高齢ポスドク/任期切れの悩み解決室★２

いよいよ団塊Jrの博士号持ち非正規雇用研究者も40歳近くになってきました。
しかし、まったくパーマネント職に就けるアテはありません。
そして、ポスドクとしてすら今後雇ってもらえるのか。ジョブチェンジも困難な歳。
不景気と少子化の逆風。将来、自分が教授になるものとあてこんで結婚した嫁。
さあ、このような境遇の中で今後どうなっていくのか？
みんなで解決策を探っていこう。

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1284386117/

来年で私は任期が切れる。准教授は申し訳なさそうに私に言った。
「君はとても一生懸命に頑張っている。必ずどこかに、君の頑張りを
認めてくれる人が現れるだろう。」と。
　教授は言った。「再来年には日本も財政破綻モードに包まれるであろう。
そうなると、国からの研究資金はほとんど入ってこなくなる。良し悪しは
別として、そうなると君の身の処遇を心配する余裕はなくなるであろう。
研究、学問も大事であるが人として自立して生活できる設計をよくよく考える
ことが今後の課題になるであろう」
と言われた。

２のつづき

私は教授に言った。そして同じことを准教授にも言った。
「私は今までいい研究が続けてこられたのは、いい先生や素直で可愛げたっぷり
の学生に囲まれてきたからである。しかし、４０を超えてしまったポスドク、少し前で言えば
助手であるが研究室に居続けられると困るという先生の気持ちも痛いほどよく分かる。
学生から見ると、私のような存在はかなり奇妙であろうから。来年でここを去るつもりです。
お世話になりました。」と

准教は成果を認めていないから努力だけでも認めてくれる様な他の当てを探せと言って、
教授は婉曲に研究は諦めて他の仕事を探せと言ってる訳ですか？

３のつづき

と言ってみたものの　どうすりゃいいんだ俺。。。
生活保護か？　保護られるのか俺？？

来年ってことはまだ一年あるじゃない。

たださ、実際職安とかに行って職探しした人いるのかな？

難しい、とか無理だ、とか言われているけど、新卒ですら厳しいのだから、
それ以上の就活は仕方の無いこととしてやるしかないよね。

４０後半まで理研ポス毒してた人は
退官済み指導教官の紹介で中小試薬会社のＲ＆Ｄ部門子会社に押し込まれた
がしかし不採算部門だったで潰れリストラ
また老ご隠居指導教官の秘書兼ｗｅｂページ管理人やりながら
その紹介で県の第三セクター１人ＮＰＯの任期付き研究員兼所長してる
５０半ば
私大卒東大院博士
一時期、○崎の助手をしていたけど教授の退官でラボ消失で
有形無形の圧力に負けて辞表を提出した

高齢ポスドクって、40代のひきこもり同様、社会復帰絶望。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1580627.html

>>9
ポスドクである以上、引きこもりとは違うだろう。

穀潰しと言うならば科学そのものを否定することになるし。

無いのは、将来のあてだけだよ。派遣と一緒。
ぶっちゃけ高学歴と言うことは家はそれなりに資産ある。
少なくとも親の老後を心配してない奴多い。

変なネガキャンは意味ねえよw

今後の予定

高齢ポスドク→
人件費を出すプロジェクト終了→
自由契約→
追い出し→
失業給付→
引きこもり→
塾講師にも採用されず→
貯金枯渇→
訓練給付→
訓練期間終了→
専門書など家財をオークションで売りまくり→
ほとんど金にならず生活資金枯渇→
家賃を払えずホームレス

悩み「解決室」？
解決できるのかよ・・・・・

ポスドクだろうがなんだろうが40で失職したら終わり。
どうしようもないわな。

>>8

昔、丘裂きの高齢万年除狂だった人か？

法学部：　　 企業がだめでも公務員（国１→地上→国２→市役所と４段階以上のメニューあり）
　　　　　　　 公務員の採用年齢過ぎても司法試験で挽回可能、司法が難しければ司法書士、行政書士なども

経済学部：　企業がだめなら公務員、採用年齢過ぎても公認会計士、税理士、社会保険労務士など。

教育学部：　資格ゲットして教員に、非常勤やりながら何回でも試験にチャレンジ可能。

文学部：　　 Fランク大学に山ほどポストが存在。低知能でも教授にゴマすって専任ポストゲット。

理学部：　　 工学系との境界分野なら企業へ。教員免許でリスクヘッジしている者が多い。

工学部：　　 もっとも企業から優遇される分野。Fランク級でも有名メーカーの仕事が。

農学部：　　 公務員の採用枠がかなりある。採用年齢を過ぎても農業自営可能。

医学部：　　 現時点で最も勝ち組み。地方勤務を厭わなければ年収１２００万以上。

歯学部：　　 最近過剰気味だが免許がとれて平均年収は８００万円程度。開業のしやすさも利点。

薬学部：　　 同じく過剰気味だが免許がとれる分野。製薬系企業ならかなりの高収入も可能。

看護学部：　Fランだろうが短大だろうが引く手あまた。不況下では珍しい売り手市場。

特許庁の人に聞いたら
博士持ちを特許審議官補に採用する事業は
毎年１００人ｘ５年間
２００５ー２００９年だけなんで
もうしないんだと
せめて５０人ｘ毎年を無期限とか、ポス毒救済措置として続けておくれよう

総理大臣が弁理士の国にしては、特許軽視だな。
もうすぐ居なくなるから関係ないのかｗ

今年は何人首を吊ったのかな･･･

３００人ぐらいじゃない？

博士で就職できないのが毎年４０００人ぐらい出て、
ここ１５年ぐらいあまりつづけてるから、合計で６万人ぐらいが余ってる。
このうち半分以上は他業種で就職したり、予備校バイトしたりして生き延びてるだろう。
無職のままのODが３万人ぐらい居るんじゃないのかな。
このうち毎年１％が自殺するとして３００人ぐらい。

全国の自殺者が３万人強で、最近の博士の比率は１．８万人÷１５０万人＝１．２％だから、
計算上は３６０人以上だけど、高齢の博士は少ないからもっと少ないかも知れないし、
高学歴で無職で喪失感が大きいことを考慮すると、３００人では済まないのかも知れない。

これから先も博士号の取得を目指す優秀な若者が出てくるんだろうな。
ここには全く夢も希望もない世界だって事を知ってからじゃ遅過ぎるけれどね。

人事が不透明なキャリアパスだってことは、３〜４歳の頃から感じてたけど
まさか本当にどうにもならないとは思わなかった。

>>19
300人って、多いような少ないような微妙な数だね。

多すぎるだろｗ

つぶしが最も利かないエリートの成り損ないで在野からも敬遠されがちで
自殺率（あるいは自殺予備軍も含めたら更に上昇？）のかなり高い層かも知れないね。

だいたい１日１人のペースで無職博士が自殺してるのか。
３万人も自殺してるのに、３万件もニュースにならないから実感が涌かない。

博士の殺人事件も聞かない。全国で６００人ぐらいが殺されたと認知されてるから、
人口比から言って６人以上殺しててもおかしくない。
半分が精神鑑定に回されて匿名報道で済むとしても、年３件ぐらいは
名前が挙がってこないとおかしい。

妻子持ちポス毒で何年も１ｓｔ論文無い奴
馬鹿なの？
死ぬの？

日本人がいくらノーベル賞取ったって
実際俺達には何の励みにもならないし、期待もできない。

そんなことに気を取られてサイエンスにサティスファイしないなんて、私にはとても理解できないねえ。

ノーベル賞取る確率よりも、高齢ポスドクに殺される確率の方が高そうだな。

かつての某宗教団体のような、高学歴ということだけで
無能学者をあたたかく受け入れてくれる団体があると
いいですね。

無能だから受け入れるんだろ。

>>30
あの人たちって本当に無能だったんですか？

噂ではみんなそこそこ有能だったらしいよ。
でも人生に悩んでダークサイドに落ちちゃったんだよね、たしか。
因みに、教団自体はいまでも名前を変えてやってる。
博士なら受け入れてくれるんじゃないかな？
つぅーか、むしろ来て欲しいくらいなんじゃないの？

勧めるなよw

昔生物板か理系板で見かけた話だが
某教団に嵌ってしばらく行方をくらませていたPDが
教祖ﾀｲｰﾎ後にひっそりと地方でPDとして復活してるらしい。
社会復帰できてよかったね。

昔、It′s A Beautiful Day
という自己啓発セミナーのエージェントとして
研究室や研究科の院生、学部生、ポスドクを勧誘しまくって
自分はバックマージンを受け取って荒稼ぎしていた女子院生がいた

地獄に落ちて欲しい

３日間の合宿セミナーで３６万円とかふっかけていて
勧誘仕掛けるとサクラを使い、一人のカモを囲んで
数時間逃げられないようにして説伏し続けて根負けさせる手口だった

都道府県庁とかで無料の法律相談やってるから、
弁護士を紹介してもらって取り返しなよ。少額訴訟で済むよ。

>>36
>女子院生
そういうのってやっぱり枕営業とかもあるの？
おれも勧誘されたいｗ

【栃木】「将来のことを考えると不安で眠れなくなる」　就職難で「うつ」増加　ハローワークに臨床心理士配置
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293616786/

>>36
引っかかっても、恥ずかしいと思って言わないからかな？

女子院生ではないが、壺売り系の宗教にはまってたやつならいたな。

いつも連れて歩いている女の子が日替わりで、しかも美人ばかりだったからビックリした。

だから逆に変だなと思ったのだが、たまたま喫茶店で勧誘している場面に出くわして、納得。勧誘部隊が日替わりでウロチョロしてただけだった。
色仕掛けと理詰めで落とすらしい(枕は無いと思うよ)。

学食とかで1人で飯食っている奴狙って話かけて引っ掛けるみたい。自分がイケメンでもないのに、美人に声をかけられたら、何かあるぞ普通は。

大学であまり話もしたけとの無い奴が
女子学生風のを連れて「飲みに行こう」と誘ってきた

自己啓発セミナーの勧誘だった、、、orz

誰も死水（しにみず）を取ってくれないポスドク；

ttp://blog.goo.ne.jp/ikagenki/e/5fcf963c65f2bd08765eb2fd1fffca06

東大を始めとした旧帝大、筑波、奈良先、岡崎とかさあ
普通の助教を任期制にしたり、２１ＣＯＥで大量の特任助教を使い捨てにしてるだろ
辞職した助教がみんな高齢ポス毒になってどうしょうもなくなってるぞ
地方大学や筑波の毒法センターにポス毒に押し付けたり
文科プロジェクト雇用のポス毒で残しても
なんの解決にならないだろ
次は高齢ポス毒の海外投棄か？

おまえら任期切れの大量失業はこれからだゾ
２０１２年に博士持ちの失業率４割を予想しているお
製薬企業の研究機関も大規模縮小をせまられると思われます・・・

ヤマダ麻紀たんみたいなケースが続出するのかyo
＞民間Ｒ＆Ｄ部門大量リストラ

恐ろしいな！

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　　任期切れで職がないだと？それは無能な貴様の天命だ。
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　そもそも貴様の天職はワシの永遠の奴隷だろうが。
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 　血の一滴までワシに尽くして、喜び勇んで死ね。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　　　それが貴様らの追い求める悠久の大儀だ。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 収入？なんと下賤な。栄誉あるワシのための死は最高の報酬だ。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　学位を出したワシをありがたく敬え。潔く自爆散華しろや！！　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

デモすればいいんだよ
40歳超えたパーマネントで1stかコレスポのCNSがない奴は売国奴と
言いながら大学や研究所の回りを歩けばよい
内部の人間も無能な奴には苦しんでいるから歓迎するぞ
底辺大など在籍が１万人いようがまるごと潰してしまえ

腐大の１７年間１ｓｔ無しｹｹ葉教授、Ｃ名教授との共著もない
高齢万年ハゲ

非正規アカポス３万人＋無職博士２万人＋博士院生７万人＝１２万人

被害者が各地に散らばってるから集まりにくいねぇ。
学部生や修士の院生はほとんど無視するだろうし。

いまの時代はネット上で実害が出るデモをやるのが良いと思う。
デキ公募をターゲットにして１万人が毎日メールで問い合わせするとか。

ＣＮＳホルダー以外はデモする資格はない
何人くらいかな？

もうすでに水面下では製薬R&DとMRの醜い戦いが始まっているのです

>>49
デモをやってもスルーされるのが落ちだと思うよ。


そんなデモに賛同する「非正規アカポス３万人＋無職博士２万人＋博士院生７万人以外の人間」がいるわけない。


デモをやるなら、一般大衆も「お得感」のあることを訴えないと。

test

ポスドクより業績が少ない教官や主任研究員、廃棄処分出来ないものかね
損害など何一つないと思う

>>54
内部告発するの？

フツーに外部から告発できるだろう
Pubmed検索すればいいだけ

優秀すぎる奴はポスドクで雇われなくなるから、
そこら辺への対策と合わせ技だな。

>>52
一般大衆が公募の問い合わせしたらおかしいだろ。

所詮PI批判ながしてる奴の脳内はこの程度ですな
つか、廃棄処分されるのは・・・お前だよｗ

ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

↑
さっさと教授に謝罪してピペドに復帰させてもらえよ。

東大紛争って日大と合同の決起大会やったときでも２万人規模だよ。
それでいまの若い医者が２７歳で年収１２００万円

その残滓が東大分生研に巣食っていた温品助手

屋上への階段横に労働組合やサヨ機関誌を渦高く積み上げた個室に引きこもり
研究も実験もしないでアスベスト問題をわめきまくってた

ただの給料泥棒

単に切り替えが下手なだけなのかも。

要求が通ったら知らん振りして上品に振舞ってれば良いんだよ。

大学や研究所は定期的に潰さなくてはいけないんだよ
作って十年か数十年でアクティビティのピークが来たらあとはもう下り坂だから
創立50年超えるところは反論の余地なく全部潰していい
代わりに新しく作る
公共事業や社会の活性化、観光資源にもなる
フレッシュな人事でクズ教授や万年助教問題は全て解決
外の世界で生きていけるレベルの奴はすぐ引き抜かれるから無問題

潰さずに新設ばかりするのが最悪なパターンで、それが今の状況ですな

45歳で転職を義務づけるだけでもだいぶ変わる
遅刻や次第凶漢のほとんどは人生終わるだろうけど

最近５年間で１６本だしました
内８本が１ｓｔかコレスポです
でも教授様から「論文だす質、数がショボい。早く外に出た方がいいぞ」言われてます

そりゃ出られればそうするわい
行き先の紹介でもしてくれるのか？

コンビニにも採用されない風貌なのか？

独身彼女無し歴〓年齢
なので推して知るべし

>>58
臓器再生の研究、老化防止の研究を徹底的にアピールすればいい。
人間が、死ぬのを嫌がるようにプログラムされている物なら、それに反対するものは絶対にいない。

文部科学省、厚生労働省、経済産業省が連携して、後押しするらしい。

【幹細胞】ｉＰＳ細胞など活用、再生医療実現へ経産・文科・厚労３省連携
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1293763177/


あの仕分け事業ですら、iPS細胞研究には確か増額したよな。


もし、学生時代にゼミ、ラボ、研究室で習ったことが上記に関係のないことなら、とっとと忘れて、
早いところ、人体再生・老化防止に関心を切り替えたほうがいい。


研究手法(顕微鏡、物質の精製)等は、所詮同じ生物学なので、変わらないから、そのまま使える。

何度も繰り返し書き込みされているが、
３年くらい我慢して医療の国家資格を取り、
大学教員として実習指導しながら、裏でまったりと
自分の好きな研究するべし。

後輩が看護の教員（免許なし）だが、英語の論文が１本も無い
看護分野なら、科研費は楽勝とのこと。
別に看護以外の分野に出してもいいけど、看護の先生なんだから
看護分野はオイシイ。
逆にCNS餅ピペドが申請しても落とされるだけ。

>>71
優秀な奴がそういうことし出したら日本は終わりだ

今年も定職に就けないまま終わった。

医療人でもないのに、医学の研究をやっても無駄ということか。

各県に農業試験場が必要なのか疑問

レベルもめちゃ低い、差別化する必要もないことばかりやってる

しかも共同研究しようとするとバックマージンを要求されたりな
地方に行くもんじゃないよ

>>72
日本はもう終わりかも知れないが、
自分が生き残りたければ仕方ないだろうな。

＞日本はもう終わり
その前兆として、ホームレスの大量発生が起こると思うんだけど、
その中にお前らが含まれてることを祈ってるよｗ

>>78
お前は樹海に逝くのか？

所詮、アメリカによって作られた制度の国だもんな。

日本国民自ら状況に適した社会制度を作るなんて無理なんだよ。

またアメリカに作ってもらいたいね・・・
中国やロシアになるぐらいならアメリカになる方が百億倍マシ
ただし銃は規制してください＞＜

>>81
そんなアメリカも失業率が高いらしいけどなあ。

人種問題もあるみたいだし。

厨凶人民解放軍に侵攻されて中国領日本自治区になった方が良いか？

中国へのＯＤＡ、環境対策援助はただちに止めろ
中国のＧＤＰが日本を越えてるんだぞ

＾＾

青木が総合格闘技ルールで自演乙に失神KO負け 脱糞6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293863603/

大晦日に・・・脱糞だ！！！！

阪大の産科研とかの特任准教授とか
ろくに論文出してない人たちがいて
雇い主のＦ井Ｋ一教授が辞めたらどうなるの？

pubmedで検索しても２ー３年に１つ共著がでてるだけ
生物工学の分野はそういうもんなの？

>>17
ピペドの特許はゴミの山になるだけだと見抜いて
高齢ポスドク枠は知財戦略上まずいということでやめたんじゃないか。

特許審査でも諸外国との熾烈なバトルになる機電系分野の
優秀な人材となると修士卒程度を地頭で選別可能と読んだんだろう。
東大法学部学士を行政職に青田買いする国のことだから不思議ではない罠。

学位ではなく出身大学で選んだ方がハズレは少ない。

後から台頭して来たのは、普通に出世してるしな。

筑波より下の大学出身は使えない

だなあ
というか、東大・京大・阪大・東工大の出身ぐらいだな
もちろんロンダは不可
ロンダで使える奴を見たことがないよ

東工大には医学部がない。
阪大には農学部がない。

東大・京大だけで良いだろう。

組織を改変するべく、東工大は東大に阪大は京大に吸収合併させればいい。

学部学生総数で国立大中日本一の飯台を合併するとはこれいかに
次は大教大を合併して教育学部も併設しる。

投稿代は一橋、烏賊鹿あたりと大型合併すればいい。
ただ、そうすればパンキョーの生物の職がもっと減るかw

腐大の採用以来１８年間ノー論文の高齢万年ハゲ助教

ｹｹ葉学長なんとかしる

東工、一橋、外語、医科歯科、農工、海洋、学芸の合併で第2東大の完成

どんどん統廃合しちゃえばいいんだよｗ

【話題】 ブラック企業の見分け方
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293957635/

>>97
そのなかでマジで危ないのは一橋と外大。
東工大や医科歯科にしてみれば、正直迷惑な話だと思う。

いっそ大学は毎年国からの支出を１０％ずつカットして、新しい研究組織を作った方が良い。
そうやって、旧体系の終身雇用養老ホームである大学をどんどん縮小して、
研究だけのための新しい組織に移行して行けば、面倒くさい終身雇用の問題がなくなる。

で、大学運営金を減らした分、科研費から自分のポジションの給料を出せるようにして、
完全に教育と研究を切り離して行けば良い。

大学の財源は、ちゃんと教育して学費を上げれば良い。
教育できないところはつぶれれば良い。

http://black-kigyo.jp/BlackCompChk.aspx

診断結果
ブラック労働環境率：90%
ブラック社員率：83%
ブラック経営者率：75%
ブラック企業率：83%
ブラック企業Level8：

世間様から後ろ指をさされるレベルのブラック企業です。
そこにいる事はあなたのためになりません。

日本式の医学部のナンチャッテ研究を取り締まればいい。
学位盗らせるためにしか機能してないし。

１・医学部の大半に見られる自己弁護的研究
２・老人（教員）ホームと化した地方や私立の底辺大学
３・自大卒しか採らない学閥主義

これさえ無くせば、高齢ポスドク問題もそんなに問題ではないと思う
過度にアホな奴に優秀な奴が支配される状況だけはなんとかすればいい

おすぎとピーコが「年末年始はゲイの自殺が多いのよ」と語っていたが、それに通じるものがある。
正月は、焦燥感に耐えられなくなる奴も多いだろう。

出身大学が徹底した自大排除主義
↓
ロンダ先の大学院が徹底した学閥主義
↓
ｵﾜﾀ

教授も任期制になるっていうのに、終わりも始まりもねえよ
ただ４０までに教歴がないと確実に死亡する
これは断言できる

>>107
断言できるか？
教歴あっても業績ない奴なんて、まともな奴には粗大ゴミ扱いされるぞ
底辺アカポスに異動するなら別だろうが、まともにやりたいなら教歴にこだわり自分の芽を潰すことはやめた方がいい

>>107

大学を少なくして、国立研究所を新設すれば、教育要らなくなる。
大学で教えるのと、研究するのって別の能力だろ。

CNSとか出してる奴らはほとんど気違い。
ただの奴隷頭。

もうちょっとスマートな人がいれば、研究と教育も並立できるだろうけど、
その人材は少なすぎる。

医学部に学士編入か再受験して医者になれ

医者は、最低年収１０００満
科によっては年収５０００満だってもらえる

>>110
２０代の内に編入するならその手もアリかもな。

30代でもいいと思う

４０代はさすがに手遅れかなｗ

教歴のない奴はゴミ

論文業績の無い奴はゴミ

旧国研の室長から地方大の准教授に転出するのはよくあるけど、
教歴とか関係ないな。

>>110
6年さらに無職かよ。

学士編入なら４年

>>113
>>114
丘裂きの高齢万年除狂か？

>>115
准教授は教歴関係ないけど、助教・講師は教歴重要。

警察なんかも「最近犯罪が増えている」とかいって、どうでもいい犯罪を無理やり件数にカウントし、予算獲得。
学校産業も法科大学院・薬学部6年制・理系大学院とまあ、不必要な教育制度を発足させ、マーケット拡大。
地方自治体は、「地方分権」とかいうわけのわからないことをほざいて、予算獲得。
医療業界は、親等が少しでも長く生きていてほしいという人の弱みに付け込んで、予算獲得。
裁判所業界は、裁判員制度を理由に、建物新築、予算獲得。


生物業界も、適当なことを言って、予算獲得・マーケット拡大をしないとだめだよ。

でも国から予算獲得する能力やゴマすりだけで成り上がってきた官僚型科学者ばかりだから
日本の大学や研究機関はいつまでたっても産業化しないし研究も�dでもばかりなんだよ

>>121
その通り。
当の本人たちは、自分たちはスゴいと思っているんだが、国際学会に行くと失笑買ってる。

社会性のない奴に何をやらせても、不幸な人が増えるだけだし、
ゲームに勝って利益をせしめるだけの個人主義者を増やしても、
社会は住みやすくならない。

基本的に世の中は自由競争だから仕方が無いけど

本当に自由競争なら、とっくの昔にアメリカの核弾頭で灰になってる。

任期切れして転身した元ポスドクが、
その内、酷いのを暴露して、
少しは抑止力になるだろうよ。

狭い世界だから、お互い身動きも取れず、それこそセルカン事件並みになるまで、自浄作用が作動しなかったが、
逆にその枠から出てしまえば、遠慮することはない。

研究を諦めるぐらいなら殺人犯になって名前を売るよ。
手軽な手口なら模倣犯もでやすいだろう。

織田信長だって西郷隆盛だって世界大戦に出かけた軍人だって殺人犯だ。
それも１人や２人じゃない。殺人犯が作った秩序の恩恵を受けて、現代人は生きている。
制度設計を間違えると、そのぐらいの事件が起きるまで矛盾は解決しない。

民主主義は頂点と底辺を切り捨てる宗教だ。科学者は決して報われない。
競争主義なら絶え間ざる殺害のリスクを甘受すべきだ。
いまの日本は民主主義に基づいてバカが決めた適当なルールで、マネーゲームをやるだけ。
ルールに科学的な根拠はないし、マネーゲームで全員が幸せになれる保証もない。

秋葉とぽんばしはやめてくれよw

>>127
研究辞めるつもりが無い上での発言だと思うが、殺人はやめろ。

やるなら不正やってる奴を拉致監禁して自供テープ取ってから釈放くらいにしておけ。

模倣犯を作りたきゃ、ネットで告発が一番確実でいいだろ。罪だって名誉毀損がせいぜい。

殺人だと大義は報道してもらえず、何か被害妄想があったことにされるだろう。

殺人でも何でもやりたきゃやればいいんじゃないの？

かつて、トリカブト事件で犯人として逮捕された神谷力さんって、すごい人だったんだね。
「アコニチン(トリカブト毒。神経を興奮)」と「テトロドトキシン(ふぐ毒。神経を麻痺)」に、反対の効果があることを利用している



もっとも、妻が連続して3人とも死んでいて、保険金をもらっている、と言う木島かなえ事件並みのバレバレ度。

大変だ！>>127は本気でヤル気だ！！

な、わけねえよw
やるならとっくに新聞に載っているか、もっと大っぴらに予告するだろ。

俺釣られた？w

>>127
>>民主主義は頂点と底辺を切り捨てる宗教だ。科学者は決して報われない。

今も優秀な科学者は職に苦しんでなどいません
当たり前のように就職決めています
切り捨てられるのは下位の研究者だけです

ＣＮＳ出しても無能は無能
有職者でない限り、殺人をしても落ちこぼれの逆恨みとしか判断されません
せめて職を得て再考しましょう

そうだな
とりあえず告発から始めるか

職の数も愚民どもが多数決で決めてるんだろ。

日本に何人の科学者が必要なのか、
高卒のボケ老人どもにお伺いを立てないと決められない国。
情けない。

洗いざらいオマエラの知っている事を告発したまえ
どうせ死ぬ身だ
保身などという生ぬるい事は考えずに、
身の回りのパワハラ・セクハラ・捏造・不正のすべてを告発したまえ

論文業績ゼロでアカポス就いた奴はたくさんいる
ＰＩになったあとラボからまともな論文出してないのもたくさんいる
自分が知っている奴ばかりでなく、きちんと調べあげてダメ人間をまとめて業界から削除してほしい

職についてもないのに自分を織田信長や西郷隆盛と並べても失笑しか買わないよ

パワハラやセクハラは大した問題ではない
無能が一番の問題
無能であることは決して訴えられないからな

>>135
>ＣＮＳ出しても無能は無能

これ名言じゃね？

・博士になっても無能は無能
・大臣になっても無能は無能
・教授になっても無能は無能
・ノーベル賞取っても無能は無能

などなど

４０代ポスドク期限切れになっても無能は無能

それは明らかに無能ｗ

>>142
＞>>135
＞>ＣＮＳ出しても無能は無能
＞
＞これ名言じゃね？

無知蒙昧の奴が突っ走って、よく分かってないPIがオッケー出して、
後から恥を書く例が意外にある。

論文出なかったら判断のしようが無いから論外として、
トップジャーナルに載ったからと言って盲信するのも危険。
特に研究の速度が上がってレフェリー制度に穴が見えている最近はね。

CNSをとれるほどの「新規性」「意外性」「社会性」「根拠性」「納得性」を兼ね備えた学術文章を
かけるような人物なんだから、捏造なんかせずに「コンサルタント業」を営めばいい。

コンサルタントは、基本的に迷える決裁権者の背中を押す仕事だ。科学的根拠などはいらないけれど、
根拠があるようにみせかけることが重要だ。まさに、捏造者にうってつけの職業なのだ。

さぁ、すぐにマッキンゼーやアクセンチュアにアプライせよ！

アクセンチュア（）笑

ＪＢＣ以上の雑誌にコンスタントに１ｓｔを５つくらい出して、
他グループから再現性に基づく論文がで出して、
ＣＮＳや上位姉妹誌、最低でもＰＮＡＳあたりに２報１ｓｔがないと、ダメだね

それに当てはまるテニュア教員は日本で何％いますか？

>>141
無能な業績なし丘○の交例をなんとかしろ

>>149
95％くらいじゃないかな？

捏造は良くありませんね。

おまいら、実際のところどれくらいの業績で高齢ポスドクに突入したの？
学振PDな連中（２７−３３歳くらい）でもせいぜいIF5-10のジャーナルの
1st２，３報だよ。

総IF100に満たない教授を解雇すればいいのに

それだとBBRCとかPLoS Oneが４０報あるおかしなのが生き残る
あと臨床系と混じる神経、免疫、癌分野ばっかり生き残る

総引用回数1000に満たない享受純享受助教を解雇すればいいのに

>>156

そうすると、先駆的分野の教員は引用数５／論文とかで終わることになる。


結局は、どこかの同業者にピアレビューを頼むしかないんじゃないか？
なるべくなあなあにならないように、分野が同じで海外の研究者に評価してもらうとか。

高齢ポスドクですけど、全然面接にも呼ばれません。


・・・また来年度に賭けますか・・・・・orz

来年度の居場所はあるんですか？

来年はあるが再来年はないお
そろそろ４０だ…

オレも来年度で終わり。
ポスドク任期切れの後って、マジでどうすればいいんだよ？ｗ

先に樹海で待ってるお

官公庁の研究所には、数年間（というか、職についてから今までか？）、
まともな研究業績がない人がたくさんいます。
このような人たちを 淘汰すれば、ポストがたくさんあきます。さらに、倫理問題
をおこす人（ex看護師や秘書とHするような馬鹿MD）も結構いるでしょう。こいつら
排除すれば、結構,ポストがあくと思うけど、
このような人たちを淘汰するには、どうしたらよいのでしょうか？

ポス毒任期切れは腹くくって留学して死ね
それが嫌ならコツコツ就職活動しろ
博士号は足の裏についた米粒ということを忘れるな
一握りの研究生活適合者を除けば博士課程入学以降はニートと同じ扱いだ

>>164
こんなレスポンスするやつって？
素性がわかるよね

>>164
留学すれば何とかなる様な時代ではありません。
（こんなことを口にするのは、特定の年代の人です）
留学を口にする段階で、あなたの年代がわかります。
ポス独人数に対して、ポストが圧倒的に少ないのが問題なのです。
留学すれば、何とかなる？
それは、外国に対して日本の水準が著しく低いときに成立するのであって、
現在ではそのようになりません。
団塊世代の糞野郎に、そのような発言をする資格はありません。
年金問題、保険問題を含めて、どれだけ問題があるのか、
自分の足元を、きちんと見つめてください、
科学者の端くれであるならば、根拠のある発言をしなさい

出身ラボでここ15年の間に学位を取った14人（たぶん）のうち
ポスドク留学した人のアカポス率（理研TL、さきがけ、任期つき助教含む）は現時点で9/10
日本に残った人のアカポス率は1/4

全部、人気つきみたいだけど、人気つきは、ポスドグと同じじゃないの？

任期付きなんざ猿でも成れる
下手に将来に希望を持って４０過ぎて樹海行き確定さ・・・
だって今のままだと１０人に１人もアカポスに着けないんだもの・・・

うむ　パーマネントは上記のうち半分くらいかな

>>167
任期付きも赤ポスって、そりょあないでしょう。
パマネントが、ポスドグと一線を画すとおもっている馬鹿PIが言いそうなことですが。
馬鹿PIって誰かって？
言っちゃうとくびなっなるかもしれないから言わないけど、
馬鹿PIているよね（とくに、旧構成省のNCのMD！こんな恥知らずなやつらがいるとは思わなかった）
下半身、だらしなさ過ぎ、
あきれ返って、ものが言えません。

企業や地方で職を探せば、結構いいのあるよ

独法化したNC（旧厚生省、国立XX研究センター）は、いずれも、問題のあるパマネント職員を抱えています。
問題児はたいてい、MDだけど。

職員の人は、みんな知ってるよね_ あはは
NCセンターは、馬鹿MDをPIにしてパマネントにして保護しています。
こいつら、日本国にとって、不要じゃないの？
MDは、医者として医療現場で活躍してほしい（無能すぎて、できないのかもしれないが、税金で一千万以上ふんだくってんだから
それくらいやってほしい）。NCのMDはとにかく、コストパフォーマンスが悪すぎ。これまで、あんたらが何してきたか、納税者の皆様に
知ってもらったほうがよいのでは？

>>172
教えてください_!
具体的に！”

>>172
責任をもって答えなさい
NCの馬鹿PIでないのならば

172は、NCの馬鹿PIなのでしょう。
NCのしょくいんの人は、誰か創造できますよね？

>>172
日本を弱体化しているのは、表向きには民主党？かも知れないけど
実態は、お前らのような寄生虫のせいだと思うが、どうかな？

>>177

NCセンターの
恥知らず、寄生虫、知ってます。
東京にあるNCセンターは、MDでなければ、PIになれないそうです。
媚びうるしかないこの人たち、日本人として恥ずかしくないの？
こんなやつらに、いくら税金から給料払っているのやら？
ちなみに、この腐れPIに払う給料で、少なくともポスドグ3人は養えます

どこにでもいるんだね
ただ、医師免許持ってるくせに、医者としての義務を果たさず、
研究もろくにせず、馬鹿PIとしてノウノウと生きているやつ、
誰からも軽蔑されていることを知ってほしい（むつかしいか）
自分の周囲にもいるが、恥知らずそのもの。

研究計画も自分で考えられずに実験操作だけするテクニシャンもどきのポス毒が
成果も挙げられずに将来の安定がほしいからアカポスよこせっていうのは
こいつらが言う老害世代から研究能力が無くなった状態の劣化再生産じゃないのか。

能力ないのに研究の世界にしがみつこうとして、それができないと他人の責任か。

バイオ系で自由放任のラボって何でないんだろ。

物理の理論系なんてほとんど自由放任なのに。

金かかるからだろ。人手も必要だし。

>>181
つ生態学、行動学

つ【分類学】

微生物生態だとピペド確定。

>>182
バイオ系が一番ラボ設備がショボかった。
２０００万円で一式揃う。

分類学はルール作りの学問だから自由放任とはいかないと思う

南方熊楠か。

自然史系は院生もポスドクも自由放任の所が多い気がするね。
京大は今でもそうなのかな。

ＰＩ：　
研究計画を独断で決定：他の研究グループのアイデアをパクって別の生物で
研究手法も独断で決定：学生・院生時代の指導教員に体で叩き込まれた研究手法

学生・院生：
遺伝子クローニングピペド
タンパク質精製ピペド
（頭が悪いのでタンパク質の「解析」はできない）

ポスドク：
他のグループから１年だけ呼んで新しい研究手法をカツアゲ
予算目当てで本当はやりたくない受託研究を丸投げ

↓
データを全部巻き上げてＩＦ＝２の国内英文雑誌へ
ビッグラボから拉致してきたポスドクのメジャー雑誌の論文には無理やり共著で名前を押し込む

>>190
あれ？俺の知っている人か？
って思えるくらい実は似た様な事例が蔓延しているw

うちはこんな感じ。

ＰＩ：　
漠然としたつかみ所の無いテーマで大型予算をゲット
ゼミでは激しく議論（英語）
周辺大学にドクターを教員かポスドクとして強引に押し込む

学生・院生：
論文を調べまくって研究テーマを自分で考えて決める。独創性のないテーマはＰＩに却下される。
研究手法を自分で決める。ラボにないものは自主的にコラボの相手を見つけて借りる。
論文は自分で書くが、ＰＩに激しく校正される。

ポスドク：
基本的にとらない。ドクターが余った場合の腰掛け。
１年以内に地方大に売られる。
論文は自分で書く。トップジャーナルに載せられない奴はクズ扱い。

かなりの名門の悪寒

>>179
勝ち組じゃん

今さっき思いついたんだけど、ポスドクには希望が無いね。

非存在証明は難しいとかなんとか

>>195
そもそもが腰掛けのステージだから、
次に進めなきゃ存在意義を失うのは確かだね。

奨学金は借金だし、ポスドグの安月給から返済するのは大変だし、
次のポストが見つかるかどうかは、不明だし、あきらめて
企業就職しようとしてもなかなか雇ってもらえないし。
希望を持つのは、むづかしいよ

>>198
前から気になってたんだけどポスドグってなに？

>>199
おまえここはじめてか？

いや「グ」のことね

愚か

post dogで犬のポストじゃない？

東北弁だろう

ポスドク＝ポスドグ＝ゴミドグ＝ゴミ道具

オーバースペックなニートたちが生まれた理由

自由契約プロ選手・・・本人の怪我・成績不調
ノキ弁　　　　　　　 ・・・本人の独立能力不十分
無給研修医　 　　 ・・・本人の独立能力不十分

自宅待機教員　　・・・教員採用試験不合格（筆記＋コミュ力）　　　　　　 ←地元優位だが、いちおう客観試験
無い内定会計士 ・・・企業に内定せず（コミュ力）　　　　　　　　　　　　　　←いちおう全国公募
無い内定国�T　 ・・・官庁訪問で不採用（学閥＋コミュ力＋筆記順位） ←地上・市役所などの逃げ道あり

オーバードクター・・・有力教授の推薦なし（コミュ力）　　　　　　　　　　　 ←終身雇用職への逃げ道なし

プロスポーツ選手　　年間１０００人程度
国�T合格者　　　　　 年間１５００人程度
司法試験合格者　 　年間２５００人程度
公認会計士合格者　年間３０００人程度
医師免許取得者　 　年間８０００人程度
教員養成系卒業生　年間１００００人程度
博士号取得者　　　　年間１９０００人程度　←そもそもあまりエリートとは言えない

すげ〜納得
ロクな実績ないくせに偉そうに
終身雇用がどうたらこうたら言っているアホポス毒に見せてやりたいよ
年間１９０００人程度からどうやったら生き残れるか考えろと

医師免許取得者　 　年間８０００人程度　　全員開業可
司法試験合格者　 　年間２５００人程度 　 全員開業可

教員養成系卒業生　年間１２０００人程度 採用枠年２５０００人（科目・自治体によっては高倍率）
公認会計士合格者　年間３０００人程度 　 採用枠年２０００人　（年１０００人程度が余る）
国�T合格者　　　　　 年間１５００人程度　　採用枠年７００人　　（地上・国�U併願でリスクヘッジ）
博士号取得者　　　　年間１９０００人程度　採用枠年５０００人　（年４０００人程度が余る）

プロスポーツ志望者　　年間２万人？　　　 採用枠年１０００人　（平均１０年程度で引退）
芸術家志望者　　 　　　年間４万人？ 　　　採用枠年２０００人 （収入が不安定な職が多い）
芸能人志望者　　　　　 年間１万人？　　　 採用枠年３００人　　（短期間で一生分を稼ぐ人が大部分）

> 年４０００人程度が余る

残りの１万人はどうしたんだ？

樹海じゃね？

自宅警備員

なんでもっと早いうちに教授にならなかったのさ

１００人が居るむらとかで、何回も出てると思うけど

博士１９０００人
大学・短大・高専教員採用枠５０００人
残り１４０００人

その他の進路１００００人
　独法研・公設試１５００人
　海外永住５００人
　帰国する留学生３０００人
　企業研究開発職２０００人
　現場復帰する医師２０００人
　専業主婦１０００人（パート含む）

余剰博士４０００人

派遣ピペドで解決できそうじゃんｗ

派遣ピペド４０００人×３８年×年１２０万円＝１８２４億円

バイオ弁理士も大余剰。
資格取っても仕事なし！

高学歴の仕事よりも、意外に、低学歴の仕事のほうが需要があったりする。

意外というか当たり前では

看護士　　　８７．７万人　　平均年収４７４万円　労働時間１６８時間／月
准看護士　 ３７．５万人　　平均年収４０３万円　労働時間１６５時間／月

年間の求人数１０万件以上

短大卒で、年収４７４万円もらえる終身雇用の仕事が得られるのに、
ポスドクは一体何やってるんだろ。

オナニーしてんだよ

博士課程に入るやつの数を今までの1/10位にすれば
適正な競争でPIにありつけるんじゃないかと思う。

半分に戻すだけで希望者全員ＰＩになれるよ。

１９０００÷２＝９５００人

大学・短大・高専教員５０００人
独法・公設試　　　　　１５００人
帰国する留学生　　　１５００人
現場復帰する医者　 １０００人
民間研究職　　　　　　 ５００人
−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　合計９５００人

優秀じゃないと意味が無いから、今の一割位が妥当なんじゃね？

いま４５歳以上のＰＩは優秀だから、定員を元に戻しても大丈夫じゃね？

45歳の高齢助教の俺にケンカを売っている奴がいるようだな

４５歳の教授とケンカしなよ。

身分がPIかどうかではなく、自分で申請･獲得した科研費で自分の研究ができているかどうかが、大事でしょ。
身分がPIでも、元ボスに科研費恵んでもらっているポスドグまがいのやつもいれば、その反対もいるしね。

>>221
オナニーしてるのはＰＩだけじゃね。　

ピペドはこき使われてるだけだよ。
医者が看護士を使うよりも酷いんじゃないかな。

http://www.youtube.com/watch?v=GitzuW7D-Ac

最初の人。
薬学部院卒だそうで、されに法科大学院卒の、司法試験3回不合格(受験資格剥奪)だそうだ。

法科大学院で一発逆転(何を?)を狙ったそうだけど、違うと思ったのは俺だけ?

こういう人って、見えてないお金に手を出したがるんだよね。
「目標に向かってコツコツ努力」といえば聞こえはいいのだけど。

高齢ポスドクですけど、薬剤師免許持っているので
4月からドラッグストアに勤めることにします。

こんなことなら最初から薬剤師になっておけば良かった　(T-T)

＞231
それってバイト？

>>231
薬剤師免許に救われたね。

そもそも４０で契約切れた人は何をやってるんだ？

警備員とかじゃない?

>>234いや、だからそれが謎なのよ。
少なくないはずなのに全然話を聞かない。
成功してる人がいれば安心できるんだけどｗ

奥さんや子どももいて４０で契約切れた人ってかなりいるよね・・・

本当に謎だ
何をしてるんだろう

一年間は失業保険が出ると思うから、その間に転進なりなんなりしていると思うけれど。

失業保険って・・・入ってないと出ないぞ。

ポスドクは入っているのか？

企業とか地方とかで働いてる
もちろん研究職以外でね

>>231
お前、マジで勝ち組だわ。心の底から悔しいけど、人生楽しめよ。

ドラッグストアとはいえ、薬剤師免許を持っていると年齢も経験も関係なく雇ってくれますた。
給料は下層ポスドクくらいでしょうかw
正社員なのが唯一の救いです(´･ω･`)

４００万くらいかな？
地方で生活する分には十分だろ＞下層ポスドク
なにせ今は年収３００万以下の時代なんだからな・・・

俺が言うのもなんだが、医歯薬獣医の免許ない高齢ポスドクや任期付きの奴らって
マジでどうなっているの？
行方不明になっているのは何人か知っているけど・・・・
行方不明後はやはり零細の学習塾とか家庭教師とかで食いつないでいるんですかね・・・
結婚していたらパートの奥さんと共働きだろうな。

ドキュソよりは能力あるのにドキュソ程度以下の待遇しか得られていないとしたら
やっぱり何か世の中おかしいよな。

>>244

プロ野球で一度も一軍登録されずに戦力外通告された挙句冷や飯を食い続けている人間だって、
小学〜高校まではスポーツ抜群の生徒として称賛を一身に浴びてきたんだろうな。

自分の能力の見極めとキャリアプランニングができなかった故の悲劇だが、
今の日本の社会構造を考えたら、そんなものだよ。

何人位が首を吊ってるんだろうなあ
後は生保だけか

まあ、高齢ピペドやナマポ受給者よりは
ドラッグストアで薬剤という名の袋詰め師をしているほうがまともだよな。

そういってください　(T-T)

五体満足な65歳未満の人が生保をとるのは至難の業
実家に帰ったのが二人いるが、ニートしているらしい。
あと、塾講師が一人、完全行く不明な一人はどうなっているやら。

訂正
完全行く不明＞完全行方不明

派遣、塾、ニートが一番多いよ。
あとはフリーターでコンビニ、警備、ホテル従業員などなど。
女で風俗いった人もいるね。

>>230
こう言うのを見てると、
変な高望みをしている者ほど、
就業ができないな。


高卒で、そのまま正社員で働き続けたほうが、いい給与を貰えそうだ。

人生の当たり外れなんて大概結果論でしかいえないことだがな

>>250
学位を取っているのに風俗に行った女性とか、本当にいるんですか？

>>253います。
食べていくのに学位もへちまもありません。

[素]働いたことない奴やニートは顔ですぐ分かるよな　同窓会とか行くと幼い顔のままの奴とかいるし
[7] ピースくん(宮城県)[] 2011/01/16(日) 21:56:08.77 ID:FILHp8vg0
AAS
ニートは知らんがポスドクとか、たまに天使級のおっさんがいるよな
４０近いのに、どうみても20代前半みたいな出で立ちのやつとか

若々しいっていいね

天使級の大学教授とかもいるよね
ジーパンに赤いポロシャツとか夏には短パンはいてくる父ちゃん坊やとか
気軽に学生に話しかけてくるけど意見が合わないと説教してくる奴

夏に短パンの５０代教授って海外では当たり前だろ

予算を貰う代わりに１部のキックバックを要求されたんだけど、
よくあることなの？

何の予算だよ

女性のポスドクが風俗業を始めるなんてあり得ないだろ。そもそも博士をとりたいなんて言う
お嬢様かプライドの亡者が、いきなり風俗をやるのか？そこまで見境がないのならば、どんな手段を
とってでも別の職を探すだろうに。


あり得るとしたら、学生時代から風俗を副業としているようなキャリアの人ですな。

ああ、一人だけいたな、それに近い副業をして金にうるさかった女性が。
博士号とるのも高給取りになるのが目的だったし。
でも企業は全滅で公務員になったな。

>博士号とるのも高給取りになるのが目的だったし。
>でも企業は全滅で公務員になったな。
めちゃくちゃ頭悪そうな女だなｗ

でも勝ち組

うちにもよく似たのがいたな。
自己顕示欲が強い女の行動パターンってだいたいこんなもんか。

男で学位とって仕事無くてタクシー運転手になるやつがいるんだから、
女で風俗行く博士がいてもおかしくないと思うけど。
男女共同△ってのはそういうことじゃない？

女で学位とって仕事無くて女性タクシー運転手になるのが男女共同三角。
男が風俗いくのと女が風俗行くのは意味が違う。

男女共同三角ってしょぼいな

ピペドからドラッグストア薬剤師になる俺って、
マジで勝ち組なんでないかという気がちょっとしてきた( ^ω^ )

手段はともかく、生き延びればとりあえず勝ちって事ですな。

こんなスレにわざわざ書きこんでるのを見ると、
コンプのかたまりの気がするがｗ

もう自慢いいからｗ　＞ドラッグストア（笑）

＞２３１

マツキヨだろうがなんだろうが、２３１が勝ち組ってのは事実だと思うよ。

＞男女共同三角

最近の婦女子は専業主婦志向っていうし、
三角自体が既に時代錯誤になりつつある。
バブル時代の名残なんじゃないの？って思うけど。

むしろ、専業主婦がバブルの名残
消費するだけの大人を一生抱えるなんて、そんなリスキーなことが好きなのか？

専業主婦が増えれば、職が増えるというもの
結婚してる女はパーマネント禁止でお願いしたいね

ドラッグストアで働くのはコスパ相当いいよ。
にもかかわらず、薬剤師に全然人気がないのは、社会的ステータスが０だから。
本当はステータスが欲しかったが、無理なんで金でプライドを保とうとしたわけだ。
まあ馬鹿なりに賢明な判断をしたほうじゃね？

ばかばっか

研究職を諦めてドラッグストアならまだ頑張れって応援できるが。

>>262みたいに学歴が高いほど給料が高くなると単純に考えて
修士卒でドラッグストアに就職して、
学部卒と給料が同じなのは○○大学に対する差別だ！って喧嘩して
辞めたやつがいるわ。

東大薬出て、いったん社会に出たけどつまらなくて、何を血迷ったか
大学院に戻り、その後も長い間ポス毒をしていたやつを知ってる。
でも、彼は麺ヘル寸前でやめて、松清で働いてる。給料もいいし、
女の子とおしゃべりできるし、今以上の幸せはなかったと言ってた。

彼の同期で、薬学部出たのに薬剤師免許ない奴は、いまだに大学に残り、
老いゆく体と将来への不安で押しつぶされそう。そう、俺のことだよ。

国家試験って今からでも受けられるのかな？

>専業主婦が増えれば、職が増えるというもの
>結婚してる女はパーマネント禁止でお願いしたいね

何だかんだといって日本の失業率なんて４−５％程度だろ。欧米から
みたら就職難でも何でもない。職をえり好みするから働き口がなさそ
うに見えるだけ。そもそも今の日本のアカポスの低女性比率で女に職
を奪われる（と錯覚してる）ような男は能力がないとあきらめたほう
がいい。

>専業主婦が増えれば、職が増えるというもの
>結婚してる女はパーマネント禁止でお願いしたいね

何だかんだといって日本の失業率なんて４−５％程度だろ。欧米から
みたら就職難でも何でもない。職をえり好みするから働き口がなさそ
うに見えるだけ。そもそも今の日本のアカポスの低女性比率で女に職
を奪われる（と錯覚してる）ような男は能力がないとあきらめたほう
がいい。

とても大事なことなので

今の若い世代は女のほうが就職率が高いんだぜ
うちの大学でも学部だと内定率に１割以上の差がある
あと日本の就職率はバイトやパートもカウントしているので欧米とは違うよ

薬剤師さんは勝ち組だよ。
金が稼げなければ生きていけない。


少子化で学校産業なんて衰退するだけなのだから、
早いところ製薬会社にでも就職する方法を考えるべき。

あくまで個人的な意見だけど、
女性は生得的にサイエンスに向いていない人間が(学位持ちにも)多いので、
アファーマティブアクションの下でようやくフェアな競争だと思っている。

だから、基本的に281に同意。

>>279
試験はまだ受けられるだろ。受けられるうちに合格しておかないと
俺様のように逃げることもできずに、タクドラ位になるしか無くなるよ！

医歯薬獣医の免許のない奴でポスドクやる奴は、今の時代は自殺行為だよな、うん。

アカデミアにフェアな競争なんかあるわけ無いだろｗ

学生の大学入試はあれだけ神経質にやるのに、人事は稀に見るいいかげんさ。

ポスドクの大半は医歯薬獣医の免許を持ってないだろ・・・

>>288
受験産業などが黙ってないからだろ？

最近は助教の公募でも礼金いるみたいね。

敷金はいらないのか？

元ボスへの仲介手数料１本（奨学寄付金として）

受け入れ先人事担当者に礼金１本（科研費の分担金として）

受け入れ先事務方に敷金３本（間接経費として）

>>293

> 敷金３本
任期切れの時に返して貰えるのか？

みんなマージン渡しているのか
こんな汚い世界だなんて思っても見なかったよ

>>293やっぱり！でも高いねｗ
オレが聞いたのは公募書類に諭吉を同封すると上手くいくって話し。

>>287

総ての要素を駆使する競争、と考えれば、
100%フェアな戦いだと思うが。

駄目な奴ほど、そう思いたがらないんだよな。

>>296
そんな下品な奴は採用されない。

MDばっかりの研究機関や私大医学部なら、本当にありそうな話し。
周囲から見て、あまりに納得行かない人事には、裏金飛んでると見るべきかな。

>>294
敷金というよりショバ代だな。

やくざな業界だからな。

やくざの方が、子分を大事にするようにみえるのだが。

でも３百万でパーマネになれるんなら払うわｗ

研究費取れなくなって、分担金や間接経費を入れられなくなったら、
雑用を山ほど押し付けて、問題児を配属させ、いままでの贈賄を逆に脅迫のネタにして
自主的に辞めるまでイビり続ける。

脅迫のネタがなくとも、その様にされているのだが。

日本のポスドグ、不幸な人おおいね。
海外のポスドグは、ハッピーそうなのばっかりなのだけど、どうして？

もうプロジェクトに不要だし、栄転先を紹介する力もないということ。

プロジェクトは期限付きが普通だから、人材が不要になるのは当然。
栄転かどうかは、さておき、次の職が見つかるようになれば、ハッピーなわけ？
海外ポスドグは、人気終了後、、他のラボでポスドグやってる人多いけどね。
ポスドグ繰り返して、キャリアを積んでいくの普通だけど、日本では、そうならないの？

かまととか知らんがポスド「グ」うぜえ

だから、ポスト愚だってば

生物系の雑誌て、一般に他よりインパクトファクター高いけど、
研究やってる連中は、かなり頭わるいね。ここに来てよくわかった。

中国や北朝鮮と戦争になれば今の生活が改善されるかもしれない

>>311
だからまともなレベルの人ならめちゃくちゃぬるい業界。
ポストがないと言ってるのはほんと最底辺だよ。

医学以外の生物系はダメだな。アホが多すぎる。

アホでもアホなりにがんがれ！

>>311
インパクトファクターｗ
お前頭悪すぎｗ

ドラッグストアの薬剤師は、ぶっちゃけ薬剤師手当てのつく小売業店員。
保険調剤薬局の薬剤師はカス相手でも調剤拒否・出禁できない忍従の日々。
病院の薬剤師は医者より立場が下というのは勿論、門卒DQNのｺﾒﾃﾞｨｶﾙと対等で薄給。
多分市役所なんかの分析とか担当の薬剤師現業職が一番よいリタイヤ先だが年齢的に無理。
その点ゾロ品の工場の選任に必要な薬剤師とかはマシに見える。
海外留学経験があって英語不自由なく喋れて日本に未練が無ければ
FPGEE経由で米帝の薬剤師もよさげ。

一度与えられた受験資格は経過措置でなくならないんでは？
3-4年前(旧制度)の話で申し訳ないが、国家試験は未履修科目だらけで
ブランクがあっても黒本一式買い揃えて問題を中心に一周半回せば受かるぞ。
受験者層の大半はアホなんで、基礎科目でごそっと稼げば何とかなる。

4年制時代の卒業生も6年制の受験資格はあるが、臨床問題やらが大幅増らしく
突破はかなりしんどい気が。
規制緩和以降薬学部が増えすぎてるから、ある程度国試で絞ってくるだろうし。

このｽﾚ見て、4月以降にDSでもよいから薬剤師になることに決めたぜ。
ﾏｼﾞで薬学部でﾖｶﾀ

お前ら同類（敗残者）同士の争いはやめとけ。

http://shinka3.exblog.jp/15787241/

＞（ポスドク問題とか）「就職氷河期なんてものはマスコミが作り出したまやかしだったんだよ！！」

＞実はたくさんある就職口になかなか目を向けようとしない学生や博士達に対してどこから声をかけていこうか

＞ポスドクには今までの大学教員や研究者を越えた新しい魅力を持った新しいワーク・スタイルを

薬学部、看護学部、コメディカル系学部は人気らしいな。


生命科学の発展で、治療法がどんどん開発されているからな。

もっとも、治療の必要な人間は、圧倒的に無職で、多くは健康な人からの税金・国民健康保険で賄われている。


その他大勢の健康な人の給与が、医師を筆頭とした高額給与者の給与に消えているとなれば、そのうち反対も出てくるだろう。

ポスドクに金使うよりはマシ

学位取得者の質がかなり下がってるね。
しかも、これからユトリ博士が湧いてくる。どうなることやら

どの時代も相対的なレベルは全然変わってないね。
絶対数が増えても馬鹿が増えてるだけ。

普通に考えればそうだろ。　
人間の出来不出来は簡単に変わるもんじゃなし。

>>323
研究に対する費用は、健康で働いている人たちにとっても興味があるといえる。

>322
治療法の問題じゃなくて、不況だから食いっぱぐれそうにない学問に
人気が集まってるんでしょ。

不況→優秀なやつは先を見越して就職→低脳なやつが大学院へ→低脳ポス独の誕生

昔から最優秀なやつは官僚（たまに民間）、２番手が院進学して助手へだった。
その他大勢も就職。
いまは院が定員拡大して、その他大勢も院に進学しちゃったのが問題。
それに地方駅弁に博士課程を作るという暴挙も無意味だった。

まあ、ポスドク１万人計画、大学院拡充からして、
あれは高学歴失業者の％を下げることが国の最大の目標であった、と聞く。
学術レベルの向上や、産業界に高等教育を受けた人材を、なんてのは
後から付けたお題目だったらしい。

頭を鍛えるトレーニングが欠損してるんだよ、生物系は。
特に、医学系がひどい。昔から、MDは馬鹿博士の代名詞だったが、
最近は、ＭＤじゃなくても馬鹿みたいだからね。
原理もよく理解せず、迷信かどうかよくわからないプロトコルにしがみつき、
ＸＸのキットを使えばうまくいくとか、どっかの偉い先生がそう言ったから間違いないとか、
自分で論理立てて、思考する力が無いようようにみえる。
ほんと、科学者に見えません（やっぱり、どかたさんですね）。

＞昔から最優秀なやつは官僚（たまに民間）、２番手が院進学して助手へだった

東大は逆だなぁ。国�Tなんてネコでもうかる。

>高学歴失業者の％を下げることが国の最大の目標であった
そんな親切な連中じゃないよ、霞ヶ関官僚は。

ポスドクってなんでこんなに叩かれてるの？

好きなことやって税金で食ってるからでしょ

>>331
MDですが全く痛いところを突きやがりますねｗ
特に何がしたいわけでもなく「みんなが行くから」って気分で院に入った私はそうでした
お情けでC級ジャーナルに載せてもらいましたが学位審査ではしどろもどろでヤバかったｗ
ほかの理学・農学の仲間に随分助けてもらったな・・・

いまは医師として働いていますがたまに院生活を思い出して懐かしくなります

どうせ臨床いくのに医学博士号の使い道って？

>>331
実験の原理を分かってるに越したことはないけど
大半はあくまで準備なのだから生物学の頭のつかいどころとは違うだろう
電卓も使わずに手計算でやれってか

>>335
好きなことやってるのはＰＩだけでしょ。
ポスドクは労基法無視のブラック企業で、ワンマン社長にこきつかわれる契約社員みたいなもの。
同業他社みたいなのもほとんど存在しないから、どこまでも足元をみられる。

>>339
それじゃ同情や憐れみこそ受けても叩かれるのはおかしいな

病院でもある程度の役職以上は博士号が必要

>340
人間も所詮、ニワトリさんと同レベルだからね。
ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa678893.html?order=DESC&by=datetime

ある程度の基幹病院に将来就職しようと思ったらその病院を抑えてる大学の医局に入って
（できればその大学の卒業であることが望ましい）研修し、人の嫌がる僻地病院の出張にも
でて、もちろん大学院にも入り・・・とその医局の求める医師養成コースをきっちり辿らないと
いけない。そんなこんなで10-15年たったときに「もうそろそろ○○総合病院に行きたいのですが」
と教授にお伺いを立てる権利が発生する。

１０〜１５年も経験があるなら開業すれば良いのに。

>>338
>>331は
「MDは自分で論理立てて、思考する力が無く、科学者に見えない」

ってことが言いたいんでしょ。おれのまわりにも>>336みたいな医学部出が
チラホラいるから分かるな。奴らは思考する力がないというか、思考する気が
はなからないようだ。
でもひとりメチャすごいのもいるからやっぱり人によるのだろうか

生物系もPIになるレベルは違うよ。それはどこの分野も同じだが、生物系ポスドクは
頭を使わないで済むものが多いかもしれない。
でも化学とかも似たような物じゃないかな。

バイオ系ＰＩは、ポスドクに頭を使わせない割に、高い結果だけ求める奴が多い。

ポスドク達の元ボスとの共同研究とか、社会人ドクターの企業での研究の方が
ＰＩのプロジェクトよりもＩＦがはるかに高い成果が出てる。

> 社会人ドクターの企業での研究の方が

それはさすがにほとんど聞いたことがない。どの分野？

>>348
それポスドクや社会人がラボ選択を誤っただけだろ

4月からの行き先が無いのは俺だけ？

>>350
選択というのは、選択肢が複数ある場合に使う言葉。

そういえば高齢スレでした
28の若造が失礼いたしました

とりあえず、4月からはドラッグストアのバイトでしばらくしのぐ予定です（´д｀）

俺はSEに転職するよ

そうそう
就職先選ばなければ、いくらでも入れるところあるんだから
人生棒に振るよりずっといい選択だ

ポスドクからパーマネントのｱｶﾎﾟｽになれる確率って、10%位ですかね？

パーマネントだともっと低いだろ

>>355
すごいね、大規模のサーバーの構築管理くらいは出来るの？

ピペドなら誰でもChIP-chipくらいは出来るよな？

COBOLで書かれた30年前のソースの保守かもしれない

優秀な学生は、企業にすら行かない
医学部学士編入して、医者になってしまう
まぁ、医者なら年収1000万は堅いし、リストラもないからな

>>362
最初から医学部に行かずに東大理IIに入ってしまう時点で先見性がないかと

>>362

激務を考えたら、インフラ系の企業で年収８００万くらいが良いよ。
仕事量から言えば半分で年収は８割くらい。

医者って本当に激務なの?
知ってるの?
単に医者たちが流す宣伝を鵜呑みにしているだけ?

ポスドクの方が激務だと思うｗ

ポスドクは実験少々間違っても失敗しても死なないから

じゃあ、車の運転手は、激務なの?

揚げ足とったつもりかもだけど命題の裏は真とは限らない

>>351
>4月からの行き先が無いのは俺だけ？

真打ち登場！

>>351

どうすんの？

コンビニのバイトとか新聞配達とか、色々あるだろ。

>>369
2chのお約束みたいなもんだからな、>>368みたいなのｗ

>>365
名誉、出世、やりがいを捨てたら、楽なところもある。

>>369
ならば、>>367の主張には、理由がないということだね。

>>365なかなか鋭いね
おれは高齢者ばかりのまったり病院で９〜１７時ののんびり勤務。
入院があった時はうまーいムンテラで乗り切りほとんどストレスフリー
ちなみに年収は１６００万
そりゃ土日も一応出勤するし（2時間くらいだけど）月に２〜３度は夜中に呼び出されるが
慣れれば大したことはない

ホントに大変なのは総合病院の５〜１０年目位の中堅どころ
おそらく医師全体の１０％で医師の総仕事量の９０％をしているんじゃないだろうか
想像だけどね

医師免許保持者は勝ち組だな。
いつでも逃げられる。

山中さんなんかもそうだしね。

地方の病院なら引っ張りだこだよ。
ポス独くずれのやぶ医者に、俺は診てもらいたくないけどな。

自分からポスドクくずれですなんて誰が言うかよｗ

食べていける資格が必要だね。

>>380

落ちるとこまで落ちたら生活保護があるさ。

働かずに月１６万はもらえるよ。

>>378

「博士（医学）　主に消化器由来の悪性腫瘍の発生機序に対する分子生物学的・エピジェネティック的見地から
研究を行い、現在は新規治療法のアプローチを研究テーマとしている。○×学会専門医　趣味　テニス・ピアノ」

医者ならいくらでもカッコよくできるぜ。患者からしたらドクトル様だぞな。

>>381
３０代、４０代で健康な男が生保なんてもらえないよ。

「博士（理学）　とある遺伝子の機能を分子生物学的手法とノックアウト動物を用いた検討から解明し、
現在は自宅においてバイオインフォマティクスによる新規テーマを試みている。○×学会会員　趣味　ネット」

定年退職した人の自己紹介でしょうか？

何も知らない人が見たら凄そうに見えるｗ

学歴もつけとけ

ぎゃはははははっ！　　ワロスｗ

ポスドクって、ストレスたまる職業ですか？

およそこの世にストレスのたまらない職業なんてないと思います。

また、現代社会はストレス云々とかぬかす文章がありますが、昔だってストレッサーは
いくらでもあったでしょうに。

従いまして、上記の質問はナンセンスだと思います。あなたにとってストレスがたまらない生活など
想像できますか？

なんでそんな気取った返答？

ストレスがたまっているからです。

>>389
何のイニシアティブも握れない中途半端な立場で
狭い蛸壺的な人間関係だから、上との相性が悪ければ最悪ですよ。

コンビニバイト時給１０００円（夜間シフト）
　１０００円×８時間×年２５０日勤務＝年収２００万円
→売上げが減少したら閉店してリストラ
→同業種での求人数：年１〜１０万件

ポスドク時給１０００円
　１０００円×１２時間×年３００日勤務＝年収３６０万円
→用事が済んだらリストラ
→同業種での求人数：年０〜５件

はぁ？ポスドクでも年収500万はいくだろ

「〜はいくだろ」じゃなくてお前の実際の年収は？

特任助教だと１年目は４５０万だね
ポスドクだと平均は５００万くらいかな？

いや37000ドルだが
円にしたら300万だが

円高だと悲惨だなｗ
知り合いは年30000で苦しいと言ってた

年収300万で子供育てて家のローン払ってるやつだっていっぱいいる
どうせお前ら独身だろ
独身で300万あれば余裕だろうが

年度末近付いてお前らストレス溜まってるのかｗ

3月いっぱいで終わりにする
実家に帰って豆腐屋兼総菜屋を継ぐことにした
決めたら割とすっきりしたよ。ストレスフリーだｗ

近所から陰口たたかれ、後ろ指さされ、それでも豆腐屋を継ぐ自信はあるのか
豆腐屋の息子は頭がよくて博士にまでなったのに
結局ただの豆腐屋だってねぇと、ずっとずぅーっと言われ続けるんだぞ

むしろ、孝行息子だって、ほめられると思うよ。

陰口とか何様だよ
お豆腐作りのレシピ（プロトコールｗ）条件検討して旨いの作ればおｋ

にがりのことをわざと塩化マグネシウムとか言うようなイタイ人にはならないでね

家業があるって勝ち組だよな

実家は石屋だが、ほとんど開店休業状態･･･

博士の名前において、バイオヘルシー豆腐とか光触媒いつでもきれい墓石とかを売りだせよ。

トランスジェニックソイビーンを用いたバイオ豆腐

外国の種業者のまわしものか？
何もしない有機農法は好まれるけど、遺伝子操作したものは怪しまれる

＞いつでもきれい墓石

なに？売れそうじゃんこれｗ

日本の奨学金は、借金でしょ。
借金して、博士取得して、
経済的にまったく恵まれず、
ストレスのたまる生活を強いられるのに、
何故、1万人以上もポス独がいるの？

マゾだから

なんでって、そりゃポスドク以外に仕事が無いからだよ。
ポスドクでもあるだけマシだと思ってる。正直言って。

博士取得したら、助教授以上はほぼ確定した時代のなごり。

トランスジェニックソイビーン(遺伝子組み換えでない)

ぽす独の世界って、外から見ると、非常にわかりにくいのですけど、
・ポス独は好きなことしかしないのだから、虐げられて当たり前、人間として扱われなくても当たり前
という意見と
・ポス独は、ボスの言うことが絶対で、単にその奴隷として働かなくてはならない、かわいそうな身分
という意見があるみたいですけど、
ほんとのところ、どうなんですか？
ほとんどの人はハッピーだけど、一部の変態が文句を言っているのですか？
それとも、その反対なのですか？

大学院重点化前は、博士取得者が年間１００００人ぐらいだった。
それが重点化で年間２００００人ぐらいになった。ただそれだけ。
役人からみたら誤差。

１００００人ぐらい余ろうが勝手にしろということ。
コンビニでもラーメン屋でも生きていけるんだから甘えるな、自己責任だ
と言っておけば世間の過半数は支持する。つまり民主主義的にみて失敗でも何でもない。

誤差だったら、院の重点化は役人の実績としての評価にはならないよな。

だから上位にとっては楽しいまま
下位（かつては博士など取れなかった）は悲惨なことになると

他人の不幸は蜜の味
ましてや博士様の凋落はハニートースト
水に落ちた犬を叩くのは誰でもできるフリーゲーム

>>418
ポスドクは都市伝説。
ほんとはそんな人いない。いるわけ無いよｗ

>>420
役人からすれば誤差だが、当時の教官には魅力的なお小遣いだったのだろう。

博士１００００人×校費２０万円＝２０億円

>>421
偏差値３５の博士課程を出た人と、東大の博士課程を出た人を
同じ採用試験で競争させれば、自己責任にできるかもね。

まあ、このまま６５までポスドクがつつけばそれでも良いけどな。

下手にPIやって研究費取得でヒイコラ言うより、金満ボスの下で１０時頃出てきて８時に帰って、
ビールのんで、美味い飯喰って、趣味の２chを楽しんで、
時々ボスの愚痴を聞いてあげれば、年収８００万近いポジションがずっと続くなんて天国だろう。

ポスドク雇用って結局税金だからね。税金使って不幸な人が大量生産されたとしたら、
役人の責任問われて当然でしょう。例外のみだけが不幸なら、それは当人の責任。
で、結局どっち？

研究費獲得が嫌なら私大に逝けば良いのに。

426みたいな嘘にだまされる高校生がいるかもしれんから
いっておくけど
年収８００万ていうのはポスドクじゃないからな

司法合格者も２倍になって、ノキ弁とか出てきてるし、
会計士合格者も２倍になって、半分が無い内定で騒いでる。

医者は入学定員を１．５倍にすると言っただけで医師会が大騒ぎ。
１．１倍にもできない状態。だから勝ち組。

>>427
大量生産って枠の拡充はともかく進学は個人の判断ですしおすし

自演乙

ポスドク年収800万計画！
消費税上がっても支持します！

地方出身で当選回数の多い代議士のいる出身地の人、よろしくおねがいしてください

>>426は年収８０万の間違いじゃね？ｗ

学振ＰＤの任期切れ近くで結婚して
あげくに次年度の職探しをしてない奴がいる

信じられん

嫁が喰わせてくれれば問題ない。

利権のポスドクと言うか研究員は・・・８００以上だろjk

分野にもよる
バイオは上と下の差が激しい

年収６００万円以上のポスドクはみたことがない。

あたりめーだ
教授クラスの年収じゃねーか

そうだ、何か特許を取って自分で商売を始めればいい

ビジネスに結びつけるとなるとなかなか難しいよね

その前に特許取るのが難しいだろ

高齢ポスドクなんですが、バカ私大で良いですから、
任期がなくて授業をちょろちょろやっていれば給料がもらえるようなところはないですか？

そういうのすらないからみんな苦労しているわけで

>>445
最近のバカ私大なめんなよ
おしべとめしべの区別もつかん奴ばかりだぞ

おしべとめしべの区別ができるのは、ゆとりの中では天才だろ。

穴の区別ならできるのにな

>>430
規制が緩和されておらず、高級を国民の税金で得ているのは、医療業界だけだろう。

周りのPI共を見てたら、なった者勝ちって感じだな。
もっとまじめに働けよ！

まあ大体のPIは学生を勝手に３年くらい泳がして、論文出したいと泣きついてきたら、
あれやれこれやれ言ってもう１年くらいやらせて、５年に一回ちょろっと論文を出す、
くらいでどうにかなるからな。

昔はポスドクで800万円の時代も有ったよな。
crestだかPrestだかの最初の頃。
あの時代は良かった。

ろくに仕事せず、緊張感の無い顔して、その辺ぶらぶら歩いている、腐ったＰＩて、どこにでもいるよね。

もう実名出しちゃえよ！

博士余ってるんだから集まって大学造ればいいじゃんｗ
ポストは当然教授だ。

学生が集まらなかったらどうするんだ
教授兼学生でもやるのか？

>>454
パーマネントで人事評価の甘いところは、だいたい腐ってるよ。

仕分けはほんとグジョッブと思うわ。
馬鹿な大学教員より未来ある高校生に投資した方がいい。

４０過ぎポス毒は実質的にテクニシャンか派遣労働者であって
アカポスキャリアから完全に脱落してるのに
それを理解したくない人がこれほど多数いるのは
どうしてなのよ

理解はみんなしてるでしょう。今４０過ぎなら質低下が激しくなる前だ。
自覚はしているんだろうけど、本当にどうしようもなくなっちゃんたんでしょうね、
資格もなければ家業もなく、まともな民間就職なんか出来る訳もないので、
コンビニよりはましなポスドクで食いつなぐ、
という事では。
数年後どうなるのか、考えたくもないだろうな。

高校無償化の対象は、平均偏差値５０の普通の高校生。
特別に努力したとか経験を積んだとかは、補助の条件にならない。

いままでは特待生として学費免除されるには、学力が飛びぬけているか、
スポーツなどで学校の知名度を上げられるぐらいの成績が必要だった。
たとえ生徒が優秀でも、特待生制度そのものがモラルに反すると決め付けられ、
野球部員などがマスコミによる社会的制裁の対象になった。

今回の高校無償化は、何の努力もしない高校生も全員特待生にするという話。
当然ものすごい予算がかかるし、特待生制度よりも投資効果は期待できない。

>>454
馬鹿みたいに見えるかもだけど、公務員て、そんなもんだって。

高校無償化より、大学の授業料を下げるか、無償の奨学金を拡充すべき。
今は大卒で就職できず、しかも多額の借金（奨学金）抱えるものが多すぎ。
何でも自己責任にするべきではない。

就職率が悪いところは決まっていて文系学部や生物系そしてFランくらいだよ
文系学部やFランに援助する必要はない
せめて国公立大学の理系学部くらいまでの無償化に留めておくべきだね

高校無償化で４０００億使うんだったら、ポスドク救済に使って欲しい。
高校無償化で学費負担を軽くするのも良いけど、ポスドクは予算がなくて生活できない状態。
ポスドク８万人に５００万円の研究費・生活費を出せば、余剰博士の問題はなくなる。

ベンチ足りないから来ないで^^

ポスドクに生活保護やっちゃダメでしょ。能力を生かす税金の使い方をしないと。

高校無償化で高校進学率が９７％から９９％に増えても、
恩恵を受けるのは１学年１２０万人×３学年×（９９−９７）＝７．２万人

菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

＞恩恵を受けるのは７．２万人

はい？

腹水盆に帰らず
世の中諦めや損切りも必要だということで、
ピペドは成行投げ売り対象になっただけ。

医者が余っても同じことなんだろう。
製薬会社のポストもすぐに埋まるし、潰しの利かない専門職。

医学部の定員を５倍ぐらいにして、
保険点数を１０分の１ぐらいに圧縮してやれば、医者なんてすぐに干上がるよ。

>>472
ずいぶん医者を目の敵にしてるが保険点数を9割も下げたら干上がるのは当たり前だろｗ
そんなことしたらお前の嫌いな医師だけでなく看護師、薬剤師、放射線、リハビリ、その周辺の事務職
みんな干上がるよ。製薬関連だってそうだ（製薬は就労人口はあまり多くないが）

このあたりの就労人口知ってるのか？看護師、薬剤師あたりの政治力を知ってるのか？
保険点数なんて簡単に下がるわけないだろ。医師を5倍なんてホントにできると思ってるのか？

そんなだからしがない高齢ポスドクなんだよｗ

自分がもうだめなのが解かってるから、地獄の道連れが欲しいのだろう。

今から医学部入学で人生逆転はできるだろうか

売り上げを10分の1にされても干上がらない産業って何かあるのか？

売上は変わらないでしょ。税金投入比率が変わるだけで。

>>471
腹水ワロタ

>>475
医師も将来的には厳しいとしても人並み以上の生活レベルは充分保てるとおもう
でも学士入学の倍率って殺人的だよね

歯科医は干上がってる。

あれこそ増やし過ぎ
そのせいか最近の歯医者はサービスいいし丁寧になったな

競争原理がはたらくことで、サービスの質は向上する
研究職も然り

研究職のサービスとは例えば何だろうか

＞研究職のサービス

狂獣に媚びへつらったり、学生を敬ったりすることなんじゃないかな？

研究指導

今は大学印より無印の時代。
ポスドクなんて早くやめた方がいいよ。

ポスドク以外にまともな給料の職がないから困っている訳で

そうでもないだろｗ
なんだかんだ言っても民間の製薬は給料いいぞ

製薬もなにも、高齢ポスドクの民間転職は難しい、というかほとんど不可能じゃない？

高齢ポスドクと新卒博士課程修了者のどちらを会社が選ぶか考えてみろ

あと2ヶ月ちょいで無職か・・・・・(´･ω･`)

おいおい、マジ任期切れ無職がいるのかよｗｗｗ
聞いたことねーぞ

任期切れ無職なんて、そんなに珍しいのか？

２００２ 共著ｘ２
２００５ １stｘ１、共著ｘ２
２０１０ １stｘ１

↑ポス毒をずっと同じラボ６年間で唯一の業績
ロンダの３５才


アドバイスを頼む

それが姉妹紙クラスなら優秀だと思うよ。

この時期はJRECINの求人が少ないから、春以降じゃないと
応募できるところがほとんどない

１stのＩＦは３と５ぐらいです

>>497
遅刻にアプライしてもだめ？最悪私立を視野に入れてアプライしまくるしかないと思う

米国留学オススメ。

給料そんなに高くないけど物価も安いから割といい生活できる。
日本人感覚で働くとアメリカ基準では結構ハタラキモノ。
遊ぶところも少ないからお金使わないし、研究に集中できる。
たまの息抜きはヤオハン（いまは違う名前？）で、つかの間の日本を満喫。

いいよーいいよー。
同じ将来への不安を抱えるなら、米国留学いいよー。
40過ぎてポス毒なんてゴロゴロいるよー。
みんな優しいよー。

出来る旧帝大の生え抜きは３０才で１ｓｔを５ー６本は貯めてる

いま国立大の助教の採用ラインは
３０代前半
査読誌トータル１０本だよ

１ｓｔを自分で書く力が無い奴はアカポス煮付けどうやっても見込みゼロ

１st３本xIF１０以上なら、教授になれるだろ・・・

トータル１０本って無理だわ。

中堅雑誌でいいから１ｓｔが５本ある３０才なら
贅沢云わなければ任期助教のチャンスは必ずあるよ

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/26(水) 21:48:22
２００２ 共著ｘ２
２００５ １stｘ１、共著ｘ２
２０１０ １stｘ１

↑ポス毒をずっと同じラボ６年間で唯一の業績
ロンダの３５才


アドバイスを頼む

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/26(水) 22:15:32
それが姉妹紙クラスなら優秀だと思うよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
自演乙。悲しくないのか？

暇な人多いね。ちゃんと研究に励みましょう。おやすみなさい

研究に励みましょうとか言われても、あと２ヶ月ちょっとでクビなんだからもういいじゃん。

一時期よりだいぶ減ったけど、>>500みたいなカキコって何の意味があんの？
遅刻の人はこんなんでだまされんの？
学振採用してる人でも少し調べればすぐにばれるじゃん。
一方で、学生でCNS出す奴が年に一人ぐらいはいるってカキコに
めちゃくちゃ食いついてきた遅刻の奴がいたなｗ
これも少し調べればそこまで珍しくないのもすぐわかると思うんだがな。

英語さえできればどうにかなったのに
留学しとくんだった

英語さえできれば何とかなったんだね・・・

地頭さえできればどうにかなったのに
留学しとくんだった

同志社大（京都市上京区）は２６日までに、
大学院脳科学研究科を２０１２年４月に開設する計画をまとめた。
脳機能に関する高レベルの教育、研究を行い、世界的に活躍できる人材の育成を目指すという。

　計画では研究科は学研都市キャンパス（木津川市）に設置する。定員は１０人で、
修士課程を置かず博士課程のみの５年制とする。専任教員は１０人を予定し、少数精鋭で質の高い教育、研究を進めていく。

　同大学は０８年度に生命医科学部・研究科を京田辺市のキャンパスに開設している。
世界的に関心の高い脳機能の研究、教育をより高度に行うため、全国の私立大でも珍しい研究科の新設を決めた。

　４月には文部科学省に設置認可を申請し、７月にも入試を行う。
世界的なリーダーになれる人材を養成するため文科省が支援する「リーディング大学院」への
応募も視野に入れているといい「世界レベルの博士を生み出したい」としている。

ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20110127000023

今時、斜陽の神経科学の大学院を作ること自体、時代錯誤も甚だしい。

神経科学は企業ですらポジションが激しく少なくなってきていて、
卒業後も定職につける可能性がほとんどないというのに。
アメリカですらその現状。

博士（脳科学）
自分の脳も満足に訓練できないのに？

> 定員は１０人で、
> 専任教員は１０人を予定し、
ラボ維持できんがなｗｗｗｗｗ
研究者としての広い視野を養う上でも少数精鋭は害悪

少し前の立命館もそうだけど最近いわゆるマンモス大学が
ものすごい勢いでさらなる拡大を続けてるな。なんだか昔のバブル経済を思い出す
地元企業に密着して就職の良さを売りにする方がいいと思うんだが

同志社大学ｗｗｗ

もう私立は早慶を除いて駄目かもしれんね

タコ壺化して、教育と称する奴隷労働が学生には強制されるのが目に見えている。学生は絶対に行ってはいけないね。こんなところで五年も洗脳されたら、人生終わりだ。

あそこは文系学部だけの方が優秀だと思うのに、
同志社も流行り物にアレコレと手を広げ過ぎてとうとうここまで来たか････

定員10人でも5年だから全体でで50人の規模になるんじゃないのか
博士しかないからM1秋からの就活を禁止した実質は学部以上の囲い込み作戦になりそう

何のための囲い込みかね？
囲い込みというのは、在りし日の西武ライオンズのようなことを言うのだよ・・・

ただの失業者対策・・・ぶっちゃけ、低就職率回避対策じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ私大の場合は学費の確保と補助金確保に決まってるでしょ

大学経営のことを考えるなら
これからはシニア世代を大学に呼び込むのが正解だとおもうんだけどなあ
若者だからと大量に留学生を呼んだり、拡張して囲い込もうとしたりしても
ろくな結果にならないと、素人ながら思うんだが。

従来の考えにとらわれず、シニア、主婦、社会人にも門戸を開き多様な人材を集めるつもりだ。
創造的な教育環境を実現して、世界的な脳機能学者を多数輩出するのが狙い。

シニア世代で金持ってる奴は頭いいから、騙せない
世間知らずな学生騙して大学院に持参金持ってこさせ、奴隷奉公させる方が楽

少ない若者を少しでも長く居させて学費を搾り取るという姑息なやり方

多分、定年退職したどっかの偉い先生が、余生を送るためのポストだよ。
同志社の客寄せパンダになりそうな人がくると思うよ。

若者のためでなく教官・文部官僚のための政策だなこりゃ

文系では金取れないから、金盗ってこれる教授を集めてウハウハ作戦だな
もしくは親族にポストを与えるためか

教授の娘と結婚すればいいということだな

大相撲：力士の再就職支援で講習会

　日本相撲協会は２６日、東京・両国国技館で、引退力士の再就職を支援する講習会を開いた。
民間企業に業務委託して協会内に設置した「自立就職支援相談室」の担当者が、再就職先での力士経験の生かし方のほか、
面接の受け方や履歴書の書き方などを指導した。

同相談室設置後、初めて開かれた講習会には、現役・引退力士５人を含む協会関係者１０人が参加した。

ロンダして１９９９年に東大院博士
狸研ポス毒数年間
欧州留学数年間

もう４０才、１stがいまだ２本つうのはこの先生
きのこれるのか？

そろそろ宅急便、宅配便も断られるレベルだろそれ

宅急便が来なくなるのか？それとも頼めなくなるのか？

高齢ポスドクをうまくさばくかないとポストが空かずに実力ある若手が活躍できないんだよな。
高齢ポスドク、あるいはやる気なしポスドクを収容する研究所を作れば良いんだよ。
肩書きは主席研究員だけど、給料はコンビニバイト並。
それで本人はかなり満足すると思うが。

1stを２００４年に出してその後が２０１０年に一つ

いま４０代ポス毒でそのペースは樹海遺棄だろ

ポスドクには僻地の産学連携プロジェクトを何年か経験させた方が良いと思う。
都会に人が集まりすぎ。

>>533
高齢ポスドクをうまくさばかないと、ポスト無さすぎって、若いのにポスドクにもなれないの？

実力ある若手なんて言っている奴らはほとんどが勘違いで、単なる高齢ポスドクの予備群だよ。
本当に実力ある奴は上がどうであろうがポジションを得て活躍するから。

IF=10以上の論文を数本持っている&毎年論文を書いている高齢ポスドクには同情する。
でも、30過ぎてもIF=10以上の論文が一つもないとか、論文3本以下とかなら、悪いことは言わないから、別の道を模索してみては？

自分にない物を持っている人間を採用して、その持ち物を奪って追い出すか、
そいつにしかできない困難な仕事を押し付けてやらせる。その仕事が単発プロジェクトだったら、
プロジェクト終了とともに使い捨て。

自分と似た人間を採用して、そいつに仕事を分け与える。
似ている人間だから否定しないし、簡単に使い捨てることもない。
プロジェクトで使えなくても、自分もできない仕事だから厳しく批判はせず
自分とともにプロジェクトの内容を理解できるまで待つ。

自分にない物を羨んだり尊重しているようでも、結局は自分に似た人間しか尊重できないということ。

全国津々浦々の１００を越える国公立大には
それぞれ数人くらいはどうしょうもない
高齢万年助教が居座っていて５ー１０年
まったく業績ゼロとか博士号すらない
前世紀のぉ荷物がいるから、優秀なポス毒と交代してもらえばどうよ？

残念ながら、そもそも優秀なポスドクなんてほとんどいないｗ
優秀ならポストさくっととってますｗ

>>541
あくまで単純な比較だが、パーマネントより業績のあるポスドクはたくさんいる。

単純な比較があるなら複雑な比較もあるの？

複雑な比較だとコネや性格、教暦なども入るんだろ。

学生のデータをまとめてショボい雑誌にでもいいから論文投稿するのは
教員の義務なんだな

５ー１０年ノー論文の高齢万年助教はクビでいいよ

>>545
それそれ。
事務とか教育とか研究以外の雑用が多いと言い訳する輩がいるが、論文が一つもないってことは学生の教育もできていないってことなんだよ。

コンビニのバイトでもすればいいと思うよ

コンビニのバイトすれば、廃棄する弁当毎日食べられるよ

おまえらアニメは好きですか
僕はイカ娘が大好きです

ガンスリ
ブラックラグーン

イカちゃん解剖したいな〜

それ町が最高だな

３月任期切れポスドク３３歳です。
民間の仕事決まりました。

どんな仕事？
年収は？

3月任期切れ40台高齢ポスドクです。
仕事の見つけ方を教えてください(T-T)

知り合いの偉い先生のケツの穴を舐めればおｋ

ひゃうぅぅん・・・

ポス毒　「いい声で鳴きますね、キョージュ」
教授　「あっやっ・・・らめたまえッ」
ポスドク　「言われなくても３月でここを去りますよ」
教授　「えっ　いやちょっとそれは・・・ﾓｼﾞﾓｼﾞ」

>>554
研究とは何の関係も無い仕事です。一応オフィスワーク。
年収はだいたい４百万とちょっとくらい。

>>555
学部と修士の同期、あとは部活の時の先輩の紹介とか。
リクナビネクスト、ハロワはなんの役にも立ちませんでした。

学部のとき部活やってて良かったｗ

ちっ
33の若造がこんなスレにのこのこやってくるんじゃねえ

>>559
いいとこ決まって良かったですね
がんばってください

やっぱ人づてのコネがないと就職も難しいかな。

ブラック企業ならコネなしでも雇ってくれるお

＞IF=10以上の論文を数本持っている&毎年論文を書いている高齢ポスドクには同情する。
＞でも、30過ぎてもIF=10以上の論文が一つもないとか、論文3本以下とかなら、悪いことは言わないから、別の道を模索してみては？

まったくその通りだと思うのだが、
論文３本以下とか、代表作の無い３０過ぎの博士を雇う会社や組織が無いんだよね。
学部が東大京大や帝大クラスでも出ていれば話は別だが。

代表作が無いと、その技術を会社に導入したい、とか起きないし。
論文３本の無名私大卒東大博士とか言われても、人事も評価が出来ないんだよ。
同じ業績なら東大卒東大博士が山程居て、こちらから声かければ高確率で
就職してくれるので（東大京大卒を採用できると人事の業績、とまでは言わないけど
ちょっとは評価になるんで。でもロンダでは微妙。）

ブラック企業なら論文なしでも雇ってくれるお

IFと引用数ってどう使い分けているんだ？
IFは雑誌についているものであって、
いくら高いIFの雑誌に掲載されても、
その論文自体の引用数が低かったら意味がないと思われ。

もしかして、雑誌のIFと個別論文の引用数を混用していないか？

＞その論文自体の引用数が低かったら意味がないと思われ。
それはない。CNSなら業績あるなこの人、屑雑誌なら全然業績ねーなこの人。
ほとんどはこんな感じで処理される。
そもそも引用回数なんてのは数年経たんと使えん指標だしな。

評価なんてできる人はまれ
だからみんなが使う物差しが重宝されているだけ
それを実力とか言い切っちゃうのは無思考

低ＩＦ雑誌だったけど被引用回数２００回の論文があって選考時にアピールポイントになった

任期切れポス毒を集めて宗教法人組織して学校法人を買収して研究機関を立ち上げたら最強ぢゃね？


【社会】「休眠」宗教法人が増加　税のうまみ目当て、売買も横行
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296339793/

宗教法人が金出して研究機関作ったとしても
カネが宗教側から研究機関に渡るときに普通に課税されるんじゃね？
宗教活動とみなされないと課税の対象だよね

堀洋八郎

世界救世狂にぶっといパイプを持ちＥＭ菌教で荒稼ぎをしたヒガ教授を見習うんだ！


もう学部長だか学長だろ

堀洋八郎は糖尿病患者の子供にインスリン治療を止めさせて、
自分が見つけたという「光合堀菌」を与えて死亡させている。

しかも部下の看護師のせいにして、起訴を免れている。
看護師は懲役１年。

さらに民事でも一審では堀氏が勝訴。高裁では和解勧告が出たが、
堀氏は和解も拒否したため高裁で係争中。

裁判では死んだ子供の親に対して、
「母親に見捨てられて殺されたことを、本人（少女）も苦しみ悲しんでいるだろうと思います」
などと証言した。


光合堀菌
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%F7%B9%E7%CB%D9%B6%DD

はやく結婚したい！！

40前に結婚しないと遺伝子が劣化するというのは本当か？
俺の優秀な遺伝子は絶対継がせたい

４０杉美人助教なんかどうよ

中古はヤダ
20代の新品がいい

鈴木京香や真矢みきみたいな教授のもとで、熱心な個人指導を前から後ろから上から下からと
あれこれ受けてみたい。

>>578
健康な子供が生めるなら全然かまわない
しかし加齢とともに奇形やダウン症の確率は増加するという研究結果がある

羊水腐ってる

父親が高齢だと自閉症率が上がるという話もある

高齢ポスドクに高齢嫁、おまけに子供奇形って
もうどんだけ不幸なんだよｗ

高齢嫁の奇形異常にピルを常用してるほうが危険だろ
生物板かよここはｗ

おまえら結婚だけはやめとｋ不幸の連鎖を生むだけ。
だいたい自分の子供を大学に入れることができると思ってるのか？
おそらく今後学費は値上がりするだろうし、お前らもそのうち失職するんだぞ。
高齢ポスドクだって、今まで後先考えずに行動してきた結果じゃないかｗ
この上さらに結婚なんかしたら、いったいどうなると思ってるんだよ。
よーーく考えろ。自分を見つめなおした方がいいｗ

正論かも知れないが、俺の利己的遺伝子が子孫を残せと囁くんだよ。

生物は遺伝子の入れ物に過ぎない

利己的なのが自然か
ふむ

深イイに送るか

T内久美子かよ

>>588
それはそうなんだが俺の遺伝子を注ぎこむ箱が見つからないんだよ

つ　TENGA

おまえら本当に生物学が専門なのかよ
レベル低すぎ

バイオ＝ゴミピペドだぞ
レベル低くて当然

優秀な奴は数学、理論物理に行く

俺も頭が悪いから仕方なく生物系に来たんだ。

いっそひきこもりにでもなるか
世の中ひきこもりがたくさんいるが、そうそう死んだ話は聞かない
ということは、ひきこもっていても食っていけるわけだ
権利の上に眠る者は保護されない
今こそひきこもる権利を行使するときだ

>>594
生物系以外に知り合いがいないんだが
数学・物理ってどんな風な院生活なんだ？実験とか全くなく
PCにずっと向かってたりホワイトボード書きながら考えこととかかな
それも辛そうだが

加速器とかだと泊まり込んで事故に備えるも何も起こらず交代　みたいな

実験系物理の知り合いから聞くところによると、
物理屋は実験系と理論系に普通は分けられて
前者はまじめな職人肌で、後者はかなりの天才肌が多いらしい。

＞数学・物理ってどんな風な院生活なんだ？

音楽に知り合いがいて、毎日練習してるって言ってたよｗ
その人今は音楽教師してる。

音楽もたいへんらしいな
知り合いにどっかヨーロッパですごい賞を取ったピアニストがいるが、
結局今はただのピアノ教室の先生だ
月謝3000円で20人生徒がいても月6万にしかならないし
独立して生計立てるのは難しいだろうな
まあ女だから結婚すればいいんだけど

出会い系ネットで３０代女性演奏家とメイルのやり取りした
貧乏人ピペドであることを見抜かれたら速攻で斬られた

容赦ネェｗｗｗ

学校業界に吹きこまれた変な夢を追うよりも、
普通の会社と無期雇用契約を締結したほうがまともな人生を歩めるな。

京大で６年間ポス毒した末にやっと１st１本だしたロンダ
ボスがまた大型科研を当てたんでなんとかクビが繋がったけど
その人、今年で３６才、１ｓｔはまだ２本、共著は４本しかない

この先生
きのこ
れるのか

京ボそこきれ

おそらく、これからは業績業績言ってられない時代になると思うから、３６歳でも雇っておけば？

今後入って来る学生はDQN確立相当高いし、そもそも実験教える世代も人数いないし、
大学院生が１０人いたら９人はカスだろ。

そういう時代には、普通に宮廷出てまともな頭を持ち、一応５年に１本くらいは論文出て、
（科研費とおるくらいには）まともな日本語が使えるポスドクと言ったら、けっこう貴重だよ。

ロンダは宮廷出とは言わないだろ。　普通。

内部出身者がコンスタントにＩＦ〓１０の１ｓｔを出している
助教ポストの空きができても、その優秀な生え抜きが呼ばれて、ロンダには声はかからんよ

今の宮廷出の大学院生見てると、昔のロンダのほうがまだましだと思うけどな。
やる気とか、学習能力、あと礼儀とか。

今の大学院に進む奴って、高校で就職なかった奴が仕方なく大学行って、
さらに大学で手も就職ないから大学院来ました。
金払ってんだから就職できるように指導しろや、コラ、みたいな奴が多すぎ。

やる気と学習能力の無い学生は「良い就職先を面倒見てやるぞ」で釣るから、
なんとかコントロールできる。
それでも制御できない学生は放置プレイ (無能だから、どのみち就活には苦戦してメシウマー)。

やる気があって能力もあり生意気な学生ほど、コントロールしにくい。
でも、幸いにして極々少数。

＞やる気があって能力もあり生意気な学生

でもこういう奴がPIになって行かないと未来はないと思うよ。

教授室で朝から新聞読んでブログ書いて５時に帰るって税金泥棒だわ。

そもそもやる気も能力もないやつを院に進ませるのが大間違いなんだがな。

持参金付の若い奴隷を働かせて、業績取り上げてメシウマｗ

３６で１ｓｔが二つなんて
アカポスは絶望的だろ

コネがあれば大丈夫

40台の1stがIF2以下のざっさに3報です。

コネがあればきのこれるでしょうか

おまえはもう死んでいる

＿＿
　／~＿　~＼
（_ヾ　ﾘ γ_)
　 "i　　i"
　　|(ﾟДﾟ)　　ひでぶっ！
　　|(ﾉ　|)
　　| 　 |
　　丶＿ノ
　　 ∪∪

今から医学部入学を真剣に考えている38歳

コスバを考えて、コメディカルをお勧めする。医学部教授になりたければ尚更。
教員としての専門と関係ない研究も可能。
科研をとって悠々自適。現実には、教育と研究は近接してくるのだが。としを取るとね。まぁそれもよし、と思っている。

それもいいね
確かに医者になっても臨床で疎まれるだけ
アカポスは絶対といってもよいくらい不可能だし

３８歳入学
４４歳卒業…爆

三十前に医学部学士入学しておけば
全ての道は開けるから
博士取りたてのやつにはオススメ

コメディカルか
よし、介護福祉士を取るぞ

40前でも学士編入する奴はいるぞ

50過ぎてやっと一人前ってか････

それでも20年は働ける　しかも年収は1000万以上
ピペドだと50で引退だから、いいと思うぞ

医師としての働ける年数も考えたら、
医学部だって試験の成績以外に若いのを採りたがるだろう。

＞20年は働ける

案外50くらいでコロッと逝っちゃったりしてなｗ

実はおれも学士受ける（笑）。年齢３０半ば

一応国家試験があるから卒業時の年齢は考えとけよ
年取ると暗記物は辛いぞ

４０で研修医ってどういう扱いされる？

医療の現場は特別扱いはされないから、
頭脳も体も反応が鈍い分若いやつらに置いて行かれるのが普通だって聞いた。

大学に入りなおすって随分お金かかると思うのだけど、資金はどうするの？
ひょっとして親のすねかじりか？　ほんと、高齢、高学歴ニート誕生だな、こりゃ。

４０すぎて行く場のないポスドクよりましじゃね。

　　　　　　＿
　　 　 ,ｨく＼｀ヾ￣ﾞﾞー--　..＿　　　　　　　　ずれたピペドだ。
　　　 ハVミﾞ^⌒ﾞ^Ｖ} ﾘ}　}　／￣ア/ｱ
　　 /ヾミ^　　　　　｀ﾞ^＜/,リ ＞^V /　　　　　　民間就職？公務員？教員？
　　 lミ .｛. 　＿＿　　　　 ｀ﾞ｀´　　 ＼
　　 l＼ :|　 Ｌ＿__｀ヽ 二_ー--'彡　,ハ　　　　　高齢ピペドにそんなものあるか、
　　 lヾﾞ ;|　　　　　｀ヾ＼_,、￣　 ／／ヽ　　　　　取り柄もなかろうし、バカどもがっ！
　　 }ヾミ{　　　 ＝＝｡=ぐ'.　　K∠　　./　　　　　　まったくこいつら‥‥とことん腐っている‥‥
　　:| x‐v'　　　　_｀ー‐_´　　　ゝﾟ__ア {
　　:|'{　　　　　　　￣　　　　　　 V-　.l　　　　わしのように生きるか死ぬかの修羅場を
　　:| ゝ._　　　　　　＿ﾉ　r　　　　'. 　 |　　　　潜ってきた人間からすると奴らの精神はまるで病人。
　　:|// ,ﾍ　　　 ／ 　 　 ゝ ≠: 　 Vﾍ!
　　:|/　 ,ハ　　/　 ー―-----一ﾞ´　l　　　　　　並みの治療では救われぬほど心性が病んでいる‥‥
＿..」/ '/　 l.　 ′　　　　==　　　　　 !　　　　　　その病気とはつまり、どんな事態に至ろうと、とことん現実を直視できぬという病だ
:.:.:.:.:| '/　　｀　　、　　　　　　　　　　/
:.:.:.:.:.Ｋ　　　　　 ｀　　、　　　　 ,　＜　　　　　　　　＿　　　　　　自分が特別な存在であることは人間なら当たり前だが、
:.:.:.:.:.|　＼　　　　　　　｀ー-イ:.:.:.:.: |:.＞-　.＿　.／　　ヽ-x　　　　奴らはあまりにそれに溺れすぎ、
:.:.:.:.:.|　　 ＼　　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｱ　,∠ｱ　　 ＼　　　自分と空想と現実をごちゃまぜにする甘ったれだ‥‥
:.:.:.:.:.|　　　　＼　　　　　　／|::.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:./　./:.:./＝イｱ⌒ヽ

昨日クローズアップ現代で見たけど、
40過ぎてまだ親に養ってもらっているひきこもりがいる
そういうのを考えると、40で入学もありだと思うし
世間的にも恥ずかしくない

シュバイツァーは３０才で医学を志だ
学位取得ごポス毒をしばらくやって医学部受験はあり

助教やって任期が切れて、気がついたら４０のやつはどうするよ？

>>637
親には申し訳ないだろ。

貯金1000万あるし、学士で医者になるか

FXで生計たてるとかは？ｗ

FXやってみたけど全然儲からないよ
もし儲かるというなら1日後、3日後、1週間後の為替ここで言ってみ？
当たってたら再開してみる

１０００万もあるならスキャルピングで稼げないかな。
レバレッジ２０倍で１００枚売買して１日１pipとれば日給１万円。
いまのドル円なんて介入がなかったらほぼレンジなんだから、スキャルしやすいよ。
レバ２５以上はオススメできない。

為替レートは大手のヘッジファンド１つで何十円も動かせるから、統計的な予測はほぼ不可能。
ヘッジファンドは自分が儲けやすいように売買するから、経済指標などのデータをいくら分析しても正解はでない。
ドル円は大きな仕掛けにあってないからレンジ相場で済んでる。
財政問題が材料にされたらユーロドルのような大きな仕掛けに遭うかも。

ヘッジファンドよりも個人投資家が有利な点があるとすれば、ポジションを持つ時間を短くできること。
ヘッジファンドは一度仕掛けたら、周囲が釣られるまで仕掛けを続けないといけない。

資金が１０００万円ぐらいだと、金利だけで生活するにはちょっと足りない。
レバ５で豪ドルロングでも生活できるかも知れないけど、豪ドルは売り出されると止まらないので大損しうる。
毎日相場を見て、レバ１０ぐらいで平均２日に１回ぐらいポジションをとる感じになるかな。
でもリスクの割にリターンは少なくなる。

日銀の介入ですら3、4円が限界だったのに
単独のファンドが何十円も動かせるとかありえない

それが本当なら俺海外行ってMBA取るよ

>>645
大手のＨＦは２０００億ドル規模だよ。

FXは投資じゃなくて投機。
スプレッド分や手数料、スワポを途中で抜かれてる分で
基本的に売買の差額の期待値はマイナスだ。

スワポが高い通過つうのは通貨を刷りまくってるので
1通貨あたりの価値が年々目減りして行っているわけで
スワポはその通貨間に相対的な目減り分の解消に過ぎない。
さらにそのスワポから業者に抜かれるわけで。

そんなこんなで業者は儲かりすぎウハウハなので
まずは大豆や南京豆でおなじみの先物業者各社、
さらに粗悪ネットワーク機器で有名なプラネックソの子会社MJ、
終いにはエロ動画作製業者だったDMMまでもが参入、取引高キャンペーンと称して
エロ動画ギフト券まで配る始末。


やるなら為替等の事情を把握した上で海外勢の利益確定売り時に起きる
信用売買の連中のロスカットや引掛けて損切り、投げ売りになって収拾のつかなくなってる
割安感のある低PBR・高配当な株を買った方がいいと思う。昨年の10月前後みたいなときの。

連投すまん
利益確定だけじゃなくて輸出での為替決済損が激しい企業は
当然売り込まれることになるので、日経平均が下がる。
相場全体が寒いことになるので為替差損ねーよという株までついでに売り込まれる。
そういう場の流れでなんとなく理不尽に売り込まれてる優良株は超お買い得。

ちなみにFXはヒロセの取引高キャンペーンで食い物目当てで参入して
取引はどっこいどっこいで食い物だけ毎月色々届いていたが、最近は乞食取引が相当増えたみたいで
取引高のハードルが高くなったのでZAR/JPYがﾒﾀｸｿ下がった昨日みたいな日にしかポジらない。

おまえ完全に進む道を間違えてるな

＞スワポが高い通過つうのは通貨を刷りまくってるので
＞1通貨あたりの価値が年々目減りして行っているわけで
＞スワポはその通貨間に相対的な目減り分の解消に過ぎない。
＞さらにそのスワポから業者に抜かれるわけで。

通貨を刷りまくってインフレが止まらないから、金利を上げる。
金利が上がれば投資効果が高まるので、通貨が買われる。
インフレが収まる前に早めに売れば良いよ。

金利が上昇しつづける局面で為替レートが暴落するのは稀だ。
いちおう毎日見ておいた方が良いけどね。

物資の不足でインフレが止まらない途上国とかでは、
インフレが止まらずに通貨が暴落することはあるね。豪ドルを想定して書いてしまった。
ランドとかは気をつけた方が良いと思う。

>>632
４０で研修医はつらいよ。仕事対象が病人だから深夜の呼び出しなんかも
つきに４−５回は必ずあるし、そこでフットワークよく動かないとコメディカルから
「使えねーヤツ」扱いされる。これが結構きつい。20歳そこらの連中にバカにされ
るんだ。

でも４０超えるとやっぱりすぐには動けないみたい。あと夜中に叩き起こされて仕事
モードに入るのにも「慣れ」が必要で、ベテランの40歳医師はすっきりした顔で
「お、どうした？」って病棟や救外にやってくるからすごい。

臨床にでなければいいじゃない。
病理とか法医とか公衆衛生とか。
医師免許あるだけで特権的につける楽な仕事も山ほどあるんだし。

医師免許所持してても人手不足のポストしか空いてないだろうし、
40歳じゃそんなところ採用もされないんじゃないの？

ちょっと田舎（政令指定都市以外）に行けば医療に従事しない医者の
仕事はいくらでもあるよ。

よし、医者になろう

お前らってやっぱりロンダ？

>>654
病理：体質にもよるが長時間双眼顕微鏡をのぞくのは結構苦痛。頭痛くなる。
　　　　病院にもよるがアクティブなところだとゼク（病理解剖）を結構やるので
　　　　夜中に呼び出されることも結構ある。

法医：超人手不足。各県に司法解剖できる法医学者は０−１人。ただし東京は別で
　　　　東京都の監察医務院はコネ（東大）がないと入れない狭き門。遺族やDQNと相対する
　　　　ことはないが地方では年間１００体近くの白骨〜腐乱死体の解剖のためほぼ365日待機状態。
　　　　また（一応）自分の研究、学生の教育、大学事務、それに加えて警察の連中との
　　　　付き合い、講演もある。しかしバイトは一切できず。警察からの薄謝くらい。
　　　　法医そのものがボランティアのようなもの。

公衆衛生：一般的には県の職員になる。社会医学系では一番お気楽。重大食中毒、感染症以外で
　　　　時間外の呼び出しはまずない。年休も取れ、勤務時間もきっちり。ただしバイト一切できず、
　　　　給料も今一つ。ただし「〜先生」でなく「〜さん」と呼ばれることに抵抗を感じる。
　　　　年齢制限があり４０代では多くの県で入職できない。

だから、つまらんプライドは捨てろ。
現状を招いたのも、そのせいじゃないのか。
一発逆転の医師免狙いより、確実に幸せになれるコメディカル免許取得、大学教員がいい。
腐っても研究者なら、科研費でまったり研究するか、かつての同僚、後輩を見返すように大型研究費を目指して猛進するか、だ。

コメディカル押してる奴は医学部編入できなかったんだろうなあ

察してやれw
しかし、アカポスは魅力的だな。
マッタリ教育もガンガン研究も選べるしな。
いずれにせよ、任期切れに怯えるボスドクよりはずっと幸せだな。

662は660の自演

今テレビをみてたら56歳で医学部入学
61歳で医者になり、75歳の今は院長という人の話が

医者になって人生やり直したい症候群って、最近流行ってんの？
社会病理学的に面白い。

バブル崩壊後からずっと流行ってるよ。
生物系で食いっぱぐれ無しの高ステータス職業だから、医者で再起を狙いたがるのも当然の流れ。

無理無理。夢みるな。

患者として病院通いしている俺から見るとポスドク崩れに医者は無理
就活と同じでコミュ力が一番必要
最近は高齢者でもネットで情報を仕入れて待合室では凄いことを話してる
昔の医者みたいに威張り散らしてたら患者は来なくなるよ

お前らは地頭が悪いから無理だと思う。

公務員も２割経費削減らしいし、ここらで税金で運営されてる研究機関の
パーマネント職員の業績や素行を洗い出して、２割ほど削減するのはどうだろう？

食いっぱぐれがないから医者になりましたって、今まで聞いたことないね。

２７歳から再受験して２８歳で合格したとして、３４歳で卒業して、３６歳で研修が終わる。
不可能ではないけど、すぐに給料が貰えるポスドクを選んでしまった人の方が多いと思う。

あと、いくらなんでも３５までにはポストに付けるだろうと思ってたわｗ

>>673
俺もそれで失敗しますたw

公務員は３割人件費を削減すべき
そしてそれをポスドクに回すべき

てか、公務員の末端のしている仕事はポスドクなら余裕でできる仕事だ。
末端公務員をリストラして、ポスドクで置き換えるべき

ていうか、ポスドクならそれ以上の仕事が出来るはず・・・！

虚しいなｗ

医者よりMBAとりたい

ポス毒始めて同じラボに居残り続けて７年目
いまだ１ｓｔを１つやっと出しただけ
もう３６才、どうすんのよ

Ｄ５で学位取得したときのショボい1stひとつと合わして２本しか業績無いじゃない

>>680
それでも７年もポスドクさせてもらってるって、
感謝した方がいいよ。

「首を覚悟しろ」
と云われてやっと昨年そこの研究で１st出した
教授に大型科研が当たったので何とかクビは繋がった

＞＞６８０
おまえどんだけ切羽詰まってるんだよ

むしろ、とうの昔に終わってる
教授が引導を渡して無いだけ

>>680はおれの3年後の姿だな・・・

年をとったのだから、不老の研究でも進めるべき。

サーチュイン遺伝子群の調査とか。

３０後半の理研ポス毒が天下の曰立基盤研の正社員に途中入社なんて


都市伝説ですよね！？

１０年前の話だ
いまはどんな企業にもそんな余裕は無い

知り合いは特許事務所に逝ったよ
年収300万で書類書きだとさ

狸研なら、贅沢言わなきゃ就職紹介してもらえるだろうが。

>>660
大学教員になるのも科研費取るのもしんどいからこういうスレがある訳で。

４０代後半、トータル論文２０本ちょっと、１ｓｔは１０本弱

助教からステップウップするにはどんなもんでしょうか

大ラボで十数年に渡り助手してました

そうだ、弁理士を取ろう

wikiでみたがポスドクにとっては良さそうな資格だね
３−４年頑張れば何とかなりそう。他みたいに大量増産計画もないようだし

弁理士一万人計画といのがあってだな…
その上、余剰弁護士が弁理士の仕事もし始めたから…
博士＋弁理士というダブルライセンスも足の裏の米粒だ

いまは年間８００人ぐらいかな。

１６００人に増えるだけでも食いっぱぐれるだろうな。

＞弁理士一万人計画といのがあってだな…

またそんな計画立ててんのかよｗ
この国は専門職にどうなってほしいんだよｗｗ

官僚の１人勝ち

官僚より有利な専門職は１つ残らず潰す。

名古屋市大や愛知がんセンターがどうなるか
見物だな

岡山県生命研はどうなる？

お前ら選挙出ろ選挙。当選すれば、任期中は食いっぱぐれないし、
まじめに働いてときどきテレビに出してもらってれば、次に繋がる。

弁理士就職難の時代に突入
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1295058885/

就職難なのは、特定の分野に限ったことではない。
ポスドクの人は、本来優秀なのだから、いっそ起業してみたら？

ペットの育種に分子遺伝学とりいれられないものかな

県の試験場とか４卒採用とか馬鹿だよ

採用されたければ、採用する側の論理に合わせるべき。

公務員の世界では、学部卒採用＞院卒採用。
院卒の方が公務員試験対策の時間が長いから。

>>700
植物スレをみるかぎりダメだろう。
貴重な高齢ポスドクの延命装置だったのにな。

なんか俺もう、生活保護でいいや

俺は学士編入で一発逆転

地方駅弁大卒
田舎旧帝大院修士
民間就職、退職
トップ帝大院博士
筑波ポス毒
大学プロジェクトポス毒

４３才妻子持ちとかどうすんだろ

なぜ筑波なんかに・・・

>>711
なんていうか、所属コロコロ変えすぎて失敗するパターンだなｗ
ロンダもいいが、もうちょっと一つのところに落ち着いた方が良い。

何処からも要らない人なんだろ

「独創性が高い」と言えば良いのに。

というかね、地方駅弁大卒の時点で研究職になろうって間違ってるだろ
ロンダしても頭の中身は駅弁レベルでしかないんだからさ

駅弁大出身者に准教授公募で負けたよ。
母校出身者には勝てないよ。

いやほんと、仮にポスド付けてもグラントも取れなきゃ、論文も出せない。
お荷物と大学からも学生からも後ろ指の人生が待っている。

基礎学力の無い人間、要領の悪い人間が勤まる仕事じゃない、大学教官は。

偏差値３５の大学の博士課程を出て、母校の助教やってる人居るよ。
生物系って学力で差がつかないね。教授のいう通りにピペピペするだけだし。

東大卒でも論文が出ないまま高齢ポス毒をイタズラに続けてにっちもさっちも逝かない馬鹿が多い
あるいは高齢万年助教止まりでラボの汚荷物と化してプライドだけが肥大化した
箸にも棒にも掛からないのもこの板でしばしば話題にあがる


ホント、博士は地獄だぜ！フゥハハハァー

その偏差値３５の奴を東大にロンダさせてどうなるか観察しようぜ。
論文１つ書けないで中退して消えていくか、川崎みたいになるかどちらかだろう。

偏差値３５はさすがにレアだが、遅刻はうようよいるだろ。
うちの研究室では見事に例外なく消えていったｗ

京大狸で同じラボで丸６年間もポス毒やってるロンダ
いまだ１ｓｔを１つ出したっきり、その先の人生の目処もない

馬鹿なの？死ぬの？

40歳で5年ぶりに1stを出したんだけど、communication何だよね・・・・
人生ｵﾜﾀ＼(^_^)／

薬剤師免許があるから袋詰め師にでもなるかな(´･ω･`)

警察は管理職が不倫すると処分されるみたい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110208-OYT1T00895.htm
秘書と不倫してるアホPIなんか、いくらでもいるだろう。
こういう奴を処分して、貴重なポストを開けるにはどうしたらよいでしょうか？

>>725
大学にもよると思うけど、アカデミアは不倫程度じゃビクともしないよ。
某狂大では不倫どころか、痴漢強姦が日常茶飯事だからね。
人権委員会に訴えても、これがそもそも大学擁護の為の組織だから、
学問の自由と大学の自治権を盾にして揉み消されるだけ。
さすがに妊娠させるヤバイらしいけどね。

>>726
さすがに合意が無い関係はヤバイだろ。

ちなみに某凶大では不倫は"文化"らしい。

文化人類学の矢野なんちゃら教授か

「私が裸でいるのになぜ君は服を着ているんだね？」

TRPチャネルの多型が

test

女性助教を捕まえて結婚に持ち込んだ
無能ロンダ高齢ポス毒
最高

どこの大学だよｗ

３５ー３６才にもなって１ｓｔがたったの２本では
どうしょうも無いよ

何かうまいものでも食って気分を紛らわせよう
すき焼きがいいなあ

妻子持ちノー論文、人生消化試合の高齢ポス毒がゴロゴロといるのに…

アカポスに憑けてないポス毒なんて生保パチンカス並みの存在だよ

お前らのようなクズでも生かしてもらってるんだから、感謝しろよ。

社会に貢献し、人々の役に立てるような人間になりたかった

悲惨杉だろｗ

一番の役立たずが集まる業界にきてどうすんだよｗ

ギルドを形成し、税金保険料で国民から金をむしりとっている連中が、このような法外な給与を得ている。
おかしくないか?

http://www.ishikyujin.com/
02/04 　一般内・老内・外科系医師募集、療養型病院・土日祝休・1700〜2000万円！(熊本)【詳細】
02/01 　内科・脳外・麻酔・心外医師募集、1800〜2500万円・宿舎無償貸与！(群馬)【詳細】
01/28 　小児科医師募集、クリニック院長職、当直無し・2000万円以上も可！(東京)【詳細】
01/25 　内科・リハ・整外・健診・小児医師募集、2250万円も可・宿舎無償貸与！(和歌山)【詳細】
01/21 　内科・外科・脳神経外科・老内(療養床担当)医師募集、2500万円も可！(山梨)【詳細】
01/20 　産婦人科医師募集、経験5年で2400万円も可！(茨城)【詳細】
01/18 　脳神経外科医師募集、当直無し・2300万円も可・週4日勤務も可！(大阪)【詳細】
01/14 　内科(一般・循・呼・消・老)・外科・泌尿器科医師募集、2000万円も可！(千葉)【詳細】
01/14 　内科(一般・消)医師募集、クリニック院長職・当直無し・2300万円も可！(北海道)【詳細】
01/07 　整形外科医師募集、週5日勤務で2000万円・週4日勤務で1600万円も可！(埼玉)【詳細】
12/28 　産婦人科医師募集、有床クリニック・1800〜2500万円！(千葉)【詳細】
12/24 　内科医師募集、クリニック院長職、2000万円以上・週4日勤務も可！(東京)【詳細】
12/24 　整形外科医師募集、2000〜2400万円も可！(栃木)【詳細】
12/21 　精神科・内科医師募集、1700〜2000万円以上も可・宿舎無償貸与！(鹿児島)【詳細】
12/17 　内・小児・外・整外・脳外・泌・麻・病理・老健医師募集、2500万円も可！(山形)【詳細】
12/14 　内・外・精・脳外・整外・形外・泌・皮・麻・放医師募集、2400万円も可！(埼玉)【詳細】
12/10 　産婦人科・内科医師募集、1700万円(経験10年)〜2200万円！(岐阜)【詳細】
12/07 　一般内・産婦人科・小児科医師募集、経験5年で1700万円〜！(埼玉)【詳細】
12/03 　呼内・整形外科・一般外科医師募集、1500〜2200万円も可！(埼玉)【詳細】

狸研ネタ何かくれ〜

木偶の坊（でくのぼう）って言葉があるけど、ポスドクにピッタリｗ

学生にそんな金ねぇんだよおっさん

もはや部落と同レベルだなｗ

一番金持ってるのは老人だし、生殺与奪の権利を握ったようなものだから、
いくらでも搾取できるよな。

年増園だから女子学生は覚悟しろよ

子供が減っているのだから、
大学のポストが減らないわけがないだろ。

でも何故か大学は増え続けてきた
学生が不足したら大学院を増員してきた

その犠牲者たちが、、、

３５才で１stが１０本いかない奴は
去った方が良いよ

時期的に任期切れが近いせいか、最近荒れてるな。

今年はまだぬるい方なんだがな
問題は来年度だ

>>751
うちはポスドクを１年以上雇わないよ。

まず１人に１年やらせてみて、次の年は別の奴に同じ事をやらせる。
２人とも同じ結果になったら公表する。捏造対策だね。

>>754
おまえのとこのPIはあたまおかしいなｗ

おまえらチョコレートもらえましたか

>>754
PIは自分がしたことは他人もすると思って捏造を疑うんだろうな。
まあ、ろくでもない奴ということは分かった

ぉかや魔のＵＭＡ先生みたいにポス毒を取っ替え引っ替えしてみたい

>>754

バカだなw

お前は物事の再現性を甘く見てる。

２人目もねつ造するんだよw

>>759
普通に考えればそうなるわな。

みんなで捏れば皆幸せ

ぼくは学部生ですが、ポスドクに興味があります
将来はポスドクになって食用カタツムリの研究をしたいのですが
どうやらこのスレをみるとコネがないと難しいみたいですね
コネを作るにはどうしたらいいんでしょうか

カタツムリを専門にやってる講座って国内にあるのかな
農学系とか？
仮にあったとするとそこのポスドクに潜り込むことはそんなに難しくはないと思う
コネはあったほうがいいけどなくても何とかなるかも
ただポスドクからどう這い上がるかだね。そこでコネがないと
３０中ごろになって放り出される可能性が・・・

http://en.wikipedia.org/wiki/Heliciculture
食用カタツムリって奥が深いんだな

腕に自信のある奴はマツタケの培養やれよ

転写因子ばっかの毎日で「カタツムリ？妙なことやる人もいるもんだ」って感じで>>764の
wikiみたら結構面白かった。いろんな世界があるものだな・・・

妙齢の美人研究者の情報をおながい

美人教員で抜いたことがある奴は手を上げろ

ツンデレ美人研究者のドアップを待ち受けにしてるぜwww

＞美人研究者

いる？見たこと無いぞｗ

さ○み

>>770
分野違いだが
ttp://rdb.kuicr.kyoto-u.ac.jp/researchers/view/nakajima+yumiko

こんな研究者のいるところに所属したい・・・・

http://takaokasaki111.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/09/03_1.jpg

さらみ

>>772が本人だったら笑うなｗ

>>762
勘違いしてはいけない
君が興味を持っているのは、ポスドクではなく食用カタツムリだ
ポスドクにならなくても食用カタツムリの研究はできる
http://www.mie-escargots.com/ こことか

今の時代に４０代でポスドクっていうのは無能極まりないと思う
バブル世代で就職は売り手市場だったわけだし、馬鹿にもほどがあるよ

釣りばか

>>777
子供の数が減ってるんだから、
大学の教師の募集数が減る。

研究産業は知財制度などで成長中とはいえ、
成熟はしていない。

40代ポスドクもいるだろう。

子供が減っても大学進学率が上がれば問題ない
だからどんどん大学を作ってほしい

けど新設の大学は医療、介護、福祉ばっかなのが問題だ
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/secchi/06122511.htm

多少専門が外れても、何で企業とか教育系大学に応募しないの？
周りの30代後半ポスドクでも、それで殆ど決まっているぞ。
底辺私大の経営を憂えるより、このままの自分の将来の方がよっぽど不安定だろう。
結局本人が動かないのが悪いんじゃないのか？

毎年、みんな何も知らずに出口の無い迷路へ入ってくる。

てか、ポスドクで10連敗して、すぐに夜間学校で医療免許とった私は勝ち組です。
今や宮廷独立准教授、任期無し。
科研も楽勝で、好きな研究しています。
真面目な女子学生が多くて教育も楽しい。

>ポスドクで10連敗して
負け犬以外の何物でもないだろｗ

宮廷独立准教授は十分勝ち組でしょ。
私など石面持っていても実質フリーター。
年収は1600以上あるが、負け組にはかわりない。

夜間学校で医療免許って意味不明。

またコメディカル押しの妄想か

臨検は理学部生物出身者は他学部聴講で取れるはずだぞ。
薬学出身者はそれより少ない科目を他学部聴講すれば取れる。
大学病院の検査部は機械化のお陰でルーチンワークはそんなにない。
常勤職は国家公務員に準じて給料が出るし、科研費等の申請資格もある。
門卒が標準のDQN業界なんで競争もぬるい。

ポスドクだと手取りで月30万円くらいが相場？
ボーナスなしだとしても、一般的な非常勤からしたら破格の待遇。
だからつい何年も続けちゃうんだろうな。

企業は正規社員が半分以上居て、余ったクズが非正規になるんだろ。

大学は博士課程修了したらほぼ全員非正規だ。

昨日、NHKだったかの夕方の番組でポスドク問題みたいなのやってたな。
農工大みたいだったが、大学が就職出来るように取り組んでるとか何とか。
何か就活女がいつでも出せるように学位証書をコピーして持ち歩いていると
いうのが何ともイタかった。期限付きは嫌なんだそうだ。

好きにしろ。

農工大の農学部は旧帝大以上だな。東工大より伝統あるし。
工学関係者は駅弁と思ってるらしいが。

合格者の上位９０位の偏差値レベル　（広島大の定員にあわせて上位９０名とした）

81.5 東京大（理科二類）
73.7 京都大（農）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
68.7 名古屋大（農）
66.7 東京農工大（農）
65.7 九州大（農）
65.1 北海道大（総合入試理系）
65.1 神戸大（農）
64.1 東北大（農）
63.4 大阪府立大（生命環境科）
63.2 筑波大（生命環境学群）
63.2 千葉大（園芸）
61.2 京都府立大（生命環境）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
59.9 岐阜大（応用生物科） 58.4 岩手大（農）　58.1 静岡大（農）　58.0 広島大（生物生産）
57.9 三重大（生物資源）　57.8 鹿児島大（農）　57.2 岡山大（農） 56.4 宇都宮大（農）　56.2 島根大（生物資源科）　
55.9 弘前大（農学生命科）　55.8 鳥取大（農）　55.2 新潟大（農）　55.0 帯広畜産大（畜産）　54.9 佐賀大（農）
54.7 信州大（農）　54.6 愛媛大（農）　54.5 山口大（農）　54.2 宮崎大（農）　52.6 高知大（農） 52.2 山形大（農）　
52.1 香川大（農）　51.5 琉球大（農） 51.0 茨城大（農）

農工大の生物学研究って聞いたことないが
有名どころ教えて

大野乾、日高敏隆、遠藤章・・・

大変失礼いたしました

いまここ出身の若手でアカポスなんているか？

特任ナンチャラで首まっしぐらなら知ってるが

東京帝大実科を文科省が潰そうとしたから独立してできた大学。
だから文科省の予算配分では冷遇される。

農水省関連の研究機関では東大京大に次ぐ勢力。

アカポスって、研究しない地方私大や短大も入るの？

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農工大出身なんて馬鹿しかいないけどな

濃厚大で学位取得後、留学していま特任准教授してるのがいるが
ほとんど論文が無いようだ
４０半ば

どうなるのよ

>>801
>>793

上位90ってのも広大ってのも根拠不明だが

ピロ大出身の博士餅なんてプライドだけは高くて
研究能力はお粗末な使えない奴ばかり目立つがどうよ

>>804
広島大の入学定員が９０人。この系統で一番少ない。
東大・京大・農工・北大の４大学は３００人規模。

宮廷はわかるが、ピロ大とか丘咲とか何の意味があんの？
わざわざそういう風に変換するわけ？

母集団のサイズが違っても平均やＢ判定ラインで比較できるのに
わざわざ90人で切る意味がやっぱり分からない
たとえば東大理２の上位90名って多くは薬学部じゃないの？　北大総合入試も然り

ああそうか、推薦とかAO入試を切り捨てるためか
汚いなさすが農工大汚い

農工大はピンキリだな。獣医は東大の進振り回避組も居るだろうし、
工学部の推薦とかはヤバそうだな。

なるほど獣医の威を借りてるのかｗ
東大はともかく北大の獣医は農学部に入れなくていいもんね
他の旧帝には獣医がそもそもない

これは飯男も脱糞のデータ操作、ディスプレイ技術www



まるで山羊みたいだ。

京大・九大・東北・名大には獣医がないね。
岩手の方が評価が高い。

> 広島大の定員にあわせて上位９０名とした
でググったら学歴板のスレがヒットした

理解力がないな。

旧帝大を持ち上げてるのは、法学・医学・理学・文学ぐらいでしょ。
経済・工学・農学は旧帝かどうかなんか関係ないんだよ。
一橋も東工も旧帝ではない。

いいね、続けて

>>815
文学も入るの？

1879年（明治12年）4月
東京大学の授与する学士号を法学士・理学士・文学士・医学士・製薬士とする

1885年（明治18年）9月
工芸学部設置（理学部より分割）

1886年（明治19年）3月
工部大学校を統合し、帝国大学令により「帝国大学」と改称

1887年（明治20年）7月
分科大学卒業生に授与する学士号は称号とし法学士・医学士・薬学士・工学士・文学士・理学士とする

1890年（明治23年）6月
東京農林学校を統合し、農科大学を設置

1919年（大正8年）2月
分科大学制を廃し学部を設置。経済学部を新設

医法文理→薬→工→農→経済

旧帝大と並べてた時の勢いはどうした農工大

農工大は３番手の工学部を背負わされて没落した。

当時の文部省は山梨大＋一橋大＋農工大で１つの大学にして、
農工と一橋をまとめて二流大にする計画だった。

濃厚大の博士でも
ロンダの上に１０年近く論文極少で
特任教員の職に安住していたら
高齢万年ポス毒と何が違うのだろうか

農工大は母校に厳しい大学だよ。
出身者を排除する決まりまであるし。

東大で学位取得した奴でも今３５ー４０才のポス毒が一番苦しいんじゃないかな

助教は年齢でハネられる
准教授、講師はアファマ枠ばかり
テニュトラ特任にはＣＮＳが必須
海外渡航はまさに片道切符
民間は派遣かブラックかベンチャーのみ
公務員試験も郵便外務も無くなった

４０才超えるとポス毒の更新を断られる

どうすりゃいいのさ

同じような話を延々と・・・
ねばーえんでんぐすとーりー

東大や筑波や理研や海外にいるアラフォーポス毒って
人生設計どうなってんのよ

ここは釣り師の質が低いな

＜勝ち組＞
・国�Tで旧国研に逃げた人
・医学部再受験して医者になった人
・東大中退して留学しテニュトラ准教授になった人
・アファマ枠でパーマネント教員になった人
・アカポスなど目指さず地方上級で職場結婚した人
・アカポスなど目指さず官僚になった人

＜引き分け＞
・アカポスなど目指さず民間コンサルに逝った人

＜負け組＞
・何箇所もポスドクを繰り返して使い捨てられた人 ←コレ

＞８２７
弁理士はどこにはいるよ？

・国�Tで旧国研に逃げた人
・医学部再受験して医者になった人
・東大中退して留学しテニュトラ准教授になった人
・アファマ枠でパーマネント教員になった人
・アカポスなど目指さず地方上級で職場結婚した人

こんなんが勝ち組かよｗ
そのうち博士取得後塾講師とかもリストに入りそうだなｗ

>>823
>どうすりゃいいのさ

死んでくれませんか？by某大学学長

塾講師は勝ち組じゃないんですか？

塾子牛やりながらウイルステロの準備を着々と進めてる奴なら
勝ち組になれるかも。

３０台で教授になったらなんていうんだ？
超勝ち組でいいのけ？

>>833

むかし、１０代前半でハーバード卒業とか、１０代後半で博士号取得とか言われてる人いたけど、
教授になったとも、研究者で成功してるとも聞かないなぁ。

３０代教授も数年すれば４０代教授。
それだけのことじゃね？

まあ、３０代でパーマネ、かつPIなら、他の人より数年〜１０年くらい早く、
腰の据わった研究を出来る可能性があるんじゃない？

逆に、３０代で研究辞めて、パーマネやりながら第二の人生歩むかもしれんが。

俺は数年したら４０代でいいから３０代で教授になりたかったなｗ
それだけのことでいいからｗ

>1０代前半でハーバード卒業とか、１０代後半で博士号取得
ボストン在住してるけど、うじゃうじゃいるぞ。
この間もうちの研究所で２０台のPIが誕生した。

名大　大学院　環境学研究科　の　地球環境科学専攻　に　1999年に修士で助手になったひとがいて　いままで12年間　ファースト論文なし　博士すら取っていない人がいるんだけど　これってどういうことかね？？？？

>>835
奇遇だな俺もだｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 ３０代教授？　ああ、それただの広告塔だから。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　 そういう奴を一人出すだけで、大学のイメージ変わるだろ？
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 　で、その裏で教授会には出させなかったり、出ても発言させない訳よ。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　大学のうまい汁吸うオレたちと、広告塔とはきちんと区別しなくちゃな。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　
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>>837
ttp://kenpro.mynu.jp:8001/Profiles/0015/0001586/profile.html
特定しました

別にリッチな生活をしたいわけじゃないんだ
年収500万あれば文句言わない

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 30代教授もピペドも
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　ワシの栄光のために死ねばよいだけだ
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 　　ああ、ワシは97式中戦車30台のほうがいいな
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　
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>>837
ttp://kenpro.mynu.jp:8001/Profiles/0015/0001586/theses1.html
国際誌に１つ書いているようだけど　これはSupplementだから　アブストラクト集みたいなもんだろうな
１ページしかないし
しかしこんな助教にポスト占領されたら最悪だな

同じ名古屋大で助手に採用以来１５年
いまだ１ｓｔ５本
トータル１６本の
高齢助教４２才というのが居る
新任の教授と同じ歳というのはやりにくくないのか

何も知らない並レベルの学部生が猫も杓子も院へ進むから
大半が初めから使い捨てにしか見られていない。
ポスドクで40近くまでこき使って、あとは引導を渡されるのみ。

42でトータル16本って、別にいうほど少なくはなくないか？

助教の場合はファースト論文数しか意味ないよ
トータル論文数が意味を持ってくるのは教授クラスの学位授与できる身分になってからだ
40歳ぐらいならファーストは10本位なきゃだめだよ

阪大工学部の特任准教授
４０半ばなのに、１stが４ー５本、トウタルで１０本逝くか逝かないか

同僚のパーマネ准教授や助教の方が若いのに７０ー８０本も有るぞ

＞７０ー８０本も有るぞ

捏造してるか、名前を載せてもらってるだけかどちらか。

>>840
驚愕するほどヒドい助教だな
40歳で修士の助教でしかも12年間ファーストゼロなんて毎日何やってんのよ？？？？
こんな助教はじめて見た
これよりヒドい助教があれば情報求む

つ 腐大の高齢万年ハゲ

>>840
単なる給料泥棒だろ
一般社会なら即日解雇だよ

ハゲの唯一の１stは１９９３年のキトロギア
採用以来１８年間、腐大での論文皆無、共著すらわずか数報
まさに給料泥棒、府民の敵

量より質で勝負

丘咲の高麗助教など業績ゼロ

>>840
これダメでしょう
助教にした教授も共犯だろう
博士も取得せず論文も全く書いていないし助教だから講義もない
更に自分が修士しか取得していないから博士課程の指導なんて手伝えない
加えて大学院の助教だから学部生の指導（卒論の指導）もしていないだろ
こんなんで12年も放置しておくんだから名古屋大は事態を把握していないんじゃないか？

>>840
こんなんでも科研はとれるのか・・・

ハゲは科研費、民間助成いずれも皆無

>>840
名古屋の環境学研究科ってスタッフ見てみると結構ひどいな
10年以上助教やっている奴がたくさんいる
業績も少ない人が多い
都市環境学はそうでもないが地球環境科学がひどい
地球環境学って論文書かなくてもよいのかね

http://apr.2chan.net/jun/b/src/1298709557510

http://apr.2chan.net/jun/b/src/1298709557510.jpg

安藤忠雄が論文書かなくても非難されないように、
環境系の研究者は、その成果が行政に反映されて社会システムが改善されれば
論文書くよりもはるかに大きな存在意義がある。

名古屋で論文書かないと言えば・・・・　k岩・・・

にゃごや大のタケダ譲先生はまったく論文を書かず
シムシティ中毒だった高齢万年助手から
見事に教授になりましたからｗｗｗ

３０代松岡ｲ言が教授、アラフィフティＴ田譲助手とかヤバすぎる時代があったらすぃ

>>863
いまは充電期間なんだ！

論文が１０年も出てないのはひどいお
学生は全滅だお

これ見てみなよ
名古屋大学環境学研究科
超ローカルの「お天気お姉さん」が特任准教授になっている
ttp://kenpro.mynu.jp:8001/Profiles/0059/0005981/profile.html
ろくな実績がない
ttp://kenpro.mynu.jp:8001/Profiles/0059/0005981/theses1.html
しかも学部は愛知教育大学で修士は名城大学とかいう聞いたこともない大学
こんな記事までみつけて驚いた
ttp://www.gifu-np.co.jp/kikaku/ganba/20070214.shtml
こんなひとを准教授に据える名古屋大はやはりとっても変ですな・・・
環境学研究科だけなのかな

特任准教授ってさかなクンさんみたいなのでしょ

>>868
ttp://kenpro.mynu.jp:8001/Profiles/0059/0005981/books1.html
チームマイナス10％ってwww
「なごや環境夜話　これならできるを見つけよう」ってwww
似非御用学者そのものじゃないかwww
同じ愛知県の中部大の武田さんとテレビ対談してもらいたいものだ

>>869
あのね　さかなクンは客員准教授だから常勤じゃないんだよ
だから給与はほとんどもらっていないはず
一方868のお天気お姉さんは特任准教授だから常勤でご立派な給与を頂いているはず

ろくな実績がないって、半分文系みたいなもんだしこんなもんじゃない？
修士かと思ったら名大で博士取ってるし
お天気なんちゃらの片手間かと思ったらちゃんと仕事辞めて院に入り直してるようだし
>>868の書き方は公平性に欠ける

>>872
名城大学理工学研究科博士前期課程　修了っていうのは半分文系ということか
なるほど

>>868
名大の環境学ってこんな業績で博士取れるんだぁ
馬鹿でも博士取れるってことだな

環境学って・・・環境ホルモンとかそういうなんちゃって科学に基づいた学部なんじゃね？
そりゃ中身も伴わんだろ。

ポジションが欲しいだけの奴には狙い目だな。

もうちょっと時期が早けりゃ、腹囲測定だけで生活習慣病が分かる、メタボ学部も作れたかもなw

>>873
ごめん意味が分かんない
環境政策学とかだが

腐大の人間「環境」学部も
例の高齢万年ハゲを１８年間ノー論文で野放しにしてる訳だが

>>840
私は修士課程で840の研究室に在籍していた者です．
この研究室（田○教授）では、私は完全に放置されていました．
この助教（840）は、呼吸するのと同じぐらい無意識に平気でウソをつき、学生を混乱させて窮地に追い込むことを趣味にしています．
田○教授に窮状を訴えた学生もいましたが、結局黙殺されました．
何人も途中退学しているヒドい研究室です．

>>878
http://dhas.hyarc.nagoya-u.ac.jp/material/thesis.html
載ってる？

おーい、お前らのことが書いてるぞー

ttp://synodos.livedoor.biz/archives/1675923.html

この春、ひとりの男が「去る」ことを決意した。
10年を過ごしたアカデミアからついに引退する。
名はシンジという。博士号を持っている。
象牙の塔に見切りをつけ必死に「ただの人」になろうとしていた。（冒頭より）

こういう負け犬見てると心が潤いますなー

離島辺境地方国立から旧帝大にロンダして学位取得後
筑波の某センター
→鶴見
→がまの油大
→筑波の独法

と１４ー１５年もポス毒してるしとがいる、４０半ば
1stは４本くらい、トータルは１０本逝かない
最高ＩＦは５

>>882
もう後戻りはできないんだろうな
かわいそうだけど日本社会はそういう社会
でも1stが4本あってポスドクなんだから准研究職（技術職や研究事務職）で雇ってもらえないんだろうか？
上記（840）の名古屋の修士助教が10年以上も論文も書かず博士も取らずにのうのうと食っている一方で
博士を取得してファースト４本で窮地に追い込まれるというのはどう考えても理不尽だ
まあ名古屋の修士助教がとんでもなく異常な例なのだろう
でもそれを放置しておく名古屋も異常だな

＞離島辺境地方国立

やっぱこれが足を引っ張ってんじゃね？
Ｆラン出身が１ｓｔ出しても意味無いわな。

２００８年に束大狸学部で公募採用された助教はすごい
博士課程在学中、１stはＧＧＳひとつ
助教になって３年目、この間、論文皆無、博士号未取得

公募なんだしＩＦ１０沢山とか１ｓｔが１０本近いとか
留学してトップジャーナル２ー３本とか１０人以上は応募してたのは間違い無い

ちゃんと良い研究して高ＩＦ論文をガリガリ出す人に
負けたんならミンナ納得するだろうけどねぇ

>>885
結局日本はコネ・縁故採用なんだよ。
ヲレも840の修士助教には正直驚いたけど
こういうインチキがまかり通るんだから
論文が全くなくても博士号すらなくてもコネとカネで渡り歩く奴がいるのが日本だよ

腐大の高齢万年ハゲこそ最高の勝ち組
キトロギア１本で博士取得、そのまま助手採用
以来１８年間まったく論文ゼロ

なんだ今ごろコネ採用の存在を認めるのかよ。
この板でも１０年前からずっとコネ採用を否定してただろ、
１０年前の方がコネ採用は多かったのに。

大相撲と同じ
大学教員採用も八百長だらけ
タブーになっているだけ
大学教員選考が欺瞞だというのは常識でしょ

ある県立大の教員になるには与党系県議会議員に最低百万円の献金をすることが必要条件
だから　その県立大の教授連中はみんな献金したやつらだ
みんなやっているけど決して口にしてはならないのだ

たかだか１００万円の献金で終身雇用の教授になれるなら
安いもんじゃない。

普通コネ採用っていうと学閥とか共同研究者のつながりでの採用。
ボスが理科大出だと、理科大出のポスドクが助教になって
東大出のポスドクが使い捨てられたりする。東大から理科大に再入学しないと
そういうラボでは優先的に採用されないだろう。

実績ある人たちに加えて選考対象にします
最初は実績者を評価しておいて最後は２名に絞り、あとは流れで

人生、何の挫折も無く教授にまで要領よく出世していくやつらがこの世界では多い中、
一度でもどこかで躓いたら、まずやり直しが聞かないよな。

おまえら結婚してますか
彼女はいるんですか
俺は38歳だけど童貞です

http://tiryousitu-egao.cocolog-nifty.com/007/2011/02/post-9c81.html

>>894
女だって性欲はあるんだぞ。彼女いなくて童貞は分かるが、その歳で交際相手がいて、何故だ？

脳内？相手が未成年？何かの身体的障害？釣り？

ゴメン、早とちりだ。

「彼女はいます"が"」と誤読した。
今日は早く帰ろう。

>>897
最近疲れてるんじゃないのｗ？

>>840
私は修士課程で840の研究室に在籍していた者です．
この研究室（田○教授）では、私は完全に放置されていました．
この助教（840）は、呼吸するのと同じぐらい無意識に平気でウソをつき、学生を混乱させて窮地に追い込むことを趣味にしています．
田○教授に窮状を訴えた学生もいましたが、結局黙殺されました．
何人も途中退学しているヒドい研究室です．

>>894
>おまえら結婚してますか？

してません。マジで独身でよかったわ。

>彼女はいるんですか？

いません。
正直、この齢で定職について無いと恋愛は無理。
もう学生じゃないんだから、お互い将来とか考えちゃうじゃんｗ

>俺は38歳だけど童貞です。

あそ。おれは童貞じゃないけど最近はさっぱり…。
おれのは巨根だからもっと使いたいんだけどな。

仕事辞めたい、養ってくれるか？

と妙齢の女性に聞かれた。
任期憑き更新無し助教にどう答えろというんだ？おい！

　　　　　　　　　 _、_､,._ ,_
　　　　 　 　 ィ:`::::::::::::::::::::´ｚ_
　　　　　　　ｲ::::ｧ'`＾`＾`＾`＾`く
　　　　　　　|:::::L_　r=＝　　 =ヽ　　　　なんか希望が
　　　　　 　 |::r',ｺ:|　r＝　 　 =､|　　　　　湧いてきました
　　 　 　 　 |::| ｔ:|:|u `ーﾟ　 くﾟ‐'|
　　　　　　 ,|::ヽｺﾉ　　　 r_　 |. l　　　　やっぱ‥‥
　 　 　 _.／|::::／＼　 ー─‐´/　　　　　一人より二人‥‥‥
　-‐''": : |ﾆﾚ'´　 　 ＼.　￣ /
　 : : : : : |ｰ|>、　 　 　 ｀ﾌﾞ｢.|｀`'''ｰ-　　仲間ですよね‥‥‥！
　.: : : : : :|ﾆ|×>､　　 ,.<ヽ|-| : : : : : :
　 : : : : : :ヽ_><_,.ヘ ハ_><ﾝ′: : : : :
　 : : : : : : : :`:＜工工＞'´: : : : : : : :
　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :┌──

全ポスドクが泣いた

>>840
私は修士課程で840の研究室に在籍していた者です．
この研究室（田○教授）では、私は完全に放置されていました．
この助教（840）は、呼吸するのと同じぐらい無意識に平気でウソをつき、学生を混乱させて窮地に追い込むことを趣味にしています．
田○教授に窮状を訴えた学生もいましたが、結局黙殺されました．
何人も途中退学しているヒドい研究室です．

中学、高校は常に学年トップの成績だった
女の子にももてたし、友達もいっぱいいた
あの頃に戻りたい

わかってないな〜ｗｗｗｗｗｗｗ

八百長の真相解明なんて、絶対の絶対にない。
なぜなら力士だけでなく親方も多数関わってるから。
遡れば大相撲界のほぼ全員八百長に噛んでいる。
公益財団法人の夢がある。甘い汁を吸いつづけたい。

それがどれほど大きく長く待ち望んだ夢か、分かるかい？

今話し合っているのは、どこまで切って終わりにするか？ということ。
切られるのは、せいぜい前頭下位くらいまで。表向きは除名かもしれない。
相撲界が生き残るためには、処分は世間受けの良い方がいいからね。
しかし現実には今後の面倒も見ると約束して「口止め料」という名の
退職金を支払うだろう。つまり単なる手打ち。

相撲協会理事たちをはじめ相撲界に残れたものは今まで通りウハウハ。
八百長を認定されて相撲界から追放される連中も、元々除名されて終わる所
を退職金が出て今後の人生もバックアップがあるのだから悪い取引じゃない。

これが放駒たちの筋書き。

研究は大変な仕事だ。

高齢ポス毒を続けている人は、キチ○イに違いない。

明日のために全てを捨てたか、全てを捨てた自分を愛しているか？

東大で任期切れで助教から高齢ポス毒になっちゃった人達の末路はどうなってまつか

>>907
明日のために全てを捨てることのできない野郎は研究する資格無し

身はたとひ 富士の樹海に朽ちぬとも 留め置かまし ピペド魂

将来を心配するチキンどもは研究者には適さない
お勉強が好きだけど馬鹿ができない東大君たちは本物の研究者にはなれない
そのような人間が研究者ずらして大学にいることは　学問にとって大きな害である

破滅型の人間ばかりかよ

>>912
人間みんな死ぬ
50歳で死んでも80歳で死んでも大差ない
50歳からあとの30年なんか醜く老いるだけだろう
サイエンスを志す人間が一般庶民と同じ感覚で生きているなんて下らなさすぎる

人間みんな死ぬ
5歳で死んでも80歳で死んでも大差ない
5歳からあとの75年なんか醜く老いるだけだろう
サイエンスを志す人間が一般庶民と同じ感覚で生きているなんて下らなさすぎる

おれ庶民派だから、結婚して家族を作ったりして、人間らしい幸せを手に入れたい。
博士っていうだけで、前科一犯みたいな扱いは、マジでやめてほしいｗ

院生のくせに結婚して子供もいるような奴らは、マジで研究する気あるのか！？
研究室のメンバー全員４０代で、独身率８０％のオレ達に謝れ！！




謝れよ・・・



ちくしょう・・・




ううううぅ・・・

お前ら、それでも博士なのか！！世界の学術を究め、真理探究の鬼とならん気構えの
お前らが家族だ生活だ・・・などと。

国が「博士」なんかを資格制度として認めるから悪いのだ。博士は、すでに狂気の生き方。
極道とごくつぶしと紙一重。我らが黙示の星とあがめるは唯一つ、真理！世間にごくつぶしと言われようが
犯罪者とののしられようが、真実の追求心の前には何の妨げになろう！

お前らにかけているのは信仰心だ。愛情だ。お前らは科学を信仰もしていないし、愛情を感じてもいない。
だから、｢捏造」なんてできるのだ。俺から言わせれば、捏造者ほど科学界のダニ・ゴミはいない！

さて、お前らもサイエンスにサティスファイ・・いや、サイエンスにエロスを感じようぜ。生活？生活がどうしたのだ！
生活のための生活などつまらんだろう？科学をやる為の生活を博士は送るべきだ。今日の食事は、科学実験の為である！
おれたちの為ではない！！

アメではCNS連発してる３０若手PIが、夏にはバケーション、サンクスの後は年始まで休業って現実を見ようぜｗ

誰それ？

もれもれ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 貴様らに決定的に欠けているのは忠君愛国の特攻精神です。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　 映画「太平洋の奇跡」の玉砕突撃シーンをよく見て、貴様らも
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 　　　潔ぎよく散りなさい。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

ロンダ４０半ばの特任准教授
飯大にいつまでいられるのか知らんけど
現在、論文トータルで約１０本、ＣＮＳ皆無つうのは、この先生
きのこ
れるんだろか

論文の本数は

・兵隊の数
・研究環境
・共著論文の割合
・理論系か実験系か

とか色々な条件で、個人の能力に関係なくちがってくる。

一人野放し
金、設備は教授が腐るほど用意
教授チームの別動隊なのでそっち共著に入れて貰え無い
実験系、こんど教授がデカい金を当てちゃったので新しいリソース整備の仕事の専従にされそう

>>922
そのくらいでも特任准教授になれるのか。
俺は論文トータルで10本で、CNSもあるがまだ20代だ。
まあ、この先どうなるか全く自信はないけどな。

だが35歳くらいまでにトータルで20-30本は行けるよう頑張りたい。

>>925

それだけ論文あるなら、さらに論文数稼ぐのは無駄な努力な気がするな。
さっさと准教授になって、コレスポでCNSか姉妹誌出せば教授になれるだろ。

逆に、CNS出ない期間が５年も続けば・・・
昔のCNSはチャラになる。

つまり、良いとこに論文出たときが就職活動のタイミングってこった。

>>926
CNSの有効期間は5年とも3年とも言うよね。
今やってる仕事をまとめたら、なるべく早くいい仕事見つけたいなー。
まあ、まずはさきがけとか取るところからだろうけど。

さきがけなあ・・・

今は教授が応募して来る時代だぜ？

基本的に計画班の思惑で決まりやすいし。

ファーストでCNSと姉妹誌もってて
コレスポで姉妹誌もってるけど、
いまだに准教授にもなれないorz

論文はすでにCI合計が2000を越えているんだけど
なんで准教授になれないんだろ

あとは流れで

Scienceの表紙を飾った元筑波大学任期憑き助教授加川先生
いま４０後半ポス毒してんだけど
次はどうすんのさよ

>>932
おまえそればっかだなｗ

>>926
５年でチャラというのは少し言い過ぎだと思いますが、おおむね同意です。

ただ、なかなか准教授のポジション自体がないようにも思います。
テニュトラ准教授で独立すると、軌道に乗るまで時間がかかりますし、
論文の数もぐっと減ります。失敗したらジ・エンドですしね。
それなりの教授の部屋付きの准教授になるのが良いでしょうけど、
出身ラボで引き上げてくれない限り、そんなポストにつくのは不可能に近いようにも思います。

なんで２０代がここで自慢話してるんだ？

４０代で後がないポスドクや定年間近の教授のナリスマシだよ＞２０代

今の２０代はポスドクや博士課程の学生はほとんどいないし、
何よりも２ちゃんよりニコニコ動画で暇つぶしをしているもんさ

>>934

自分に自身があるならテニュトラで良いんじゃない？
アホなボスに着くと、コレスポすらくれないでポスドクみたいな准教授になるよ。
それで教授が退官する４０代後半〜５０歳くらいまで２０年近く准教授でした、ってのはよくある話。

まあ逆にボスが超大御所とかなら、ネームバリューでCNS連発とかも出来るだろうけど。
院生もいっぱい使い放題とかな。

学生時代にCNSに論文があるなら、それを使ってアメリカのCNS連発ラボに
ポスドク留学して、将来的に日米どちらでも独立できる形を作り上げておけ。

丘咲の高麗助教など業績ゼロ
○炭センセはなんでこんな奴採用したのか、、、

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　 ハア？再就職先が見つかりませんだ？貴様の天職はワシの永遠の奴隷だろうが。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　しかしだ。任期切れ間近で不安なのは分かるがね、えり好みしなければ職なんて
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　幾らでもあるよ。ワシワシ詐欺とか、ノックアウト強盗とか、ダンプ特攻とか、
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　 押し込み強盗に辻斬り、パルチザンに自爆テロリスタ、ワシならどれでも紹介
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　 　可能だ。いつでも相談に来たまえ、明日からでも働けるよ。
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
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危機感の無い人だったのかな

岡崎で教授が退官するとどうなるかは誰でも知っていたのに

ツカヤン

>>938

しかし、次のポジションのためにCNS連発ラボに行って、
３〜５年労働力を提供して帰ってくるって、能力と才能の無駄遣いじゃないか？

それで帰国後に留学先の大ボスと同じような仕事を始めて、
劣化コピーみたいな論文しか出せないなら、まるで意味ないじゃん。
日本人なら日本でオリジナルな研究を先行して始めた方がよっぽど科学が進歩すると思うけど。

>日本でオリジナルな研究を先行して始めた
これができるならどこに行っても生き残っていけるよｗ
現実は劣化コピーすらできないのが大半。

お前らなんでポスドクになんかなったのよ？

愚問

>>945
就職先がないからに決まっているだろ

ママに将来はえらい先生になるのよ、と言われてそのままきてしまった

ポスドク制度だけ普及して、テニュアトラック制度が普及していない国って
他に存在するんだろうか？

ポスドク、テニュトラ両方完備wってアメリカの他はどこよ？

俺は留学するぞ
留学してMBAを取るんだ　

ポスドク制度の導入は、将来テニュアトラック制度に移行することが前提だったのでは。

でもポスドク制度の中身に関する規定がないに等しいから、
論文を一つも出せないポスドクもあるし、居るだけでＣＮＳの共著がバシバシ出るポスドクもあって、
そういう条件の違いを評価する仕組みがまるで整備されていない。

ポスドク制度の廃止は時間の問題。
１０年後にはほとんど消えてるよ。

>>950
カナダ、英国、ドイツ、イタリア、北欧3国、スイス、シンガポール他
フランスは大学制度自体が改革に失敗した。

日本は
修士号マンセー、大講座制、授業教育と研究の未分離、大学院生給与なし、
無差別な大学院重点化、ラボPIを監督する部署が実質的にない
このあたりを修正しないとポスドクシステム持ち込んでもモラトリアム
人口増やすだけ。

>>953
あえて廃止することもないだろう
博士へ進学する人が激減するから自然になくなる
ここ１０年間の大きなミスだよ、でも自己責任
学者になる能力ややる気が無いのに「とりあえず進学した」せい

>>955
その通り。この環境でも生き残るもののみが
残れば良い。

誰にとっても理想的な完璧な制度なんて存在しないからな

誰にとっても公平な制度は設計できるでしょ。
既得権者が認めないだけで。

公平なシステムってお前は子供か

日本はまだ封建制の国だったのか

隠れカースト制度だよ
日本お得意の暗黙の了解システム

漏れは指導教員に殺意を抱いたことが何度もある

どうして？

>>962
話してごらん。

>>962
kwsk

もういいんだ
定年前に癌で死んだから

エチブロをこっそりお茶に

>>962
これか？
　　　　　　　　-=ニ"￣"''‐-‐''"￣"ニ=-
　　　　　　　∠´　　　　　　　　　　　｀ニ=-
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ,
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　遠藤さんも 「鏡台」 の人間なんだから
　　　　　 i　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　.i　　　　　　　　話に聞いたことくらいあるでしょ
　　　　　.|　　 　 　 　 /| |:| ト,ヽ　　　　　　　|
　　　　　|.　　　　ノ 　メ:::リ:|.|:::|ノ｀>　　　　　 |　　　　　　　　「鏡台」の医学部に
　　　　　|.　　　 /リメ, .＼::リ::::／ ,.ヘ!ゞ,　 　 |　　　　　　　　　　「沼」という
　　　　　.|　　 ./　　　 ＼|　　|／　　　ヽ 　 |　　　　　　　　　異名の・・・・・・　研究室・・・・・・！
　　　　　 i⌒| | ＝＝ｏ=-　　.-=ｏ＝＝ | |⌒i
　　　　　 | Ｇ| |　ヽ . __ ノ | | ゝ __ .／　| |∂|　　　　　人食いラボがあることを・・・・・・・・・！
　　　　　,.ゝ,_.|.|　u.　　　　| |　u　 　/　|.|_,ノヽ,
　　　 ／　　　||　　　.!j　ヽ!_レ　　.／　 リ　　　 ヽ
---‐‐''７|　　　ヽ　ー‐--------一　/　　　|￣""''''‐‐--　　　　そいつを・・・・・・
--‐‐''７ .レ|　　 | ヽ.　　　≡≡　　　./.|　　.Ｎ""''''‐‐----
　　　/　　 レ|　 |　 ヽ.　　　　　 u ／　|　　|　|　　　　　　　　　　　攻略・・・・・・！
　　./　　　　.|　 |.　　 ＼　　　 ／　　 |　　|　 .|
　 /　　_,,　　.|　 |　　　　＼ ／　　 　 |.　 |　　 |　　　論文出す算段がつきました・・・・・・・・・！
. /_,,-''"　＼ .|　 |＼　　　　　　　　／|　 レ‐、　|
. "　　　　　 ".レN＼｀'‐-------‐'´／リN　 ヽ　|

>>958
公平の基準が人によって違うよ
恒例のパーマネが業績なく居座ることを許さない奴もいれば
法的にパーマネなんだから、そのクビを切るのは不当だと言うのもいる
世間的には後者の方が「スジが通る」と思うけど
若いポスドク世代からすると「そりゃおかしい」となるだろう

誤：恒例
正：高齢

公平ってのは、誰からも文句が出ないということではないから。

丘咲の高麗助教など業績ゼロ
○炭センセはなんでこんな奴採用したのか、、、

今のシステムも十分公平とも思えるがな

>>972
丘咲は内部昇格がないのは分かっていたけど、
こんな実績ない人でも定年までいられるところなの？
最高レベルを自負するなら、入れ替えもどんどんやればいいのに。

粘着が過ぎるぞ、ストーカー。

凄まじいよなこのストーカー。歴代一位か？

腐大w

そういえばそんなのもいたなｗ

>>971
個人の考え方を超越した所に「公平」の基準があるなら、
その妥当性はいったい何で担保されているんだ？
たんに「971 がこう考えるから」以上の根拠があるのかい？

具体的に >>969 の前者と後者のどちらが正しいのか説明してみなよ。
こんな簡単な問題ですら「公平」な基準なんて存在しないことが分かるんじゃないか？

白熱教室かよ

腐大の１８年間ノー論文の高齢万年ハゲ


バリバリ論文出して頑張ってるＮ村さんやΦ平さんに申し訳ないと思わないのか

>>979
自然界では生物は自分より弱い種の生物をエサにして生きている。
人間は人間を食い物にして生きようとしている。そこがおかしい。
公平性が担保されない原因だ。

つまり、他人のエサを奪ったり、他人にエサを取ることを強制したりするから
公平性が失われる。公平性を確保できないのに、わざわざ組織化する意味はない。
同じ組織に居る人間は平等でないと、組織に居る意味がなくなる。

集団で狩りをしたければ希望者を募ってするべきで、平等な分配を否定したり、
希望しない人間に無理やり狩りをさせたり、他人の狩りの邪魔をしたりするべきではない。

おいおい、お前ら急にどうしちまったんだよ？

>>981
それが勝ち組というものだよ。

社会は争いと妥協でできているからな。

でもなりたいかって言われるとｗ

高齢ポスドク/任期切れの墓場★３

高齢ポスドクで任期切れにおびえるレベルということは、
将来も研究者としては大成しないという事。
それなのに研究にこだわるのはなぜなのか。

「任期切れの悩み解決室」のタイトルとは裏腹に浮浪者を上から目線で
あざ笑うだけのスレか。

>>987
他に行き場がないからに決まってるだろ

技能職：
工場労働者、建設業従事者、農業従事者、調理師、理美容師、医師、歯科医師、看護士、
臨床検査技師、通訳、運転士・・・
・景気によって雇用調整の対象になりやすいが、市場規模は巨大で、スキルにもある程度の汎用性がある

教育職：
大学教員、高専・短大教員、小中高教諭、幼稚園教諭、塾講師、通信添削者、
専門学校講師、インストラクター・・・
・少子化の影響を受けるが、市場規模は巨大で、スキルの汎用性は高い

公務職：
自衛隊、警察、消防、海上保安、検察、判事、議員、自治体事務、公立学校事務・・・
・安定した収入が保証されたり、強い裁量権があることが多い。スキルの汎用性が高い職が多い

事務職：
総務、人事、経理、広報、販売、営業、弁護士、会計士、弁理士、社労士、税理士、司法書士・・・
・景気によって雇用調整の対象になりやすいが、市場規模は巨大で、スキルの汎用性も高い

研究職：
基礎研究、製品開発、調査、アセスメント・・・
・景気によって雇用調整の対象になりやすいが、スキルの汎用性は極めて低い

専門性が高くて恒常的な需要がない職は、特許のように過去に遡って報酬を得られる制度が存在するか、
１回の業務・プロジェクトの報酬で一生分の生活費が得られるぐらい単価が高くないと生活できなくなる。
非正規給与労働者としてマニアックな研究開発に従事するのは自殺行為。
自営業者として基礎研究や公共分野の研究を事業内容とするのも自殺行為。

>>989
絶対そんなはずない。研究にこだわらなければ。
単に探していないだけだと思う。
万年二軍なのに、40歳まで続けたがっているプロ野球選手のようなもの。

正直、他を探すにしても、どこを探せばいいのか分からん。

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/03/05(土) 08:44:40.83
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　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　
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　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　しかしだ。任期切れ間近で不安なのは分かるがね、えり好みしなければ職なんて
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　幾らでもあるよ。ワシワシ詐欺とか、ノックアウト強盗とか、ダンプ特攻とか、
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　 押し込み強盗に辻斬り、パルチザンに自爆テロリスタ、ワシならどれでも紹介
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　 　可能だ。いつでも相談に来たまえ、明日からでも働けるよ。
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いままでの専門ではマニアック過ぎて食べていけない場合は、
専門性が極めて低い職か、中等教育までの学習内容が生かせる職しかないと思う。

専門性が極めて低い職の代表は専業主婦。
続いて、交通整理、交通量調査、タクシー運転手、ファストフード等での調理、販売、ＰＣ打ち込み、
清掃、マンション管理・・・

全く専門性がない訳ではないが、日常生活で身についているスキルが商売になる職種が良い。
賃金は低いが求人は多い。

教育系大学とか企業とか・・・
これまでの経験を生かすことをアピールできれば可能性大。
短大や地方私大だと、博士号とかポスドクとかの経歴だけでも強い。
周りをも見ても、教育歴がなくても、教育への熱意があれば通ってるよ。
その伝え方は自分で考えるしかないけど。

丘咲の高麗助教など業績ゼロ
○炭センセはなんでこんな奴採用したのか、、、

今週号のNatureにポスドク問題が載っていたが、日本だけではないのだな。
PIになる必要のないパーマネント職を作るように提案されていたが、
そういうポジションがあったらやりたいと思う？

岡崎は教授に付いてない助教には容赦しないから
時間の問題だろうね

エラトの後が決まらなくて八つ当たりしてるのか？

mmmmmm

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。