ホメオパシーの賛否両論について

実際プラセボ以上の効果は望めないと結論づけられているが、
「毒をもって毒を制す」という理論はあながち間違っていないんじゃないか。

科学的な観点から行けば原成分がないというのは問題だが、
その「原成分でなくなったもの」が体にどう作用するかはわからないのか。

全く作用しないという作用をする。

質問を変えるが、　ホメオパシーによらず現在確認されている以上の自己免疫の働きを誘発させることは可能だとおもいますか？

自己免疫って自己抗原に対する免疫反応で、
つまりは病気なんだけど、その話を聞きたいのか？

ほむ（・ω・）
直球にいうと自己免疫疾患を完全に治せるかってこと

ややこしい奴だな。

ニールズヤードレメディー好きでホメオパシーに興味を持った者です。
自然療法ってずっと気になってました。
ジュリークとか自然素材だけを使ったコスメも大好き。
ホメオパシーについてもっと知りたいです。

だから、単なる迷信だって。

全然効かない。詐欺か？

セルフケア？

でも個々人によってちがう薬が処方されるっていうところはなかなか興味深いと思いますが。

まともな科学的評価では完全に嘘である、と判断されるのに、
一部の人にとっては劇的に効果があるようにみえるってのは
なんでなんでしょ。

プラセボだけで説明できるモンなの？



ホメオパシーを擁護したいワケじゃなくて、純粋にそんなギモン持ってるだけなんだけど。

それがプラセボだろ。

ホメオパシーは否定されてるはずだぞ。
ScienceかNatureで実験やってたはず。

いや、否定されてることは知ってるし、それを疑うつもりもないんだけど。

ただ、聞いた話だと、効く人にとっては、「一瞬で治る」って言うもんだからさ。
ほんとなのかな〜、と思って。
ホントだとしたら、それはプラセボで説明できるモンなのかなと思ってね。

あれ、プラセボって否定されたんじゃなかってっけ？
1986年のランセット誌に載ったデービッド・レイリーによる
二重盲険法による検証がどうとか書いてあったぞ。

良くなるのはプラセボかもとも思えるが、
予期しない一時的悪化、予期しない症状の出現を誰か説明してください。

思い込みの激しい奴なら何だってアリだよｗ
何にもしなくったって一時的悪化も予期しない症状もあるのが病気ってもんだ。

つまり、西洋医学の効果だってマユツバってことか

そうそう。
癌になってもツバつけて寝れば治るよ。

まあ、お笑いビデオ見まくったらガンが治ったって話もあるからな

そこでガーンのAAですよ

あげ

保守

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1141138341/l10

保守

ほs

あ

ＱＸマシーンって病歴が出てくるってほんとう？

保守

霊感商法です、注意しましょう

効果が認められないって事で
イギリスでも保険効かなくなるよ

>>7
ニールズヤードとか・・・
店頭でのカウンセリングを拒否するような店をよく信用する気になるなｗ
小金持ちスイーツ（笑）専用のプラセボ商法ですよ

うそくせー

霊感いやいや悪徳商法だろ

ホメオパシーが病気に効くなど宣伝し「処方」するのは、医師法、
薬事法、景品表示法違反です。最近報道ステーションで、ホメオ
パシーをがん治療の代替法として紹介するとんでもない放送があ
ったらしい。テレビ朝日って一体なにを考えているんだか。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

　　　　　　　　　＿　　　　,､-‐'' "ﾆ=_-
　　　　　 -=ﾆ.._　　 ＼／　　　　　　　＼
　　　　　　 ,､- '´　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 ククク・・・
　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　 抜けるのか・・・・・・？
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　ちょっとでも・・・・・・　変な空気・・・・・・
.　　/　 ｨ　　　 　 /| ∧ i､　lヽ 　 　 　 　 　 |　　　危険だとなると　もう抜けるのか・・・・・・？
　 /／/　　　 　 〈 .ﾚ　ヽｌ > ´　　　　　　　　|　　　その程度か・・・？　ここの頭皮の「売り」
　 　 /　／/　/＼＼　 iｌ´ ,､へN＼ 　 　 　 |　　　 「毛玉」ってのは・・・・・・？
　　 ﾚ　/ /| /|＝=`｡! 　´==＝｡‐ﾗ | |⌒ｉ　 |　　　　とんだお笑い毛だ・・・！
.　　　　ﾚ　ﾚ　lゝ -／　　 ゝ -‐ ´　| |う |　 |　　　　さんざ絶対的存在みたいな毛を見せておいて
.　　　　　　　　|／　　　　　　　 ／ | |ｦﾉ　 .|　　　　いざ勝負となると抜けの一手・・・・・・！
　　　　　　　 ( __　　 - `　--‐'´ |j |.|"　　　|　　　　あ〜〜〜！？
.　　　　　 　 　 l ---------一　／|　　　　|
　　　　　　　　　ｌ　　≡≡　　 ／　 l　　∧　',　　　　虚仮野郎っ・・・・・・・・・！
　　　　　　　　　|l　　　　　 ／　　 ｨ　 /"´ヽ ヽ　　　貴様っ・・・！　頭皮が割れたなっ・・・・・・！
　　　　　　　　　| ',　　　 .ｲ　　／ ｌ　/　,.､-ヽ ヽ　　 毛玉だっ・・・！　所詮おまえは・・・・・・！
　　　　　　　　 │ ヽ_／ │／　　ﾘ/／　　　 ヽ.ヽ
.　　　　　　　 　 ﾘﾘ　　　／　　　 l/　　　　　　 ヽヽ

>>35
取材されてた医師もホメオパシー関係者みたいだな
砂糖の粒を薬と偽って保険外診療してるんかな？
その辺りも気になるし、定着させたらいけない療法
本番のドイツでも金と権力はあるけど医学部にいけなかった人の
権威付けに利用されて排除が難しいだけで効力は疑われてるらしいね

質問　QXマシーンしてもらうのいくらかかります？

自分の生後9か月の娘を死なせたホメオパシー医
ttp://transact.seesaa.net/article/120587271.html

ホメオパシーの団体ってカルトなの？

http://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20090514/1242242625

ホメオパシーは詐欺

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090605

＜41、42
情報サンクス！

詐欺だったんかよｗ

正しいかどうかは別として、ホメオパシー理論にはまだ整合性、
少なくとも合理性を持とうとする意思があったと思うんだ。

ただ、少なからぬ連中がやってるのはもはやホメオパシーを騙るまじない行為。
「症状と原因物質」というホメオパシーの根本法則がどっかに行っちゃってる。
公的資格制度も伝統ある徒弟制度もなく「名乗れば誰でもその瞬間からホメオパシー施術者」な日本では特に酷い。

「レメディー」の「発見」には症状の病理学的解明が必要なはずで、
でなければ原因物質が分かる筈もない。なのに駄洒落と花言葉を混ぜた様な、
思い付きの言葉遊びで「レメディー」が「発明」されちゃってるんだよ。

「激しい嫉妬心を鎮めるにはヘビ毒のレメディー」っておい、ナメてんのか？
嫉妬心を起こすのがヘビ毒と同様の物質だなんて事実がいつ確認された？
お前の脳下垂体はニューロトキシンでも分泌すんのか？
ヘビが嫉妬深いなんて事実がいつ確認された？
ヘビに話でも聞いたんか？

「ベルリンの壁のレメディー」ってふざけんなよこの野郎。
SM70対人自動射撃装置の弾でも食らって死んじまえ。
原因物質全80発の中から1発に希釈した弾を食らって死んでホメオパシー理論の正しさを証明しやがれ。

ホメオパシーにはまだ研究の余地は残ってるかもしれない。
だが我流似而非ホメオパシーには研究の価値もない。我流似而非ホメオパシー自体が研究によっていないからだ。

＞ホントだとしたら、それはプラセボで説明できるモンなのかなと思ってね。

という疑問を持つなら、研究すべきは間違いなくホメオパシーではなく、
「ホントかどうか」やプラセボ効果そのものの方だろう。
知られているより劇的なプラセボのメカニズムが明らかになれば、それは全人類に有益な大発見だ。
ホメオパシーなんかより何倍も有益だろう。

45さんに同意。
プラセボ効果をもっと研究し、メカニズムを明らかにしていく必要があると思う。

インドのプラサナンタ・バナジーが同じレメディを投与し続けることで
脳腫瘍の患者を何ケースも治してる
金のかかりまくる現代医療の世話になれないインドの貧乏人ばかりのケースだから
、現代医学の効果が後になって出てきたという理屈も無し
レントゲンと診察だけ受けて、金のかからないホメオパシーに直行
アメリカの癌諮問委員会の審議もパス　インチキ代替療法なんか山ほどあるんだから
プラセボなんか認められるはずないには皆さんご存知だろ
2003年10月号オンコロジー国際ジャーナルにも載ってる
詳しくは英語で調べてくれよ　皆さん医者なんだろうしそれくらい分かるだろうから

> 2003年10月号オンコロジー国際ジャーナルにも載ってる

そんな雑誌知らんがな。Oncologyのこと?

そらそうや

ID出ないのか
残念

論文云々はガセでも載るよ
でも癌諮問委員会は厳しいな

47はソースが確認できないからなぁ。
伝言ゲームかもしれんし。

ソースみつけた
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1240968090#CID1248237034

>>53
すでにインチキが暴かれてるw

治験承認は毒性さえ無ければなんでもいけるからね。

代替医療師乙

言説分析で解体されてくださいｗ

＞そらそうや
何を逸らすのやら？

インフルエンザワクチンもインフルエンザに効果なしだからな
彼らは無敵

>>55
さすがにそれはないぞ

こんなのがあった
http://www.pbhrfindia.org/index.php/Newsroom/Press-Releases/Columbia-Team-visits-PBHRF-Clinic.html

これがプラサンタバナジーのつづり
Prasanta Banerji

適当にググってくれ

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.spandidos-publications.com/serveFile/or_20_1_69_PDF.pdf%3Ftype%3Darticle%26article_id%3Dor_20_1_69%26item%3DPDF&ei=Ee-IStzUA8-fkQWnksigBw&sa=X&oi=
translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dcancer%2Badvisory%2Bboard%25E3%2580%2580Prasanta%2BBanerji%26hl%3Dja%26safe%3Doff%26rlz%3D1T4DAJP_jaJP273JP273

>>52
ソースあるじゃんか

>>53
それはソースには的確じゃないぞ
菊池信者の学生が菊池を礼賛する場所だｗ
もっとまともな学者はほかにもいるだろ

>>64
トラコ信者のおばちゃんたちがトラコを礼賛する場所とどっちがおいしいの?w

>>65
なんか訳の分からん絡みかたされた
トラコって何？そんな名前の学者がいるのか？

ググっても分からん　
教えてくれ

トラコ分かったわ　つうか俺もホメオパシーは信用してないから安心してくれ
菊池のブログはIPアドレス出してないから菊池信者が菊池擁護しまくるんだよ
そのくせ都合の悪いのコメントには難癖つけてホイホイ消す
あれを治さない限り無理

双方信者がクズということでもういいよ
スレ違い

>>66
由井寅子。日本におけるホメオパシーのグル

>>68
俺がいいたいのは別に誰が書いていようが関係ないってことだよ。
内容がすべてだろ。

それに53の書き込みはkiklogがソースって話じゃなくて、ソースのURLが書いてあるってことじゃないの?
で、ソースの論文を読んだら、実はホメオパシーの効果じゃなくてルチンとリン酸カルシウムの効果だろってのがkiklogの読者の意見。

別の読者が信者だろうがアンチだろうが関係ない。その論文読んで自分で結論を出せばいいだろ。
論文は別にトラコや菊池の信者が書いたってわけじゃないんだし。

で、俺は読んだけど、基本的にその読者と同じ見解だな。
ホメオパシーの論文と表向きはしておきながら、中身はただルチンとリン酸カルシウムの効果を見た論文だったぜ。

ルチンと燐酸カルシウムのみで誰か臨床実験してくれんかねｗ
日本じゃどう考えても不可能だろうけど
まだ因果関係がイマイチだな

そのルチンとリン酸カルシウムはホメオパシー的に調剤された(＝物質を殆ど
含まない)薬剤だから話題なんでしょ。

>>70
＞kiklogがソースって話じゃなくて、ソースのURLが書いてあるってことじゃないの?

その通りです。

>>72
ルチンとリン酸カルシウムは薄めてないよ。

>>72
ホメオパシー的に薄めたのは、Ruta graveolensという植物の成分だよ。
でも、希釈されてないルチンとリン酸カルシウムがなぜか入れてあるから、ホメオパシーの効果を示す実験にはなってないってこと。

てか、論文読んでから言えよ。

バナジー氏のものなら薄められているはず。たしか6C。

>>75
で、そのバナジー氏の使うレメディには希釈されていないルチンやリン酸カルシウムは含まれていないってことでいいの?

>>73
3週間も前のレスじゃんかよ
あんたが誰なんだかわかんねーよｗ

>>77
過去ログを嫁

>76
yes.
だって本人に聞いたし(笑)

ルチンと燐酸カルシウムのみで脳腫瘍が治るという臨床データはどっかないかねｗ
英語の文献読めたらいいんだけどさっぱりですお

>>80
そんな論文のあるなしに関わらず、ホメオパシーが効くと思っている奴がルチンとリン酸カルシウムなしのレメディを使って実験して、それでも有効なことを示せばいいだけの話。
てか、それをやっている人がいないということと、わざわざ余計なルチンとリン酸カルシウムを混ぜた
レメディを実験に使った論文がさもホメオパシーの効果を示す内容かのように宣伝されていること
自体が、ホメオパシーが有効ということになっていないと困る人たちの意図見え見えなんだが。

>>79
あんたが本当に本人から聞いたのか検証する方法もないし、
そもそも本人が嘘ついてない保証ないよね。内容如何によっては商売あがったりなわけだし。

だから、第三者に検証された論文が重要なわけなんだけど、期待されてた"オンコロジー国際ジャーナル"はガセだったね。

それでも、本人が言うから本当だって言い張るの?
じゃあ47がわざわざ論文を論拠に挙げた意味はなんだったんだろうね。

オンコロジー国際ジャーナルについてはどうこう言えないだろ
ネットに何でもゴロゴロころがっとるわけがないだろうが
さすがにそれはアホだと思うよ

>>80
そんな論文のあるなしに関わらず、ホメオパシーが効くと思っている奴がルチンとリン酸カルシウムなしのレメディを使って実験して、それでも有効なことを示せばいいだけの話。

君はアホかｗそんなもん誰が認めるんだよ

「ルチン」「リン酸カルシウム」＋「レメディ」のセットで効果ありと言ってるんだろ
単独のレメディで効果ありなんぞ論文には一言も書いてない
レメディに効果０ならルチン＋リン酸カルシウムで効果が出る
レメディを当てにするよりそっちのほうが結果的にも賢明だろ
現代医学でも治療の際にビタミン剤だすぐらいのアプローチはとる
ビタミン剤が＋の効果を示したからと言って、現代医学は何の効果も無しと言うことにはならない
ルチンと燐酸カルシウムが入ったからレメデイーはカスという理屈は分からんな

ビタミン剤とレメデイーをいっしょに考える理屈のほうが分からんよ

>>82
問題の論文はネットで普通に読めるけど?

知り合いがホメオパシーの学校に行って資格を取るといっているのですが、
ホメオパシーはニセ科学だ言われているので止めるように説得しても聞き入れてくれません。
意味のない資格を取るために高額な学費をとる学校なんて放置していていいのでしょうか？
こういう問題は消費者庁に相談できるのでしょうか？

諦めな

ほめおぱしーって何

宗教とか信じやすい人には効くんじゃね？

コルドンブル〜に比べれば 全然安い。
何に自己投資しても良いのでは。

高額で商品を売った者が勝ちですね。

だがインド・英国ではホメオパシーのレメディーへの
副腎皮質ホルモン剤や強壮剤の混入が常態化している。
WHOも勧告を出している通り、ホメオパシーによる健康被害が問題だ。

最近ガチなアマチュア中心にスポーツサプリメントが普及している。
肉体の限界に挑み始めれば理論や科学の助けを借りたくなるのは人情だが、
ここに怪し気な疑似科学や精神論の付け入る隙が生じる。
スポーツと神秘主義は意外に相性がいい。特に新興スポーツほどその傾向が強い。
いわゆる「ニューエイジ系」世代が創成期にかかわり合っている影響だろうか。

やはりと言うか、この人達の中にはホメオパシーサプリメントを使う人がいる様だ。
能書きには「運動中に限界を感じたら使うと気力と体力が復活する」とか凄い事が書いてある。
保管上の注意は「磁気を発する電気器具の近くに置くとエネルギーが弱まる」んだそうで、
どうやらこのサプリメント、磁性体らしいw

しかしおかしくないか。100万倍に薄めたヒナギクのエキスが磁気にどういう影響を受けるんだろう。
そもそも99.99%の水に0.00x%ヒナギクのエキスやリン酸カルシウムを混ぜた物を口の中にスプレーして
どうやって体力が復活するんだろうか。使ってる人に「いや、そりゃ効きませんぜ」とは言わない事にしてるが。
しかしどう考えても即効性栄養ドリンクでも飲んだ方がいいと思う。

どこのブランドがレメディーに副腎皮質ホルモン剤や強壮剤を混入させていたの？

去年の夏に、WHOの一部署からだが
人類の健康と生命に対する敵であるホメオパシーをすべての医療従事者が弾劾するように、と求める声明が出ている。
レメディーに副腎皮質ホルモン剤や強壮剤を混入されているのは、1990年代に補完・代替医療がWHOの
肝いりで推進されるようになって、レメディーへの科学的分析が行われるようになってから、問題になっている。
それが明らかになって以来、欧州ではレメディーに対して保険適用を認める保険組合が無くなっていき
今では、EU域内で数個、ゲルマン系カルト宗教の運営する組合だけが、支払いをしている。
ドイツでは1930年代以来、ホメオパシーの治療者には、ハイルプラクターという国家資格が与えられていたが
これも、ホメオパシーには何の治療効果もないこと、有害性が大きいことが立証されので、数年前に剥奪された。

むしろ、混入が指摘されていないブランドが、あるのだろうか？
レメディーへの薬物添加はあまりにも一般的に行われているので、英語でググればいくらでも論文が出てくるが
日本でも、中毒学や薬事衛生などの教科書・ハンドブックにかならず記載されている、医療者にとっては常識。

日本ではこの、人類の敵であるホメオパシーがまだ広まっていないことは、幸いだ。
だが、教祖じみた人が翻訳・出版業者と組んで、大掛かりな布教活動に乗り出してくるらしいから、要注意ではある。

苦労自慢女と愛人のこと？布教なんてうまくいきっこない。だれも治ってないんだもん。
世界的なホメオパシー否定の流れで動揺しはじめているグループの引き締めと、信者のオバサンたちからまだ金を巻き上げてくネタに
ホメオパシーを理解する勉強には10年かかるとか、創始者の全集出版だのを始めただけのこと。これであと20年は金を巻き上げて
さらにグループのオバサンたちから崇められていける目算だろ。お墨付きを与えている学者さんたちもお気の毒。
でも翻訳や講演でさんざん稼がせてもらっているんだから、類友かも。

>>96ソース貼れない理由でもあるの？
ぐぐればわんさか出てくるなら貼ればいい。むしろ貼って。

＞むしろ、混入が指摘されていないブランドが、あるのだろうか？
どれだけホメオパシーのブランドがあるか知ってるの？

>>98
ホメオパシーに懐疑的な意見にたいして、ホメオパシーを擁護できるなんの根拠も無いので
せめて信用をさげようとする涙ぐましいレス乙
このスレのここまでのレス見るだけで、効果無しという論文はじゅうぶんだ。
ブランド数も、論文に出ている。
だいいち、メーカーがそうだと称している濃度のレメディを作成することは
HACCP認定をうけた食品メーカーにだって不可能。
混入のことはしらないが、そもそも言われているレメディなぞ存在するわけがない
ということはわかる。なにを飲ませてるのやら、こわいこわいw

擁護派でも懐疑派でもない。
ソースがあるなら貼れといってるんだ。論文論文っていうが、持ってるやつがスキャンしてうｐしてくれればいいだろ？
効果があるないは論外だ。自分が知りたいのは、薬物混入についてだけ。
アメリカぐっぐるで検索してもステロイド剤治療に対するホメオパシーの関連記事しかひっかからん。
自分の英語力では薬物混入記事が出てこないから、お願いしてるのになぜ教えてくれない？

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/02/15(月) 23:50:44 ID:???0
・鳩山首相のツルの一声で、厚労省は瞑想や催眠療法といった民間医療に加え、チベット医学、
　ホメオパシーなど世界各国の伝統医学の保険適用や資格制度化をマジメに考え始めた。

　厚労省は５日、統合医療プロジェクトチーム（ＰＴ）を発足させた。「統合医療」とは、従来の
　医療に伝統医学や民間医療といった保険適用が少ないジャンルを統合させて治療を行うこと。
　「医療費抑制の効果があるものの、必然的に医薬品の投与量が減るので、製薬業界と関係の
　深い厚生官僚はこれまで見向きもしなかった」（医療ジャーナリスト）

　風向きが一転したのは首相の言葉。「鳩山首相は所信表明演説で『統合医療の積極的な推進の
　検討』を明言。バタバタでＰＴを立ち上げた。
　そもそも鳩山首相は、政権交代前から超党派の推進議連副会長や民主党内の推進議連会長を
　務めるなど、統合医療に熱をあげてきた。関係者によると、きっかけは歯科治療。
　「歯科医が統合医療を取り入れていた。歯の痛みを足つぼマッサージで抑えたそうで、
　その実体験が大きいのではないか」という。
　ＰＴは統合医療の研究がさかんな米・国立衛生研究所のジャンル分けを引用して、
　国内での実態把握を始める。伝統医学としては、中国医学やインドの教え「アーユルベーダ」、
　イスラムの医学「ユナニ」。さらに、断食療法や瞑想、磁気療法、オゾン療法、気功など「長妻
　厚労相の意向もあり、範囲はなるべく広めにした」（厚労省幹部）。

　温泉療法も検討の対象となる。札幌国際大学の松田忠徳教授は「戦前までは病気を治すために
　あった温泉が、戦後になって『酒を飲む場所』に変わってしまった。病が起きてから対処するのが
　西洋医学。東洋医学は免疫力を上げて病気にかかりにくい体にする。湯治も６−７割が予防医学で、
　ようやく世界的な流れとなる」と喜ぶ。
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100215/plt1002151633004-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266229131/

>>101
さすがに非難ごうごうでしたな。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::　ノ　 ＼ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／ ﾁｯ うっせーな…反省してま〜す
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

英国議会「NHSでホメオパシーはもう扱わない」

Science NOW
"End Homeopathy on NHS," Say British MPs　February 22, 2010
ttp://news.sciencemag.org/scienceinsider/2010/02/-end-homeopathy-on-nhs-say-briti.html?etoc

英国下院科学技術委員会は本日発表した報告書で、ホメオパシーはただのプラセボであり、
NHSで提供されるべきではない、と結論した。1948年からNHSでホメオパシーを扱っている。
さらに委員会は医薬品安全性担当機関であるMHRA に対し、無作為対照化試験で有効性が
示されていないホメオパシー医薬品の薬局での販売承認を中止すべきであると助言した。
この結論は驚くべきことではない。委員会はさらに「ホメオパシーは十分な試験が行われており、
ホメオパシーには効果がないというたくさんの根拠がある」と結論してさらなる研究の要請も否定した。
また委員会に根拠を提出した英国ホメオパシー協会British Homeopathic Association (BHA)に対しても、
恣意的選択と誤解を招く提示を非難した。

報告書本文
House of Commons
Science and Technology Committee
Evidence Check 2:Homeopathy
Fourth Report of Session 2009?10
ttp://www.publications.parliament.uk/pa/cm200910/cmselect/cmsctech/45/45.pdf

かなり明確に否定している
ホメオパシーについてはもう調査や研究すら必要ない、と完全否定。

Sense about science
Publication of Sci&Tech Select Committee’s report on Evidence Check:Homeopathy
ttp://www.senseaboutscience.org.uk/index.php/site/other/457

英国メディアは一斉に報道中。

http://www.geocities.jp/pinealguy/homeopathy/homeopathy.htm

>>100
教えてくれないといってえばる頭のかわいそうな人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沢尻エリカが『解禁』されましたが
４月７日に発売された雑誌「GLAMOROUS」のインタビューの中で
沢尻エリカがホメオパシーを大絶賛してた。
自身もこれのおかげで性格が穏やかになったとかｗｗ
精神面でも、肉体面でも（蕁麻疹がでたときに使ったらしい）かなりお世話になってるそうで。。
『みんなに知ってほしい』と。
そういや、旦那の高城剛も必須アイテムだと言ってたナー。
旦那さんの影響だろうナー。

>>106
ソースも無いんじゃ役立たない
まさに便所の落書き

>>108
ググレカス
じゃねえや
Pubれカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
資格化で、きちんとプラセボ程度の効果しかないことを教えるなら、結構良いんじゃないかと思ったりもする。
プラセボ程度の効果しかないということを理解できない人にはホメオパシーで商売する資格を与えなければ、
健康に関するカウンセラーとしてはそれなりに有用な気がするよ。
普通の病院じゃ、1人何時間も相談とか無理だからな。

友人がコレにハマってしまいました…

誰に相談していいか分からず…

「ホムペ見てみて！」って言われたから検索してみたんですが
批判的なページがたくさん出てきてビビりました。
オフィシャルよりそっち先に読んじゃいました。
ウィキペには「効果はプラシーボと同等」とか書いてあるし、
薬が悪だから絶対に薬はダメで、薬の添加物が毒で
遺伝子に毒がたまるから病気になるだとか
インフルでも罹りっぱなしにするのが良いだとか
予防接種が悪だから幼児に絶対予防接種しない話とか
その代わりに、罹患児が発生したら、罹患児に菌をもらう話とか
出血した新生児に投薬せずに死なせた助産師の話とか
「アタマおかしいんじゃないの？」としか思えないエピソードが
いっぱい出てきて、こんなのにハマってるのかと思い
暗い気持ちになりました。

どうやって気づかせてあげたらいいのかと思って2ch来てみましたが
体験談として、ホメオパスで改善した！とか、そういうスレも
たくさんあったので、効く人には効くのかな…？と半信半疑になりました。
現に、2chのホメオパシーの実践者は、必ずしも由井氏の言うとおりに
ぜんぜん薬を飲まないわけでもないようで。

これは無理にでも止めさせないと…とか思ってましたが、
無理に止めさせるほどでもないですか？
通常の医療と、ホメオパス、是々非々で…ってのはアリなんでしょうか？

>>111
＞体験談として、ホメオパスで改善した！とか、そういうスレも
＞たくさんあったので

「宗教に入信したら病気が治った！」「十万円の壷を買ったら病気が治った！」
って体験談も、世間には沢山転がってますね。それを信じるかどうかでしょう。

＞必ずしも由井氏の言うとおりに
＞ぜんぜん薬を飲まないわけでもないようで

ホメオパシーは一枚岩じゃありません。無数の派閥を好き勝手に作り、
「ウチこそ本物！他所はイカサマ！」と互いに糾弾し合っているのが実情です。
それを更に個々の信奉者が自己流解釈しています。
基本となるべき科学的事実が、控えめに言って曖昧なため、
「属する派閥の主張が真実」になってしまうんです。

＞「アタマおかしいんじゃないの？」としか思えないエピソードが

同じ宗教に教にも穏健で客観的な宗派から、過激で狂信的な宗派まであります。
今や神様に直接教えを請うて真実を知る事が出来ないので、
信者は分派の開祖が残した他派と矛盾する教典を信じるしかありません。
ホメオパシーも同じ状況だと思っていいでしょう。

＞これは無理にでも止めさせないと…とか思ってましたが

本人たちは科学だと思い込んでいる宗教です。
ホメオパシーをビタミンサプリメントや無農薬野菜と同程度に捉えているなら、
程の良い信仰と同様に止める必要もないでしょう。
科学を否定し在来医療を拒絶する様になってしまえば説得は失敗するかも知れません。
自爆テロリストの決死の信念を説得で変えられると思いますか？
友達はあなたを敵だと思う様になるかも知れません。

もしかしたら友達は、たとえそのために死ぬ事になっても、
ホメオパシーを信じていた方が幸せなのかも知れません。
それでも友達のためにそうすべきと思うなら、説得するのはあなたの決断です。
説得するなら友情が壊れるかも知れない覚悟を決め、
相手を上回る在来医学・ホメオパシー双方の知識を身に付けて挑んで下さい。

いっちゃん簡単なのは、きちんと現代医学も理解しているホメオパスを紹介することだとおもうけどな。

きちんと現代医学を理解していたらホメオパスになるはずがない。

医師の資格を持ちながらホメオパシーをやっているということは
ヤブ医者だと認定して間違いない。

ホメオパシーYES！ト○KOパシーNO!NO!NO!

>>115
私の友人は製薬会社に勤めてるのにホメオパシーにはまってる
薬は飲まない

ホメにハマっちまった友人は、現役の医療従事者です（看護師）

「遺伝子に毒素がたまる」のくだりが
どのくらい「ハァ？」かは当人が最も分かっているはずなんですけど…
まず「毒素」って何を指してるの？カドミウム？水銀？鉛？
重金属全般？　まずそこが分かんねぇと思いますし、
仮に重金属全般とするにしても、
遺伝子って要するにタンパク質でしょ？
金属分子がタンパク質にたまるの？？？？
脂肪とか体細胞とかじゃなくて？
それとも遺伝子が変異するって意味？
仮に化学物質などにより遺伝子が変異したとしても
「毒素」が「遺伝子」にたまるという意味にならないと思うんですが
そう思うのは私だけでしょうか…

大体、「毒素」っていう言葉、都合が良すぎて嫌いです。
何のことを「毒」と言っているのかと思うんですよ。
毒って、使い方によっては薬でもあると思いますし。
「ばい菌」って言葉も嫌いです。

そんで私の友人ですが、勤務がハードでして体調崩しがちで、
いろんな物を試すようになったみたいです。
整体・鍼灸・気功療法・漢方などの東洋的なのから、
爪もみ（刺絡）・マクロビオティクス・etc...
全部でどれだけやっていたのかはわかりません。
ホメオパスにハマる素地はあったのだと思います。

2chの、ホメオパシー使用者たちのスレでは、
「このレメはすごく効いた、このレメは全然効かない、
このレメは飲んでいる間しか効かない」等というように使用感が具体的だったので、
「この壷はすごい効き目です！」とかいうのと違って症状とレメディのマッチング次第では効くの？みたいに
思ってしまいました。

「プラシーボと同等」ですから、効く人には効く、効かない人には効かない、かもしれませんし。
本人が「超効くわ〜」と思ってやってるんなら、止める必要もないし何も心配しないんです。

ただ、「薬を全部拒否」になったら…
筋金入りの方は、子供に予防接種させないそうですから
もしそうなってしまったら、今後お互いに子供が産まれても
一緒に遊ばせられないって思ったんです。

>119
お気の毒ですが、＞113のアドバイスどおりだと思います。

>説得するなら友情が壊れるかも知れない覚悟を決め、
>相手を上回る在来医学・ホメオパシー双方の知識を身に付けて挑んで下さい。

公的に明らかになっているホメオパシー利用による各種の事件、ネグレクトその他の情報を上手く伝えることが重要かと。
カルトからの脱会の為の手法が役立つと思います。
その辺りの知識は私には無いので、「カルト 脱会 奪還」といったキーワードで検索をお勧めしておきます。

ご相談にのってくださったみなさま
ありがとうございました。

レメディーの成分表示はされているのでしょうか？

>>115
いかにも怪しげなホメオパシー関係は、わりと通常の感覚を持っていれば
HPを見ただけで直感的に察することが出来ますが、たとえば東京女子医大の
川嶋朗氏とかどうなんでしょう。比較的まともな学歴・肩書きの人が
ホメオパシーを推してる方が危険な感じがします。

ホメオパシーに効果が無いことは証明されているそうですが､
その証明に穴はないんでしょうか？？

>>124
さあ？あるかも知れないし、ないかも知れない。
現時点で最も事象を合理的に説明出来、かつその説明が追認可能で、
目下の所それを覆す他の説明がなされていないものを暫定的に「証明」
と認めるのが科学です。穴があったなら科学はそれを認めます。
いつでも反論の機会は開かれています。科学の側も常に自らの穴を探しています。

ダライ・ラマ１４世は言います。
「もしも科学が神仏の存在を否定する証拠を提出したのなら、
全ての宗教はそれを認めて自らの態度を改めるべきでしょう。
しかしそれによって信仰の持つ意義はいささかも損なわれる事はないでしょう」
フェアな態度です。

「さあ、いつでも掛かっていらっしゃい」という事です。科学の精神に通じます。
事実ダライ・ラマは科学分野にも積極的に関与しています。
翻ってホメオパスはどうですかね？ひたすら逃げ回っているように見えますが。

なにカリカリしてるんですか？

>>126
「カリカリしてる」って>>125が、ですか？公正な事を淡々と書いたつもりですが。
カリカリしてるように読めたなら、カリカリさせる事をあなたが望んでいたからでしょう。

ホメジャになるには、いくらくらいかかるの？

＜128
「ホメジャ」になる？　アホかお前！
ホメジャ＝ホメオパシージャパンだぞ！
会社に直接聞いてみなさい！　
社員になら、大抵の人はすぐなれると思うが、
128みたいな奴は馬鹿過ぎるので、一生ニートか！？

もうホメオパシーに未来はないな。
高いお金払ってホメオパスなんかになったて、元が取れそうにないし、
医師法違反で捕まるリスクもあるし。
ホメオパシーを信じてくれる人が多ければ良いけれど、
ホメオパシーのデタラメが知れ渡ってきているし。

大学の一般教養の授業でもホメオパシーに気をつけろって取り上げられてる。

http://astro.edu.nagasaki-u.ac.jp/~masa/lecture/pseudoscience/slide100526.pdf

>>130
これは興味深く面白い！

ホメオパシーの危険性について、一般人が知っておけばいいことは過不足なく述べられているね。
これで勧誘される若者は減るかもね。
でも、現在やっている人々は、医療でなく、信仰として行っているからな…
ものすごくお金をかけているから、いまさら引っ込みがつかないだろうし、友達がホメジャ関係に
しかいなくなっている人も多いから、足抜けできないだろうな。

>>127
私は別にホメオパシー擁護派ではなく
というかホメオパスにかかって効果がないことを身をもって体験している訳で、
でも自分の体験としてではなく、効果がないことが医学的にも充分に証明されているのだろうかという
疑問を気軽に書いただけですが､あなたの話はその答えではないし、
感情的な何かに触れたんだか知りませんが､
なんかダライラマがどうとか最後にはホメオパス批判にまで及んでいて、
食ってかかってきているようにしか見えませんよ？

>>133
> 効果がないことが医学的にも充分に証明されているのだろうかという疑問

>>104
報告書本文
House of Commons
Science and Technology Committee
Evidence Check 2:Homeopathy
Fourth Report of Session 2009?10
ttp://www.publications.parliament.uk/pa/cm200910/cmselect/cmsctech/45/45.pdf

ホメじゃ売り上げおじさん、送料大幅違うし、いつも送料金額違う。
送料詐欺

>>124
何を持って「穴」とするのかよくわからないな。
ホメオパシーの「薬」に効果がないことは、二重盲検法で確認されたんじゃないの？

二重盲検法に穴がないのかって話？

ホメジャ、おめーじゃ、ゴレンジャー

>>136
>ホメオパシーの「薬」に効果がないことは、二重盲検法で確認されたんじゃないの？

ソース、プリーズ！

Lancetでもボロクソかかれてるし、ホメオパシーがニセ科学であることが日本でももっと広がるといいね

>>130
その資料は面白いが、どうみてもこの人の専門外のようだ。
銀河形成問題を研究している人が、なぜ代替医療を・・・と
小一時間考えてみる。

http://astro.edu.nagasaki-u.ac.jp/~masa/profile.html

>>140
どの大学でも、カルト宗教による新入生勧誘という社会問題への対策に取り組み出している。
この大学では、その先生が、カルト対策担当なんじゃないのかな。
ホメオパシーじたいの教義も奇妙だが、ホメオパシー推進の裏にさまざまなカルト宗教団体が
欧米も層だったけど日本でも、ホメオパシー治療を利用した布教に乗り出していることも知られている。
>>138
もうさ、常識の範疇でしょ、そのへんの調査結果は。
人に訊いてばかりでなく、あんたの目の前にある箱をつかって調べたらどう？
欧米はどこの国の政府も、担当省庁のHPに、ホメオパシーとレメディの危険性と完全な無効さ
を巨額の国費を投じて行った医学研究のデータを元に、国民にホメオパシー業者に騙されないよう
訴えるページを作っているよ。

>>141
「二重盲検法、ホメオパシー、効果」「二重盲検試験　ホメオパシー、効果」で
ググッたが良く分からないな。
最初の方のページは個人のＨＰかホメ側のものがほとんどだし、
ヒット件数が多すぎてとても全部は無理だな。

日本語である程度信頼のおけるソースが見つかればいいんだが、
やはり、英議会の報告書やらＬＡＮＣＥＴの論文とやらを
あたらないといけないのかな〜

常識だというなら、あんたはすぐ提示できるんだろ？
ひとつで良いからよろしく頼むよ。

>>141
>欧米はどこの国の政府も、担当省庁のHPに、ホメオパシーとレメディの危険性と完全な無効さ
>を巨額の国費を投じて行った医学研究のデータを元に、国民にホメオパシー業者に騙されないよう
>訴えるページを作っているよ。

とりあえず米国政府をググッてみた。
http://nccam.nih.gov/health/homeopathy/
ホメオパシーを使う場合は慎重にとか、正式な医療の代わりに
するな（＝つまりホメジャの信者のようになるなｗ）とかは
書いてあるが、ホメやレメディの危険性云々は書いてないね〜
一番最初にヒットしたページなんだが、他にもあるのかね？

あなたはどこかのページを見たことがあるんだろ？
俺は外国語は英語しか読めないから、出来れば英語圏の
先進国であなたのいうページを１つ教えてくれ。

ググれ、としかいいようがないな。信じると、目の前にすぐヒットする情報さえ見えなくなるのかな？
個別にHPや論文を提示すれば、そこに些細な言いがかりをつけて言い逃れ、さらに信者獲得に際して
提供した情報を歪曲したかたちで利用する、いつものこそくな手口を使われるから、しない。

ホメオパシーとレメディのデタラメさと危険性を弾劾する専門家向け書籍・論文情報は豊富なこと
その一方で、ホメオパシーを擁護できそうだった実験結果や論文は
世界中で行われた追試の結果、完全に論破されたこと、これらの各国機関におけるエビデンスをもとにして
ドイツやイギリスなどで数十年間続いていたホメオパシーの国家資格や健康保険適用がほぼ廃止されたこと
医学・医療系各種学会では、ホメオパシーをいっせいに排除していく方向にあることは
お布施してくれる信者をこれから日本で増やしていきたい立場の
じつはぜんぜんホメオパシーを信じていない悪質業者・出版屋、著述・翻訳業の諸君も、先刻承知だろう。
もう、終わった話なんだよ。

それとも、やはり最近問題になり出している、ホメオパシーを利用して布教しているあの連中か？
そうなら、なおさら資料は出せないな。自分で勝手にググりなよ。

いずれにせよ、日本におけるホメオパシーは、政治案件だ。
今現在は民主党の某代議士や某宗教団体に守られているが、このような不自然な状態がずっと続くわけではない。

でも、ホメオパスになる勉強をしている人たちは、気の毒だな、とおもう。
この人たちには、ホメオパスらや本に書いてあること、周囲の自称仲間達のいうことに
ちょっとだけ疑問を持つ心の余裕をもつことを奨めたい。
それから、批判本を素直な気持ちで読んでみたらいいと思う。
日本で言われたことを信じて、イギリスにホメオパシーを学びにきた人たちが
現実と向かい合わさせられて陥っているパニック、気の毒だ。

>>138

ここにホメの批判情報がまとまってる
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%DB%A5%E1%A5%AA%A5%D1%A5%B7%A1%BC

>>146
ありがとう、見てみます。

>>144
お前、馬鹿だろ。
でたらめなら最初から偉そうに書き込むな、カス！

>>146
結構、いろいろ載ってますね。
とりあえずホメはマラリア、結核などにはダメといってる
ＢＢＣのニュースは使えそうだ。
ホメジャの聖地英国の国営放送のニュースだからね。

まだまだチェックしたいが、Ｗ杯を見たいので
今日はこれまでだな。

きちんとしたソースなんて、論文以外ない。
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673605671772/abstract
とりあえず、これ読んどけばいいのじゃないかな。
ホメオパシーの研究を総括したレビュー。結論から言えば、プラセボと同等、なのだけど。

あと、ぶっちゃけ統計理解しないうちになに読んでもなに考えても無駄だから、統計も学んどいた方がいい。

>>143
単なる水なんだから、効き目も無い代わりに危険性だって無いよ。

ホメに頼ってまともな医療を受けないことが危険だってだけ。

>>150

正当な作法どおりに作られたレメディーはその通りなんだが、ウィキペディアにはレメディーに副腎皮質ホルモンが入っていたインドの事例が記されている。
故意か過失にかかわらず、何も入っていないという保証もない。
医薬品じゃないからいい加減なもんだろう。

へそのごまのレメディは、腹痛に効くって本当？

>>152

それが本当なら鼻くそのレメディは鼻づまりに、
ウンコのレメディは便秘に効くんじゃ？

般若心経のレメディを試した人いますか？

精子のレメディは妊娠に効く？

>>149
レメディの効果を科学的に検証するという意味では、
権威ある論文が有効だとは思うが、
ビリーバーを説得するには、それだけでは足りない。

なぜなら彼らは、例え科学的検証で効果がないと示されたとしても
現在の科学水準では、効果のメカニズムを解明できないだけと
信じているから。

彼らの金科玉条である「ホメオパシーはヨーロッパで広く普及し、
認められている」ことをひっくり返すこと、
特に英国政府あたりが公式にホメを否定すれば
かなり効果があると常々思っていたので、>>141のレスには
期待したんだが、結局、脳内ソースだったらしい。
英国政府のＨＰを調べたが全くからぶりだった。

2月に出された英議会の委員会報告の今後の成り行きを注目したい。

レメディって増えてるようだけど、全部に治験のような効果検証してるのかな？
稀釈で成分濃度低いから害はないとして、商売優先でなんでもレメディにしたりして。

効果の有無を真面目に検証したらひとつも売り物にならんだろ。

>>157
ホメオパシーレメディが効くという科学的証拠について調査中の
英国下院科学技術委員会でホメオパシーレメディを販売する
大手チェーンBootsが、「我々は売れるからホメオパシーレメディ
を売っているのであって、効くから売っているのではない」と証言し、
製品が必ずしも効くものではないと認めた。
http://transact.seesaa.net/article/134150110.html

>>157
むしろ効果があっちゃ駄目なんだよｗ
ホメオパスみたいな偽医者が販売できなくなる

あと薬として売ったり病気が治ると謳ってもアウト

後天反応だと信じて病院行くタイミング逃したら、取り返しつかなくなるな！

>>161
逃しますた、そして取り返しのつかないことに・・・

The Australianの2010年6月10日付の報道によれば、オーストラリアのパースの著名な環境・食料毒物治療者Peter Dingleが
妻Penelopeの癌の治療に関して、「ビタミン療法と抗酸化療法と食餌療法とホメオパシーで治療し、痛みの緩和を含め通常医療
を行わなず、この治療に関して本を執筆する」ことを、食餌療法とホメオパシーを担当したFrancine Scrayenと契約していた。

その結果、妻Penelope Dingleは症状が悪化し、2003年に腸閉塞の緊急手術を受けたものの、癌の転移が進んでいて2005年に
死亡した。
ttp://transact.seesaa.net/article/152763934.html

>>156
141なんですが、当地で人から聞いてきたばかりのことをそのまま書込み、たいへんに失礼しました。
それでも、関連する各種学術系学会と欧州・インドの医療行政機関が、その方向に検討中であることは断言できます。
当地での雰囲気は、日本とかなりちがうようで、日本でまだ肯定的に評価されていることに驚きを禁じ得ません。

統一教会と水伝・ホメオパシー・波動とか
仲良しなの?

ttp://kitasendo.blog12.fc2.com/blog-entry-278.html

ムー愛読者で真光に関係深い鳩山がホメオパシーをリスペクトしてたのも、今となっては怪しいね。
あらゆるろくでもない輩が、荒稼ぎするためのカモや、カルトに引き込めるよな心の弱った人を狙って
ホメオパシーの関係者のなかに、もぐり込んできてるんやねきっと。
いやもしかしてホメオパシーは、元々そういうもんなんかな…

インターナショナル･アカデミー･オブ･クラシカルホメオパシー
http://www.iach.co.jp/consultation/index.html

ここはひどい
相談料約5万円取った上に通訳料約8千円
これだけぼったくっておいてさらにレミディー代が一粒4〜5千円
このレメディ−代4〜5千円てのがとくに悪どい

砂糖粒一個5000円とはボロい商売

ふつうこれだけボロい商売をすると、犯罪の専門職である893が、素人を締めにくるんだが。
893がバックにいるようにも見えないホメオパシーの団体には、ケツ持ちがいるのかな？

７月９日読売朝刊
ビタミンＫ与えず、自然療法の錠剤　乳児死亡で助産師を提訴

山口市の助産師（４３）が、出産を担当した同市の女児に、厚生労働省が私信で与えるよう促している
ビタミンＫを与えず、代わりに「自然治癒力を促す」という錠剤を与え、この女児は２ヵ月で死亡していた
ことが分かった。助産師は自然治癒療法の普及に取り組む団体に所属しており、錠剤はこの団体が
推奨するものだった。
　　　　　（中略）
助産師が所属する団体は「自らの力で治癒に導く自然療法」をうたい、錠剤について「植物や鉱物などを
希釈した液体を小さな砂糖の玉ににしみこませたもの。適合すれば自然治癒力が揺り動かされ、体が
良い方向へと向かう」と説明している。
　　　　　（後略）

あらら・・・

ホメオパシー信者の言い訳
「助産師は間違ったレメディを与えた」

>>171 まさにそんな論調の工作員達が、わらわらと、あとからあとからわき出しているw＠ν速+

>>172
出てきてないじゃん。
あそこでは全体的にバッシング。
ホメオパシーはニュー速＋ではキチガイ医学扱い。

>>173
出てきてたよぉ、最初のうちは。
でも、真っ当なレスが多くて、つまり全体としてホメオパシーが叩かれていて、ほっとした。
日本には、まだ、良識が生き残っているね。

ホメオパシー救急病棟
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11404088

>>175
良く作られてるなｗ
でもこれ実際に起きてる事をを一まとめにしてるだけだもんな。
多分これを見ても信奉者は「私はこんな馬鹿じゃない」
「ここで皮肉られてるのは世間に蔓延する偽物。私が信じてるのは本物だから関係ない」
としか思わないんだろう。

メルディーとかただの飴玉じゃんｗｗ

>>175
メレディ仕様ビール噴いたｗｗｗ
ホメ信者なら『アセトアルデヒド脱水素酵素が少ない人も
このメレディでお酒が飲める！』→急性アル中発生

ありそうだ･･･

つうかこいつらの理屈なら
重金属、天然の微生物、大腸菌だって入ってた
水道水は最高の万能メレディーになるはずだよなｗｗｗ
むしろ１分子すら入ってないメレディーよりずっと濃度は高いわけだし、
効果出てなきゃおかしいよなｗｗ

>>178
＞ むしろ１分子すら入ってないメレディーよりずっと濃度は高いわけだし、
そんなことはない。レメディーは希釈度が高いほど質が高い。

意味が分からん…
「希釈度が高い」とは、どういう意味内容をもつ概念なんだ？
純水または蒸留水に極めて少量の目的物質を混合することでは、それは達成できないのか？

>>180
ホメオパシーにもいろいろ流派があって、1分子くらいは残ってたほうがいいってグループと、
全くかけらも残らないほど完全に希釈しちゃった方がいいってグループがいるみたいです。

どっちにしても、生の水道水とかは、濃度高すぎでダメですね。

＞純水または蒸留水に極めて少量の目的物質を混合することでは、それは達成できないのか？
一番よく使われてる希釈度は、100倍希釈を30回繰り返したもの（10^60倍）だそうです。

PDF注意
疑似科学とのつきあいかた　〜教師を目指す皆さんへ〜
ttp://naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10069/23093/4/pseudoscience.pdf

分量・内容ともに「オマエこれでも読んで目を覚ませよ」ってのには丁度いいかも

>>182
いい資料だと思うが、すでにどっぷりつかってる人にはあんまり効果無いかも。

どっぷりの人とは語り合うだけムダっぽいので
この程度で戻ってこれるかどうかってのは一つの目安じゃないかと（だめ？）

つうかホメオパシーを製造しようと思ったら
どう考えても超純水が必要だと思うんだが

･･･もしかしたらまだ不純物が多いかもしれない
wikiによると超純水中の不純物の量は
0.01μg/L（1リットル中に1億分の1グラム）

希釈度より高いかどうか分かる人頼む

あとこの超純水に空気や希釈したい物質以外のモノが
絶対に混入しない製造環境も必要
かなりハイテク環境が必要そうなんだが、創始者はどうやったんだろう

間違っても普通の大気に満ちた環境で作ったら
作った場所の空気がみるみる水に溶け込んで、希釈物質より高濃度になり
”製造所の空気”メレディーになる

そういや砂糖球はメレディーに対する不純物には当たらないのか
一定より高濃度なブツは無視するってことなんだろうか？

原料たる”希釈した毒”を溶け込ませ、鉛白コーティングで白く輝くメレディー
＊鉛はメレディーより高濃度なので問題ありません＠シナ
かの国のパチモン製造技術考えると十分起こりうると思うんだが

なんだかよくわからなくなってきた

まあ、気持ちはわかるが、実際の所、理想的なホメオパシー薬ってのは
おっしゃるとおり、製造不可能なはずなんだよね。

だってどんな超純水つくろうが、その水は必ず純水に加工される以前に何らかの物質を溶かし込んでいたわけで。

レミディーに不純物がつくから手でさわったらいけないらしいぞｗｗｗ
口の中の不純物はいいのかよｗｗ

ホメオパスなる人たちが積極的に詐欺行為を行ってる可能性は？

レメディは元の物質が入ってないくらい希釈されてる・・・という前提があるので、レメディを飲んで
何か体調に変化があった場合、何かしらの波動・エネルギーが作用したと刷り込まれてしまう
が、最初からなにかしらの薬物入りレメディを初診の人に与えれば体調に変化があるのは当たり前

本当に（分子構造的に）ただの砂糖粒を与えてるのかどうかってのはどっかで検証されてる？

考えるに、幻覚剤入りのレメディでも飲ませて見えた幻覚にもっともらしい理由付けをしてやれば、
オカルト志向な人はコロっといっちゃうだろう（そもそもホメオパスに相談とかいう時点で・・・）
あとは信者の集うセミナーに呼んでトランス状態にすれば完成






以上、妄想してみました

>>188
なんでわざわざそんなことをせにゃならん(笑)

そんなことしなくても、信じる人は信じちゃうんだから。
わざわざ本当の薬なんて使う必要はない。

「希釈度が高い」概念で衝撃を受けて、いろいろ調べてみたのだが、ホメオパシーは、近代的合理性に欠けるばかりか、理性に欠けるように思われる。
きわめて近代主義的とよぶべき思考法をとりながら、レメディ製造など「希釈」など技術的にまったく不可能な事柄がいくつもある。
現実には行われていないことがあきらかないくつもの事柄については、波動がどうしたといった類の、特定カルト宗教団体のドグマを取り入れるか
主体的にその部分だけは信じていませんと言明するか、で破綻を回避しようとしている。
しかも、科学的思考になれていない一般市民ならともかく、また、看護師などならまだしも、医師・薬剤師・研究者が多数、入信している。
かれら科学エリート層が求めているものは、あきらかに、トップの有名カリスマおばさんや下層信者がもとめている種類の現世利益（金・名誉・健康）とはちがう。
注意深くかれらの著述などを読んでいくかぎり、医師・薬剤師・研究者の信者にあるのは現代世界への憎悪であり、求めているのは現代世界の破滅であるようだ。

オウム真理教事件を思い出す。

オウムみたいに派手にすると、ＴＶやら大々的に報道されて即アウトだけど
こういうのなら地味で目立ちにくいから（まあ失敗したわけだがｗｗ）
ネット環境から遠い人を取り込みやすいもんな
妊婦(※頭の悪い者のみ)は電磁波(笑)を嫌ってみたり
精神的に不安定だから格好の的か

詐欺・カルト(セクト)宗教・危険思想･･･どう見てもその集大成ですありがとうございます
ナチュラル志向(笑)とエセアカデミズムを最大限利用してかなり上手く隠れてるな

でも公安って意外と小さいものにも目を向けてるし
もう動いてるかもね

電磁波と癌 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1274851106/

ホメオパシー有力団体が、すでに当局の監視対象となっている可能性は大いにあるな。
彼らに潜在する危険性と現代社会への対決姿勢を考慮すれば、その必然性は高いように思われる。
また電磁波など、ホメオパシー由来ではないらしいいくつかのキーワードや治療技法の出所から推測するに
すでに壊滅した数多くのカルト・セクトの構成員や、現在活動中の巨大教団の構成員が
ホメオパシー団体に相当数、すでに入り込んでいるようでもある。
この特徴も、事件を起こす数年前のオウム真理教を髣髴とさせるところだ。

ビタミン欠乏で幼児殺した時はテレビではホメオパシーって単語は聞かなかった気がするな
これも報道しない自由なのか

知人がハマってて
何か医療ミスのニュースあると「これだから西洋医学はダメ」とか
「だって本当に効くんだもん」「説明してもあなたには理解できない」
とウゼーことこの上ない

目を輝かせて「ホメは一生の勉強」とか言ってるけど
虚構の何を一生かけて勉強するんだ？

ホメオパス育成コースの内容見てみたけど一か月に二コマ（笑）三年間とかでさ
え？週二十コマ六年間の（ざっくりですまん;）西洋医学の医師にさ、
そんなんでどうやってそれ以上の治療法です！と言えるのか正直わからry

沢尻もホメオパシーとかスピにはまってるんでしょ？

【社会】「ホメオパシー」トラブルも　毒薄め妊婦や乳児に処方、科学的根拠はっきりせず

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280964686/-100

>>195
ヴィタミンKの事件から表沙汰になった最近の反ホメオパシー報道を見て、どういう反応してる？

ミクシィのホメオパシージャパンコミュにアンチが沸いてる。
オレもホメに関しては否定派だが、わざわざ信者コミュにまで出張とかは
同じアンチとしても気持ち悪すぎる。
この時期に末端の信者をよってたかって叩くとか、勝ち馬ライダーにしか見えんわ。

こういう信者の集い的コミュは静かにヲチする方向でいいだろうに。

>>200
ヲチしてないからどんな状況か知らんが、
末端の信者が離れない限り、
害は広がるんじゃねーの？
特に末端がワクチン拒否とか嘘ついてまで医療関連に紛れ込もうとする場合には。

あー、なんか今見たらトピ主はトピ削除しちゃってる。
どうやらトピ主をメンヘラ呼ばわりして人格攻撃したとか・・・。

すでにホメオパシー自体は他の批判派から完全に論破されてる。
なのに勝ち馬に乗って信者を精神的にレイプするとかどっちが狂ってるの？

結局は承認制のコミュに移るとか・・・＞トピ主
目の届くところなら、本当に危険なときは「それは危ないよ」って言ってくれる人も
いただろうに、結局は地下に潜らせる結果になっちまった。

ディベートで勝つことが目的の奴らが乳児の命がどうとか言ってることに
違和感を感じる。
もうホメオ関係はどちらも見ててけったくそ悪い。

公的医療費を使わないなんて大いにけっこう、手遅れになってから病院に駆け込むなんて
半端なことはしないで、最後まで信念を貫いてほしいね。
個人的には信者も信者のガキもどうなろうといっこうにかまわない。

いやガキは

こんなのにはまる親の子供はいずれにせよ長生きできないな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281485645/-100
【社会】代替療法「ホメオパシー」利用者、複数死亡例　通常医療拒む

>>202
ディベートの練習かなんかでホメオパシー信仰者を叩く基地外は、まったくこまりものだが
しかしどのみちこういうバックラッシュは、トラコがああいうやり方をしている以上、遅かれ早かれやってきたろう。
自浄作用がなかった業界の問題、ともいえる。

【社会】朝日新聞 VS ホメオパシー協会、バトル勃発！治療に医師免許が必要なのか巡り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281411675/-100

torakare 「SYNODOS Blog : ホメオパシーをめぐって(1)　菊池誠」 http://synodos.livedoor.biz/archives/1489733.html

宗教（カルト）みたいなもんだからね
オウム信者をオウムから脱会させるのに苦労するのと一緒で
何言っても、こういう人らは聞く耳持たないよね。笑

洗脳ってこわい

洗脳を解くには再洗脳するしかない
まともな社会に戻れるように洗脳する

オカルト女とは結婚しない、関わらないのが最善の方法。

>>212
それが子供生むと変わったりするんだよねー

妊娠すると中二の時期以上にホルモンバランスの変化で頭おかしくなりやすいからな。
中学生の頃変な行動をとってた過去がない女性なら、大丈夫かもしれない。

ホメオパシーなんて非科学的なものは信じてない

レメディをちょっと飲んだことのあるものです。
記事読んでて、なんとも怪しい気がしたのでちょっと調べてみると、
どうもおかしい。

http://jphma.org/About_homoe/jphmh_be_report_20100811.html

>記者からの質問に対し、ＪＰＨＭＡからは、１６日金曜日までという日付指定があったので、
>それまでに間に合わせるべく努力して資料を集め、上記に関する関連資料を合せ、
>以下に示す４２ページに及ぶ内容を送付しました。

>しかしながら、当協会から提出された４２ページの資料は記者には都合の悪いものだったのか、
>ホメオパシーが英国貴族院で最も安全な代替医療と認めている件や、
>英国国会科学技術委員会の勧告は片寄ったもので国会内でも問題となっている件、
>欧州各国で様々なレベルで政府にホメオパシーが認められている件、そして、
>２００以上に及ぶ、様々なテーマとレベルでのホメオパシーの有効性を示す論文リストなどを含め提出しましたが、
>これらに関しては精査されずに無視されたようです。

>>先日取材させて頂いた要素を盛り込んだ記事はお伝えした通り、３１日の弊紙別刷りｂｅに掲載予定ですが、
>>残念ながら、すでに印刷が始まっており、お伝え頂いた内容は盛り込むことが出来ません。
>>一般紙面と違うため、前もって印刷してしまうのです。

>こうして、新聞発行日までに、３日もあったにもかかわらず、事実でないことが報道されました。

こんな感じで、取材のやり方が恣意的だったみたいだと思った。
それを別トピに貼ってみたら、とても変な反応があった。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281656236/476-481


実際、医療を受けるべきときに受けないのは問題だけど、
ホメオパシーはそんなことは薦めていない訳だし、
記者の取材方法は恣意的だし、
2chではこんな怪しい反応があるし、この一連の報道、なんか変だよ。

朝日新聞のライバル新聞社、この件逆の立場から調べてくれないものかな。

（引用中、冗長な部分と記者の名前は略しました）

>>216
>ホメオパシーが英国貴族院で最も安全な代替医療と認めている件や、
>英国国会科学技術委員会の勧告は片寄ったもので国会内でも問題となっている件、
>欧州各国で様々なレベルで政府にホメオパシーが認められている件、そして、
>２００以上に及ぶ、様々なテーマとレベルでのホメオパシーの有効性を示す論文リストなどを含め提出しましたが、
>これらに関しては精査されずに無視されたようです。

なにも、ホメオパシー協会のプロパガンダを載せてやる義理なんか無いだろう。
こんな内容の資料、無視されて当然だって。

>>216
また中立を装ってレスして、
矛盾点を指摘されては逆上して鼻息荒くしていくパターンか。

あっさりスルーされても必死に同じ事を書き込んでるところをみると、
今回の朝日の報道は随分痛い所を突かれたらしいな。
今「全部医学的根拠はありませんでした。薬効もないし、学会とか肩書きも嘘です。ごめんなさい。」と謝れば
まだ完全に潰されずに済むぞ。
しばらく金儲けはできなくなるが、オウム→アーレフみたいに騙される奴はまた出てくるだろうから頑張れよ。

ホメオパシーに気をつけて（赤ちゃんを守ろう！）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278647065/945-
でも指摘されてるが

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281656236/476-484

最後の反論カットしたことに付いてなんかコメントを>>217

寅子が売ってる日焼け止めには成分がはいってるんだな
日焼けもレメディで治せよ

>>220
『ニュー・サイエンティスト』は有名なトンデモ科学誌だよ

>>216
>>220
横だが、
科学的な根拠のある反論は一つもされていないじゃん。
各界だの政府だのと言った所で論理を理解できないバカはどこにでも居る。

>>223
そもそも英国政府は議会の科学技術委員会がだした
ホメオパシーに効果なしという結論には反論していない。
ただ患者には選択する権利があるからホメオパシーを
禁止しないという結論になっただけなのにな。

嘘つきトラコ

>>224
つか、そもそも「最も安全な代替医療」って「全く影響（効果）のない代替医療」、」
「最も無意味な代替医療」って意味だよな？

ホメオパシーに反対する人は政府や大企業の回し者ですｷﾘｯ

もうぶっちゃけ、信じたらすぐ死ぬような、そしてなんだか自然で暖かくてホリスティックでスイーツな、
そういう人はすぐ騙されてしまう、そんなニセ医療を広めて、騙された人があっという間に死んでこの世から居なくなれば、
バカが減って生存者は生きやすくなるかと思う。

いや、カモが減って生きにくくなるだけか？

>>228
大丈夫。ホメが駄目なら今度は「MMS」があるよ！
塩素漂白剤が市価のたった10倍、まあお安い！
使い方講座のDVDやセミナーもあるよ！
漂白剤を飲めばマラリアは4日で完治する！
エイズも癌もリウマチも不眠症も水虫も全部治る！
各国保健機関がMMSを危険な疑似科学扱いしてるのは
MMSが売れると世界から病気がなくなってしまうから！
陰謀勢力は病人を沢山作って薬を沢山売ろうとしてる！

【研究】ヤクルトに小児下痢の抑制効果　インド国立研との試験で確認
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282318623/

ヤクルトはお腹にいいよね〜乳酸菌万歳!

まだ科学的に証明されてないからって、明らかにトンデモでも信じちゃう研究者っているよね。少ないけど。

>>229 さいきんミュージシャンの平沢進のファンが買いまくり使いまくっているというあれか!?
【鬼畜の例えで】平沢進2【思い出す】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1268322344/
MMS 二酸化塩素
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1277352047/

ホメオパシー賛成論者は、ここに挙げたスレに行って布教するといいんじゃないか？
上はオカルト板、下は身体・健康板だ。

http://blog.arcturus-star.com/?eid=359342
＞ここ数日摂っているレメディーは「ベルリンウォール」。
文字通り、ベルリンの壁から作ったレメディーです。
こんなものまでレメディーになっているのです。すごいでしょ。



こういうの見ると新しい中世とか言うのが真実味を帯びてくる
フーコーが生きてたら何て言うだろうか

月光のレメディーもあるしな。

過剰に与えると似たような症状を起こす物質を極限まで希釈したのがレメディだろ？
だから同種療法っていうんだろ？

ベルリンの壁･･･はまあコンクリート片だろうからいいとして、月光を過剰に与えると
起きる症状っていったい何だ？

発狂か？

個人的にはこのレメディーに興味がある。
http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?mode=allread&no=2462
＞■サポートBuddha
＞土星の輪が外れた→カルマの解消。
＞刀が無くなり、サヤだけが残った。
＞敵意、恐怖がなくなり、至福感に満たされる。

＞■サポートBuddhaは、同じく上野の国立博物館で仏陀の受胎、誕生の絵とそしてその人生、
＞そしてその死後の火星にいったときの絵から作れたそうです。

飲みたいわけではない。
上野の国立博物館にあるという、ブッダが死後に火星にいったときの絵が観たい。
ブッダは今キリストと一緒に立川のアパートに住んでるんじゃなかったか？w

じゃあ爪の垢もらいに行けるな・・

月光はあれだ、人狼治療じゃないｗ

日本学術会議は代替療法「ホメオパシー」の効果について、「科学的な根拠がなく、荒唐無稽（こうとうむけい）」とし、
医療従事者が治療法に用いないよう求める会長談話を２４日、発表した。山口市の女児ら死亡例が出たことを重視し、
この療法が広まる前に、芽を摘む必要があると判断した。同会議が、特定の療法を否定するのはきわめて異例だ。

金澤一郎会長が会見で発表した。声明では、現段階でホメオパシーを信じる人はそれほど多くないが、
医療現場から排除されないと「自然に近い安全で有効な治療という誤解」が広がると指摘。
科学的根拠は明確に否定されており、医療関係者が治療に用いることは認められないとした。

日本学術会議は、約８４万人の科学者の代表として選ばれた２１０人の会員と、約２千人の連携会員からなる日本の「頭脳集団」。
政府に対する政策提言や、社会への啓発などを行う。唐木英明副会長によると、１年半ほど前からこの問題について議論してきたという。
昨年２月の厚生労働省の厚生科学審議会でも、金澤会長が指摘していた。

唐木副会長は「十分理解した上で個人的に使うことは自由だが、科学的に全否定されているものを医療従事者が使うことは、
通常医療を遠ざけることにつながり危険。
日本学術会議として、『ホメオパシーは効かない』というメッセージを伝えることが重要と考えた」と説明した。

記事引用元：asahi.com（2010年8月24日17時26分配信）
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY201008240373.html

日本学術会議は、正しい態度をとった。こうあるべきである。

疑　似　科　学　を　はびこらせては絶対にいけない。

【社会】 「この療法が広まる前に、芽を摘む必要がある」 〜ホメオパシーは“荒唐無稽”　学術会議が全面否定談話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282640408/-100

賛否両論から毅然と否定になったな。
いい事だ。

たぶん、没落気味の英国貴族にホメオパスが多いんじゃないだろうか

サポート＋Buddhaみたいなパターンて何なんだろ
サポート心経というがあってこれまたスゴい
こりゃ完全にカルトだ

http://pub.ne.jp/homoeopathy/?entry_id=2956573
＞先ほど帰宅してすぐ、息子に手持ちのベルリンウォールとモルダバイト、
サポート心経などを順に口に入れ、リビングで祝詞と真言のＣＤをかけて、
清めのお香を薫いたところ…

【疑似科学】厚労省、ホメオパシー効果調べる研究班を組織へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1282725609/-100

問題は、日本ホメオパシー医学協会がただのホメオパシー団体ではなく、
シュタイナー系のホメオパシー団体だということ。

だから、カルマ論や前世とからめて、ホメオパシーを教える。

http://www.homoeopathy.ac/08lectures/part-time/20100619.php

助産婦連中が流産した人や、産褥のある人、育児ノイローゼの母親などに、
前世のカルマだとか、カルマ落としが必要だとか言って、ホメオパシー療法を
押し付ける。話をきくだけで一時間１万５千円もとり、怪しげな水を法外な値段で売りつけ、
高いテキストを買わせる。
病院に行こうとすると、カルマ落としがまだ終わってないと脅す。
こんなところだろう。
つまり、ただの代替医療の失敗ではなく、立派な霊感商法の類いなんだよ。
しかも、人殺しても、病気を悪化させても平気な連中の集団だ。

日本ホメオパシー医学協会が一番おかしな事を言ってるのは認めるが
問題はそこじゃねえだろ

そもそものインチキを西洋医学は否定しませせんとか
そっちの方が

すません
えと〜
医者ならホメ使っていいって言ってる団体の方がむしろ
やばげではないでショッカー

代表の由井寅子はシュタイナー関係の翻訳、紹介本を何冊も出版している元シュタイナー屋です。
リンクした先の彼女の「ホメオパシー哲学」の内容もシュタイナー思想そのものなのです。
シュタイナーはヒンズー教やキリスト教を組み合わせただけでなく、同時代の流行をいくつも
取り入れましたが、有機農法やホメオパシーもそしたものです。

ホメオパシー団体にはハーネマン直流のものと、このシュタイナー系のものとがあります。
シュタイナー系は単なる代替医療ではなく、カルマ論や前世など奇妙なオカルト思想と
組み合わせているので、タチが悪いです。

日本ホメオパシー医学協会は、このシュタイナー系のやつで、シュタイナー学校など
やっても儲からないので、霊感商法の分野に進出してきたようです。

>199
超亀ですがね、相変わらずですよ
山口事件は
「行き過ぎた一部のホメの仕業」「ワタシが行ってるスクールは本物」
トドメ刺すがと思った日本学術会議の会長談話については
「ホメという安全で安価な医療法が浸透したら困る製薬会社の陰謀なのですぅぅぅぅぅ！！！」
テンプレすぎてもうね………

だいたい、このおばさんの経歴どうなってるんだろうね。
怪しげな自称経歴ばかりで、ほんとうの経歴は一切公表してないみたいだけど。
前科とかあるのかね？高校くらいは出てるのかね？

Wikipediaはこいつらが管理権もってるから、都合の悪い記事は早速削除しちゃってるし。

>>252
あっちのスレが結構詳しい
一応の自称経歴のまとめ（怪しい部分も含めて)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282968823/69

追加情報
・製作会社っていうのは東映系（Gメン75のスタッフロールに由井寅子の名前がある(記録))
ttp://homepage2.nifty.com/g75/staff/make.htm
・学歴に関してはココが詳しい（デプロマミルの可能性が濃厚)
ttp://degreemill.exblog.jp/11615962/
・学歴に関する反論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282968823/118
・職歴に関する疑問
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282968823/172
・真偽不明であるが・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282968823/78

★貼っときますね

452 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 06:07:20 ID:nq1RHr5T0
朝日続報来てたｺﾚ

保健室でホメオパシー　沖縄の養護教諭、生徒に砂糖玉
http://www.asahi.com/health/news/TKY201009010511.html

朝日は天声人語でも批判している。
要旨は、レメディは無害かもしれんが、それを広めている奴らは社会的害毒というもの。

http://www.asahi.com/paper/column.html

朝日？天声人語？
朝日自体も害悪だな

うん。そのとおりだ。
脳内愛国者たるもの、朝日新聞と朝日の報道を総力をあげて排撃すべきなのだろう。
ホメオパシーが日本民族の健康を損ない、日本人の新生児や乳幼児・児童に重大な健康被害をもたらしつつある
との朝日新聞の報道姿勢に全力で反対し、ホメオパシーによって日本の保健衛生が壊滅する日を待望するべきだな。

おれは日本と日本人を愛しているので、ホメオパシー信者を駆除・根絶すべきだと思うがな。

>>253

トラ子先生の経歴。
著作「愛じゃ！」と「とらこ通信」によると、

イギリスには２０年近く住んでいた。
日本でテレビ製作の仕事をしていたのは６年間。
よく働くのでどんどん出世して金持ちに。
でも、別のページでは女だから仕事が評価されないのに
嫌気がさして、ある日台本をたたきつけて「やめます！」
と言って急にやめた。２，３日後にはイギリスへ旅立った。
それが２９歳の時。

美術学校を出たとあるが、学校名も専攻も一切不明。
大卒だとどこかのインタビューで語っていた。
実母から虐待を受けて育ち、父親はおらず家は貧しく、
かなりの田舎で、ランドセルも買ってもらえず
服も兄のお下がりばかりで放任されていた。
なのに、お金が掛かる割りに就職の難しい
美術学校に行かせてもらえた？下宿代も必要だろう。

無学歴の貧乏人が病人を食い物にして這い上がりか。日本人だろうか？

たぶん美術系の学校に通っていたのは本当だと思う。
トラ子先生の絵はみんな怖い、と言うけれど、
おいらは結構うまいじゃんと思った。
あれはいかにも美術系の学生が書きそうな絵だと思うわ。
あ、大卒とは言ってなかった、大学に行った、という風に言ってた。

それはないわ

あれはうまくないだろw

美術系の学校といっているけれど、その後の就職先が東映→ユニオンでのスクリプター(事実確認あり)で、
10年近くADにもなれないって能力だから、それらを考えると、放送あるいは番組制作系の専門学校じゃ
ないのかな。

あ、すまんユニオンの方はNTVか更に下請けの可能性もあったんだ。

スクリプタとしての由井寅子の名前はGメン75 (制作：東映)、事件記者チャボ！(制作：NTV, ユニオン)に
残っているのが確認されている。本人が言うようなドキュメンタリはおろかイギリスで特派員をしていたと言う時代の
記録は、いまだに確認されていない。
実際には男を追って渡英したが、捨てられて精神的にダメージをおったという未確認情報あり

あと、謎（笑）なのがイギリスでホメオパシーの学校に通う時「英語でのコミュニケーションが難しかったので、
絵を書いた」ことになっているが、
１．　そもそも、英語が出来ない人間が在英特派員なんてできるの？（しかも在京キー局の・・・）
２．　ホメオパシーに関わるのは渡英後6年ぐらい経った後だけれど、6年も英国で（しかも仕事しながら）生活していて、
絵じゃなきゃコミュニケーションできないって、いくらなんでも語学力に問題がありすぎなんじゃ？
ってところ。

あっちのスレでは彼女の過去の経歴について随分と洗い出されてきているよ。

【現代医療否定】ホメオパシーに気をつけて！3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282968823/69

8 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 14:05:20 ID:mIjVJ8OL

日本を破滅に追いやろうとしている鳩山を見てみろよ。

鳩山由紀夫はサイババ信者で、毎日風呂に入りながらガヤトリーマントラを唱え、
鳩山幸はレイキティーチャーで、毎朝旦那にレイキのシンボルとマントラをかけて送り出している。

その結果がこれ。





9 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 16:24:22 ID:Cn1pcxNc

それ本当？？

初めて聞いた。

10 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 17:26:58 ID:mIjVJ8OL

本当だよ。

由紀夫は、「アガスティアの葉」で有名な青山圭秀氏とは父親の代からの付き合いだし、
幸のオカルトマニアぶりはもはや説明するまでもなし。

幸はエイトスターダイヤモンドというインチキオカルトダイヤを常に身につけていて、
そのくせエイトスターダイヤモンド社長の田村某氏にそのことを暴露されると、
もの凄い剣幕で抗議の電話を田村氏のところに掛けてきたという情緒不安定ぶり。

オカルトが権力の中枢に巣くうようになると、
必ず国が傾く、という法則がある。
ロシアのラスプーチンしかり、ヒトラーお抱えののオカルト占星術師しかり。

今、日本は相当ヤバい状況に追い詰められてるよ。



11 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 18:22:30 ID:Cn1pcxNc

ぎゃははっっ！！
そうでしたか。

ありがとうございました＾＾


うーん。。
困ったものですね。

これはすでに第二のオウム事件だよ。

オカルト、ニセ薬、複数の死亡例、無資格診療、霊感商売。

死亡だけじゃなく密かに健康悪化させてるのは数千人いるだろうな

現代医療でも、救えない病気をもっている人は多数いらっしゃるので、
ワラにもすがりたいという気持ちも解りますが・・・。

どんなにすがっても藁は藁

プラセボ効果はあるだろ。
精神面支えるのは重要だと思うぞ。
まぁ被術者じゃなくて施術者が奇跡の力（笑）を
信じるのは大チョンボだけど

>>270
そのような最後の藁を使う時に絶対に守らなければいけないこと
・専門の医師（複数）により、有効な（科学的）治療法が無いことを確認すること
・少なくとも家族や関係者には「おまじない」でしかない（プラシーボ効果以上は期待できない）ことを宣告しておくこと
・本人が事情を知らない周囲の患者に勧めることのないよう配慮すること
・本人に過剰な期待を持たせないこと
・本人が望めばただちに別の処置を行うこと
その上で本人が希望するのなら、最後の藁治療も精神ケアの為には止むを得ない処置だと思う。

恐ろしいのは藁しか助かる道はないと思い込まされる事だよな
もしかしたら自分の足で立てるかもしれないのに

【医療】磁場の中を流れた水「磁化水」を飲むと学習能力がUP　生活習慣病やうつ病の改善にもつながる可能性　名市大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1282261655/