ポスドクの待遇と給与2007

ポスドクの給料を、もし「完全成果主義」で評価するとしたら、
インパクト係数１あたり何万円で計算するのが妥当なのでしょうか？
皆さんの意見を募集いたします。

なお、２００７年、大卒技術系の大企業での平均初任給は
２０万６５７９円、諸手当や賞与に差があるとしても
年収は３４０〜４４０万円、になると思います。

過去ログがあります。２０００年当時のもののようです。
http://natto.2ch.net/life/kako/974/974165780.html

当時はピペ土という言葉もなかったし
「博士が１００人いる村」もなかったし
１００００人計画もなかった（と思う）し
ＪＢＣのインパクト係数も７を超えていた（と思う）

おもえばまだいい時代でした

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1163335338/l50

金がかかるんだそうです

>>2
すげえほのぼのした時代だな。

サイキョーがまだ出没してたころか、、>>2

>>1
１万人計画はありましたよ
（ほとんどの院生はそんなこと知らなかったかもしれないけど）

上の命令で私も随分若者をピペット楽園地に勧誘したものです

>>6 マーキュリストアさんへ

　>>2 ってしてくれませんか。一瞬、理解できませんでした。


>>1
いんぱくとぱくたあ当たりで換算したら、マイナー分野全滅。
Hotな分野も給料に直結するだけに、publishを急ぐあまり捏造や間違いだらけ、リトラクションの嵐。
ラボ内ではデータ盗用当たり前。盗られる奴が悪いという理論を振りかざす奴だけが選別され、
その評価制度を維持したまま数年〜１０年経つと、
Made in Japanの論文は読むだけ時間の無駄なんてことが諸外国では言われ、
日本から海外へ行こうとしても、ポスドクでさえ就職口がなくなる始末となる。

と思います。

おまえ、何でこんなところで一人会話してるんだよ。

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援交もほどほどにｗ

GCOEのピペド募集を見てるとだいたい400万円が相場だよな(最近はボーナス無しの月20万なんてピペドの求人もあるが)。
ってことは大卒技術系の平均年収と同レベルだ。しかし、大卒技術系といっても横綱大からFランクまでピンキリだから
学部までの学歴で補正すると同じ学部卒業者の中では底辺だ。

大卒技術系の初年度は400万だが
学部卒だから22-3歳でそれだけ給料をもらえる
ピペット土方は30前でやっと400万もらえる
しかも一般企業と違って昇給がほとんど無い
大学院の学費とか考えると生涯年収では
Fランク大卒にも劣るのではないか

ポスドクもＢ型ｗ

初年度４００万円はいいんだよ。まだなにも成果あげてないんだから
そんなもんだろ？問題はそのあとだよ。傾斜配分にするとしたら
どういう成果主義が考えられる？

放置ラボ（特に私大や地方国立大）だと、環境整備や実験の条件検討だけで２・３年かかる。
プロジェクト付きのポスドクで採用されたりするんだが、担当分野の教員が一人も居なかったりするからだ。
まさにラボを自分で立ち上げるぐらいの気合がないと、何もできないで終わってしまう。

たいていのポスドクは、大学院時代のデータを論文にするための腰掛けに使うだけで、
さっさと出ていく。そして、出て行った人の方が比較的良い待遇を得ている。

> たいていのポスドクは、大学院時代のデータを論文にするための腰掛けに使う

・・・それ、プロジェクトによっては違法（目的外使用）ですから！

> 出て行った人の方が比較的良い待遇を得ている。

・・・それがホントだとしたら、もしその人が次も予算の目的外使用で
監査うけたら「組織ぐるみ」って指摘されて言い逃れできなくなりますねｗｗｗｗｗ

思いついたから書いてみるけど、

ボスである教授の裁量で決めさせる。
ただし、昇給枠の数や昇給の度合いをやや厳しく制限する。

それに加えて、自分の裁量で昇給させている教授の評価機関を上に敷く。
評価機関からいい加減な基準で昇給させている、とみなされた教授については、
その部下であるPDの昇給の可能性をほぼゼロに近い状態にまでできる。

こんなのどうかな？
IFだけで研究活動が成り立ってるわけじゃないし、IFオンリー評価は無理があると思う。

＞＞ たいていのポスドクは、大学院時代のデータを論文にするための腰掛けに使う

＞・・・それ、プロジェクトによっては違法（目的外使用）ですから！

「ポスドク飼いました」（飼い殺しました）って、実績があればOKですから、
下手にやる気があるのが来ると迷惑なんです。

「秘すれば花なり、秘さずば花なるべからず
　この分目を知ること、肝要の花なり　　　」

ＰＩが取得した研究費が年間１０００万円あったとして、
年間でいくらのＩＦを稼げばそのＰＩのラボは拡大再生産の基調にのっていけるだろうか？
ＪＢＣ一個だけだとしたらジリ貧は目に見えてるよね？

３０歳前後で年収４００万、しかも福利厚生・社会保険なしじゃウンコ以下だろ。
学部卒の初任給と比較してどうするんだよ。

しかも、企業へ行けば厚生年金という、国民年金より支給額が大きいものがあって、
しかも企業が半額を負担してくれるんだよ。
そういうのもあって見た目の額以上にポスドクは不利。

日本の社会はサラリーマンのために手厚く制度が整えられているから、
ポスドクなんてやってレールから外れるのは、それだけで非常に損なんだよ。
制度的にポスドクという生き方は想定されてないからね。

月給２０万で「正社員と変わらないじゃん」とか言ってるフリーターと同レベルだぞ。

社会的にはﾎﾟｽ毒は期間工員と同等

普通はとにかく教員採用や民間に就職するまでの試用期間だ

そこを勘違いしてる奴らが大杉

民間で出来るなら最初からやってるでしょ。
ポスドクやってたら戻れる要素はない。
フリーターのほうがまし

旧帝大院で学位取得直後に結婚、でもｼｮﾎﾞ論文が一つきりでこの３年間ﾎﾟｽ毒にもなれず試験場や大学のアルバイトをしている人がいる
土日しっかり休んで残業もしない
いまのアルバイトは論文にはならないし、過去のデータを論文にしようともしない（能力がない？
謎だ

ピペドやるのは負け組でつよｗ

学位取得前後に毎年１stがコンスタントにでてないようじゃ教員や民間採用ないよ
ましてﾎﾟｽ毒にもなれずアルバイトが数年て
死亡フラグだろw

>>24
結婚できてるだけまだまし
俺の知り合いは院生時代に女医をゲットして、無職同然でも幸せに暮らしてるのもいるし

ポスドクは厚生年金で損をしているばかりでなく、
退職金と言う大きな罠を忘れている。

つか、ボーナスの存在を知らずに、
月給だけ比較してるポスドク大杉

退職金は勤続年数が長ければ長いほど
指数関数的に跳ね上がるシロモノ

多くのリーマンにとって人生最後の命綱だ

勤続年数と言うのは本当に恐ろしい。
40歳でポストに就いた奴と、23歳大卒で民間に就いた奴だと
退職金は2,000万円は差がつく。

いやあオソロシイオソロシイ。
考えるだけでもポスドクなんてゾッとする。

うらやむのは結構だが
実際には満額で退職金受け取れる香具師なんて1割にも満たないんだけどね
片道出向、倒産、退職勧告、任期制移行　その他もろもろ。

>>32
ヒント：公務員

ヒント：民間

ローンも組めないピペドは生きているだけ無駄だと思います。

>>35
まあ、そう自分を卑下することも無かろう
いきていればきっといいことあるよ
がんばれ

>>30,31
大ウソ。
例えば国家公務員の場合（国立大学など独立行政法人職員も規定は全く同じ）、
35年勤続で59.28ヶ月分で頭打ち。
仮に50年勤続でも59.28で不変。
手当の支給表を見ても、指数関数とは言えない。
参照：国家公務員の退職手当制度の概要（www.soumu.go.jp/jinji/teate_t_gaiyo.html）

40歳でポストに就いたら、65歳定年として25年勤続。
この場合41.34ヶ月分なので18ヶ月分の差。
定年時の給料の18ヶ月分だが、
本給と調整額だけで、他の手当分は計算から除外されるので、
2000万円もの差になることはない。

>>37
ヒント：40歳でｱｶﾎﾟｽに就いたとしても上を目指せばまた転職しなければならない。

>>38
でも国立大学間とか、国公立系の研究機関への移動なら通算されるよ。
共済組合の番号も同じままだし。
一度国立大学に勤めて民間企業に行く人も居ない訳ではないけど、
少数派だと思う。
私立大学に移る人は定年が７０くらいまであるんだから、
それはそれで構わないんじゃね。

ピペドが待遇や給料を気にしはじめたらかわりのピペドを探しはじめよう

業績ゼロの万年助教が醜く居座ってる理由がよーく分かりますねwww
追い出されたり諦めて民間に出たらこれまでの勤続年数がパーになるからです。

短期で自己都合退職を繰り返すと退職金は定年退職でもらえる額の1/3程度しか
もらえないんです。基本給だって年功で稼いだ号俸分がパーになっちゃいます。
文科省の「キャリアパス」なんて言葉に騙されて異業界に転職したら大卒初任給に
毛が生えた程度の月給からやり直しです。意地でも定年まで居座るか勤続年数と
退職金持ち越せる職（国公アカポス）にこだわるしかないんです。

公務員や大手民間会社員は定年で３-5０００万円の退職金を手にします。あちこち
渡り歩いてるポスドクや任期職ではチョコマカもらった全ての退職金足してもこんなに
行くわけがありません。（最終的にまともな退職金もらえる職に就けるんでしょうか？
定年までにもらう給与・ボーナスでも大差が付いてます・・・）

ピペドの皆さまにポストが廻ってこないのは年功重視主義の給与・退職金制度のせいです。
「役人は安定だから初めの給与水準低めで年功給と退職金で報いる」といった制度を
「実力主義で流動化が望ましい」研究者に適用したのです。こんなものうまくいくわけが無い！

クソ詰まり人事がピペドを殺すのです。鼻ほじって茶を飲んでるだけの高給ジジイが若者の未来を奪うのです。
クソ詰まり人事がピペドを殺すのです。鼻ほじって茶を飲んでるだけの高給ジジイが若者の未来を奪うのです。
クソ詰まり人事がピペドを殺すのです。鼻ほじって茶を飲んでるだけの高給ジジイが若者の未来を奪うのです。
クソ詰まり人事がピペドを殺すのです。鼻ほじって茶を飲んでるだけの高給ジジイが若者の未来を奪うのです。
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クソ詰まり人事がピペドを殺すのです。鼻ほじって茶を飲んでるだけの高給ジジイが若者の未来を奪うのです。

月数が頭打ちでも、月給が増えれば退職金も増える

高齢萬年助手はどこも似てる
論文を出さない
実験してない
新しいことはしない科研費をとれない
朝遅く夕方定時に帰る
土日休日はこない
学内セミナーや近所の学会にも行かない
趣味に凝る
他人の研究はぼろくそに言う
学生や院生の実験は他人ごとと一切興味を示さない

そして定年まで勤め上げ
教授以外の誰よりも多い生涯年収を手にして
悠々自適のセカンドライフ

理想の生き方ですな

そうか！　だから奴らは、、。

マーキュリーたまにはいいこと言うな

実験したら何割かの割合で失敗もするし、
論文投稿しようとしたら、ライバルに先を越されて
負けることもあるからな。

ピペドって早い話が、期間労働者じゃないの。

741 名前：Nanashi_et_al. ：2007/09/22(土) 15:30:57
私大理系修士→民間会社員→旧帝大院博士ロンダ→任期助手→任期助手→ポス毒→任期助手→ポス毒という４０代半ばの妻子持ちがいた
最後は楢先でその後の引き受け先が見つからなくて近所の県立農業試験場のアルバイトつうことになったらすぃ


742 名前：Nanashi_et_al. ：2007/09/22(土) 16:20:09
私大修士から帝大に博士ロンダか。
俺なんか帝大卒→外国院修士→帝大院博士→専任講師でも自分の将来に自信持てないもんなあ。
助手・ポス毒の分際で妻子持ちなんて何考えているのやら。

>>50
旧帝卒→旧帝博士→海外ポスドク→国内ポスドク→任期助手→准教授（任期無（
だが、俺も自分の将来が、バラ色には思えない。

私立って本当に定年７０歳か？そんなの特殊じゃないか？

最近は私大で７０才定年を65才まで引き下げて、65才からは非常勤教授として授業コマ分しか支払わないみたい。

>>50>>51

ポス毒を４カ所もやってる俺からみたら、しごく羨ましいぞw

ポスドクを４カ所って、
それ死亡フラグ？

おれ、今度の論文出したらポスドクやめて堅気になるんだ

ポスドク４か所って、普通じゃない？
一度ポスドクになった人は、たいていずーっとポスドクのままだよ。

>>57
そんなふうに思っていた頃が俺にもありました

論文は出ましたが今は無職です

おれ、今度の論文出したら捏造やめて堅気のピペ土になるんだ。

>>59
その直後、捏造発覚、あぼーん。

４箇所とは言わず
一生涯

ttp://slashdot.jp/articles/07/09/23/2251259.shtml
ttp://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/discours/2007/1000postes.htm
フランスでは博士課程の学生500人を企業に派遣

　フランス語の記事になるが、フランスの高等教育・研究担当省が 博士課程学生のため
のポストを1000人分作り出すことを決定したそうだ。内訳は、半分の500人は特別研究
員という教育実習、補助業務を行うポストで日本でもあるものだが、残りの新しい措置の
500人は、企業に派遣されコンサルティング業務を行うポストとのことである。
　学生への手当は大学側が支給し、1,985ユーロ/月(約32万円)が与えられる。企業は研
究者の高い知識と能力を利用でき、博士過程の学生にとっても企業世界をよく知るための
良い経験となることが期待されているようだ。博士課程の学生の就職先がない日本でも有
効な方策かもしれない。


日本の博士課程の学生は役立たずだけど、欧米の博士は役に立つとの噂　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190609772/

>>51
旧帝横綱医卒→博士→海外ポスドク→海外准教授→出身講座教授
しかし・・自分の選択は正しかったのか。

２独法廃止・民営化３・統合方針１１　行革相「見直し全力で」
9月27日8時0分配信 産経新聞

　政府は２６日、独立行政法人（独法）を整理合理化する一環として、
科学技術振興機構（所管・文部科学省）、労働政策研究・研修機構（厚生労働省）を廃止し、
日本貿易保険（経済産業省）や造幣局（財務省）、国立印刷局（同）を民営化する検討に入った。
主要事業が類似している１１法人も統合する方針。整理合理化対象の独法の選定をさらに進めていく。

廃止対象とした２法人は、国からの財政支援が予算全体の９割を超えているにもかかわらず、
給与水準が国家公務員よりも高く「存続させる意味がない」（政府関係者）と指摘されていた。
貨幣を製造する造幣局と紙幣や切手などを製造する印刷局は、
すでに財政支援がなくても運用が成り立っており、民営化が可能だと判断した。
両法人については日銀への統合も検討する。

　また、農水省所管の５法人と、国土交通省所管の６法人をそれぞれ１つに統合する。
対象となるのは、農水省関係が（１）農業・食品産業技術総合研究機構（２）農業生物資源研究所
（３）農業環境技術研究所（４）国際農林水産業研究センター（５）森林総合研究所。
国交省関係が（１）土木研究所（２）建築研究所（３）交通安全環境研究所（
４）海上技術安全研究所（５）港湾空港技術研究所（６）電子航法研究所。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000068-san-pol

どうせ学術振興会と統合するだけだろw
むしろ給料が上がるから職員は大喜びなはず。

498 ：Nanashi_et_al.：2007/09/27(木) 12:02:34
２独法廃止・民営化３・統合方針１１　行革相「見直し全力で」
9月27日8時0分配信 産経新聞

　政府は２６日、独立行政法人（独法）を整理合理化する一環として、
科学技術振興機構（所管・文部科学省）、労働政策研究・研修機構（厚生労働省）を廃止し、
日本貿易保険（経済産業省）や造幣局（財務省）、国立印刷局（同）を民営化する検討に入った。
主要事業が類似している１１法人も統合する方針。整理合理化対象の独法の選定をさらに進めていく。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000068-san-pol

499 ：Nanashi_et_al.：2007/09/27(木) 12:09:13
まさにねらい打ち
廃止されたら全員クビ?

廃止対象とした２法人は、国からの財政支援が予算全体の９割を
超えているにもかかわらず、給与水準が国家公務員よりも高く
「存続させる意味がない」（政府関係者）と指摘されていた。

500 ：Nanashi_et_al.：2007/09/27(木) 12:20:25
早く潰れろJSTｗ

さよなら、サイエンス。

ある４０才ﾎﾟｽ毒のＤ修了同期あたりの行方
フリーター １名
ｻｰﾋﾞｽ系自営業 １名
主婦１名
高給ｺﾝｻﾙ ２名
科研費アルバイト １名
専門学校講師１名
塾講師２名
海外留学行方不明２名
国研主任研究員２名
助教 ３名
准教授 ６名

↑数年後、任期付き准教授はまたポスドクに戻ってくるから楽しみだろ？

弥生の知財関係だかﾊﾞｲｦｲﾝﾎﾟの特任准教授とかか

今３０半ばの連中が４０歳になった時にはもっと悲惨になってるよ

>>68

例外的に高いｱｶﾎﾟｽ就職率だなぁ
東の横綱か

>>72
コンサルやアカポスについてるのは生え抜きばかり。
残りはロンダだから。

負け組はロンダとか言う奴は
そういって自分のちいさなプライドを守りたいだけなんだろう。

>>68

灯台大学院まで逝って３０才近くで学位を捕った意味はなんなのよw

>>74
ロンダ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

婚期が遅れて致命的WWWWWWWWWW

>>74
まじめに言ってるんだからちゃんと聞いた方がいいよ。

横綱院博士課程出身者の進路とその中での生え抜き率は
コンサル行くのは９９％生え抜き
製薬や優良企業は９０％
アカポスでは８０％
怪しいベンチャーや派遣１０％（つまり横綱院出身なのに派遣なのは９割がロンダ）

唯一生え抜きかロンダか関係ないのは精神病になる奴ら
くらいだろう。生え抜きにもロンダにも同じ確率でチャンスが巡ってくる。

そうか、彼は精神病だったのか。

学位取得直後にＯＬと結婚した大学院研究生がいた
国内学会のＩＦ=0.5の雑誌に１stが１つあるだけ
そのひとのデータに卒業生の残したデータを加えて論文を書くように云ってもなかなか書けない
２年目から近所の大学のラボと試験場でバイト、もちろん論文や学会発表につながらない
かれこれ学位取得後三年経つけど無職ノー論文のまま
来年春にバイト打ち切り更新なし
嫁さんの収入を当てにしてて、離れて暮らしたくないからと他県でﾎﾟｽ毒の口があっても応募しない

「パーマネント職であれば嫁の仕事を辞めてもらって連れて行きます」と言う
状況を少しも分かってない

勤務態度を聞くと、６時過ぎると夕食に帰ってラボに戻らない、土日休日来ない、勤務態度はまさに指示待ちくん

卒業生がデータ出してくれるなんて、うらやましいね。
実験しなくて良いなら、ラボに来なくても論文書けるのでは。

指示待ちくんに論文が書けるのか？

定職のある一般人と結婚してるだけでも
そのダメドクは勝ち組だと思うよ。

>>80 の例はひどいな。
うちの大学で「任期付講師にときめいている卒研生」という組み合わせが
あって今後が心配だけど、もっと困った例があるんだなと思った。

>>84
嫉妬はみっともないぞｗ

月給税込み３５万円諸手当なし　ってどうおもう？
この給料で毎年一報ＪＢＣで許してもらえるかな？

状況次第。
ボスがJBC級のを１報も持ってない場合は、かなり苦戦するだろう。
でも、業績の価値はラボの状況とは無関係だから、
JBC一報で５００万程度という換算は一応可能かな。

毎年JBCって気軽に言えるやつって。。。

>>80


就職もしてないのに結婚とは、嫁の両親をどうやって説得したのか謎だw

学生だろ＞８８

おい、公募戦士たちよ、これを見てみろ。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1182012550/

優秀な奴は学生のうちから声が掛かるもんだ。
だいたい日本のポス毒ってのがくせものだ。ポス毒やるなら何で海外著名ラボでやらない？
論文書きたいならそっちの方が有利だろ。何、博士課程出てるくせにおまえ学振取ったことないだと？　逝ってるぞ。
それから何年もポス毒やって公募戦線で連戦連敗重ねているような奴は機材屋で営業マンやった方がいい。
そっちの方が仕事もラクで収入多いって。

サイエンスにファースト出したら給料が800万になった（来年から）。

と思っていたら行政改革によりプロジェクトがおとりつぶしになりクビに

92より93のほうが近い未来だな。

９２＞ボスがこれでＲ０１とったから５年は安泰だ。

学振側はたっかい金付けて外国人よこして、
「研究助成金で給料ではありません」の一点張り。
奴等は「文化活動」とかのビザで入ってきて、保険も学振が持つから
税金やら国保やらは払う必要なし。
自分の口座に金が入るから、間接経費も引かれない。
出張旅費やお買い物はちゃっかり研究室予算から出してもらってる。
受け入れた凶呪はそっちの肩持つのに実験室や手続きの面倒見るのは助教や院生。
もっと日本人に優しくしてくれ。

>>96
日本人は何故か日本人が大嫌いだから仕方ない。

有名ラボにしか金もいかないし

このポスドク先を誤るなよ。
むちゃなプロジェクトだったりすると、特許出願まで論文も学会もダメ、なんてことがある。
また、前任者の捏造データが前提になっていて、後任が死亡するとか、
子ボスがファーストを全部かっさらって行くとか、
いきなり変な課題が与えられて死亡するとか、
助手がわりのい雑用の嵐で研究不能とか、
とにかくいろいろなことがあるから気をつけろ。

それと、運悪く最初のポスドク先で論文が出なかった場合に備えて
今のうちに出せる論文は出して業績リストを充実させておけ。
最初のポスドク先でまったく成果が出なくても、そこから短期間で移る際に、「いま」の論文があればトータル論文数で戦えるし、
能力的には問題ないとアピールできる(先方がどう受け止めるかは運次第)。

俺の場合も在籍中の仕事ではまったく論文が出なかったプロジェクトにいたことがあるが、
そこから移る際には、そのプロジェクトの前までにやった仕事がある事実で危機を乗り切り、助教におちついた経緯がある。

結果のでる可能性の低い仕事だから学生にはやらせられない、
っていう仕事がポスドクに降ってくるからなあ。

しょうがないだろ。
そのリスクを背負いつつ、ボスに言われた仕事以外に安全策を二重にも三重にも張り巡らして、
それで生き残るのがプロってもんだ。
新人サラリーマンだって、直接の上司（たとえばフロア主任とか）の指示だけに従っていて
生き残れるほど甘くはないのさ。

内職して、出ないときに備えるのは　常識では。

PDを二、三カ所やってて公募に応募するなんて、それまでさっぱり声もかからなかった研究能力も対人関係も不自由なカスでしょ

>>101
保険金ネコババしても解雇されない人も居るみたいですが。
社会は甘くないってのは、いったい何を指してるでしょうかねぇ。

ネコババする勇気（あるいは道徳心のなさ）こそが強さなんだよ。

そう。他人の成果をネコババしても全く気にしなければ、ぽすとにつ７けるよん。

どうやれば７がはいるんだ

３０代後半でまだﾎﾟｽ毒つうのは研究職の適性が無い

諦めろ

四十代ポスドクはどうしたらいいでつか

好きにすれば？

海外留学しる、海外、豪州とか
身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ

浮かばない瀬もあれ

学位取得後、国内ポスドクやアルバイトを転々と移って
一度も海外経験も無しに三十代後半、四十代になった人なんて
どんな大学教授も研究所の室長も見向きもしないよ

>>112の唯一のアピールポイントは海外経験。

海外経験ありで、日本語論文のみとか。

海外留学したけれど2nd,3rdばっかし出していて最近までの１０年間
唯一の1stが細胞工学の総説つうQ先生がいらっさった

４０で１stが５本


どうなんでしょか

教授になる奴はそれくらいで教授になってる。

> 116
IPは？

合計３０以下

IPって・・・？
二人の間だけの秘密の言葉か？？

生物板に古くから伝わる2ch用語である

Imaging Plateだろ

spoonerismだなｗ

>>120
毎日新聞にも出てるってｗ
ttp://norikoosum.exblog.jp/m2006-02-01/

の、のりこタン・・・

インファクトパクター

>>126
略してインパク＝インチキパクリだな。

3年契約か・・・・

http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D107100264&ln_jor=0
外国語学部国際言語文化学科
このたび神田外語大学では「環境問題、生物学」を専門とする教員を募集することになりました。つきましては、皆様へ周知いただくとともに、適任者の推薦についてもお取り計らい下さるようお願い申し上げます。

常勤（任期あり）
3年契約・更新可能

環境問題及び生物学を専門とし、博士号を有する者、またはそれに準ずる研究業績を有する者

1.履歴書（本学所定の書式記入）
2.研究業績一覧（本学所定の書式記入）
3.推薦状（最低2通）
4.主要論文、または著書の3点以上（コピー）
5.主要論文、または著書のアブストラクト等
6.卒業証明書、修了証明書
7.大学院（修士課程・博士課程）の成績証明書

提出書類と面接によって選考します。
審査のうえ後日結果を通知します。

実験設備は皆無ではありませんが、実験環境は充分ではないことをご承知下さい。
本学指定履歴書の送付希望などの公募に関する問い合わせ先
国際言語文化学科共同研究室

どういう人が望まれているか
行間から分かるな。

最近ろくな公募がないね
宮廷クラスかクズ公募かピペド公募
中堅の行き場がなくなってる

首つるしかないでしょ

それか自縛（ｒｙ

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 18:13:33
カエルの核ゲノムサイズで不毛な論争を三枝貴代とバトルしていた野田令子博士がいまも学振研究員だ
学振PDは２回もできるのか？三沢くんもまだポスドクみたいだし、2000年学位取得組は大変だなぁ、、と思った


911 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 18:24:46
＞N田R子さん

ググったらなんか学習塾子牛の名前がでてきた

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 19:12:35
三沢博士もN田博士ももう三十代後半とはなぁ、、、、

ポスドクだと手取りだと平均3-400万が相場か
特徴は昇給が無い、任期がある、福利厚生が薄い、土日祝日関係ない、
といったところか

>>134
成果がみこめるポスドクならもっと出してもいいって先生は多いよ。
修士卒で派遣会社に登録して関東近辺で企業や独立法人につとめても
時給1500-1600円はもらえる。これで年収３００万円。

だから年収３００万円にしかならないんだったら、「修士並み」の
仕事に手を抜いて、余暇で自分のやりたいことしたらいいとおもう。

博士まで逝って年収３００万円は苦しいでしょ
教育への投資が全く生きていないのでは？
完璧な死に金

ポスドクがその程度だなんて最初からわかってたことだろう。
それとも先輩や指導教官が博士卒は年収１０００万保障とでも
言ってたのか？

↑貧乏ピペドが偉そうだな

138みたいな奴って、研究で成功してアカデミックに残った奴が
うらやましくてたまらないんだろうな。
だから、それを目指してがんばっている奴をみると、
成功させたくなくて、ピペドとかいって馬鹿にするんだろう。
自分の状況に満足してるんなら、他人のことなどどうでもよくなると思うがね。

言われるままにデータ捏造してて、いざは発覚すれば自分のせい、
逆らえば斬首。こういうのを「成功」というのは、この業界だけ。

本当に世間知らずだなｗｗｗ
どこの業界にもインチキして出世していく奴はいる。

この業界はインチキが嫌いな人間の比率は高かったと思うよ

最近は知らんが・・・

インチキでもしないと生活していけないから、仕方ないよ。生きるためにやってるんだから。

ぶっちゃけ、インチキの割合は他の業界より低いくらいだぞ。

他の業界は嘘やインチキは他者の迷惑になるから排除されるのが普通

１９４０年代に独国では２１世紀の未来『最終的に人類がどうなるか』を予測した。
永遠の未成年集団。大人になりきれない親がペットのように子供を育てる。
成人しても真の大人になれず、厳しく正常な社会ではありえない事が起きる。
逆に幼い頃から大人の思考と感情を備えた子供も登場する。
結婚もせず子供も生まず、男以上に働く女性が増える。
戦争や災害なくとも、空気、水、食物の汚染で衰える。
肉、酒、タバコで、次世代の育成（運動能力）は衰える。
何も考えず、ただ働き、楽しみ、消費を繰り返す、受動的ロボット人間ばかり。
そこには何も疑問や、疑いの意識を失い、知らず知らずのうちに労働と消費と
を繰り返し、搾取されるだけの多くの国民と新たな支配者層に別れ２極化する。
２０００年以降はひどくなり、引き返せない社会となる。（金、社会、気候、愛、国）

【サイレントテロリストになれ】ご案内
２ｃｈ転職板−３ｓ　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188259342/101-200
２ｃｈ無職・だめ板　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188088825/l50
２ｃｈ社会学板　　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1190544489/l50
２ｃｈプログラマー板http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1190723619/1-100
２ｃｈアトピー板　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1190895680/
２ｃｈ派遣業界板　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1191058919/1-100
２ｃｈドケチ板　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1191342462/l50
その日暮らし板　　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1191736887/l50

>>145
インチキが長年隠蔽されてきてどうしようもなくなってから発覚したのを
ニュースでなんどもみてるはずだけど、ピペドは研究が忙しくて
ニュースなんて見ないから知らなくても仕方ないね。

その点ピペドのインチキは誰にも迷惑かけないから良い嘘だね

>>147
だから、普通はバレたときのこと考えて、変なことするやつ
は密かに首にしたりしてるわけ。
そこには当然政治もからむけど。
だけど、この業界ではそんな話は一切ない。

>>144
それだけはないわ。

まず手始めにインチキ特許の割合とインチキ論文の割合でも比較してみたらよいのではないかな？

特許・・・金儲けが絡んでいるので、真剣に審査される

論文・・・教授が匿名で無報酬でやるので、２ｃｈなみに審査される

特許出すのは社内向けと社外向けの目的があるから、
最初から捨てる目的で出してる特許がある。
それは、ホントは背任とかの犯罪として摘発
すべきだけど、特許の場合は母数が多くて競争
が働くから全体的には悪貨は駆逐される側に向かう。
論文は所詮同人誌だからそれがない。

＜リジェクト用文例集＞

この論文は、○○を××の方法を使って明らかにしようとしたものである。

この論文は、いくつかの目新しい提案と考察を含んでいるが、
△△に対する証明が不十分で、○×に関する既往の研究の成果を
十分に踏まえたものとなっていない。また、著者らの考察には
致命的といえる論理展開の誤りがいくつも存在する。

残念ながら、この論文は□□に掲載するに相応しくないものと、判断せざるを得ない。

もし著者らが、△△に対する×○の実験データを提示し、
○×に関する・・・の論文などを十分に引用して、考察内容の論理的ミスを
すべて書き改めるならば、再投稿することは可能である。

企業が変な特許に無駄金遣うことと、捏造論文に税金遣われるのは全然違う話

>>152
特許の審査も結構いい加減だぜ。
論文に載せたら袋叩きに合うような内容でも特許は取れる。

ポスドクの給料はかなり国よってかなりちがうぞ．
給料の面でいったら，UKなどのEuroの国ははかなり
優遇されている．それでも，お金の出所で大差は
あるが．．．

結局，物価高いから生活はそんな裕福ではないが
日本に帰ったとき，金使いまくれるぞ．

UKでポスドク探してる人がいたから、ちょっと聞いてみたら日本より酷い待遇だった。

αはＵＫでも高給取りなん？

>>157
UKはポンドだろ。

>>160
ヨーロッパの国と意味しただけ．．．

>>159
税金の率が高いから額面で比べてもしょうがないが，
手取りで500K JPY は超える．生活費が高いから，その
金額を高いか低いかと考えるかは人しだい．ついでに，

前にも書いたように，お金の出所によって待遇は
違うが(このへんは日本と同じでUKのポスドク一概に
できないが)，ポスドクにもgradeというものがあり，
年々昇給があるのも普通．

雇用の需要があるから，奥さんも働くチャンスがある．
ちょっとぐらい貯金する余裕はある．

間違った.
500K ×
5000k=500万 ○

もうポスドクなんてポジション廃止した方がよくね？
ほとんどの場合、雇用問題を先送りにするだけのその場凌ぎ的なポジションになっている。
しかも、ポスドクをして年齢を重ねる事により事態を悪化させている。

>>161
ヨーロッパは国ごとに事情が違うから一概には言えないよ。

>>163
教授たちは奴隷を必要としている。

結局さ、テニュアトラック制度もポスドク１万人計画と同じってことだ。

大学院を重点化してみました。
　　　↓
博士が大量に余りピンチです。（27歳）
　　　↓
とりあえずポスドク１万人計画で急場をしのぎました。
　　　↓
期限切れの高齢ポスドクがビンチです。（35歳）
　　　↓
とりあえずテニュアトラック制度で急場をしのぎました。
　　　↓
期限切れのテニュアトラック難民がピンチです。(40歳〜45歳)

テニュアトラックで生き残れなかったら、死ぬしか無いだろうな。

でもテニュアトラックは1万もポストないのでは？

テニュアトラックをもっと導入するべきだと言ってる奴は、
自分がクビになった場合も文句言わずに樹海に行くの？
３５過ぎていきなり失業、しかもその理由は使えないからだぜｗ
次なんてないよ。

ダメな奴が居座ってるのも問題だけど、他の業界の雇用が流動化
してないのに、アカデミックだけ流動化しようとしてるから
ゆがみが生じてるだけだと思うんだが。

能力があれば転職はいくらでもできる時代です。
能力がある人間とってはね。
ポスドクが社会で必要とされる能力を身に付けていないだけですよ。

公募を出せば面接の通知が来たり、民間からヘッドハンティングの打診が来たり、
「面接のつもりでセミナーに来ないか？」と問い合わせがきたり、
昔の師匠筋から「そろそろ後任の人事で君のことを推しておいたよ」

こういうのは普通に研究して論文だして共同研究とか進めて人脈を広げて、国内でも海外でも
いろんな場所で良い成果をあげて移っていれば当たり前のことなんぢゃないの？

はいはい、優秀で素晴らしいことですね。

でも全ての人があなたのように、環境に恵まれ、
素晴らしい業績を上げているわけではないのですよ。
ええそうですよ、本人の出来が悪いだけです。すいませんね。

ったく、自慢話されても何の役にもﾀﾀﾈ

環境に恵まれて業績を上げるために最低限の自助努力はした？
学部は東西横綱(か医学部)を出て
大学院時代でCNS常連ラボでトレーニングを受けて
学位はスタンダードジャーナル以上で
もちろん常に土日を問わずハードワークでボスより早く出勤して遅く帰る
これを実行してダメだったら運が悪いからアカデミック諦めたほうがいいだけのこと
本人のせいじゃないから悔いる必要は無い

バイオ系のＤ卒なのですが、
ポスドクになるのと、
大学の技術職員(技官)になるのと(こっちは年齢制限ぎりぎり)
どっちがましでしょうか？

技官。迷う必要ないでしょ。

技官の職歴は100%、次の職で給与換算に算定される。
ポス毒の職歴は50%、下手するとただのアルバイトとして0%と算定されることもある。

>>173
172です。ありがとうございます。
国立大学技官だと正規雇用者で安定はしますが(今は法人化により非公務員ですが)、
Ｄ卒で技官になった人は、私の知る限り２人しかいません。
その人たちは、周りからは「ドクターまで出て技官ってもったいない」って言われたそうです。
なので、真剣に考えています…。

>>174
172です。ありがとうございます。
そうなんですよね、ポスドクは職歴として扱われなかったりするんですね。
なので、年齢制限のあるうちに技官になるのがいいかなと迷ってます。

もったいないかもしれないけどさ迷ってる相手が一寸先は闇という現状のポスドクじゃ迷わず技官かなー

>>177
だよねー今なら技官だね

>>171
とっても素晴らしい業績の上、努力家で素晴らしい人格者であることがよくわかりました

>>177
>>178
そうですね。技官になれるならそっちのほうがいいですね。
でも、国立大学職員は以前は国家公務員だったのが、今では非公務員ですが、
そうなると、技官も決して安定とはいえなくなるのかな？

ポスドクか技官かで迷うような人間は安定してる方（＝技官）を
選んだ方が幸せになれる。
２ちゃんねるで自分の進路を相談するような人間も安定してる
方（＝技官）を選んだ方が幸せになれる。

川越市にある曰立基礎研究所ライフサイエンス部門は理研の高齢博士研究員の
最終処分場所として非常にお世話になっています。

理研が40過ぎの行き場の無いポス毒で溢れ返らないのはひとえに曰立さんのおかげです。
曰立には博士持ちが不遇のお互いの身を慰め合う「変人会」という親睦会があり
社長が会長を兼ねており社内の不穏分子を常時監視しております。

私の意見としては、無難な道を選択したいなら技官じゃない？
どうしても研究者やアカポスにこだわりたいならポスドクだが。

ってか技官ってポスドクより給料いいのー？

ポスドクはピンキリだからわからん
技官は大学の規定があるだろうけど

パーマネント助教が一番

>>180
なにその上から目線。ピペド脳？

>>185
向いてないのを半ば自覚しつつポスドクになっちゃって引っ込みつかないんだろうね。
俺と一緒だな。

皆さん企業に就職とか考えなかったの？
研究職以外にも興味ある人少ないよね。

学位取得と学振PD取得のための論文書きとデータ取りに追い捲くられて正直、
民間就職のための活動も意識も湧きませんでした。

すこしでも実験の手を休めると、指導教官が「なんならD4でもD5もいいんだぞ、時間は無限にある」
とか言って脅すので、いつ学位が取れるかなんてわからず。予備審査会直前まで駄目出しばかりで、
会社周りする余裕なんてなかったっす。

3月で任期切れるのでそろそろハローワークに行こうと思います。

俺も

離職票が届いたので明日、職安に行きます。

みんな胸張って社会復帰しようぜｗ

みんな、すまんが俺は実家が金持ちな女の子と見合い結婚することになった。

見合い結婚なんて負け犬のすることだ、と思っていたが、
年は食う、年収が低い未来のないポスドクと恋愛結婚してくれる女の子を
探すのは、１日中ラボにいる自分には完全に不可能だということに
３５になってやっと気づいた。

今やっている仕事を終わらせて、彼女の親が経営している飲食店の
チェーン会社の専務に就任します。

人生は短いです。皆さんに幸大からんことを祈り、生物板とはお別れさせて
いただきます。

>>193
うらやまー
完全勝ち組ですね　おめでとうございまつ

>>193
見合い相手は美人か！？

>>195
同居するだけでいいんだから容姿なんてどうでもいいだろ。
給料よければ自宅に研究室作れるぜ。

勝ち組裏山シス

アカポスげっとより
>>193の方が上でつ

まさに9回裏満塁サヨナラホームラン撃った　>>193

満塁ホームランを打ったにも関わらず試合には負けてしまったような感があるな

え、全然そんな感じはしないけど？

こっちが塹壕線で、もはや疲れ切ったところに新兵器の戦車が登場してきたような感じだ。

敵の戦車な。

後ろから戦車がきたら、、、。

ピペドが幸せになるには>>193みたいな奇跡がおきるしかないのか
それにしても>>193の任期に嫉妬

>>193
ああ、そういう手があったのか。
でも良く結婚してくれたなw

>>202
敵の最新鋭の戦車に踏み潰されたと思ったら、天国で全てから開放されたってところか。

193の会社で博士をやとってくれるかな？
博士パンとか博士ラーメンとか作っちゃうぞ。

奇跡はおきるものではなくおこすものです

193は明らかにネタだろ。

俺もくやしいのでネタ扱いします

会社経営者の娘の婿って、勉強しかしてこなかったようなやつが
見合い結婚で好まれるのは事実。ただ、見合い結婚にたどり着くための
コネを持っているかどうかが重要。

これもコネなんだよな。世の中不公平だよ。

「宮廷の特任助手です・・・」なんて、知らない人から見たら「宮廷のセンセ」になるからな。
間違って見合い話くらい来てしまうかもね。

はったりも大事でしょ？

もうすぐ冬だよな。懐は寒い、彼女はいない、データもない、
論文も出ない、で、屈辱＆地獄のクリスマス。そのあとは、
お正月に集まった親戚から親に心配かけるなといろいろ質問攻め。
いつ結婚するんだ、仕事はどんなだ、給料は、将来性は、などなど。
>>193を締め上げたいね、マジで。

全く朝っぱらから湿っぽいことを。
さっさと現場行って、ぴぺってこい！

科研費の締め切り近くにそんな話題で盛り上がれるなんてw

科学者であっても、「常識的な人間生活への憧れ」を断ち切れないんだな。
科学は、まだ人間を超えることはできていない。科学はまだ、宗教ほどに
人を魅了しない・・・・。

「ぴぺる」ってなかなかいい造語だなｗ

煩悩を捨ててひたすらぴぺることができる人間なんてなかなかいないだろ。
人生って一度しかないんだよ？若い頃にしかできないことも多い。
３０代半ば近くになって、俺もいろいろ考えるようになってきた。

煩悩を持つってことはある意味人間なんだよ。
煩悩のない奴らは単なるぴぺりんぐマシーンなんだよ。

私は煩悩も、性欲もかなぐり捨てましたが何か？
私の人生ははCNSと赤ポスゲットでしかもう埋められません。

すごいな。まさに修道士。

ｗｗｗ
おまえらもう仕事池よ、おらｗ

３０代前半で助教に憑く可能性が無いなら直ぐ転職しろ

これはマヂ
学振ＰＤをモラトリアムと勘違いするな
ﾎﾟｽ毒の行動は一挙手一投足が教授に監視されてる
半年でもう助教の候補からはずされてる奴がいる

大学は馬車馬みたいに働く人材のみ求めている
学生気分が少しでも残っている奴は要らない

>>222
もうそういうやり方は流行らないよね。日本でも博士に進む国内の学生は激減、
アメリカでも中国からの留学生で持っている。いったいこの分野、
どうするつもりなんだろうね。

>>223
この分野はもう要らんだろ。あとはアメリカ様に何とかしてもらえば良い。
そして永遠にアメリカ様にパテント料を払い続ければ良い。
BSE食わされるよりいいかも知れないな。

>>224
アメリカも生物医学研究は縮小させるつもりだよ。
その反面、中国がすごい勢いで金を投資し始めてるが。
基本的に、病気関連の研究だけの残していくのかもしれないな、アメリカは。
その方が金儲けにもなるし。

我決意習中国語
冀着任教授職於中国

>>216
年度末で任期切れだからそんなの関係ねえ。

>>224
無能なピペドや大学職員に金を投入するより、パテント料を
払う方が安上がりじゃないか？ｗ

あいたた

みなさん、ポスドク先というのはどのようにして探されました？
うちの教授は全く世話をしないので、自分で探さなければいけないのですが。
いくつか行きたいラボにメールを送ったのですが、返事すら来ません。

それはよっぽど失礼な書き方でもしてるのでは

返事が来ないのは変だねえ

有名な教授ってたぶん職探しのメールなんて
毎日たくさん受け取るような気がするのですが。
で、メールを開けもしないとか。
直接電話してもいいでしょうか？

ういっす
おいら今度博士取るんだけどぉ
うちのハゲ馬鹿教授がポスドク先紹介しねーんで参ってるッ酢
まあおいらくらい優秀だとちょっとシュウカツすれば大手製薬くらい軽いんだけど
アホ馬鹿上司にヘイコラするのもやだし　もうちっと遊んでたいんだよねw
ネットで検索したらオタクのラボがけっこういい線行ってるみたいなんで
ちょっくらやっかいになりたくてメールしてるわけ
待遇はリケンの基礎特権なみで十分だよ　年収６００は欲しいね

ハッキリ言ってオタクの研究はこの先行き詰まると思うんだよね
おいらみたいな優秀な人材雇わないと困る事になるんだよ
そうそう２年くらいしたら俺抜きじゃラボが廻らなくなるから
今からちゃんと俺の分のアカポスも準備しておくように
そこんとこ4649！！

たて読みできない

い
　い
　　の
　　　お
　　　　鹿
　　　　　検
　　　　　　や
　　　　　　　ン

へぇ、利権のポスドクって６００万ももらえるんだ。
なのに無能ばっかりだねｗ

自分の年収が無能な理研のポスドクにも及ばないのは
自分がもっと無能だからだとなぜ気がつかないんだろう・・・？

>>238
そんなにムキなるなよ、利権のわかめちゃんｗ

年収だけで序列が決まるのか。

今度は自分を茶化すのは全員理研のポスドクに見えるキチガイが
降臨したのか？

>>230
今からでも遅くないからちゃんと就職活動しなよ。
コネなしが潜り込んでも先ないよ。

>>233
・あなた本人
・あなたのラボ（またはあなたのラボ出身者）
・あなたのボス
に関して業界内で相当ひどいうわさが知れ渡っている場合

すごく暇なＰＩ→苦労して丁寧なことわりのメールを
忙しいＰＩ→メールを開けない

こんなかんじじゃないですかね。
メールじゃなくて封書で論文別刷りを送るともう少し対応が違いますよ
おためしあれ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1184103497/l30

ピペドを評価するときの成果はＣＮＳがすべて！みたいな議論が主流になってきてます。

ピペド系ポスドクの給料もＩＰ評価でいいってことですかね？
俺的には年収４００万円（研究費からの支出分は５００万円くらい）だとしたら
一年に一報ファーストでＩＰ＝８〜１０（ピーナスとか姉妹紙クラス）を
だしてもらわないとって思ってしまう・・・

ＩＰ＝１あたり年収換算５０万円　出来高制　このあたりでどうでしょう？

>>244
いい雑誌に載るようにピペドを制御するのはPIの仕事。
ピペドはピペット10回＝0.5円とかでいいんじゃね？

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>> 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

>> 俺的には年収４００万円（研究費からの支出分は５００万円くらい）だとしたら 一年に一報ファーストでＩＰ＝８〜１０（ピーナスとか姉妹紙クラス）を だしてもらわないとって思ってしまう・・・

学生か？PIとはとても思えない。
これができるピペドはお前みたいな奴のとこで絶対ポスドクしない。
だいたい、ピーナスいうな。

１０年前ごろなら博士課程かﾎﾟｽ毒のときにＰＮＡＳの1stをだせばパーマネント助手になれた


以後ろくに論文をだせずに高齢万年助教になってんのもいるけど

>>247
どういう意味？
年収４００万円じゃそんな優秀なピペドは雇えないって意味？
俺が雇いたいのは「ピペド系ポスドク」。
やっていることはピペド系だが、一応学位はもっているはずだから
英語論文が１ｓｔでかけて当たり前、という設定ね。
カバレタまで書けるんなら年収５００万円にしてもいいな（わら

>>248
パーマネ助手・助教っていうポストがそもそもなくなっちゃったんだから
しょうがないさ。

世間知らずも大概にしろ・・・公募を出して応募してくるようなポスドクはそもそももっとレベルが・・・

大学院生増えすぎ。やる気のない学生増えすぎ。
最近ほんとに変なの増えたｗ
せっかくまいた種も彼らのテーマにされてしまいポスドク中に刈り取ることが出来なさそう。。

禿同
そして、そいつらがポスドクになるから・・・
少し、厳しくしたら、鬱→アカハラ、パワハラ呼ばわり
皆さん、ポスドクはいい人が応募してくるまで雇わないか、
いい人を見つけてこっちから声をかけないと
逆に、研究室にマイナスになっちゃいますよ

打たれ弱いポスドクばかりだよな
将来が暗いから鬱になるのも分からなくもないが

>俺的には年収４００万円（研究費からの支出分は５００万円くらい）だとしたら 一年に一報ファーストでＩＰ＝８〜１０（ピーナスとか姉妹紙クラス）を だしてもらわないとって思ってしまう・・・

福利厚生無し、額面年収400万ってことは
だいたい時給2000円だと9時-17時勤務の週休2日だよ。
おまえにPIの素養はない。

ポスドクに成果出してもらおうと思ってもダメでしょ。
そのラボ自体が出力の限界を決めるから
ダメラボに行くとどんな優秀でもマックスはダメラボ
内のマックスにとどまってしまう。

普通は、ポスドクを雇うような金を持ってるボスは、
分野のトップジャーナルにバシバシ論文出してるよな。
だから、トップジャーナルの常連として、地位を確立してるわけだ。

で、そのボスがラストオーサーになる論文が投稿されると、
「あそこのラボね」ということで、まともに査読してもらえて、
ちゃんと査読者の指摘に丁寧に答えれば、論文が掲載される。

もし、トップジャーナルに全然論文がないボスに
ポスドクを雇用する予算が間違って分配されたら、
論文を投稿しても「誰こいつ？」ということになり、まともに査読もしてもらえない。
反論もさせてもらえず一発リジェクト。

片手に余るほどの数を、しかも姉妹紙にしか出し
たことのない俺がやってきましたよ（ちなみにコ
レスポは一本だけね）。

>>256
トップジャーナルに全然論文がない場合、たいし
た内容じゃなければもちろん一発リジェクトだわ。
あと、結果はすごく面白いんだけど、独創性が高
すぎて信用されないことがある。不可能に近い追
加実験を求められるので、やっぱり撤退せざるを
得ない。こういうケースはあんまり多くなさそう
だけど、私らみたいにぺーぺーの駆け出しボスは
独創性"だけ"で何とか生きている人も多いので、
虎の子のネタで勝負したときにそういうコメント
を頂くことがある。腹が立つよね、やっぱり。
もっとも同じ駆け出しのペ−ぺーでも、通す人は
通しちゃうんだよなぁ、これが。れう゛ぇるの違
いってヤツかね。

ちなみに常連でもそれなりに面白いものを持って
こないと、やっぱり一発リジェクトだよ（ポスド
クのときに経験済）。実績が与える印象というの
は確かに馬鹿にならないと思うけれど、やっぱり
内容が伴わないと。当たり前かw

....科研費の締切が近いというのに、何やってる
んだ俺はorz

>だけど、私らみたいにぺーぺーの駆け出しボスは
>独創性"だけ"で何とか生きている人も多いので、
立派な姿勢だと思う。
アメリカ留学時代のネタの続きだけで生きてる人も多いよなｗ

ポスドクとはいえどもピペドだろ？時給２０００円なんてわけないよな。

>>253
何をどうしたらこんな不自然な改行になるんだ？

年４００万の給料で毎年PNAS出すポスドクいたら、
PIが殺到するだろうなw

今流行のテヌトラなんかでラボ持てた奴の妄想だろ。

>>261
それでも４００いくのかー

確実にデータをだせるﾎﾟｽ毒は少ない、院生だとさらにまれ、漏れならデータを捻り出せるんだけどもう教員なんでベンチ実験の暇なし

↑さすが捏でポストをゲットしただけあるな

お前の一行レスってホント無駄だよな

実験しない奴ほど偉そうな文句を垂れる

もう半年
教授が仕事の遅い学振PDの放置を決定した
勝手に３年やれ、そのあとは自分で探したらいい
そのPDは自分の進めるテーマなり構想なりなにも持ってこない
学生相手に知ったかぶりするのが仕事だと勘違いしている

>>267
それどこの横浜市大？（わら

ともあれ、そういう奴の学振の審査を通しちまう審査員の無能っぷりも晒されるべきだな

自作自演乙

http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

生物やってるやつのIQは文系並
130.0 Physics
129.0 Mathematics
128.5 Computer Science
128.0 Economics
127.5 Chemical engineering
127.0 Material science
126.0 Electrical engineering
125.5 Mechanical engineering
125.0 Philosophy
124.0 Chemistry
123.0 Earth sciences
122.0 Industrial engineering
122.0 Civil engineering
121.5 Biology
120.1 English/literature
120.0 Religion/theology
119.8 Political science
119.7 History
118.0 Art history
117.7 Anthropology/archeology
116.5 Architecture
116.0 Business
115.0 Sociology
114.0 Psychology
114.0 Medicine
112.0 Communication
109.0 Education
106.0 Public administration

私立講師って給料いくらぐらいもらえるのかな？
ドキュン大にきまったんだけど、
いくらか聞けなかった。その時点ですでに怪しいんだけど
ピンからキリまでだいたいどれほど？
ちなみに兄は医者で2000万、弟は銀行員で1500万、
私はポスドクで300万円。

>>271
私大講師なら７ー８００万以上はある。
しかも私学共済は最強の福利厚生制度。
少ない掛け金ででっかい給付。

　つ　
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　　｜蜘蛛の糸
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　　｜
女医との結婚 Part�U
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1168870269/

>>271
その金額は年収かな？
医者といえば高給取りの代名詞だったんだけど、
今でも２０００万なんていくんですね。

ポスドクは３００万〜４５０万円の世界ですかー
完全に損な役回りだぁぁ。。。

【生活保護の基準額】
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度でますます負担増。

>>274

開業医の月収２１１万円　勤務医の１・６倍　厚労省、中医協に報告

厚生労働省は26日、病院や診療所の経営状況を調べた医療経済実態調査の
速報値（2007年6月時点）を中央社会保険医療協議会に報告した。病院長らに加え、
今回初めて医療法人などの形態の開業医が給料などの形で受け取る月収を調べた。
給料に賞与分を加えた平均月収は、05年6月時点の調査と比べて民間（医療法人）
病院の院長が３・５％増の259万円と最も高く、個人開設を除くベッド数20未満の民間
診療所の院長である開業医の230万円（ベッドあり）、207万円（ベッドなし）が続く。
民間診療所院長全体では211万円で、民間病院勤務医師の134万円の1.6倍だった。

>>272
> しかも私学共済は最強の福利厚生制度。
> 少ない掛け金ででっかい給付。

福利厚生いいのは認める。でも掛け金は全然安くねーよ。
天引きで10万くらい引かれてる…しょーがないけどな

375 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2007/10/29(月) 05:16:39
女子大に勤めてる文系の俺が学生に以前聞いた時の意見
「理系の男性をどうおもう？」
学生Ａ「なんかヲタクっぽい」
学生Ｂ「数学ができないとすぐに馬鹿にしてくるから生理的に無理」
学生Ｃ「すぐに合理的とか論理的とかいってつまんない」
学生Ｄ「コンピュータしか友達がいなさそう」
学生Ｅ「風呂にはいってなさそう」
学生Ｆ「興味ない」

という否定的な意見がある一方で
「医学部だったらＯＫ」
「医者のたまご探してます」
「医学生っていいよね」
「とにかく医者。医者っつたら医者。あとはいらね」
と、肯定的な意見もあったよ。がんばれ

>>277
そうか？いいと思うけど

生物系で数学アレルギーがないのは、医学と数理生態とバイオインフォだけだから、
医者が研究者になるのは歓迎。

http://zip.2chan.net/6/src/1193707144219.jpg?

俺の怪しい経歴
御三家卒＞東大卒＞東大院博士＞学振PD＞海外留学＞帰国して無職










2ヵ月後にはまた某研究所でポス毒だけどw

結構ありがちだと思うが…

【驚愕】 人事担当者の83％が履歴書を見ながらお前らの名前をググっている
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193995719/

灯台博士でホームレスとか結構いるらしいから悲観するなよ

最後は゛悲観すんなよ゛であってんの？

灯台博士でホームレスとか結構いるらしいから楽観的になれよ

うちのラボも学生よりも教員（助教・教授）のほうがたくさん働いている。
しかも学生はそのことをあたりまえと思っているみたいだ。
ボスに、「あんなやつの推薦書なんて書かないでください」っていってみた。

誰か新潟の仙人に伝えてくれ。>>285-287

全てストレートのアカポスでも助手になるのすら大変なのに・・・・
大学一浪そして入れたのが裏日本のＮ大、大学院試験（修士）も１回落ちて、しかも修士修了してないｚｚｚｚしかも５０に近い。
就職経験なし。
いくら博士でもこの経歴で大学に職探すのは無謀でないですか？仙人。
樹海逝きバスの切符はまだ余ってますよ。

あの人は既に独自のライフスタイルを確立してるから、
外野がとやかく言っても無駄なこと。

でも研究生であることが、唯一の社会的基盤だから、それ自体無くなったら、
ライフスタイル自体崩壊してしまう。だってただの極端に怪しい人になって
しまうんだよ。まあいいけど。五十嵐の治安にも関わってくるしね。

なんか知らんが、個人的に嫌いということだけは分かった。

>>293
これ読んでみ。嫌いかどうかともかく、近所にいたらかなり厄介な人だと思うぞ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hasumi/doc2/mono107.html

>>294
>>>293
>これ読んでみ。嫌いかどうかともかく、近所にいたらかなり厄介な人だと思うぞ。
>http://www5d.biglobe.ne.jp/~hasumi/doc2/mono107.html
漏れは293でないが、読んでみたよ。この人ただの研究生なんだよね？
長く居座りすぎたせいで、自分が職員みたいに思ってる節があるぞ。
そばにいる人は大変そうだ。
それから、今どき携帯くらい持てよ。

金がないから携帯なんてムリだろ。
だから自宅にネットもムリ。
無料の通信手段に乗るしかない。
だけど使用できる権利は大きな声で要求しますよ。

一方、束大院研究生の地下の仙人さんは専属の美人テクを連れて実験していた

奨学金削減の次はポスドク給与の削減ですかね

?ﾇ ?ﾇ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾈ
?ﾇ ?ﾇ ?ﾇ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾈ ?ﾈ
?ﾇ ?ﾇ ?ﾇ ?ﾇ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾊ ?ﾈ ?ﾈ ?ﾈ
?ﾇ ?ﾇ ?ﾇ ?ﾇ ('A`)　?ﾈ ?ﾈ ?ﾈ ?ﾈ
?ﾇ ?ﾇ ?ﾇ ?ﾇ ?ﾉ ?ﾈ ?ﾈ ?ﾈ ?ﾈ ?ﾈ
?ﾇ ?ﾇ ?ﾇ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾈ ?ﾈ ?ﾈ ?ﾈ
?ﾇ ?ﾇ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾈ ?ﾈ ?ﾈ
?ﾇ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾈ ?ﾈ
?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾉ ?ﾈ

財務省幹部の話　「現状のままでは納税者の納得が得られない」

最初から切り捨てるつもりだったのに
ポスドクの責任にする奴はしんでほしい。

第50次日本南極地域観測隊員候補者の公募について
http://www.nipr.ac.jp/w3/japan/topics/h20-50-youkou/index.html

この度、第50次日本南極地域観測隊の編成に当たり、国立極地研究所で担当する以下に示す特定の分野について、
さらに広く優れた観測隊員（国立極地研究所の期限付き職員として雇用）を公募することといたしました。

２．募集期間　平成19年11月１日（木）〜平成20年１月31日（木）

（２）南極は極寒、強風、文明国からの隔離など厳しい環境であり、南極での行動中は、
文明国と隔離された閉鎖社会となり、国内とは異なる条件下におかれることとなります。
職務に必要な専門的知識・経験を有することはもとより、心身ともに健康で協調性があり、
歴史ある国家事業に従事する観測隊員としての自覚と責任を持てることが条件となります。
詳しくは、
(i) 南極地域観測隊員として観測事業に携わることについての説明（資料−３）
(ii) 南極における医療の現状と限界についての説明（資料−４）
を理解してください。

（３）国立極地研究所において「観測隊員となる職員（期限付き）」として雇用します。
期限付き雇用契約であることを承諾できる方とします。

316 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:55:56 ID:yBcoyoA80
開業医の知り合いいるけど

信じられないくらいの金持ちだよ。

日本の億万長者って一番多いのが医者なんだってね

億万長者の３人に一人が医者。

やっぱ儲けすぎなんだよね。開業医って。

開業禁止で全員勤務医にすべきだとおもうな。

>>303
こんな非論理的な文章かいて恥ずかしくないのかなコイツ。

ハスミ博士の来年は？

裏日本Ｎ大の理学部は来年春早々にある部屋の消毒をするらしい。
なんか長く居座った大きな粗大ゴミが片付くらしい。
変な標本はどうするんだろう？？？

学振PDの間の激変
http://cgi.2chan.net/o/src/1194526028632.jpg

済みませんが、
【博士】理系ポスドクの就活【ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ】PD2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1193973227/243-
で暴れている通称『ダウト君』をこちらで引き取っていただけないでしょうか？
こちらでも扱いきれません。

>>308
( ・∀・)つ[スルー汁]

>>308
なにそのピペドの就活スレッドｗｗｗ

貼るなよ！
基地外に目をつけられたじゃないか。余計に荒れるぞ。

http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html
IQ　　 分野　　　　（学んでる分野と平均IQの関係）
130.0　 物理学
129.0　 数学
128.5　 コンピュータ科学
128.0　 経済学
127.5　 化学工学
127.0　 物質科学
126.0　 電気工学
125.5　 機械工学
125.0　 哲学
124.0　 化学
123.0　 地学
122.0　 生産工学
122.0　 土木工学
121.5　 生物学
120.1　 英語文学
120.0　 宗教学/神学
119.8　 政治学
119.7　 歴史学
118.0　 美術史
117.7　 人間学/考古学
116.5　 建築学
116.0　 商学
115.0　 社会学
114.0　 心理学
114.0　 医学
112.0　 対人コミュニケーション
109.0　 教育学
106.0　 行政学

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|　　　　　　　　　　　きっと今頃　あいつらは
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：| 　　　　　　　　　　　新しい職場や立場で
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） 　　　忙しくも楽しい日々を満喫してるんだろうな
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣


　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼| 　　　　　でも、もう、俺はいい大人だから
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　　　　　泣かないで済む術を、

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　いじけずに済む方法を、
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
もう

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　
／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　身につけてしまったんだ。

海外留学しる、海外、欧州とか
身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ

ダメだ　英語がペラペ〜ラではない

海外留学して、論文が出ないのに、いつまでも還ってこないで三十代後半や四十になるひといるけど、
どういう人生設計なの？意固地になって還らないの？テクしながらGreenCardをとってそのまま在米生活や
欧州に定住すんの？

女子大卒、束大院修士、米国大学院留学、博士とってむこうの人と結婚つう女性はそれなりに
収まるべきところにおさまっているけど、独身や日本人の家族を連れて逝って何年いても目立った
業績があがらないのに還らない人は、その先どうするつもりなの？

余計な心配かもしらんけど、、、、

>>316
確かに余計な心配と言うか、何らかの価値観を押し付けようとしているな。

でも、設計の「せ」の字もないのは確かだろ。
余計なお世話には違いないがw

>>318
人生設計は必要でなければならない。一般人はな。
大金持ちとか、全てを超越したバカとかは人生設計など不要。

>>319
で、研究者で人生設計がないのはどっちなの？w

おいみんな
１０年ぶりのチャンス到来だぞ
ちょっと倍率高いけどね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204049225/
【社会】宇宙飛行士、10年ぶりに募集へ　1〜3人程度を選抜…ＪＡＸＡ

一発逆転を狙う余剰ポスドクが押し寄せて
ものすごい倍率になると予想

まあがんばれ。
余剰博士がたくさん志願してくれるなら、
禁断の「人工冬眠を用いた太陽系外宇宙への探索宇宙船プロジェクト」を
本格化すればいいんじゃないか？
とりあえぜ30年ほど眠ってもらって外宇宙を目指せ。

>>323
それって棄民じゃねえかよ・・・

火の鳥でそんな話なかったっけ？牧村とかいう人だっけ？

１２年前に学位取得していま４０才でそれまでずっとポス毒というのはどうなるのでしょうか

気になって調べてみると筑波を経由して４０代ポス毒になった奴の多いこと多いこと
30代前半で筑波でポス毒したけど、運と縁に恵まれて一足先にアカポスに抜け出られたけど、
ずるずるポス毒を続けて30代後半に突入したメンツはもうどうにもならないみたいだ。

かずさDNA研究所とか、奈良先端とか、岩手生工とか、裏日本とか、COE時限プロジェクトとか
行ったり来たりを繰り返してる
筑波の研究員の任期が切れてから研究留学してる奴も30代後半で1stがまだ３つとか目も当てられない

いや、それでもやっていけてるってことは自信になるね。
そんなんでもポスドク続けられるんだ、ってね。

下手にアカポスつくと、研究できなくなるしね

ポス毒続けるのが夢か？ｗ
負け組み乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭のイイひとは学位取得後、すぐ海外留学して2-3年で1st論文でたら即、医薬バイテックの開発に応募して30才そこそこで高給取りだぉ
一回目のポス毒やってるうちに元死獰導兇漢あたりからアカポスの話が来ないようだったら、
さっさと民間へ逝け、ってことだ

万年ポスドクの諸君
助教は応募するものじゃなくて
声がかかるものだよｗｗｗ

332がいいこといった。

>>332

激しく，胴衣！

声をかけられなかった俺はどうすれば良い？

つ　樹海

つ　アザイド

つ　ラヂオ☆愛☆ソトープ

ヲマイ等…　ヒドス

つ　http://rikunabi.yahoo.co.jp/arbeit/

>340
俺の年齢じゃほとんど求人が無い・・

でも、ほんとに助教はコネオンリーな感じだ。
基本的にパシリだからね、助教は。
分け分からん人間はとりたくないんだろうな。

みなしごポスドクは、
すんごい業績のやつしか生き残れないって事だな。
目指せCNS３報。

落ち着けよ。２ちゃんの書き込みからＩＰを抜くのは難しいけど、
書き込んだ本人のＩＰがあらかじめわかってるなら話は別なんだよ。
メールのヘッダからＩＰ抜いて時間と照らし合わせれば。詳しくは真似するから言わない。
そんなことしなくてもケイコは俺の実名まで晒したからググればわかったけど（笑）。お
前がいけないんだろ、正当防衛だよ。今はしてないよ。

河成鎮

�@さらば無職よ｡旅立つ者は
腐中人間博士
自宅の近所､ｺﾝﾋﾞﾆｽﾄｱで
運命背負い､今働く
必ずここで､続けてみると
手を降る親に笑顔で応え
無職を離れ､まずﾌﾘｰﾀｰ
やってはみるが
腐中人間博士

�Aさらば無職よ､ﾈｯﾄｹﾞｰﾑよ
腐中人間博士
家計を救う使命を帯びて
働く男､燃えるﾛﾏﾝ
いつかはこれをやらねばならぬ
期待の人がこの俺ならば
無職を離れまずﾌﾘｰﾀｰ
やってはみるが
腐中人間博士

じじい乙

フルメタルピペ土を頼む

今、春が来て君は無職になった

春なのに〜お別れですか〜

筑○の徳○センセはもうかって仕方ないとウハウハしてますが・・・・・
ホントかな？
新○○の兄弟はもっと凄いらしいが。凄い双子だよ。

自分の給与明細見てみたら管理職手当ての所に日数が書いてあった。
これってマック店長と同じ偽装管理職だよね。
漏れに部下なんかいないし。
管理職業務はないから手当ては支給されてなかった。合法なのか？これは？

>>350
国立大でしょ。
日給いくらの人はそこに日数書きますってどこかに説明あるよ。

>>350
何度読んでも意味分からん

ポス毒の修行

http://bbs60.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/cat/12002215050062.jpg

>>346
【生物系】フルメタル・ピペド【海兵隊】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200153156/

しかし、退職金や年金考えるとポスドクって相当不利だな。
助教の場合、目には見えないけど毎年１００万づつ退職金が上乗せされている。
年収５００万の助教でも退職金と年金を考えるとポスドクとの待遇差は凄い。

任期付き助教には関係無いでしょ

任期付きと行っても再任有りなら関係あるぞ。
非常勤の特任は関係ないけど。

退職金制度ない大学なんて腐るほどあるぞｗ

勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
　　
オラ　いち抜けた！ｗ

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビ宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

もしかして私大って退職金ないのか？
だから給料高いの？

「任期付だけど更新できるし、どこかにポスト確保するから」　わかりました。
　↓
「絶対に更新できる保障はないけど、多分大丈夫」　はい。
　↓
「任期切れの後どうなるか微妙ですが、なんとか努力しますから」　え。
　↓
「状況は厳しいので、一応就職活動しておいてください」　…。
　↓
（その話題に触れなくなる）
　↓
任期切れ：「さようなら。今まで貢献ありがとう。厳しい時代だけど頑張ってね」

それ、うちのラボかと思うたw

ポスドクは使い捨てなんですよ。

１．勝ち組と負け組に二極化させる
２．中間層をすみやかに負け組に移行させる
３．勝ち組が負け組の弱みにつけこんで、さらに都合のいい制度をつくる
４．負け組を食い物にして勝ち組がさらに利益をあげる

これが「規制緩和」「自由競争社会」が最終的に落ち着く結論
適切な規制とセーフティーネットがないところでは、必ずこうなる。

>>364
ものは言い様。
｢日本には夢がない。アメリカのように夢ある社会にしよう｣
と売国奴、小泉が叫んだ。だが、

｢アメリカンドリーム｣　＝　　数少ない勝ち組みになること。

つまり、世の中の大半は負け組って言うのがアメリカ社会であり、
これからの日本。アカポスだけでなく、全てこうなるだろう。

日本の社会には向いていないことは明らか
向いていないことを無理してやっても没落がまっているのみ

嫌なら捏造するか業界やめれば？

ピペドにおけるアメリカンドリームというのは

「CNSの1stが２〜３報あれば、コネもしがらみもなしに独立アカポスになれる」

ってことかな。

日本だとテニュトラの土俵に上がれるだけだけどねw

>>369
コネのない人間はなとりの法被着せられてるけどな。

やる気が無いﾎﾟｽ毒は逝ってよし

【資格・職業】 博士（薬学）・製薬研究
【年齢】 43歳
【体重】 72kg
【身長】 181cm
【睡眠時間】 8時間
【可処分時間】4時間
【趣味】 ドライブ　ポルシェに乗ってたが、飽きたのでエリーゼにした。
【学歴】 駅弁　薬学
【財産】 不動産　４K、動産６K
【年収】　1780万

>>372
Assay奴隷は楽しいですか？

↑
嫉妬の余りネタに釣り上げられた奴
恥ずかしー

>>374
これってネタなんだ。こんなもんかと思っていたが。
世の中の製薬会社の社員ってそんなに貧乏なの？

>>>374
>これってネタなんだ。こんなもんかと思っていたが。
>世の中の製薬会社の社員ってそんなに貧乏なの？

キミ、社会を知らなさ過ぎ。高収入はほんの限られた人だけよ。
（実際いるけどね）

>>375
つか製薬社員が貧乏なら自分はどうなるんだよw
何を言っても論点をずらして強がるタイプだな。

>>376
そうね、製薬会社は1社しか勤めてないから社会を知らなすぎかな。

>>377
あんたも2chで大変だね〜。

ていうかさ。
製薬会社の社員風情が、国立大学の大学病院の医者よりも給料がいいって、どういうことなのかな？
製薬会社の社員の給料は、出所のほとんどは国民の健康保険なんだから、
しかも国内のシェア取り合いに忙しい営業社員に給料だすことないでしょ？

も　っ　と　が　ん　が　ん　薬　価　を　き　り　さ　げ　た　ら　い　い　ん　じ　ゃ　な　い　か　？

２ｃｈ読んでる厚生労働省の皆さん、ぜひ検討してください。

＞＞国立大学の大学病院の医者よりも給料がいい
当たり前だろｗ
国立大学病院の医者って1000万程度だろプ

ピペドはまず年収500万目指せよ
製薬会社社員やMDに嫉妬できる身分じゃないだろ

束大で学位取得して、某大学で任期助手3年間やって、その後11年間ポス毒つう人がいるらすぃ

ﾎﾟｽ毒を十年以上で４０代、助手を更新できずクビ
いくつ死亡フラグが…

>>379
恥ずかしくない？

社員風情か。
世間知らずのおこちゃま発言だな。

社会に出るのが怖い奴がピペット土方になりまつ

１０年前、３５歳ぐらいのﾎﾟｽ毒はさっと民間会社に移ったもんだけど

使えない高齢ポス毒など会社は欲しく無い

あー俺ポスドクだけれど、給与明細なんて見た事無いな〜。
親の仕送りが月50万あるからそれだけでもギリギリ何とかやっていけるし。

ww

やはりこういうボンボンでないと、研究者になってはいけないのだろう・・・・。

生活が気になって研究ができないのは本末転倒。

>>389 親の仕送りが月50万

年５０万じゃねーのか？

ニューヨーク街物語
次回予告（仮）フードベンチャーに群がるエリートたち
　BS１：2月23日（土）18:30〜
　BS hi：2月24日（日）23:40〜

アメリカで長年ステータスシンボルとされてきた医師や弁護士といった職業が、
高学歴のエリート達から見放され始めています。

有名大学の法学部や医学部への進学希望者が目に見えて減少。弁護士や医
師の離職率も上昇しています。エリートがいま目指す先はなんとフードベンチャ
ーなのです。健康ブームやグルメブームに拍車がかかり、新たなフードビジネス
の成功率はITよりも遙かに高く、しかもIT並の一攫千金も夢ではなくなってきて
います。わざわざ弁護士を辞め、夜な夜なデザートを販売する屋台を始めたジェ
ローム・チャンさんや、ヘルシーピザで起業したミキ・アグラワルさんなどを追い、
大きな意識の変化が起こっているエリートたちの今を探ります。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1207224517151.jpg
「優しい」ってとこだけは人並みの自身があります

208 ：明日無きポス毒＠もうすぐ不惑：2007/11/17(土) 21:08:11
例のアレな総長で有名な都築学園グループの第一薬科大でいいから、職はないものだらふか

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/17(土) 21:36:41
702 ：名無しさん＠八周年：2007/11/16(金) 16:34:53 ID:MGlu0chA0
長女　みき○　バツイチ　旦那は総長を恐れて夜逃げ　
　　　　　　　ご子息はリンデンホール小開学とともに入学
　　　　　　　他の児童はスクールバスの中、ご子息一人だけリムジンでご通学。
　　　　　　　３女と仲悪し。

次女　け○子　一番の人格者　養子稔先生も人格者で実力で東大博士　

三女　あ○か　気性は総長クリソツ　残忍で冷酷
　　　　　　　できちゃった婚
　　　　　　　内縁の旦那はご存知　ローソン社長
　　　　　　　総長が天下のローソン社長に養子にきて都築を名乗って働け
　　　　　　　といったが拒否　未だ籍を入れれず。　そりゃローソン取るってww

これ豆知識な。

>>394
テラワロタ

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 18:13:33
カエルの核ゲノムサイズで不毛な論争を三枝貴代とバトルしていた野田令子博士がいまも学振研究員だ
学振PDは２回もできるのか？三沢くんもまだポスドクみたいだし、2000年学位取得組は大変だなぁ、、と思った


911 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 18:24:46
＞N田R子さん

ググったらなんか学習塾子牛の名前がでてきた

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 19:12:35
三沢博士もN田博士ももう三十代後半とはなぁ、、、、

ググッてもその辺の人達、論文でてこないんですが、、、、

【PD】ポスドクの世紀【悲惨】 [理系全般]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1200322755/

ホームと比べるとSutoユミコ先生は毎年確実に業績を積み上げているよね

ピペドの年収は400万

400ｹﾞﾄ

２９歳ピペドだけど、おまいらマジで４００ﾏｿしかもらってないの？

平均したらそんなもん。
だいたいどこも学振PDを基準に給料決めてる。

月収20万のピペドだっているぞ。
手取りじゃないぞ。額面だ。
ピペドと同じ年齢の短大卒OLだってもう少しもらってるのに
なにが悲しくて博士まで出て10数万の月収に甘んじているんだろうな。
ボーナスなんてもちろん無い。

おいら６００万だったよ
期限切れ後、次の所で４００万に後退したが

そのつぎのとこでは２００万に後退する

そして最後は０になる
ぷげっｗ
ぷげげげげげげｗ

いや、０かもな・・・

>>406
おまえは今０なんだろ

>>407
ケコーン
ぷげっｗ
ぷげげげげげげｗ

>>408
おまえこそ０だろ
ＩＱが
ぷげっｗ
ぷげげげげげげｗ

↑お前面白い奴だな
コテハンにしてくれ

↑嫌だよ
ぷげっｗ
ぷげげげげげげｗ

この笑い方はガンセ吉外MDだろw

民族別ＩＱの平均値

アシュケナージ系ユダヤ１１５〜１１７
日本人１０５〜１０７
ユダヤ人の頭脳には日本人は敵いません。
現実を見ましょう。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ




ＯＫ？
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージユダヤ　　　 　　 　　117
東アジア人 (日本人,韓国人) 　　　　 106
白人 (アメリカ) 　　　　　　　　　　　　100
白人 (イギリス) 　　　　　　　　　　　　100
ヒスパニック (アメリカ) 　　　　　　 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人（サハラ以南の純粋な黒人) 　　 70

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージ系ユダヤ１１５〜１１７
日本人１０５〜１０７
白人９５〜１００
黒人８０〜９０
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。

確かに知り合いにいるね
宮廷付置研あたりでいつまでもポスドク渡り歩いている香具師
研究室予算は比較にならないほど多いらしいし
本人も実績バリバリあげているが

自分はまず仙人にならないとスタートラインに立ったことにならないと思って今ここにいるが
人生設計としてどっちが正解なんだろうね？

４０代ﾎﾟｽ毒は他人ごとぢゃないぞ


＞学振ＰＤ、ＣＯＥﾎﾟｽ毒、ＣＲＥＳＴﾎﾟｽ毒

うまく教員採用されますように、、、、、

http://tmp.2chan.net/img2/src/1208202002702.jpg

自然科学分野の研究者の標準的なコース 日本国の場合（wikipedia より）
学部卒業: 22〜24歳
学位取得: 27〜30歳 (大学院に通常5〜7年在籍)
ポスドク: 27〜35歳 (実験手法だけには自身がある土方が最も輝く時期，アイデアは他人のパクリ）
高齢ポスドク: 31〜37歳
ニート引きこもり: 34〜40歳
行方不明: 25〜45歳（33〜38歳で自殺するケースが多い）
コンビニバイト: 40歳以上

「ピペ土くん、この論文草稿なんだが」
「お前は今まで書いた論文、プロシーの数を覚えているのか？ 」
「ああすまん。先日の特定領域成果報告会の内容をまとめた論文原稿だが、少し見づらいな。直してくれ。」
「『日々の実験をする』『論文を直す』　「両方」やんなくっちゃあならないってのが『研究者』のつらいところだな 　覚悟はいいか？　オレはできてる」
「あ、ああ。いいからやってくれ。頼む。」
「だが断る。この理科大ロンダ束大院博士getの俺様が最も好きな事のひとつは、自分でエラいと思ってるやつに「NO」と断ってやる事だ。」
「ふざけてるのか！」
「Exactly （そのとおりでございます）」
「君はクビだ！！」
「教授ゥーッ！俺はこのラボをやめるぞーッ！！！」

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY！
　　　　　　（´Д｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　／￣￣　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　|　 ├─-ﾍ　　|
　　　　|　　|　　　｜　 | ||| ﾐｼｯ
――（＿_/―――――――――

ここは大学院博士課程。
タフ気取りとアホ勇者用の５年制学院だ。

【生物系】フルメタル・ピペド【海兵隊】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200153156/

川越市にある曰立基礎研究所ライフサイエンス部門は理研の高齢博士研究員の
最終処分場所として非常にお世話になっています。

理研が40過ぎの行き場の無いポス毒で溢れ返らないのはひとえに曰立さんのおかげです。
曰立には博士持ちが不遇のお互いの身を慰め合う「変人会」という親睦会があり
社長が会長を兼ねており社内の不穏分子を常時監視しております。

63 ：Nanashi_et_al.：2007/12/05(水) 04:57:18
大学院から数えて今いる大学で６ヶ所目

64 ：Nanashi_et_al.：2008/01/22(火) 07:33:39
それは多いな

65 ：63：2008/01/22(火) 12:33:28
ポス毒を４カ所やったwwwww
三十代後半でポス毒に戻ったりしたwwwww

漏れの明日はどっちだぁ！、、、、、、、orz

66 ：Nanashi_et_al.：2008/01/31(木) 11:23:09
それ、研究職の適性がな(ry

68 ：Nanashi_et_al.：2008/04/28(月) 23:27:47
それ適性や能力で勝負できるほどポストが無いから明日も無いよ。

ロンダ＆ポス毒六道輪廻

天道　　・・・無縁
人道　　・・・無縁
修羅道　ポスドクとして休む間もなく永遠に研究をし続け業績を出し続けさせられる。
餓鬼道　崩れとして永遠に得られないポストを渇望し続ける。
地獄道　身の程知らずがアカポスを目指した罰を永遠に受け続ける
畜生道　永遠にピペ土として教授をはじめ上役に使役され続ける。

どうせ俺はポスドクな人間だ。
院生の頃からみんなにバカにされ、さげすまされて生きてきた。
これまでの人生で、うれしかった事や楽しかった事はひとつもない。
生きていて良かったと思った事は一度もない。
これといった「思い出」というものも、何もない。
俺は、まるで虫ケラのように生きてきた。
俺が生きた証はどこにも刻まれていない。
クズのような人間だ。

俺は人から誉められたことが一度もない。
人に感謝された事も全くない。
俺を必要とする人間はどこにもいやしない。
クズのような人間だ。

もはやこの人生に夢も希望も何もない。
早く死にたいと思っている。
ただし、俺は一人では死なない。死ぬときはみんな一緒だ。

仙人になるには業績が･･･といわれ続けて早4年。
既に仙人の助狂に比べると2，3倍あるんだけど。
どんだけためたら仙人になれるの？

それってボスの業績稼ぎのために騙されたポスドク達と同じケースだわ？

>>427
>仙人になるには業績が･･･といわれ続けて早4年。
>既に仙人の助狂に比べると2，3倍あるんだけど。
>どんだけためたら仙人になれるの？
勝ち組ハスミ博士に聞けよ。

私立K医科大学


給与額面　24万円 (手取り21万円)　
退職金およびボーナスなし(これはまぁ普通)



研究費なし。ポスドク固有の研究費なし

川崎？

>>431

否！　川崎に非ず

久留米？

>>433
No! 久留米に非ず！

http://cgi.2chan.net/f/src/1217328364917.jpg

関西か金沢　まぁ、関西だろうなｗ

関西医大は大学自体に金がないからなぁ

甲斐性なしの研究者にストーカーされる元恋人を支援するスレ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0321/175014.htm?o=0&p=22

研究者の方教えて下さい。
桜
2008年3月21日 20:14

遠距離恋愛５年目の彼は38歳、6年前に国立大の博士課程を出て
３年前から大学でポスドクというバイトをしています。
いままで転々としてた研究室は彼の専門分野ではなく各々違う研究内容で、馴れない事が多くが大変そうです。
私は30歳で休日もとれないような仕事ですが、楽しくて当分結婚は考えていません。
彼は結婚したがり、今は薄給なので大学教員になったらすぐにでもと言います。
そんな彼に疑問が沸いてきました。

実験作業は大変そうなのですが、土日はオフで趣味。平日は準備以外は趣味。
大学の研究予算が切れて次を応募している期間はバイトだけなのでのんびり。
論文は書いていなさそう。５年間学会発表もしていません。
聞くと、「専門分野によって違う。」と。
特任助教とかは忙しいだけで研究には役立たないから、もうしばらく後で准教授に応募するとも言います。
小町内では、論文に追われ寝る暇もない、論文の数で実績が…
とよく見るのですが、ポスドクは違うのでしょうか？
ポスドクの仕事をきちんとこなしていればそれが実績になって、大学教員に採用されるんでしょうか。

それから、38歳でポスドクは普通なんですか？

無知な上に長文ですみません。関係者の方に教えて頂けると有り難いです。
宜しくお願いします。

>438
>ポスドクというバイト

ﾜﾛﾀｗｗｗ

　　　 ,,,,┯,,,,　
　　彡(･) (･)ミ　
　　彡　д　 ミ_　
⊂彡,, 　 ,,,　　ﾐ⊃
　　彡　 ,,,,　　ﾐ
　　 彡_ﾐ　ミ_ミ

ケダマンがあらわれた！！

ケダマン「３８歳でポスドクというバイトしてる時点で終わってるでしょ？
　　　　　　他に情報は何もいらないよ。准教授？そんなもんになれるなら、
　　　　　　なってから結婚考えればいいよ。
　　　　　　ちなみに、現在３８じゃ子供が大学卒業する時６０越えるという現実は
　　　　　　受け入れられるのかい？」

ポスドクはバイトではありません。
ピペドという立派な奴隷階級の職業ですよ。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1217547309262.jpg
一生懸命だと　捏が出る
中途半端だと　給料が出る
いい加減だと　賞与が出る

地方大のメリット・デメリット

メリット
・実験スペースが余っている
・放置プレーなので、テーマをある程度自由に設定できる

デメリット
・同じ分野の人や共同研究できる人が少ない
・実験機材がないか、あってもすぐに稼働できる状態にない

ポスドクで地方大に逝ったら、
使えない実験機材の入れ替えと部屋の片づけと共同研究先探しと予算獲得のために
あっという間に３年経つよ。独立するのと同じ労力がいる。

4年ばかりいるラボの学振PDが学部生と同じペースで遊びほうけてノンデータ、ノー論文という例があったw

１日２０分間の実験で学位をとって、分野トップのジャーナルに複数の論文を出し、
横綱旧帝のパーマネントポストをゲットした先輩も居る。

捏乙

１．すでにわかっている現象だが、遺伝子が解析されていない対象を選ぶ
２．遺伝子が発現する条件で培養（飼育）して、タンパクかｍＲＮＡを取る
３．タンパクのアミノ酸配列か、ｃＤＮＡの塩基配列を読む
４．遺伝子の全長をクローニング（１本目の論文）
５．遺伝子を破壊して機能変化を調べる（２本目の論文）
６．タンパクの高次構造の変化を調べる（３本目の論文）

こんなルーチンワークやっても疲れるだけで、
学位が取れても学者としては使いものにならない。

指導する立場から見れば楽だし、研究室から論文がでるなら
何の問題もない。

【社会】 ３０代フリーターらが国家公務員になれる「再チャレンジ試験」、申し込み数が６割減
★再チャレンジ申込数６割減

・人事院は４日、主に３０代のフリーターや主婦などを国家公務員に中途採用する
　「再チャレンジ試験」の２００８年度の申込者数は１万２４８人と、０７年度に比べ５９・１％の
　大幅減になったと発表した。

　この試験は、安倍晋三前首相の看板政策だった「再チャレンジ支援」の一環として
　０７年度にスタートし、申込者数の採用予定者に対する倍率は、約１６５倍を記録した。
　０８年度も１７１人の採用予定に対し約６０倍の狭き門となったが、人事院によると
　民間企業の採用意欲が依然として旺盛な上、「大々的にＰＲした初年度より、注目度が
　下がった」ことなどから応募が減った。

　再チャレンジ枠は０８年４月１日時点で２９歳以上４０歳未満の人が対象で、職歴や
　学歴に制限はない。行政事務や税務など職種ごとに試験を行い、合格すれば
　国家公務員３種に採用される。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2008080401000612.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217838999/l50

>>446に言いたい


>・今日できないことが明日できるわけがない
>・今日できることを明日に延ばす必要はない
>・自分が何を望んでいるのかわからず、説明もできない
>・理由があろうとなかろうと仕事を翌日に延ばす（もっともらしい言い訳をつけて）
>・知識欲、勉強意欲が欠けている
>・優柔不断。いつも正面から対決することを避け、すべてにわたって責任転嫁をする
>・明確な行動を立てることをせず、口実をつくっては言い逃れをする
>・無関心。問題が生じたときに、直面して闘おうとはせず、すぐ安易に妥協しようとする
>・動機づけをしなかったことからくる熱意の弱さ。またその弱さを原因とする怠け癖
>・最初の失敗で簡単に挫けてしまう
>・ずさんな計画。目標や願望を紙に書こうとしないため、分析も反省もできない

>>449
自己紹介乙！

>>449

いやだから、
446はそういう内容で学位とったやつに、
　
「お疲れさん。もう無理しないでいいんだよ。あとは我々がやるから。」
　
て言いたいんでしょ。
実際そうだし。
正直めんどくさいことはポスドクさんにやっていただきたい。
そこにロマンを感じてるんでしょ？　
利害一致してるじゃないですか。

御国の技術発展のために前のめりで倒れることを痛切に期待します。

日本には不要な人材

日本に必要な人材ってのもね

別に日本のためにやってる分けじゃないし

>>454
人のためにならないことやっても給料もらえないのは当たり前だよな。

>>455
そんなガキみたいな青い話して恥ずかしくないのか？
県や市の職員だって自分が公僕だとはみじんも思ってないぞw

人の役に立たない上に待遇も最悪なピペドなんかなんでやってんのよ

職業選択の自由♪

喜んで契約社員をやるなんて、お前らどんだけマゾなんだよｗ

自虐ネタ秋田

俺様が日本の科学技術を牽引している
年収は少なく、使い捨てにされてるけど幸せだ

俺様は世界の科学技術を牽引している
年収は少なく、使い捨てにされてるけど幸せだ

ポスドクの将来

ポスドク一万人計画で創出されたポスドクは２００８年現在で数千人の規模で３５歳を超えている。
今後、アカデミックなポジションにつけるみこみのないポスドク、
あるいは海外から日本に帰ることができるみこみのないポスドクが大量に現れることが確実である。
３５歳を超えて助教になれなかったことは競争に負けたと見られることから
多くの企業でも採用を敬遠する傾向が高く、今後高学歴の専門知識を持ちながら社会からの阻害感や
社会への憎悪をもった集団が数千人規模で現れることになることが確実である。
一部で社会不安の原因になると危惧する声もあるものの具体的な対策は採られない見込である。

35歳過ぎでポスドクは負け組ｗ

日本では能力云々は関係なく、仕事の囲い込みをやったもの勝ちだからね。
会社のためにとか組織のためにとかで働くのではなく、自分の地位を安泰にするための囲い込み。
そんな中に博士が飛び込んでも勝てやしないよ。

>助教なんかになったら思いっきりタダ働きさせられる


「お前は院生やポス毒じゃないんだろ、大学教員なんだから」

何度もそう言われました

「そんな論文も出ないような仕事を学生にやらせたら
かわいそうだろうが」

といわれました。その仕事ってポスドクがするんですよ？

オレは教授のゴーストライターとかプレゼン作りとか科研費の報告書作りとか
4年の時から全部やらされてるけど、これって普通だよね。
教授は教育の一環だとか言ってるけど。

ふ、普通だよ

それが将来、役に立つんだよ！

ポストに就けたらね・・・

>>466
学生のときは思いっきり助手とか助教とかバカにしてるかもしれないけれども
「助教」の肩書きはそれなりに重いっていうこっちゃ。
とりあえず「学校教育法」の「助教」の欄と、所属している大学の職務規定を
熟読してみなはれ。助教の職務として、君がやっていいこと（で将来君の
キャリアになりそうなこと）は、やっていいんだ。ポスドクよりもよほどたくさん
のことができることがわかる。
でもって、君の上司は、君の職務の範囲内のことを、「やるな」ということが
できない（パワーハラスメントになる）。
そのかわり、学生に対してはアカハラの加害者になっちまう。

ポス毒の彼女って彼氏がド辺境底辺私大の任期付き更新無し助教に採用されても憑いて来てくれるものなの？

勤務医　年収１５００万円　収入偏差値７０−学力偏差値７０＝±０
銀行員　年収１０００万円　収入偏差値６５−学力偏差値６５＝±０
准教授　年収９００万円　　収入偏差値６３−学力偏差値７０＝−７　
公務員　年収７００万円　　収入偏差値６０−学力偏差値５５＝＋５　
メーカー年収７００万円　　収入偏差値６０−学力偏差値６０＝±０
助教　　 年収６００万円　　収入偏差値５５−学力偏差値７０＝−１５　
ポスドク 年収４００万円　　収入偏差値４５−学力偏差値７０＝−２５

任期付きなら収入偏差値から−１０ポイントです。
更新なしなら、さらに−５ポイント。
ポスドクの場合、収入偏差値４５−１０（任期付き）−５（更新なし）＝２５
よって、>>472の彼女の容姿偏差値が２５未満なら可能性はあるでしょう。

>>473
勤務医じゃそんなにもらえねーよ
せいぜい銀行員と同じくらい

ポスドクとか任期付きなのはいいんだけど
ポストが少なすぎるのが問題だと思う

銀行は時代錯誤>>473

安易に「努力さえすれば報われる」なんてことを信じてる人なんて、いないとは思うんだけど、人が育ってポジションにつくのではなく、ポジションが人を育てるのだというシビアな現実があるということすら知らない世間知らずなニート君がいる可能性もあるので、念のため

そのポジションが少なすぎて育つ人間が少ないのが問題なんだろが、死ねバカ

>>478

工学部のポジションなんて倍率５倍以下がザラだよ。テーマを少し変えたらどう？

バイオになんか手を出すからそんなことに・・・

アメリカのサイエンスの企業求人はバイオばっかなんだけど。。。

アメリカにはバイオの優良企業が沢山あるから。
日本には機電の優良企業は沢山ある一方で、バイオの優良企業は限られている。

バイオに足を踏み入れた以上
外国に職を探すしかないのか...orz

なんでこんなクソ日本に執着するの？

アメリカには抹茶アイスクリームも小倉愛スクリームも月見大福もウマカ棒も売ってないんだよ

ウソツケ。ＳＦやＮＹなら売ってるだろ。

俺は今アメリカだが
夕食にはうまい棒を4本食ったぞw

>>487
その食生活は生物学的・栄養学的に間違っている。
アメリカならハンバーガーとやたらに甘い菓子でも食べるべき。

おまいら自分たちでベンチャー立ち上げるぐらいの気概持てよ
クソみたいなアカポスに固執しやがって

アメリカならベンチャー立ち上げやすいだろうし、成功もしやすいだろうな。
日本の場合は、なんちゃってベンチャーだけど。

リスクはとらない、でも待遇は良くしてほしい、というのはピペド脳。

それはむしろ、公務員脳でわ？

ピペドになったということは安定を捨てた人生を選んだということでつ

ポスドクからいきなり准教授になれたらいいなあ・・・
ＣＮＳ１０本あったらなれるかなあ？
毎年ＣＮＳが１ｓｔで出るといいなあ？
でもそれでも１０年たったら３７歳准教授になるにはぎりぎりだなあ・・・

高齢ポスドク「個人の問題でない」

反貧困全国キャラバン：貧困「個人の問題でない」　「ルポ最底辺」著者が訴え　／岡山
　
◇岡山で集会
国内の格差と貧困の拡大を訴える「反貧困全国キャラバンおかやま集会」が６日、
岡山市津島西坂１の労働福祉事業会館であり、「ルポ最底辺」の著者・生田武志さんが
「現代の貧困をどう理解するか」と題して講演した。

生田さんは、路上生活者になることを自業自得とする考えに対し、“椅子取りゲーム”を
例に反論。「努力しても、椅子が人数より少ない限り必ず誰かがあぶれる。
野宿者や貧困は個人の問題ではなく、正社員という椅子が少ない構造的問題」と指摘した。

また、虐待や不登校、引きこもりなど家庭や社会を居場所にできない「関係の貧困」を
現代の貧困の特徴として挙げた。非正規雇用の若者を中心に、行政サービスや
企業福祉を期待できない中で、家族が最後の生活保障になっているケースも多いといい、
生田さんはセーフティーネットの充実と人が支え合う社会の必要性を訴えた。

足に障害があり、現在は働いていないという安田伸一さん（４５）は「病気や医療、
障害などで困っている人をいかに助けるかが重要だと思う」と話した。【石川勝義】

毎日新聞　2008年9月7日　地方版
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20080907ddlk33040311000c.html

高齢ピペット土方は自業自得だろ
そんなの近所のおばちゃんでもしってる常識だぜ

自己言及乙

ピペド同士仲良くしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでニートの>>498が乱入

500getできたらピペド辞める

おめ　　　　　こ

某キャリアセミナーで○○ネスの社長が
ポスドクが就職できないのは自己責任っていってたな。

自然のやつか
どういう趣旨？

>>494
マジレスすると、三十台でＣＮＳ２本あったらなれる。

どこ？

２報だけじゃテヌトラだろw

PDを二、三カ所やってて公募に応募するなんて、それまでさっぱり声もかからなかった研究能力も対人関係も不自由なカスでしょ

東大のくせに何で大阪の大学に押し込む力がないんやろ。

>>503
自分は院生時代、会社を経営しながら博士号も取った、
就職てきない博士は努力が足りないという趣旨だった。

>>509
そいつは何しにキャリアセミナーに来たのだ･･･？

医者と理学博士を探しに来たらしい。
あと、自分より若い人で自分の会社に興味ある人。

世界を「虚」がおおいつくし過ぎた　虚業がはびこり過ぎたんだ
仮想通貨、仮想世界、仮想取引、すべてはったりだ　そんなものは全て実体がない
これから「実」へのゆり戻しがくる　これからは武人の時代突入だ
何でもいいから実力を蓄えておけ
貴金属の実体資産　狩りやきのこや野草の見分け方
裁縫　農作物の育て方　身を守る武術　金属加工技術　美術
右から左に動かして実体のない札を得る事以外の実力を身に付けろ
これからはサバイバル術が価値を持つ時代
とりあえずモヒカンとバギーとボウガンな

>>511
thx　会社経営かぁ

自分が会社やるならバイオってか
サイエンスとはあまり関係のない事をやりたいと
思ってしまうなぁ俺は

やっぱ研究者には向いてないのだろうか

>>512
汚物は消毒だー!!

>>513
自分が本当に興味のあることをしたいのなら、科学とは関係なくてもいいんでないの？
なんかの目的のために会社をやるんじゃなくて、会社自体が目的になるような本末転倒
よりも遙かにいい
自分の専門分野以外にも興味があるっていいことじゃん

お前らも気をつけてなｗ　デリヘルではケチるなよｗ

非常勤研究員風、俗嬢に払う金が惜しいと渡した前金を抜き取り逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091906_all.html

俺は年収500万だけど月一でデリヘルってるよｗ
最近は生本番でやりまくりｗ

合意のうえ？研究室で強制わいせつ…筑波大院教授逮捕

　茨城県警つくば中央署は１９日、大学構内で２０代の女性の体を触ったとして強制わいせつの疑いで、つくば市松野木、筑波大学大学院教授（スポーツ医学専攻）の男（５３）を逮捕した。

　調べでは、同教授は８月中旬の夕方、構内にある研究室に２０代の女性を招き入れ、体を触るなどした疑い。同教授はわいせつな行為をしたことは認めているが、「合意のうえだった」と容疑は否認しているという。

　大学のホームページによると、同教授は１９８４年、筑波大大学院博士課程を修了。同大付属病院内科レジデント、自治医科大講師を経て２００５年から現職。

ZAKZAK 2008/09/19

http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091931_all.html

こういう人たちは、忘れられた頃に何食わぬ顔をして社会復帰するんだろうか？

郷内吉端（ごうない よしみず）と同姓同名の人は少ないだろうから、
名前を変えてどこかに忍び込むしかないか。

俺の周りにもこんな過去を持つ連中が絶対に居そうだ。

知り合いの女性ポスドクは学位取得後、長いあいだ筑波でポスドクを続けていましたが
３０代後半になり、今年春もうポスドクの任期切れを機会に地元に帰って研究とは関係ない
会社に就職したということでした。

学位を盗ったラボでは世界的に有名な教授に指導してもらったわけですが、プロジェクトの
当たり外れもあり、結局、国内英文誌に1st１報だけで学位を取りました。
やはり学振PDにははずれて筑波の大型プロジェクトの歯車ポス毒になんとか採用されたのが１０年近く前です。
予算と設備はあっても、ポス毒個人の論文が出る出ないは関係ないプロジェクト研究でしたから
ノーぺーぱーの時期があっというまに数年経ち、出身ラボからも忘れ去られた存在になりかけていました。

ようするに出身ラボとのコネを繋ぎ続けるか、論文を出せるラボにポス毒に逝かないと将来は無いです。
手を動かすだけで論文生産性の低い「その他大勢」のポス毒になったら、その先にアカポスは無いです。

その通り

お前らもさっさとポスドクに見切りをつけてブラックベンチャーに飛び込めｗ

ゴミ雑誌やプロシーもどきで水増しした業績リストは見抜かれるよ

学振ＰＤは昔２年間で１年延長に審査が必要だった

毎年更新審査を義務づけろ
バカＰＤ大杉

ポスドクの年収の平均は350万位？

４００〜５００が相場です
３５０万だとしたら、あなたはボスに舐められてます

>>523
部屋の研究費によってもずいぶん変わるだろ
7月までは研究室の研究費が少なかったので15万/monthボーナス無しだったが、
でかいのが当たったんで今は35万/monthボーナス有りになった
来月から民間行くけどね

15万/月のポスドクはひどすぎるよ〜
それじゃTAしてる院生みたいじゃん

つ　職業洗濯の自由

15万/monthボーナス無しはヒデェｗ

月15のときはマジで死ぬかと思った
月35でも期限が5年だからなあ

隣の研究室は研究費がないので、研究生扱いのPDもいるよ
無給な上に学費？を払わなければいけないという凄い境遇

研究生扱いのPD　ﾜﾛﾀw

そんな奴おらへんやろｗ
無給PDなんてどんだけマゾなんだ？

研究費が尽きたおかげで、院生に混じってTAやって凌いでいたPD
普通にいるよ。苦しんでるやつら多いよな。
こんなに不幸な人間を増やしているシステムって一体・・・

システムも問題かもしれんが、
自分の能力を見誤った自己責任は大きい

研究なんてある程度の頭あれば、特殊なだけで、誰だって出来る程度のもんだろ。
自分の能力云々よりも、まわりを見渡したら、明らかに幸運が自分にまわってくる
確率が限りなく少ないことを認識できない点は、自己責任問われるべき。
でも、教育する側にも将来の同業者として、その事をはじめから告知する責任がある。

>>532
一昔前のＯＤみたいだね

おいおい、将来のことなんて誰も分からないぜ。
人のせいじゃなくて、完全に自己責任だろ。
ま、給料安くても本人が幸せならいいじゃん。
金持ちが幸せとは限らないぜ。
ＴＡＫＥ　ＩＴ　ＥＡＳＹ．　

貧乏人は不幸になるのが常識

お金で買えないものもあるが
お金で買えるもののほうが多い
命も人の気持ちもお金で買える
金持ちが幸せとは限らないが
多くの金持ちは貧乏任よりは幸福で
貧乏人の多くは金持ちより不幸である
自己欺瞞と自己満足で幸せと言うなら
研究も所詮其の程度

海外留学、年間36996ドルだよ、
最低でしょ？

ワーキングプアになりたければ学位を取ってピペドになろう

収入的には、中流のなかで、上の方に位置する人たち(だいたい年収一千万ぐらい)が
一番満足感多いらしい。それより上に行くと、満足感は減っていくらしい。
何かの統計にでてた。

だから、パーマネントの教授ぐらいになれれば、一番ハッピーなんですね。それを皆、
追っているわけです。もちろん、殆どは樹海への進路変更を余儀なくされるわけですが。

教授になることを妄想しながらオナニーするのが最高だよ

１年半いてフルペパーになる実験データを一つも出せないって
何ていう馬鹿ピペ土？

最初の2年で論文となる基本のデータがなければもうだめだろｗ

いやいや　うちのボスにいわせると毎年ＪＢＣ　１ｓｔ一報が最低ラインだそうな

http://job.goo.ne.jp/jobchange/area/kse/niigata/_sort/i0002/_page/14_20/000392584451.html

http://job.goo.ne.jp/jobchange/area/kse/niigata/_sort/i0002/_page/14_20/000392584452.html
■休日・休暇
休日／週休2日制（土・日）、祝日 ※年数回土日出勤あり
休暇／夏季休暇、年末年始休暇、年次休暇（年間24日）
■福利厚生
寮完備（宿舎費無料。食事、制服、作業服、ワイシャツ、靴その他の被服類、寝具等も支給又は貸与）
団体生命保険
家族団体傷害保険
公務災害補償
国家公務員共済組合法による退職共済年金
スポーツ・保養・宿泊施設　他

年齢制限がなければ応募してたかも

↑年齢制限で入れませんよ。

30過ぎのポスドクは
無職、ブラックベンチャー、樹海
の三択

フランス外人部隊は３０まではＯＫじゃなかったかな。ぴちぴちの博士なら大丈夫！

>>546
＞■雇用形態
＞正社員

会社だったのかｗ

自衛隊で生物兵器の開発はやってないのか？
おれが凄いの作ってやるぜｗ

むしろ半島かアフガンで

>>552
たまに防衛省１種で「生物」枠での募集があるよ。去年はあったが今年はないけどね。

カウンターバイオテロの研究でもするのだろうか。

＞大学などの研究機関が女性研究者の採用を増やせば、その分の人件費を補助します――。
＞女性研究者の新規採用１人あたり年６００万円を３年間補助する。

年間250万で雇って3年で750万
1050万ボロ儲けですなｗ
無能女に600万出してまで雇わせる必要なんかねーんだよ

ポスドクと任期なし助教ってどっちがいいの？

人気なし助教

どっちも死んだ方が良い

４０歳任期なし万年助教でも年収700はもらえるからねえ

１５年間ひとつも論文無しでもなw

万年助教は教授が退官したら追い出されるから、万年ではないだろ　JK

教授が退官しても、高齢万年助教が職にしがみついているから問題なんだよ

それなら高齢万年助教は勝ち組だな
教授が退官してしまえば、上司もノルマもなく、9時〜5時のハッピーライフ
給料年700万でも最高だな

ｹｹ葉岡ﾘ学長に期待age

ポス毒の窮状が地元新聞の夕刊に紹介されていた。


かつては、その安月給すら貰えずにOD生活してた
わけだけど、何年か辛抱して頑張れば職にありつけ
る可能性はあった。
今は、学位をとれば、あるいは院生時代から、給料
もらって研究に専念できるけど、専任になれる可能
性はかなり低くなってしまった。

どちらが良いとは一概に言えないけれど、中年にな
って食い詰める人の数は今のほうが圧倒的に多そう。

私大修士で民間就職して嫁さんがいるのに旧帝大院博士課程に入った人がいた

学位取得後、任期助手、ポス毒を繰り返して１３年ほど経た
いまは県の試験機関のアルバイトだ
４０後半、子供までいるのに…

>>566
マルチコピペ乙

”これぞ我がピペットマン”
”ピペットマンは数あれど　我がものはひとつ”
”これぞ我が最良の友”
”我が命”
”我　ピペッティングを制すなり　我が命を制すごとく”
”我なくてピペットマン役立たず”
”ピペットマンなくて我役立たず”
”我　的確にピペットマンをインジェクトするなり”
”我より早くデータを出そうとする競争相手よりも勇猛に捏造データを捻りだすなり”
”他所のグループにCNSを出される前に必ず捏造してでもCNSに自分の論文を出すなり”
”神かけて我これを誓う”
”我と我がピペットマンは捏造の総合百貨店in◯阪を守護するものなり”
”我らは敵には捏造者”
”我が命には救世主　敵の研究費が尽き”
”捏造データが隠蔽されるその日までかくあるべし　アーメン”

現実みろよ
中卒でも20歳には300万こえるんだぞ
260万ってギャグかｗ

正社員平均年収（企業規模10人以上対象）

男　　　　　　全体　　　中卒　　　高卒　　　短大　　　大卒
　 〜17歳　192万円　192万円　---万円　---万円　---万円
18〜19歳　250万円　248万円　250万円　---万円　---万円
20〜24歳　320万円　317万円　324万円　303万円　325万円
25〜29歳　414万円　355万円　388万円　388万円　446万円
30〜34歳　495万円　410万円　454万円　463万円　556万円
35〜39歳　592万円　450万円　507万円　542万円　701万円
40〜44歳　670万円　485万円　566万円　623万円　811万円
45〜49歳　701万円　484万円　588万円　675万円　857万円
50〜54歳　709万円　525万円　635万円　731万円　875万円
55〜59歳　662万円　528万円　603万円　721万円　884万円
60〜64歳　478万円　382万円　417万円　529万円　741万円
65歳〜　　 417万円　304万円　345万円　433万円　727万円

厚生労働省　賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

朝日新聞社社員の平均年収は1358万円。
幹部クラスなら2000万円プレーヤーだ。
比較的経営が厳しいとされる毎日新聞でも、870万円。

なお、国税庁の調べによると、07年のサラリーマン平均収入は437万円だ。

教員免許
　研究職の任期切れ後はもちろん，在学中に研究人生に見切りを付けた
　際にも潰しが利く基本の資格．母校の理科や数学教師が定番．

技術士
　分野によるが，在学中に技術士補を取り，ポスドク任期切れ後に技術士
　登録して技術系コンサルになったケースを個人的に知ってる．

調理師免許
　そこそこ有名なレストランでバイトしていた院生が居たが，彼はあまり
　学校に来なくなりやがて退学し，今は順調にシェフの道を歩んでいるらしい．

放射線取扱主任者
　数年前の職名変更時，うちの専攻の旧助手でこの資格餅の男一人だけ新助手
　（パーマネント）になった訳だが，他の新助教は任期制でほとんど息絶えた．

医師免許
　まあこれは番外だが，医学部出身で理学部生物系にやってくる連中は
　結構多い．普通，そのうち目が覚めて臨床医に戻るケースが多い．

ま，下手に博士なんか取って身を滅ぼすより，使える資格を取っておく事だな．
ちなみに俺はクレーンと大型の免許餅なので，ドロップアウトしたら運送会社
か何かに逝くつもりだ．

放射線取扱主任者は重要だね
無能万年助手には必須の資格

レビューワーが三人いて二人は余裕でOKだけど，
もう一人が厳しめのコメントをした場合にはどうなりますか？
一応　reviewer のコメントの majority に答えればアクセプト
ってeditorからきたんだけど，残りの一人のコメントが厄介なのよ
revise期間中には不可能なことを言ってくる・・・

>>571
シェフってリアルに女にモテル。俺の弟はイタ飯屋で働いてるけど、
女を切らした時期がない。しかも、収入も結構いい。ただ、修行時期は
かなり奴隷扱いらしい。

>>573
強気にいけ！何とかなる。

さっさと次にジャーナルに出して、次のテーマに取りかかる。かまっている時間がもったいない。

カラバイオーサーなら年収１０００万ですか？

　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　准享受ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　山で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　サッカーを見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　餅食べたりしてたはずなのに…
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 今じゃ、ポスドク先すら見つからず一人で寝込んでます。。
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>596
博士卒＝中卒か
借金あったら
博士卒＜＜＜中卒
だな

>>579
>>569

おとといポス毒やめた
月曜からメーカー勤務です

>>581
脱出おめでとう！！

おまえらが奇跡的に結婚して、女の子が生まれたとする。で、無事に成人してだな、
「お父さん、お母さんに紹介したい人がいるの。○○さん、大学院の博士課程に在籍中です」とか
「大学の助手、任期つきだど」とか言われて交際認めるか？

>>583
絶対に認めない。

>>584
「彼、ハーバード大学出身で、マサチューセッツ工科大学博士課程で金融工学を専攻しているの」

それなんて貴族？ピペドとは大違いでつね

経済学研究科金融工学専攻サブプライムローン研究室に所属しています。

>>587
シンクタンクや世界中の中央銀行から引く手あまた
対策を考えるために

まっきんぜー

二浪して２９で博士、５年間企業でポス毒して
今年から学振ＰＤがいた、終わる頃３７だ

企業でのポスドクって珍しいな
正社員に雇ってもらえなかったのかな？

転職サイトで、自衛隊の曹・士を募集している・・・・
曹は「正社員」の枠で、士は「契約社員」枠なのが何となく笑えるｗ
http://tenshoku.mynavi.jp/o/n.cfm?id=c92584p4o6j2tcr

ポスドク暮らしが長すぎて、幻覚が見え始めたようだ。。。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader835169.jpg

>>592
おまえら応募できる年かよｗ

でもマジで高齢ポスドクどこに落ち着けるわけ？

つ　樹海

アメリカでポスドク。1900/month。多分、掃除のおばんより給料少ないorz。

ボーナスなし？
ポスドク1年目だとしてもヒデェ
業績ないのか？

バカだな。イエローモンキーのポスドクなんて
掃除係のクロンボ以下ってことだ

そう。掃除係のくろちゃん以下。でも無給でアメリカにやってくる日本人もいるときいて、
それを自分に言い聞かせ何とかやってる。

無給PDは、持参金が常識の一流研究室だけでしょ
アメリカのPDの平均は3000〜4000/月だと思う
それなのに1900/月ってｗ

田舎の大学で、独身なら暮らしていけるだろうけど…
結婚してたりすると、一家心中コースだぞｗ

これって税金引かれた後の金額？

>>597
もし手取りがそうなのなら、たぶん年収$36,000ぐらいだよね？
それならいわゆるNIH基準に近いので、悪くはない。
実際はそれより低いところはいくらでもある。

手取り$25000/yearです。低所得者なのでTaxはかかりませんが、なんだかんだ引かれて
$1900位/monthになります。まあ田舎なんで、なんとか樹海に行かずにすんでますが。
こんなにレスが多い位低賃金とは思わなかった。

ポス毒なら普通なんじゃね。
アメリカも田舎なら物価安いしやってけそうだよな。

>>604
その給料は低所得の範疇には入らないし、普通はTaxなどは引かれる。
ただ、J1などのビザの場合は、税金が免除になるから、そのケースかも。
田舎だったら、十分でしょ？田舎だとOne bedroomでも$300-400ぐらいであるし、
そうすると残り自由に使えるお金が毎月$1500ぐらいから俺より裕福だよ。

俺はニューヨーク市内でポスドク1年目で$42,000もらってるけど、
家賃が高いので、家賃と税金など天引き後、手取りは毎月$1000。
ここから、携帯代や電気、ガス代、地下鉄代、ケーブル＋インターネット代、
食費、社交費などなどを払うとマジでかなりきつい。

コロンビアではポスドク1年目でNIH基準払うところが珍しいぐらいの
奴隷環境だから、こない方がいい。

身元割れそうね

物価、家賃高くても娯楽や日本食材も豊富だから
住みやすいとも言えるじゃん？
治安もそんなに悪かないだろうし

コロンビアってマンハッタンの北の方でしょ
あんまり良いイメージないけど

ニュージャージーに住んでるの？

始めに提示された額は、NIH基準の額だったけど、それではとうてい
NYCでは生活できないと話をして、$42,000になった。コロンビアでは
リアルに３万ドル前半なんてざらで、３万切るケースもある。
給料上げて欲しいといえば首を切るボスの方が多い。
$42,000にしてもらったのは、グラントを書いて近い将来自分の給料は
もってこれるようにするからと約束したから。

住んでいるところはアッパーウエストサイドの月$1500のアパート。
論文１本出れば、給料のいいところに就職したい。

コロンビアは動物世話するおばちゃん達ですら
せまくて汚くて給料安いからいやだ、
と言って逃げ出してくるね

年棒45000＄もらってるけど、物価が高くて生活できない
貯金を切り崩して生活してます＠ボストン妻子餅

田舎で海外学振餅の俺、勝ち組！
円よもっと高くなれ！！

>>613
妻子もちでその年収でボストンに行くのは、はっきり言ってあなたの精神に
異常がないとできない。それとも、そこには数年いて、日本に帰れば
ポジションが待ってるのなら、理解できる。

お医者さまのお気楽留学生活なんだろ

おれも海外学振で田舎。
めっちゃお金たまるよ。前の理研の基礎特のときは繁華街でいつも食事していたから、全然たまらないなかったのに。。
今は毎月すごい金額が貯金できるよ。。。

娯楽もなんもないのが悩みのたね。。
研究環境は理研並みにいいだけどね。

金貯めてもドル安だからな

学食は高くてマズイから無理
かといって、外食してると金貯まらん
4＄で食べられた吉野家がなつかしい

理研本所の食堂は安かったなー！
5年前でかい食堂では5年前そばが75円だったよ。
ちょっとだけこぎれいな小さな食堂にいつもラボのみんなで行ってたが、
バリエーション豊富なおかずがそこそこの値段で選べたよ。
アメリカは高い．．．高くて量が馬鹿多いよ。
単位量あたりの値段は日本より安いと思うけどさ。

ところでボストンも生活費高いの？
俺ＮＩＨでRockville 市に住んでるけど
鉄筋マンションは築5年One bed で$1800とか言っててため息ついてたけどなー。
それにしてもニューヨークなんて安全な場所のマンションなんてとてもとても払える額ではないんだろうね。
でも研究なんかしないで遊んじゃいそうだなぁ。破滅だね！

NYUの人誰かいない？
家賃とか死ぬほど心配なんですけど･･･

海外学振でMAXもらわない限り、
行くべきではない街な気がするもんで、、

NYUは正規で雇われれば家賃補助が出ます。

NYCで一番福利厚生がいいのはスローン・ケタリング。
ポスドクが殺しあってるのがロックフェラー。
お医者さんがマッタリしてるのがマウント・サイナイ。
給料激安のコロンビア。
遊ぶところが回りにいっぱいあるのがNYU。
Cornell-Weilはよく知らない。

アルバートアインシュタインは？

一生に一度くらいニューヨークに住むのも良いかな

休職してｺﾛﾝﾋﾞｱ→ＵＫ、帰国して助教授昇進が美味しい

>>621
ロックビルは新築が多いし、今開発中だろうから、
ツインブルックかホワイトフリントあたりで1400台を探したら？

やっぱ生物のポスドクは35kあたりでやってる人多いのか。
物理だと45kあったりは最低線だと思う。
苦労してるね、生物。
ただ現地で職が沢山あるのが羨ましい。

>>624
ブロンクスでも環境のいいところにあり、みんなマッタリしてるよ。
近くのWestchesterは昔は日本人の駐在員が多く住んでいたらしい。
海も近いし、マンハッタンまで地下鉄で一本だし、家族もちには
とてもいいと思う。

>>625
住んでみればわかるけど、東京の方がはるかにエキサイティングで
娯楽にあふれているのがよくわかるよ。NYCは意外に小さい。
いろいろな国から人が集まってるのは面白いけど、ストレスもたまる。
だから、みんな自分と似たような人間としか付き合わない。

嫌なことは全て忘れてドラッグでハッピーライフを送ろうよ
せっかくアメリカにいるんだから
マリファナなら副作用もないし最高だよ
俺のラボでは皆で吸ってる

タバコより健康に良いらしいな

相場いくらぐらいなの？

マリファナは最近研究が進んで副作用はかなりあるってわかってきた。

メタボには良いって話だよ

屑共はすぐサボる。金と暇を与えると仕事をしない。
だから、ポスドクに金と暇を与えるのは禁止にすべし。
金の代わりに米と住居を与え、年中無休で働かせるべき。

クズ中華ポスドクしか雇えないPIに教えてやろう
それはお前がクズPIだからだ

>>636
お前が年中無休でピペッテイングしてろ

転職がどうとか簡単に言ってるやつは
これでも観て、いま労働市場がどんなことになって
るか、よく考えてみるべき。

哀れな派遣奴隷の末路　-日研創業の実態-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4915770

ピペドでも仕事があるだけましと思って毎日を笑顔で生きろ

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

まぁ給料上げてもたいした働きもしないがな
日本人は薄給・強制長時間無賃労働でも耐えられるから奴隷向き

小泉構造改革が実現したわけだ
今や日本の非正社員の割合は５０％程度
考えてみればいいよ。教授　准教授　助教それぞれ一人とポスドク３人程度
今の日本の社会と研究室の中は殆どおんなじだ
非正規社員を増やそうとする聖域無き構造改革が大学の中でも行われただけ
３５歳を超えてポスドクの人はもうあきらめたほうがいいよ。
これから先、３５歳までに助教になるよりも助教になるのが難しいのにいったい何を期待しているの？

３５を超えても永遠と続く非正規雇用のポスドク
小泉さんが慰めてくれるよ
「痛みにためてよく頑張った。感動した！！」ってな
でも何もしてくれんけどね
君も支持したんだろ小泉さんを
だったら受け入れるんだよ。君は悪平等を取り払った後の理想の競争社会での負け犬なんだよ

http://mainichi.jp/life/job/news/20081111ddm013100154000c.html
生活危機：０８世界不況　突然の解雇／上　パートにも厳しい制限

　米国発の金融危機の影響が、じわじわと日本の実体経済にも影を落とし、
雇用も揺らいでいる。厚生労働省の企業への聞き取り調査で、派遣労働者の契約更新を
行わないなど「派遣切り」が進んでいる実態が明らかになったばかり。
解雇を告げられた時、どのように対応したらよいのか。【東海林智】
　◇何度も契約更新…正社員並み立場−−理由など説明求めて

　最近の雇用情勢はどうなっているのか。パート労働者が職場に多い流通関連の
労組幹部は「ベテランのパートの雇い止めが出始めている」と話す。

　職場で長い間働いてきたパートやアルバイト労働者は、経費削減などで雇い止めが
始まる時にも経験が買われて対象になることは比較的少なかった。
この変化を幹部は「例えば、レジに新しいシステムが導入され、
ベテランでも新人でも同じように仕事がこなせる状況になった。
そうなると、ベテランを切るのにもちゅうちょがなくなっている」と話す。
パートなどの仕事が平準化される中で、雇い止めの対象が拡大しているという。

アカポスもピンキリだぞ
底辺大の享受は、灯台のポスドクの百分の一も研究はできない
志が低い人は場所を選ばずひたすらポストを追い求めればよい
ただ、志が高い人の士気を下げるようなことはせずにひっそりと追い求めてくれ

ヲフォーツクでも教員になれば研究はできるぞ
だれもが憧れるNASA先任研究員から東京農大ヲフォーツク校の教授になられた桃ノ木先生を見習え

漏れの知る限り、十数年前から筑波大で任期制助手の制度が始まった
その頃は任期終了時に更新審査とパーマネント助手への移行が可能だった
審査で更新できなかった人がずるずる筑波やとうほぐや裏日本dqn大でポス毒を繰り返していて
いまも四十ウン才の高齢ポス毒をしている
だいぶ前に学会でみかけたらかなり崩れていた

数年の任期助手後に十年間もポス毒稼業で、今の雇い主の老教授もこんど退職らしい
いまその研究室は老教授の弟子の若い准教授がすでいるが、その人はそこで就職はできるんだろか

みんな殺してしまえ。
全てが無に帰する。

It all returns to nothing, it just keeps
tumbling down, tumbling down, tumbling down

昨年までポスドク年収300だった俺が
任期ナシ某公務員で今年は年600。
ウマーｗ

http://may.2chan.net/27/src/1227220517278.jpg

ぬこの写真が一番イイ！

>650
それが現実

>>650
コピペ乙

>>651、652
現実逃避乙

国立大のCOEフェローで、年収500万はありえない？そんな高くはないか。

400〜500が平均

今時のポス毒はＣＮＳあったり海外留学してたり、研究センスも業績も最新実験技法も凄いのに高齢万年助教が居座ってるためにアカポス煮付け無いんだよね

>海外留学してたり、研究センスも業績も最新実験技法も凄いのに

借り物は評価の対象外。オリヂナリチーがない香具師は、ポスドクで飼い殺して
おいても他から文句が出ないから。

こいつだめだｗ
http://dameken.blog92.fc2.com/

オリジナリティーは重要だね。
でもオリジナリティーが高い研究をしている人ほど、自分にあったラボを探すのに苦労している。

丸井美穂（３６才、独身女）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=f2kDysGCvjY

東大大学院で生物学の研究をしていたが、研究者として就職できず、
修了後はKDDIの関連会社に派遣社員として勤務
月収１８万でボーナスも無く、家賃で半分消え、交通費で１万消えるので、貯金が出来ないという

ttp://cod.ori.u-tokyo.ac.jp/sympo/symkai51.html
1350−1415　14．ウナギ属魚類の初期生活史と接岸生態　新井崇臣・丸井美穂（東京大学海洋研究所）

バイオポスドクの末路だろうか？

ウナギ！！結構面白そうなテーマだなー。と思ってしまったよ。趣味でやるなら最高！！

YouTube の方は．．．これテレビでやってたんだね、本当に．．．
お弁当も俺のとそっくりだし！！イヤーン！
でもYouTube の書き込みにも納得できるところあるな。

やっぱり学問（研究）は実社会にはなかなか価値を認めさせるのが難しいから枠の外に出ると厳しいね．．
この人はウナギ関係でなんとかならなかったのかな？
俺なら寒いところでも熱いところでもウナギとかかわってくけどなぁ。
まぁもっともそんな職もそうそうないかもしれないけど．．．

漁業に関連する職ならいくらでもありそうだが。水産会社しかり、水産試験場しかり、漁協や
市町村・・・。

「研究職」にこだわりすぎたことが敗因。そもそも、日常いくらでも「研究」の機会はあるだろ。
「漁村に活況をもたらすには？」の研究でもいいし「魚料理の研究」でもいいし・・・。

自分に与えられた職に専念すれば、それすなわちその分野の研究者と同等だよ。最近は
実務家の地位も上がってきてるしな。

>>661
美穂たんと結婚したい

>>663
> 水産会社しかり、水産試験場しかり、漁協や市町村

どれも博士修了後じゃコネないと無理じゃん。

海洋研のボスにそこらに全くコネがないなんてありえないぜ。
その辺から予算とってる人もいるし。

>>666
30代半ばになっちゃったのを押し込めるほどのコネじゃないのかも。

博士でも新卒ならコネでどうにか出来ても、ポスドクやられちゃうともうどうしようもない。

>>666
こういう女がやりたいのは、実際の漁業に貢献することではなくて、
ペット感覚でウナギを飼うこと。

愛知や鹿児島の田舎に飛ばされてキツイ労働をするよりは、
東京で派遣社員をやってたいんだろう。

ウナギの権威が鹿児島大のラボにいたとしても、
この女は南台の海洋研の方を選ぶと思うよ。

うーむ。ペット感覚でウナギが飼えればそれはそれでスゲー！
漁業に貢献するふりして陰でこっそりウナギをペットにする研究すればいいのにな。

だったら税金の無駄づかいだな。
ペットショップにでも就職しろ。

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||真||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　　　　　　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

組合活動なんてしないで真面目に転職活動したら、
手取り23万ぐらいの職にはつけそうな気もする。

ポスドクの時は手取り30だったお

理研基礎特の月給は50万円
ERATOの任期研究員は月給60万円だったw

今時そんなに出さなくてもピペット土方は確保できるだろ。。。

ピペット貴族だろ

パーマの助手とかを首にするためのステップだったんじゃね

>>678
それだ！

民主党は独立行政法人は原則廃止らしいから、
政権とったら数万人のピペドが路頭にさまような。

理研もみんな、なくらるぜぃ。

せめて特任助教の肩書きが欲しいな

http://may.2chan.net:81/b/src/1228656667766.jpg

何故、ベストを尽くさないのか？

１７９人が合格＝国家公務員の再チャレンジ試験

　人事院は１１月２８日、国家公務員中途採用者選考試験（再チャレンジ試験）の合格者を発表した。
合格者数は１７９人（うち女性４１人）で、初めて実施した昨年度から１７人増えた。申込者数は
１万２４８人で５９．１％減。合格者の平均年齢は３３．７歳で約９割が大学卒だった。　
　同試験は、受験時の年齢が２９−３９歳であれば学歴や職歴を問わない。行政事務区分の
合格者３９人のうち、無職の人とフリーターなど非正規雇用者が２７人を占めた。
　人事院は来年度以降の実施は未定としている。（了）（2008/11/28-17:26）

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112800741

来年受験してみたら？

税金で毎年約2千人という反日国の人間を留学させ、月20〜30万円の援助金を洩れなく支給！？

経産・文科の両省は、日本の将来を担うべき自国の若者を蔑ろにして、これを実施しようとしています。
日本では、政府の失政による長期不況の煽りを受けて学費を充分に賄えない家庭が増えています。
リストラや倒産による自殺者も年々増加し、それらによる親の居ない子供達も増え続けています。
足長育英会の奨学金はたった“１９億円”です。其れに対して、方や外国人へは約６０億円！？
なぜ自国「日本」から「自国民の優秀な人材」を育成しようとはしないのか？ これでは順序が逆でしょう。
仮にも「スパイ活動防止法」さえ無い日本で、この様な政策を実施すれば
敵国の「工作員」を日本の大学に日本の税金を使って大学教育を施し、日本政府の後押しで
日本の“基幹産業”に「情報工作員」や「産業スパイ」を招き入れる事態も充分起こり得ます。
そうなれば「反日国家」としては、「濡手で粟」で願ったりかなったりの万々歳でしょう。
日本のODAでミサイルを造り、その照準が日本に向けられている事実を考えれば、間違い無く起こり得る事態です。
この様な事態は、「国防」の観点から見ても絶対に阻止しなければなりません！

914 ：研究する名無しさん：2008/08/31(日) 01:16:21
秋篠宮の所属は山階鳥類研究所ですよ

915 ：研究する名無しさん：2008/08/31(日) 01:41:10
>>914
東京大学総合研究博物館特任研究員
総合研究大学院大学葉山高等研究センター特任研究員

ポス毒ですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20071130_03.htm

916 ：911：2008/08/31(日) 02:39:11
>>914-915

サンクス。
山階はサーヤだけかと思ってたら、秋篠宮が総裁なんだね。

士農工商エタﾋﾟﾍﾟﾄﾞ

つまり、サスケはピペドである、と

サスケ→カムイ

http://market-uploader.com/neo/src/1229475724492.jpg

ボーナス出ましたか？

100マソゲッツ

10月に民間に転職したが、ボーナスは17,000円だった。
そのままポス毒やってたら100くらい貰えてたはず。

今年の年末のボーナスは無理だべ＞＜

「白木屋」「魚民」、失業者を正社員に　最大５００人
居酒屋「白木屋」「魚民」など１４７０店を全国展開するモンテローザは１９日、来春までの間に、
最大で５００人を正社員として採用すると発表した。主に雇用調整で失業した人たちを対象とする
考えで、「やる気のある人にきてもらいたい」と話す。

　年齢や経験は不問。居酒屋で接客や調理などを担当する将来の店長候補を求めている。
単身者には寮も提供する。２７日の神奈川県藤沢市を皮切りに、メーカーの工場などで
雇用調整のあった地域を中心に説明会を開き、面接をして順次、採用を決める。

　同社は年１００店程度の出店計画があり、現在２５００人の正社員を大幅に増やす方針。
入社１年目の平均年収は３６０万円、３年程度で昇格する店長は６００万円程度という。
http://www.asahi.com/business/update/1219/TKY200812190324.html

ウチのラボのダメポスドク新でほしい

>>695
ごめんね。
もうすぐ死ぬからちょっと待っててね。

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/23(木) 16:54:11
知り合いの女性ポスドクは学位取得後、長いあいだ筑波でポスドクを続けていましたが
３０代後半になり、今年春もうポスドクの任期切れを機会に地元に帰って研究とは関係ない
会社に就職したということでした。

学位を盗ったラボでは世界的に有名な教授に指導してもらったわけですが、プロジェクトの
当たり外れもあり、結局、国内英文誌に1st１報だけで学位を取りました。
やはり学振PDにははずれて筑波の大型プロジェクトの歯車ポス毒になんとか採用されたのが１０年近く前です。
予算と設備はあっても、ポス毒個人の論文が出る出ないは関係ないプロジェクト研究でしたから
ノーぺーぱーの時期があっというまに数年経ち、出身ラボからも忘れ去られた存在になりかけていました。

ようするに出身ラボとのコネを繋ぎ続けるか、論文を出せるラボにポス毒に逝かないと将来は無いです。
手を動かすだけで論文生産性の低い「その他大勢」のポス毒になったら、その先にアカポスは無いです。

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/23(木) 17:16:31
大規模スクリーニング、大規模解析みたいなラボに行ったら末期だね。

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/23(木) 17:21:38
「なんとか基盤技術開発」の予算と人件費はダブダブあってもしょうもうないゴミ特許を量産するだけで
ポス毒の1st論文なんかなにも出ないプロジェクトは多いからねぇ。

女性ポス毒は30前半までに結婚しとけですね、わかります

出産しとけのまちがいだろ

ハメル相手を間違うな
ポス毒や任期助教はアウト
テニュトラか私大専任講師を狙え

助手、助教、特任講師、ＣＯＥなんちゃらはアルバイト、フリーターと同じだ、任期はなくても教授さまの一存でアポーンだ
東大をみてみろ

「もう、派遣は怖くてできない。どんな仕事でもいいから正社員になりたい。厳しいかもしれないけれど」

お前らも明日はわが身だぞｗ
「もう、ピペドは怖くてできない。どんな仕事でもいいからピペット作業をしたい。厳しいかもしれないけれど」
って泣きながら言うことになるぞｗ

>>701
突然何言ってんだ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000011-maiall-soci

>>701
人格崩壊？

テスト

生物系ではありませんが、最近、日本気象学会でアンケート調査が行われたようです。

http://chikyu-to-umi.com/cgi/forumup/room1/2008/03/5.html
http://chikyu-to-umi.com/PROFILE.HTM

私としては、原則定年制、でも働きが悪ければクビもありうる、
というあたりが理想だと思います。

　

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）

　

学振ポスドクは400万で保険・年金自腹、手当て皆無ってヒデェｗ

確かに、保険年金自腹って酷いよな。
労働条件としては劣悪のブラック企業並み。

これで上の言うこと聞けとか無理だろ。
よそのラボに逃げるのも仕方ない。

　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　土日に何で来ないんだ？ １０時前に帰るとは何事だ？
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　裁量労働制なんだよ。死ぬ気で働きなさい。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　あ、来年度は大熊教授からポスドク１人頼まれてるから、 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 キミの更新はナシね。データを全部差し出してとっとと出るように。　 　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　論文？ キミの名前は入れないよｗｗｗ　　　　　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

公務員の夫がいて、安心してのんびり研究できるポスドクな私は
勝ち組みでしょうか?

ちなみに夫は部屋の汚さを気にしない性質で、私は炊事・洗濯やれば
OKです。
食事は作りますが、レンジでチンして食べられるようにして
冷蔵庫に入れとけば実験が深夜になってもOKです。
夫のスーツは月に一度まとめてクリーニングで、ワイシャツは襟と袖だけ
専用洗剤ぬって洗濯機に入れたらOKです。
掃除がなければ、全部やっても家事は一日二時間弱です。
いい奥さんだと言われます。
「家事は女の役目、男は稼いで養うもの」という価値観は意外に便利だと思う
今日このごろです。

ポスドクの諸君。君たちはポスドクとして３０くらいで年収４００ﾏｿ以上で
しかも近いうちに（みなし）公務員になる予定なんでしょ。
それなら凄く恵まれてると思うんだけど、違うの？

みなし公務員なんかなれねぇよ
皆樹海行きさｗ

２７歳まで無収入。

３５歳ぐらいまでポスドク（１年契約）があるかも知れないが、
１年ごとに海外を含めてあちこちに移動する羽目になる。
一度も無職の期間を作らないのは至難の技。

大学教員や独法研の研究員になれるのは、
博士修了者の５人に１人。あとの４人は潰しの効かない高齢ニート。

東大院博士でも４０過ぎポス毒なんて筑波、東北、千葉、静岡、奈良、高知、マクスプランク、テキサス、アトランタ、ボストンあたりに普通にいる

４０過ぎまで土方仕事ができるのは優秀だな。

能天気すぎるｗ

そうか？毎年↓の繰り返しだよ。

４月　着任の挨拶、引継ぎ、引越し後の片付け、新ラボの人間関係の観察
５月　研究計画書提出、実験見切り発車、ボスの説得と不足機材の購入
６月　実験
７月　論文作成
８月　論文投稿
９月　２本目のネタ振りをして更新の有無を探る、就活再開
１０月　就活しながら２本目のネタで実験
１１月　論文査読コメントに応じて追加実験、就活
１２月　論文アクセプト、就活
翌１月　次のポスドク先の内々定ゲット、学会発表準備
翌２月　２本目のネタで実験、引越し準備
翌３月　学会発表、引継ぎ用資料作成、引越し

>>718
就職活動と引っ越しで本が書けるんじゃね？

数ヶ月の実験でまともな論文なんか出ないだろ

NO論文でポスドクスパイラルというのが現実

>>720
甘いよ。１年の任期でアクセプトまでの査読期間が４ヶ月として、８ヶ月。
テーマの設定や機材の準備を引いて６〜７ヶ月。
しっかり論文を書きたければ執筆に１ヶ月確保すべきだろう。でないと異常に査読が遅れる。
で、その間に次の就活をしないといけない。実験に専念できるのは４ヶ月ぐらいだろう。
更新を期待しているならば、早い段階で論文を出さないといけない。

ｺﾈを繋げないロンダは大変だよ

筑波大卒→東大院修士→外資R&D→東大院医博士→欧州留学→UK
ポス毒11年目

まだトータル5本くらいで１stは2つとか、40過ぎ

CNSとか姉妹誌に投稿すると、リビジョンだけで半年〜１年くらい
かかるんだけど。
生物板の情報によると、そこらに論文ないと職ないんだろ？
>>718みたいにやると一生ポスドクなのか？ｗ

理研の基礎特別研究員は３年任期で、大きなテーマで研究すると3年ではとても無理めなのはTLやGLは
分かっていて、「ぢゃあそのあと1-2年更新で別のソフトファンドで雇うよ」とはしてくれんだけど、理研の規則かなんかあるらしく
海外や大学に１年ぐらい出てからでないと、同じ研究室のポスドクで再雇用できないとかあるらしい

で、IF>10とか求めてくるので５年越しの実験データが一つの論文の2ndやら3rdやらになってしまい、
ゴミデータを中堅誌にまとめて発表するようなことはポスドクの立場上むつかしい。

しかも、理研の場合、大量網羅的とかリソース活用とゆう命題があって、テクのサポートも寿実してる
おかげで、ぱっと見にはすごい良い仕事なんだけど、いざ大学に応募する場合
「こいつ理研みたいな良い環境でだけ仕事が進むけど、ちょっといろいろ時間をとられて設備や予算が貧弱な大学だと駄目ぢゃね？」
と疑念をもたれて、けっこうア大学教員になるには壁がある

つうわけでポスドクを１０年という人々が溜まる傾向にある

言えてるなー。

理研のポスドク＝流れ作業の作業員ｗ
そんな奴イラナイだろｗ

ノックアウトはできるまで１年ｗ

結婚に憧れるポスドクたちへ

　　　　　　,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　／
　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l　　　 　
　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|　　 　|　　わたし…
　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　あなたとなら
　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　　|　 　　結婚してもイイな…
　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'　　 　
　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"

　　　　　　　　　　　　　　↓ そして２０年後・・・

　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　　／
　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''　　,'__,,,';,,,,,　i;/__,,,,,__　 i';;l　 　　 |　あんたっ！！
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ! 　-ー:ｪｪヮ;::)　f_-ｪｪ-`./;;;;|　　 　|　 男として情けないわね！
,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|::.　 　 　 　 ´.::;i,　 i　`'' 　iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　稼ぎ悪いから罰として
　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ: ::、 　 　 ...:;イ;:'　　l　､.　l,ﾉ;;;;;;|　　　|　来月からは小遣いは
　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　;. ヽ;. .:／　ﾞ'''=-='''´｀ヽi;;;;;;;;;i'　　 　 １万に減らすわよ！！
　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､.　::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ
　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:|　　`::=====::"/ﾚi;ノ
　　　　　　　 　 　ヾ''| ﾞl;.. 　..:. 　v..　::,i'
　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:　`'ー--┴--'

３８才で理研基礎特
今年度いっぱいでおしまいDEATH

どうしたらサバイフできますか

>>719
高学歴なんだからさっさと次みつけろよ

>>729
捏ってでもトップジャーナルに論文を出し、どこでもいいからパーマネポジションをゲットしろ

格安のDNAシークエン業でも始めたらいいのに

普段はシークエンス専門のテクにサンプルを渡すだけなので
自分一人ではできましぇん(>_<、)

理研だと機械はテクまかせ、実験はキットまかせ、生き物の世話はバイトまかせ
実験条件はＴＬの指示


アホが増えるだけ

>>734
ポスドクの給料１／８くらいにして、バイトにやらせれば？

ポスドクの給料、非正規のくせに高過ぎ
税込み16万くらいで十分だ

データ出したり、論文出してボーナスすればいい

82 名前：実習生さん ：2009/06/03(水) 08:53:10 ID:pGZVjwht
>>81
関わりがないと
よそさまの内情はけっこう分かんないもんだよね

・・・ってことは
ここで教育学部云々言ってらっしゃる方は
出身校が教育系か教育学部を抱える大学の人で
なおかつその教員の働かなさぶりに頭にきてる人ということでいいんでしょかww？

85 名前：実習生さん ：2009/06/03(水) 10:13:27 ID:0u2M4Iob
>>82
科研費の申請件数を見たら、働かなさぶりは歴然。問題は個々人が働かないという
より、働かなくていいような組織体質が出来上がっているということ。

たとえばうちの大学の教育学部だと、「家が遠いから委員長はちょっと…」とか
「毎日大学には来ていないのでその仕事はできません」とか「45歳になったから
教授になりました」とかいうのがザラにある。たとえ事実がそうだとしても、堂々
とそれを口にするあたりの精神性が俺には耐えかねる。

http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1244115259318.jpg
もうどんだけ探しても仕事が無い
もう無いんだよ

貯金だってあと５年ほどで無くなる
死ぬしかない

ハロワ行けよ

ポス毒してるうちに四十過ぎとかは精神の病になったタイプだろうね。

でも精神の病になるまでピペ土仕事を続けられたのなら、辛抱強い性格とも言える
普通の人は、統合失調症とかアスペルガー症候群とかになって人格荒廃に至るまで、
自分で自分を追い詰めながらピペ土仕事を続ける事なんて無理、その前に辞めて、別の業界に転職してしまう

教授や理研GLは、ゆとり世代、ポス毒1万人で採用された連中は根性が足りない、
どんな展望の見えないモノ穫り実験でも最低３年は続けろ、と繰り返し言うけど、
本当に３年続けて、長期入院したり、精神を病んだら、アカデミック業界から見放されるだけ
苦労してない上の世代の教授の言う事は無責任だ

この事に気が付かず、教授に言われるまま、盲目的にモレキュラーな実験して、
盲目的に高IF雑誌に乗るようにせかされて論文のデータを差し出して、
やっと気が付いたときには、自分に応募できるポジションがどこにもなくなっていました。

そんなことより、
ﾆｭｰ速で民主党日の丸切り裂き祭りがｗ

　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　こんな便利な「ポスドク制度」を規制しちゃダメだよ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　 せっかく、使い捨てが可能な労働力が誕生したんだから・・
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　　要らなくなったら、ポイッ！
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　　超便利じゃん。まさに研究室の必需品
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　 　え？人間を粗末にするな？
　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 　 おいおい、ピペドは人間じゃないんだよ、家畜やロボットと同じなんだよ‥

【教育】奨学金が返せない人をブラックリストに載せるのは
やめて 学費負担減らして、奨学金の会が文科省に要求 (962)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256693436/

アジア系留学生に月30万円の奨学金 (398)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/

留学生優遇措置に憤る奴の数⇒ (246)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1156710512/

妻子がいるのに４ー５年もノー論文


有り得ねえ

同じ書き込みをあちこちで継続しているおまえも



有り得ねえ

研究能力の無い境界例がアイデンティティを保つのに必死なんだろ。ほっとけ。

毎年がんがん１ｓｔと共著を出してる身からすると
何年も論文が出ないなんて死亡フラグとしか見えない

ボスと相談してメインテーマに平行して小ネタの実験するとか
小マメに低ＩＦ雑誌に短報だすスタイルにしたら？

言わずもがなのことを語る奴多いよな。この板。

3,4年に１報ずつCNSor姉妹誌に出してきた身からすると
姉妹誌すら一報もないなんて死亡フラグとしか見えない

旧帝大、旧六、地方国立で普通にＣＮＳ無しで教員採用されてるがな

東大卒、東大院博士、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ留学って頻繁にみるけど、釣りだよな？


ここはロンダ、高齢ﾎﾟｽ毒、崩れ院生、２ｃｈｼﾞｬﾝｷｰ教員しかいないはずだが

ここには自称CNSホルダーしか居ません。

甲斐性なしの研究者にストーカーされる元恋人を支援するスレ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0321/175014.htm?o=0&p=22

研究者の方教えて下さい。
桜
2009年12月12日 20:14

遠距離恋愛５年目の彼は38歳、6年前に国立大の博士課程を出て
３年前から大学でポスドクというバイトをしています。
いままで転々としてた研究室は彼の専門分野ではなく各々違う研究内容で、馴れない事が多くが大変そうです。
私は30歳で休日もとれないような仕事ですが、楽しくて当分結婚は考えていません。
彼は結婚したがり、今は薄給なので大学教員になったらすぐにでもと言います。
そんな彼に疑問が沸いてきました。

実験作業は大変そうなのですが、土日はオフで趣味。平日は準備以外は趣味。
大学の研究予算が切れて次を応募している期間はバイトだけなのでのんびり。
論文は書いていなさそう。５年間学会発表もしていません。
聞くと、「専門分野によって違う。」と。
特任助教とかは忙しいだけで研究には役立たないから、もうしばらく後で准教授に応募するとも言います。
小町内では、論文に追われ寝る暇もない、論文の数で実績が…
とよく見るのですが、ポスドクは違うのでしょうか？
ポスドクの仕事をきちんとこなしていればそれが実績になって、大学教員に採用されるんでしょうか。

それから、38歳でポスドクは普通なんですか？

無知な上に長文ですみません。関係者の方に教えて頂けると有り難いです。
宜しくお願いします。

その方が常勤になるのは無理でしょう。
大学の公募には常に何十人かが応募し、優秀な人から「売れて」行きます。
文系は確かに論文の量産はできませんが、そういう人は１年に２〜４本の論文を発表し、
学会発表もあちこちの学会でやって、顔を売っています。

38歳なら准教授相当の年齢ですが、それまで助教や常勤講師を経験していないのは
「大学の実務を知らない人」と思われて、選考のときに不利です。
非常勤の掛け持ちをしてきた人は、大学にとっては便利な安上がりの労働力と見られ、
いつまでも非常勤で終わることが多いです。

ネタなのか？研究実績もなく雑用しかしてないんじゃフリーターと変わらん。
未来はないね。

そうだね。パーマネントのＰＩになるまでに１年に１ｓｔ３本ぐらい書いてないと埋もれちゃうね。
助教や常勤講師を経験してないのは単なる使い捨てピペドだし。

　



『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www31.atwiki.jp/2ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など


　

ふつうの社会における雑用と大学における雑用とでは意味が違うからそのへんは要注意だな。
教授の仕事なんて雑用ばかりだ。

　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　博士課程終えても職がないだと？ワシの知ったことか。
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　 貴様の天職はワシの永遠の奴隷だろうが。
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 血の一滴までワシに尽くして潔く死ね。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　それが貴様らの追い求める、悠久の大儀だ。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 収入？栄誉あるワシのための死が最大の報酬だ。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　学位が出ただけありがたく思え。潔く自爆散華しろや！！　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！　
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どうでもいいことだ。どうせポスドクには縁のないことだし。

ポスドクの雑用

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施設見学者案内（小学生〜老人会まで）
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『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

企業に転職した方がいいよ。
企業の研究職の人は、技術の幅がそんなに広くない人が多い。
英語ができてPCができて2つ以上の得意技があれば重宝されるし、
自分の技術を会社の求めるものに利用できれば出世もする。

30代前半ならまだ間に合う。
後半は知らん。

そんな融通のきく奴がポスドクに堕ちるとは思えん。

おいおい、ここにある、高学歴ワープアって、。。。
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html

>>762

さすがに分生とかで座長をやってるポスドクは見たことないが・・・

ここ２−３週間の仕事
ペプチド抗体の交差反応の確認のため、遺伝子クローニングとデリーションシリーズ組み換え体発現、
タンパク精製、ブロッティング、ELISA、吸着実験
まあ、予備実験で野性型細胞のエクストラクトで、予想分子量の位置に検出されるし、
予想通りの刺激でup-regulationされてるから特異性も間違いないし、抗体価も十分高い

しかしテクニシャンと変わんない仕事だな、、、、、、orz

高校の同窓会で、こっちは助教の任期切れで高齢ポス毒
同期の友人はNature連発で都内国立大の若手教授

いやぁ、いごこち悪かったのなんのって、、、、、、orz

ワロタ

人間、あきらめが肝心だよw

高校の同窓会で博士号持ってる奴が２人もいる時点ですごいじゃないか。

（学卒会社員Ａ）いよっ！博士！な、おれもストックホルムにつれってってくれよな！

それでさ、例の合コンの話だけどこのまえスッチーとやってきてね。二次会ではめをはずして云々・・。

他に高校の同期には旧帝大の助教、独法の上席研究員とかいて
漏れの肩身が狭い…

個人的な能力の違いというよりは選んだ研究室の善し悪しが重要w

コピペ乙

>>774
すげえ高校だな。

冷静になって下さい。　あなた達の意見は全て根拠の無い妄言です。
【現実と結果】　
　韓日模擬戦→大韓軍死者０人/自衛隊死滅
　韓日サイバー戦→２ｃｈ陥落
　ロングソード対日本刀→ロングソード無傷
　オリンピック金メダル→韓国６/日本０
　精神力→大韓軍「上官の声は神の声」自衛隊「マニュアルに乗ってますか？」
　肉体→大韓男児：徴兵２年の最強/日本人：草食系

　さて以上の現実と結果を目に焼き付けて下さい。
　そして、さっきから話を逸らして韓国叩くのは悔しいのですか？
　ちゃんと現実から目を逸らさないでくれますか？

日本人として言いたい
日本人が韓国に対する劣等意識が想像以上だ。
過去から引きずっている負け意識の相当強いから
訓練や競技でも韓国と聞くと目の色がかわるです。

それは日本人の意見じゃ無い。（日本語も変だし）

日本人は欧米には劣等感が今だに若干あるけど、
中国韓国には根拠のない優越感しかない。

この優越感を放置しておくと、いつか中国に負けて、
痛い目に会う、というか、すでに会いつつある。

韓国はまあ、どうでもい。ドラマが面白い国だ。

それは日本人の意見じゃ無い。（日本語も変だし）

日本人は欧米には劣等感が今だに若干あるけど、
中国韓国には根拠のない優越感しかない。

この優越感を放置しておくと、いつか中国に負けて、
痛い目に会う、というか、すでに会いつつある。

韓国はまあ、どうでもい。ドラマが面白い国だ。

同窓会名簿みたら同期に博士餅が１０人はいる

有名私大の教授までいるw
ｼｸｼｸ

>>769
私２８歳だけど同じ「クラス」出身の４０名中に旧帝助教が２人いるの
ちくしょう…

勝ち組正社員と負け組み派遣の違いみたいだよな
その違いは果てしなく大きい

28歳で旧帝助教はエリートコースの勝ち組
エリートコースに乗れなかった奴の大半はピペド樹海コース

正直、28くらいで旧帝助教になると逆に予後不良なことが多い気がする。
30過ぎくらいまでは超一流ラボで修行を積むのが真のエリートコース

＞28くらいで旧帝助教になると逆に予後不良


海外留学したまま３０代の十年間１st論文ゼロで青空文庫に熱中しているひとですね、分かります

オーヤいいかげんにしる！

>>785
別にそんなのエリートコースでもなんでもねえよ。
そもそも本当にすごいやつは、CNSが普段出ないラボでもCNS出すんだよ。
超一流のラボだったらおまいが考えてるのかPIが考えて論文出してるのかよくわからねえ。
自分で考えているのか？ってなってしまうぜ。

>>788
それは元タイラーズの川崎のことだな・・・

残念ながら、20代後半で旧帝のしょぼいラボで助教やってる奴より、
３０過ぎで国内外の超一流ラボでCNSや姉妹誌を出してるヤツのほうが
若くして独立している。もちろんそういうところで助教やってる奴が
最強だがｗ

そんなに頭いいのに不遇だと言い張るなら、バイオテロで、老人どもだけ片付けるくらいしてみてくれよ

4月からどうしよう・・・

ポスドク先すらみつからないの？

最先端なんとかの予算が下りるから、もうみんな安心だよ。

http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu89/siryo1-1.pdf

結局、若手にチャンスなんてもんは存在しないんだから、
長いものに巻かれて、安定したパーマネポジションで１０年くらいかけてまとめて、
EMBOとかMCBあたりに出して、20人くらいの同業者にに引用されて満足して、
ああ、オレの研究、楽しかったな・・・と思いながら、
それを３Iくらい繰り返したて、６５過ぎたら年金生活に入るのがベスト。

つまり、生涯ペーパー数３〜５、合計IF50くらいが一番良い人生なんだよ。

若いうちに３年くらいでNC取ってIF50越えとかになって、
ポスドク５、６人いるラボのヘッドになって・・・
とか言っていたら、一生心の休まる暇がない。
実際不幸な人生だと思うわ。

たしかに。ポスドクの人生の責任を負うのは負担が大きいな。
プロジェクトを抱えると、成果を出さないといけないし、予算も集めないといけない。
その割りに年収は増えないし、割りに合わないな

＞その割りに年収は増えないし

この辺が日米のサイエンスの底の厚さ、レベルの違いを生んでいる気がする。
研究費の一部を給料に加算できるってのは美味しいシステムだと思う。
グラントとればとる程、自分の収入も上がるんだから。

いまの研究者の流れって、昔のジャンプマンガのそれっていうか、
学生で成功したら次はポスドクで成功、次はテニュトラで成功、
次は准教授で成功してようやく教授になって、そのあとはポスドクの面倒見に成功、
大型研究費の取得に成功、じゃあ、次のノルマは学士院賞ね、とかそんな感じ。

何でこんなにくだらねぇチェックポイントが死ぬほどあって、
ノルマ達成＝研究みたいな流れになってるのかね。

かといって、一度この世界に足を踏み入れてしまったら（＝博士課程に進学）もう民間には行けないし。

脱ポスドクして民間就職した人は10人以上知ってるし、オレも脱出組。
マッチングが合えば、意外にできることは多いと思う。

今年、来年は無理だろ。

職種によるな。

>>797
学生で成功しようとポスドク先なんて存在しないから無職
無職が２年つづけば奨学金返済免除も不可
ようやくポスドク制度が普及して就職できたと思ったら年齢制限で無職
年齢制限が撤廃されたと思ったら研究手法を盗むだけのブラック研究室で使い捨て無職
テニュトラ制度が普及したと思ったらキャリアの半分以上が無職で論文数足らず

>>798
いくらでも民間に行けるだろ。公務員にもぎりぎりなれる。

学位とってポスドクやり始める頃には30近いでしょ
公務員の年齢制限って30が多いから、ほぼアウトなのでは？

>>804
ほぼアウトと完全にアウトはまるで意味が違うぞ

一般論としてはアウトだろ。博士とって500人公務員になりたいと思っても２，３人くらいしかなれない。
残りはポスドクしてワープア。プロワオ。

旧国研も試験採用を止めてポスドクの選考採用に切り替えたから、
結局ポスドクとして使い捨てられる。

>>806
>>807
ああ、オレが悪かった。そもそおまえら生物系大学院生には
国I（国IIも）に合格出来る能力なんてないんだったな。

国�Tの１次受かったけど、官庁訪問とかする気がなかったから途中でやめちゃったよ。
いまも研究職の試験採用残ってるの？

>>792
うん

国一は試験受かれば採用されるわけじゃないと何度言えば・・・

よほどのコネとか学閥がないと採用はね。

最終合格者の採用は６割ぐらいだね。
旧国研で分野がぴったりあう部署があるならもっと可能性は高いのでは。

>>811
おれ、東大出身。言っちゃ悪いが、採用されなかった奴なんて
見たことない。大学院出ても100%採用されてる。ロンダの
場合はどうなのか知らない。国一合格したロンダを見たことがないから。
なんども言うようだが、おまえらのレベルに合わせた話をしなくて
本当に悪かった。

農工大からのロンダの人は１回目不採用で２回目に席次を上げて採用されてた。
明治大からのロンダの人は１回目不採用で諦めて民間に出た。

某公的機関のテニュア職に決まりました。

おめ〜。
4月から無職です。

ネタ乙

>>814
農工大の俺はどうすれば良い

モラトリアムのツケはでかいということだな

ブラックラボの契約社員→解雇（モラトリアム）→公募連敗→
ブラックラボの契約社員→解雇（モラトリアム）→公募連敗→
ブラックラボの契約社員→解雇（モラトリアム）→公募連敗→？

３周したらヘトヘトなんだが、まだ４周目があるんだろうか？

もう辞めとけ
精神が崩壊するぞ

ブラックラボでサバイバルを続けても業績は伸びない。
遠い将来に役立つかも知れないが、公募で勝てる業績がないと話にならない。

皆様に質問があります。
結婚を決めている博士研究員（任期有り、年次契約）がいるのですが、住宅ローンは組めるのでしょうか？私は家事手伝い＋パート（週3日）です。
宜しくお願いします。

金融・銀行板で聞いてください。

銀行に行けよ

俺は一勝一敗だったけど普通は難しいかもね。>ローン

任期ありって言っちゃうと、まずいかも。

確かにまずいけど、聞かれたら正直に答えないとね。

そういう誠実さは好きだけどね・・・。
でも、本気で借りたいなら、聞かれない限り言わないに一票。
普通の銀行員は任期の存在なんて知らない。
安定した大学教員職と思い込んでいる。

そもそも、銀行や保険なんて、わりとグレーな世界。
相手と自分、情報が非対称なら、うまくやってのけるも頭の良さだよ。
別に踏み倒そうとしてるわけではないでしょ？

・・・というか、任期付ポスドクで住宅ローン組んでどうすんの？
旦那さんは単身赴任決定？
それどころか、引越す度にお金がかかるのに。
俺なんて、ポスドク時代は家具すら買う気がしなかったのだが・・・

結婚→新居という、見栄かエゴか幻想か

一戸建て買って留学して帰国して任期ポストで結果出なくて１年ほど死にかけた人がいる。今は任期付き准教授だが。

裕福な家庭の子供じゃないと、そういう道は辿れんな。

山椒魚博士なんて２０年以上死にかけだぞ。

HPの更新止まったし、もう死んでるのでは？

嫁の親に家を買ってもらった俺最強

所帯持ちが俺最強とか書くな

おいおい、ここで言ってるコンサルタントって、俺たちのことじゃないか？
ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51670063.html

学振で雇われて阪大に在籍してて都内に住んでる知り合いが二人もいるんだが、
学振て簡単に採用されてしまうもんなのですか？
財源は税金？企業の寄付？
税金だったらムダとしかいいようがないし、寄付なら企業の損金にしないでほしい。