思う。これからも頑張ってくれ。

バカンティはメールでのセミナーお誘いにOK出しているが、
おぼちゃんは音沙汰無しだからな
何がどうなっているのか...
粛々と調査は進めて欲しいが、頼むから変な事を起こしてくれるなよ

>>512
女子医大とつながりが深いんだろ

>>515
ナニでつながっているんですかねぇ

方や細胞固めた細胞シート工学者と、
マウスの背中に耳生やして、マウスヒト化すれば移植用に使えねって宣伝した再生工学者。

最初に実績あげて捏造暴きの代表格みたいになっちゃうと
自分も見つけましたみたいなメール送ってくる人も出て来て
更に捗るってサイクルに入ってるとかちゃうの

ちょっと確認したいのだけど
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
の画像って同じSTAP細胞から作ったキメラマウスの胎盤を撮影しているだけじゃないの？

すまない
>>519だがちょっと勘違いでした
失礼しました

>>516
輸血管とかじゃね？

つながってますよ
http://mainichi.jp/graph/2014/02/01/20140201k0000e040280000c/001.html

>>522
これが捏造軍団とそのタニマチか

すまない
やっぱり分からないんだけど
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
の画像が類似してたら何でいけないの？

論文作成と査読という理系の論文の発狂過程を全くしない素人がいるな。

>>524
論文読めない子はν速へお帰り

>>495
>>498

その主張、信じてもらえそうかね？

素人だけどサッカーでボールを手でもつのが何でいけないのかわからない

>>522
妙にうまく役者が揃った写真で笑う。
しかも小島准教授提供って、あんたどんだけ便利屋スポークスマンだよ。

>>526
いや一方はstapから作った胎盤、もう一つはFgf4誘導性幹細胞から作った胎盤だろ

でもFgf4誘導性幹細胞はstapをFgf4で誘導した細胞なわけだから
それのもとになったstapと胎盤のもとになったstapが同じマウスから作られたものなら
類似したものになってもおかしくないように思うんだけど…

55 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: sage 投稿日: 2014/02/16(日) 18:50:05.60 ID: Faf1tRo80
追試はできていないし、キメラマウスがSTAP細胞由来のものであることを示すデータはなし、でおｋ？

56 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: sage 投稿日: 2014/02/16(日) 18:50:15.38 ID: dsr3Fh/e0
追試ってなに？成績悪かったん？

>>530
生後1週間マウスの1匹の脾臓からCD45+細胞ってどれだけ取れるんだろ。
酸処理で大半は死ぬらしいし。分からんけど。

ネトウヨゴーホーム
お前らの来るところじゃないわ

>>343
論文ゼロでDC1ってもらえるんだ！！！

もう学振ってなんでもありのコネコネ状態なんだな・・

もう日本の科学予算はめちゃくちゃだよ

すまん、NATURE（LETTERじゃない方）のFiGURE3AのBRAINとかLUNGってのはなんなのかは既出かな？

追試しようと思ってるんやが、肺の内皮なのか上皮なのかファイブロなのか記載なく、メソッドにも記載ないんや

とりあえずコレスポになってるオボカタにメールはしてみたが

>>536
小保方まじで失踪中か？

>>532
気になっているのはstapの特性というよりも論文の文脈だな

ところで「genome-wide RNA-sequencing analysis」ってどういう分析手法？
ネイチャーの論文でSTAP細胞、STAP幹細胞(STAP-SC)、Fgf4誘導性幹細胞(FI-SC)、ES細胞、栄養膜幹細胞(TS細胞)を
この手法で分析しているけど…

>>533
ネトウヨと戦ってる方ですか?

オボが五年前に論文突っ返されたのに、わざわざ捏造してまた論文出すわけないって言ってる擁護厨いるけど
五年前に突っ返されたからこそ、今回画像を切り貼りしたり使い回したりしちゃったと思うんだけど
五年前はまともに読んでもらえなかったから、綺麗な画像を揃えて見た目を完璧にしないと読んでもらえないと思ったんじゃないの
そうだとすると、STAP細胞については本当なんだろうけど画像は都合よく綺麗に見せるために、わざとやったんだと思うけどな

チャンピン教授もお怒りです。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=344

>>541
ワロタｗ

もうあかんな

『もう彼女だもん！』

>>537 ラブホにいる

これ読んだの？
http://aasj.jp/news/watch/1069

小保方さんは明るいニュースを世間に与えただけでも凄い
お前らは何か世間に貢献したか？

珍しく規制来ないね。

すぐに規制、大量のスレ流しがあったのは誰の時だったかな。

『もうノーベル賞だもん！』

オボもバカも「死にかけの細胞が自家蛍光を発する」
ということを知らず、アグった細胞塊のGFPを見て
お祭りワッショイ状態に。

その後何やってもうまくいかないけど引っ込みつかなくなって、
STAPの代わりにES、キメラマウスの代わりにGFPマウス
を使って全ての画像を作り上げたってオチ？

夢と現実を混同って、糖質と朝鮮人に多いんだよなぁ

>>546
今見ると、（ボケまくりの）褒め殺ししといて最後に「手玉に取る」で
オチを付けてるように見えるな。

>>552
西川さんひどいなこれ。

>>550
トランスクリプトーム見てるからそれはない

まさよ先生とご主人のツイを見ていた　興味深かった
まさよ先生、「些細、和歌山、庭が揃ってるんだから」
まさよ先生のご主人に至っては、再現実験が成功しない理由を列挙し始めた

>>554
おーきたきた素人君

まさよ先生も思うところがあるみたいで、
STAPについてはほとんど触れてなかったな

>>550
その辺りが真実かもな。

>>555
iPSにとっては追い風なのにやっぱり変わり者夫婦だなｗ

>>556
sameとsimilarの区別もつかないレベルじゃ成果出るわけねーわwwwww

【アダルト】小保方晴子さんに激似の巨乳AV女優「ボボ固春子」緊急デビューも売れ行きはイマイチ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50

>>559
ご夫婦揃って、発表当時はSTAPについて思うところがあるけどスルーしてた
何か含むところがあるような態度で、それは一貫している

sameとsimilarの区別もつかないレベルじゃ成果出るわけねーわwwwww
same treatmentじゃなくてsimilar treatmentだかは同じ酸と処理時間なわけないのに
専門違うドクターに指摘されるとか
お前ディプロマ・ミルだろ？
教授に金積んで論文書いてもらったんだろ？

挙句の果てに、追試にすらなってないバカどもの戯言を追試失敗とか喧伝する始末
こんなのに科研費渡すなよ

>>550
STAPキメラとして出してる写真全部、
胎盤も胎仔も100%キメラに見えるよね。

>>563
指摘が論外だから良いんだよ。もう

>>563
昨日のまとめ２

アホ：STAPはiPSよりずっと簡単に作れる。iPSなんかもう終わりだ。
まともな人：でもまだマウスの新生児だけだね。
アホ：ヒトでできたという話もある。
まともな人：マウスの新生児由来細胞も含めて追試うまくいってないな。
アホ：論文にはリンパ球のことしか書いてない。
まともな人：図３にいろんな臓器のデータがあるぞ。
アホ：あ、いや、他の臓器のやり方は違うんだ。
まともな人：でも同じような方法でってあるし、酸でとも書いてあるぞ。
アホ：え、あの、pHとか時間が違うんだ。
まともな人：やけに微妙な条件が必要なんだな。それだと生体内のストレスには関係なさそうだな。
アホ： …. （再び涙目で退散）

2.23のニコ生、この状況でやるのか？ｗ
終了後、また毎日新聞の須田記者が記事書くぞ。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv168190337?ref=ser&zroute=search&keyword=STAP

>>565
細胞の分化の程度によってリプログラムコストが変わるってのがこの研究のキモだろうに
違う細胞に対して同じpHと処理時間でも再現するとか思えちゃう奴は
根本的に科学に向いてない
それに東大もハーバードも追試終わったとも言ってないのに
自分のとこのアホラボが1番乗り出来てるとか思える想像力も恐ろしすぎる

こういう何の結果も出せないこと確実な底辺に研究費を1円でも出す意味あるのか？
もっと予算は集中させろよ

>>554
>トランスクリプトーム見てるからそれはない

あんな塗り絵、作ろうと思えば30分でできる。

>>566
同じようなと同じの区別が付いてない時点でお前は理系じゃないよ

胎盤写真はコッソリ差し替えすればいいよ
ネーチャーはそんなゆるいな雑誌でだし

>>569
ゲルにサインペンで書いても好きなバンド作れるが？
墓穴掘ったな
作れることを信頼性のなさの根拠とするならお前の要求する証拠も同じ理由で信頼性を保てない
肯定でも否定の意味でもな

あの理研の記者会見のシナリオ書いたの誰よ？
理研の広報？

広報が先走って、騒ぎを大きくしちゃったってことでしょ

>>568
>>424

>>572
ヒートマップのことだろ。
どこの研究者がトランスクリプトームのデータを電気泳動で出すんだよｗｗｗｗ

同じようなと同じの区別がついてないバカって
同じってのもイコールのことだとか思ってそうだな
どのような意味で同じかというメジャーはいくらでも作れるわけで
そういうことを理解できずに理系科目ついていけなかったから生化学にしかいけなかったような落ちこぼれなんだろ
科学向いてないよお前