『どーすればなくなるか？捏造。』【二十八報目】

848に対する答えは？

The A(H5N1) strains circulating now are quite different from
the A(H5N1) strain detected in Hong Kong in 1997, which killed 6
of 18 human victims. Over time, A(H5N1) seems to have developed
the ability to infect more and more species of birds, and has
found its way into mammals -- specifically, cats that have eaten
infected birds. A collection of articles about avian influenza
published in The New York Times.

その通りだと思って論文を読んでみました。
マウスを殺すウイルスは全身の様々な臓器で増殖して、
そこから生きたウイルスが回収されたそうです。
マウスを殺さないウイルスは肺でのみ増殖して、
他の臓器からは回収されなかったそうです。
異種タンパクによる免疫反応と考えた場合、どのように解釈したらよいのでしょうか？
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰ先生、ご教授ください。

カワオカストーカーが低能な証拠１

いじめられる前
「1918（スペインかぜ）ってのは、Ｈ1Ｎ1。

いまや、ありふれてる。
人間の方が、自然淘汰で、みなウイルスレジスタント。ｗ 」

いじめられた後
「>>550
株が違うのよね。
http://flu.lanl.gov/」

やっぱり、獣医関係の教科書しか目を通したことないみたいね。
「スペイン風邪」と「H1N1」と「ウイルスレジスタント」と
「ウイルス株」の概念がひとつながりになっていかないみたいね。

それも結局、人間の病気についての知識が足らないんだね。
とくにリンパ球のシステムがからむ病理病態について。
もともと獣医って、治療して治すという分別がもともと稀薄だからな。
だから、血管に牛乳点滴したらどうなるかっていう洞察もできんのだろ。
看護学生にまず一番最初に出す質問だよ。ガツンとやっておくためのね。
その点で、獣医の連中は命を対象にしてることについての必死さが
足らないのかもしれんね。
病気は、殺処分して目の前からなくせば終わりだとおもってるんだろ。
ウイルスも・・・。

>>860
また血管に牛乳の例えｗ

獣医批判はもう飽きたから、早く858の質問に答えてくれよｗ

422 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2007/01/27(土) 23:00:34
あっちで、一人、ファビョってるのがいる。ｗ
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/life/1168853751/l50

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰｽﾄｰｶｰ

自分のコメントにたいしてツッコミを入れるカワオカストーカーってかっこいいね。

>「スペイン風邪」と「H1N1」と「ウイルスレジスタント」と
>「ウイルス株」の概念がひとつながりになっていかないみたいね。

じゃ、日本でも、ぼちぼち、H5N1の人感染もおこりますかね。
香港やベトナムやタイやインドネシアなどのように。ｗ

日本の養鶏業界従事者も命懸けの仕事やってるんだ？

はやく答えろ。

その通りだと思って論文を読んでみました。
マウスを殺すウイルスは全身の様々な臓器で増殖して、
そこから生きたウイルスが回収されたそうです。
マウスを殺さないウイルスは肺でのみ増殖して、
他の臓器からは回収されなかったそうです。
異種タンパクによる免疫反応と考えた場合、どのように解釈したらよいのでしょうか？
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰ先生、ご教授ください。

ワシントンポストにもこう書いてあるけど、本当に信用できる
メディアなの？
Since 2003, avian influenza has killed more than 150 people
around the globe and spread from Southeast Asia to Europe
and Africa.

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/health/interactives/birdflu/

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰもトリインフルエンザの犠牲者の１人。

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰはトリインフルエンザに脳みそをやられてます。

405 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/01/23(火) 09:06:34
論文発表から５日間で批判点が整理されたのはよかった。
和製英語の誤解もあったようだけど、一応の批判点が出揃ったわけだ。
これから、河岡さんのdefenseが始まるはずだ。
そもそも、Natureのような速報誌（週刊科学雑誌）に掲載されたら、それで終了という風土がおかしいんだよ。
科学的に興味深い手紙・レターがきてますよ　というだけだから、内容についてあらためて詳しく報告して批判
を受けるのが原則だ。

【1918 Killer Flu Tested on Monkeys】
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395.html
>>584

これ、それほど激しく反応するほどの記事なの？
どうせ、だれも追試できないんだからさあ。
批判派も批判派だが、擁護派はもっと自信もって
大きく構えてていいんじゃないか？
わざわざこんなところで、醜態さらすのもどうかと思われ。

40過ぎて独身のＭＤが捏造を語っているのか・・・

>>872
MDで独身という時点で、性格的、肉体的特徴が最悪と結論づけられる。
その上、４０過ぎて腐り始めてるなんて。。。

それにしても、あのＷＰ記事の誤読は酷いよねｗｗｗ
there are not alot of(or many)〜　ってのは日常的な英会話表現なのに、まさか
あんな風に誤読したばかりか、誤りを指摘されても認めようとしないどころか、ますます
確信を深めてるんだからｗ
　
ところでFauciは鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞが人に感染するとも言ってるし、件の「再現ｳｨﾙｽ」の病原性は
認めるのは勿論、その成果を絶賛してるんだけれど、ｶﾜｵｶ･ｽﾄｰｶｰによるとあの記事“だけ”
で全てを否定してることになるんだよね。だとしたらFauciはｱﾎですか？ｗｗｗｗ

阪大では、ＭＤは若いうちにナースと結婚しているぜ。

715 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2007/01/28(日) 09:47:05
CNSが1stで２本はないとねイマドキ。
姉妹紙なんかじゃ話にならないよ。

716 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2007/01/28(日) 10:25:44
2報が3報でも10年前では話にもならない

717 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2007/01/28(日) 10:40:50
そう。過去５年間にCNSファースト２報が生き残りの最低条件。
それ以外ではお話にもならない。

【鳥インフル どこでもありえる】
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bird_flu_in_japan/?1169950136

goo検索「鳥インフルエンザ」
http://news.goo.ne.jp/search/article/?MT=%C4%BB%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6&kind=&text.x=36&text.y=13&text=%B5%AD%BB%F6%B8%A1%BA%F7&day=30

【人物】
伊藤寿啓
姫田尚
長友育生
大槻公一
--------------------------

喜田さんと河岡さんは、逃げ足が速い？
ＮＨＫには出てたけど…。

『ホンコンで人にうつった鳥インフルエンザの源は、やはり成鳥市場にあった
ことが分かったのである。　（中略）　
　現在、ニワトリや人間を襲っているのは、97年にホンコンで分離された鳥ウ
イルスの子孫なのだ。』(p.122)
http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/

そのとき、このように判断してしまった「科学的な根拠」を明確にすべきでは
ないか？　このままでは、それは「捏造」になってしまうぞ。
（それとも、間違いをさっさと認める？）

なお、人から分離されたウイルスの鳥ならびにマウスへの暴露実験における
免疫応答の差は、ウイルスを構成するタンパクを暴露対象の免疫システムが
認識する差の現れ方の差異である。かつ、あきらかに人により近いマウスの
場合、免疫能の状態によって（免疫過剰域か抑制域かによって）、その症状
ならびに病態が全く異なる様相になるのは当然のことである。

>>876

他のスレから関係ないものをコピペしてくるなよヴォケ！！

恐怖！！ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰがアマゾンにも出没

レビュアー：生命体8472 - レビューをすべて見る
私は日本のウイルス学者は世界一だと思っていますが、
最近の鳥インフルエンザに関しては首をかしげます。

この本の内容に関してもとっても科学的でわかりやすく、
インフルエンザウイルスに関する内容については全くまっとうです。

ですがその対策（臨床）に関しては疑問符です。
どうしてそんなに脅かすの？
警笛を鳴らして怒られることはないのでしょうが、それでもね〜。
（オオカミ少年）

パンデミック（世界的大流行）の危険性は現在大きいのは認めますが、
そうであってもスペイン風邪の時と今とでは衛生状況が違うのでは？
ワクチンの効果はそんなにあるのですか？
タミフル、そんなに効果あるのですか？
日本が世界のタミフルの７０％を消費している状況は正常なの？
（本当に利権が絡んでませんか？）


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もっと英語の勉強しろよ。w

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>9 人中、6人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>開発のストーリーも楽しめます, 2002/3/14
>以前から英辞郎は使用しており重宝しています。
>英辞郎の便利さは周知の通りですが、
>この本には英辞郎がここまで成長した過程が書いてあり、
>読み物としてもおもしろいです。
>英辞郎使用者にもその意味でおすすめの一冊です。

>>879>>880

あんたそりゃ、もう妄想の域に踏み込んでるよ。ｗｗｗ
人間の見分けもつかないようじゃ、もう研究生活続けられんぞ。ｗ

MDコンプとｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰの泥仕合ｗ
目糞鼻糞ってやつね。

>>882
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰってMDなの？
いくらなんでも違うだろｗｗｗ

881 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/01/28(日) 16:02:32
>>879>>880

あんたそりゃ、もう妄想の域に踏み込んでるよ。ｗｗｗ
人間の見分けもつかないようじゃ、もう研究生活続けられんぞ。ｗ

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

ここのスレにストーカーいるみたい。ｗ
それはそれとして…。

『大学の先生がウソいっちゃいけませんな。』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169907250/35

>>885
そんなことはいいから早く答えてください。


マウスを殺すウイルスは全身の様々な臓器で増殖して、
そこから生きたウイルスが回収されたそうです。
マウスを殺さないウイルスは肺でのみ増殖して、
他の臓器からは回収されなかったそうです。
異種タンパクによる免疫反応と考えた場合、どのように解釈したらよいのでしょうか？
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰ先生、ご教授ください。

ワシントンポストもWHOも科学論文も信用できなくなった
おまえはいったい何が信用できるの？

ワシントンポストにもこう書いてあるけど、本当に信用できる
メディアなの？
Since 2003, avian influenza has killed more than 150 people
around the globe and spread from Southeast Asia to Europe
and Africa.

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/health/interactives/birdflu/

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰもトリインフルエンザの犠牲者の１人。

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰのガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す　　←
２：ごくまれな反例をとりあげる　　　←
３：自分に有利な将来像を予想する　　←
４：主観で決め付ける　　　　　　　　←
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる　　←
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　　　　　←
７：陰謀であると力説する　　　　　　　　　　←←
８：知能障害を起こす　　　　　　　　　←
９：自分の見解を述べずに人格批判をする　　←
10：ありえない解決策を図る　　　　　　　　←
11：レッテル貼りをする　　　　　　　　←
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す　←←
13：勝利宣言をする　　　　　　　　　　　　　←
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる　×指摘する知能はないｗ
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする　←

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　

885 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2007/01/28(日) 17:15:50
ここのスレにストーカーいるみたい。ｗ
それはそれとして…。

『大学の先生がウソいっちゃいけませんな。』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169907250/35

>>886
日本語不自由なのかにゃ？

『なお、人から分離されたウイルスの鳥ならびにマウスへの暴露実験における
免疫応答の差は、ウイルスを構成するタンパクを暴露対象の免疫システムが
認識する差の現れ方の差異である。かつ、あきらかに人により近いマウスの
場合、免疫能の状態によって（免疫過剰域か抑制域かによって）、その症状
ならびに病態が全く異なる様相になるのは当然のことである。 』
>>877

■専門家 渡り鳥により感染か
岡山県でも鳥インフルエンザの感染が疑われるケースが出たことについて、
京都産業大学鳥インフルエンザ研究センター長の大槻公一教授は、「中国
北部などでまん延しているウイルスが野生の渡り鳥によって持ち込まれ、
感染した可能性が高いと思うが、さきに発生した宮崎県と今回の岡山県の
あわせて３か所はいずれも距離が離れており、感染が直接、広がったとは
考えにくい。３年前に西日本各地で感染が広がったケースと似ており、
今回も西日本を中心に厳重な警戒が必要だ。感染の拡大を防ぐため、養鶏
場の施設にネットをすき間なく張るなどして野鳥やネズミなどの侵入を
徹底して排除するとともに、養鶏場で働く人たちの衛生管理を徹底する
ことが大切だ」と話しています。
（1月28日 12時23分　ＮＨＫニュース）
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/28/k20070128000079.html

もうとても発症が発覚したところ以外では感染が起こってないと言える状況で
はないのでは。いまだに“感染”を防ぎきれると思ってるのかい？　
いまや、さっさと検査し確認してもらって補償費用たんまりもらったら休業し
てたほうが賢いともいえる状況だ。
「感染を封じ込める」とか「ウイルスを根絶する」なんて法螺吹いてる学者ど
もとはとっても付き合いきれないだろうね。人間の病気をほとんど知らない
くせに、人間の病気の怖れがあると恫喝するキチガイ獣医さん方とは。

鳥H5N1フルウイルスは人間に感染する可能性があると、いつまで言い続ける
つもりなんだろう。世界の養鶏産業を滅茶苦茶にしてしまったようなものだな、
鳥ウイルス学のトンデモ学者さんたち。

カワヲカ擁護が必死にｽﾄｰｶｰとレッテル貼りしようとしているのが哀れ

●京都産業大学　鳥インフルエンザ研究センター　大槻公一教授
「養鶏場に出入りする人の消毒や衣服の交換など、考えられる衛生管理を徹底して行う必要がある」
●北海道大学　喜田宏教授
「鳥インフルエンザのウイルスが変異して、人から人へ感染する新型インフルエンザの発生を防ぐには、広がりつつあるニワトリへの被害を、最小限に封じ込める必要がある」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/28/d20070128000128.html

素材メーカーならびにワクチン・製薬メーカーの御用学者？　株価に注視。
例）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1169508610/l50
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1169556046/l50

>>886
レビューをしていて一番困るのは、データ自体が捏造されている場合である。なんとかして、データ
相互の矛盾を発見しようと努力するのだが、ヨシカーズのようにコピペでもしていない限り、ガチの
データ捏造に対するよい対症法は存在しない。この場合、時間だけが解決してくれる。いかに、怪し
いデータと言えども、データにクレームをつけることは許されていないのだ。

「おれがやってもそうならなかった」ってコメントしてやったことあるけどw
他にもいろいろ書いたけど、リジェクトできたよ。

「おれがやってもそうならなかった。おまえらはデータを見直した方がいい」って
書いたことあるよ。他にもいっぱいコメントしたせいかもしれないけど、
リジェクトになったよ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

阪大医学部は捏造を止めてください
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1166649728/l50

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

捏造をとめないで〜

（オフコーズ風に）

つーか、何となく分かってきたよ。

論文書くコツ。基本的にコピペで十分。

イントロ、メソッドは8割コピペでＯＫ。

あとはトンデモない考察を展開しなければＯＫ。

スタッフがこれで出世したって言ってたな。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

阪大医学部は捏造を止めてください
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1166649728/l50

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/l50
【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/l50

＞通常は人に感染しにくい高病原性鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）
＞の表面の特定部分が変化すると、人に感染しやすい危険なタイプになること
＞を突き止めた。

＞河岡義裕教授、山田晋弥研究員らの成果で、16日付の英科学誌ネイチャー
＞に掲載される。

＞インフルエンザウイルスは表面にあるさまざまな突起が人や動物の細胞に
＞くっつくことで感染する。研究チームが調べたところ、突起の一種を構成する
＞アミノ酸の配列の182番目か、192番目のどちらかの種類が変化すると、人と
＞鳥の両方の細胞に結合しやすいことがわかった。

＞新型インフルエンザウイルスは鳥インフルエンザウイルスが突然変異など
＞で構造変化を起こすことで誕生するとみられている。今回発見したのはそう
＞した変化の一つで、新型インフルエンザ出現の危険度を分析する指標となる
＞可能性がある。
-------------------------------------------------------------------------

なんだか危なっかしいなあ。
しょせん勝手きままなウイルスの生態を人間はコントロールできん。
ウイルスの突起がどうだろうと、構造変化がどうだろうと、
実際の病気に対処していくことの大勢にはほとんど影響することはないね。
むしろ、「鳥ウイルスが人にうつることを防止する」っていう
あらぬ恫喝「捏造」理論を何とか解決して欲しいくらいだ。

笹山登生の掲示板のコテのときだろ。
あそこは電波のすくつになってるからおもろい。

「鳥インフルエンザ」の研究は、「地震予知」、「地震防止」のようなもんかも知れんなあ。
誰も、必要性を痛感してるのだが、そして、膨大な研究費が支出されたのだが、研究自体は今のとこ
ろ壮大な「夢」に終わっている。しかしながら、観測技術の進歩、予知へ向けての基礎データの集積
が進んだのも事実だ。カワオカーズも、ウイルス研究の新しい１ページを開いたことは間違いない。
大きな錯誤と誤解を含んでいたとしてもだ・・・・
我々は、すべてを理解した上でカワオカーズの「面の皮の厚さ」にエールを送ろうではないか。
サイエンスは、彼らのような勇猛さを必要としている。

Heil Kawaoka!
Sieg...Heil! Sieg...Heil! Sieg...Heil!