テクニシャンがいればポスドクっていらないよね？

ﾋﾟﾍﾟﾄﾞはパソコンばっかりやってるし
これで余剰博士のゴミ処理方法解決だね

ポスドク一人雇う金でパートタイマー３人雇えるし
ポスドクの実労時間はパートタイマーの半分以下
したがってパート雇えば６倍はお得

毎日糞スレ立ててる>>1っていらないよね？

ポストを見つけることが出来ない高齢無能ﾋﾟﾍﾟドが増えるとラボの雰囲気が悪くなる
てんぱったり暗い雰囲気をかもし出したり黙り込んだり

テクニシャンが増えれば毎日黄色い声援の中研究に励むことが出来る
夏場は目の保養にも最適

×テクニシャンがいればポスドクっていらないよね？
○テクニシャンがいれば学生っていらないよね？

テクニシャンは論文が書けないのでポスドクの代わりにならない。
学生の代わりにはなる。

>>1みたいな考えをもつ教授の研究室にいたことあるけど、最悪だった。
テクニシャンが勘違いして研究室仕切っててね。なんも分かってないのに。
それで、なんも知らない学生はテクニシャンのいうこと聞くしかないくて、
見ていて悲惨だった。そこはすぐヤメたよ。

うちのテクニシャンは実験を一切やらない。

ポス毒も良くて２-３年に一回論文書くだけだろ？
そんならテクニシャンのほうがいい
論文書くのと研究ネタ作るのはエリートが一人か二人いれば事足りる

>>6
テクニシャンからも学生からもバカにされたからって落ち込むなよ
「見ていて」なんて三人称面してもバレバレだよｗｗｗ

ピペ土ってパソコンに向かって何やってんだ？
学会だのセミナーだので研究しないし
金の無駄だろ

>>9
俺は全然そういうテクニシャンとは関係なかったから見ていてって書いたんだけど。
それほど被害も受けなかったし。ただ、研究室の運営がまずかったのは、良くなかったよ。
そういう意味では俺も被害者。

だいたい、修士卒業したくらいのテクニシャンが調子乗るんだね。特にそういうのが
医学部の研究室にくると最悪で。

テクニシャンが「何にもわかっていない」って
お前さんは何をわかってるんだね？
エタ沈の原理か？ｗ

学生がなぜテクニシャンの言うことしか聞かなかったか考えたことはあるか？ｗ

>>12
＞学生がなぜテクニシャンの言うことしか聞かなかった

なんて言ってないよ。

訂正

学生がテクニシャンの言うことしか聞かなかった


なんて言ってないよ。

日本もそろそろラボマネージャーって言うかピペット職人という職種を確立すべきと言う点は同意
頭を使う人と手を動かす人は分けるべき
ポスドク５年やったって大抵の奴はポストもないんだからそのあとはピペット職人として励んで欲しい
時給１５００円はあげるから
事実理研や整理券木政権はすでにそういう傾向になりつつある

ポスドクにはとても悪いし、気持ちは良く分かるが、
小さいグループのリーダーになると１と同じ考え方になる。

弱小ラボ（年予算１０００万程度）ではポスドクはお荷物にしかならないんだよ。
給料も高いのもそうだが、自由にバンバン実験させる余裕などない。
消費した研究費に見合う成果を上げるポスドクは多くないし、
そういう有能な人間はそもそも弱小ラボには来ない。
中途半端なポスドクが中途半端な実験でジャブジャブ金を使うと、
まさに研究室は大きく揺らいでしまう。
しかも、プライドがあるので言う通りには動いてくれない。
身分が不安定なので精神的にも不安定な人間が多い。

テクニシャンは賃金が安いし（でも主婦にとっては大喜び）、
最初の指導をしっかりすれば言われた事だけ淡々とやってくれる。
無駄が生じにくいから、非常にリスクが低い。
万一クビにしても問題になりにくい。

結論：ポスドクは余裕のあるビックラボでしか機能しない

禿同

弱小ラボでポスドク雇うなんて金と時間の無駄でしょ？

しかしポスドクを雇わないと高IFに出せるような結果がなかなか出ない。
かといって何人も雇うだけの潤沢な資金はない。
だから学生だけにすると論文はでない。
で、研究費も取れない。
で、そんな研究室には優秀な頭脳は絶対にこない。

この悪循環だと思う。

テクニシャン「おいポスドク、ケツの穴を舐めろ」
ポスドク　　「はい、テクニシャン様舐めさせて頂きます」
テクニシャン「ウンコしたばっかりだけど、きれいになるまで舐めろよ」
ポスドク　　「お任せ下さい
　　　　　　　なめなめ〜〜〜」
テクニシャン「あ〜ああ〜〜〜
　　　　　　　ケケケ、ケツの穴が〜〜〜
　　　　　　　あっ・・・あっあっあああ〜〜〜〜〜〜」
ポスドク　　「なめなめ〜〜〜なめなめ〜〜〜」

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ儘児侮長 ヽ 　　　　　　（ 　 ）ハア？　うちに入社さえすればもう凶授の暴虐と圧政から解放されるだと？　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　ふざけるなこの豚野郎！！　先生の教えは日本企業の基礎となるものだ！！
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　いいかよく聞け。貴様らに求められるのは専門性でも頭脳の明晰さでもない。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 貴様らは　はい、すみません、ありがとうございます　の三語だけ言えればいい。　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/　 　　　 凶授の指導は実に素晴らしいと思うよ。これからも同様に、今度は社のために血の一滴、　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　骨のひとかけらまで尽くしきって死ねや。　わかったかこの豚漬野郎どもが。
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　来年も凶授のところから学生を採るよ。　ダーッハッハッハッハッハッハ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

19 正解
独立しても人材が確保できないと大変だよ
最悪なのが苦労して獲得した外部資金で変なポスドクを雇ってしまった場合
今の時代、途中で首切れないし
何か言うとアカハラと騒ぐし
出来ない、性格悪いの２重苦ポスドクだけは絶対雇ってはいけない
だけど、業績集と短時間の面接では見抜けないんだよ、これが

>>しかしポスドクを雇わないと高IFに出せるような結果がなかなか出ない。

残念ながらそういうポスドクは極わずか。

>>20
不覚にもわろた

>>20
このコピペ噴けるなｗｗｗ

>>しかしポスドクを雇わないと高IFに出せるような結果がなかなか出ない。


そりゃテクニシャンは捏造まではしてくれないからな

おまいらの知ってるポス毒ってどんだけできそこないなんだよｗ

>>22
そうか？
１．まぐれでCNSとかPNASとかをファーストに持ってる香具師は
ほとんどの場合性格が悪い
２．そもそも論文の数が少ない香具師は
たいてい腕が悪いか頭が悪いか両方とも悪い
３．中堅誌が複数あり、1st以外の論文もある香具師は、
その論文の1stの人に意見を聴くといい人か悪い人かわかる。

おすすめは３だろ

>>27
お前の周りのポスドクは年３００万与えれば自力でJBC出してくれるのか？

４〜５人のテクニシャンを優秀な助教クラスが指揮して論文書きまくるのが最強

>>29
出してるよ。
つってもアメリカのラボだけど、念3万ドルくらいでJBCくらいのポスドクは一杯いる。
そりゃ出さない人もいるし、3年結果なしってのもいるのは事実だけどね。

>>30
うちはまさにそれ。
ポスドクの必要性は皆無。

>>31
そういうのは日本ではビックラボでも一部のポスドクだけ

ポスドクって教授の慈悲だろ
そのうちカスに金払う奴なくなるだろ

>>28
自己正当化？
分子生物はCNSやPNASの1stがないとPIになれない分野でしょ。

勘違いポスドクの事じゃないのか？

生涯一ピぺ土　乙

生涯は無理だろ。。。４５歳（強制）定年だろ。

勝手に定年引き上げるなよｗ
３４とかで応募してきてもまず却下だぜ

>>28
中堅誌しかないからってそんなに卑屈になるなよｗ

>>39
39のボスは39のことを他人に紹介するときに
「性格はあまりよくない」と必ず付け加えている
よかったな、生涯ピぺ土に集中できて

CNSに1st二本以上出せないやつは、理学部のPIに採用すべきではないな

>>40
うわぁ、、、キモイ、、、、

学生や助教やポスドクをCNS厨に洗脳するとボスは楽でいいよね

>>41　そんなヤツは大学じゃなくて研究所に行くべき

>>43　つか日本中のポスドクは見事に洗脳されているわけで

>>44

旧帝大で学位を取得後、ポス毒１年目で低IF雑誌でいいから1st論文をコンスタントに出すことを誓いますた
1st論文の数をみとめられてポス毒6年目にして特任助手になり、その後も高望みはせず出せるネタは
Short Communicationでも国内英文誌でもなりふりかまわず投稿しました。
おかげさまでいまではまったく縁もゆかりも無い辺境dqn大ですがなんとか殉凶呪になれました

>>45
Good Job
先見の明をお持ちですね

ポスドクの９割はテクニシャン以下

テクニシャンはポスドクより１０倍速く実験ができる

テクニシャンがいれば彼女なんていらない。

しかしこのスレタイは恐ろしい程ど真ん中ストレートだな。

テクニシャンって、具体的にどんな仕事をする人なの？

１．実験の技術指導
２．実験装置の作成
３．実験のお手伝い
４．実験装置のメンテナンス
５．実験装置のメンテナンスの外注

東大のテクニシャンは１と２で、
ある駅弁では３と４、いま居る駅弁では５で、
結局、誰に何を期待して良いのかさっぱりわからない。

ポスドクって、具体的にどんな仕事をする人なの？

１．実験の技術指導
２．実験装置の作成
３．給料泥棒
４．教授の愛人
５．コンビニ弁当の販売

東大のテクニシャンは１と２で、
ある駅弁では３と４、いま居る駅弁では５で、
結局、誰に何を期待して良いのかさっぱりわからない。

ポスドクって、具体的にどんな仕事をする人なの？

１．実験の技術指導
２．実験装置の作成
３．給料泥棒
４．教授の愛人
５．コンビニ弁当の販売

東大のポスドクは１と２で、
ある駅弁では３と４、いま居る駅弁では５で、
結局、誰に何を期待して良いのかさっぱりわからない。

テクニシャンの話は、ネタじゃないんだけどね
ポスドクの仕事は論文作成でしょ

論文作成もそうだけど、データ解析が主な仕事でしょ＜ポスドク
解析ができないやつには良い論文はかけないし、良いアイデアもでないと思ふ。

Ph.D持ってるか否かの違いであって
修士テクニシャンなら安く雇えるという。
しかも論文に名前入れなくて済むし。

予算切れの契約満了で企業に転職面接に行ったら
「あなたの希望時給…冗談じゃない！うちなら何割増しで出すよ！！」
と言われた。

結局なんとかしてPh.D取って研究者になりたいという
儚い望みを抱いている人にはいいかも知らんが、
生活しなきゃいかん人にはお勧めしない。

なお、米国のテクニシャンはPostDocより高給だそうだ。
日本円で400〜500ﾏｿかな。論文に名前が入らないぶん高い。

米国のテクニシャンって、１と２をやる人？

１．実験の技術指導
２．実験装置の作成
３．実験のお手伝い
４．実験装置のメンテナンス
５．実験装置のメンテナンスの外注

>米国のテクニシャン
これはピンキリだぞ。一概には言えない。
研究室にもよるし学校にもよる。
俺の知っているテクニシャン（学科所属）はPh.D.ホルダーばかり。マスターのテクニシャンはいない。
だが研究室所属のテクニシャンはマスター出がいるのかもしれんが知らない。
図書館の司書みたいなやつですらPh.D.ホルダー。ちなみに昔とはいえS持ちらしい。

ちなみに、テクニシャンのやることは１と２のほかに共同で使うような高額装置で実験データを
取ってくれる。なので、サンプル作ってよろしくって感じ。なので３もやる。
もちろん４と５もやっている。あくまで、俺のいる学科ではという話だが。

ピペドの仕事ってしょぼいね

一日の半分以上パソコンでなんかやってるし
ピペドの仕事なんか助教が一人いれば十分まかなえるよ

ポス毒募集してもカスみたいな奴ばっかり応募してくる

フルタイム勤務のテクニシャン募集するとピペドより優秀で容姿端麗なのが山ほど応募してくる

それはないｗ

生物系で実験装置の作成ってどんなのよ？

「あたしぃ〜生物出身だから電気器具の配線わかんな〜い」
とかいう甘ったれた研究者もいるし（♀に限らない）

家電でも医療機器でもない、オーダーメイドの産業用ロボットなんて
バグ頻発して停止するのが当たり前なのに
「俺の貴重なサンプルが！！！ボスに言いつけてやる！！！」
とかファビョるのもいるし。

案外、電気とか制御・機械系の出身じゃなくとも
組み立てや日常のメンテナンスを求められることが多いよ。

>>62
お前も早くピペドから助教に出世して募集してみろ
特に冬はよりどりみどり

>>65
妄想乙。

昨年春に募集したらメンヘル不細工ばかり応募してきたが季節のせいだったのか？

メンヘル　多いよね〜
正直、迷惑
誰でもかかる病気？？
おいおい、プロフェッショナルだろ
言い訳、見苦しい
心配しなくても誰もお前のこと評価してないから
ポスドク不適格でしょ
いい加減に気づけよ
いくつ？３５？？

大抵２７くらいのときは元気なんだけど
３２過ぎた頃からメンヘラになるね

享受の愛人でパーマネントになったアホ女や、
大学院入試２年続けて落ちたようなアホ男が、
有名大学のパーマネント講師や准教になってるのを見ると、
鬱にもなるわな。

同級生や後輩がもう教授
それなのに自分はまだポスドクじゃ〜
鬱になるよね

2-3年上の先輩は

NPO代表、伝統医療の自営業、塾講師、大学助手やめて専業主婦、大学助手のあと証券アナリスト、
教授、准教授、専任講師、万年助教、任期助手のあとずっと国内ポス毒、ずっと海外ポス毒

こんな感じ、漏れはエンドレス国内ポス毒のまっただ中、、、、、、orz

>>71
お前一体何歳だよ・・・
ネタにしては痛すぎる・・・

>>73
35前後の教授くらい普通にいるだろ
どんな低レベルな世界に住んでんだお前は

自分が教えた学生が准教授で
自分は国内ポスドクですが？

>>74
そんな優秀な教授の友達がいるような優秀な所出身の君がなぜこんなところに？

出世と優秀さが一致するわけじゃないけどな。
もちろん相関はあると思うが。

優秀じゃないと若くして出世できないが、
ナンバーワンでなくても出世できる。

ノヂピロユキ狂獣＠飯大の同期や後輩なら、そう思うかも、、、、>>74

会社でもラインに乗って役員まで上り詰めるヤツと一生ヒラがいるように、
同じ世代でも教授になるヤツとポスドクとに別れる。
どこでも同じだよね。ピラミッド構造。
この業界に限ったことじゃないよ。

＞同じ世代でも教授になるヤツとポスドクとに別れる。


せっかく一心不乱に研究にのめり込んでアカポス得たのにいつまでも独身彼女無し＝年齢で、
かたや思いの女性と結婚できるのが ポス毒の方だったりするから人生は楽しいw

まあ、のし上がるヤツは「ある種の」人間である事が多いからな。

マジでポスドクってラボにいる半分以上パソコンで非生産的なことやってて意味ないよな
ポスドクなんてシステムいらねえから
助教以上、テクニシャン、学生でラボを構成するべき

できれば学生もいらないんですけど。
まあ、優秀な学生のいる京大や東大じゃこの気持ちはわからないでしょうけど。

でも今時両大学でもロンダだらけで居ない方がマシじゃないのか？

>>83
ロンダの半分以上は本当にとことんできないが、
灯台鏡台の学部からのやつらも半分以上はとことんできない。
というか、ロンダも元からのやつも大して変わらないというのが今時の研究室でしょ。

昔は大学院入試が機能してたからロンダは殆ど居なかったし、居ても優秀だった。
大学院拡充の国策が悪いよ。それに乗っかってアホを入院させた大学も悪い。
少数精鋭にして給与を出すとか、憧れの存在にしないと、勘違いばっかり院に来るし、
教授もいい加減な博士を量産することになってしまう。
ポスドク＝すごい人、憧れの職業　にしないと。

今からじゃ既に不可能
ブラックイメージがしっかり染み付いている
せいぜいSPDくらいしか凄いと思われない

SPDにどう転んでもなれないような輩が、博士量産大学院大学で博士とって、
自分は凄いんだと勘違いして、ポスドクになって雇われ先のラボで迷惑をかける。
こんな例が大杉。

というかロンダの大半は大学院大学だろ？
灯台にしろ鏡台にしろ、大学院からしか学生とっていない学科でしか外部生はほとんどいないし

ポスドク1万人計画と、大学院重点化政策の歪によって誕生し、養成に一人6000万円以上も国税を投入した
高度バイオポスドク問題も、今後5年間しか支援をしないと、07年末の総合科学技術会議で宣言されています。

2000年のミレニアム計画で具現化したバイオバブルの後始末を、我が国の政府は今後5年間で行うと線を
引いたと私は認識しています。多分、文科省が財務省に言質を与えてしまったので社ないでしょうか？

2012年にミレニアムバブルの総決算が行われるタイムテーブルが少なくとも、政府の内部では定まった節があります

>>85
定員割れすると補助金減るんだから入れられるだけ入れようとするのは
大学にとっては当然の行動。
大学院を出た方が将来マイナスになるにもかかわらず、大学院に入った
方が悪い。

正直、実験レベルは同じ年齢で比べると
ポスドク＜＜＜＜テクニシシャンだ
28歳ポスドク１年目の野郎よりも28歳テク５年目の女の方が
データ出すのには100倍役に立つ

ただ、ポスドクほどの切羽詰ったものがないので
待遇の悪さに耐えられず１年程度であっさり辞めていくのが困る
なんとかしてくれ

総合的な技術力や知識を考えるとテクニシャンなんてポスドクに敵わない。

た

ピペドはその総合力とやらをいつになったらはっきしてくれるんだ?
頭がないんだからパソコンばっかやってないで手動かせばいいのに

テクに対抗心燃やす時点で終わってるｗ

これから科学技術総合会議メンバーが提案している悪案を述べる。

1. 任期制のさらなる短縮（今は一年が普通だが、半年、２ヶ月更新性はどうか）。
事実、一日更新性の研究者ももうすでにいる。

2. 助教の下に准助教という気持ち悪い職をつくる。（従来の助手より賃金やすい。月１６万）
3.研究者は研究職という概念ではいけない。どんどん営業職へ。民間へのおしつけ。
メンバーの中にはなぜ研究者だけが優遇されないといけないのか？絵画や漫画家、彫刻家など
芸術家は無給ではたらいて技術を習得しているというのに。という教授連もいる。
そのやからの年収はなんと1800万だ。もちろん４０００万の退職金つきらしい。
そしてさらに定年をこえて月８００万くらいで働いていたりする。まじできれそうになりました。

4.外国でポスドクをしないと常勤になれないようにする。（外国へいってしまえば簡単に日本へかえれないため、
国内ポストの激戦緩和をめざす。なぜ帰れないか。その理由は面接にかかる費用は全額負担するのが
この国の常識であるため、海外PDは一回の面接で２０万くらい払うひつようがあるのだ。
そして家に戻ると今回は残念ながら....となると目もあてられない）

ピペド脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テクニシャン？面白そうだな待ってみようか

博士卒のテクニシャン最高！
ほっとけば勝手にデータ量産してくれるぜｗｗｗ
１０月ごろ公募出せば結構応募してくるよ
もうポスドクは順次処分しますねｗｗｗｗｗｗｗ

ポスドクって百害あって一利無しだな

いや　使えないテクもかなりウザイ　雰囲気悪くするし
態度悪、性格悪、英語できない、容姿悪
バイオ系修士というから雇ったのに・・・
お前、nozan、sazanってノートに書くなよ
お前の先生は何を教えて修士出したんだよ　は〜
侍ち時間　って何よ？　意味わかんね〜
もしかして　待ち時間？
ホント、最悪だよ　

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警 (1-2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警 (2-2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
テレビ電話会議で所員中傷　「文科系にバイオの翻訳などできるわけない」（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000901-san-soci
産経関西-「君の翻訳は低品質」　特許事務所長ら暴言、書類送検
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya051203.htm
名誉棄損：部下を中傷の疑い　特許事務所所長ら書類送検−−大阪 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/05/12/20080512ddf041040015000c.html
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
「文系の君には無理」の暴言で書類送検 - 社会ニュース nikkansports_com
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080513-359269.html
eo NEWS EXPRESS - 大阪ニュース
http://www.eonet.jp/news/osaka/article.html?id=141560
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008051200101&genre=C1&area=O10

処分って、保健所にでも頼むのか？？？ｗｗｗｗ

↑おまえ、つまらないよ
172 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/06/03(火) 21:59:53
ピペットニート

03 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/06/03(火) 22:01:11
処分って、保健所にでも頼むのか？？？ｗｗｗｗ
486 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/06/03(火) 22:03:06
世間の認識じゃ、ポスドクなんてニート・フリーターと一緒。
38 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/06/03(火) 22:04:24
まとめてドミニカにでも棄ててこい

45 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/06/03(火) 22:06:02
星島貴徳（ＩＴ派遣ドカタ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピペット土方

31 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/06/03(火) 22:06:49
就職活動から逃げた勝ち犬
162 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/06/03(火) 22:07:52
就職活動したら負け。

まさしくニート脳
9 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/06/03(火) 22:09:03
就職活動に挫折した負け組みフリーター・ポスドクの吹き溜まり

うちの使えないポスドク誰か引き取ってくれ・・・・マジ使えねえ

ポスドクやとうからだよ。
金くってしょうがない。
（給料と研究費で800万くらいかかる）

テクだと超経済的。

いいテクだとね
バカテクは最悪やけどね

どんなに人手不足でもデブは雇うな
臭い

うちにきてくれてるテクのおばちゃんたち時給1000円も無いんだってさ
これじゃピペドに勝ち目無いわ

>>106
平日の昼間に２ｃｈか。。
カスドクの上にはカスＰＩだな。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008061400040&genre=G1&area=K00
「京大博士」　変身大作戦
７２人１０月から　求人増狙い
　専門知識だけでなく幅広い視野や国際性を兼ね備えた「博士」を育てようと、
京都大は１０月から、博士号取得者を１年間にわたって民間企業や海外の研究機関に派遣したり、
企業との共同研究に参加させるプログラムを始める。日本の科学分野を引っ張る人材を養成し、
「博士は堅い」と思いがちな企業のイメージを変えて求人増にもつなげる狙いだ。

　プログラムの計画期間は５年間で、工学、薬学の両研究科で博士号を取得したか、
取得する直前の計７２人を対象にする。

　■民間、海外に派遣／共同研究参加

　京大は、産学連携で協力関係を結ぶ企業に対象者を派遣し、多様な分野で活躍する
研究者らに自らの研究内容を説明させて議論したり、共同研究に加わって研究チームの
運営管理を学ばせたりする。国際性や語学力を養成するため、海外の企業や研究機関にも
留学させる。１年間の研修中、大学は対象者と雇用関係を結び、月約１０万−３０万円を給与
として支払う。

ポス毒大杉

助教がテクにRIで嫌がらせした事件
ここまでくると偏執的でキモイ

歯ブラシ・生理用品に放射性物質塗る　元助教に有罪
ttp://www.asahi.com/national/update/0617/SEB200806170005.html
宮崎大学医学部（宮崎県清武町）の実験室から放射性物質を盗み、
同僚女性の身の回り品などにつけたとして、
窃盗と放射線障害防止法違反の罪に問われた同学部元助教、
新原琢也被告（３５）＝福岡市中央区＝に対し、
宮崎地裁は１７日、懲役３年執行猶予４年（求刑懲役４年）の判決を言い渡した。
篠原淳一裁判官は「研究者の立場を悪用した危険、特異な犯行で、刑事責任は極めて重い」と述べた。

判決によると、新原被告は昨年８月１５日夜、放射線管理区域内の
実験室で放射性物質ヨウ素１２５の原液少量を水で薄め、プラスチック製の
チューブに入れて盗み出した。そのまま研究室に向かい、
同僚の女性職員の事務机やいすに垂らし、白衣や歯ブラシ、サンダル、
生理用品にも塗布。同６月と８月下旬にも同様の犯行に及んでいた。

篠原裁判官は「良好な交友関係にあった女性の態度が冷淡に
なったことに怒りの念を募らせた」と動機を指摘。一方で「被曝（ひばく）線量
は身体に障害が出る値を超えておらず、被告も大学を懲戒解雇
されるなど社会的制裁を受けた」などと述べ、執行猶予付きの判決とした。

テクって最初良くても段々腐っていくよね
仕事にやりがいとか感じれないからかね

独身や男だろ、それ。
当然そうなる。

http://f50.aaa.livedoor.jp/~inusan/become/dog.htm
http://zip.2chan.net/a/src/1214299904343.jpg

よく、この板で
「ニートやフリーターで親が死んだら…」
というネタが出ていたが、自分がそうなるとは
思わなかったよ

死んでないけど親の都合で８月から住む所が無くなっちゃいます〜(><)
無職だしどうしようかな〜？？？

住み込みとか寮付きの仕事でも探すしかないかと
思って、ネット検索してみてもこれはロクでもないと
すぐわかるような仕事ばっかりなんだけども

経験者がいたら体験談募集（；＿；）

で、前職は？

ポスターセッションの時に彼と話をしてみたところ、東大の良く知っている研究室出身だった。
彼も私のいた研究室のことを良く知っていて、研究の話をしているうちに私の論文を読んでいる
ことが分かった。彼の発表を聞いて（ものすごく優秀な研究者だと感じたので）、
いろいろ御教授願いたいと近付いたのであるが、「教えることなんてないよ、
逆に教えて欲しいくらいだ（学生に教えてくれないかな）」とか、「この学会を一緒に盛り上げようよ」
などと言われてしまった。他にも、大学院時代の研究の関係で東大のU教授、
現在の仕事（研究）の関係で、京大のK教授、広島大のH教授、東京理科大のN教授などの話も出て、こ
の業界は本当に狭いなと思った。国環研の主任や室長や領域長などとも話をしたが、
まだ仲間意識があって少し嬉しかった。また、同時期にポスドクをしていた人達が母校で准教授
になっていて、最後のハイライトセッションで今学会の発表をまとめているのを見て、
みんな偉くなったもんだなと思った。

　一方、後輩であるポスドク達の待遇は、相変わらず悲惨なようだった。同期のポスドクで、
各地を転々と渡り歩いている人達の話も聞いたが、やはり悲惨だった。げっそりと痩せて、
まるで餓鬼のようになって実験している人の話とか、精神的に病んで家から出てこない人の話とか、
本当かよ！と耳を疑ってしまうような話ばかりだった。

40歳になると一生子無しの確率6割w
35過ぎでも3割w

35の女を嫁にもらったら、
さいころ振って1か2が出たら、一生子無しw
どんだけハイリスクなロシアンルーレットなんだよw

年齢と妊娠　-　妊娠を望む年齢が遅くなってきている現代において
http://www.sakuralifesave.com/infertilityguide/20040830guide_01.html

表１． 年齢と共に上昇する不妊率
結婚している女性の年齢グループ別の不妊率

年齢 （歳） 不妊率 （％） 生涯子供に恵まれない可能性 * （％）
20 - 24　　　 7　　　　　　　　　　　　　　　 6
25 - 29　　　 9　　　　　　　　　　　　　　　 9
30 - 34 　　　15　　　　　　　　　　　　　　 15
35 - 39　　　 22 　　　　　　　　　　　　　　30
40 - 44　　　 29　　　　　　　　　　　　　　 64

Adapted from Menken J, Trussell J, Larsen U. Age and infertility. Science. 1986;23:1389.
* Historical data based upon the age at which a woman marries

ロンダピペドに「修士ごときがナニ言うか」って言われたけど、そいつより俺のほうが
IF稼いでたら俺のほうが偉いんじゃん？ラボに朝から晩まで拘束されて神経すり減らして
雀の涙ほどの金しか稼がないやつより、院生で自由な時間に出勤して自分のやりたいように
やってしっかりIF稼いだほうが賢いじゃん？

俺は昨日は夜中にフラッと出勤して、一人で実験をして、それでFigure1個分のデータ捏って帰ったよ。
勿論、俺一人の力じゃなくて、教授が内部から来たってことでデータ簡単に信じてくれるおかげなんだけど。

そんなすごいテクニシャンが・・・

マジでうちの研究室
テクニシャン>>>>ポスドクだわ
ポスドクが週休完全2日で定時とかありえん。
業績ないくせにプライドだけ人一倍でかいし。
いっそ消えて欲しい。
テクニシャンの方が結果出しとるわ。

うちにもいるｗ
女だけど毎日５時には帰るポス毒。

教授に言われたことだけ。受身。
業績作る気あんの･･･？

マジで数年やってくれてるテックの方が
よっぽど技術も知識も上だわ。

ポス毒ってまさに言い得て妙だよな。
つーかカス毒。
あんなの毒でしかない。
40間近で1st1報しかなにのにポス毒やってるやつわけわからん。

ところでこの業界なぜここまで堕ちた？

堕ちたつーのはどの辺のことかね？
ポスドクに関してなら高給のバイト感覚でやってる奴が多いんじゃないのか。
うちの先輩も40超えて1stが1報しかないのにHPに無邪気に自己紹介を載せてる。
10年前もエリート気取りで威張ってたから性格なんだろ

趣味のＨＰ運営しているﾎﾟｽ毒や助教がまともな研究してるのは見たこと無いなw

学生が居ればテクニシャンは要らないよ。

だから、バイオ系は理系で最低の環境と言われるんだよ。
バイオ系の博士号は頭使わなくてもとれる努力賞といわれて
いるから、企業とかからの評価も低い。
ポスドクならまだしも大学院生を単純作業の労働者として
酷使するな。
ねるねるピペピペする労働力が欲しいなら、テクニシャン雇え。
金がないのなら、研究主宰者としての能力がないということ
だから、ラボを閉鎖して後進に道を譲れ。

お金払って労働してくれるんだから最高じゃん。
学部はちょっと不慣れだからダメだけど、修士ぐらいだと使える。
博士以上はプライドが高くなってダメだし邪魔。

というわけで、修士で就職する奴が大量に居れば良い。
放っておいてもバカがホイホイロンダしてくる。
バイオ系にテクニシャンは不要。

だから、博士課程が若者から見捨てられるんだよ。

【今年も】やめとけ博士進学18【ピペド】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1244180615/

バイオ系って、これよりヤバいんだろ？

博士が100人いる村
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1244038376/

博士が１００人いる村っていうのはバイオ系の話だろ
絵は間違いなく静岡県の三島市にある国立遺伝学研究所の正面玄関から見た図だよ
まあ、こんなの作る人は限られているから多分あの人なんだろうけどね

あっごめん、正面玄関じゃなくて正門か
ここから見ると建物の向こうに富士山が見えるんだよね

スレ読んでたら、おらワクワクしてきたぞｗ

それで、テクニシャンって、将来性はどうなの？

マクロには、年間博士取得者が１．６万人とか論文博士が０．２万人とか言われてるけど、
現実的に関係があるのは、自分の所属分野の博士取得者数。

うちの分野では、年間５０人ぐらいの博士取得者が居て、
そのうち１５人ぐらいが外国人留学生。
残りの３５人のうち、１０人が最終的に大学教員、１５人ぐらいが旧国研で、
底辺の１０人が都道府県の農業試験場に落ちつく。

でも、うちの分野でも勘違いな博士院生がたまに居て、
教員になれなそうだからといって、旧国研や農業試験場の採用試験も受けないで、
必死に民間就職先を探してるバカが居る。

あるわけないところに何十ヶ所も就活しても「仕事がない」のは当たり前。

博士が１００人いる村　（卒後２０年）

（名実ともにエリート） ３２％
　医師１５人
　帰国する留学生１５人
　国公立・早慶教員（正規）２人

（そこそこ充実した暮らし） １６％
　公設試等５人
　旧国研５人
　短大・高専教員３人
　Ｆランク大教員３人

（人並みの暮らし） ２２％
　民間（正規）５人
　高校教員５人
　海外永住５人
　大学教員（非正規）７人

（中卒並みの暮らし） ３０％
　主婦１０人
　自称自営５人
　民間（非正規）５人
　万年ポスドク・テクニシャン５人
　無職・行方不明５人

一生ピペドになったらどうしよう

確かに、論文出さないつもりのポスドクとかは、テクニシャンになって言いなりで実験した方が、
ボスにとっても良いし、本人にとって任期がなくなって良いだろうな。

今の研究室構成はまだ異常。

ポスドクがトレーニングのためにPIに着くというのはまだ理解できても、
十分に経験を積んだ助教とか、研究員、ひいては准教授が、
教授の下について、言いなりでピペピペしてるのを見ると、
博士とった意味ないというか、苦労して競争勝ち抜いてポジションとった意味ないじゃんと思う。

どうせ大学や研究所的にはそれほどこすと変わらんのだし、
助教、准教授、研究員とかは、独立ポジションにしていろいろやらせた方が良いと思う。
独立が嫌なら、テクニシャンでも何でもやれば良いけど、
准教授とか助教ポジションをつぶしてまでやることじゃない。

バイオ系ってボールの回りにみんなでワラワラ群がって、みっともない争いするのが好きなんでしょ。

ゴール前のスペースを見つけて、無難にシュートを決める方が良いと思うけど。