●●　ポスドクの現状と今後　part4 ●●

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 07:53:31.72

ポスドク

現状

今後

について

前スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1321369794/l50

2 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/22(日) 08:16:41.70

東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな　ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな　ウケケケケケケケケケ

この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ　ウケケケケケ

1流の増田芳雄より

猫

3 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/22(日) 08:59:18.96

研究能力が無くて研究業績がない屑ポスドクは一匹千円で中国に売却すべし。
家畜の餌にくらいはなるやろ。

猫

4 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/22(日) 09:05:06.94

馬鹿低脳のポスドクが焼き払った日本のアカデミック。でもその責任は
文科省にアル。馬鹿で組織したゾンビの軍隊が日本の大学の研究環境を
次々と侵略し、そして研究のアクティビティをぶち壊して行った。

ああ、この不幸な馬鹿の集団よ。永田町や霞ヶ関で国家を喰い尽して焼
き払う馬鹿政治家や低脳官僚の行動と全く同じや。

猫

5 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/22(日) 10:34:03.02

研究能力が無いポスドクにお金を支払う必要は無い。妻が居ようと子供が
居ようと、そんな事は無関係で問答無用に切り捨てるべき。馬鹿に税金を
落とすのは全くの無駄。

猫

6 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/22(日) 11:02:27.05

研究論文が書けなかったポスドクに温情を示す必要はない。保護されるべきは
研究能力を示した人材だけにするべき。あくまでも『研究者は実績のみ』で
なければならない。馬鹿は追放あるのみなので。

猫

7 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/22(日) 11:04:58.67

屑は撲滅。低脳は処分。研究結果無き者は食肉処理場へ送るべし。

猫

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 12:39:55.99

学位の無い助教、助手は即刻クビ

すぐやれ

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 12:46:38.38

age

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 12:53:48.93

　　　

　　　　　

　　　　　　　貴様ら、もうちょっと真剣にポスドクやるラボを選べや

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 03:40:32.84

不要な開業うざい

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 13:08:42.46

てか、このスレまだやるかよｗ
もういいんじゃね？語りつくされたよ。

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 15:10:55.04

ボス毒終了のお知らせ

【雇用】任期付き若手研究者、契約が更新されない「雇い止め」の不安広がる [12/04/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335073603/

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 20:20:40.89

>>13
そのスレを見れば、研究者なんていらないってのが国民の本音だってのがよくわかる
真剣に研究したいなら、早く海外に出た方がいいぞ

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/24(火) 07:35:42.29

オーバードクター・ポスドク問題を解決するには
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1296980658/

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/24(火) 10:56:25.56

>>8
ほとんど全てのDr.はゴミの山を築いて学位を取っている。
そんな奴らは便所の落書きしか書けないのは明らかだ。
だから博士号を持っているからという理由で保護する必要はないと思うよ。

17 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/24(火) 20:15:54.44

>>16
そういう状況を容認して、『学位を通行手形にしてしまった』のは文科省
の責任。本来は学位は品質保証でなければならない。つまり持っていても
ソレが質の高さを保障しないのであれば、学位そのものの意味はナシ。

この仕組みはデフレの構造と全く同じ。

猫

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/24(火) 20:52:32.59

米国ホワイトハウスのホームページ上に請願を受け付けるコーナーがあり、ここにオンライン請願書が提出されてから
30日以内に2万5000人以上から支持の署名が集まるとホワイトハウスは内容を検討して見解を表明する。

（１）この制度を利用してまず韓国人が３月２２日に「アメリカの教科書に記載されている日本海を東海に変えろ」と
いう請願を出す。

（２）３月２５日に韓国人が「アメリカは国際水路機構（IHO）において日本海表記を支持するのを止めよ」
「日本海表記を支持するなら北東アジアで核戦争が起きかねない」という請願を出す。

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/24(火) 22:50:09.77

ヤマダマキたん
理研ＢＳＩ大脳皮質回路可塑性チームのボス毒なのか
かつて基礎特で在籍してた理研に十数年ぶりで里帰り

胸熱っ～

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/25(水) 00:53:37.74

今年で４６才か
次は享受を狙うしかないな
どこの公募に出すんだろう

21 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/25(水) 06:55:05.74

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/26(木) 07:05:03.76

研究の仕方も知らない任期無しパープー業績無し教授にこき使われて捨てられます。天命です。
彼らはあなたの将来などないのが当然と考えています。研究の仕方？何よそれ？
ポスドクを雇える大型予算のついた研究室（＝現場）に行かざるをえないので、
好きな研究なんてできません。予算のある現場から予算のある現場へ渡り鳥。ポスドクの明日はどっちだ。
明日なんてないんだってば！！　助けてください！！　誰も助けねえよ！！
ピペット奴隷と呼ばれるゆえんです。１５０倍を勝ち抜いても任期付で地獄へのプレリュード。
「ここは共産主義国家日本だよ。任期なんてどうせ形だけなんでしょ？」と思うあなたは甘い！
特任准教授や特任教授になっても任期満了で無職・行方不明・自殺者になるのはもはや常識。
アカデミックの世界はバリバリの帝国主義です。
さらに！奨学金の借金地獄もまっています。デフレの世の中では無利子の借金でも大損します。
修士卒で卒業した奴とは差引で３千万円以上、人生に取り返しのつかない差がつきます。
親は失意のまま世を去り、結婚して子供を育てるのも不可能。必死で実験してるうちにいつのまにやら
転職年齢可能ギリギリの３５歳。民間就職も公務員就職ももうできません。アカポスにもつけません。
身に付く技術は中卒のジャンキーでもできるものばかり。若いときに自分の可能性を根拠無く信じてしまったつけが。。。
しかも捏造者や詐欺師、枕営業のメスピペドが優先的に公募で採用されている現実に愕然。
最後は自己責任、お前が悪いといわれ樹海東尋坊摩文仁サイパンガダルカナルアッツ島行き。
さ　あ　逃　げ　場　の　無　い　無　限　地　獄　へ　よ　う　こ　そ　！

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/26(木) 19:00:18.42

なんだかんだいって、みんなポスト就いてる。
心配すな。

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/27(金) 07:34:33.28

ポス毒より儲かるらしい

【大阪】本人確認せず、緊急的に生活保護費を支給　橋下市長が偽名受給の実態調査指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335442577/

25 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/27(金) 22:27:52.35

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/28(土) 08:31:31.34

早稲田卒、束大院博士、岡崎助手、米国留学、理研ポス毒、民間Ｒ＆Ｄ、県第三セクター研究所任期研究員
という人がいる
博士持ちならこんなふうに５０代まで渡り歩けるということやね

27 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/28(土) 08:41:22.92

でも痴漢したらクビになったりスルかも知れないのでご注意を。

猫

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/28(土) 08:41:58.07

ダメダメな人生だな

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/28(土) 08:49:36.57

和田大なら妥当だな

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/28(土) 09:15:00.38

早稲田卒、灯台院博士、つくば任期助手、ヤマガタ大ポス毒、石川県立大ポス毒、Ｋ知Ｋ科大助教、某大特任准教授
アラフィフな人がいる

チャレンジャーと言えよう

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/28(土) 18:03:01.08

あと10年なら、倹約してたら逃げ切れるだけの貯金は無くもないはず

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/28(土) 21:55:52.71

結婚してないから、金はかからないね

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/29(日) 03:04:56.49

てことは貧乏会社員の俺よりむしろ勝ち組

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/29(日) 06:52:37.84

【大阪市】天下りポスト、1000人規模で消失の可能性　外郭団体7割と“断絶”へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335585610/

35 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/29(日) 11:22:24.95

>>34
不必要なモノは全部切り落とすべし。しかも即刻スルべき。橋下氏には
大いに期待しているので。

猫

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 06:44:39.66

５年以上もポスドクしてて任期職すら声が掛からない奴は詰んでます

任期切れた奴 or 切れそうな奴集合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1289555468/

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 06:50:13.56

今年一年で何とかしろって言われた。アラフォー、論文はファーストが３報。ＣＮＳ，姉妹紙なし。どないしよ。

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 07:06:15.69

まず２ちゃんをやめろ

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 07:16:56.64

>>37
マジレスしとくと、先生なんとかしてくださいとお前のボスに泣きつけ

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 07:58:46.16

大学院時代に
「はやく独立して自分のラボを持ちたい」
「大ボスの下でＤＣ１ゲットしたけどたいして論文でなかった」
「留学して起死回生のチャンスを得たい」

まあかなり昔だったんで大ボス教授に従ってれば助手にはなれてそのうち適当に昇任できたかもしれんのに
テンパってたよね

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 08:06:56.98

留学先でも帰国してからも
テクみたいな実験でその他大勢の一人みたいな仕事はかり
ポスドク時代に１ｓｔがなしに６ー７年間なんて
バカもいいとこだ

結局、大ボスのコネで民間に押し込まれて片付いたけど
学位取得後、アカポスに憑くには何が最善か
戦略や着実な１ｓｔの出し方
コネの活用が大事だよね
ＣＮＳを当てようとして数年後に滑ったときの保険も無し
なんてドロップアウトして当たり前じゃないか

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 09:01:02.29

新設公立大なんかで博士号を取って、ずるずるとポスドクを５ー６年も続けて
スキルアップもせず、人脈を広げる努力もせず、ゴミみたいな論文もどきに
名前を共著で入れて貰ってただけなのにアカポスに就けるとか
勘違いしてる奴は痛すぎ

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 09:35:03.16

俺のことかえ？
旧帝卒だが人生誤った

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 21:29:03.65

日本は地雷ラボが多いな。

公募では論文が求められるのに、
日本のほとんどのラボは論文なんかまともに出してない。

結局、テニュトラとかの枠は留学経験者に持っていかれ、
なぜか業績とほとんど無関係なアファーマティブ枠で
パーマネントのポストが女に優先的に与えられるようになった。

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 21:29:15.54

一方、俺はCランから新設国立大へ移り、高専、遅刻助教を経てBラン私立准教授になった

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/01(火) 21:51:10.06

任期制助教ぐらいでよけりゃ、探せば結構あるよ
実績なしの俺に声が掛かるぐらいだから間違いない

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/02(水) 01:20:53.52

東大生え抜き、東大院博士を取得後すぐにハーバード大やＭＩＴ、ＵＣバークレイあたりに
留学して１ｓｔを１ー２本だせば
帰国してすぐに母校で任期助教になれるし
助教の仕事をこなしつつちゃんと１ｓｔだしてれば
私大でも国立大でも准教授に普通になれるぢゃない

そんなに難しいことか？

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/02(水) 02:08:27.48

東大出てる時点で俺らとは圧倒的な差があります

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/02(水) 07:09:39.70

東大生え抜き、東大院博士で35歳でN2報とP1報あれば特任助教になれるよ

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/02(水) 07:14:24.78

>>47
大学受験で９割ぐらい脱落。
博士取得でまた半分ぐらい脱落。
留学が遊学になってまた半分ぐらい脱落。
0.1 * 0.5 * 0.5で0.025

結果、到達できるのは１００人中2, 3人ってとこか。

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/02(水) 07:39:45.61

>>50

ちょい待て、大学試験を通過した時点で倍率たったの４倍かよw
そんなわけないだろw

まあ、東大理三受かってから研究始めろって言うのは正解だが。

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/02(水) 07:41:54.94

>>51
生え抜きなら人気助教ぐらいなら実際そんなもんだと思うぞ。

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/02(水) 07:43:00.06

東大生え抜きのクセに
高齢万年助教や任期助教のあとエンドレス高齢万年ポスドク、
勇んで海外留学してもウン年も論文無しで帰国もままならない
ポスドクを早めに足抜けしようと飛び付いた派遣社員やブラック会社でワープア

フゥハハハッハァー！
東大もロンダの区別も無く博士の道は地獄だぜぇwwwｗｗｗＷＷＷ

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/02(水) 07:47:02.74

弐号館ウォッチングを長年続けた研究結果と考察でつか？

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/02(水) 19:15:23.03

まあ、どこでようが結局自分次第ってことでいんじゃね？
とりあえず世界は学歴きなしくてもいいほどには広いよ。

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/03(木) 01:08:24.63

>>55
まずは日本語から

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/03(木) 21:44:01.35

>>47
大学院重点前だったら、たしかにその程度の業績で
准教授になれたが、今は無理だな。
その数倍の業績がある香具師でも、せいぜい高齢
ポスドクもしくは特任助教止まり。

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 00:21:41.11

見た目は大人
頭脳は子供
名ピペド　博士（ヒロシ）

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 00:26:07.09

>>57
どこの分野だよ

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 04:25:43.06

CellもScienceもあったのに狸研独立主幹研究員の任期切れ後はどこの公募も不採用で
しばらく楢女大の特任助教をしている酉丼博士を思い出した

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 05:41:12.60

↑似たような書き込みをしばしば見かけるけど、恨みでもあるの？
こういうの見ると、人とのつきあい方を考えんといかんなと思う。

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 08:02:02.85

俺はファースト１４報、
若手Ａ＋萌芽もち、
最高ＰＮＡＳだったけど、
３９で諦めて民間行きましたよ。
みんな頑張って下さいね

63 ：高齢ポスドク＠狸研ＢＳＩ：2012/05/04(金) 08:49:24.48

ＣＮＳ、Ｐ茄子、を多数あってＫＯ大医学部薬狸の教授やってたのに
４７才でおしくも夭折した西本育夫先生をみると

生きてるだけで丸儲けだ
ヤッタァー！

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 09:04:44.71

恒例ポスドクなら死んでるようなものだな

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 10:02:52.05

>>62
39でまともな民間に入れるわけないだろ

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 10:03:13.72

>>61
たぶん同じ奴だと思うけど、昔から植物系のコミュニティや基生研のコミュニティにストーキングしてる奴がいるｗ

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 12:18:40.19

結局、humaninは実在のタンパク質なのでしょうか？誰か本当のところを教えて下さい。

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 13:30:38.32

>>65
べつに>>62はどういう企業に入ったか何も書いてないんだが何を怒ってんの？ｗｗｗ

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 13:46:48.38

見苦しい嫉妬か、ただのコミュ障なんだろ。
そういうやつに限ってアカポスにしがみつこうとする。

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 15:00:41.16

>>62
39でファースト14報ってどんな分野?
それとも銅鉄論文大量生産してるラボか?

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 16:20:06.28

３０代半ばで漏れが准教授になったとき１ｓｔは１１本あったぞ

助教から准教授になる選考ではもちろん１ｓｔ数が重視される

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 18:15:13.08

知り合いの灯台出身者が、留学先から母校の准教授に戻ってから
そろそろ七年近くになる。
が、母校に戻ってからの成果は未だに0本だし、これまでの成果も
約10本しかない。
灯台出身の生え抜きだと、へぼい業績でも許されるのか？

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 18:17:35.78

うちの分野は数よりも質だな。1stでIF15以上の論文3報、うち1報か2報は姉妹誌以上があれば准教授でも違和感はないかな。
もちろんそれ以外にも1stや共著がいくつもあるのは当然だし、助教でそれくらい業績のある人もそれなりにいる(すぐに上のポジションになってるが)。

10報以上も1stがある分野って限られないか？

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 18:26:39.01

>>62ですけど生物系です。
1報／年のペースで書けばこの歳なら14報くらい行きますね。
ポスドクや特任助教が長かったので、
自分で実験もライティングもしてました。
PNAS以外にはNAR, JMB, Biochemistryとかね。
BBRCとかJBレベルも数稼ぎに出してます。
科研費は計4件で代表になっています。
ただ、CNSも姉妹誌もないし、
研究メインの機関のPIには
なれないようで、
連敗を重ねて諦めました。
それこそ40超えたら民間も苦しいらしいので。
今の会社がまともかどうかは微妙ですが
給料は悪くはないのと、民間の経験を積むには
よい機会だと思っています。
今は管理職で、自分の研究チームをもっています。

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 19:13:11.54

優秀ですね

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 19:41:26.50

コネがあったりエスカレーター式に昇進するなら別ですが、
公募に勝ち抜いて研究メインの機関でPIになるためには、
僕（>>74）の業績では足りません。
僕の身近でもガチ公募で勝ち抜いてPIになっている人々は、
僕より業績がある人達でした。
僕より業績があっても、教育メインの大学でPIをやっている
友人もいるくらいです。
僕が提供させて頂いた情報を、ご自身の進路を判断するうえで
利用して下されば、と思います。
コネやエスカレーターで大した業績もなくPIになっている人は
確かにいると思います。
そのような人達の業績を基準に考えるのは危険です。
ガチ公募は本当に厳しいです。
女性枠や外人枠もあります。
出来公募もあります。
みなさんの幸運を祈っています。

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 19:59:51.97

>>71

それは学生がやった仕事を助教がファーストで出していいってラボなら余裕。

学生がやったことは学生がファーストでっていうラボなら、
何人も面倒みつつ自分の研究もしなくちゃいけないから、せいぜい５年に１本ファースト、
１年に１報くらいセカンドが良いとこじゃないのか？

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 22:13:57.63

東大生え抜き博士で母校で任期助教をやって学会賞まで受賞したのに
ポスドクにもどって７年目という苦労人がいる
もう４６才、１ｓｔは１０本、共著は数本
進化関連はなかなか論文がでにくいのか

どこでもいいのでアカポスは何とかならないだろうか

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 22:21:37.99

そのぐらいの業績なら、
全国に大学は７００以上もあるから、
業績順にポストを詰めていけば必ず職にありつけると思う。

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 22:34:07.24

分野も結構重要だから業績がよくても難しいと思う。
業績至上の考えはデスマーチ。

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 22:53:10.27

ピンポイントで進化しかしねぇよ！
つう態度では無理だろ…

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 23:18:45.70

フレキシビリティーに欠ける人間は、何をやってもうまくいかない。
そのくせ、自分が不遇なのは社会の責任と言わんばかりの態度で
驚かされる。

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/04(金) 23:26:16.60

生物というと直ぐに遺伝子がどうたらタンパクがどうたら
言い出す奴はウチでは必要ありません。
生物の生き様を明らかにするためのアプローチはいくらでもあるんです。

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/05(土) 00:01:30.31

97歳男性、大学で修士号＝豪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000096-jij-int

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/05(土) 22:24:56.14

独身率は？

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/05(土) 22:48:20.66

先のない高齢ポスドクから一念発起して
女性教員のヒモに華麗に転身できまつか

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/06(日) 00:30:04.75

俺の場合、ＰＩになるほうが余程確率高いです

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/06(日) 11:01:19.95

俺も俺も

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/06(日) 12:19:01.81

生涯独身

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/06(日) 12:32:55.20

高齢童貞ポスドク率は？

91 ：ぜひ見習い隊：2012/05/06(日) 12:47:58.07

年上女性教員ハラませて出来婚
子育て有りますからぁ～♪って
ヌルいポス毒をダラダラ続けて
いずれはアカポス（ｷﾘ）とか言うだけ番長
実はラボのお荷物

これ最強！

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/06(日) 12:54:06.34

終身雇用の教員→業績出さなくても講義やってればクビにならない

学生・院生→絶賛就活中

事務職員→実験すればするほど伝票入力が増えてイヤ

ポスドク→え、研究してるの俺だけ？

93 ：使えないポス毒も：2012/05/06(日) 15:43:29.50

【ラボのお荷物】使えないテクニシャン or 秘書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1285895950/

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/07(月) 23:03:29.10

>>91

京大ですか

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/10(木) 09:01:01.82

３月末にラボから消えたロンダポスドク
最後の日にすらラボのメンバーにまったく挨拶無しに
送別会無し
４月からどこに行くのか（ＰＩ以外）誰も知らない
研究能力は皆無
金に汚い
コネもツテも無い地方国立大准教授にいきなり応募して不採用
ＰＩに言われるままに外部資金の研究に手を出し専門分野不明

無駄にプライドだけ高い中二病
学部生の遊びイベントに皆勤ｗ
ＰＩが「自分から出ていってくれないかな…」と言ってたから、そういう人物だったんだろうな

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/10(木) 19:22:04.56

↑
この手の書き込みする人って自分はどんな程度なんだろう。

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/10(木) 21:43:40.71

しかもマルチだしな。。。

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/10(木) 23:46:29.65

京大生命はブラック研究室の宝庫

松崎文雄研
http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0201_core07.html

渡邊大研
http://www.phy.med.kyoto-u.ac.jp/index.html

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/11(金) 02:50:52.19

↑
この手のマルチ書き込みする人って今何しているの？

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/11(金) 14:15:28.33

>>99
引きこもりになってんじゃね？逆恨みだろ、どうせ。

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 15:52:30.28

>>96
同じ程度の無能ロンポスに決まってるだろ。
優秀で業績のある奴なら、他人の事など気にしちゃいない。
ましてや無能ロンダのことなど。

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 16:26:35.89

この業界、CNSはおろか論文をまともに投稿したことない奴が
偉そうに上から目線でダメ出し、決め付けるんだよなw

コレスポしたり、研究費を稼いだり、一から新しい材料で実験系を造ったりしてから
ほざけよ

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 18:13:55.91

【理研】行き場ないポスドク２９名…「大学、国立研究所」すべて断られる　職安、派遣登録も★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336800726/

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 18:18:06.27

山に返してあげればよいのに

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 19:42:49.36

103をクリックしなくても、「29」という数字でクマだと見破った俺は勝ち組

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 20:10:06.02

学生の指導せずに、朝早いってわけでもないのに七時前にはドラマがみたいと早々に帰宅。
何か問題があると全て人のせいに、雑用すらしない
しょぼい論文しかなく、自分よりできる人の足を引っ張ったり、意味の分からん批判をする、
こういう人もいれば、実績もあり、いつも深夜まで実験を行い
学生の指導もきちんと行い、人望もあるポスドクもいる。

ちゃんとした人が評価される世の中になって欲しいものだ

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 20:12:35.11

自分が残業させられるからって、残業せずに結果を出せる人の批判をしてはいけない。

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 20:19:11.65

>>107
残業、土日出勤、ごくろー様だが、
ずっと出突っ張りで頑張っている人よりも
ONとOFFを使い分けている人の方が業績出してるよね
人間の集中力なんて20分しかもたないと言われているのに
一日20時間も実験してたら、そりゃ失敗が多くなるって

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 20:55:22.30

＞こういう人もいれば、実績もあり、いつも深夜まで実験を行い
＞学生の指導もきちんと行い、人望もある　ポスドクもいる。

うそっだあーｗ

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 21:48:22.76

そういうのは”空き”待ちのポスドクだな

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 22:02:16.91

終身雇用だと、研究に興味をなくした教員たちは
ノルマを最小限にすることを考えるようになる。
土日はもちろん休むが、出張も遊びの一貫と捉えて
最大限に利用しようとする。旅行や帰省を兼ねているので
週末にわざと出張を入れることもある。
女性教員だと育児を理由にして（実際は実家に丸投げ）、
残業を全く免除されている場合もある。

逆に研究以外にやることのない教員は、
土日も関係なく朝から深夜まで研究室に来て学生をいぢめる。
要するに自分の居場所が妻子に占拠されていて、
研究室しか居場所がないから居るだけ。

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 22:17:51.48

>>109
いやいるだろ。
俺の先輩はそうだった。そして、ちゃんと助教どころかもう准教授だ。

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 23:40:36.13

俺のところも准教授はまともな人でしっかり指導してもらった。
でも教授は屑だった。

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/12(土) 23:42:57.38

>>105
熊組じゃね

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 00:00:38.35

身近な人だけを見て一般化しない方がいいよ。
自分の得た結果をすぐに一般化したがる癖がつくから。

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 00:11:01.18

>>115
おそらく屑の方が多く、自分のことしか考えてない先輩やスタッフの方が多い。
でも少数でも、まともな人はいる。

大体俺が今書いたことが一般的だと思うがな。
まともな奴はいない、という発想は間違っているだけだ。

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 07:36:00.88

>>115
身近な人ってか分生にでもいけばnはいくらでもとれるだろ。

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 08:25:12.47

すれ違っただけで人柄が分かるなら分生行けば済むな。
俺にはそんなことできないけど。
それより、企業だと組織をよくするために、
マネジメント論とかリーダー論を学ぶんだけど、
アカデミアでもそういうのは取り入れた方が良さそうだな。

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 08:51:36.44

>>118
おまえの発表誰も意見いってくれないの？ｗｗｗ

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 08:54:08.04

>>118
なんでおまえそんなにあほなの？

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 11:46:16.12

こういうひねくれた奴がいるから世間から馬鹿にされるんだよ

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 12:55:55.55

>>119-120

あんたみたいな幼稚な奴はお呼びじゃないよ。

>>118
マネジメント論以前に社会常識がないやつが多いからな。。
この板で批判されることが多いMDは、社会に出てるからそこらがしっかりしてるのも実は長所。
それにマネジメントはピペドからPIになる時には絶対必要だが、ピペド養成時には必要ないのでは。

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:06:33.37

ポスドクがマネジメントを語ってどうするの？

ポスドクの秘密結社でも作って、東大総長を拉致するの？

教授会の同意を得ずに、合法的にマネジメントのシステムを変えられるの？

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:08:28.66

高齢ポスドクが職になかなか就けないのはマネジメント力の無さが大きな要因だと思うよ。
育てる側も独立が近いポスドクにはマネジメントの大事さを伝えるべきだし、
ポスドクも自ら学ぶべきだね。

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:10:40.07

ポスドクが自分でラボをマネージできるなら、PIなんていらないじゃん。

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:14:14.70

それよりマネジとか意味分からんなこの人。
都合が悪くなって論点変えようとしてるとしか思えん。

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:20:50.32

マネジメントできるポストに大半の人がつけないのが問題なのに何を言っちゃってるんだろこの人

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:25:25.03

平たく言えばお金の話だけじゃなくて
ラボ内でのルールや仕組みについて、
如何に労力をかけないで効果を生み出すかに着眼して、
自分がＰＩになったときにラボをどう運営していくかについて考えをもっておくかだよ。
この視点のないポスドクはアカポスも民間も無理だよ。
派遣ならあるかもしれないけど。
俺には関係ないって人は無視して下さい。

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:32:06.57

おまえら「もしドラ」を見なかったの？

　　　　　　　　　　　　

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:35:43.68

大学の研究室って企業の組織じゃないんだよ。
いかに効率化して結果を出すか、なんて考えてる奴は社畜みたいな奴で
教授になる器じゃない。

大学教授は、自分の趣味を税金で楽しむ貴族だよ。
自分自身に数値目標を課したり、効率化を求めたりするような流れは
絶対に潰さなければならない。

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:41:54.94

今は違うだろ。
とくに新任ＰＩで貴族感覚でサイエンスやってるやつなんているか？
捏造すれすれまで追い詰められてるのがほとんどだろ？
少ない研究費で如何にインパクトのある結果を出すか、
企業とは違う目的だが、
それなりの仕組みは必要だよ。

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 13:45:40.41

テニュアトラックは別として、普通のPIは終身雇用なんだから、
数値目標を徹底的に排除して、秘書とお茶飲んで、学生と歓談してれば
居心地は確保できるだろ。

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:04:01.98

>>132
危機感ないねえ
定年間近ならともかく、少子化や財政難で三流大学や独法研究機関は、
どんどん倒産、整理されていくぞ
パーマネントであろうと明日は無職だ、ホームレスだ
橋下が国政を握ったら、独法はかなり危ういな
できるPIは、今の地位に満足せずに、更に高い地位を目指しているのは、先が見えているからだよ

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:15:10.25

うちは旧６で、PIの９割は西横綱出身だけど、
だいたい>>132みたいな感じ。

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:25:43.20

東大生え抜きで超有名大物教授の下で学位を取る
学振PD、理研基礎特、海外留学あたりも誰もが知る超有名ラボで仕事して1st論文まともに出す
これだけで最初のアカポスに就くのに十分

HFSP長期フェローなんかならバッチシ
いきなりテニュトラ特任准教授とかなれる

日本の無名ラボで燻ってないで
まずは海外に遺棄なよ

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:26:06.11

>>129
燃えよドラゴンなら見たが。

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:29:06.81

うちも>>132みたいな感じだな。
何もしないでも立場は安泰だから、極力研究はポスドクにやらせて最後にダメ出しだけしてる。
ダメなポスドクはとんでもない方向に行ってからダメ出しされるので、任期中に仕事がまとまらない。

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:31:14.71

とらドラなら愛読してた

大河が可愛いな
三十路の独身女性教師に幸せになってほしい

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:33:39.21

>>133
橋下はヤバイ。
あいつが天下を取ると、公金で暮らしてる人たちは全員敵対勢力になる。
役に立たない研究など一掃されるだろう。
PDもさにあらん。
海外に逃げるしかないか。

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:34:46.22

>>137
仕事がまとまったら下克上が起きるから、うちは飼い殺し。
絶対に失敗する実験系を与えて「そこをなんとかしてよ」って仕事をさせる。

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:41:21.25

石原が首都大でやったようなことを、橋下が国立大でやれば良いんだね。

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 14:48:39.63

>>139
大阪バイオサイエンス研究所みたいになるのか

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 15:03:04.91

ここにいる連中はどんな題材が挙がっても、
全て幼稚な発想に収斂していく。
まぁ、ロムってる人のなかに一人でも何かに気づいて
ポジションを得るのに役立てていただけたら
それで良いのだが。

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 15:17:05.21

生物系のPIなんて零細企業のレベルの組織と金銭と影響力しかないから村の公務員みたいなもんだろ。
社会に出て危機意識が出れば普通にドラッガーとかも手に取るようになるんじゃないのか。

145 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 15:31:42.40

　you達は神様に何をお願いしたいの？

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 17:43:06.59

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1326238118/

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/13(日) 20:14:32.44

ハス太君と結婚したいとお願いしたよ

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/14(月) 19:34:45.60

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80
出典：salary.com
一般医・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師・・・・US$114,755（\918万）
獣医師・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
弁護士・・・・US$84,645（\677万）
大学教授(バイオ)US$83,241（\664万）
看護師・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
MR ・・・・・・US$60,248（\481万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/15(火) 00:26:13.71

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120511/edc12051119080003-n1.htm

元講師の学位取り消しへ　学術論文不正で大分大
2012.5.11 19:06

　大分大医学部は１１日までに、医学博士の学位を取得した際の論文に不正が判明した元
講師について、学位を取り消すことを決めた。学長による手続きを経て正式に取り消される。

　論文は元講師が熊本大に国内留学中に執筆し、２０００年に大分大に学位論文として提
出。腎臓疾患に効く化学物質についての論文で、ラットの腎臓の断面画像７枚中、別画像
のはずの２枚が同じだった。大分大の前医学部長が共著者となっていた。

　医学部によると、９日に教授らが参加して行われた定例の大学院医学系研究科委員会
で、多数決で取り消しが決まった。

　論文は今年３月に名古屋市立大が不正を指摘した１９本のうち１本。市立大の指摘を受
けて大分大は昨年１２月、学内に調査委員会を設置。４月１９日に論文に不正があったと
発表した。

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/15(火) 16:10:40.35

SSP特任准教授の審査は？

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/15(火) 23:55:33.67

とっくに終わってるよ

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/16(水) 00:00:47.38

で全員がテニュアになったんか？

153 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/16(水) 09:55:23.51

なわけないだろ

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 18:03:31.00

アカポスに執着せず
マッキンゼー、野村證券、三菱総研、派遣を経て正社員、公務員、医学部受験したほうが良いぞ

留学先でカラバイ出して大塚製薬の開発部とか
コネで曰立とか裏技は無くはないけど

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 18:07:35.71

結局社会的ステータスが得られればなんでもいいんだな。
だからポスドク止まりなんだよ

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 19:55:32.08

大学学部の時の研究者になりたいっていう初心がどっかに逝っちゃった奴らは、退場すればいいんだよ。

なんで研究者になろうと思ったのかもう一度考えてみることだな。

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 20:07:37.26

>>156
退場するなら早めにだな
35を越えたら、退場しようにも、退場先がなくなる

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 21:47:48.72

３５なんて前に２７、８から退路はないですよ？
つまり学位取得後すぐ就職したり公務員試験受けろってこった。

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 21:54:16.22

マッキンゼーで思い出したけど、大前研一みたいな人間はまさにそんなかんじだよな。

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 22:41:48.21

このスレッドにしがみついて、１０本も無くたってパーマネント准教授になれるとか主張する人
今どき、なんでそう思えるのか本当に不思議だよw

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 22:47:57.91

ならズバリ言うけど、東大分生研で独立した人も１０本もないよ
CNS３本と姉妹誌２，３本といったところか。

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 22:54:09.29

>>160
名前が入ってる論文が30本ってのはがんばりゃ数年でいきそうだが、1stを10本ってのはありえないわ。

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 22:57:49.52

助教になったら、他の学生の論文助けたりして1stからさらに遠くなったぞ。
その代わり英文総説の1stをもらえるようになったが。
こうなったら、2ndでいいから、co-corresponding authorを目指すしかない。
金を稼がないとなあ・・。

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/20(日) 23:23:22.38

むしろ1st２０本ある人の業績リスト見てみたいｗ
BBBとかばっかり？マックスJBCが２本あればまともなほうだな。

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 00:16:46.20

１st１０本出してPIになってないほうが怖い。

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 01:04:11.41

おれファースト13あるよ。ＩＦの平均はざっくり４と５の間。最高ＰＮＡＳ、最低ＪＢ。院生、ポスドク、特任助教時代に全部自分でやった実験

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 01:07:49.11

>>166
今おいくつ？４０前なら遅刻でそろそろ独立できると思うよ。
多分地底は厳しいけどね。

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 06:35:28.63

いま四十なかばでファースト論文が１０本、共著が数本のポスドク
灯台生え抜き
任期付き助教のあと何年も公募に出しまくるけど
決まらないね

みんな、現実を観ろよ
甘くないよ

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 16:07:16.50

アカポス争いで生き残れるのは
今やアファマとコネコネだけだなあw

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 00:55:18.39

>>168
東北、北陸、四国も出してる？

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 08:24:09.01

中央大、ポンジョとかは？

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 09:44:29.90

166だけど四十手前。
アカポスは諦めて民間に決まったところ。
一年くらい修行したらラボを持たせてくれそう。
専門とマッチしているから幸運だったかも。

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 09:49:58.21

ファースト８報で独立できた。３０台半ば（年齢）。

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 13:04:57.84

ファースト2報で30代半場は独立できるかね？

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 15:06:30.04

>>174
姉妹誌以上2報で共著がたくさんあれば余裕でテニュアトラックになれる。

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 01:12:34.51

妻子持ちで会社を辞めて博士課程に入って来た奴は
ほぼ間違いなく高齢ポスドクを繰り返して
崩れまっしぐらだな
博士取得の時点で数年のギャップがあり
助教採用は無理ぽ
理研基礎特や学振PDへの応募も無理とか

どうにもならない

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 14:02:25.56

他人へのおせっかいは別に要らんよ

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 23:59:16.68

>>176
まさに俺。ヨメさんの稼ぎで何とかやってる。
子供ももう高校生だが、家訓として生物の勉強は一切禁止。

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/24(木) 00:41:14.01

家訓として生物の勉強は一切禁止
家訓として生物の勉強は一切禁止
家訓として生物の勉強は一切禁止
家訓として生物の勉強は一切禁止

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/24(木) 04:27:57.36

大事なことなので4回も言ってみました

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/24(木) 08:47:00.35

東大生え抜きでもアカポス煮付けるような、大ボス教授の研究室に行くことが重要
国内ポスドクや海外留学に行く場合大ボス有名教授のいるトップレベルの研究機関に行くべき

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/24(木) 13:34:13.13

ええそれ真に受けて海渡りまして
もう１０年もファースト論文無し
今やただのテク扱いですよw

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/24(木) 21:54:30.35

なんでそうなるの？

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/24(木) 22:45:35.72

ラボに嫁あり高齢ポスドク居るけど
自分は独り身のまま高齢ポスドクになるかと思うと胸熱。

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/25(金) 01:08:43.14

ああ灯台にも四十なかばの妻子持ち
ポスドクがいるよ
ロンダで結婚後に会社辞めて博士課程に来た時点でどうかしてる
三十後半で学位取って何をしたいんだろう

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/25(金) 13:51:03.38

共同研究先のポスドクがサンプルあげるからデートしろとか、彼氏と別れろとか
もしやらないら、データを渡せと迫ってくるんだけど
どどうすればいい？

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/26(土) 04:42:38.85

>>186
尻を貸せば？

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/26(土) 08:11:59.96

【生活保護】藤村官房長官　河本母の生活保護受給に「生活保護制度に対する信頼を失いかねない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337942135/

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/27(日) 15:39:05.48

ポスドク無限地獄って本当にあるんだな

アラフォー、アラフィフのポスドク応募者が沢山！

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/27(日) 18:01:13.27

四十ちょい世代のポスドクは多いかもね。
俺もその世代だけど、俺の周りは民間に流れたものが多いよ。
ひとりは特任講師でつづけてるけど。
大概はアカポスでも民間でも落ちたいかな。
安心はできないけどね。

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 06:05:10.98

少子化で大学がどんどん潰れアカポスも減ります

【東京】東京女学館大学が閉校　泣き出す学生も　「小中高はオシャレな広尾、なのに大学は町田。これがマイナス要因か」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338128495/

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 08:46:35.92

私大医学部の一般教育科目の生物学講師なんて採用されたら勝ち組なんだろね

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 09:41:13.47

おまいら、安定を求めて研究者になったの？

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 11:18:57.30

医学部再受験とか塾講で勝ち組とかいうレスばっかりだしなこの板。
ほんと落ちこぼれの吹き溜まりだなｗ

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 12:23:24.13

いえ、CNSホルダーのエリート研究者ばかりですよ
脳内ですけどね
それが２ちゃんねらクオリティ

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 13:24:10.60

>>193
周りにちやほやされて、同期の連中には羨望の眼差しを向けられる
エリート街道一直線を夢見ていたが、実際のところは学振すらとれず、
１、２回ポスドクをやって研究人生終了ってのが大半だろうな。
残りの人生は2chで、ポストがないやめとけ、この業界は終わってるだのレスする日々。

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 16:55:25.64

四十過ぎの特任助教崩れのヤサグレタ高齢ポスドクを
たくさん見てきたが
ピペド業界の泥沼の深さは外から見た以上だ

若い者には勧めません

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 17:39:21.18

>>194
最終的にパーマネントのアカポスに就けるのは、10%程度だからな
10人に9人は落ちこぼれ

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 17:45:42.19

>>198
恐ろしいことに、その落ちこぼれ9人のうち1人は自殺か行方不明らしいな

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 20:59:09.16

旧帝大でてなんとかアカポス煮付ける可能性があるんで
痴呆公立大院博士の癖にアカポス目指すなんて
正気の沙汰だ

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/28(月) 21:20:05.72

正気なのかよ！

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/29(火) 01:29:29.48

赤ポスなら東大卒でないと無理だろ
地帝では自殺行為

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/29(火) 02:01:17.56

どこの大学を出たかより、どこの教授のラボを出たかだろ。
大学がどこだろうと、教授に力やコネがあれば、どうにかなる場合は多いじゃん。

アカデミックは学歴じゃなくて研究室歴だという当たり前のことをなぜ書かないんだろう。

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/29(火) 06:59:06.47

教授が偉すぎて定年になりそうです
兄弟子は教授とかになってるけど俺まだポスドク・・・

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/29(火) 13:07:23.35

職煮付けない奴は能力がない
否定しようがない真理だw

例の高齢万年助教の例は勘弁な

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/29(火) 18:40:59.60

丘○ですか

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/29(火) 22:12:01.31

若手のこれから教授になりそうな人のところでドクターとったほうが絶対いいよ。

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/30(水) 00:19:38.99

研究室でバイト扱いにしてもらって、生活保護もらえば一生楽して研究できるんじゃね？
これで大学も一気に労働力増えるよね。

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/30(水) 00:41:30.28

>>207
それはその若手が大物の弟子である場合に限るな。

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/30(水) 00:55:10.36

>>208
生活保護を貰っていて、バイトをしていた場合、
そのバイト代を役所に返納しないといかんのよ
これマメな

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/30(水) 15:03:55.63

>>209
エラくなる若手は大物の弟子なんだから問題はないだろ

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/30(水) 23:22:16.37

>>210

ボスのコピー係とか研究室の清掃係とかで、
毎日１時間ずつ、時給８００円とかで雇ってもらって、研究室に立ち入る資格もらって、
それ以外の時間は研究してれば良いんだろ？

バイト代８００円x５x４=１万６千はナマポから引かれても、
それで安い公営住宅住めて、光熱水費からNHK、医療費もただなんだから、楽勝で生活できるじゃん。
これで安定した研究生活送れるな。

家族が出来たらもっとナマポ額が増えるぞw

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/30(水) 23:47:16.34

応募書類に健康診断書を要求。しかも指定書式で胸部X線まであり。
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D112051117&ln_jor=0

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 08:25:30.83

研究室歴って言うけど
よほど面倒見のいい研究室に行かないとダメだよ
そもそも教授に気に入られるのは楽じゃない。

東大か医学部出ておくのがベスト

以外と公募で成功する

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 09:19:53.76

採用以来１９年間に一つも論文を書かないK腐大の高齢万年ハゲ助教は逝ってよし

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 16:43:41.29

>>213
これでコネだったら応募者はいい面の皮だな。

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 18:07:32.86

>>214
そんなの、出来る奴もDQNもみな分かってるよ。

ここでクダ巻いてるのは、
受験の時に「もう勉強ムリ」と言って三流大に行き、
「良いラボはしんどそう」「自分は入れてくれない」と言ってロンダで三流ラボに入り、
大して頑張る訳でもなくつまらない仕事で学位をとり、
今後のキャリアも考えられないDQN。

まともな奴はどこかで失敗しても、それを挽回するべく努力する。
このままだと崩れることを理解しながら、何もしない奴につける薬はないよ。

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 18:49:16.55

>>217
ｗ　正論

219 ：若手のサラブレッド：2012/05/31(木) 20:39:24.10

束大現役合格
卒研、修士、博士はどれも超有名な教授に指導を受け
留学したら超有名大学の超有名教授のしたでポスドク
帰国したら助教としてバリバリ働き
中堅誌に毎年ファースト、共著をだした
そうこうしてたら田舎だけど准教授の話が舞い込んできて
一発で決まり

CNSってなに？それ食えるの？
ですが
業績数は年の数
をモットーにしてたのがよかったのかも

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 21:50:19.70

nonMDピベド教授哀れ

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 21:58:52.03

勝ち組やん
裏山Ｃ

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 22:41:16.46

地位の低い教授

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 22:44:39.57

>>219
あの、業績数って論文の数ですよね？
BBBとかもカウントしていいでしょうか？

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/31(木) 23:21:10.91

>>221
勝ち組かな？
219も安穏としてないでしょ
次のポストを探しているはず
だって、少子化と財政難で地方大学は存続の危機だから

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/01(金) 01:06:16.46

>>213
こりゃヒドイな。
出来公募も最近は手が凝ってるな。

226 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/06/01(金) 06:01:53.20

別に理解してるですよ。

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/01(金) 08:10:29.19

ロンダで妻子持ち三十代後半になって未だにポスドク
ファースト論文たった三本
CNS無し

どうみても詰んでます

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/01(金) 10:36:37.55

大丈夫。これで生きていける。
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/f/d/fd3c58c0.png

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/01(金) 11:59:13.62

>>227
全部姉妹誌とかだったら余裕だろｗ

230 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/01(金) 17:33:39.76

２とか５とか８だな

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/02(土) 10:54:47.79

>>228
これで安心して研究に打ち込めるな。

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/02(土) 23:07:00.64

K腐大の高齢万年ハゲ助教は？

【事件】東大の５０代助手を懲戒解雇　無断で外出、研究放棄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338563791/

233 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/03(日) 13:09:52.21

助手って任期あるの？

234 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/03(日) 19:55:59.90

厳しすぎだろ。ポスドクだったら余裕だっただろうに。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/02/kiji/K20120602003375620.html

235 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/04(月) 05:01:43.92

バイトでもしてたのか？

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 07:31:05.59

引っ越し貧乏だよな

237 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 11:11:15.53

ボスが日曜来いと強制するんだが・・・
どう思う？

238 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 13:45:00.58

給料は？

239 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 18:08:37.53

雇い主であるボスがそれを求めているならいくしかないだろう。
イヤならほかに移ればいいだけだよ。難しく考える必要はない。

240 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 21:10:53.23

雇用契約に書けないような要求をする人はクビです

241 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 21:31:34.58

ピペドの代わりならいくらでもいる
土日も来るよな？

242 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/06(水) 06:24:21.71

ブラック

243 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/06(水) 07:03:12.46

平日休んでも良いから培地交換とかマウスの世話で土日（ちょっと）来いならわかるが、
土日も休みなく１日１６時間は働けだと、アラフォーポスドクには辛いだろうな。
プライベートもない４０代５０代ポスドクって、人間として怖いぞ。刺されそう。

244 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/06(水) 07:34:04.07

>>243
だから、40代、50代の応募者は切る
学位取得後３年以内と書いて、やんわりと高齢ポスドクは相手にしない旨を書く

245 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/06(水) 07:47:31.71

三十代でヤサグレタ仕事をサボりガチなロンダポスドクがいたので
クビにした

246 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/06(水) 10:34:57.56

237だけどお前らのところでは土曜は来て日曜休むって感じか？

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/06(水) 11:39:52.12

学部浪人、院試浪人したロンダが学位を取得して
はや１０年が過ぎた
六年前に３本目のファースト論文を出した以後
業績なし

がん研究所とかノンMDピペドが流れ着いて不良債権化してることが多いけど

ピペドで採用以来五年も経ってもアウトプットが全くない
アラフォー馬鹿ポスドクの遺棄先はどうなってんのよ

248 ：Pana政経塾はホモ．民主党はダメ：2012/06/06(水) 12:48:42.41

■筑波大学大学院・生物資源プロセス工学研究室
----日本の税金で秘書までChinaスパイ。
http://www.u.tsukuba.ac.jp/~zhang.zhenya.fu/member.html
これはひどい。ひどすぎる。
日本人院生・ポスドクは食うや食わずや、ニート状態と言うのに。
文科省は、完全にシナスパイのハニートラップにかかって言いなりになっているとしか言いようがない。
ポスドクよ、自分は賢いとカラにこもらず、怒れよ。行動せよ。戦え！腐れ役人、不正な民主党＝外国スパイ政治屋に
鉄槌を下せ！とは思わないのかね？

249 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/07(木) 01:52:08.88

苦情を受け付けてくれるところを紹介してくれ

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/08(金) 07:37:36.93

四十代の動向

私大教授
旧帝大准教授
旧帝大特任准教授
国立大准教授
私大准教授
旧帝大助教
公立大助教
ポスドク
NPO代表
自営業

251 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 08:37:58.81

何処でも教授になれたら上がり
旧帝大や旧六、関東、関西に拘るのは馬鹿だよ

252 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 11:00:58.81

助教・講師・准教授の愚痴スレ　１５号棒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1335675065/

253 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 18:27:00.55

【オウム】菊地直子容疑者、仰天告白！高橋克也容疑者と２人で１７００万円「働いて貯めた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339220344/

254 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 18:28:37.99

ところで、震災関係で給与減ってる？

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/10(日) 04:06:04.49

痛酸省、脳衰省、高老省の管轄にある毒法研究所ってCNSと全く無縁（姉妹紙にも出るかどうか分からん）
こんなところで学生とかポスドクとかするのは全く時間の無駄
他のボランティアに参加したほうが著しく有意義

256 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/12(火) 22:59:34.58

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず　　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　　　　　　　　　親　　　　　　　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　五体満足のくせに　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　夢と現実の境界線が引けない　　／　─　　 ─ ＼　　　　　　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　　　　／　 <○> 　<○>　＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ね
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　　＼　　　｀⌒´　　　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　　／　　　　　　　　＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」

257 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/17(日) 11:23:24.75

痴呆国立大卒、田舎新設公立大院のユトリ博士が
六年間もチンタラ暇をもて余してポス毒という給料泥棒を続けてたが
サスガに勤務態度も論文を出す見込みもないので引導を渡されていた

三十半ばで転職ご苦労様

258 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/17(日) 11:46:00.37

どこに転職したんだ？

259 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/17(日) 22:47:05.53

国会議員秘書

260 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/18(月) 05:19:16.81

組み換え輸入食品、環境アセスメントとか医療産廃排水関連のいま流行りの測定とかでないか

261 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/18(月) 15:10:03.75

旦那がマトモな就職もせずにアラフォー、アラフィフのポス毒をチンタラと悔い繋いで
ときには大学院研究生したり、訳のわからん産学連携時限プロジェクトの時間給非常勤アルバイトを先の当てもなく続けたり
とか糞みたいな負け組、人生の消化試合なんて
もうアボカドばなな

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/19(火) 12:26:01.56

>>234

これって、裁量労働制じゃなかったのかね？
まあ、毎日やってたら明らかに勤務時間足りないだろうけど。

263 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 00:42:27.79

もう明らかにただの思いつきでやるだけ無駄の
実験もボスに言われたらやらないとだめなんですかね？

264 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 00:45:22.64

>>263
逆にあなたがボスの場合を想像してみなさい
自分の言うことを聞かないポスドクがいたら、ボスのあなたはどうしますか？

265 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 00:57:12.73

熱ってしまえ

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 00:59:14.22

研究室内のテーマが個々でばらばらで、あきらかに
その研究テーマの遂行レベルにボスが到達してないんですよ。
いってもきかないし、間違ってることを指摘されるのが嫌いなんで
とりあえずやってだめでしたってことにしときます。

267 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 07:07:43.85

>>266
そういうボスのところに留まるリスクを取るのも自己責任。

268 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 07:17:50.57

イヤー次のためのつなぎです

269 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 07:55:32.10

ゴミカスなポス毒のゴタクはいいから
データを出せよ
嫌ならでてけ

270 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 08:20:37.23

これも制度の問題だな。
ポストが一杯で若手、中年がPIになれないってのはポスドク側に取っても良いことないし、
逆にPI側にも、中年ポスドクの向上心がゼロになるというリスクがある。
かといって、プロジェクト始まっちゃたら誰か取ってやらざる得ないしね。

研究やるならPIにならなきゃ意味ない。
仕事でやるなら９時５時のテクニシャンで良い。
結局そうなる。

271 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/22(金) 19:30:21.02

つなぎを入れてる余裕があるんだ？
とんだ勘違いじゃないといいね。
今のご時世、生産性が一時でも落ちたら挽回不可能な気がするけどね。

272 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/23(土) 05:23:59.88

金がつきたらジエンド
ゴーストバスターズを思い出す
主人公は大学の若手の教授

273 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/23(土) 09:23:58.79

【話題】教育ジャーナリスト「大学全入時代で生き残る大学は、１位慶応大、２位東海大、３位近畿大学、４位芝浦工業大学、５位明星大学」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340409426/

274 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/23(土) 16:24:18.53

任期切れるから就職活動始めたんだけど、
オンラインのリクナビみたいな検索サイトに登録
したんだけど、会社名が記載されてなくても
内容でどの会社化特定できたらその会社にダイレクトの公募に
応募したほうがいいのかな？それとも人材紹介会社みたいなの
とうしたほうが有利になるのかな？

275 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/23(土) 17:21:15.38

ところでポスドクみたいな年度更新のばあいって
何ヶ月前に通知すれば年度途中で解雇できるの？
ポスドクに何の非もない場合。

276 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/23(土) 17:22:32.37

> ポスドクに何の非もない場合。
つまりPIに非があると

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/23(土) 19:49:50.41

いや、ただそのポスドクよりも優秀な人がやとえそうになっても
そのフルポスドクをきらないとやとえないからとか

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/23(土) 20:14:38.51

>>274
民間企業への転職かい？
それなら一般的には、直接応募、リクネク、人材紹介の順に決まりやすいけど(お金がかからないから)、
ことポスドクに限って言えば、人材紹介、リクネク、直接応募の順に逆転する
というのは応募書類を見るのは人事の人だから、民間経験のない博士は避ける傾向がある
変な人やすぐ辞める人が多いから
書類選考の段階ではねられる

人材紹介会社を通す場合は、現場の人にも連絡がいくから、一度面接してみるかという流れになる
そこでうまくいくかはお前次第

ちなみに35歳以上なら、どうやっても無理だから、コネを大切にして、高齢ポスドクの道を歩んでくれ

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/23(土) 23:50:20.82

いま38なんだけど、一応人材紹介のサイトからメールが結構くるんだよ。
ノルマとかあるのかな？

280 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/24(日) 10:00:35.41

オマイラはコッチの住人だろ
移れ

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1326238118/

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/24(日) 10:36:43.13

>>279
売上ノルマはあるだろ。
紹介した人の年収の３割？が紹介会社の報酬。
可能性があれば誰にだってメールする。
メールはタダだし。

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/24(日) 11:47:44.00

>>281
ピペドにも論文ノルマはあるからたいして変わらないな。

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/24(日) 11:50:44.73

でも変な人を企業に紹介したら今度は
紹介会社の信用がなくならないのかな？

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/24(日) 11:52:04.34

でも紹介料かかるなら、
同じ人からの応募なら人材会社経由より
企業のホームページから直での応募のほうが
企業はうれしくないのかな？

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/24(日) 17:43:33.15

紹介料はかからんだろ。
あくまで紹介した人が、採用された場合の報酬が年収の約３割だろ。

企業にとっては直の方が３割払わなくて済むからいいのかな？
それとも余計な手間が省けて３割くらい安いものなのかな？
その辺はわかんね。

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/24(日) 17:49:40.97

>>283
明らかに変な人や募集用件にマッチしない人を紹介しないだろ。
派遣じゃないんだから。

とりあえず、弾集める為にメール出しまくって、色んな方々の
経歴書を集めて、本人の希望、経歴、募集用件、採用傾向を照らし合わせ、
採用の可能性がありそうなところを順次紹介していく。
弾（転職希望者）が無ければお話にならない。

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/24(日) 18:06:22.74

じゃーこっちも勉強のつもりでいろいろ聞いてみるよ。
どうせきまらないのにただ働きさせちゃ悪いって
きつかってたから

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/30(土) 16:16:22.35

age

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/02(月) 07:22:43.73

旧帝大医学部でノンMD准教授が辞職して
全然それまでと分野違いでポスドクを始めた

何を言ってるのかワケわからなくもないが
恐ろしいことに事実だ

ネェチャア持ち海外留学経験有り業績多数の灯台生え抜き博士アラフィフらしい

どんな事情なんだろか

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/02(月) 23:03:26.80

>>289
別にたいしたことじゃない。

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/02(月) 23:06:13.06

特任准教授だろw
よくあることだ

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/03(火) 05:26:23.35

助手を５年のあと昇任して准教授を７年やってる
ずっとコンスタントに論文もだしてたし
今更どうしてポスドクになっちゃったんだろうか

293 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/03(火) 13:50:30.84

セクハラで放校だろうな

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/05(木) 13:52:22.25

＞＞２８９
あ　た　り　ま　え。

特任の文字を抜かすな。

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/05(木) 22:42:22.10

それが1999年の助手、2005年の助教授に昇任して
何故か2012年の3月に准教授を辞職してんのよ
特任は付いてなかった
医学部ってのはノンMD教員に厳しいんだろか

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 00:34:07.37

なんか、常勤の助教だった人が、気がついたら他の大学の特任助教になっていたケースを見たことがある。
この前、50歳位の任期無しの研究所の室長に「この年で、出ていけって言う視線を部長が送ってくるんだよ。まさか50になって数年後のポジションを心配するような気分を味わうとは思わなかったわい」と言われた。

別に正規の助教・准教授だろうと何一つとして安泰なことがないのが、このアカデミックの世界ではないかと感じる。

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 02:22:54.62

民間いけないって本当？
職種問わなければ
たとえば不動産の営業なんて
30歳で700万とか書いてるし、
きついかもしれないけど、
やる気になれば受け皿はなんでもありそうだけど

298 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 07:10:23.92

>>297
学位まで取って厳しいノルマに追われるブラック企業の営業か？
学位を取るまでに費やした金と努力は何だったのか？
しかも、歩合制だから700万円も貰えん

299 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 07:59:43.69

ブラックでも大きい企業だよ。
結局ポスドクで就職内って行ってる人は
えらんでるってことね。
あんしんした。

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 08:07:39.28

ポス毒崩れには専門学校の講師とかないか
灯台農の博士持ちが筑波の農水ポス毒のあとガーデニング教室の講師してた

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 08:15:59.90

>>299
当然、ブラックでも就職できるのは30歳前後までだよ

302 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 08:17:56.01

＞２９５

旧帝医学部だから、教授が定年で、新しい教授呼ぶから全員辞めてくれ、ってことでしょ。
旧帝の基礎の講座はそういうルールにしているところ多いよ。
地方医ではしたくでも出来なくて、新教授より年上の助教が残っていたりしてやりにくくなるんで。

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 08:25:51.21

KO大学医学部薬理の酉本享受のあとに別の新しい教授が来てた
酉本さんのころからいるスゲー年寄りの女性講師がアルツハイマーをいまも続けてるみたいだが
いずれ叩き出されるんかね

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 11:58:38.80

>>302
その点ナポリタンの後任教授は寛大。しかもイケメン。

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 13:20:12.15

東大も全員追い出されるよ

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/06(金) 15:24:41.88

つｳｴｿﾉ

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/08(日) 10:04:16.23

あかぞめ

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/08(日) 20:13:03.59

浪人、留年を繰り返したロンダがやっとこさ東大院博士をとったあと
あっちこっちと１０年間もポス毒をしたのに業績総数はファースト論文がたったの二つ
いまいるクニタチ癌センターでは５年もいるのにノー論文

もう３８才、人生消化試合に突入したのノンMDロンダ高齢万年ポス毒の明日はどっちだ？！

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/08(日) 21:39:48.65

まあ、基礎医学系研究機関でノンMDが働く意味ってあんま無いよね
ただの単純労働者でしかない

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/08(日) 22:40:40.22

何を今更w

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/08(日) 23:42:05.12

理研で十年間もポス毒してる奴ら
アカポス就職するあても無いくせに
いつまでピペド仕事にシガミ憑いてるんだろか

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/08(日) 23:53:34.09

>>311
あてがないから、しがみついてんだろうが

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/08(日) 23:58:38.50

理研はポスドクの天国だからね　恵まれた待遇でゆっくり職探しすればいいのさ
嫉妬されてもしょうがない

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/09(月) 00:39:15.51

利権で10年とかやると毎年昇給しテクノかな？

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/09(月) 00:42:17.81

理研のポスドクって、平均年収どれくらいなの？

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/09(月) 03:14:33.39

700万

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/09(月) 07:04:10.86

もっともらってるイメージあったがそんなもん？
９００万は行ってると思った。

318 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/09(月) 08:02:40.23

まじレスすると４００～６００万が相場。ラボによって違う。基礎特研で６５０あたりでは？

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/09(月) 10:06:22.44

>>317
それはチームリーダーくらすだな。

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/09(月) 13:38:10.21

>>308
男？

321 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/09(月) 22:38:37.56

これは・・・
http://biomedcircus.com/research_02_13.html

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/09(月) 23:31:33.13

東北大の博士課程修了した３９歳の男性が私の勤めている私立高校の
専任教諭に今年なりました。学生時代に作った借金が４００万円ある
そうです。残りの２０年がんばれるかな。

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/10(火) 00:11:45.99

バイオ外資で内定されたけど700万。ポスドクで550万だったからアップ。
どっちも不安定だけど。一応企業は沈没まで乗る予定。

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/10(火) 06:31:14.20

知り合いに１２年ニートしてるけど
親が某大手製薬会社のお偉いさんで、お小遣いが月に３０万

親から与えられた５ＬＤＫに、１人でまだニートしてる
全ての家事は外注

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/10(火) 07:57:44.55

親から見たら問いプードルよりかわいい
金のかかる息子ってかんじでいいんじゃない？
いきがいになるでしょ

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/10(火) 10:35:40.06

>>321
この書き方だとIFが高いとかいいながらせいぜいモルセル程度なんだろうな。。。
あれほど学生の頃にCNSがでなかったら潔く負けを認めて撤退と言っておいたのに。

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/10(火) 11:53:03.40

>>326
確かに姉妹誌と言っても負け組だものなあの辺りは。

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 00:32:21.03

特任でもイイからまず助教になれ
つうことだな

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 06:50:38.45

普通にやって論文だしてりゃこえかなるからあ

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 07:20:36.06

学位取得あたりから毎年ファースト論文を出してると
必ず助教の話が来る
IFは低すぎなけれいい

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 08:49:56.08

ピペドって臨床検査技師みたいなもんだろ
なんでプライド高いんだよ

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 09:10:54.72

>>331
クラークさんぐらいじゃね？
臨床検査技師は持ち上げすぎ

333 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 10:27:25.16

アカハラきついんですけどどうしたらいい？研究室変えたいな

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 11:30:46.73

はあ、、姉妹紙しかでねー、、、
手数で攻めるしかねーよちくしょー　(ガチ泣

つかまじ尊敬するわ、CNS出せるやつ
頼むよ！なんか奥義を教えてくれ、後一歩なんだと思うんだ俺
ヒントでいいから！！

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 12:19:49.85

姉妹誌つっても上下あるからなー。
MedicineとかGeneticsあたりまでいってるならあとは運だと思われ。
もうちょい下のランクにしかいってないなら、ホットトピックを扱う、ビッグラボにうつるかしないとだめ。
しかしそういう競争激しいところでまた論文ださんといかんのがたいへん。

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 19:47:32.82

原著論文１stとかが業績で大事なのは当たり前として、単著での一般書の出版ってどれくらい
評価されるんだろ？
もちろん、講談社とか大手出版社での出版ね。

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 20:59:13.39

>>335
今年MedicineのIF急落したのは何で？
もともとクソ論文や捏造論文多かったけど。

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 23:21:39.01

>335
モルセル、Nメソ止まり、、、orz

神よ！降臨してくれえええ！！

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/11(水) 23:39:25.48

>>335
ジネティクスはともかく、メディスンの方はもうNCBレベルになってきてるぞ。
病気関係で引用数稼いでたが、怪しい論文たくさん出しすぎたんだろう ww
ジネティクスは病気の遺伝子絡みであまりウソのつけない論文が多いから、
いまでもIFキープしてるな。

340 ：339：2012/07/11(水) 23:40:09.14

書いてから気付いたが、>>337 も同じこと書いてた

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/12(木) 00:18:50.71

>>339
シモピーズの論文もNat Medだった
しかも二報

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/12(木) 06:24:03.88

>>337
>>341まさにこれ。いくらなんでも再現性ないのが多すぎる。

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/12(木) 07:20:45.78

>>338
おれは本誌も姉妹誌も両方載せたことあるんだぜぇｗ
大御所ラボに在籍していたが、
誰でも知ってる現象に関わってる新しい分子を見つけて遺伝学まで使って機能解析した、
誰でも知ってる分子を最初にKOした（構造解いた）などの、誰がどう見ても文句のつけようのない
新しさがないと本誌は厳しい。
既知の分子をこねくり回すと、できが良くても姉妹誌に回されることが多い（自分と同僚の経験上）。
査読者の厳しさは姉妹誌も本誌も大差ない希ガス。medicineやgeneticsだからモルセルより本誌に
近いということもなさそう（たまに、違うのもあるけどね）。
nature methodsにだせるような新しい方法もってんなら、それを上手く使ってみんな知ってる現象を
解析できないの？　本誌にはそういう論文も多いだろ

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/12(木) 11:44:50.36

既知の分子でも全く新しい機能の証明とかすれば本誌載ってるの良く見ない?
あと、ネタの重要性はもちろんだが、英語の書き方も重要だと思う

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/13(金) 06:43:35.29

セルプレスの雑誌って共著者に投稿確認メール来る？
トラブルがあったからうまく投稿できたのかわからん

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/13(金) 09:40:47.14

>>344
英語の書き方はどうだろうなあ。
自分の昔のNを読むと、英語が重要とはとても思えん ww
自分＆当時のボスの英作文の非力さを痛感するのみ。

分かりやすく書けてること（重要性が伝わること）は大事だと思うけど、
エレガントな英文が求められてるとは思わないかな。
もち、ヘタクソで文法がメチャクチャなのは論外だろうけどね。

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/13(金) 10:36:46.93

>>346
>もち、ヘタクソで文法がメチャクチャなのは論外だろうけどね。
それが思いのほか酷いのが多いらしい。
漏れの学生時代のボスも当時の漏れから見ただけで間違いだらけだった。
I suggest him that xxxx.　とかそういうレベル。
あれでも５年も留学経験ありだったしな。

348 ：楢先の場合：2012/07/14(土) 09:32:53.94

ゆとり博士がポスドクに来て仕事？してるのをみると
研究能力が1ミリも無い奴がいるんだなあ
って驚いた
せめて対人スキルなり少しでもあれば別の業界に潜り込める可能性もあるんだが、其れすら、、、、sigh

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/14(土) 10:46:04.15

>>347
今の５０、６０の教授ってピペド真っ盛り世代だからな。
英語がどうのこうのより、単純にお頭が弱い人が多い。

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/14(土) 11:01:59.37

尿素まみれでガシガシ叩きながらアクリルアミド液を注入して90cmゲルを細心の注意でこさえて組み立てて
32Pをklenow酵素でラベルしたDNAを流してろ紙に張り付けて
X線フィルムにコンタクトしてカセットをフリーザーに入れて感光してブジャブジャ暗室で現像してからライトボックスに置いて声を出しながら配列を読んでた世代だからなあ

あぁ、何故か知らないけど目から汗が出て来たんで、モニターが霞んで見えなくなってきた、、

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/14(土) 12:28:28.46

>>350
おお、なつかすいー。
アワが入ったり、ろ紙にはり付けるときに破れると泣けたよなあ。
たぶん自分がそれをやった最後の世代くらいだわ。

でもマジなとこ、そういう実験まみれの時代の方が、
実験作業のことだけでなく、いろいろ研究のこと議論したりしてたし、
今よりもっと頭使って研究に取り組んでたように思うなあ。
頭の切れる人はシーケンスゲル作るのもメチャうまかったよ ww

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/14(土) 14:29:22.13

ハイブリバッグの耳で気泡を取るのが裏技だったなｗ

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/14(土) 16:49:36.48

スレがおっさんホイホイと化している件

354 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/15(日) 01:11:01.74

爺さんホイホイの間違いじゃないの？

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/15(日) 06:23:45.81

ハイブリダイゼーショ地獄でゲノムライブラリーをスクリーニング
クロモソームウォーキングとか苦行とか刑罰だったな
他人の発表を見てるだけで背筋が寒くなった

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/15(日) 08:35:33.59

私が必死で水面に上がろうとしているのを、Aちゃんの手が足を引っ張り、長い髪の毛が絡み付いてきます。
私は本当に息苦しくなり、死にそうでした。苦しいながらも、うっすらと目を開けて下を見ると、
青白い女が髪の毛を水草の様に揺らめかせて、青白い手で私の足首を引っ張っているのが見えました。
｢Aちゃんじゃない！｣
私は恐ろしい程の恐怖を感じ、その女を思いっきり足何度も蹴り付けました。
何とか岸に上がった私は、心配そうに見つめる友達の中にAちゃんを発見しました。
私は｢Aちゃん溺れてなかった？｣と聞きましたが、返ってきた言葉は｢お前一人で溺れていたぞ｣という言葉でした。
私はあの時、必死で蹴っていなければ、あの女に引きずられていたのかなと考えると、今でも背筋がゾッとなります。

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/15(日) 13:03:38.47

助教に採用以来二十年くらいひとつも論文を書かない高齢万年助教を数人はすぐに思いつく

アイツラ何が出来るんだろ
ただの給料泥棒だろ

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/15(日) 22:01:41.56

生物業界では、パーマネになるまでが競争だから、
パーマネになっちまえばもう研究する必要ない。

教授ならまだ学生やスタッフにやらす手はあるが、助教じゃ無理でしょ。
自分のモチベーションがなくなった時点で、タダの給料泥棒に変わる。

業績とかコネで人を取るときは考えたほうが良いよ。
コイツをあと２０年雇ったら２億だ、とか。

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/15(日) 22:25:02.60

20年ならせいぜい1億じゃね？

360 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/15(日) 22:34:59.57

助教だと年収７００万、保険とか払ったら１０００万だろ。
自分の財布じゃないから考えないだろうけど。

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/16(月) 11:01:20.66

入試監督に当たっていたのに
見事にブッチ

せめて給料分働けよ

362 ：漏れの名前は任期付き特任助教(更新無し、内部昇進無し)：2012/07/16(月) 13:48:03.48

正直、助教になってからが熾烈なアカポス競争ですた

その場に留まるためには全力失踪
もとい全力疾走しないと業界から跳ばされます

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/16(月) 18:46:59.95

いまどきどの職業についても全力疾走ですよ。

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/16(月) 20:15:45.60

>>363
アカデミアしか知らないからああいうことかいちゃうんだろうな

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/16(月) 21:15:23.56

http://www.youtube.com/watch?v=Whg-DNhBcEo&feature=related
ようやく警察も重い腰を上げたようだが。インターネット情報を見るとPTAの会長だとか警察のOBだとか日教組だとか、
大津市教育委員会は外部から圧力があったのかそれともこんな人間なのか。いまだに会見での発言が曖昧で悪びれた
様子がない。もし圧力がなかったら大人としてだらしない、すぐに辞めるべき。
このような状況では亡くなった中学生が哀れ。余り過激なことは書けないが、加害者の生徒と家族、校長を含めた
教職員、PTAと大津市教育委員会、特に教育委員長へ告ぐ。

隠さず真実を述べ亡くなった生徒へ1日でも早く供養を、と願うばかりです。
http://2525kaiketsu.sitemix.jp/blog/

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/16(月) 21:21:48.43

自分は生命系の３年任期のポスドクを二カ所ほどした後に、派遣登録して某車メーカーの下請け鉄鋼工場で働いています。

先日、夕方の定時近く、作業中に腹痛に襲われ、工場外にあるトイレに駆け込んだ。
個室のトイレで用を済ませ、工場内に戻ると様子がおかしい。工場のライン回してる顔ぶれが全く知らない人達。
工場内も所々機械の配置が違ったり、表示の看板もオカシイ。明るいはずの照明も暗く、白銀灯が不気味に光っていた。
自分の持ち場に戻ったが、働いてるのはやはり知らない人達ばかり。
その人達は自分を見ると眼は合わすのだが言葉は無い。黙黙と作業をするだけ。
その人達のヘルメットには『○×鉄鋼』。

研修の時に聞いた、２０年前のかつての会社の名前だ。

ほんのり怖くなり、またトイレに戻りうずくまってると、心配した先輩が様子を見に来た。
先輩と工場に戻ると元に戻っていた。過労の為の幻覚だったと結論付けたが、怖く哀しかった。

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/16(月) 22:27:56.33

IFのないジャーナルにしか論文ないけど
なぜか趣味で続けていたTOEICで950点取れたら
教育学部英語系の講師に採用された。
新たな道を作った気分

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/16(月) 22:30:27.94

海外大で日本語の講師になれまつか

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/16(月) 23:45:11.68

なんと。TOEFLでなくTOEICでも道が開けるとは。

まぁ、資格指導をしたほうが、大学にも、学生のためでもあるな。
ピペド養成よりも・・・・。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/16(月) 23:58:40.13

現地語がnativeレベルならなれるかもね。運がよければ。

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/17(火) 00:05:14.63

>343
ありがとう、がんばって考えてみる

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/17(火) 06:37:59.93

セルプレスの雑誌って投稿したら共著者全員にメール来ますか？

373 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/17(火) 07:22:33.66

>>372
来ないよ。

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/17(火) 18:30:39.16

あれ？俺がデブセル投稿した時は来た気がするけど気のせい？

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/17(火) 23:00:44.52

> 俺がデブセル投稿した時は来た
それ投稿した本人だからじゃないの
前に共同研究者が意気込んでセルに出した（と言われた）時は雑誌からは連絡無かった気がする
査読に回る前に落とされたからどうでもいいが

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/17(火) 23:04:26.44

テブセル点数下がったね

377 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/18(水) 06:07:09.31

PNASは来た気がするがカラバイは来たことないわ

378 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/18(水) 07:24:52.86

から倍みたいな雑魚雑誌がね～。

379 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/18(水) 08:20:50.05

修了者全員がアカポスにつける程度に、博士課程の定員が削減されることを、おまえらは望む？

380 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/18(水) 20:06:20.45

博士（薬学）薬剤師持ちと博士（農学）無資格の差がすごいね。

381 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/19(木) 07:40:55.77

ピ口大出身のピペドって何か根拠の無いプライドに溢れてない？

382 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/19(木) 08:37:51.39

ペ口ペ口

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/21(土) 04:17:18.16

ハイリスク、ノータリーン

384 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/21(土) 11:43:10.16

奴隷解放？
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20120717/162174/

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/24(火) 01:23:04.19

研究費の過度の集中反対！

386 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 00:55:58.10

さきがけ、大型研究費
一粒で何度も美味しいみたいだな

387 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 01:14:47.27

【話題】 "結婚できない男性は学べ？" 女性にモテて何度も結婚できる男性の特徴、「妻に一途」「自己主張が弱い」「押しに弱い」など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343098991/

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 02:48:58.81

研究費が浅く広くなるとポスドク雇えないよ？

389 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 07:18:39.15

ポスドクの時給 1200 円にして数人の雇用継続か、年450万円で1人雇うか。

390 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 07:28:49.51

パーマネント教員と院生で研究すれば良いがな
勘違いしたクソ痴呆ロンダカス毒など
邪魔なだけ

391 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 13:17:32.24

>>390　ワンマン　ねつ造してそう

392 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/26(木) 02:00:29.74

527 名前:卵の名無しさん [sage] :2012/07/04(水) 01:34:21.12 ID:y7l8R4gR0
九州の公立病院
11年目の内科系副部長で1600
当直は平均2回で残業はほとんどナシ
家族で都落ちして赴任したけど何ら不満は無い

393 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/26(木) 08:16:22.79

旧帝大の高齢万年助教はなんで痴呆国立大や私大にでてかないんですか

394 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/26(木) 15:40:30.22

そんなとこでもお呼びでないから

395 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/26(木) 19:09:28.87

どうして独身熟美助教は嫁に逝かないんですか

396 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/26(木) 23:37:07.74

どこからもお呼びでないから

397 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/27(金) 08:05:19.32

狸科大から民間就職したのにワザワザ旧帝大院にロンダ
最初は丘崎で任期付き助手、次はT波でまた任期付き助手
次は楢先のポス毒してからまた１年任期付き助手
さらに地方自治体で非常勤アルバイト
とうとうアラフィフ妻子持ちでまた楢先のポス毒

この不運なピペドの明日はどっちだ！？

398 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/27(金) 08:14:06.22

毎朝の巡回乙

399 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/27(金) 22:31:23.00

べつに不運でもない。

400 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/27(金) 23:32:08.04

明日はどっちだシリーズ、もっとあると思ったけど、まだ連載３回目か。
他スレにもあるのかな？

401 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/28(土) 08:27:14.23

三度も任期付き助手させてもらって
芽がでない、モノに成らない

同情する気も起きない

402 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/28(土) 12:18:39.84

ポスドクから民間に移って一年と４ヶ月経つが天国のようだ。
民主的だし、残業代は出るし、
休日出勤は年に三回くらいあったが、その代わり平日にやすみがとれる。
部下は従順で女子社員は可愛い子が多い。
研究もそこそこは出来るし、専門も一致していて自分のスキルは活用できる。
なんて幸せ者なんだろうか。
そういう者に私はなりたい。

403 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/28(土) 12:25:14.88

と言う妄想

404 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/28(土) 15:43:25.35

>>350
遺伝子配列決定しただけの論文なんか出してんじゃねーよ。

405 ：農水は筋肉脳バカ：2012/07/28(土) 16:30:40.00

昔はCloning Sequence Publishing症候群

いまだとマイナー生物の全ゲノム解析でネェチャア狙い

何度目だ？！ナウシカ！

406 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/28(土) 16:34:33.35

>>350
>>404
クローニングでRIたくさん使って股間や顔面に放射線浴びまくったはずの
高齢万年助教が「東電のせいで水が放射能で汚染してるー」ってわめいていた。
ミネラルウォーターを飲むことにしたそうだ。

407 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/30(月) 05:11:35.04

農水のゲノム関係ラボでは
ポスドクは使い捨て
が普通

408 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/30(月) 19:45:40.62

十年間もテクみたいな雑用こなしてアラフォーで田舎に帰る女性ポスドクが沢山おるよな

筑波の独法ポスドク

409 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/31(火) 03:26:53.48

＞筑波の独法ポスドク
で、permanentになれるのは、何割程度でしょうか？
募集はたくさん出てるように思いますが。

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/31(火) 06:28:46.87

ラクダが縫い針の穴を通るぐらい

411 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/31(火) 07:43:19.20

若い学生とかをこっぴどくいじめたり、職ないよとかビビらせて辞めさせれば、
労働力不足でアラフォーポスドクも５０くらいまで採用されるかもよw

所詮この世は弱肉強食。
将来性あるより、今日強い奴が明日を生きる資格がある。

412 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/31(火) 07:47:13.01

>>411
＞若い学生とかをこっぴどくいじめたり、職ないよとかビビらせて辞めさせれば、

自分の悲惨な体験をもとに、学生を正しい道に導く、素晴らしい教育者じゃないか

413 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/31(火) 08:01:08.86

正常な判断力があると修士修了で民間就職する
頭の足りないお花畑は「自分はだけは違う」と
無謀にも博士課程に進み、ピペド無限地獄に自らハマりに逝き
人生ジエンド

説得も理屈も実例提示もロンダ馬鹿には無意味だw

414 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/31(火) 21:28:14.10

>>413
そう考えると、今教授やってる奴らとかって正常な判断してねえってことになるな。
あいつらもくるってるから、教授やれてるのか・・

415 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/31(火) 23:45:28.41

正常な判断力があるから年齢相応に助教、准教授から教授に昇任できた

判断力が無いやつらがアラフォー、アラフィフにもなって
ポスドクや万年助教して
先が無くなってる

416 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/01(水) 18:11:37.93

【話題】近年、首都圏の独身３０～４０代に増えている「LITS」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343806968/

417 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/01(水) 20:38:02.76

民間に転職って言うけど、
ポスドクをとる
ベンチャー企業って菜に考えてるの？

418 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/01(水) 23:09:56.41

>>417
即戦力になりうるような、一般企業の研究者が、
いつ潰れてもおかしくないベンチャーに来るわけなかろう

419 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/02(木) 00:00:21.46

だから誰でもいいからアカデミックのほうからピペド雇うのか。

420 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/02(木) 09:13:03.08

県の産学連携第三セクターと大学研究室で共同研究して
時限プロジェクトにポス毒を押し付けて、後は知らねえよw

泣いてもわめいても自己責任です

421 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/02(木) 09:25:09.68

みんなポス毒になる

【社会】突然浮上した「40歳定年」に賛否両論…安易なリストラ助長も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343859420/

422 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 15:43:32.85

君達、朗報だ。

【政策】5年超で無期雇用に転換　改正労働契約法が成立［12/08/03］

新着レス 2012/08/03(金) 15:40
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [sage] 投稿日： 2012/08/03(金) 11:14:17.41 ID:???
全国で１２００万人と推計されるパートや契約社員など
雇用期間が決められている有期契約労働者について、
雇用安定や待遇改善を図ることを目的とした労働契約法改正案が
３日、参院本会議で賛成多数により可決、成立した。
改正案では、同じ職場で５年を超えて働いた場合、
本人の希望に応じて無期限の雇用に転換できるとしたほか、
無期と有期との待遇に不合理な格差を設けてはならないと明記した。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20120803/Kyodo_BR_MN2012080301001950.html

423 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 17:44:01.33

4年と11ヶ月で所属を変えさせられるだけだろ

424 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 18:09:42.75

>>423
みな５年でクビになり、業界から足を洗えるから朗報という意味だろ ww
でもマジで３０の後半になるまでズルズル続けて
後が無い状態になる人が居なくなるのはマジで良いこと

425 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 19:54:13.97

>>422
そこには書かれてないが、きっちり抜け道が用意されてる

６ヶ月のクーリング(空白)期間があれば契約期間に通算しない
１年未満の契約であれば、クーリング期間はその半分で良い

426 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 20:07:47.59

>>425
抜け道といっても、さすがに半年間無職ってのもしんどいと思うぜ。
それを機会に別の大学等に移るか、他の職探す奴が大半と思う。

427 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 21:31:16.72

もうすでに5年同じ場所でやってるひとは
みんなじょきょうになれるってこと？

428 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 22:26:49.55

助教じゃないけどなんか適当な名前がつく。
海外でそうやってできてるんだから日本でできない言い訳は
もう通用しないだろうなあ。
取る時の基準が厳しくなっていくので職にあぶれるヒトが増える

429 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 23:27:32.43

学振でパーマネント研究員を作ってもらえばいいんじゃないかな。
最初5年の任期つけて、業績審査で通ったら終身雇用にするとかね。
これくらいしないと、研究やろうって人いなくなっちゃうよ。

430 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 23:30:48.87

樹海へのパスポート

431 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/03(金) 23:34:27.39

Welcome to AOKIGAHARA

432 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 00:09:32.60

楽しそうだなそれw

433 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 00:48:10.30

今世紀最大のコースター「KUBITURI」へようこそ！

434 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 01:07:55.85

>>427
下記の最終行をよく読め。適用は１８年以降の予定。今から５年半後だ。
法人化の際に多くの大学で有期雇用の最長が１回につき５年に設定されたけど、
こういうことを見越してのことだったんだろうね。

契約社員やパートなど働く期間が決まっている有期雇用の労働者が同じ会社で5年を超えて働いた場合、
本人の希望に応じ期間を限定しない「無期雇用」への転換を企業に義務付ける改正労働契約法が
3日の参院本会議で民主、自民両党などの賛成多数で可決、成立した。
賃金や勤務時間などの労働条件は、無期雇用に転換後も有期のときと原則同じとする。
2013年春に施行、18年春からの適用を予定している。　

435 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 01:10:16.87

>>429
そんなことはないよ。
ドクター進学の段階で昔のようにきちんと絞っていれば、
こんなことにはならなかったし、今後もサステイナブル。

436 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 01:16:58.89

昔の派遣法みたいに、専門職としての抜け道を作るかだと思う。
それができなければ、５年でクビは確定。

さらなる裏技は、非常勤の給与を１０％増しにするということかな。
そしたら５年の給与で５年半と同じ。
半年間は雇用契約のない客員研究員の称号を与えれば、
実際には特に問題はないのかもしれない。
移りたい人は移れば給与１０％アップだし。

437 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 01:23:08.09

むしろ大学院に５年以上いたら（ry

438 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 10:09:05.56

ポス毒を三回やった奴は
まずアカポス就職出来ない、次は就職出来るように死ぬ気でｶﾞﾝｶﾞﾚ

という風に、海外留学するときに忠告を受けた

本当ですた

439 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 12:20:25.39

夢の様な法案ですね。今度から民主党断固支持するわ、今までごめんな。

440 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 12:41:21.13

これでどんどん任期が短く、更新が無くなるな。
１、２年で論文まとめて出て行くのは辛いぞ。
たいてい次にきた奴にネタを取られるので、新しいことやるより前任者のネタを引き継ぐの方が得。

441 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 12:48:13.43

ってか任期付の職から脱出する気はないのか?ｗ

442 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 13:44:07.34

>>440
そのとおり

443 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/04(土) 14:25:17.77

前任者のネタが再現できません　って言うのでたいてい一年は消えたりする。

444 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 03:13:18.31

で自分のやり方に変えてその２年後ぐらいに結局前任者と同じ結論
に辿りつく。自信満々に「前任者は違う」といったのをボスも周り
も触れはしないがみんなしっかり覚えてる。その後この手の連中はコソコソラボを去っていく。

教訓「人を否定する時はそれなりの覚悟をしましょう」

445 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 07:53:10.81

ゴミカスな博士が大杉
博士課程、ポス毒と日常の振る舞い、一挙手一投足が就職活動なんだ
毎日、教員から人物を見られている

博士持ちの就職は学部生と違うのにそこがわかってない

446 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 12:40:13.91

>>445

まあ、毎日頑張っても誰かがアカポス譲ってくれる訳でもないし、
これ以上上はないって思ったら現状維持になっちゃうんじゃない？

本当はPIクラスまでは誰でも進めるようにして、そこからクビにして行きゃ良いと思うけどね。
そうすれば切られるほうも、自分が責任追う側だから文句言えないだろう。
今は責任追う側がポスドクを切ることで責任果たしたフリしてる。

447 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 13:13:57.45

＞ポス毒を三回やった奴は
＞まずアカポス就職出来ない、次は就職出来るように死ぬ気でｶﾞﾝｶﾞﾚ

日本の民間就職は新卒がメインでポスドクは滅多に採らない。
だからポスドクやったら民間大手はまず諦めなきゃいけない事実も教えるべき。

というとすぐ「知り合いの誰それが」「先輩が」とか言うが、
ポスドクで民間大手に就職出来るのは珍しいから語りぐさになって知っているだけ。
就職出来てないポスドクの方が圧倒的に多い事を認識しろ。

D２になったら就活動必死にしろ。

448 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 15:34:28.72

女子ポスドク（３０歳以下に限る）は金持ち男を見つけて嫁に行け。

449 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 16:06:47.12

○らみ

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 16:09:16.33

男子ポスドク（熟女好きに限る）は売れ残り年増ＰＩを見つけてポスドク婿に行け。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　春島＠遺伝研

451 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 18:24:05.60

大手にこだわらなければポスドクでも民間に行ける。
ただ、年齢に応じた業績、リーダーシップ、英語力、実学への適応力、マネージメント力は問われます。

452 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 18:36:55.40

>>451
学士か修士で就職していれば、普通に苦もなく大手に行けて、
出世して高い給料を貰っていたのに
間違えて博士なんか取って、アカポスの夢を見てPDになんかなってしまった代償が
高いスキルと業績を要求されてなれるのが中小程度の平社員と安い給料という事実

453 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 19:02:15.09

そもそも大卒の時点で苦もなく大手にいけるような層なのにポスドクなんてのは例外だろ
大半はもっと凡人ｗ

454 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 19:48:07.29

>>446
でもさ、
PIへのハードルを下げるかわりにどんどんクビにするようになると、
たぶん逆のことを言うんじゃないかな？

455 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 20:49:46.56

>>453
なに、自己否定？
でもポスドクって、平均して旧帝大卒くらいだろ？　平均して優秀。

456 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/05(日) 21:41:08.19

>>446
自分の能力に限界を感じるような人を
率先してPIにするようなシステムの方がおかしいと思うけど。

457 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/06(月) 05:53:27.56

>>455
え？宮廷卒はみんな大手にいけると思ってるの？

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/06(月) 19:07:14.17

>>457
今の博士が学部生だった頃はリーマンショック前で企業の景気は良かったんだよ

459 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/06(月) 20:13:31.57

俺がさきがけ不採択だったのは
どう考えても審査員が悪い

460 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/06(月) 20:42:15.51

生物系ポスドクって、まじで転職できね。
営業もできんし、たいした技術もねーし。特別なスキルもないし。
とにかくバイオのスキルって評価されなさすぎ。

ラボによっては年末まで休み無いし、暦どおりに生活したいわ。
これで結婚して子供できたら間違いなく、嫁不倫＆子ヤンキー化だな。

461 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/06(月) 21:37:01.28

景気が良ければとにかく役に立つことしろってプレッシャーも少なくなる。
民間行かずに薄給で研究するなんて変な人って目では見られるがじっくりといい仕事が出来る。
その余裕が革新的な仕事に繋がる。
結局は日本の経済が立ち直ってくれないといいサイエンスはできない。

462 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/06(月) 21:44:23.10

>>461
バブルよ、もう一度
なんつて、夢をずっと見てる人？
もう来ないよ
諦めて
個人の趣味のような研究は、サイエンスを続けたければ、やめるこった

463 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/06(月) 22:08:04.31

>>460

お前も不倫して家庭崩壊が普通のピペドの家族像だろ？

464 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/06(月) 22:20:12.30

その前に結婚できん・・涙

465 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/06(月) 23:24:11.29

>>462
ところがな、日本の景気は今世界で一番良いんだよ。
指標的にはもう好景気に片足突っ込んでる感じ。

466 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/07(火) 07:11:11.94

>>465
そんな状況なら、大震災直後以来の景気動向指数が悪化しないって
日経平均も４桁から脱出してるよ

467 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/07(火) 07:45:09.66

【話題】現在３０代前半の独身男子の３人に２人が未婚で一生を終える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344288789/

468 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/07(火) 12:45:22.45

8年前にPNASレベルの雑誌ファーストで出してるけどそれ以来ファスト論文が一報もない人って
サイエンティストに向いてないって判断してよい？

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/07(火) 12:50:44.20

おまいらのラボでは何時間働かされている？
うちでは毎日15時間強制労働苦笑。

470 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/07(火) 16:27:16.47

>>466
その二つは短期的な要因や心理的な要因に大きく左右される指数だね。
雇用やGDPの統計は強い値を示してるよ。特に雇用が回復してるのは心強い。

471 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/07(火) 20:46:29.86

>>470
雇用もGDPの回復も、大震災の復興需要だね
まさか本気でこれからも上がり続けると思っているのかい？
おめでてえな

472 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/07(火) 23:54:08.56

>>471
復興需要に味をしめたかしらんが次は防災関連の大規模公共事業やるって話になってる。

473 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 09:32:04.23

>>471
復興需要というのを具体的に何だと考えてる？
少なくとも、被災地の復興は１－２年で済むもんじゃない。
５－１０年はかかると見た方がいいんじゃね？

復興であれなんであれ、海外に金借りて経済回してる訳じゃないんだから、
お金を使う大義名目があれば、経済の建て直しができるということ。

474 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 18:26:57.06

>>468
助教以上になってて共著で論文出して毎年予算とり続けてるならファーストなんて
なくても優秀だよ

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 19:58:06.25

>>473
やはり、そんなに甘く考えていたか
ここまで現実を直視できないとはな

476 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 20:10:24.02

>>475
どうしても日本が駄目ってことにしたいようだな。
言い訳できるもんな。
研究者は自分が面白いと思うことをやらなければ死んでるも同然だよ君。

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 20:12:58.98

>>476
国家財政の窮地による研究費削減の流れの中で、どうぞ自分の趣味のために困窮してくださいな

478 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 21:24:12.12

>>477
増税したいが為の財務省の大本営発表に騙されて未来を悲観するなんて君も相当馬鹿だねえ。
日本国債のデフォルトがありえない事は当の財務省も認めてるよ。
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
>日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。

479 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 21:48:18.08

>>478
どこまで認識が甘いのか
笑えてしまう
研究費が減らされているのは事実
それすら知らないのは、よほど世の中を知らない故か
どうぞそのまま時代錯誤な思考の中で趣味を続けて、研究費を稼げなくなって、研究できなくなってくれ

480 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 21:55:16.82

>>479
そういう思考こそがこれから時代遅れになるよ。
これから日本の景気は良くなり、税収は増加する。
減らされてた研究費も増える。
自分の好きなことやるってのは趣味的なショボイことやるってのとは少し違うよ。
研究者がやりたくないことやるのはベッドの上でチューブ繋がれて生かされてる老人と一緒。
それでは生きてる意味が無い。

481 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 21:57:56.76

>>480
頭の中が完全にお花畑だなｗ
その楽観的な思考で現実を客観視できない脳みその構造は、
思い込みの強さ故によるものだろう
簡単に捏造しそうで恐ろしい

482 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/08(水) 23:34:26.46

捏造じゃなくてちょっとデータいじっただけだけど？

483 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/09(木) 00:01:12.06

所詮２ch脳の集まりか、、、

484 ：473：2012/08/09(木) 00:47:47.49

>>481
あなたこそ、どういう意味で窮地なのか論理的に説明してみたら？
ヨーロッパの経済危機でどの国の通貨や国債が値上がりしてるか。
大震災関係で経済的にマイナスなのは、原発が止まって
燃料費の負担が数兆円に及んでること。これは大きい。
それでも経常収支は悠々と黒字だ。貿易国家でなく投資国家だから。

個人の研究者の実感として、あなたがしんどくなってるのは事実なんだろう。
ただ国の規模で見ると、恒常的な運営費から競争的な研究費へのシフトの段階で、
むしろ研究関連予算は増え続けてるのが事実。
ポスドクがポストを奪い合う状況も「しんどい感」を増すのだろうけど、
ポスドクなんていう職があふれるくらいあることが
（過去の日本と比べて）恵まれてると思わないか？

科学者の端くれなら、データに基づいて論理的に考えることだね。

485 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/09(木) 01:16:37.98

まあ、色々ともちつけ

486 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/09(木) 02:22:27.74

ピペド職なんて増えても仕方ない。あれは最大でも二回までしかやってはいけない。

487 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/09(木) 02:43:43.83

やべえ、国内外で四回､六年間もポスドクしちゃったよ
あと大学院研究生もやったw

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/09(木) 06:53:16.63

>>484
ん？悔しかったの？ｗ

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/09(木) 09:18:30.84

高齢フリーターと何が違うの？
ロンダポス毒高齢チンカス低能ポス毒

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/09(木) 20:22:08.90

オイラロンダ高齢マーベラス超高性能ポスドクだけど
パーマネントだし年金も保証もあるよ？

491 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/10(金) 04:11:25.45

【いじめ問題】身の毛もよだつ教育現場にはびこるバカ教師・アホ親本当の話
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344488151/

492 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 06:52:00.40

アカポス就職したいなら、どういう風に研究して論文をだしていくのか
自分をどうアピールしていくのか
イメージ出来るはずなんだが

全然それが出来ない奴ばかり

ロンダは馬鹿すぎ

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 10:35:35.90

四十過ぎのポス毒
何でこんなにゴロゴロいるんだ？
明日の展望やキャリアパスとか考えてもいないロンダばかりでアドバイスしようがない
ヲマイら、バカなの？死ぬの？

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 14:58:31.64

周囲に馬鹿にされているやつの言うことなんか卒研の学生だって聞かないよｗ

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 15:36:34.75

質にも依るがファーストが６、７報はないと他人を指導することはできないと思う。

496 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 16:18:56.35

＞ファーストが6、7報はないと

どこぞのSSPは駄目なのか、、、

497 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 16:59:39.16

４０後半のポスドクが考えることは一つ。
どうにかポスドクを続けて、老後の蓄えを増やす。
それだけ。

研究？　興味ない。
論文？　しんどいだけ。
ボス？　誰でも良い。
学生？　女子しか見えない。

メインの仕事自体、文句言われない最低限でとどめたい。

498 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 17:44:53.38

そもそも真面目に研究やってないと首にされるのがポスドクなんだが
給料も安すぎてポスドクつづけても老後のたくわえなんか増えないと思うぞ

499 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 17:47:21.59

>>497
高齢万年助教の間違いだろ

500 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 18:02:36.79

それが最近時々いるぜ
四十代後半ポスドク

501 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 18:09:12.93

どこに？

502 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 18:23:04.01

４０後半の万年助教が考えることは一つ。
業績にうるさい周囲の圧力など気にせず
どうにか助教を続けて老後の蓄えを増やす。
それだけ。

研究？　興味ない。
論文？　しんどいだけ。
ボス？　誰でも良い。
学生？　女子しか見えない。

メインの仕事自体、すでに文句言われているが最低限のこともしたくない

503 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 21:09:02.13

問題は多くの在日日本人が極右化して、
不満の矛先が真に公正な倭国・民主党に向けられること。

ここで解散総選挙とならないよう、日本人の面をかぶって
野党の勢いを削ぐ必要があります。

漢字の読めない自民党に政権を与えてよいのですか？
こんな日本にしたのは利権にまみれた自民党の方ですよ？

504 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/12(日) 05:08:13.27

473が正しい
日本の景気は良くなる一方だし、消費税を増税する必要など全くない。
そもそも消費増税で税収が増えたことなど歴史上一度もない。こんなの財務次官の勝のエゴだよ。
まあ、マスゴミのアホどもに洗脳された奴らには理解できないことだろうけどな

505 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/12(日) 09:14:16.69

K腐大の高齢万年ハゲ助教を超える逸材を見たことが無い
アレは酷い、周囲が気の毒だ

506 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/12(日) 21:03:20.28

C名ｾﾝｾと砂糖ｾﾝｾ乙

507 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 03:11:16.15

つか２ｃｈに愚痴ってるお前らが生きてるという説明をくれないか？

508 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 08:18:21.12

毎年数報だして、外部資金集めて、学内外の仕事を沢山してる真面目な若手教員に任期があって

パーマネント高齢万年助教はそういうことを全くしないで給料は変わらず涼しい顔してのさばってるのは
理不尽ぢゃね？

509 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 13:28:41.56

>>508
なに無能丸出しの書き込みしてるんだカス
世の中なんて理不尽だろうが

510 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 14:10:12.57

今どき学会の雑務とかゾーキン掛けを真面目にやって
アカポス就職恵んで貰えるとか思ってたのかよw
全盛期の遺物かよ
時代は「捏ってもCNS or Death」なんだよwwwWWW

511 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 18:50:28.09

「こんどこの大学で開催するシンポジウムは手伝いませんから」
こんなこと平気でほざいた勘違いゆとりカス毒は本業でもデータ、論文を出さなかったので
サッサとクビになり三十代半ばで業界からドロップアウトした
一体何しに来てたんだろう

512 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 19:36:09.93

まあ、バランスだよバランス。

513 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 20:04:07.45

ええ！？
業界からドロップアウトってのはいいことじゃないのか？

514 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 22:03:21.07

アウトリーチ活動が大事だとか言って一般公開の雑務を若手に強要する幹部は死んでほしい

515 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 22:04:14.83

うむ、３０代半ばって適切な判断じゃないか。

516 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 22:06:34.17

>>514
業績あげないと死ぬ奴に雑用振る奴は遠慮せずに殺せ
正当防衛だ

517 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 22:36:11.09

最近のアウトリーチとかサイエンスコミュニケーションとかの拡充は無意味だよね
科学未来館とかに任せればいいのに、何やってんだろうね

518 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/13(月) 23:06:04.79

どうせお前のようなピペドには関係のない話だ。

519 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/14(火) 01:06:21.19

はあ、、、日韓戦やるきなくすわ、、、
プラカード問題とかももうみたくもねえ、、、

なんであんなアホなんかなあ、職場の韓国人もいい迷惑だおと言ってるんだが、、、

520 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/14(火) 07:46:13.09

>>518
ピペドがたくさん駆り出されているのを良く目にするが

521 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/14(火) 10:49:12.24

凶授も考えることは一つ。
業績にうるさい周囲の圧力など気にせず
定年まで逃げ切り老後の蓄えを増やす。
それだけ。

研究？　興味ない。
論文？　しんどいだけ。
ボス？　いない。
学生？　女子しか見えない。

メインの仕事自体、すでに文句言われているが最低限のこともしたくない。

522 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/14(火) 12:39:45.18

雑用で優秀な下をいじめて地位を安定させるのは老害の行動パターン

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/14(火) 19:55:48.21

>>478
海外の学者のほとんどは、破綻するだろうって見解なんだがな
日本の原発は、絶対安全ですって　安全神話と同じで

日本の御用学者の、破綻しないは
ほんと神話の話みたいだわ

信じる人は　純粋な人なんだろうな

524 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/14(火) 19:56:50.10

高知大学理学部→神戸大大学院自然科学研究科

高知大学は出したくないのか、神戸大だけ世間に出している。
当初から神戸大に入学したと思わせたいのか

525 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/15(水) 09:07:39.93

>>523
その海外の学者の名前あげてみそ。
あと「ほとんど」と言える根拠は？

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/15(水) 09:24:35.10

そういう質問して2chでまともな返事が返ってきたためしがないなｗ
ググレカスって言われて終わり。
５人でもあげてくれればまともなんだけどねｗ

527 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/15(水) 09:33:37.77

523じゃないが、日本の経済学者だってまともな奴はこのままだと破綻すると思ってるわｗ
日本では生物系の研究者だけでなく経済学者も自分の発見や考えを宣伝する能力に欠けてるな

破綻すると思ってなきゃ財務省も増税なんてしないけどな（増税すりゃ、公務員の給料下げろだの、
天下り団体はケシカランだの言われて風当たりが強くなることがわかってるのに、なんで
破綻もしないのにそんなことする必要あるんだよｗｗｗ）

それに>>478は意味不明なことを言ってる。「デフォルトしない限り破綻じゃない」なんて誰も考えてないから。
戦後のインフレで戦時国債がパーになったのも破綻じゃないなんて言ったら、うちのじいさんブチキレるわｗ

528 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/15(水) 09:43:54.36

財務省みたいな無能な連中の見解なんか意味ねーよｗｗｗ
結局まともまとも、財務省財務省と言うわりには一人もしくは一本たりとも、
具体的な人間や論文はあげられないのなｗ
まあピペドが経済学（キリリリリ）なんて語る範疇なんてその程度。
いま増税するなんて（キリッ
日本には経済を理解しているものが、、、（キリッ

ピペドが何言ってんだかｗ

529 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/15(水) 09:45:56.51

まあ名前なんてあがられるわけないわな。
日本にまともな経済学者なんていない。

530 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/15(水) 22:38:44.25

先におまえさんの考える「まとも」の定義をしてくれや
じゃないと、名前をいくら挙げても全員御用学者とレッテル貼るだけだろうからｗ

531 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/15(水) 22:43:30.12

>財務省みたいな無能な連中の見解なんか意味ねーよｗｗｗ
君の考える有能な人間の定義もお願い
政治家の言いなりになって、財政支出しまくるのが有能なの？

532 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/15(水) 22:44:18.43

>>478
＞日本国債のデフォルトがありえない事は当の財務省も認めてるよ。

当たり前だろｗ
お前、メガトン級のアフォだなｗ
国債を売ってる国の組織が、お金を返せませんなんて言うわけなかろう
大丈夫だからみんな買ってねとしか言わないわ
こいつ最高のヴァカｗ

533 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/16(木) 00:41:23.88

>>527
海外でも日本でもいいから、破綻すると言ってるまともな経済学者は誰？
だいいち、確実に破綻するんなら確実に大もうけできるんだけどね。
実際に自分も投資に成功した経済学者ってケインズくらいかな？

誰も国債が絶対に安泰だとは言ってないんよ（絶対はない）。
ただね、国債がGDP比で世界最高水準になったのはもうずっと前から。
国債が危ないともう１０年以上ずっと言われ続けてる。
リーマンショックの時も、いまのユーロ危機でも、それにあわせて危ないと。
特にユーロ危機ではギリシャ等の国債が問題だから、日本も危ないとね。

でも現実は、世界的な経済危機のたびに円が買われ、国債も買われ、史上最低の利率。
こういう現実を見て、他の国より日本国債が危険と言える根拠は何なの、ということ。

534 ：533：2012/08/16(木) 00:42:45.19

>>532
それはあなたの言う通りだわ。
「ありえない」ということはありえない。
経済にせよなんにせよ、絶対とか安泰とか言う奴は信用できん。

535 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/16(木) 00:48:51.93

>>531
有能か無能かは別として、役人ってのは政治家の決めたことを実行するのがタテマエ。
職責をまっとうに果たして何が悪いん？

536 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/16(木) 05:42:09.38

>>533
ジャック・アタリ

537 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/16(木) 08:40:12.68

大津市教育委員長への暴行とかすごいな
職にあぶれたポス毒もコレくらい実力行使を門下役人やアカハラ狂獸にくらわせてれば
世間の耳目を集めて制度改革が進むカモね

538 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/17(金) 02:41:58.15

暗殺はお偉方が一番恐れますなあ、是非突って欲しいわ～

539 ：人生は計画的に：2012/08/19(日) 11:11:59.66

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1326238118/

540 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/19(日) 18:53:25.90

マジレスだけど、ポスドクってまだいる？
一昔前はけっこう見たけど。。。最近見ない。みんな就職決まったのかな？

541 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/19(日) 23:47:47.97

>>540

いるところにはワラワラいますよ。
奴らは金のにおいに敏感です。

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/20(月) 01:41:58.65

寿命はどのくらいですか？
飼い方で注意するところがあれば教えてください。

543 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/20(月) 01:59:44.37

オスとメスのつがいで飼うと、比較的モチベーションが高くなって作業量が上昇します。

つがいのうち、オスを永久飼育すると決めた場合、メスが巣にこもりがちになります。いっぽう、
メスを永久飼育するとオスもしぶしぶメスに寄生しつつ働き続けるので、メスを優遇
したほう８がいいでしょう。

544 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/20(月) 21:17:32.73

>>542

寿命はピンキリです。
ただ傾向として、あまり厳しい環境で飼い続けると性格が歪んでおかしな行動をとりがちですので、
ストレスを溜めてるな、と思ったら、休ませたり方向転換させてやると長生きします。

飼い方で注意点があるとすると、あまり良いエサを与えると、元気になりすぎて独立してしまうので、
４０歳になるくらいまではしょぼいエサを定期的に与えて、モチベーションを保ちつつ飼い殺しましょう。

だんだん出世欲が無くなってきて、かつ、良く訓練されたポスドクは、
実験からラボの面倒までなんでもこなしてくれる、ボスの忠実な手足となってくれます。
そうなったら、少し給料を弾んだり、上手く休暇を与えたりして、出来るだけ長生きさせましょう。
あなたの定年まで良く働いてくれることでしょう。

545 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/20(月) 22:36:27.39

40歳以上の高齢ポスドクを飼い続けるメリットがわからない

546 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/21(火) 00:55:28.11

日本でテロが起こらないようにするため。

547 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/21(火) 18:34:30.22

ハンマー短大生vsカッパ大津市教育委員長
みたいにアラフォーポス毒と高齢万年助教が潰し遭えばok

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/21(火) 19:49:54.43

なんだかプライドばっかで傷つきやすい僕ちゃんどもより使いやすいじゃん。

549 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/21(火) 23:45:16.42

【全ポスドクに告ぐ！】

死ねｗ

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/22(水) 04:13:12.07

やだよｗｗ

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/22(水) 11:43:12.80

>>549
おk

552 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/22(水) 16:11:35.52

ロンダが学位取得後、宮廷大ラボでポスドクを始めてもう８年
その間、出した論文はたった２本
どう考えてもそこの助教ポジションは旧帝大生え抜き超優秀博士が外で修行してから
元ラボに還ってきて着任すんだよな

アラフォー研究能力不足のロンダに
職の見込みが有り得ない

いつまでもピペドしてる気？
バカなの？死ぬの？

553 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/22(水) 19:52:23.95

552が学位取得後、2ch生物板で粘着を始めてもう８年
その間、出したレスはたった２本
どう考えてもそこのストーカーポジションはVIP生え抜き超優秀ネトウヨが外で修行してから
元板に還ってきて着任すんだよな

粘着ネトウヨストーカーの522に
職の見込みが有り得ない

いつまでもネトウヨしてる気？
バカなの？死ぬの？

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/22(水) 20:59:13.81

>>552は学位なんてとれてねーだろ
１５年くらい前に博士課程落第だろうな

555 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/22(水) 22:27:06.79

スマン、ふいたw。

556 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/23(木) 05:06:46.70

地下の仙人さん、こと不死腹κ弐浪ｾﾝﾊﾟｲを思い出しました

557 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/24(金) 10:00:05.23

三十代後半、四十過ぎのポス毒が灯台、狂大、津苦婆、楢裂き、丘崎、狸研、膿衰に溢れ返ってる現状があるのに
いまだにD進学を目指したり、学位取得後にポス毒に応募しようって
情弱、池沼、真正マゾ、民主汚澤支持、ｶﾝｺｸ好きとか
キモイ気違いだけでしょw

558 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/24(金) 17:00:59.02

こんなにポスドクが溢れてるのって生物分野だけだよね。
なんでこうなった？

559 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/24(金) 17:16:15.52

生物系って就職ないから

560 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/24(金) 17:35:04.53

潰しも効かないから泥沼化してる

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/24(金) 20:38:26.86

パーマネポストは減っても、労働者としてのポスドクは一定数必要だからな
だから就職状況が壊滅しているこの惨状でも博士進学を進める教授はいる

562 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/24(金) 21:22:28.38

理科大は常に活きが良くて若い捏意に溢れたデンヂャラスな実験好きな熱いチャレンジャー
つまり使い捨t、もとい、任期付き助教候補を求めています

563 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/25(土) 09:06:59.43

くっちーが虎視眈々と弐号館を狙ってます

564 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/25(土) 20:41:02.15

なんでくっちーは母校に凱旋帰国なさらないのですか

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/26(日) 05:52:12.38

アブラギッシュ
だから

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/26(日) 20:03:13.94

理科大卒がロンダをしないでアカポス就職するのは
ラクダが針の穴を通るほど難しい

567 ：登録してる奴いるだろw：2012/08/26(日) 23:07:11.11

マッチ・ドットコム結婚 match.com★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1345280861/

568 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/28(火) 04:01:24.79

大学の教授、准教授、助教がかなりの数で顔写真の登録がある
女性教員も割りといる

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/28(火) 09:42:23.33

>>558
生物系だけが異常に博士が多いから。歯科医と一緒で定員を増やしすぎた。
淘汰されるのもアリだけど。

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/28(火) 20:30:33.19

採用以来１９年間全く論文を書かないk腐大の高齢万年ハゲ助教
逝ってヨシ

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/29(水) 00:30:06.11

だーいぶ人口がへってきたなw。この調子でドンドン淘汰されていけば楽になるなあ。

572 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/29(水) 07:27:07.39

減ってく人を競争相手と捕らえてる層はどっちにしろ
だめです

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/29(水) 08:52:39.37

さきがけ
コネコネ大杉
ムカつく
採択者リストを精査しますので宜しく

574 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/29(水) 22:39:26.44

いやいや、ウザッタいと思ってるだけですわw

575 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/30(木) 07:43:20.12

三十代後半から上のポス毒はホープレス
諦めろ

576 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/30(木) 18:00:31.70

諦めたらそこで試合終了ですよ！

577 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/30(木) 18:02:50.82

>>576
もう終了の笛はなっている

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/30(木) 18:07:05.46

お前はケンシロウか！！wwww

579 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/30(木) 21:57:36.02

プレイオフでどんなに頑張ってもｗ

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/30(木) 23:24:16.75

三十代後半、四十過ぎのポス毒は
アカポス就職はほぼ無理deathから
樹海でもナマポでも福島でも海外投棄でも
何処へでも逝ってヨシ

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 00:19:18.41

宮廷助教(更新あり)の俺は勝ち組

582 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 00:30:21.03

負けです
教授定年までの命です。

583 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 00:36:01.82

理研の研究員って更新有りでも
ラボ解散とか室長退職で
クビなの？

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 00:45:24.37

理研、今年度限りで「基幹研究所」廃止へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720120814eaak.html

585 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 00:51:24.03

大量に路頭に迷うな

586 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 00:58:48.92

ヤマダマキ
あぶない

587 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 01:05:43.26

ほう。これは大きなニュースだな。
ついに理研の中心部にまでメスが入るのかあ。
恵まれた環境でダラダラしてた奴も多いから当然だな。
ああいうのは全部時限つきのプロジェクト研究でいいんだよ。

ただ、どうせ名前を変えて、規模を縮小するだけだろ。
定年制でクビ切ろうにも切れない人が大量にいるし。
でも、研究環境が悪くなればできる人は出て行くだろうし、
その意味では長い時間をかけてソフトランディングってとこか。

588 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 01:23:32.95

ポスドクは真っ先に切られるな

589 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 01:39:01.26

トカゲのシッポ切と同じ
騙されないようにね

590 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 06:16:00.30

>>587
＞定年制でクビ切ろうにも切れない人が大量にいるし。

理研はプロジェクトリーダーに至るまでほとんど任期付きだよ
事務方の一部職員くらいじゃないかね、定年制なのは

どちらにせよニュースをよく読めばわかるように、リストラではなくただの配置換えだな

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 12:57:45.74

【調査】 "結婚できない" 非正規労働者の３０代男性、未婚が７６％に激増★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346375974/

592 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 14:06:55.63

M2のやつらって、ポスドクの現状をどの程度把握理解してるんだろうな？

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 19:06:33.14

M２「自分先輩みたいにポスドクなんて職業つかずに博士取ったらパーマネ准教、最悪助教なると
思うんで心配しないでくださいwww。内緒ですけど教授に君は博士課程きたら学振とれてネイチャー
出せるプロジェクトだから博士課程受けなさいって勧められましたからwww。先輩もし困ってたら
僕がポスドクで雇ってあげますよw。」

594 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 20:33:28.37

何で地位の低い研究者(ピペド)を目指すのか？

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 21:05:10.36

>>594
誰もそんなのを目指してない
結果的にそうなるだけ
気づいたときには引き返せなくなっている

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 23:17:12.09

>>590
和光には独法化前に雇った定年制研究系職員がいまだに存在するので
そいつらはどうにもできない

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/31(金) 23:38:27.38

>>596
意外にたくさんいるみたいだ。
たまたま知り合いになったそうした人の中にはもう10年も論文だしていない人もいた。

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 00:13:00.08

K腐大の高齢万年ハゲ助教
採用以来１９年も論文無し

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 00:35:31.85

D１「せんぱーい、ポスドクお疲れさまでーす。なんか最近教授から実習の手伝いとか
学会運営の手伝いとか一杯頼まれちゃってー、コレってもう超気に入られてるってこと
ですよねー。学振で生活費安定してるし、今度彼女と結婚しようかと思ってー、結婚式
とか呼びますよー。ところで最近実験の再現性が無いんすよねー、教授も忙しくてあんま
捕まんないし、エリートも楽じゃないっすよー」

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 11:01:31.39

公債特例法案の不成立で異常な財政事態に　財務相、予算執行の抑制策発表　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120831/fnc12083110230010-n1.htm

抑制策は、▽地方自治体に配る地方交付税について、９月初旬の支払い予定日を延期
したうえで、一部はさらなる先送りを検討▽国立大学法人や独立行政法人向けの運営費交
付金は予算の半分以上の支払いを遅らせる▽各省庁の出張費など支出を抑制する－－など

大学の交付金停止で研究に影響も　職員への給与支給にも危惧
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/36643.html
「寝耳に水。職員の給与を満額支給できるか分からない」

給料が出ない、校費が出ない、ひょっとすると科研費も出ない・・・

601 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 11:41:38.59

研究費が無くなったらどうするの？

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 12:27:27.77

D2「せんぱーい、なんか最近受け継いだ研究がやっぱり再現性なくて、
なんか怪しいんで教授に言ってプロジェクト変えて貰ったんですけど、
一からやり直しっつーか、卒業間に合うのかな～、あんま研究の相談
してくれないんですよねえ、忙しいんでしょうけど。まあ、教授
は大丈夫っていってくれてるんで心配して無いッスけど。
そういや最近４年とかM1のやつらスゲーむかつくんすよね、人みくだ
してるっつーか、先輩として見てないっつーか、スタッフになったら
まじこき使ってやるっすわー。」

603 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 12:30:30.19

>>600
>大学の交付金停止で研究に影響も　職員への給与支給にも危惧
>http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/36643.html

>福井大学は、年間約９５億円の運営費交付金を受けており

駅弁の予算なんかどうでもいいじゃん。
もうこのさい大学ごと潰しちゃえば？

604 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 12:34:39.95

あほか、宮廷も影響を受けるだろ。
それだけじゃない、警察や消防や自衛隊の給与も遅配だろ。
警官に金を巻き上げられるようになるぞ。

605 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 12:38:32.72

D3「せんぱーい、、、論文リジェクトされたっすわー、JBCにまで下げた
のにレビューアーまじキチガイっすわ。研究やんなってきちゃいましたよ、
最近よくよく考えたんですけど、うちの研究室って助教まで埋まってます
よねー、特認２人もいるし、教授僕をなにで採用するつもりなんでしょう
ね？別の大学なのかな？なんか最近全然話す機会なくて、まあなんとか
なるとは思いますけど。」

606 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 12:51:09.49

D4「せんぱーい、、、博士オーバーしちゃいましたよー、あのオヤジJBC
より下じゃ博士は認めないとか言い出して、学振も切れちゃって今研究生
っすわー。今考えると最初から騙されてたんじゃないかな俺、、、。とに
かく論文出してこんなとこサッサとでてってやるわー。内容なんてマジ
どーでもいーすわー。」

607 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 12:58:48.76

科研費も国から出ているから、公債特例法案がこのまま通らないと、研究もできないぞ。
特に影響が出そうなのは、包括的●●●とか網羅的●●●とか、頭を余り使わず、研究費だけ
湯水のように使っているところかな。細々とやっているところや、in silico研究は
少しは持ちこたえるかもしれん。でも、研究効率は確実に落ちるだろうから、
任期付きのポストの人間にとっては死活問題となるだろう

608 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 13:16:44.30

さきがけ競争率高杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗVIP住民には敷居が高杉

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 13:36:32.77

＞http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120831/fnc12083110230010-n1.htm
＞ただ、防衛や警察、外交などに関係する予算は対象外とし、
＞国民生活に影響が大きい生活保護費や医療費なども従来通り支出する。

大学の場合、ポスドクやバイトの実験助手、パートのおばちゃん、派遣社員などをクビにして乗り切る。

610 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 16:50:35.54

なんだ、ナマポや年金は切らないのかよ。

611 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 16:58:09.20

学振の給料や、大学院生のＲＡ代、ＴＡ代も支払われないかもね

612 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 17:19:00.83

ナマポ研究員というポジションを早く作れ。
そうすりゃ、給料出さないで研究員をこき使える。

613 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 17:31:07.97

>>612
ヒント：研究生

614 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 18:40:04.49

最近は研究生から金を結構とるようになっているから
先に払った給料を取り戻すことも可能だね。

615 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/01(土) 19:10:43.17

大学院生並みかそれ以上に金取られるよな、研究生。
職業訓練と言うことにすれば、アカポス取るまで（＝一生）ナマポもらい続けられるかね。
研究生の授業料分も補助が出るかもしれないし。

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 00:12:02.54

駅弁を緊急的に廃校にして跡地を売却。そんで、その金を旧帝に回せばよい。
駅弁の連中も学究のために犠牲になるなら本望だろう。泣いて喜ぶにちがいない。

617 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 00:32:49.68

お前らがメザシしているアカポスが減ってしまうわけだが。

618 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 06:24:22.34

山中先生の母校も駅弁やがな

619 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 06:52:25.62

高専って生物系も研究できる？
ポスドク続けるよりはましかなあ？

620 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 08:08:35.81

>>619

高専出身の編入生に聞いたことがあるけど、実験系は研究は無理そうだね。
数理生物とか理論系なら可能らしいけど。あと、国立高専の場合、給料は国立大学より悪いって聞いたが。
ちなみに国立大教職員の給料は、公立小中高教員と同程度だったが、今回の 7.8% 減で更に悪化。数年後には更に下がるって話も。
まあ、無理にポス毒続けてのたれ死にするよりは、安定した職に就いて、まったり妻子を養うってのも、いいんじゃない？

621 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 13:01:32.46

>>618
神戸なめんな
高井さん山中さんはじめ優秀な研究者だらけだぜ？

622 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 13:10:16.14

あほか、よく読め。なめてるのは>>616だろ

623 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 18:59:33.04

>>618正論。
>>621神戸は駅弁。神戸でまともなのは経営学部のみ。
医は兵庫県立医専。歴史全くないド田舎駅便。

624 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 19:37:25.86

歴史とか騒いでるうちに岡山を含む旧六は地盤沈下したけどな。

625 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/02(日) 21:37:03.67

駅弁は将来的には統廃合されると思うけどな。あるいは民営化とか。

626 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/03(月) 01:46:06.17

学長選挙で投票箱盗難とか不正が蔓延る田舎大学はイヤずら

627 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/03(月) 01:58:23.78

【調査】 "結婚できない" 非正規労働者の３０代男性、未婚が７６％に激増★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346597120/

628 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/03(月) 18:14:47.00

神戸は下位宮廷より偏差値は高いよ

医学部も歴史はないけどレベル高い

629 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/03(月) 18:15:49.87

偏差値ｗｗｗ
レベルｗｗｗ

630 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/03(月) 18:58:30.57

【既女】発言小町【語る】2012/8/25～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345828482/

631 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/03(月) 23:26:14.48

CNSwww
IFwww

632 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/03(月) 23:30:12.40

ポスドクｗｗｗ
学振ｗｗｗ

633 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 00:25:23.55

他界さん馬鹿にしたら大変なことになったらしい

634 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 00:32:25.66

MD馬鹿にしてる時点で負け組なんだろ

劣等感の塊

635 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 01:09:39.38

へ、偏差値？？www
あはは、ナイスジョーク。

636 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 06:05:01.31

本数ｗｗｗ
コネｗｗｗ

637 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 06:42:04.76

神戸医出てたら普通にエリートコースだろ

638 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 06:42:58.00

痴呆大卒
ロンダ
業績過少
年齢過多
CNS無し
いくら不毛なポスドクを続けても
職はない
あきらめろ

639 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 08:20:52.09

>>638

余計なお世話なんじゃない？
それぞれのピペドにもに生活が、それぞれのラボにも労働力が必要だろう。
質の高い労働力は夢のある業界じゃないとそろわないよ。
それが今のアカデミア生物系。

みんな虫みたいにピペピペしてる。

640 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 09:07:23.24

ＭＤ取って初期研修済み、ＰＨＤ持ちは最強(*^o^*)
３５でも余裕で間に合う

641 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 11:24:33.31

>>639
んーってかむしろ>>638みたいな役満テンパイしてる奴らがやめとけとか言ってると思うけどな。
それこそサティスファイの人みたいにわざわざウェブまで開設してさ。
勝ち組は底辺から搾取しやすいように逆に勧誘してるよ。

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 14:38:20.60

呼んだ？

643 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 17:43:45.74

だれか答えてやってくれ。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0829/535867.htm
ポスドク彼の就職

644 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 19:30:28.78

>>637　神戸医は関連病院ないから卒業後就職難。医科歯科も同様。
京府医、千葉医は関連病院多い。

645 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 20:42:20.35

>>643
釣りだろこれｗ

646 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 20:58:46.67

>>643 >>645 女は夢を追うねえ。大学の幻想。
男は現実をみるはずだが・・・。
ポス毒続けるのは幻想かねえ・・・。

647 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/04(火) 22:36:32.68

>>644
医科歯科が関連病院ないのは昔の話。
今は豊富な入局者をバックに勢力を伸ばしている。

648 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 00:16:38.41

>>643

大学のセンセイなんて、何にも知らない一般人にしか通用しないステータスだよね。
まあ、その一般人口が多いのも確かだけどさ。

同業者からみればピンキリ。
輝ける星もいれば、ゴミみたいな薄汚い心根の奴も居る。

結局は、結婚した子を産み育てるのが正解だと思うな。
ポスドクとか１０年もやると、人間として終わって、
人間じゃない生き物として残りの人生を生きるはめになる。
そんな人間と結婚したい奴なんていないし、既に結婚しちゃってたら悲劇だよ。

649 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 02:44:41.77

痴呆大医学部卒の学位無し
留学先のボスの好意で出してもらったＣＮＳがあっても3０年以上前の話
その後ろくな業績なしで無能発覚、周囲から馬鹿にされる
すでに定年、臭いし迷惑だからラボに来るのやめてくれないか？
百害あって一利なし、老人ホームがあなたを待ってますｗ

650 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 03:01:57.29

この分野、真面目に研究してないと、すぐダメになるからね
周囲の進歩についていけなくなったら自覚してやめるのが普通だろう
定年退職した居候のくせに、無能なんだから無能らしく大人しくしてくれないか？

651 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 03:02:53.79

定年退職した老人ポスドク、どうにかしてほしい

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 03:12:17.68

医師免許持ってるととりあえず生計が成り立つんで、じじいの癖にラボにくるんだよね
頭はボケてんだから　定年退職したら来ないでほしい
大学院生がヘルパーさんて、おかしすぎだろｗ
お前から学ぶものは何もない

653 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 03:45:43.31

嘱託なんだかしらんが、６０過ぎた老人ポスドクだろー、いらねーって
厚生労働省て、なんかおかしくネ？

654 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 03:52:10.02

けいおー大医卒業、宮廷大学院卒ってロンダだよね？
中身は、痴呆国立ロンダ以下なんだけどね？
けいおーって　私学であること忘れてんじゃないの？
けいおー卒っていろんな意味で気味悪い

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 04:14:17.61

博士取得後のポスドクの給料＜公務員定年後の年金
これが現実です。年金制度を支える世代の給与が年金受給者より低い状態に移行しています。
経済実態を反映しない公務員制度がこの国を以下に蝕んでいるか、学士取得者なら分かるはず。

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 04:58:18.53

真面目に研究に取り組んでいたなら、身分が助教で終わっても慕って入れるラボの人はいる
そうじゃなければ、身分が教授だろうが室長だろうが二度とくるなといわれるわなｗ
60過ぎてこんなことに気づかないって、痴呆が進んだ証拠、ホント、二度と来るなよ

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 05:42:56.05

研究室がごみ屋敷になるって、
うちの教授も痴呆になった後輩を敬遠してたんだけど、
老人ポスドクって、ありえないよねｗ

658 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/05(水) 11:06:31.69

>>654
お前のいるラボがその程度のところってだけだろ。
そんなところにいるお前もレベルが低いんだから自重しろ。

659 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/06(木) 13:30:25.72

神戸医も最近は勢力をつけつつある

まあ本当に実力のある人には関連病院とかあってもなくても関係ない

660 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/06(木) 13:35:41.55

医歯薬板でやれ

661 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/06(木) 15:22:22.80

自作自演乙

662 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/06(木) 17:04:42.70

名前で検索してもfacebookしかでてこない三十代半ばのロンダ低能ポス毒

大学院、ポス毒と長年在籍したラボを
３月末にとうとう追い出された
送別会無し、退職挨拶も無し、遺棄先はだれも知らない

研究能力皆無のクセに
学部生ばかりのラボで妙な先輩風ふかしてたんで勘違いが過ぎたらしい

663 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/06(木) 17:49:54.71

カス毒ざまあwww

664 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/07(金) 03:31:28.82

>>658
けいおーって痴呆国立より下だよ
お金もちのご子息しかいけないからねｗ
ロンダっていわれて気分悪いのは分かるが事実だからｗ

665 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/07(金) 03:34:33.06

けいおーって自分が特別だと思ってるよねｗ
親が特別なんであって、けいおーに入学したお前が特別じゃないんだよ
自由競争に勝った勝者ではないことを自覚しよう

666 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/07(金) 03:44:51.21

老人ポスドクって真のカス毒だねｗ
よその研究機関でやれよ　もといたところで老毒やるって恥知らずもいいところｗ
軽蔑されることがあっても尊敬されることはないよ、老人ホームにいきな

667 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/07(金) 03:46:46.49

老毒ｗ　
なんか、あたらしい響きwww

668 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/07(金) 03:56:13.69

大学院生がヘルパーさん？
大学院生が馬鹿なのか、やらせてるボスが馬鹿なのか知らんが
老人ポスドクは、いい迷惑ｗ

669 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/07(金) 06:31:05.96

>>666
それはひどいな。どこのラボよ？

670 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/07(金) 07:53:13.63

T大の水野研です。

671 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/07(金) 08:14:13.65

ナ卜リ瞬時名誉教授が実験しに出入りしてんのか？

672 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/07(金) 10:42:27.55

それは怖い

673 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 00:04:03.38

学位無しのMDが老人のポスドク？？
ネガティブな要素ばかりで最凶最悪のイメージｗw
こんな最低なやつ実在すんのか？

674 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 04:16:36.85

うちのラボにいる老人ポスドク、セミナーとかで、カッコつけて質問するんだが、
途中で何を言うつもりだったか忘れて、一言はなす度に、アー、ウー、アー、ウー、言い出す。
何言ってんだか演者も聴衆も分からんよ。恥ずかしいからやめてくれ

675 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 04:29:00.79

痴呆の初期症状、家族に連絡したほうがいいよ

676 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 05:44:24.98

老人ポスドクは社会の迷惑
再雇用するならポスドクではなく、掃除係とか郵便係とかにしろよ
試薬の中には危険物もあるのだから痴呆の疑いのあるやつは排除すべき

677 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 05:57:19.58

頭にきて文句言うとボケたふりするんだよねー
老人ポスドク相手にしてるとイライラする

678 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 06:12:45.57

老人ポスト、早く出来ないかなー
うちの老人ポスドク捨てに行くんだが

679 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 06:42:47.69

>>673-678
まあまあ
お前らもあと数十年後には同じ立場だ
自分の成れの果てだと思って、いたわってやれ

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 07:52:00.78

>>679
たぶん再雇用してもらえるほど他人にも評価されないだろ。

681 ：Facebookでアホ面晒して無色ですかw：2012/09/09(日) 10:06:37.03

公募とかでマトモな審査で教員採用された人はなんだかんだ言ってマトモな方だよ
ポス毒になると、どうしようも無いクズごみカスが混じってる
田舎でポス毒募集すると、２～３度目のポス毒とか応募してくる
助教には絶対に無理、理研や旧帝大の人気あるラボではポス毒になれない、かなり問題ある人が来る

仕事として研究する意味が分かってない
デタラメな態度で大学院生の延長のつもりの三十代半ばお荷物カス毒なぞ
誰も要らない

682 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 12:18:54.50

アメリカだと退職した教授が、もとのラボに来て実験するのは珍しいことではないが

683 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 12:53:57.20

その教授ボケてないだろ？

684 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 13:08:26.32

東大退職した教授が模造紙張り合わせて手書きのポスター作って毎年学会発表してた

ウッヅホールの下村修のラボに遊びに行ってサンプル貰って帰ってくるとか
退職後にさらにﾊﾟﾜｰｳｯﾌﾟして生き生きと研究してた

685 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 13:27:07.37

>>681
どこでも同じだよ。
外部からポスドク募集してもまともな人は来ない。
宮廷の有名ラボでまともなポスドクがいるのは、
内部出身の人で、学位取得後しばらくラボに留まる人がいるから。

686 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 13:31:15.52

学位取得後とにかく外に出てクソ教授の顔を見なくて済むようにした
俺様をディスるなw

687 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 16:46:03.56

優良物件は口コミで決まっちゃうのと同じで、良い人材は口コミで流れるからなぁ。
公募で向こうからやって来るときはかなりヤバいと考えていいでしょ。

まあ、公募組であたりのときもあるけど、たいてい研究の話させればどの程度のレベルかはわかる。
ちょっとでも疑問符がつくようなら、パスしといたほうが無難。

688 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 20:02:18.27

実際、今生きてるポスドクのうち、「まとも」と言えるレベルにあるのは何割くらいよ？
割合いかんによっちゃ、ポスドク制度廃止でいいでしょ。

689 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 20:13:04.34

>>688
極論するとそうだろうな。
博士増やし過ぎで、明らかに適性のないのまでずるずるポスドクしてる。
でも別に制度でもないし、たんに研究費絞ればそれでおしまい。
いつでも終わりにできるだろ。

690 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 21:52:05.21

今のポスドク、専門学校出のテクニシャンでも出来ることやってるからな
誰がやっても同じようなもんだ　
CNS出るかどうかはポスドクの能力じゃなくてボスの能力だろ？
CNSの出ないラボに大型予算つけてるからおかしなことになる

691 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 22:30:31.35

そういうラボのボスほど
論文でないのをポスドクがクズだからだという

692 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 22:57:21.28

３０後半過ぎたアラフォーのくせに、Tシャツ短パンサンダルとかのやつはたいていダメ。
学生の延長が１０年も１５年も続いてて、毎日が日曜日で、すでに社会人失格。
いつまでも学生みたいな言動のまま、遅刻したり居眠りしたり。
それで給料貰えるほど世の中甘くない。
他所に就職口ないのも当然でしょ。

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 23:15:58.45

能無しは媚びへつらって生きていくしかないんで、
権力者に嫌われないような身だしなみが大事

694 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 23:19:43.64

４０後半過ぎたアラフィフの任期無し准教授で、Tシャツ短パンサンダルなんだが、悪いか？

695 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 23:33:50.17

>>694

周りが学生しかいないなら良いかもしれんが・・・
世間の目ってのにも気を使えよ。
今時どんどん厳しくなってるからな。
私大だと学校の品格を著しく毀損したとかでヤバいことになる可能性も。

696 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 23:37:16.77

会議に短パン、アロハシャツ、脛毛丸出し
でした
ご免なさい

697 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/09(日) 23:53:56.38

おばちゃん理事長とか理事に嫌われたら終わり。

698 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/10(月) 00:06:21.77

>>695　私大ではないし、オフィスは１人だし、問題なし。

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/10(月) 00:14:50.09

いるよな。アメリカ帰りで短パンで大学にくるバカ教員。
おまえだよ○○、バカ

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/10(月) 00:26:58.33

短パンを穿けばアカポスにつけるかもなｗ

701 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/10(月) 02:23:43.04

生物系で高専はどうよ？
このままピペド廃人よりはマシかあ？

702 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/10(月) 02:41:59.39

将来の見込みがないならアリじゃないか＞高専教員

703 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/10(月) 03:57:50.34

俺は見込みはあるから高専はイヤ！と思って死んでいくやつは多数いるんだろうな

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/11(火) 00:07:08.38

２ｃｈももうちょっと面白かったんだけどなあ、、、
ちょっとここ飽きてきたから学会でもいってリアルで笑ってくるわ。

705 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/11(火) 05:24:06.63

ラボのみんなはいそがしいのだよー
60過ぎた老人ポスドクの相手してる時間はありません
ラボに来なくていいから外の喫煙所で一日タバコ吸ってろよ

706 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/11(火) 14:19:11.89

>>704　物理学会行って、西川美幸（３７）の発表をレポしてくれ

http://nisimiyu.web.fc2.com/betterhalf.htm
http://nisimiyu.web.fc2.com/alertmails/2012AutumnJPSAbst.pdf

707 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/11(火) 14:21:29.62

>>706　うわ～～ｗ

708 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/11(火) 17:25:27.06

伏見子陽、田村節治をしばらく学会で見ないな
冥土逝き？

709 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/11(火) 21:13:13.76

大学生・大学院生の若者は博士号を取得して海外でポスドクをするべきである
http://biomedcircus.com/research_02_18.html

710 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/11(火) 22:25:00.86

つまり樹海コースを選べと？

711 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/11(火) 23:03:17.11

>そういった厳しい環境で生き抜くということは、仮にアカデミアでラボを持つということにつながらなくても、
>その後の人生を生き抜いていく経験・人脈・知識を得ることにつながる。

この辺が単なる希望的観測なんだよね。
４０過ぎて新しい道に進むのがどれだけしんどいことかが分かってない。

712 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/12(水) 08:43:13.02

科学は常に新しいテーマを開拓していく仕事だ
修士からずっと同じネタ、手法、ボスの手下、１０年間変わらずコネコネ、紐付き、ぬるま湯
いつでもお膳立てしてもらえると勘違い
身内意識の庇護のもとで一歩の進歩も無い

恥ずかしくないのか

713 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/12(水) 09:03:54.19

*みんなそんな奴等ばっかりだよ

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/13(木) 13:53:58.23

学位とって全く別の研究したい
このしがらみから抜け出したい

715 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/13(木) 21:54:06.76

ポジションとって早く別の研究したい
このラボマネ状態から抜け出したい

716 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/13(木) 22:13:12.37

研究所の室長がなんでポスドク２年生より業績ないんだよ
いつも寝てんじゃねえよ
死ねよ

717 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/14(金) 00:51:03.27

うちの研究所なんか研究所長がMDで
ポスドクより業績ないよ
副所長も太鼓もちでパーだし

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/14(金) 05:47:22.51

ＭＤは業績なくても教授になれます

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/14(金) 15:28:46.09

採用以来１９年間、論文を一つも書いていない
K腐大の高齢万年ハゲ助教
逝ってヨシ

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/16(日) 21:42:59.88

BBB投稿を考えてるポスドクですが・・・
BBBって採択ありきで校正が繰り返されるという話を聞きましたが、
じゃ今までリジェクトで再投稿も不可っているのは無かったって事？

721 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/16(日) 22:48:45.30

>>717
そんなとこにいるお前大丈夫？

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 00:17:25.07

やばいから2chで愚痴ってんだよ。
言わせんな恥ずかしい。

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 02:13:40.75

向いてないんだから早く辞めたらいいのに。

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 02:48:48.04

本人は誰になんと言われようとも自分が一番だと思い込んでるんだよｗ

725 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 02:56:43.21

例え高齢ポスドクから民間でも短大でも、行けた人は幸せ。
それも縁のないのもいるわけだから。
能力ってより、人間性とかなんじゃない、やっぱり・・・・

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 03:20:08.29

725は能無し高齢ポスドクだが人間性を評価され、何らかの職についたそうですｗ
みんなで祝福しようじゃないか、、、

727 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 11:21:27.46

ポスドク８年とか
ビペドには使いやすいけど教員スタッフには絶対に要らない
つうことだよなW

ご愁傷様

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 17:06:16.57

>>726
某医科系大学の助教（特任じゃなくて）になりました。
>>727
論文があれば8年でも10年でもいいんだけど・・・
それでパーマネントの准教授になった人もいるし。

729 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 19:31:20.05

ヒトケタでは無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 22:09:05.91

ポスドクの行き先が狭き門なんじゃなくて、ポスドクが自分で行き先を狭めているんだって。
高校球児が皆プロに行けるわけなんてないだろ？
何度言っても分からん奴は分からん。

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 00:45:37.09

じゃーどこにいけばいいの

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 01:44:09.95

学士編入で医学部へどうぞ

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 01:51:39.05

>>731
企業とか授業中心の私大とか、いくらでもある。
そういうとこに応募しないからポスドクをやめられないだけ。

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 08:15:06.67

まあ、帝京平成、いわき明星、長浜バイオ、安田女子、鈴鹿短大、香川医療、高知工科、青森、松山、千葉科学、茨城キリスト教、前橋工科、第一薬科

この辺、躊躇なく公募に出せるようにしないと
職を獲るのは難しいかも

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 08:53:05.84

実際自分も、研究系にこだわっていた頃は20通以上応募書類を送って全部予選落ちとかだった。
>>734のような大学にも目を向けるようになったら、ぼちぼち面接まで行くようになった。

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 18:52:29.70

首都圏を狙っているうちはアカポス就職は無理無理

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 19:07:18.75

>>734
少子化で閉鎖しそうな大学ばかりだな

738 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 22:02:28.98

>>734
空しくならない？
苦労して、金と時間をかけて博士号取って
研究できない○×大学の先生になるなんて
学位が泣くよ

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 22:24:41.72

>>738
能力がなきゃしょうがないんじゃないの？
金と時間をかけても研究者になれない実力なんだから。
むしろ学位があっても、例え東大でも定年まで万年助教の見込みしかなければ途中でそういう大学に行くな。
俺なら。

740 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 22:44:47.79

研究できない○×大っていうより、殆どは研究しようとしないだけ。
学位持ってるなら、数十万円の助成金を取ってBBBくらいでも論文書ける能力はあるはず。
それが出来ないってことは、学位自体に価値がないってこと。
でもそれを認める事はプライドが許さんから、忙しいとか機材がないと言ってるだけ。
研究者の本質を思い出すべきだな。

741 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 23:00:41.48

東大、京大の大物ラボ生え抜きサラブレッド
CNSを出して博士号ゲット
さくさく旧帝大テニュトラを華麗にクリア
大型研究費を百発百中

これなら誰も文句ないだろw

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 23:44:28.65

最後捏造が抜けてる。

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/19(水) 00:04:10.30

>>740
BBBに論文を書くことが研究者の本質なんだろうかw

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/19(水) 00:25:40.16

イケメン王子withヒトケタですね
分かります

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/19(水) 08:47:03.81

まあBBBでも、和文すら書かずに居座ってる宮廷高齢助教に比べれば、よっぽど良いだろう。

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/19(水) 16:00:19.06

うえその

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/19(水) 17:36:03.51

>>738
そりゃそうだけれど、
人生思い通りに行くこともあれば行かないこともある訳でさ。
ある程度のとこで損切りするのも大事なことかと。

748 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/19(水) 20:45:33.61

そういう公費数万円のところにいったとしても、
普通に給料もらえて、しあわせじゃん。
昔の僕の近くなら研究室の外部研究員とかにしてもらって
無給で休みの日に実験やらせてもらえたりと勝手
どうかな

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/19(水) 20:47:41.97

捏造琉球大学教授は今後研究費獲得できるんですか？

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/20(木) 00:17:40.72

>>740は数十万の助成金をとるのがどれだけ大変か知らないんだろうか・・・

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/20(木) 02:18:43.05

昨年から二十件は申請してるけど
ひとつも研究費が当たらない

嫌われてる？

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/20(木) 11:17:19.02

付け届けが足りんのだ

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/20(木) 16:46:43.06

論文出してないんじゃ ...

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/20(木) 18:06:02.18

それが過去５年間で二十数本だしてます
○ウム、○福の科学、○リーンピース、○ギシズム、束京電力でも何処でも良いから金をくれ！

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/20(木) 19:00:38.16

５年で２０本って ...
変なジャーナルにばかりたくさん出すのはかえってマイナス

756 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/20(木) 21:25:26.32

>>751
県や地方自治体レベルの助成金は出してみた？
20～30万円くらいだけど、あればましじゃない？

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/21(金) 06:55:02.92

うん
頑張るよ

758 ：ポス毒童貞でも可だそうです：2012/09/21(金) 19:33:58.51

★★妥協でもいいんで結婚したいです。Part14★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1340801620/

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/21(金) 20:03:51.83

ごめん、マジで疑問なんだけど数十万から百万単位ってどんな研究するの？
できれば狙える雑誌とか教えて欲しいんだが、かなり厳しく無い？？
こないだ１億とかきたけどもう使い切る勢いなんだけど、、、
同じような論文しか出せないならすげえ無駄遣いしてるってことなのかな？？

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/21(金) 22:30:45.06

>>759
前にも書いたけど、IFが1とか2の論文にするような内容。
これでも地方底辺なら立派な方。
Pubmedで引っかかる論文になれば・・・というモチベーション位ならこの研究費で十分かな。
逆に聞きたいけど、1億でどれくらいの論文書けて、どのくらいのポジション就けそうなの？

761 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/21(金) 23:41:14.79

まともな頭があればパソコン一台ありゃ、Cell出せるよ。

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/22(土) 00:08:04.69

>>759
昔、今の姉妹紙みたいな扱いだった頃のJCBに数十万で出しますた
（当然、自分の給料とかは別だけど）

>>761
それができるのは、倫理を捨てた奴か、超天才かどちらかだな

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/22(土) 00:19:07.28

>>762
最近なら、ドカタがろくに解析もせずに出した大量のデータがころがってるじゃん。
そっから新しい知見を得るのは別に天才とはおもわんけどな。

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/22(土) 01:41:15.81

>>763
じゃあ、パソコン一台でcellに論文出してみろw

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/22(土) 01:53:40.96

>>764
流れ見て分からんか?特にわざわざCNSではなくてCellって限定しているあたりで。
最近出したんだよ。調子のってブヒブヒいっておりますｗ

766 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/22(土) 03:46:37.65

>760
ポスドク二人雇ってIF8前後の雑誌４本にPLoS系１本、IF5前後のレビュー1本、特許１件
ちなみに雇ったポスドクがDQNで結局オイラが全部一人でやった、、、
ポジションは大魔王の下の４天王的なパーマネントポジション。
グラントとるのに特許１件、IF8前後１本使った。

業績１００倍になってねーよなあ、、、www

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/22(土) 03:57:00.54

最近日本人がファーストでパソコンだけでできるようなcellなんてあったか？

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/22(土) 19:57:09.76

東大文政研のヒゲ

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/22(土) 20:06:30.60

最近じゃないだろ髭のは。

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/22(土) 20:33:52.73

髭って結局どこ行ったの

771 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/23(日) 00:50:07.01

ヒゲ元気だよ。この間も見かけた

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/23(日) 01:20:09.16

影で切腹って言ったら無視されたおｗｗｗ

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/23(日) 11:08:43.76

しょせんオマイらが騒いだところで世の中への影響なんざそんなものということだろ

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/23(日) 15:48:38.77

ポスドク時代に丘咲の助教に応募しようとして、「お前なんか通用はずない」と言われた。
でもここにも万年助教何人かいるよね？
レベルの高さを自負している割に、結局業績ない奴のクビも切れない場所なんだな。

775 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/23(日) 18:36:04.66

>774
うむ、お前の文章力からみるにそれは正しい意見だな。
君は通用しないと思う。

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/23(日) 23:28:38.56

それに2chで年から年中粘着してるのもな。
岡崎の人は見る目のある人がそろっているようだね。

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/23(日) 23:41:43.27

>>776
そりゃわかるだろｗ
2chで怨恨を晴らしてる奴は負のオーラが凄いからなｗ
ていうのは、冗談としても、この業界は狭いから、同僚に情報を漏らされてる可能性が大
素知らぬ顔でパソコンの画面を盗み見られて、応募先からの問い合わせにリークしてるかもしれん
経験談から職場では2chはやらない方がいい
どこにスパイがいるかわからない

778 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/23(日) 23:48:28.20

>>777
単純に>>774みたいのは元ボスに問い合わせられた時点でドボンだろうけどな。
あるいは推薦状自体がとんでもない内容とか。

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 01:45:16.35

２ちゃんで憂さ晴らしする>>774みたいな陰険な人間を採用しなくて本当によかったな

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:03:05.08

おぉ！万年助教軍団反撃に出るのか？
論文が出てて万年助教なら理解できるのだがね
そうじゃないのは、恥さらし

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:16:20.84

>>780
わかったから、お前は入院した方がいいぞ

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:23:33.26

781は万年助教だね
ちゃんと仕事しろよ

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:29:42.76

782はキチガイだね
ちゃんと入院しろよ

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:34:30.97

岡崎には助教しかいない研究室がいくつかあるのだけど、ここが万年助教のいるところかな？

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:38:54.61

>>784
2chで憂さ晴らししてるような奴は万年助教より格下というこった

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:46:56.65

万年助教はさらされるのが恐怖なの？
首になることはないのだから、別に無能をさらされてもいいじゃないか
出入りしてる人間はみんな知ってんだし。恥ずかしいのは分かるのだが

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:50:58.91

採用側は、おまえがそういうことをやればやるほど、お前の頭がおかしくて、陰険で、
お前「も」助教にする価値がない人間だったと確信するだけだろうw

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:52:17.02

>>786
2chに書き込みをしてるのがばれてないと思っているのは、実は自分だけ
周りに筒抜けで、自分の首を自ら締めている事実に気づいた方がいい

普通の人はお前の正体を知っていても2chに書くようなバカなことはしないよ
2chは匿名なようでいて匿名ではないからね
弁護士からのIP開示請求で簡単に明かすようなところだから

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:53:34.38

>>788
いや、このキチガイは自宅療養中かなんかだろw

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:57:06.05

万年助教って採用側じゃないだろう？
無能君が脳内出世するのはしょうがないか

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:58:22.75

>>790
かわいそうに意味が分からなかったのか・・・

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 02:59:15.02

>>774
万年助教を目指してどうすんだよｗ
何とかして追い出したい奴らなのに、そんな類のが新たにきたら困るわｗ
いまどきの契約的に万年はあり得ないが

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 03:10:01.89

岡崎の万年助教って大変な職業なんですね？
公にされると一大事ってことですか、あーあ

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 03:28:35.61

秋の夜長、岡崎の万年助教を釣り針にして
夜釣りを楽しむのも悪くない

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 03:46:02.01

後釣り宣言乙

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 04:01:41.08

岡崎の万年助教、研究も同じくらい必死だったら良かったのに

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 08:13:41.27

まったく同じネタで※ｼ尺カヅ＆原ケンタMDコンビはCell連発
一方、○隅研にいたにも関わらず、、、

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 14:06:05.05

Cell, Natureの出しすぎは沼教授、梅園教授、米沢教授、水島教授、西本教授の様に命を短くする危険があります
量と用法を守ってCNSを出してください

タイラー教授、黄教授、ウォールデン教授、宇野教授のようなCNSの誤用は研究者生命を危うくしますので
禁忌となります

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 17:47:12.65

みずしま先生
まだ生きてるだろ！
最先端次世代研究開発プログラム(二億円)をバリバリ進めてるぢゃないか

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 19:33:32.96

おじさんのことだろ

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/24(月) 20:38:40.41

まあ、オマイらもちつけwww
万年助教は研究するには至高のポジションと結論したじゃないか、
774は万年助教にいじめられて博士も取れなかった脳内ピペドのキティちゃん。
プライドが肉体を凌駕している。

802 ：774：2012/09/24(月) 22:30:48.03

>>801
博士取って、今は大学教員ですが・・・

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/25(火) 01:45:25.97

海外でCNS三報出したんだが
いきなり准教授帰国とか無理？
ＭＤなんだが

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/25(火) 02:35:35.23

ぷ、無理に決まってるジャン。もっと少なくても准教授帰国してるひと
いるけどねｗ。

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/25(火) 04:33:29.87

一晩中２ちゃんにはりついてネチネチと恨みを書き込む大学教員に教わる学生と
万年助教に教わる学生と、どちらが幸せなんだろうな

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/25(火) 08:49:02.61

>>803
旧帝のどこかで確実に独立できる。
俺なんか1stはCNSの２報しかなかったし。
でも横綱以外行く気ないとかだと手こずるかもしれん。

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/25(火) 12:26:28.78

>>761
で、あんたは何本Cellを書いたの？

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/25(火) 12:42:51.26

>>807
Cellはまだ最近の一本だけです。
その前はN姉妹誌、その前はS。

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/25(火) 23:23:53.69

>>803
まずは出身校が最有力だろう

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/25(火) 23:35:24.46

>>808
その程度の業績はすでにおれは１０年前に通り過ぎている
今はアホな学生相手にしょうもない講義をして、雑用をする毎日

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 04:37:25.10

BBBばかりでも漏れは狂獸でつ

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 06:05:49.87

>>810
いや別におれはあなたの業績、ラボの状況などは聞いてねーんだけど。何が言いたいんだ？
俺は、頭を使えば金なんてパソコン一台買えれば十分だってことしか書いてねーんだけどな。
そしてじゃあ出してみろと言われたので、もう出したと答えただけのこと。

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 06:22:59.05

何の証拠にもなってないんだがw、頭は大丈夫なんだろうか？

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 06:37:07.53

おれも脳内だけでcellに出せたよ

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 06:44:10.28

>>813
そりゃそうだわな。別に俺も2chで証拠（苦笑）を出す気はないよｗ

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 06:46:41.68

まあスレがスレだけに馬鹿が多いみたいだからもう一度書くけど、
別にお金が大してなくても頭を使えばそれなりの仕事は出るってこと。
俺が主張しているのはこれだけ。
2chで証拠（核爆発）なんて何言ってんの？って思うけど、欲しいならそれこそググレカス。
今ならCNSもそれほど珍しくねーよ。

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 07:01:40.60

おれなんて鉛筆だけで出したぞ！
証拠（核爆発）は出す気ないけどな！

818 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 07:02:46.30

頭がおかしいんじゃなく、頭が悪いんだろう

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 07:07:03.30

>>816
ちょっと調べてみたが、
少なくとも今年になってからパソコンだけで書けそうなcellに論文だして、
N姉妹紙とscienceある奴なんて一人もいないw

820 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 07:11:43.97

>別にお金が大してなくても頭を使えばそれなりの仕事は出るってこと。
証拠うんぬんはどうでもいいけど、これは同意だな。

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 07:12:48.41

パソコンだけで出せたcellってどれー？

822 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 07:21:41.21

パソコンだけでCellに出せる！
↓
じゃあ、おまえがやってみろよw
↓
おれは最近cellに出した。N姉妹誌もサイエンスも出した。

これって、反論になってないだろ。パソコンだけ（核爆発）で出したわけじゃないなら

823 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 11:20:25.70

バイオインフォマティシャンがヒトゲノムに関する先駆的知見を見出だした論文はよくあるじゃん

824 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 13:38:01.80

最近CもNもSも出したよ（共著で）

これならいるんじゃない

825 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/26(水) 23:23:06.16

数十万円の助成金なら、まあ学会発表できる程度の成果でもOKですが、
億単位の助成金ってどの位の成果を要求されるの？？
想像がつかん・・・

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/27(木) 04:59:34.78

研究費は取ったものが勝ち
成果は学会発表でもOKでしょ、真に価値があるものならば
価値がないものなら、CNSに掲載されても結局無意味
競争に勝ちましたって威張ってるアホがいるけど結局無意味が多いんだよね

827 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/27(木) 05:13:50.37

完膚なきまでに叩きのめしましたっていっておいて、
後から出てきた論文に完膚なきまでに叩きのめされたアホは実在する
にわかRNAわあるどの人、サイエンスやってるみんなのところで商売しろって
インチキしても直ぐバレル

828 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/27(木) 05:34:09.16

マイクロRNA、再現出来ませんでしたって論文が多いね
発展途上だから許されるのか？
それにしても眉唾が多すぎる

829 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/27(木) 06:04:40.13

タイラー図のDNAがそうさせるのか？
やはりそうなのか

830 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/27(木) 18:08:02.29

リトラクトされた論文の実験が再現できるんだが、、、これ何を引用したらいいんだ？？

831 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/27(木) 22:01:35.73

>>826
そうなの？
数千万以上の助成金なら学会発表だけでは全然ダメだと思ってた。
出す方も見返りが欲しいだろうし・・・

832 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/28(金) 09:25:57.29

とりあえず全員の体で

833 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/28(金) 18:49:12.55

>831
ほとんどがそうだよ。日本は税金使ってるから見返りがどうとか思うけど、大きな財団が出してる研究費は実績が出なければ次に申請しても通らないだけで別に見返りがないから金返せなんて言わないよ。
出してる方は慈善事業の一環程度にしか思ってない。何億ポンと出せる人たちの考えなんかピペドには想像つかないだろうけど。出してる方がきにするのはCNSがどうとかじゃなくて
出したお金が有効に使われずに科学全体の発展が留まる事の方が問題なんだそうな。

834 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/28(金) 22:49:47.41

そうなのかあ。
数十万の助成金なら寄付金同然だけど、数千万となればさすがに・・・と思っていた。

835 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/28(金) 23:04:41.92

金を配る連中は自分の金を配るわけじゃないからね
なんとも思わないみたい
事務的に予算つけてるだけだよ

836 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/28(金) 23:24:58.70

お前ら厚生年金貰えるの？

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/28(金) 23:52:54.31

何億円も使ったあげく嘘がばれて論文取り消した連中には著者全員に損害賠償すべきだけどね
前例がないと役人はめんどくさがって動かないから、うやむやになる

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/29(土) 01:12:56.87

そういう可能性も含めて審査員が適切に採用しなかったのだから審査員にも責任が問われることになる。
だから損害賠償というのはおかしな話だし、実際責任の所在をはっきりさせるのは無理。
究極的にはそういう分野に援助しようとした政策の責任にもなって、最後はそういう役人を選んだ国民にも
責任があるだろうって話になる。まあ、ようするに損害賠償とか言ってる人間は自業自得だよと言われておしまい。。

839 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/29(土) 01:26:13.75

と、捏造者は語るのであった

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/29(土) 05:24:08.61

大体誰がなんの損害をこうむったんだよ？ｗｗｗ
勝手に被害者ずらすんなって、お前らの給料泥棒の方がよっぽど
損害賠償してほしいわｗｗｗ。

841 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/29(土) 07:58:41.81

>>840　お前らの給料泥棒

別に給料泥棒を所有してなんかいませんが？

842 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/29(土) 12:21:52.30

お前らのような２ｃｈピペドに払ってやってる給料返せといってる。
もう今年でクビなお前ら。

843 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/29(土) 14:22:06.31

どうしたニート君、なんかいやなことでもあったのか？

844 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/29(土) 21:20:26.71

>>842
でもどうせおまえみたいな馬鹿のところには似たような奴しか来ないぞｗ

845 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/30(日) 18:15:58.94

ピロ大卒の勘違い野郎
三十代半ばでポス毒クビになり
キックアウト

もう来んなよ

846 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/30(日) 22:19:31.93

お前ら厚生年金貰えるの？

847 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/30(日) 23:54:44.52

>>846
自分がポスドクの時は支払ってた。
契約方法によると思うな。

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/01(月) 03:48:57.09

元慰安婦が語る場面で、日本語の字幕で「戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。
私たちは無一文で置き去りにされたんです。」と出ているのだが、

実際にはインドネシア語で、
「あの　朝鮮人　は誰だったんだろう。全員がいなくなってしまったんです。
私たちは無一文で置き去りにされたんです。」と話していた。

このことから当時の慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦争が終わると、その朝鮮人どもは慰安婦たちを見捨てて、
そう、姿をくらましたのは日本人なのではなく、悪質な朝鮮人どもだった。

これでわかるだろう？
ことの発端はこの高木健一という弁護士がバ韓国国内で慰安婦問題が焚きつけたからだ。
その当時のノ・テウ大統領の次の言葉からもそれが裏付けられる。

849 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/02(火) 03:35:46.48

妬みとか嫉妬とかなしで、どの程度の業績があれば準教授として妥当であるべき？

850 ：↑：2012/10/02(火) 11:06:08.65

研究業績だけではないです。
とくに医学や医療、薬　がからんでくると、行政的な能力や
人格も大事ですし
理学部、農学部あたりも、（いくら専門分野で優秀でも）
広い視野や基礎学力がないとだんだん孤立します。

研究の面白さ（論文数ではない）、多面性に加えて
高い基礎学力を示す学歴や、人間性を示す職位や多様な活動が
大事です。海外での経験も大切です。
○○に強い人が欲しい　というとき、あまりに○○に特化している
人だと　数年でダメな面が出てくる。
○○にも強いし、それ以外にも多面的な良さがある人、
いろいろ考えて勇気をもって新しい分野に挑戦する人
そんな人を准教授として採用したい。
やっぱ出身大学との相関は強いよ。

だれかが述べたように、「君の研究は面白くない」
とははっきり言いにくいので、「論文数がねぇ」　
といって断ることはある。

851 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/02(火) 12:08:07.25

>>823
バイオインフォマティシャンとはITドカタのことなので先駆的知見を見出すことはないと思うよ。

852 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/02(火) 12:53:05.21

学歴というところでよく思うんだけど、採用側に質問。
現役で千葉大出身か、２浪で東大出身かどっちが好き？

853 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/02(火) 17:10:08.99

ロンダ妻子持ちピペド36歳ファースト論文３本、共著４本
一ヶ所で８年間もずっと同じテーマ続けてやっと出したのは２本だけ
そろそろ潮時ぢゃね？

854 ：↑↑：2012/10/02(火) 18:22:56.29

私なら名大や九大現役より東大２浪をとる。
自分がまだ伸びると思うから粘る気になったのだろうし。
どうも伸びる気がしないという人は現役でそこそこの所へいく

855 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/02(火) 20:44:18.21

>853
焦ったー、いつもの粘着だけど微妙に内容違って一瞬俺かと思ったじゃねーかよ！www
良く読んだら３本て全部でか、なら俺じゃネーや、博士とる時既に３本あったし。
内容によるけど、８年間パラパララボを移ってるじゃないならまだいいんじゃねーの
つか、２chだし粘着すんのいいけど論文数だけじゃ無くて雑誌名とか分野とか内容もかけや、
ロンダもどっからどことか、妻子も美人かどうかとかさあ、
そしたら相手してやんよ。w

856 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/02(火) 20:55:49.72

>854
それは違うな、経済的な感覚とかも含めて総合的に東大受験のリスクを判断したのであればそれは社会人として大事な
感覚だと思うよ。むしろ東大にさえ入れば自分は１流だと考えるなら思考が単純すぎるので実質は人材として使いにくい。
まして先駆的な研究なんて考えられるとは思えない。浪人で粘った分誰かに迷惑をかけているという事も忘れてるし、
判断の基準が単純すぎる。俺なら判断の基準は大学入ってからその二人がどうそれを生かしてきたかをみるね。

857 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/02(火) 20:59:12.81

>>852
ウマが合いそうで、業績もしっかりしてる方

858 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/02(火) 21:36:41.12

千葉大じゃ学歴にならんだろ

859 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/02(火) 21:37:38.42

何年かかっても一流大学の入試を突破してることが重要

860 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 02:43:09.76

東大理３入学のあと量子物理を専攻したのに
EDのあげくDVで器物破損にストーカーの現行犯逮捕を繰り返して
前科三犯の○本直史をマトモな研究者と思う奴はいないぞ

861 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 05:42:12.40

まだ研究やってるの？

862 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 16:10:02.24

>>852 正直、なんで東大理２くらい入れないのかと思うね。
センターだってどうしてあんなの９割くらい正解できないのか不明だね。
日本人のひどい英語を直すのに疲れた私は、海外でテニュアでない限り千葉大卒なんて採用できないね。いい人であっても入試で点数とれなかったやつはご免だね

863 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 16:16:13.89

東大理２ or die！

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 16:33:26.83

>>852　現役で千葉大出身か、２浪で東大出身かどっちが好き？

それより、大学の中でのデキや、やる気・人格が問題だろ。
千葉大でトップの真面目な奴と、東大の廃人クラス・メンへラーなら、間違いなく前者

865 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 16:37:53.79

アカポス採用の話なのになんで廃人クラスとか持ちだしてくるんだよ

866 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 16:49:56.70

>>863
それならむしろ「東大理３ or die!」

867 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 16:50:37.30

なんだ、単なる偏差値バカが欲しいのね

868 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 17:45:18.05

>>867
偏差値で人生全部決めてもらえばいいよ。
その方がよほど楽だよ。

869 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 17:46:17.95

>>865
アカポスに応募してくる連中のほとんどが俳人クラスのメンヘラだぞ？

870 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 18:39:09.29

>>867　いや俺は>>866じゃないから

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 18:56:58.34

>>868　甘い奴だな

872 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 19:16:44.94

CNS or die!
内容なんて関係ねぇ！
東大理２ or die!
中身なんて関係ねぇ！
オラ、アカポスさつくだ～♪

873 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/03(水) 23:41:15.74

いや、海外テニュアはお前んとこなんか応募しないからw

874 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/04(木) 07:10:33.94

要するにここには東大理卒でCNS持ちだけどうだつの上がらないピペドが群がっていると言うことですね、
解ります。

875 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/04(木) 09:27:22.16

いえ、DQN大卒で論文はGtoCしかありませんが何か？

876 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/04(木) 09:33:44.68

東大理卒でCNS持ちだけどうだつの上がらない捏造ピペド

877 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/04(木) 12:15:14.02

GtoC・・・Zoological Science より良いじゃないか

878 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/04(木) 22:42:50.80

東大卒だけど負け犬のクズを見てると吐き気がする
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1249810455/

879 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/04(木) 22:45:06.64

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80
出典：salary.com
一般医・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師・・・・US$114,755（\918万）
獣医師・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
大学教授(バイオ)US$83,241（\664万）
看護師・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
MR ・・・・・・US$60,248（\481万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

880 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/05(金) 19:24:47.28

捏造してー

881 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/06(土) 12:36:14.25

何でこ～、ゴミのような箸にも棒にも掛からない
口答えだけは一人前の癖に一ミリも役に立たないポス毒が
跡を絶たないんだろか

地方国立大出身で田舎者丸出し
二度と来るな、とか思ってたら
そいつ１０年もたたずに本当に業界からキックアウトされて飯ウマー

ハロワかナマポに逝け

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/06(土) 12:58:28.13

でもそういうのを見てると心が潤ってくるよね＾＾

883 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/06(土) 13:10:17.10

>>882
下ばかり見下して、自分の現状に満足しているような奴は、いずれ同じように業界から追い出される
この業界は上を目指さないと現状維持さえ難しい
下のことなどどうでもいい

884 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/06(土) 13:14:20.38

>>883
ごめんもうパーマネなんだ＾＾

885 ：焦土作戦の描写 ◆ghclfYsc82 ：2012/10/06(土) 15:42:43.69

>>884
ごめんもう国会議員なんだ＾＾

とか言ってると、解散したらもうオワリでっせー。まあどうなることかと。

ケケケ描

886 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/06(土) 15:49:40.27

>>852
この前テレビで、千葉大に飛び級入学した奴がいまトラック運転手してるのを見て驚いた。トラック運転だったらどっちでもいい。

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/06(土) 15:52:49.58

なんだ描か

888 ：旧帝大生え抜き博士のスタンダード：2012/10/06(土) 18:22:32.79

学位取得後、留学してCNS
三十代前半で助教
三十代後半で准教授
四十代半ばで教授

こうしたレールから外れたら厳しいよね

889 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 10:29:29.15

ファースト1本しかないのに大学の専任講師に採用されたあげく
それから５年にもなるのに
１つも論文ださず、科研費の申請や民間助成にもまったく応募しない
という不届き者がいる

890 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 13:59:11.60

>>886
>この前テレビで、千葉大に飛び級入学した奴がいまトラック運転手してるのを見て驚いた。

みたみたｗ物理だっけ？子供もいて大変らしい。
飛び級で千葉大行くくらいなら、浪人してでも旧帝行ったほうがいいってことだよね。
優秀な人だったから旧帝ならポストにつけたかもね。

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 16:32:25.98

>>889
そんなん一杯いますわ。
不祥事起こして大学の名前汚すよりまし、というレベル。
底辺私大や短大行けばいいのに、そういうセンセイに限ってプライドは非常にお高い。

892 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 19:41:12.97

>881
つか雇ったのお前だろ？採用側の不人気さ、人事能力の無さも原因だよ。
同じフロアでやられるてマジいい迷惑なんだけど？一度ならず何度もクビにしたいとか泣きつくなよ
頭おかしんじゃねーのか？なんで雇うのよ？？しっかりしてくれや。ケッコーめんどくせーんだからよ。

893 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 19:46:42.20

>>888
よくわかってねーなら失せろカス。

894 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 21:36:11.12

山中先生に憧れて生物系に勘違いした若い学生が多数来て、犠牲者が出ないことを祈る
アレは別格だから

895 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 21:40:02.16

山中先生は生物じゃなく医学だから

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 22:59:35.31

>>894
お前うけるわ。
じゃあさ、スター選手に憧れないでなにに憧れればいいんだ？？
万年助教？ピペド？？w　凶授？？？www　教えてよ、お前の憧れるべき存在。
現実みろとか言い出した時点で若いやつは誰も相手にしなくなるよ。

897 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 23:12:41.91

だから若い奴は搾取されるんだよ。
おれはあんたみたいなクズと違ってトップになる人間だ、と
思い込んでいるから

898 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 23:14:47.36

>>896
俺に憧れろ。
俺のようなカリスマポスドクになれる様、日夜精進するがよい。

899 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 23:25:52.02

>スター選手に憧れないでなにに憧れればいいんだ？？
>現実みろとか言い出した時点で若いやつは誰も相手にしなくなるよ。

公務員や正社員とかじゃない？
長引く不況や暗い世相のせいか、最近の高校生や大学生は堅実らしいよ。
現実見ろって言葉はそのままポスドクに言いたいｗ

900 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 23:28:08.58

山中凶授＞＞＞＞＞＞＞＞カリスマポスドク＞＞＞＞＞＞＞ピペド

憧れの対象にはならないわなあ、カリスマポスドクに憧れてます
って若いのが言ったらちょっと病気かと思うから
山中凶授に憧れてますというのは健全かと。で、将来現実見えてきて
大多数はピペド止まりになるっと。
、、、なんか問題あんのか？？wwwどこもそんなもんだろ？

901 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 00:46:16.38

医者だから、最悪安月給のピペドがいやになっても逃げ道はいくらでもある。

山中に憧れる若者は、山中がそういうリスク回避できてるところも、しっかり参考にすべきだな。

902 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 00:49:20.04

一度臨床やってるから高齢ポスドク寸前だったんだな

　　　　年齢
──────────────────────────
1981 　　 19 　　 03月　　大阪教育大学教育学部附属高等学校天王寺校舎卒業（23期）
1982 　　 20 　　　　
1983 　　 21 　　　　
1984 　　 22 　　　　
1985 　　 23 　　　　
1986 　　 24 　　　　
1987 　　 25 　　 03月　　神戸大学医学部卒業
1987 　　 25 　　 07月　　国立大阪病院臨床研修医
1988 　　 26 　　　　
1989 　　 27 　　　　
1990 　　 28 　　　　
1991 　　 29 　　　　
1992 　　 30 　　　　
1993 　　 31 　　 03月　　大阪市立大学大学院医学研究科博士課程修了
1993 　　 31 　　 04月　　カリフォルニア大学サンフランシスコ校(UCSF) グラッドストーン研究所（Gladstone Institute）博士研究員
1994 　　 32 　　　　
1995 　　 33 　　　　
1996 　　 34 　　 01月　　日本学術振興会特別研究員
1996 　　 34 　　 10月　　大阪市立大学医学部助手（薬理学教室）
1997 　　 35 　　　　
1998 　　 36 　　　　
1999 　　 37 　　 12月　　奈良先端科学技術大学院大学遺伝子教育研究センター助教授
2000 　　 38 　　　　
2001 　　 39 　　　　

903 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 00:50:44.42

○○先生に憧れて来ましたって言われるだけうらやましい。
うちではそんなこと言われる教員いないからね・・・
ってか、露骨にバカにされるくらいだし。

904 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 01:04:46.97

>>902
医者のいいところは、仮に高齢ポスドクで研究ではにっちもさっちもいかなくなっても、他に稼ぐことができるところ。むしろ、ポスドク辞めたら給料は上がる。

バイオのピペドはそうはいかない。
一見同じ高齢ポスドクでも、天地の差があるな。

905 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 01:20:44.63

海外で何年もポス毒して論文出さないMD日本人がいる
家まで買ってレジデントはしてない

いつでも日本に帰れるつもりなんかな

906 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 01:32:35.33

医師免許があるだけで人生イージーモードだからな

海外で研究ごっこも悪くない、って思ってるのだろう。

907 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 02:21:28.92

尖閣にiPS研究所つくってピペドを押し込めば一石二鳥

908 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 02:25:18.78

医学部上がりのポスドクは、精神的な余裕があるせいか人間ができてる人が多い。
いっぽう、バイオピペドのポスドクは精神的余裕が無く、人間的にダメになってしまった人が多い。

909 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 04:38:00.66

医学部上がりのポスドクは、金銭的な余裕があるせいか看護士や秘書とできてる人が多い。
いっぽう、バイオピペドのポスドクは金銭的余裕が無く、性的にダメになってしまった人が多い。

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 04:45:13.21

>>908-909
そこまで自虐的にならなくていい

911 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 04:59:11.75

医学部上がりのポスドクは、捏造がばれても商売できる余裕があるせいか捏造論文を連発して人生をエンジョイする人が多い。
いっぽう、バイオピペドのポスドクは捏造がばれると生きていける余裕は無く、馬鹿正直に研究して出世の機会を失う人が多い。

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 06:43:44.50

簡単に言えば医者じゃないなら、研究者は辞めとけと言うこと
一生コンプ持って貧乏生活なんだし
基本的に研究者は金持ちがやること

913 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 07:00:21.67

基礎医学係の研究所でMDが論文をガシガシ出す姿勢は見習うべき
何年も論文を出さないロンダ給料泥棒は要らない

914 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 07:33:24.13

>>910
レスして欲しいんだろうｗ

915 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 07:36:04.60

うん

916 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 10:10:22.49

凶授iPSとったなー、
韓国人が捏造してた論文でノーベル賞とってバレれば面白かったのにな

917 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 21:15:42.10

糞テーマはさっさと捨ててＩＰＳ研に逝った方がいいな
今なら山中が雇ってくれるかも

918 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 21:58:06.95

お前もマラソンやって生活費稼げw

919 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 22:24:48.43

マラソンやっても金にはならんし、腹が空くばかりで、それこそ丸損

920 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 22:28:49.31

>>919
鬱病防止には良いと実証されているから、
鬱病による損失を考慮すると金銭的かつ有効に人生を使える点でプラスになる

921 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 22:32:01.93

ちなみに山中先生も元鬱病でマラソンにより完治させた人

922 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 22:42:07.92

賞金の使い道について

「¨¨¨仮に支援がなくなり、研究所で雇用している人を解雇せざるを得なくなったときなどに有効活用したい」

だってよ。泣かせるな

923 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 22:49:53.30

>>918

フル◯ンで走ります、研究支援してください！！

924 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 22:54:40.54

>>923
フルマラソン？

925 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 22:55:46.77

山中は人格者だな

926 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 23:53:45.64

山中ピペド救済グラント発足だなw。
うちにも似たようなのあるわ。

927 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 02:23:49.84

ところで、賞をもらった本人はiPS細胞を作ったことがあるんだろか？

928 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 02:44:51.58

でも山中研はお金があまりまくって
無駄な高額機器買い込んでるらしいぞ

929 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 03:00:58.20

iPSは研究員の給料以外の金いらんだろｗ
みんなでいろんな細胞に手当たり次第ぴぺぴぺして、普通のインキュベーターで培養し、安い顕微鏡で
観察する毎日。

930 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 03:25:41.39

how to の確立までがサイエンスであって、その先は単なる応用じゃないの？
応用は民間企業にお任せした方が効率的に進むし、税収も上がる

931 ：ながたとしゆき＠法政大学：2012/10/10(水) 03:52:17.05

何十年も前から全能細胞を議論していた私はもっと評価されてもｲｲはずだ

932 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 08:08:00.37

日本にそんな民間企業ない

933 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 10:39:01.51

>>932
公にしてないだけで、どこの医療医薬関係の大手企業も大規模に研究してるよ

934 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 10:44:39.17

>>929
おまえの安い頭ん中ではそうなんだろうなｒｙ

935 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:23:59.52

ニュースで見たが、
研究所スタッフ総勢200人で其の内9割の人間が非正規雇用だそうだ。
工場並だな、いくら有名な研究所とはいえ、そっからキャリアアップできるのか？

936 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:45:32.32

レフコビッツ化学賞なんだ。

937 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:51:46.82

＞どこの医療医薬関係の大手企業も大規模に研究してるよ

いや、それはない。癌化がクリアされないと応用は期待出来ないから。
製薬スクリーニングもPMDAの姿勢が大幅に変わらないと使えない。
正直企業はiPSには投資していいのか、まだ判断出来ないでいる。
せいぜい研究員数名を投じる程度。

938 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:55:01.83

>>935
山中教授は、そのうちの多くをパーマネントとして雇いたいと言ってるな

939 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:22:13.97

>>935
９割非常勤というのは一見多いように見えるけど、
他の大学の附置研も正規の教員ポスト（教授、准教授、助教）の数って、
特任教員や研究員、テクニシャンと比べたら圧倒的に少ないと思う。
事務系も大半は非常勤だし。
特にここみたいに巨大なグラントがついてると、
それで雇用されてる非常勤が多いだろうから、９割でも不思議じゃない。

>>936
これは驚いた、Gタンパク自体はもう出てるのに。
創薬とかでの重要性からだろうかね。
しかし、化学賞はほぼ生化学賞になりつつあるな。

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:29:57.45

バイオポスドクや非常勤職員の悲惨さをよく知る山中先生は娘を医学部に入れてます。

流石！！

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:10:29.97

またＢＩＧ予算ついたし１０年間は安泰だな
ゴミラボのポス毒は早く履歴書書いた方がいいな

942 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:14:52.33

>>940
山中チン屋、GJ！
我が娘の逃げ道だけはちゃーんと用意してたんですね。

943 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:18:38.06

山中先生が下手にピペドを救ったために、逃げ時を失って余計どつぼにはまるかもしれない。
あのとき辞めてれば助かったのにね、なんてことになる。

地獄への道は善意で舗装されてるってのは本当だなあ

944 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:23:31.38

山中先生は善人の顔をして、前途ある若者をピペド地獄へ誘い込む悪魔。

945 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:55:26.32

もし、この研究が上手くいかなくても高橋君のことは一生面倒見るから。
自分は医者だから山中クリニックを作って、高橋君は受付で雇うから。と言っていたらしい。

946 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 22:09:33.60

>>945

そりゃ、もうどうでも良くなって２４因子全部ぶち込みたくなるわw

947 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 22:13:55.16

>>943

今アラフォーポスドクが１０年救われてもアラフィフになるだけ。
なんと言う地獄w

でもまあその間に貯金して、早めのリタイヤ人生送れば悪くないかも。

948 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 22:42:15.09

博士まで持ってるのに、クリニックの受付にさせる気とかまさに悪魔だろう。

ポスドクは下手に救おうとか、面倒みようとか思ってはいけない。
さっさとあきらめれば、もとの頭は悪くないのだから別分野でなんとかなる者も多い。

自分のまわりで、嫌になって辞めたものは、みんなそれなりに悪くない会社や仕事してるよ。
弁理士なった奴とかもいた。

それもこれも、若いうちに見切ったおかげ。見切りをだらだら先伸ばしにさせるのはよくないと思うよ。

これ読んでるポスドクいたら、33くらいで先の見込み無さそうなら、足洗ったほうがいいぜ。

949 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 23:11:20.75

マッキンゼー、化粧品会社、濾紙メーカー、MBL、フナコシ、三菱そうけん、特許審議かんほ、NPO、サンゴ礁保護団体、教育教材会社、科学ジャアナリスト、実家の酒屋、実家の農家、実家の貿易会社、実家の寺、進学塾、議員事務所パート職員

脱ポスドクの遺棄先

950 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 23:16:51.35

マッキンゼーなら遺棄されたい

951 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 23:23:24.65

山中さんの「研究では9割は失敗する」の意味がピペドにしか分からんよな。
俺は耐えられんかったがw

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 23:29:32.23

>>949
この中に底辺私大や短大がないけど、それは遺棄先ではなくむしろ栄転という事なのか。

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 00:05:19.55

>>951
一将功なりて万骨枯る

がこれほどふさわしい業界そうはないからな。

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 11:10:53.92

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1349921371/l50

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 23:02:58.34

今後バイオ系の予算はiPSに持って行かれるのかぁ
ツライな

956 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/12(金) 09:23:30.25

山中先生はそこまで悪くないでしょ～
ピペド大量生産は制度の問題だよ

確かにノーベル賞は共同受賞が妥当だと思うが

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/12(金) 12:43:38.21

>>956
妥当じゃないだろ。
いまだにラボの中に居るのに。
賞に値するような奴なら、
最初のiPS作った論文出した時点でさっさとラボを出て、
元ボスに負けないように必死こいて自分の論文出してるよ。
逆に言うと、それくらいの独立性が認められないと賞は無理。

別に彼が無能だとか言いたいんじゃなく、
まだそこまで成熟した研究者じゃなかったってこと。
彼は彼なりに判断してラボに残って仕事したんだろうし、
それはそれで良いことだと思う。

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/12(金) 14:40:41.16

高橋君、賞もらったやん。

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/12(金) 16:58:26.77

>>958
ノーベル賞の話

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/12(金) 23:00:52.21

話題の森口氏、常勤職に就いたことないのかな。
業績の割に（本当だとしたらね）、今までの肩書がすごく不安定。
一体何者なの？

961 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/12(金) 23:11:13.61

看護師

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/12(金) 23:21:30.63

>>960
業績も肩書きも全部でたらめ。
ここまで酷いのは初めて見た。
よく今までやってこれたね。

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/12(金) 23:36:19.04

でも灯台は身分与えてたから一番罪深いよね

964 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/12(金) 23:53:49.13

東京医科歯科大卒看護師

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 00:17:14.19

研究が出来なくなっても看護師として働けばいいか。
裏山

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 00:22:50.83

>>957
たとえば、田舎の大学でいいから独立して、一番最初にヒトでもやったとかなら、
ノーベル賞一緒にもらってたかもね

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 00:29:08.28

でも山中の教え子でしょ？山中のぎょうせきにきまってんじゃん

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 01:14:25.25

師弟で同じネタで一緒に受賞した例なんていくらでもあるぜ

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 01:24:37.27

ブラッグ父子とか

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 02:58:51.90

研究室にいたらわかるけど、大学院生に実験を設計する能力はない。
研究は実験を設計した人が一番貢献度が高い。
学生時代、ボスのおかげでNCS出しても独立するときに能力が発揮できず研究者を挫折する人などたくさんいる。
高橋さんも山中先生の傘下から独立してからの研究から評価される。
噂では自分独自のアイデアを出すのに苦しんでいるときいたけど。
彼のここ最近のPublicationみてわからない？

971 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 03:03:48.23

別に彼が凄いかどうかを論じてるわけじゃないんだけど・・・
「こうすりゃよかったのにね」って話をしてるだけで

972 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 03:23:20.74

iPS関連に特別なアイデアは不必要で、しらみつぶしにやっていくことのみが重要

973 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 03:23:48.44

わかりやすく言えば、高橋さんでない学生だったとしても山中先生はiPS細胞を作製できた。

974 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 03:27:19.75

あとからなら何とでも言えるわなｗ

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 03:36:07.51

>>973
いや、山中先生には当然たくさんのお弟子さんがいたわけで、
その中で一番弟子として大成できたのは彼の能力によるものだろう
山中先生みたいな教授はだいたい金集めに奔走して研究室を開けていることが多い
指導なんてほとんどしてないもんだよ

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 03:38:02.51

>975
奈良先の時って2・3人の小さなラボで、研究費も数百万だったらしい。
たくさん弟子がいたというのは間違い。

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 03:46:33.76

数百万・・・いいなあ、うちなんか100万＋α／年だよ

978 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 12:22:16.82

>>968
その場合は師弟が同等の貢献をしてたんでしょ。
iPSの場合は、彼が大きな貢献をしたのは最初の論文。
もちろんそれが最大の業績だけど、その後もコンスタントに
iPSに関する論文を出し続けたのは山中ラボ全体の仕事。

そしたら、山中先生と彼を対等と捉えるのは無理があるよ。
上の方にもあったけど、彼が最初の論文を出してさっさと独立して、
元師匠と競争しながらもiPSで頭角を現していたら結果は違ったかもしれない。
アクセルのラボで最初の仕事して、元師匠と同時受賞したバックみたいな例もあるし。

ただ、彼も彼なりに仕事のやりやすさとかいろいろ考えて
山中ラボで仕事を続けたのだろうし、それも良い選択の一つだったと思う。

979 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 13:15:23.83

そうえいばバックの論文で、少し前に、一騒ぎあったような記憶があるが、あれはどうなった？

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 13:40:12.84

>>761
＞まともな頭があればパソコン一台ありゃ、Cell出せるよ。

森口さん、発見

981 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 14:31:28.72

まあ、高橋君に関しては、ノーベル賞が早すぎたな。
２００６年から３０年後とかなら話は違ってたかも。
まだ６年しか立ってないのは不幸だったな。

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 14:43:37.14

ポス毒の厳しい現状みていると山中先生はすごいと思う
TVで有期雇用研究者をできるだけ終身雇用にできるよう目指したいと言ったり
高橋さんにほんとかわからんけどデータでなくても20-30年は雇うとか、うまくゆかず
アカデミックから足洗ったら山中クリニックの受付でやとってあげるとか。安心して
実験できる感じ。ところで高橋君は終身の講師？

983 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 15:06:48.08

>>981
不幸と他人が決めるもんでもないでしょ。
面白い研究を良い環境で続けるってのも一つの選択だと思うし、
本人がどういう人生にしたいか次第でしょ。

984 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 15:13:07.78

>>982
たぶんいつかはどっかの終身雇用の教授には押し込んでくれるだろう。
それまでは、山中研を支える役目を負わされるのでは・・・　あと１０年くらい？
嫌なら自分でポジション見つけて出て行くしかないな。

>>983
今やってること面白いのかな？
特にもうノーベル賞決まってしまった状態では頭打ちでは？
そういう状況で実用化のための応用研究って、論文も出にくいし辛いだけの気がする。

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 15:49:12.93

あくまで（iPSに関しては）素人意見だけど
iPSって酵母が基礎研究に果たしたような新たな武器を手に入れたような感じじゃないのか。
テレビでの説明聴いてて俺の学生時代なら不可能だった実験系が組めるなと思ったんだが。

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 18:37:01.29

高橋君がもらえるんだったら、メローの時に田原君、バックの時に松波君（これはちょっと参加が遅かったか）ももらってもよかった。
まあ、普通ないだろうそんなことは。誰かが言っていた様に、
２０年３０年後に大成していたら共同受賞も有ったかもしれないが。

987 ：983：2012/10/13(土) 18:37:45.43

>>984
頭打ちかもしれないし、何か新機軸が出てくるかもしれない。
どっちにしても思うのは、面白いかどうかは彼が感じることでしょ。

山中研にしても、iPSを作る前にはESでの発現遺伝子を探索したりとか、
いろいろあったわけよ。
自分は「なんか流行にとびついてくだらないな」と思ってたよ。
でも、山中さんはiPSを作るための予備段階としてそういう研究をしてたのかもしれんし、
もしかしたら、何も考えてなかったかもしれん。後付けの話なんて信用してないから。

実際どういうふうに考えてるかなんて本人にしか分からんし、
他人が彼の人生の詮索してもしょうがないじゃん。

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 18:52:45.27

ESもそうだけど、金がないと出来ないよ。

989 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 19:39:40.15

山中さんに心酔してたTsukiyama君ってその後どうなったの？

990 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 22:18:08.67

山中先生は
日本の現状をよくわかってるよ

クソみたいな研究をやらされて博士を取ることに２０代を費やす日本と
先進的なものを目指すアメリカじゃ自ずと
二十年位差がつくでしょ

991 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 22:47:53.35

>>990

悪いけど山中は何もそんなこと思ってないし、お前のことも助けてはくれない。
辛いけど、それはポスドクに取って普通のことなんだよ。

992 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 23:11:58.53

なんとかブラックベンチャーに滑り込んだぜw
言っとくけど華麗な経歴でも３５くらいだとブラックベンチャーにも入れないよお前らwwww

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/13(土) 23:13:46.17

>>922
そんなもんで数年のばされても余計悲惨な事になるだけだよwwww

994 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/14(日) 00:24:54.68

>>993
それはまったく同感。
だからこそ、パーマネポジションを、って言ってるんだろうけど。

ただ、いわゆる医学や工学などの実学、理学などの基礎科学、
というような少なくとも何十年にも渡って継続できるものと、
臨床応用が不可能と分かればすべて終わるiPSを同列には扱えんよね。

それに実力のある人なら自分でどっかの大学などのポジションとってくるよ。
分野の発展を考えても、山中さんの子飼にしないで新たに研究した方が
iPS研究にとっても良いのかも知れない。

その意味で１０年とかの長期サポートは良いと思うけど、
パーマネ化するべきとは思わんな。

995 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/14(日) 00:27:30.56

iPSは結構大きな市場になりそうだからタカラとか大手に押しこんでもらえるんじゃないの。

996 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/14(日) 00:29:28.57

米とかに行くとやっぱ売国とか言われちゃうんかな

997 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/14(日) 01:32:45.78

そんなの気にするな。研究者や技術者を軽んじている日本が悪い。

998 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/14(日) 03:58:39.07

>言っとくけど華麗な経歴でも３５くらいだとブラックベンチャーにも入れないよお前らwwww
これが嘘。能力のある人ならいくらでも企業は歓迎してくれるよ。
まあ、３５でドロップアウトした奴しか母集団にいないから結果にはそうなってるんだけどね。

企業に行けなかった->仕方なくピペド->ピペドからすらキックアウト->企業に行こう！！

いやそりゃ無理だってｗｗｗ

999 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/14(日) 07:51:51.98

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