『どーすればなくなるか？捏造。【九報目】

とかく問題になるこの業界のデータの捏造。
大阪捏造大学のPTEN捏造問題でこの問題が一気にヒートアップ
PTENはペテンの略か？責任放棄を匂わすS村教授の会見の後、
学生K澤君の上申書、心身喪失状態で幼稚なミスを犯したと。
どっちの言い分を取るか。最終報告書は6月下旬に出ると言ってたのに
まだ未発表。このまま闇に葬られるのか！？
なぜKOマウスなしに論文が完成したのか？
ラボでのフォトショップ使用は禁止にせよ。
なぜ多額の寄付金が教授Tの個人口座に？
学生は医師になって呉に赴任、そこで真の愛が芽生えるのか？
「安芸のソナタ」が始まる悪寒！
PTEN以外の捏造問題に ついても語れ。

前スレ
『どーすればなくなるか？捏造。【八報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1119188492/l50
『どーすればなくなるか？捏造。【七報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1117761864/l50
『どーすればなくなるか？捏造。』
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1064833084/
『どーすればなくなるか？捏造。【2報目】』
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1070896674/
『どーすればなくなるか？捏造。【3報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1080387692/
『どーすればなくなるか？捏造。【4報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1112886439/l50

自分で２ゲットｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

>>2
よう不細工！お前茄子にも相手にされないんだろ！

普通阪大の医者＆医学部の学生だったらモテモテやど

つまんない話
もうやめたら

ふぁあーああ

もう飽き飽き

ガセネタばっか

どこのマスコミも呼ばれてない

記者会見も開かれてない

阪大広報に確認すみ

調査委員会なんて設置されてない

ぜーんぶ嘘っぱち

このスレ自体が妄想っつうよりも捏造だな

Byマスコミ関係者

マスコミの関心を薄めるという阪大の策略にまんまとハマッタようやね

阪大の捏造事件をいち早く示唆した最有力関連病院のスレ

http://society3.2ch.net/hosp/#8

関係者にはわかるらしい・・

間違いです
これこそが名スレです

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108376960/l50

調査委員会の設置なんて口だけですよ。
ＪＲ西日本も国土交通省の指導を無視していたでしょ？
やる気なんてあるわけないじゃないですか。
外部の人も入ってきていないし、あほらしい。
自分らの本業やってた方がよっぽどいいですわ。

AV女優林由美香さん遺体で発見、死因不明

http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200506300019.html

もう阪大イラネ。
やり方がホントに日本の企業と同じ。
しかも構内に警官が立ち入れない治外法権なんて今時絶対おかしいって。
これ、政府とかに抗議したらNIHとかから調査団組んだりしてくれないかな？
NMに先に出されて、NIHの研究も多かれ少なかれダメージ受けたりはしてるんだろうし。
ま、NIHグラントじゃないとダメなのかもしれんが。

阪大ってどこまでも最低ですね。
同じ大阪というだけで一緒にされる
市役所やJR西が可哀想。
収めた税金が下ｼﾞｮﾝｲﾙの手に
渡っているかと思うと虫酸が走る。

大阪を日本から隔離して欲しい。

ここで下Pを叩いているやつは即刻切腹せよ！！

汚い水、汚い心、そして似非日本人の群れる街、大阪。
そこに住む人間は簡単に心が汚染される。
下P、駒沢、Tとかって実は日本人じゃなかったりして。

日本の科学の品格を貶めるために将軍から送り込まれたのです。

一般的に考えると、
死もPこそ即刻切腹するべきだろ。

>>16
バカ言うな、これまで手に入れた利権を手放せるかってんだよ。
公務員なんて税金すい尽くしてなんぼ、
教授はさらに学生をすい尽くしてなんぼの職業なんだからさ。

大阪人一同

アホばっかｗ
笑える

>>18
おぬしも相当のアホよのうｗ

K沢君や下村大先生なんて私たちに比べればまだまだですよ


　　　　　　　　　　　　　　　by大阪市職員

>>20 ﾜﾛｽ

このｽﾚは、1000まで大阪人と阪大を叩くｽﾚとなりました

実は調査内容をまとめた報告書は完成している。
しかし、それは教授会にかけなければ発表できない。
現在各部署の責任者一人一人に確認を取って教授会に間に合わせようとしている。
間に合わなければ9月の教授会まで引き伸ばしになる。
そうすると発表は10月、去年マスコミに華々しく発表してからちょうど1年たった発表である。

もしそれが本当だとすると、今しばらく燃料無しか。
このスレの糞スレ化がさらに進むわけだな（ｗ

捏造さえすれば効率良く出世が出来ることが知れ渡ってしまったから、
大変な災厄の種を蒔いたことになる。

これを食い止めるには、阪大が厳正な処分をするしかないのだが。

>>25
アホ？捏造したら論文はどこの大学でも出せますが。
全然出世してないやんｗ　ばれているしｗ
もう普通の医者としての人生もないと思うよ。どこの医局もいらない。
厄介者扱いでたらい回しでしょ。

うちの大学は捏造普通にあるがね

ま、なんていうか、お前らの仕事も半分捏造みたいなもんだろ。
日本人の仕事がその程度なのはみんな知ってるから。
今は言わなくなったけど、猿なみの知能しかないから真似しかできないのはみんな知ってるよ。
ただ、科学後進国は分際をわきまえろ。
Natureとかに捏造論文かますのはた以外にしろ、
お前らのご用達ジャーナル、G to Cにオナニー論文出せばいいだろうがボケ。

というわけで、Transgenicマウスの実験はもちろん、KOマウスでの
論文も常に疑いの目で見ることが必要ということで。
まして、他ラボからの追試はもちろん、同一ラボでも他の研究者から
の派生実験がなければ、超怪しいという結論に。
でも、メタボリックシンドロームに関してのマウス実験の論文は、
以前から怪しいヤツが多すぎるな

今日飯台の発表が長引いていると言ったら、
なんで速く発表しないんだ？　まだ調べるべきことがあるのか？
とにかくそうならそうで何がまだわからないのかを言わないと、
このまま黙っていて疑われたら、外部調査に切り替わるんじゃないかと言っていた。

日本ではこういうのは内部でうやむやにするのが通例だし、
今は誰でもラボに出入りできて証拠隠滅も簡単ですよ。
そのうちいなかったはずのマウスも見つかるかもね、と言ったら、
アメリカ人のボスは、やっぱり日本の論文は一流紙にはアクセプトしないと言っていた。
「RNAではむちゃくちゃ頭に来てんだ、泣くほど追試させてやるからな！　
　ちょっと認められたと思ったらすぐこれか、なめやがって。」だそうです。

>>29
代謝関係は発生関係と違ってフェノタイプが
定性的じゃなくて定量的な場合が多いから
解析も難しいかわりに捏造も簡単。
微妙に数字をいじって統計的有為にしてしまうとか...

脳内海外留学、乙。

288 ：卵の名無しさん ：2005/07/01(金) 15:07:59 ID:WlmsljMI0
恫喝されて虚偽の自白をさせられました
完全に冤罪です

謝罪と賠償を要求します

恫喝１「卒業ができなくなるぞ」
恫喝２「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」

などと云われ、泣く泣く「論文を意図的に捏造した」とする文章に
サインさせられました

当時、私はパソコンの操作が不慣れで図形の編集がうまくできず
改竄したとされる図表の編集は自分は行なっていない

>>34
駒ちゃんいい加減にしろよ
とうとう本性現して２ちゃんで工作か
知っている人は知っているんだよ　２ちゃんは何も知らない人間ばかりだと思うな

>>34
>学部生やねんから傷ついてもいける

無理無理ｗ
もうまともな医者になれんよ
美容整形の権威もいいぞｗ

駒沢って最低だね
２ちゃんで工作だなんて

「まあ、ええじゃないか」 大阪府柏原市汚職事件で、前市長が随意契約継続を指示
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050630/e20050630012.html

責任をとらせないってのは一番楽なんだよな。
恨みを買わないし、護送船団やってれば最終的な破滅までは安全だし。
だが、そういうことはやってほしくない。
こういうことを言うと大阪人はすぐ嫌いな人に責任を押し付けることを始める。
なんでもかんでも逆手にとって動くんだよね。悲しいものだ。

>>39
この場合に大阪人とか関係ないじゃん。
低脳丸出しだね。

それとも駒沢が周りの人間に責任を押し付けまくる嘘だらけの報告書を
書いたことを指しているのか？？
どっちにしろ駒沢は停学確定だし、阪大では一生出世不可能。

下Ｐって最低だね
２ちゃんで工作だなんて

>>34
今日の産経新聞にのってたな。

>>42
事実なら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

駒澤君見苦しいですよ
土曜日楽しみですね

>>43
>>34と同じ内容。

学生が、これまで３回申立書を調査委員会に提出している。

その申立書によれば、「卒業できなくなるぞ」、「まだ学部生だから
傷ついてもいける」などと言われ、無理やり「意図的に捏造した」と
する文章にサインさせられた。パソコンの操作が不慣れだったので、
図表の編集は自分は行っていない、としている。

>>43
ttp://www.osakanews.com/
に記事が出てる

阪大医学部論文問題　学生、データ捏造否定　大学側に申立書「無理やり署名」

大阪大のグループが昨年１０月に米国の医学誌に発表した論文を取り下げた問題で、論文の責任者である下村伊一郎教授（内分泌代謝学）は今年五月に開いた記者会見で、
主執筆者の医学部学生がデータを捏造（ねつぞう）したと説明していたが、この学生が大学側に「『データを意図的に捏造した』とする報告書に無理やりサインさせられた」
などとする「申立書」を大学側に提出していたことが３０日、明らかになった。申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではないことなどが記され、
教授が記者会見で説明した内容を真っ向から否定するものとなっている。
下村教授は５月１９日に開いた記者会見で、昨年１０月に米医学誌に発表した論文について、主執筆者である学生がデータとなる画像の一部を捏造していたとして論文を取り下げることを
発表、自身のデータチェックが不十分だったと謝罪した。学生はデータを意図的に改竄（かいざん）したことを認めているとし、その理由として「いいデータを早く出さないといけないと
感じていたと話している」と説明した。また、学生が実験に使った遺伝子改変マウスについて、「マウスが存在していたかどうか、現時点では証拠がない」と述べていた。

学生の申立書は、下村教授の記者会見後の５月２２日と３０日、６月中旬の計３回、問題を調査している同大の調査委員会に提出された。
この中で学生は、「卒業ができなくなるぞ」「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」などといわれ、無理やり「論文を意図的に捏造した」
とする文章にサインさせられたと訴えている。
また当時、学生はパソコンの操作が不慣れで図表の編集がうまくできず、改竄したとされる図表の編集は自分が行っていないとしている。
自分がうそをついていないことの証拠として、「消失したとされるマウスの飼育は自分が立ち入り禁止の場所で行われており、マウスを自由に操作できる環境になかった」
「マウスの病理組織や電子顕微鏡組織は捏造して作製できるものではない」「データの一つの基礎代謝量は京都大学の研究室で測定してもらっており、マウスはこの間の１週間以上、
京大で飼育されていた」などを挙げている。
調査委員会では、申立書の内容について学生に聞き取り調査を行っているところという。
調査委員長を務める遠山正彌医学部長は「現在事実関係を確認しているところだ。真偽がどうあれ、こうした事態になったことを深刻に受け止めている。
７月中には調査結果がまとまるので、そのときにはべてを公表したい」と話す。
学生の申立書について、下村教授は「調査委員会で調査中なので、取材はすべて遠慮させていただいている」と話している

駒澤君がこれほど強い態度に出るとは思いませんでした。
私は研究室ではなく学部の同級生なので、実際に彼が捏造したかどうかは知りません。
彼がこれほどまでに叩かれる（学内・2chで）のは日頃の行動が、同級生他に非常に嫌われていたからだと思います。
この事件よりずっと以前から彼は非常に嫌われていました。勿論、彼にもいい所はあるし、そういう所は私も好きですが
確かに人を貶したり、嘘を言ったりするので、受け付けない人には耐えられないと思いますが。
この筆頭著者が彼ではなくて普通の性格の人だったら、ここまで叩かれなかったでしょう。

ちょっと待て。
捏造第一発見者→下村研の院生
だろ。
K沢が捏造しなかったら誰が捏造するんだ。まさかT田研の人間に責任を擦り付ける
気じゃないだろうな。K沢は裁判まで行く気あるかもな。
極端な例を挙げると、殺人犯した奴が、証拠が全部揃って誰が見ても犯人なのに最高裁
まで行って「私はやってない」といい続けるのと一緒。
一回踏み切ってしまうと真実とかどうでもいい。自分の面子しか見えない。

『脅迫・強要罪』で刑事事件ちゅうことやね。

さすが、悪の巣窟、阪大医学部。
引き延ばし作戦で隠蔽工作に必死。

そもそも、みんなグルでやった捏造。
駒沢が一人だけでで出来る話なんかではない。

>>49 彼がこれほどまでに叩かれる（学内・2chで）

学内はともかく、２ｃｈでの叩きに、本人の性格は関係ないだろ（ｗ

申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではない
申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではない
申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではない
申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではない
申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではない
申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではない
申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではない
申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではない

下村よ、釈明せよ。

教授が記者会見で説明した内容を真っ向から否定
教授が記者会見で説明した内容を真っ向から否定
教授が記者会見で説明した内容を真っ向から否定
教授が記者会見で説明した内容を真っ向から否定
教授が記者会見で説明した内容を真っ向から否定
教授が記者会見で説明した内容を真っ向から否定
教授が記者会見で説明した内容を真っ向から否定
教授が記者会見で説明した内容を真っ向から否定

調査状況さえ発表せず、隠蔽工作に奔走の阪大医学部
調査状況さえ発表せず、隠蔽工作に奔走の阪大医学部
調査状況さえ発表せず、隠蔽工作に奔走の阪大医学部
調査状況さえ発表せず、隠蔽工作に奔走の阪大医学部
調査状況さえ発表せず、隠蔽工作に奔走の阪大医学部
調査状況さえ発表せず、隠蔽工作に奔走の阪大医学部
調査状況さえ発表せず、隠蔽工作に奔走の阪大医学部
調査状況さえ発表せず、隠蔽工作に奔走の阪大医学部

だれがやったかはこれからの問題として

捏造論文だったということは事実なんだね

責任の擦りつけ合いですか

なんとまあ

お見苦しいことで

小学生のケンカみたいだね

情けない

こうなると

学生の方が有利だわ

教官は責任問題になるね

関係者だけ騒いでろって

Byマスコミ関係者

こまちゃん覚悟きめたのか？
昔の知己として心から忠言する。
真実を語れ。君が今言っている事には虚偽が含まれている。
真実を語れ。君の過ちも隠してはいけない。
でないと勝ち目はないぞ。

この中で学生は、
「卒業ができなくなるぞ」
「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」
などといわれ、

無理やり「論文を意図的に捏造した」とする文章にサインさせられた
と訴えている。

さ〜て泥仕合で最早何が真実かさっぱり分からないわけだが。
学生が言うには上の圧力があったという。実際どうかは別として可能性はなきにしもあらず。
しかしこの学生君、事件前から阪大ちゃんねるでボロカスにかかれたり
事件後の２ちゃんで日頃の人を人とも思わぬ態度を叩かれたりしているのを見ると
かなり人間的に問題があるようだ。
だから誰が言っているどの話が本当か部外者にはさっぱり分からん。

自分がうそをついていないことの証拠として、

● 「消失したとされるマウスの飼育は自分が立ち入り禁止の場所で行われており、マウスを自由に操作できる環境になかった」
● 「マウスの病理組織や電子顕微鏡組織は捏造して作製できるものではない」
● 「データの一つの基礎代謝量は京都大学の研究室で測定してもらっており、マウスはこの間の１週間以上、京大で飼育されていた」

などを挙げている。

ていうか、駒澤は報告書を3回もだして工作に必死なんだから
２ちゃんで嘘レスしている可能性は100パーセントだろ。
これだけはガチで真実だと思う。

>>61
おいおい、あのフォトショップ反転or縮小のウエスタンのバンドについての
説明がないぞｗ
誰も電顕や病理組織を捏造したとは言っていない。
それに立ち入り禁止ってどこや？○生物研究所か？
お前○生物研究所毎日行ってたやんけｗ
本当は立ち入り禁止でもラボの好意で入ってたんやろ？それを逆手にとって
捏造の言い訳するなんて最低じゃん。

↑いや、誰も言ってないってことはないぞ＞４行目

63が真実を衝いてしまった

>>64
いやいや２ちゃんではあのウエスタンの話しか出てないが？
その他は野次馬が憶測であれも捏造だろう、と言っているだけ。
駒澤必死やねｗ

そもそもマウスが居ないって話じゃなかったっけ？

だからあ
漏れは
こまちゃんとは関係がないの
世論の代表
しかし
あんたら阪大ってのは
レベルが低いね
高校生レベルかな
旧帝なのにね
ってこの事件を注目している全国の研究者は言ってるよ
しかし
この事件で冷や汗かいている人が阪大以外にもいるみたいよ
PTENやってる人ってだれだっけ
ワラ

下村は、取材に対して、誤魔化して説明から逃げる無責任教授
下村は、取材に対して、誤魔化して説明から逃げる無責任教授
下村は、取材に対して、誤魔化して説明から逃げる無責任教授
下村は、取材に対して、誤魔化して説明から逃げる無責任教授
下村は、取材に対して、誤魔化して説明から逃げる無責任教授
下村は、取材に対して、誤魔化して説明から逃げる無責任教授
下村は、取材に対して、誤魔化して説明から逃げる無責任教授
下村は、取材に対して、誤魔化して説明から逃げる無責任教授

駒沢が悪の根源。
いくらでも嘘を吐いて自分を正当化する異常性格だから。

逃げ回る下村は、何を隠しているのか？
逃げ回る下村は、何を隠しているのか？
逃げ回る下村は、何を隠しているのか？
逃げ回る下村は、何を隠しているのか？
逃げ回る下村は、何を隠しているのか？
逃げ回る下村は、何を隠しているのか？
逃げ回る下村は、何を隠しているのか？
逃げ回る下村は、何を隠しているのか？
逃げ回る下村は、何を隠しているのか？

>>68
駒澤乙

● 学生は、「卒業ができなくなるぞ」「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」などといわれ、
無理やり「論文を意図的に捏造した」 とする文章にサインさせられたと訴えている。

● 学生はパソコンの操作が不慣れで図表の編集がうまくできず、改竄したとされる図表の編集は自分が
行っていないとしている。

● 自分がうそをついていないことの証拠として、
1)「消失したとされるマウスの飼育は自分が立ち入り禁
止の場所で行われており、マウスを自由に操作できる環境になかった」

2)「マウスの病理組織や電子顕微鏡組織は捏造して作製できるものではない」

3)「データの一つの基礎代謝量は京都大学の研究室で測定してもらっており、マウスはこの間の１週間以上、
京大で飼育されていた」などを挙げている。

黒幕が4番目か5番目か9番目に名前のある共著者っていううわさはマジか？？

俺はこの捏造が駒澤がやったのか違う奴がやったのか知らないが
このスレに駒澤が降臨しているのは絶対ガチ

発表がもうすぐだもうすぐだ、部外者は黙ってろってっていた自称関係者さんよー？
何適当なこと抜かしとるんや！いつになるんだよ。

これだから阪大は。。。(@関東)

>>76
駅弁乙ｗ

下Pとセカンドは無罪どすえ

こりゃーまー底なしの泥沼

こまこまのメアドきぼんぬ

K君は箕面市内の大型ショッピングセンターにある寿司屋でため息つきながら
寿司を食ってたよ

「卒業ができなくなるぞ」「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」などといわれ、
誰が言ったんだ

学生はパソコンの操作が不慣れで図表の編集がうまくできず、改竄したとされる図表の編集は自分が
行っていない
誰がやったんだ

すべてT田のラボの関係者だよ
下Pと2ndはTのとこじゃないから
無関係なんだよ

>>84
T田ラボの関係者？？
なるほど！！！
駒澤のことかーー！！

>>83
こまざわ

>京都大学内にも火の粉が飛び火することは間違いないようですね

Kondoh ?

そのうちタックんも捏造していたなんていう話の流れになりそうだなw

〜安芸のソナタ　愛と陰謀の果〜
名門浪速大学医学部卒の将来を期待されるエリート医師山田は、学内の抗争に巻き込まれ関連病院である名門暮れ病院に転勤となる。
はじめはこの転勤を不満に思っていた山田だったが、暮で美貌のナースモミジと出会い真実合いにめぐり合う
幾多の苦難を乗り越え２人はめでたく結ばれる。そして山田は晴れて浪速大学第２内科の教授となるのであった。

山田　浪速大学のエリート青年医師。暮でモミジと恋に落ちる。
モミジ　暮病院の美人ナース。美しい心を持つ。
さゆり　山田の交際相手。お嬢様で性格が悪い。

W医師　交通事故にあったモミジが運び込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。

>>88
もう駒澤ヤケクソやからな
名誉欲だけはトップクラスの彼にとっては、さすがに阪大を敵に回すとまずいから
秋田大・京大の人間に責任を押し付ける。

駒沢は、伸し上がるためには平気で嘘を吐く性格なのがありありなのに、
それを特別待遇して、業績作りをしてやり、売り出しに奔走してきたのは
阪大医学部教授陣なのだが。

極悪人の駒沢が一人で全部やったと罪を擦りつけるのに必死の阪大関係者は、
これをどう評価するんだ。ちゃんと答えてくれ。

J Cell Biol. 2005 Apr 11;169(1):205.
Shuji Kotani, Hirofumi Tanaka, Hideyo Yasuda, and Kazuo Todokoro
Vol. 146, No. 4, August 23, 1999. Pages 791–800.

Drs. Tanaka, Yasuda, and Todokoro retract the above referenced manuscript.
An investigation by RIKEN determined that some of the experimental data had
been falsified. Details of the investigation are available at
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2004/041224/index_e.html.

K沢の父親の圧力があったんだよ

>>91
人を見る眼のなかった教授陣も悪いよな
捏造したのは駒澤だけど

>>92
２度あることは３度あるって奴だな。
まだまだ出るぜ、捏造って感じだな。
ところで、とどこおっている人は今何してるの？
企業の役員とか？

心神喪失者に関する法律が７月１５日に施行されるんだよ
それが大きな転換になるよ

実際K君は鬱かなんかでプシのクリニックに通院していた
そこで精神科医からこういわれた。
プシコ医師「君のような極限状態、つまり心神喪失状態というんだ
　　　　　　７月の半ばにこういった状態の人の人権を守る法律が精神保健の関係で施行される。
　　　　　　それまで我慢すれば君は優位に立てるよ」

>>95
タクシーの運転手ってうわさを聞いたが？？？

>>78
下Pとセカンドは無罪どすえ

この一連のスレ、こういう書き込み異常に多いと思わないか？

本人の書き込みなんじゃないのか？

駒沢だけじゃなく下村かその部下も必死に書き込んでるんじゃないのか？

>>98
それはないだろ。
これまで年収１５００か２０００もらってた奴のやることじゃないだろ。
セクハラってかレイプでクビになった奴でも会社役員だぜ。
ま、この業界じゃ捏造の方が罪が重いか。

>>100
セクハラってかレイプでクビになった奴でも会社役員だぜ。

日○部？

さすがは治国ロンダのすくつ利権ですね、阪大も一目置いています。

理研ﾜﾛｽ

>>97
詳しく。
なんと、駒ちん逃げ切りか。
阪大側も、それに噛んでいるの？

俺東大だけど下村先生は悪くないと思うよ

>>97　心神喪失で逃げ切るか、学生だから許されるか？
　　　しかし、T先生への献金についてはごまかせないね

>>105
そうそう、これまで同じことをやって来てもバレなかったんだから、
下村先生は悪くない。

性悪のK沢が、その勘所を理解できずに劣化コピーするからバレた。

ねたが、でそろったところで、
結局誰が、嘘をついているの？

駒沢でしょう
最初に捏造しましたと言っておいて、後からあれは強要されました、だなんて
勝手すぎる。

237 ：名無しのひみつ ：2005/07/01(金) 23:57:39 ID:WckY6lNU
Kクン、嘘を一回ついたからもう引くに引けなくなったんだね。
嘘に嘘を重ねている。
論文のfigure捏造のときと同じ。
同じ轍を踏んでもいい結果はでないよ。

>>105

何でわかるんだ？

>>91
Ｔ田だけでなく、少なくともＫと一緒に本を書いている教授たち（Ｎ野、Ｍ本他）は
彼のことを捏造発覚までちやほやしてきたのだから、何らかの弁明は聞きたいところだ。
ましてやＮ野はＴ田と共に、今回リトラクションした2報の論文の著者でもある。
今回の一件で全く表に出ないのは、Ｔ山政権の執行部（副研究科長）だからか？

今日の産経の記事も、それからこの前の朝日の「シンシンソーシツ」の記事もおそらくは
本人が（あるいはパパ？）が売り歩いて裏を取らないで載せたんだろう。
本人は起死回生をはかるつもりでリークして回っているのかも知れんが、
こっちからすると周りが忘れかけているところにやってきて逆なでしているようにしか思えないのだが。

学生君の無罪が証明されてよかったｯｽ
一緒にソナタしたいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

しかしK沢君はさすが関西人だねぇ。
ここまでツッコミ所満載の文書を学部長先生に提出できるなんて、
医者よりもお笑いの世界のほうが向いてるんじゃないの？

>>112 その通りだ、副研究科長＝調査委員会のNo２なんだなこれが・・

下Pと2ndは２ちゃんなんか観るタイプの人物じゃないからね

>>105
K脇センセのグループの人は霜Pの味方なんですか？

下Pは若くして教授やから嫉妬してる人は多い
しかし、阪大の看板である。
今回の件では同情の声多し

大変だ皆聞いてくれ

共著者に一人がマジでうつ病みたいなんや

これ以上さらされたら自殺すんで

どんな申立てをしても、まともな実験ノートが無いんじゃ・・・

>>121
「まともな実験ノート」が無いのか「実験ノート自体が存在しない」のか
下Pの説明は矛盾しているのだが。

公開の場で、釈明させろよ。
都合のいい時には記者会見をやるんだから、
調査委員会を口実に逃げるのは、スネに傷の有る証拠。

下村先生ほどクリーンな人はいないよ
まわりにウソの報告ばかりされて戸惑っているのが事実

>マウスの病理組織や電子顕微鏡組織は捏造して作製できるものではない
こんなもん、都合いいところを選べばWTでも撮れるだろｗ

>消失したとされるマウスの飼育は自分が立ち入り禁止の場所で行われており、マウスを自由に操作できる環境になかった
消失したことが問題なのではなく、存在したかどうかが問題なんだから
言い訳になっていない。

>データの一つの基礎代謝量は京都大学の研究室で測定してもらっており、マウスはこの間の
>１週間以上、京大で飼育されていた
飼育しただけでconditional KOだとわかるのは世界で駒沢ただ一人ｗ

京大のラボがＫＯマウスを預って基礎代謝実験をしたのは事実でしょ。
何人も名前載せてるんだから。

しかし、マウスの体重差から、週齢のウソを見抜けなかったのは、
恥ずかしいことだと思うぞ。

>>105
>>117
>>119
>>120
>>123

この１２時間でこれだけの擁護の書き込み。
やっぱり下村かその部下も必死に書き込んでるんじゃないのか？

一部は、わざと擁護するふりをして、非難のカキコをinduceする目的もあるとおもわれ。

>>129
あなたも擁護派でつか？

僕は擁護派でも非難派でもありません。
ソナタ派です。
飯台にもぐりこんだのはいいのですが、呉でも
千里丘でもソナタありません。国循かダラスに
ソナタないｯｽかね(;;ﾟёﾟ;;)

In the process of following up the findings reported in this study,
we were unable to reproduce the original results.
By carefully examining the first author's notebook,
we found that some of the primary data were erroneously
or artificially presented in the paper. Under these circumstances,
all authors unanimously wish to retract this paper as soon as possible. We deeply apologize to the readers for any inconvenience caused by this retraction.

>>29
>メタボリックシンドロームに関してのマウス実験の論文は、
以前から怪しいヤツが多すぎるな

たとえば？

阪大とは、もうさよならか〜
うれしいいいいいい

>>129

おれもそう思う。
わざとSが叩かれるように仕向けているとしか思えない。
今までもいくつかのレスで同じ指摘がされていたが、ことごとくスルーされているしね。
SとTは散々取り上げられているのに、Nについてはほとんど話題に出てこない所が怪しい。

駒澤が下村擁護のカキコをしていると思う
もちろんわざと

今まで指摘されてスルーされた内容

１、駒澤が降臨して荒らしをしている（最初は言い訳していたが袋叩きにあって荒らし化）
２、下村と2nd擁護は明らかに逆効果を狙っている（これも駒澤によるのか？）
３、駒澤は元々大嘘吐きで有名で同級生から嫌われている（捏造発覚後、やっぱりか、という意見多し）
４、駒澤は元々授業の出席率は一桁で、心身喪失状態などになりえなかった

今日の夕方はK沢擁護の意見がないだろう

判断基準は何?
管理責任とかって大企業でもあるまいし。
この研究室にこれ以上お金を託して期待される
結果がでるか?という
一番大事な問題に関しては誰が判断するの?
大学でできなきゃ文科省でやるしかないのでは。

文科省ができるわけないだろ
大学の方がまだまし

論文を読んでみると、とても一人の捏造と考えるのはムリ。ベル研シェーン事件で
は著者数も多くて数名で、阪大のように１０名以上というのは捏造論文では異常。
シェーン論文の図も一人で捏造可能だが、阪大のは一人ではとうていムリ。

シェーン事件では捏造犯人は一人に帰着できたが、阪大論文ではムリだろう。
そういう意味では調査報告書は世界から注目されてる。いずれにしても科学史に
残る論文捏造事件になるのは間違いない。

>>141
俺はこの捏造の犯人が誰かしらないけど
この論文は旧帝大の阪大医学部の有力臨床医局から出たことを忘れていないか？
医局の論文なんて半分は何もしてない奴の名前が入っている。
今回もそう。実質関与者は下P・2nd・秋田大と京大の人・K君　だ。
K君は秋田大・京大の人も実験に関与しているから自分は嘘をついていないと
言っているようだが、それはめちゃめちゃだね。この中の誰か一人でも捏造しよう
としたら捏造可能だよ。

>>141
タイラーは著者数人でも捏造可能ですが何か？

63 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/07/01(金) 19:59:22
>>61
おいおい、あのフォトショップ反転or縮小のウエスタンのバンドについての
説明がないぞｗ
誰も電顕や病理組織を捏造したとは言っていない。
それに立ち入り禁止ってどこや？○生物研究所か？
お前○生物研究所毎日行ってたやんけｗ
本当は立ち入り禁止でもラボの好意で入ってたんやろ？それを逆手にとって
捏造の言い訳するなんて最低じゃん。

要するに、論文の捏造事件ではなく、
プロジェクトの成果の捏造事件で
あるといいたいわけ?

>>141
あるレベル以上のラボにいればわかるはずだけど、
この程度の論文を捏造するのは一人でも可能。

>>142
Ｋ君、自分の主張が正しいと言うのなら、
京大で測ってもらったという実験の生データを
証拠として提出すればいいんじゃないの？

さすがにノートはあるでしょう。

これからの研究は狭い個室とパソコン一台でいい。
文献検索してストーリーを考えて、論文を書くと。
あ、全員ポスドク兼PIね、シングルネームで論文出していいから。
ノルマは毎年IF30です、これで日本はアメリカを追いこせます。

ちなみに研究所長はkさんです。

>>148
> これからの研究は狭い個室とパソコン一台でいい。
> 文献検索してストーリーを考えて、論文を書くと。

> ちなみに研究所長はkさんです。

この道のオーソリチーにして実績豊富なS師にしろ。

>>149
SごときではK裂きさんには勝てませんよ。

学生に論文を急ぐ理由はない。
理由があるのは別の人。

ある程度以下のラボにいた人は
わかると思うけど、アイデアもないのに
金引っ張ってきた教授は、就職を人質にとって、
学生にやたらデータ提出をせかすよ。

>>140
大学になんかできるわけ
ないだろ。
NPOじゃなきゃ無理。

>>152

自作自演大変だな。
三講座も兼任してる教授からしたら、論文なんてほっといても出るだろうに。

141だが、論文を書いたときのＫは４年生の学生の筈だ。理論研究ならともかく
生物実験の論文を学生一人が英語で書いて、ＮＭの査読員を誤魔化すのはムリ。
Ｋ一人が犯人という説にはムリがある。

遺伝子サンプル持ち出し並みの愚行だな
私刑
廊下ですれ違ったら
蹴り入れるからな

>>154
３講座とも口だけなんちゃって研究員
がのさばってたら成果なんて出ない。
それでも、３講座も兼任してて成果
なしでは責任が問われる。
どっかのらぼで論文出るときただのり
出来れば、成果出したことになるし、
いざという時、責任とわれないから一番楽。

そうやって正論ばっかりいって、
いつまでも苛められてりゃいいよ。www

不細工でも、たくましく生きていくことを願う。

　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜

下Pとセカンド擁護は関係者の間では普通にでてるよ

実力もないのにラボを兼任する
↓
自分で管理できないし管理を人任せにする、成果は当然出ない。
↓
後から入った人間に、何も情報を与えず、ある行動へ誘導する。
↓
美味しい部分は自分たちが遠慮無く頂く。生け贄が感づいてごちゃごちゃいい出したら、速攻ｱﾎﾞｰﾝ。

>>161
T研のこといってるの？？

下村大先生の奥様はお嬢様ですか？ナースさんですか？？

　　　　　　　　　　_人　
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　
　　 （　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ　　
　　／￣―――――￣￣:::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　
　　 このレスを見た人間は十三時間以内にウンコしたくなります。
　　　　　※あなたに訪れる壮絶なウンコ願望を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付け
　　　　　ごめんなさい。ウンコしたくないんです。

このスレも荒れてきたな・・

>>155
「Kは学生だから一人じゃ無理」というのは君の主観にすぎない。
反証は今回の事件ｗ

だれがK君を恫喝したのけ？？

>>166

最後の Fig. だけは、
下Ｐの頭の中にあったのでは？

Ｋ君が「敷かれたレール」の上を暴走しただけなのなら、
少しかわいそうな気もする。
（もちろん、やってはならないことだが・・・）

「最初にレールありき」だったのかどうかが問題だ。

>>165
今更何を・・・

K君が恫喝されたっていうのも作り話と？

>>161　実力もないのにラボを兼任する・・？誰にむかっていとるんじゃ！

今日京都市内にあるお願いを叶えてくれるので有名な鈴虫寺でK沢君に似ている人を見ました。
一生懸命お願いしてました。

阪大も、真相解明は、外部に委託したらいいのに、
なんでしないの？
学内だと、どんな結果でても、疑わしくみえるよ。

外部委託は東大がいいよ！！

ＫＷ先生のところか。キッチリやってくれそうだな。

俺は京大がいいと思う

北海道大学がよいぞよ！

とりあえず、どの図を誰が担当したかぐらいは明らかにしてほしい。

外部に委託するにしても、
大学はやめといた方がいい。

「厳罰に処せば、自分のとこに跳ね返ってくるし、
　処分が軽かったら、調査した側が叩かれるし。」

お前ら相変わらず的外れな話をしているんだなｗ

じゃあ、的を得た事実を語ろうか？

名古屋に汁

問題は１論文の捏造ではなくて、プロジェクトの粉飾決済
ってことをいいたいの？

最近、学生個人を誹謗中傷するレスが減ったけど、
あきらめて腹くくったってこと？

こじれたんなら法律で解決しようとするのが、
普通だよ。それができないのは、何かやましい
ことがあると勘ぐられて当然。

朝生テレビでスポット的にやって欲しい

外部委託はUCSFに汁！

飯台威額部のような、地獄の沙汰も金次第の伏魔殿は日本に不要。
これでは算盤医者を作るだけ。
医師教育も研究も、外国に委託しろ。

>>182

的を射る
当を得る

「ただで働いて、ノーベル級の成果を丸ごと
明け渡してくれる人を、使い捨てしてーな。。。。。」

調査委員会の名前をまず公開すべきだな。

技術も知識もないのに、一流面。。。。。

>>187

この問題を朝まで生討論（テレ朝）で取り上げる場合出演者は誰がよい？

希望
京大の柳田先生　北大の松浦先生　橘隆　Q大の中川先生　がいいな！

ここで下村教授を叩いているやつは後日後悔するぞ

>>192

調査委員会のメンバーは個人情報保護法に則り外部にはあえて公表せず

擁護してるやつの動機って何？

もう馬鹿な書き込みに下Pや罪のない共著者が晒されている事にがまんができない！
問題はKとT教授の所のメンバーなんやで、下Pのところは被害者なんじゃい

共著者の中にはメンタル的にうつ状態をきたしているものもいるんじゃ
貴様らが責任取れるのかよ！

事実を明らかにするために、今調査してんだろ、馬鹿？
誰が悪いか良いかなんて、決めるのそれからだろ？

この仕事いやになってるんだったら、やめるのは本人の勝手
だと思うが、どーか？

>>168
あれは下Ｐに限らず多くの人間の頭の中にあっただろｗ

日本を代表する頭脳集団だぞ

論文の捏造じゃなくて、プロジェクト成果の捏造
だっていう書き込みが出てから、擁護虫の書き込み
が増えた。

擁護虫は教授になったら捏造しようがしまいが
自由であって、他人にとやかく言われる筋合い
はないという意見なのか？

>共著者の中にはメンタル的にうつ状態をきたしているものもいるんじゃ

なぜ、そうな状態になってるのか？なんて誰にもわからない。
裏事情を知ってるだけに、今各人が言ってる欺瞞や詐称にうんざり
してるんじゃないのか？
どっちかが大嘘をついてるのは確かなんだからな。

表現者であるという自負があるんだったら、
自らの潔白は自分で証明するという姿勢を少しは
持ったらどうですか？
調査委員会に丸投げではなくて、ここでの書き込み
を名誉毀損で訴えるとかしてみればいいじゃないですか？
なぜ、そうしないんですか？

大人だったら、進退は自分で決めて。

Sを擁護してるフリ＆ほめ殺しみたいなことしてる自作自演の連中の目的は何なんだ？
それによってSが反感を買うことで、誰か得する人間がいるんだろうなぁ。
さて、それは誰でしょうかね。

擁護してるやつはどういう結論になればいいと思って
いるんだ？主張は明確に。

・事実を明らかにする必要はない？
・学生に発言する権利はないということ？
・大学や大学の研究室には説明責任はない？

調査委員会にN野さんが入ってるなんて冗談だろ？
モロ関係者じゃん

誰も下Ｐらが無罪放免だなんて言ってないだろ・・・。
「変な奴に騙されて大変だったね。怒られるだろうけど、これからもがん
ばってね」って言ってる程度で。

>>208
>・事実を明らかにする必要はない？
>・学生に発言する権利はないということ？
>・大学や大学の研究室には説明責任はない？
K以外の共著者を擁護するとお前の脳内ではこうやって変換されるのかｗ

>>209実際調査委員になっているか分からないが
T山研究科長の腹心として副研究科長をやってる。
（医学部に移って来て２年足らずでその立場になるというのは、Nがあまりにも優秀なのか
あるいは、T山研究科長と運命を共にする人材が如何に乏しいかのどちらかだろう。）
とにかくNの名前がでないのは執行部に入り込んでるからだとおもう。
まあ、こんなことで将来の自分の出世（将来の研究科長→総長(自称)）への道が
遠ざかるなんてまっぴらだと思っているんじゃないか。
Kのことをあんだけもてはやしておいて何お今更と思うが。

誰が騙して誰が騙されたんだ?

調査委員は霜pと竹田と駒沢父＋遠山。
衝撃の新事実が明らかにされそうな予感。

Sは災難だったね、でも責任取って他行った方が自分のためにもいいんじゃ？

N野が優秀かどうか知らないが、論文発表の後、アメリカの
他の研究室でも追試され発展されたモノを出している教授と
は言い難いな
Toll-likeのあの方だけじゃないの？IL-6やHGFは内輪だしさ

調査委員はノーベル賞の田中さんの母校でもあるとうほぐ大学がよい

調査委員会の外部委託は戸塚ヨットスクール校長のヒロシの母校である名古屋大学にしましょう！

S教授はテキサスのG氏のもとにいけるけど、阪大にとっては痛手だろうね
しかし、そうなるとほかのメンバーはどうするよ？？

下Pには今回の災難から早急に立ち上がってほしい

今回の事件を裏で糸ひいていた張本人なのに

>>216
N野さんは政治家だyお

Nは本序の弟子だよね？
なんで副研究科長になれたんだ。

N

>>223
CNSが量産できる(可能性もしくは人をひっぱってこれる）か、
政治力があるかどちらかであって、ホンジョの弟子云々は問題
じゃないでしょ（ましてホンジョは以前阪大教授であったし）、
N野は阪大卒だし
でも>>216のごとく、そのあたりがわからん

>>194
松浦乙
>>212
金さんは人気ないんです
>>216
阪大といえばアポトーシスの長田・辻本とTLRのアキラだろ

そうだな、そろそろ
ひとつひとつの Fig の「本当の担当者」の名前を発表してほしいな。

>>227　K沢だよ

>>227　コマ以外は関与してないよ　期待しても無駄だよ
　　　7月の発表で明らかになると思うけど
　　　共著者はコマに騙されたとショックを受けていた。
　　　共著者が被害者なのは定説。しかしT田研は怪しいと思う。

　　　下Pのとこはみんな無関係らしいよ

テロリストのせいで世界に晒されたS先生がかわいそうだ

S先生ほど真面目できちんとしたデータを出してくる研究者は日本人にはいないよ

S先生は阪大の看板なんだから、なにかあったら日本にとっても大きな損失だぞ

>>227　主犯はKなのは常識、脳内でものを考えるなや！！

みんなで下P嘆願の署名をしようぜ

皆で下村様を守ろう！！

KくんのPTSDの状態はどうなんや？

どこでもいいからソナタしたいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

>>235よお！茄子にも相手にされない不細工元気か？

>>227
Kの単独犯だから

教授陣は2教授に対して訓告の多し

K＆2ndは厳重注意だわさ

>>229 コマ以外は関与してないよ　期待しても無駄だよ
論文を読んでみろ。こんなんが４年生一人で書けるわけ無いだろ。
複数の著者で念入りに推敲されてる。リバイスされてるから査読員
に誰が答えたんだ。だいたい本人は単独犯を否定してるじゃないか

フザケルナ貴様ら！共著者は精神的に苦しいにも関わらず
土日祝も出勤してマウスの面倒見とんやど！！

それでこそ真の研究者だ！みそぎの論文待ってるぜ！！

さすが　世界の　大阪大学医学部　でんな〜

>>239　Kくんは6年生でしょ？6年生ならできるよ！！

>>239

　お前は誰が黒幕だといいたいのだ、お前も今まではKの犯行とおもっとたやろ

１　捏造はKくん以外の関与はあるのか？
２　K君恫喝の相手は（事実か？？）

「罪なきものから石もて追え」

>論文を読んでみろ。こんなんが４年生一人で書けるわけ無いだろ。
１年から研究室に出入りしてる医学部学生が４年くらいで自力で
論文かくことくらいあるよ。
そいつらが本気で捏造すれば共著者全員を騙してnature medicineくらい
出せるだろう。

学生君、ソナタできなのッスかね
一緒にソナタしたいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)


（´･ω･） ｼﾝｸﾞﾙｶﾜｲｿｽ

（´･ω･）（´･ω･） ﾂｲﾝｶﾜｲｿｰｽﾞ

（´･ω･）（´･ω･）（´･ω･） ﾄﾘﾌﾟﾙｶﾜｲｿｰｽﾞ

（´･ω･）（´･ω･）（´･ω･）（´･ω･） ﾏﾙﾁｶﾜｲｿｰｽﾞ

K沢さんを振った同級生の女性は本当はK沢さんのこと好きだったんだよ
でも、家柄の違いから気が引けて身を引いたんだよ

>>249

その人でいいっすから紹介して下さいｯｽ
(;;ﾟёﾟ;;)

携帯も新調しました
車はないｯｽ
今日は一日かけてマンソンの掃除すました
とにかく千里丘でもダラスでもいいっすから
ソナタしたいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

>>251 おまえ何もんや　このすれに粘着してからに　阪大の医者じゃねーだろ　答えろや

>>251　はデブかDM持ちだと思うよ

>>252

ずっと前のスレで自己紹介はしておりんす
(;;ﾟёﾟ;;)
粘着だからソナタできないのは分かっておりんす

もてないデブ乙！
まずやせろや

>>253
デブですがDMではないｯｽ
尿酸値は少々高めｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

>>254　呉に行ったロンダッテそんなにいないよ
　　　広島か岡山の関係者か？？

飛田のソナタは飽きましたでやんす
素人の人とソナタしたいｯｽ　(;;ﾟёﾟ;;)

デブの医者は性格よくないとモテナイゾ　まずやせろ

自分の脂肪組織でPTENをknock downしたいｯｽ
RNAiぶちこめば可能っすかね？(;;ﾟёﾟ;;)

>>258　２ｃｈに粘着してるようでは茄子からもセクース断られるぞ！！

不細工デブ！下Pに実験動物として志願してみろや

ちょっと廃れた言葉ですが、カウチポテト族でｯｽ
PTENのknock out, knock downに興味があるんですが、
噂ではもうPTENの研究はしないということで悲しいｯｽ
(;;ﾟёﾟ;;)

韓国では10回叩いて折れない木はないという言葉が
あるそうで、ストーカーまがいに女性にアタックしている
そうｯｽ。でもそんな根性はないｯｽ。せいぜい2chで粘着カキコ
するくらいｯｽ　(;;ﾟёﾟ;;)

PTENの研究やってるよ
下Pのとこがしなくてどこがするんじゃい

真の阪大医師様は何もしなくても女性にモテモテなのよん！

捏造の事実が公になって、研究室の
内幕が暴露されるなんて当事者は考えも
しなかっただろうな。

裏口入学斡旋してばれた後、
「こんなことはたいしたことじゃない」
開きなおった政治家をおもい出します。

法律的には何ら問題ではない

>>267
研究室の内幕なんて何も暴露されてないよｗ

スペインの裁判所に訴えててぇな。

ソナタとか書いている香具師、頭おかしいんじゃないの？
今更かｗ

>>243 Kくんは6年生でしょ？6年生ならできるよ！！
論文の投稿日から計算するとＫは当時まだ４年生だゾ。

>>247 そいつらが本気で捏造すれば共著者全員を騙してnature medicine
くらい 出せるだろう
絶対ムリ、論文中のDiscussionやFig.6を書くのはムリ。もし、Ｋ単独で捏造
した原稿に共著者全員をダマサレタなら、共著者は全員バカ。捏造より許され
ない。まあ、バカを罰する法律はないが

>>272
一応突っ込んでおくと投稿時は5回
あとあの論文の全てが捏造な訳ではない。全てを捏造＝一人じゃ無理だけど
一部を捏造くらいならできるよ。
君はどうしても複数犯ありき、で語っているけど、実際のところは単独犯の線も
多いに考えられるよ。
真相は知らんけどな。

>>272
Kのデータに基づいて文章書いたって、アドバイスしたって、捏造の
共犯にはならない。

共著者達は自分たちが馬鹿だったことは否定しないだろう。
でも、同じ立場にいたときに捏造だと指摘できた自信がある奴はいるかな？ｗ

「WTとKOじゃなくて、週齢の違う二組のWT
が届いてるんですが、そちらのミスですか?」
これ位指摘できなきゃ、単なるﾜｰｶｰ。

>>275
お前には無理だなｗｗｗ

そそ、下Pと共著者は悪くないの！

共著者が見破るのはかなり難しかったと思う。
K沢君かなりの詐欺師ってことになるけどね・・

>>274
その程度の関与で論文に名前載せるのがオカシイ。
おなじラボに居て、世間話してた程度でしょ。

>>279　皆がそうやって安易に共著者になっとるんやがな　何をいまさらｗｗ

>>279
おかしいと思うなら、医学系の学会に行って騒いでみれば？
無駄だから。

他の仕事ならいざ知らず、研究者って馬鹿ではつとまらんでしょ。

>>２８０
責任は取らないと。
それとも、本当に仕事した人しか
共著しないようにする?
そうなると、成果あげれない人が
増えるけど、失職左遷で構わないわけね。
いままでのがインチキだって認めた以上、
これまでと同じ待遇とはいかない。

馬鹿って今回のメンバーは精鋭ぞろいだぞ　お前のレベルはどうなんや？？

>>283 なにいってるんや
　　　天下の阪大医学部の精鋭が失職するわけないだろ

精鋭ぞろいのチームがいい仕事をするのではなく、いい仕事をするから精鋭なんですが、なにか?

また下村をわざと擁護する荒らしがいるな
絶対こいつ分かってやっているだろ。
こんな書き込みしたら下村のイメージ下がるもんねえ。
単なるアホな２ちゃんねらーか工作員か知らんが。

肥満代謝のメンバーはマジ精鋭だぞ
今までどれだけの功績を残してきたか

企業再生機構とか偉そうにやってる国が、
非効率な研究室運営を野放しにしておく
理由はない。

>>287　俺なんか逆に下村先生は素晴らしい人だって日に日に思えてきたぞ
　　　擁護派のおかげで下村グループは高感度upしてるかと

下村共犯説しか頭にない認知症の粘着君と、わざとらしい下村擁護をする能無しが
集結するスレはここですか？

>>289
　その点下Pのとこは日本一効率がよいと言われていたのじゃ

下村共犯説のやつはマジでプシコか？？
共犯するかよ！7月の発表のあと氏ねや！！

下村先生ほど無駄がなくてスマートな仕事をする人はいないと思う。
カナリまじめで勉強熱心な研究者だよ

俺はこの捏造の主犯格が誰かなんては知る由もないわけだが
一つだけいえることがある。
それは、下村共犯説にこだわっている奴はまともな論文を書いたことがないんだろうな
ということ。糞ラボで糞論文しか書けない奴にグダグダ言う資格はない。
このくらいの捏造は明確な意思さえあれば一人で十分可能だということは、近くの大御所の
誰に聞いても返ってくる答なのだが。

とはいえ実際どうなのかは俺も知らない。でも、ここで騒いでいる人って小泉首相の靖国発言に
脊髄反射しているプロ市民みたいだね。

うちの教授もK沢一人で十分捏造論文はできる（周りを騙してるから）と仰っておったわ

>>295

俺様も295と同じく学生の単独犯だと思うぞ

K沢くんという学部生の腹黒さは多くのスレを見れば十分わかる
昔で言うところの悪代官じゃろうな、ある意味才能だが

>>283
責任とるって何すればいいの？ｗ

>>295の周りにいる大御所（レベル不明）は

Kの単独犯説が有力だといいたいのだろうな

大御所（馬鹿御所？？）も「わしも若いころは捏造ばかりしとったわ」とかいってるかも

>>300
レベル不明？？　失礼な。CNSランク常連ですが。
まあ何人かに聞いたけど、その当時の報道のせいか、全員学生君がやったのだろうと。
真相は別として、単独犯でも不思議がないということ。
どうしても単独犯がありえないと信じている幸せな人がいるから。

>>302

ま、まままさか岸忠大御所様が・・・

>>302　すまない、どこの大御所だよ

まともな論文っていうのは、捏造していちから脳内で作るものなのかwww
そんな妄想は何の役にも立たない。www
そんな擦れた考えを学生はどこで身につけたわけ?

単独犯が信じられない奴は、自分がヴァカな４年生だった頃でも思い
浮かべてるんじゃねえの？
駒沢はそこら辺の４年生とは格が違うｗｗ

パパの指導か？？

>>302
そんなに気になるか？　あんた頭悪いんじゃないの？CNSランクスレにでも行って
想像してくれ。
>>305
何がまともな論文なんだか？？

頭おかしい奴ばっかりやね、ここは。

さすが世界の阪大医学部の学部生だね！

よって　阪大＞＞東大＞（大きな壁）＞＞京大

学生が全部捏造したデータを投稿できるってのは、他の共著者が研究の日常や現場に居ないってことだよ。
そんな連中の出した論文は根本的に信用できねえな。
解析しているマウスを肉眼で見たこともないような状況で論文なんか書くなよ。

>>309
偽飯男乙
駅弁のアホ学生ですか？

利根川進かよ！！

>>310
だから「全部」捏造　なんてありえないと何回言えば分かるのやら。

「一部」捏造だろ。論文みてからものいいな。まあ見てもお前の節穴じゃ何もわからんかｗ

>>310

　　オマイはアフォか、共著者がKに騙されとったんやど

>>310
はいそうですね。信用できないですね。


これで満足か？

>>310の叩かれっぷりにﾜﾛﾀ

一部でも捏造があれば、他も信用できねえな。

>>310　10箇所捏造って書いてるがや

>解析しているマウスを肉眼で見たこともないような状況で論文なんか書くなよ
見ただけでゲノタイプがわかる君は駒沢並みにグレートだｗ

>>317　だから〜10箇所あるんだってば〜

>>317
はいはい、そうですね。
>>319
ﾜﾛｽ
確か駒沢って見ただけでgenotypeして肝心なマウスを全部消してしまったんだよな。
それで捏造を始めたと。

ﾏｳｽ居なかったなら全部捏造だろ。前代未聞。

どっちにしても、同グループのデータは今後まともに信用されないわけだから、こんなところで叩いてもしかたない。
社会的制裁は十分に受けたと思う。

くどいひと多いね

K君の単独でも充分可能と思う

必死こいて擁護するやつがいるほど、逆に胡散臭くなるね。

>>322
マウスはいたんだよ。思ってたのと違うゲノタイプのｗ

>>325
そりゃわざとやっている奴がいるからな。

ゲノタイプって普段も言っているのか？
genotypeをゲノタイプと読むアホが実際にいるんだね。
一回会ってみたいもんだ。

K君の単独なのかもしれないけど、それを許す環境の研究室ってなによ？
そんなラボのデータは他も信じられねえな。

散々、反社会的な暴言で好き勝手反論しておいて社会的制裁落ちがいまさら通用するか、馬鹿。

制裁を受けるのはT研であって下Pのとこの肥満代謝Gは関係ない
肥満代謝は阪大の看板であり日本屈指の実力だから今回の件だけではびくともしません

>>329
君もしつこいよ
何が言いたいのかさっぱりわからんし
下村研は信用できないとでも言いたいのか？
それなら君のような雑魚ではなくて世界の代謝ラボが決めることだから
心配ご無用だ。さっさとテスト勉強に戻りたまえ。

捏造こそ反社会的な行動

>>330
反論できなくなって逆ギレｗ
アホ丸出しｗ

捏造は駒沢がやったことです
それを見抜けなかった下P・T田先生には処分が下るでしょう。
勿論駒沢は停学1年間です。

で、この処分に何か不満のある方でも？日頃ストレスでも溜まっているんですか？

>>329　はいはーい　問題のラボは竹Pのとこのラボね！

どっちが反社会的逆ギレ馬鹿なのか。

>>329
はいそうですね

何か荒らし数人（>>336）他とアホ粘着一人（>>337)というスレ構成みたいですね。

アホ粘着＝内部の関係者か本人だろ。

悪いのはTとKやからな

　　　　　　下pと2chは無罪でっせ

共著者にどういう処分を下したら満足するの？

Ｔ田先生を擁護するやつはいないの？

>>328
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B2%E3%83%8E%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ｋ沢くんの心神喪失は7月15日の精神保健関連の法律が可決されてからじゃ面倒だから
それより前に発表汁

駒沢が差し出した論文用のFig.だけでなく、
それに関連した生データをチェックしていれば
簡単に捏造は見破れたはずなのだが。

下Pは、自分がでっち上げたレールの上に乗ったデータを要求し
都合の悪いデータは無視するのが通例だということだ。

自分では手を汚していないと部下に責任を押し付けて
保身のために逃げられるような体制にしているということは
それだけ意図的だということだよ。

>>342
下P訓告
セカンド厳重注意　減給なし

T＆K阪大を去る

世間知らずの反社会的馬鹿はこれだからこまる。
形式的な処罰だけで関係者一同の
処遇はそのままなんてあり得ない。
具体的改善案の提出くらい当然だし、
そういう話が当事者がわから一切
出ないところが腐ってる。

どうしても下村共犯にしたい人
どうしても下村を擁護したい人

両方うざいね

>>349
おまえが一番うざい

2ndは2番目に名前があるだけなのに晒されてかわいそうだ
３〜11著者は何も言われないのはおかしいぞ

>>349
消えろ

>>348
もしかして北海道の馬鹿医者でつかｗ？
あなたのレスは言葉を使いきれていない5流大の大学生のレポートみたいで
恥ずかしいですよw

K沢君の隣に名前が書いてあるから目立ってるだけなんだよね2ndは

かわいそうだね2nd・・・

>>349
> どうしても下村共犯にしたい人
> どうしても下村を擁護したい人
>
> 両方うざいね

下村主犯だろうが。
レールを敷いて作文したのは下村だ。
アホの駒沢は、下村の真似をしているだけだから大丈夫のつもりで
どこからは真っ黒な捏造になるか分からずに限界を超えて暴走しただけ。

灰色のことをやって出世を狙う連中がのさばっているのが一番のガン。

2ndより9番目の人が怪しいらしいよん

2ndは人格者でナイスガイだから学内でも擁護の声が多いそうですね。
やはりKさんと比較して、日ごろの行いが肝心という教訓にたどり着きました。

共著者のどの人がT田派で下P派で京都で秋田なの？？？

灰色のことをやっ出世を狙った腹黒はだれよ

>>356
ﾌﾟ

>>342
そういうﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑで処分決めようとしてんの?
まず、調査してるんなら大学としてはこう考えてます、という主張が先では?
その判断の基準となる著者、教授の責任範囲などについての指針を示すことも重要だろうな。
全くこの程度の人材しか用意できなくて国立大なの?

>>362
そうですよ
それが東京大学も含めた大学の現状ですよ

>>362
机上の空論はいいよ

>341
ﾜﾛｽ。2chはわざと？

仕事の内容で評価するんじゃなくて、人格で評価される研究機関って税金使う権利あるの?
仕事ﾖｺﾄﾞﾘとか捏造以外にも問題多そう。

>>366
そんな研究機関存在しませんが？
頭大丈夫ですか？

机上の空論は、一論文当たりの経費が少ない研究室ほど優れてるって理論だよwww

>>368
何が言いたいのやら・・・
頭悪そうですね

>>362
おれの適当な書き込みが国立大学の人材の問題にまで発展したかｗ

>>366 あんさん何が言いたいんや？？

人にこうしろって言われても、できないなら出来ないって言え。
それが出来ないのは社会にだすな。

>>366　それって2ndが人格者ってとこに反応してるの？？
　　　　2ndの先生は研究者としても注目されてる人でかなり優秀だよ

>>372　何に切れてるんだか？

普通の読解力のないお子様は寝ろ

今回の件は机上の空論ではないよ

>>366
大学は研究機関じゃないしｗ

>>366

脳内妄想乙！！

>>366　下PとこもTの所も脳内で創造するような人間関係ないから、期待してもだめだよ

>>366　クロルプロマジンでもお飲みよ

せめて理研なみに、どの図を誰が担当したかは、あきらかにしてくれ。

>>366
君は疲れてるだけだよ。何も悪くない。

>>366
君はニートかヒッキーか？内に篭った想像力があるね

>>366　脳内で小説でも書いてるのかよｗｗ

200 ：名無しゲノムのクローンさん ：04/06/26 19:56
典型的なぬりえワークだしな。
それでも
手を汚せるやつ→ＣＮＳ
抵抗があるやつ→万年ポスドク
な生物研究ってとてもつまんない。


201 ：名無しゲノムのクローンさん ：04/06/26 21:12
手をよごしてCNSならちゃっちゃとCNS出したらよろしいがな。
いまどきぬりえに抵抗があってがたがたいう奴は誰もポスドクに
なんて採用しないぜ。

>>385 何が言いたいのけ

図はすべてK沢さんが担当しました。

まあまあもちつけ皆さん。

問題はどうして捏造が発覚し、なぜそれが投稿前に発覚しなかったか、それだけだよ。

>>388
？？？院生が見つけて発覚
　　　　その後取り下げくらい皆知ってるよ

「登校前に発覚しない」のは発覚しなかったからだよ

>>389
どうして院生が見つけられて、共著者が見つけられなかったかってこったよ。ｗ
その院生が優秀だったからか？

院生がたまたま同じ研究していたからでしょ
共著者が見つけられないって・・難しいでしょ

共著者はだまされてたけど院生はそうじゃなかったからマジックが聞かなかっただけ

KさんとT教授、S教授の間にワンクッションおいた直属の上司がいたはずだ
その人は何も知らなかったのだろうか？直属の上司は誰なんだろうか？？

直属の上司はT研の人かS研の人か？
本当に終始騙されていたのか？

アホは2ヶ月前に２ちゃんで出た情報すら知らないんだね
もうとっくにネタバレ済みなのに
お前みたいなのをアホって言うんだね

いや、だから、外部に調査してもらってくれ。

>>397
マジで釣られてやるが
２ちゃんで吼えているあなたに質問

それは誰に言っているのですか？
ここに関係者がいると思うのですか？
関係者があなたのレスをみて外部に調査を依頼する確率が0,01％でもあると思いますか？

最後に

こんな所で負け犬が咆えているのは恥ずかしいと思いませんか？

>>393
> 共著者はだまされてたけど院生はそうじゃなかったからマジックが聞かなかっただけ

共著者は百も承知だったが、業績稼ぎのために見て見ぬふりをした
院生は、そうじゃなかった

PIは途中でも名前が入っていれば業績だろうけど、
学生、ポスドクは業績にはならんからな。

関係者がいないんだったら、もっと爆弾発言を書き込むよ。
２ｃｈなんだから、マジになるな。

調査委員会での当初からの唯一争点は、関係者の処分の軽重だけだよ。
真実なんか明らかにすることは目的じゃない。
駒がガチャガチャ騒いでいるせいで揉めないで済む処分の落としどころの
設定に手間取っているので発表がずれ込んでいる。

でも、当初から退学未満の、このスレの住人がブチ切れそうな軽い処分が
想定されていたというのに、駒はこれ以上どうして欲しいのだろうか。

ソナタにうつつを抜かさず、ラボに通っていたから
捏造が起こったｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

学生時代はソナタをするのが一番ｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

調査委員会の争点は、教授ならびに共著者一同が
ころっとだまされるような研究室のこれまでに出した
論文の真偽をどのように判断するのか？っていうこと。

関係者は本当に騙されていたとしたら、これまでも
同じようなことがあったんじゃないかと心配でたまら
ないと思うけど、そういう話がいっさい出てこないのは
なぜ？

>真実なんか明らかにする

のは法廷だということですね。

>>397

もう少し待ってください。
国内の大学関係者のみでは役不足なので、海外の
関係者にも入ってもらわなければならないと思って
おり、人選に手間取っています。

この際、圧力団体に垂れ込んだりして政治家に訴えてもらった方がいいよ。
大学の中には警官が入れないし、政治家から官僚、官僚から大学に圧力をかけるのが一番いい。

阪　大　科　研　費　全　面　停　止　ギ　ガ　ワ　ロ　ス

ま、ちょうどいい機会だから、５年くらい止めてみれば？
阪大がいらない大学だったってことが良くわかるよ。

２ちゃんねるの書き込みにびびってるような
信念のない団体なんで、放置しておけば内部
崩壊しますよ。

>>410
逆切れしたらしたで穴だらけで、揚げ足とられ、、、、

すぐに人に騙されて、税金無駄にしちゃうなら、
成人後見人制度っていう制度の活用も考えて
みたら。

このスレってresearcherいるの？？
マスコミにいそうな頭の悪そうなカキコが目立って信じられないんだけど・・・・

阪　大　科　研　費　全　面　停　止　ギ　ガ　ワ　ロ　ス

ってやめてくれ

科研費全面停止は医学部だけにしてくれよ

researcherだったら捏造マンセーのはずだろって
ことでしょうか？

捏造反対＝頭悪い
捏造マンセ＝研究者

捏造発覚（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

分かってないな〜
これは阪大だけの話ではなくて、阪大の処分がきまったら、
同研究室の昔の論文の検証と平行して、他大学の研究室の
一斉査察が始まるんだけど、それはちゃんと認識できてるの？

頭いいイケテル研究者のトレンドは捏造。www

いまどきのイケテル女は早めに処女を捨てるみたいな
いかにも研究者っぽい含蓄のある言葉ですな。www

どうして、ぼくのレベルまできてくれないんだ？

みんなも早く捏造への偏見やこだわりを捨てて、
一流のイケテル研究者になってくれ。

研究者やっていたら、毎回毎回結果がでる
わけではない。そういう時には、捏造して架空の
成果を挙げて繋ぎの金をゲットして再生を図るって
いうのは研究室として正当な行為なんだよ。

マウスもノートも
誰かにどこかに葬り去られちゃえば
証拠は隠滅できるよなあ

図も適当なオートラを見つけて
内部からインチキって騒げば捏造かって事になるよな

大学に告発するよりマスコミに告発した方が
効果的だよな

捏造事件を捏造することなんかは簡単にできる

内部告発者保護法なんつうのもあるしなあ

隣の実験台いる
CNSを連発してる
いけすかん奴は

捏造事件を捏造して陥れる

これしかないね

>>418
根拠ないよ

>>413
はやく頭のいい研究者の発言で爆笑させてくれよ〜

捏造事件を捏造する

これが本当の捏造

>>425
本人が捏造したといってるんですが
researcher＝お馬鹿？

捏造の脱ぎぬを着せられてるのなら、着せられてる
人間はリトラクトなんてする必要はなくて、徹底的に
雑誌上で戦うべきなんだけど。。。。

「いまさら」と「二転三転」がイケテルresearcherの
トレンドでしょうか？

フィールドが無いなら自分たちで作るだけ

捏造マンセーの人と普通にサイエンスしたい人が
一緒のフィールドにいなきゃいけないってのが
ちゃんちゃらオカシイ。
捏造禁止でガチでやるスタイルの人だけ集まって
団体をつくればいいだけ。そういうのがあれば、
付加価値があるから、金出す人も出てくるだろうし。

まあ、そこまでしないと駄目だろうね。

教育と研究は分けないとまずい。
組織的に一つの省でやれる仕事ではないと思われる。

研究に関しては、外部の評価機関を常備すべき。
教育という過程で、仕事の評価の重要性を教え込む
必要がある。
評価に非協力的な機関への処罰の法整備も必要。

ここって阪大コンプばっかやな

阪大の王医学部のなかで最も看板的な存在の下P研が干されたら大変なことになるだろう
干すならT田研だけにしといてくれ。

king of 阪大　こと阪大医学部

いつまでたっても発表がないんで、こっちもむかついてきた。
圧力団体とかに電話しようと思うんだけどどこがいいでしょうか？
もしくは大学関連の政治家と言うと誰になるんでしょうね？
そのへんのメールアドレス知っていたらうpしてくれませんか。

>>435

マスゴミ氏ね。
黒幕は〜だった、なんていう金になるネタでも探してるんだろうが、こんな学生が起こした茶番に政治まで絡ませるなんて頭悪過ぎ。
まぁ、飯台内の政治なら事の一因になってるかもしれんけどね。

>>436
阪　大　関　係　者　必　死　だ　な　w

まぁ、本当に学生が起こした茶番っていうんなら、内部調査発表前にネタばらしても関係ないよな。
どうせ学生のしたことだと言って記者会見すればいいんだから。
この世界のどこに学生の一存でNature Med通る大学があるかってんだよ。
バカか？

これは阪大医学部内の政治的なことがからんでいるけど
S先生はもともとそういった下世話なこととは無関係なまじめ人間やからな
叩いてもほこりは出ないよ、出るとしたらKだろｗｗｗ

>>438　学生のいちぞんじゃねーよ　学生に騙されてたんだよ

高々２２の小僧に、自分の専門分野で騙される下村教授、本当に優秀ですね。

>>435　グリンピースに小マウスが死んだと報告しとけ動物愛護団体にも言っとけ

　　　あと愛国党にも言っとけ

共著者の誰も捏造を見破れなかったっていうけど・・・、

じゃ、お聞きしますけど、
Fig.3の熱産生実験に使ったマウス、
KOが約20グラムで、コントロールが30グラム。
Fig,1を見れば週齢が違うことは明らかでしょ。
なんで、Ｋに問いたださないの？

それに、もしこのKOが偽物なら、
もっと週齢の若いマウスだったことになる。
１週間も預って飼ってれば、どんどん体重が増えるので、
KOでないことは、すぐに気付いたはず。

学部生の実験は、ちゃんと指導してやらないとね。
放任じゃ、本人のためにもならない。

>>441　22じゃないよ25になるYO　
　　　
　　　　下Pはノーベル賞学者ゴールドシュタインの秘蔵っ子だから世界がライバルなんやど

>>443　放任ではないよ霜Pやセカンドは多忙にも関わらず指導をしていたよ

　　　気づけなかったのはT研のラボで研究していたからだよ
　
　　　Tのラボの関係者が怪しいと思うぞ。

下p「だってT先生とかが早く論文書けっていうから・・・」
下p「駒沢君は名誉教授のご子息ですから、疑ったら僕のクビが飛びますよ。」
下p「私は関わっていない」
下p「アーーーーーーーーーーー」

こわれ中

ここで素人が霜Pや2ndを疑っているが、外部の人間でもこの2人を知っているものなら
絶対この2人が捏造に関与するような人物ではないことは解っているだろう。
多分この2人とK沢氏の間にワンクッションおいた人物がいて、それがTのラボの関係者？？

>>437

ああ、マスゴミじゃなくて単なるニュー速のカスだったか…すまん。
ニュー速お得意のメール攻撃だかなんだか知らんが、そんなもんで自分の思い通りに世の中が動くと思うなってこった。
NSTNと飯台にどのような帰結が訪れようが知ったこっちゃないが、お前みたいなのカスにこの板を踏ませた罪だけは重いと断言できるな。

阪大だけでなく、捏造は大なり小なりどこにでもあること
おまいら研究者なら世界中で捏造があることくらい知ってるだろｗ
教授お気に入りの学部生だから、院生の嫉妬をかったにすぎない

最も悪いのは、嫉妬して内部告発した偽善者の無能の院生です
うぶなＫは被害者にすぎない

松★淳先生もホームページでT田のとこの助手を疑っていなかったか

「今度来た名誉教授の息子、４００万入れて来たんですよ、研究室に。」
「それ、大丈夫なの？　事務方から何か言われない？　僕は個人口座作ってるよ。」
「なるほど、京大教授はうまいですな。
　それはともかく、４００万は無視できない額です、どうにかしないと。」
「あんたがどうにかすればいいじゃん。」
「いや、うちの副のお声掛かりでね、１から鍛える時間がないんですよ。」
「だからってうちに押し付ける気？　甘くない？」
「新規に２００万くらい入れさせますからなんとか。」
「嫌です。　そういえば阪大には新しい内科の先生がいるじゃないですか。」
「はぁ、あの人ね。なんか研究バカっぽいからちょっと敬遠しているんですが。」
「いい機会じゃない、内科ってものがどんなものか教えて上げなさい。」
「そうですね、わかりました。　彼のところにも１００万入れるように言っときます。」
「さてさて、若手の実力、とくと拝見といきますか。」
「潰れたら、そのときはそのときと言うことで。」
「ほんと、悪い奴よのう。」「そちらこそ。」

Kは院生をかなり馬鹿に持てたからな〜
院生もKにむかついていたからね
無能院生の今後の立場も危ういぞ

>>451　やはり下村先生はテロリストにやられたんだ！


　　　下村先生とセカンドは無実でっせ

真実はひとつ

K沢の単独犯ということがもうすぐわかる！！

>>454
ハイハイ、それはないから。
単独でやるなら自分でコレスポ取らないといけないでしょ。
少なくともコレスポの下村は何か知ってるよ。

>>455
ｗ

電凸してきましすた。

おいおい、だんだん社会問題化していくぞ。
飯台以外の科研費削られたらどうすんだ。

>>443
お前はnature medicineのレフリーより賢いよｗ
お前がレフリーだったらよかったのにねｗｗｗ

あからさまな捏造指摘第二弾キタキタキター

今度の会見で>>443の件に触れなかったらもう一回内部調査、いや、外部調査だな。
ブッ潰れろ〜飯台、昔からその大阪人の貧しい品性が嫌いだったんだ。

>>458
社会問題、望むところ。
早くつぶれろ１地方国立大。
ちょっと金回りがいいからっていい気になっても、
所詮住んでる人間がクソだから濁った利権の泥沼になってるだけ。

600万も献金受けて無事でいられるわけがないだろ、大学教員www

アメリカの感覚で「秘蔵っ子」となるとtenure trackそれもフルを
与えてるのが常識。
下村は、Goldsteinが好きな「働いてくれる優秀な」日本人の一人に
（これが多いんだよな、日本の代謝の教授連中には）
過ぎない。柳沢には、インタビューで、tenure提示だもんな。

>>443みたいに「見ればわかる」的なことを言ってる奴は駒沢の同類だ。

>>443 の素人的発言にはあきたよ　見つけるのは難しいに決まってるだろ

>>463　それはT先生一人の問題S研には関係ないこと
>>464　下PがテキサスにいたころG博士のもとにいる世界の精鋭人のなかで下Pが一番そつのない働き持てたんだよ
　　　　2ndも同じくG博士のところで修行していたエリートだぜ

社会問題にしようとしているDQNは師ね

>>461　阪大コンプ丸出し！恥ずかしくないのか！！

金を受け取ったT教授は確実に阪大を去るけど
S教授は阪大の看板やし、責任はあっても罪はないぞ

日本の大学御三家である阪大が簡単に潰れるかよ

すでに医学部は総合能力では日本一やからな

QOLMも日本一　論文の質もダントツだ

国内医学部御三家の中でも阪大医学部のQOLMは世界一といっても過言ではない

存在自体がスーパー　東大も箱根の峠を越えたら威力がないからな

ましてや関が原を越えたら阪大どころか京大よりも劣る存在だ

御三家を御三家でたとえたら

阪大　郷ひろみ
東大　西城秀樹
京大　野口五郎

　　　　妥当でしょう

平成の新御三家でたとえたら

阪大　江口洋介

東大　吉田栄作

京大　加瀬体臭



だろうな

>>464

　　霜Pは特別な秘蔵っ子なんだぞ！

Fig.2ではＫＯマウスの重量はコントロールと比べて週齢が経つに従って開いて
いますよね。しかもエラーバーが書かれているので何匹ものマウスを飼っていた
わけですよね。こんなグラフを見て、マウス集団をを見てみようと思わない研究
者は異常としか思えないでしょ。だって、ダイエットマウスが走り回っているな
んて絵はＣＮＮニュースになりますよ。

下P　　＞内弁慶
阪大　 ＞東大京大コンプ
工作員 ＞社会問題化が一番恐い

と言うことが良くわかるスレですね。

電凸するぞ、電凸するぞ、電凸するぞ、電凸するぞ。

>>469-474 >>476

こいつが話題の自作自演の誉め殺し。

>>477
ニュー速厨まで呼び寄せてる。

別に飯台が中間報告すればいいだけなのにしないからこうなるんだろ。>>478
できない理由があるんなら、言わせてみたいし、知りたいよなぁ。

>>464

MYは日本から直接一本釣りだろ？
SはあくまでもM澤からの借り物でアメリカに永住するつもりなんてさらっさら無かったろうな。

>>479

このスレなんて元々は、KやT（RNAの方）みたいなバレバレだがしかし愉快な喜劇団みたいな連中を生暖かく見守るスレだったんじゃないの？
いつの間に飯台スレになったんだよ。
飯台のことだけに興味がある奴等は専用スレでも立てりゃいいじゃん。

>>481 専用すれあるよん

このスレの主導権は阪大様にあり

多分7月の発表の日には10報目までいくね

電凸って何？？？

昨年の10月のPTENの論文発表をみて
「すげーーーーーーーーーーー！！」って思った椰子も多かろうぞ

>>486

そんなすげー論文をなんで姉妹誌にだしたんだ？

>>475

そうだよ、ダイエットマウスのビデオがあれば、
だれでも見てみたいよ！

異常に動き回らなくても、痩せてるはず！

>>488

ビデオ観て解るかよ！測定データじゃないわからへんでー

いくら食べても太らないなんて夢のようでつ

そうでちゅね

Kさんの恫喝は本当なのですか？

>>488
Fig.2では、１５週でコントロールが３５ｇ、KOが２５ｇ、人間なら７０Kg
と５０Kg。こんなダイエットマウスが走り回っていたら絶対見たいと思うし、
ニュース映像としてもスゴイ。PIが自分の目で確認しないなんて信じられな
い！

一部の人間以外立入り禁止やったんや

駒沢がWTをKOだと偽ってたとでも思ってるの？ｗ
見ればわかると言ってる奴らはことの本質が理解できていない。
なんの疑いもなく共著者の仲間入りをしてただろうね。

>>487
仮にすべて本当だったとしても本質的に新しいことは何もないから、
姉妹紙がいいところだろう。

なんだかなぁ・・・。

調査結果を７月・９月の教授会に諮らないと発表できないなんて、事件の重大性を認識していない
っつーか「どうでもいいこと」という認識の現れでしょう。
処分の行方だけなら仕方ないと思うけど、調査結果の公表とは次元がちがうでしょう。

臨時教授会の招集をして早期に結論を出すべきじゃないか？
先進性や検証を追求している人たちが作った調査委員会のくせに形式主義におもねるのは
どうかと思うよ。

この捏造論文の著者達、そのうち怪しげなダイエット食品や健康機器で、
大もうけしそうな悪寒

なんかどうでもよくなってきたな。早く処分しろよ。
駒澤だけね。

T先生はいい人なので、何とか救ってあげたい！
もし厳しい処分が下されたら、みなで総長宛に嘆願状を出そうよ！！！

SPやセカンドはどうでもいい←どうも本当の黒幕らしいので

>>495

少なくとも途中からはそうだったんじゃないの？

それに、たとえ本当にKOマウスだったとしても、
週齢の異なるマウスを
比較実験に使うこと自体がナンセンス。

花田勝氏が相続放棄

　元横綱若乃花の花田勝氏の代理人弁護士は４日、花田氏が東京家裁で故二子山親方の相続を放棄する手続きをしたと発表した。

>>498

浮いてるよ。生物板くんなよ。

>>500

黒幕はT先生とK君だという書き込みが圧倒的だよ

K君こいつの可能性大？笑

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1106783913/57

Tがいい人ってのはうさんくさい。
Sは、人がいい悪いというよりはしたたかさが足りない。
良く言えば馬鹿正直、悪く言えば子供。

>>504 黒幕はT先生とK君だという書き込みが圧倒的だよ

それは、藻前が一人で頑張って、そういう書き込みをしているからな（藁藁

>>507

NとTの工作員か？
何一つ得してない世間知らずなボンボンSより、金銭の受け渡しがあったT、Kの出版物の印税が懐に入っているだろうNの方がどう考えてもあやしい。

みなさん、

「捏造男」

って本でも作ります？？？（禿藁

ダラスのラボは、２内のジッツだと聞きました
下Ｐに頼めば、派遣してもらえるでしょうか？
ダラスでソナタしたいｯｽ　(;;ﾟёﾟ;;)

>>510
あなたのレスは狂牛病としか思えないレスばっかですね
脳みそあんのか？？
死んでいいよ

ここってニュー速のアホの生物板派出所ですか？
もう見当違いのピントずれまくりのレスばっかりで萎える
アホってどうしようもないんだなあ

研究馬鹿、まじめな秀才君の下Pはうまく立ち回れないので損だよね

>>510　はかなりブサイクらしい　アマイみたいなブサイク2内にはおらんわ
　　　　逝って好し！

ここでT田の擁護してるやつは本人かよ

>>510

　　精神科池よ

2ndはマジ犠牲者だよ、かわいそうだよ

ここは霜Pと2ndをやっきになって擁護するスレになっているな
でも世間の反応は、擁護すればするほど冷めていくよ
関係者マジうざい

T先生派は今までいくらかいたけれど、みなその人柄と科学ゆえに擁護している
もっと本質を見ようぜ
T先生を失うのは飯台にとって大きなデメリットだよ
霜Pや2ndの代わりはいくらでもいるよ

>>518

お前釣りか？

　内部では下P＆セカンド擁護は普通だぞ

T田よりも霜Pノ方が科学者ダヨ

２ｃｈはマジ犠牲者だよ、かわいそうだよ（ｗ

>>521
確かに2ch生物板は犠牲者だ！
N速他からアホが大量に流れてきて、ここだけレベル低すぎ！

政治家が2ちゃんねらーのお先棒なんて担ぐ
わけねーだろ。www
そこまで計算して行動するのが大人。

＞＞ でも世間の反応は、擁護すればするほど冷めていくよ

世間は何とも思ってないよ。駒澤のことすら何も話題になってないんだけど。

つまり日本は捏造天国、捏造論文で教授になったりテレビでしゃべったりやりたい放題。
で、もしばれても、学生がやりましたと言って３ヶ月くらい大人しくしていればみんな忘れる。
そしたらまた捏造論文出して大フィーバー。
もう、なんつうか、嘘つきがのさばる国、韓国とか中国とかと同レベルだね。
やっぱ同じアジア人、通じるものがあるね。

お笑いもサイエンスも同じお気楽さと図々しさでのぞむ土地柄ですか。

そうか！！いまわかったぞ！
彼らは単にボケているだけなんだ！
ツッコミを入れてもらえるの待っているんだ！
でも門下ほお役人にはそれがわからないんだ！！

捏造に荷担した研究者なんてどんどんくびにすればいいだけなのに。
公務員ではないんだし。
代わりはいくらでもいるし。

ていうか世間は全然この件に関して興味がないわけだが
捏造１つでこれだけアホな妄想を振りまくここにいる香具師達はある意味凄い

>>525のようなアホな釣りを見ても誰も反応しないし
ここで騒いでいる人は何が目的なん？

>>498
> この捏造論文の著者達、そのうち怪しげなダイエット食品や健康機器で、
> 大もうけしそうな悪寒

捏造でなかった場合でも、
下Pのように直接的に実用に結びつくかのように嘘を吐くのは問題。

こういう雰囲気が研究室に充満しているということだよ。
その中で、本質的には馬鹿な駒沢が、無鉄砲なとこまで暴走した。

>>529
こいつらが、捏造もどき論文で業績を稼いでいたのは本当だろ。
塀の内側へ落っこちるようなドジだけはしないように
注意深くやって来たから問題化しなかっただけ。

そこを、駒沢が、真っ黒でバレるような不始末をしでかしただけ。

少なくとも、阪大では捏造はやんちゃな研究者にとって中学生の万引きみたいなｽﾃｲﾀｽなんだということは分かった。

全く、万引き程度で政治家まで出てきたらシャレにならないって。
ホント駒沢はバカな奴だ。
東大じゃシャブ中でもアカポスゲットできるんだから、
捏造の一本や二本ばれたところで大したダメージはないのにな。

スレがかなり荒れてきたみたいｯｽ
ソナタの話がスル-されて
ｶﾜｲｿｳｯｽ　(;;ﾟёﾟ;;)

まああれだ。下Pも安倍ぬすみもたいしてかわらんな。

この件で飯台が捏造王国とかぬかしてる連中は話が飛躍しすぎ。
金さんみたいな怪しいのもいるが永田、やなぎ他みたいな真面目な研究者もいるじゃない。

もういいんだよ、阪大は２chでは捏造大学として定着したから。
実社会じゃ、もう捏造ダイエットマウスがいたことなんて忘れてるだろうし、
駒沢のこの字も知らないよ。

今回の件は終わったことなんだよ、阪大医学部の政治力、大したもんだよ。
もみ消し乙。

今回の問題はたいした問題じゃないから大騒ぎするのおかしいぞ

未だに阪大に粘着するほど阪大コンプなのかよｗｗｗｗ

>>537

最初から実社会で騒がれるか否かの問題なんかじゃないだろうに。
たとえこれが社会問題にまでなったとしても問題の本質にはまるで関わりはない。
少なくとも姉妹誌であれだけの恥をさらした以上、Sは研究者としては大変な痛手を負った。
Kもこれだけの問題を起こしてしまったからには、基礎では受け入れてくれるラボはまず無いだろうし、臨床に逃げても一生捏造というレッテルはついてまわる。
今から辞任しようがしまいが処分がどうなろうが、Kは医学者、医師としての人生は終了、コレスポのSにも常に捏造疑惑がついてまわる。
KにしろSにしろこれだけ研究に執着してたんだから、実社会での痛手つまりクビだの社会的な信用だのを失うことよりも研究者としての人生をつぶされることの方が遥かに痛いわけ。
そういう意味じゃKを見抜けなかった時点でSは既に終わってしまったし、Kに至っては最初に道を踏み外した時点でもう彼の人生は抜け殻だよ。
この問題を騒いで関係者をクビにしようがKを退学にしようがそれは単なる後始末でしかない。
Kは二度と研究の世界には戻れないし、SやTも前科持ちになってしまった。
SKTに社会的制裁を与えてスッキリしよう！なんてやじ馬が多いんだろうが、今更どう処分しても関係者がこれ以上ダメージを受けることは有り得ない。
なぜなら、もうすでにSKTは死んでいるからね。

>>540

名誉回復には裁判しかないだろうが
誰が誰を訴えるのか
調査委員会の調査結果如何では阪大も訴訟の対象となるか
個人対個人？
個人対大学？
どれも社会問題化しそうだね

何処も同じらしいのぉ

ttp://www.asahi.com/national/update/0704/TKY200507040358.html
論文データの捏造や盗用、１１３学会で　学術会議調査

2005年07月04日22時58分

　論文の盗用や二重投稿などの科学上の不正行為が、過去５年間に少な
くとも国内の１１３学会で問題になったという実態が、日本学術会議の
調査で分かった。回答を寄せた学会の約１３％にあたり、調査を担当し
た佐藤学・東京大教育学研究科長は「ほとんどの事例は知られておら
ず、深刻に受け止めざるを得ない」と話す。４日の公開講演会で発表し
た。

　同会議に登録している１４８１学会に「会員の不正行為が問題にな
り、学会役員らで話題になったことがあるか」などの質問票を送り、
８３８学会から回答を得た。軽微な事例も含まれるが、論文の二重投稿
と盗用は多くの学会であり、データの捏造（ねつぞう）や改ざんが疑わ
れた例もあった。同会議は各学会に倫理綱領の策定を促すなどの対策を
提言する考えだ。

>>541

日本国内の裁判で名誉回復しても何も得るものないんじゃない？
回復したいのは"国際的"な"研究の世界"での名誉でしょ。
どっちにしろ自分のpublication listやらpubmedからは消せないんだからどうにもならんような。

>>540　お前は北斗の拳かよ！霜Pは終ってねーよ　終ってるのはK&Tやど

>>541　世界の霜Pは自分を貶めたKを訴えないと思うぞ

>>542　国内DQN学会を出すな！

現時点でそんなに痛手を負ってる感じはないよね
阪大がゆりかご的存在になってるからね
阪大はロンダとか外部出身には厳しいけど
阪大の学部卒には大甘やからね

>>540
　　　妄想乙！！！

>>544-546

自作自演大変だな。
ふつーに考えて、あれだけひどい論文出して自分でリトラクトしてるんだからGoldsteinあたりも失笑してるはず。
特に>>545 おまいは研究者の世界ってもんがわかってない。
国外の同業者から侮蔑の目で見られるなんてことは最大の恥さらしだよ。
それに比べりゃアカヒやら2ch、国内的な印象なんて屁でもないわ。

名誉回復以前に実態があきらかにならないと
大学ごと消滅することになるんだけど。
表で騒ぎにならないのは、阪大の政治力で
もみ消してるんじゃなくて、
あまりにdeep_impuctで扱いに苦慮してるだけ。

共著者に中に最近貴花田親方みたいな怪しい表情になってる人がいるぞ

政治力じゃなくて阪大が国内の大学御三家だからだろ

BIG過ぎてディープインパクトなんや

内部のものだけどマジレスすると今回の件は学内ではそんなに騒がれていない
どちらかというと見て見ぬふりしてる。表面的には渦中の医学部は平静だよ

>>547へ
　５４５やけど　ワシは研究の鬼って言われるくらい研究一筋の男やど！

>>548

　　　阪大は　永遠に　不滅です

日本分子生物学会を全日本分子生物学会と
新日本分子生物学会にわけてほすぃ。

>>551
来年度の科研費の採択率が明らかになるまでは、医学部は安泰だろう。
特に大型の科研費に、阪大のセンセイが含まれている場合にはとくに
申請書の内容とその業績などを精査するように、と圧力がかかるかも。
巻き込まれて被害を受ける他学部はいい迷惑だな。

>>555

そんなもんで科研費減らされるんなら灯台なんかとっくに0になってんじゃないの？
あっちのKTは飯台のKTより面の皮があついようだが。

多分現場で仕事したことの無い甘ちゃんが多いのかね。こんな恥ずかしい事件を大々的に報じられたら、同じ大学の人間の言うことなんて学外の人間は聞く耳もたない。
責任転嫁体質も露呈してしまったし。
自己責任の時代に信用なくせば一巻の終わり。

「学生の捏造を未然に防ぐために、より一層の教官の人員増を！」

って・・・そりゃちょっとちがうだろ！

はっきり言って阪大よりも灯台、タロ大の問題の方がはるかにたちが悪いぞ！

62 名前：卵の名無しさん ：2005/07/05(火) 08:40:44 ID:+k6uZXuL0
昔お付き合いしていた超エリート阪大医師様は、陰茎の横にパープルで阪大の校章のタトゥーをしていたの
よく「これは阪大のシンボル、その横は僕のシンボル」って説明してたっけ
今となってはいい思い出

阪大はこうして表沙汰になったし、関係者一同に重い処分が下るのが確実だから確かにまし。

外部のものだけどマジレスすると今回の件は学外ではそんなに騒がれていない
どちらかというと見て見ぬふりしてる。表面的には渦中の農学部は平静だよ

>>557

UCSFの彼の時はそうだったか？

>>555
やれやれ、また妄想かｗ

阪大の調査委員会が
捏造の経緯を明確に発表しないのなら、
Ｋ本人に「手記」ででも明らかにして欲しい。

そうしないと、捏造は繰り返される。

　　　阪大は　永遠に　フケツです　（ｗ

>>565
本人は「ネズミはいたのに誰かに処分された。あの図はおれが作った
んじゃない。脅迫されて捏造したことを認めさせられた。おれは陰謀に
巻き込まれた」と書くだろう。
それで、捏造が繰り返されないとでも？ｗ

ダイエットマウスは実は捏造でした、特許も取っていました、Nature Medも取り下げました。
阪大が発表すると言って内部調査を始めた
そして社会は納得した
納得したので阪大は内部調査結果は言わないことにした
社会はもう捏造のことは忘れたので別のどうでも良かった←今ここ
何ごともなかったかのようにただ時間は過ぎていく。

どうすればなくなるか、捏造。
捏造は次から次へと生まれ、忘れられていくもの。
なくなりもしないが、人の心にも残らない、一陣の風みたいなものです。

内部調査はやると言ったが結果を公表するとは言ってないからな。
多分公表しないんじゃない。こんな調査本気でやれば1週間もかからんでしょ。

さすが飯台、大人の対応ですね。

日本学術会議参加の１１３学会で不正行為
　日本学術会議に参加する学術団体のうち１１３学会で、論文のデータねつ
造や盗用といった会員の不正行為が内部的に問題になっていたことが、同会
議が行ったアンケートでわかった。

　国内外で研究者の不正行為が後を絶たないことから、同会議は研究機関や
研究資金の提供機関に対し、倫理綱領の策定を急ぐよう求める提言を近く公
表する予定だ。

　調査は昨年、日本学術会議に参加する１４８１学会を対象に実施。全体の
約５割に当たる８３８団体が回答した。

　研究者として倫理的に問題がある行為が、１９９９年以降の５年間に学会
の役員会などで話題になったケースがあるかどうか尋ねたところ、１１３学
会が「ある」と回答した。不正の内容で最も多かったのは、論文の二重投稿
で６７学会。論文やデータ盗用の２３学会がこれに続き、データのねつ造、
偽造は６学会であった。さらに、「学会の名前を利用した商売」という回答
もあった。

　調査をまとめた東大大学院教育学研究科の佐藤学教授は、「わずか５年間
の件数であることを考えれば、決して少ないとは言えない。研究者の養成段
階で、倫理教育に力を入れるべきだ」と話している。
（読売新聞） - 7月5日11時4分更新

捏造ほど、すてきな商売はない。

ちょっとだけ良心を捨てれば輝かしい将来が簡単に手に入る。
馬鹿正直に、ボスの望む通りじゃないデータを出した日には、
フリーターしかなくなる。

>>571
542でｶﾞｲｼｭﾂ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　　　　　　　　　　_人　
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　
　　 （　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ　　
　　／￣―――――￣￣:::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　
　　 このレスを見た人間は十三時間以内にウンコしたくなります。
　　　　　※あなたに訪れる壮絶なウンコ願望を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付け
　　　　　ごめんなさい。ウンコしたくないんです。

　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　∧＿∧
⊂（#・д・） 　うんこなんてやってらんないっすよ！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |
　　 　 　 人ﾍﾟﾀﾝｯ!!
　　 　　（＿）
　 　）（＿＿）（
　 　⌒）　　　（⌒
　　　 　⌒Ｙ⌒

　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }　　　　
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　　うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪　
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ　 (　 　　＼＼　 　 　　　　　∧∧　　　 　 　 　 / // / 　 .)　　　ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ　　 (
　 　 　 　 　( 　＼　＼＼　∧∧ 　 (@ω@) 　 　 ∧∧ / // / 　　 　 )　 　 　　　　　　　(
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　　 　 ＼　＼(@ω@)　●　 　⊃　(@ω@,) // / 　 　 　 ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ●　 つ　　(~)　） 　 　● 　つ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　 Ｙ　 　　　し' 　 　 　 と ノ〜
　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　　 `Ｊ　　　 　　 　 　 　　　　 ∧∧ ／／ 　／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　∧＿∧ 　 　 　●(@ω@)ノ　 ／
━ ━ ━ 　 ─ 　 _（　@ω@）　 　　 .（　;´Д｀）　　　　　（x へ） .／
　ー ﾆ ﾆ 二三(●), 　　　ノ⊃ 　 　　 　 （　>>1 　） 　　　　　く
＿　　 ＿ 　 　 ￣ /　/)　 ）　　　　　　　 | 　| 　| 　　　 　 ●(@ω@)　⌒Ｙ
二 　三　三　三 . 〈＿）＼_）　　　　　　　（＿（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　　　　　 　　　∧,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　(ω@　)
,人 ,_, 人 ,_, 人 ,_,　 　 　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∧∧ ●;; ;;ヽ　
　　 　 　　　　　　( 　　　　< 　 @ω> 　 　∧,,∧　　　(@　 ) と;;; ノ〜
ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ　　　　( 　　　　/ 　^(●)　　 ミ 　 　彡 　●　　ヽ　 　｀Ｊ　ヽ
　　　　　　　　　( 　　 　Ｃ　　　ソ　 ●⊂　　　)　　　　と ノ.〜　　　 ヽ　＼
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　　 　 / 　/＿）　　　　 ﾐ _〜ﾐ　　　　 　 `Ｊ　＼　
　　　　　　　　　　　　　＼__）　　　　　　 　ι´ 　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　/ // /　　 　 　　　|　 | |l

　　　　　　　 　ヽ　　　⊂ ⌒ ⊃　　　ノ
　　 　　 　 　　と⌒∧∧∧∧∧∧⌒つ　〉 〉
　　　　　　　　ヽ(@ω@)ω(@ω@)/;∧ ∧　）
　　　 　 ∧＿∧;:,●从●●从●(@ω@ )⌒　　ｳﾝｺｳﾏｰ
　　　　 （　　　 @）ノ~●;)ω@;;●(@ω∧,,,, 　　ｳﾝｺｳﾏｰ
　　　　 /　∧＿∧●)W;:●；●∧∧@;;;;;) 　　ｳﾝｺｳﾏｰ
　　　 Ｃ　< 　 @ω> ﾉ∧,,∧ヽ(ω@　 );; ;;ヽ
　　　 / 　 /　 　　　ミ 　 　彡)ヽ 　ヽ ;;ノ

粉のスレもかなり荒らされてきたね昔はアカデミックやったのに

エリート阪大の世界を又にかけた捏造について語るｽﾚだったはずなのに・・・

575−580は市ね、切腹しろ

K沢君がかなり逆切れしている悪寒！

どうなる調査委員会、共著者の運命やいかに！

恫喝＆強制署名は真実か嘘八百か？？

遠山の金さんの采配やいかに！！

今後の人事には影響なしか？？？

裏で情報を握る女は秘書か？それとも？？

教授2名の運命とK君の単位取得の権利は？？

>>582
おまえらのせいだろ。


>>584 を見ろ。愉快だろ？前はこんなかんじだったのに…

　　　　　　､/`￣　　　　　　 583　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　/`~　　　　　　　丶　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　/　　　ヾ"""＼　　:;:　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　i　　　／ 　''':::;;:;丶　　　 　''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　/ 　/；∴;;;∴；,;;!:∴;;,,";;　　 '''　;;",,;;∴:!;;,；∴;;;∴；ヽ　 ヽ
　　|　　/_,∴;;;∴";;∴；,;;!:；：:: ∴；:::：；:!;;,；∴;;"∴;;;∴,_ヽ　　|
　　-.,／¨　　　ﾞ丶 , 　./／･　　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-
　　/　《ﾞ ||||　　　 |l 　《 |　　　||||||　　　| 》　 l| 　　　|||| ﾞ》　ヽ
　/　/|.　　　 　 》 　|l. ヽ,. 　　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　 　　　.|ヽ　ヽ
　|　|　＼v _,,,,u=^　″'. ＼_,,,,,___,,,,,_／ .'″　^=u,,,,_ v／　|　|
　|　.| ∴;;,,";;　 ：；∴;;,,";;∴；'∴：,；∴;;",,;;∴；： 　;;",,;;∴ |　|
　|:　| ∴;,,";;";;∴；,:::::: 　";;∴∴∴,；∴;;"::::::,；∴;;";;",,;∴|　:|　　　　>>583のご登場だ！
　|　|∴";;∴；,,,（　●　●　)；,,;;∴；(　●　●　）,,,；∴;;"∴|　|　　　　　　　　　　 ｺﾞﾙｧｧ!!!
　|.ﾞ'じ.,;;;;;;'''ﾞﾞｿ, :;　　||　.,;:;;ﾞ':;;!::::：；:!;;:'ﾞ;;:;,.　||　　;: ,ｿﾞﾞ''';;;;;;,.じ'ﾞ.|
　!.;:;:;: ;;;;､-.,　ﾞ;;丶;;;:;::||;:;;;;;;;,,,:;∴,;ri;;:,,,;;;;;;;:;||::;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; :;:;:;.!
　|ﾞ:/,/ _.,,"'-.,_ "'‐-`⌒):ヾ,::,::：；:/　ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ:ﾞ|
　!.:!;〉-ヾ へ,..,_　｀"''‐--..,,,_　,:;/_,,_,,_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:.!
　',;;||　!‐-.,_l 　"i''-...,,____;,,　___;,,;,　_._,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;;,'
丶;;!ﾞ　,iﾞYi'ﾞ'-..,!ﾞ　　l　　i´丶　　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;/
丶;!.　l'`l 'ｨ.., 　"''`^'‐ｰヽ_､ヽｰ‐'"､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;/
　　丶丶. ＼"ヽ,_"i'''┬‐┬''''''''┬‐┬┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ 　././
　　　丶＼.　"'-.,^'ｰ^-|　　| ,/^ｰ'^, |　　|-^ｰ'^,.-'"　.／/
　　　　＼＼　　　"'''‐|　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　|‐'''"　　　／／

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　／＼>>583／
　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（⌒ /　　　(・)　　(・)　｜　　　　　　　　／
　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　　　　　＜　　かあさん、このティンポどうかしら？
　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|
＼　　　　　　　　　　/　　　　;;　　　　　　　　　　／
　＼
　　 ＼　　　　　　　　　 ＊
　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　 　 　 　 　 　 ,..-‐'"⌒`y'"￣`ｰ-､__ 　　　　　　生
　　　　　　　　　　　　／ 　 　`r､__|>>583,;::ｨ'′ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　,ｲ　　 　 ../　(.〇.)　〈;;:...　-　､}　 　 　 涯
　　　　　　　　　 　 |:!　　'"￣ヽ└--┘ .{::　　　 　ヽ
　　　　　　　　　 　 l{;;:　　 　 　 ⌒Y"⌒`ヽ　　　 .:::} 　 　　ピ
　　　　　 　 　 　 　 lﾄ､::....　　　　 /　　　　　.､...:::::/
　　　　　　　　　　　八;;;;;:::::::::..........::............::::::::::}::::/ 　　　　　l
　　　　　　　　　　　}::::i::;;;;;;;;;::　　::;;;;;;;;;::::::::::::::/　:}
　　　　　　　　　　　ヽ:::}:: 　::::　　::;;;＿:::::::::::/::: / 　　 　　　マ
　　　　　　　　　　　　ヽ{:: ｀゜> 　 :;;ゞ゜'´ :::/::: /
　　　　　　　　　　 　 　 }:::　 ::::　 ::;;::::::.. ..::;':／! 　　 　　　　ン
　　　 　 　 　 　 　 　 　 l:::::　ﾄYj＾ ＼::　:::ﾚ;;;;〈
　　　　　　　　　 　 　 　 }::::‐< t_ヘ-:::　:::}!;;;;:::i 　　 　 　　　だ
　　　　　　　　　　　　　....}::::.　〉-‐'"::::　:::j;;;;;ノ....
　　　　　　　　　　　　::::::::::':;::.. ::. 　 :::　.::/'"　l 　　　 　　　　も
　　　　　　　　　　　　:::::::::::::＼;;;;,,,;;:-‐'"　｝　ヽ
　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::/　　　/　　 ＼_,-､_ 　　 　ん
　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐v　 　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　で

なんでこんなに荒れているの？まあ議論も出尽くしてたし良い潮時かな。
また結果が出たらそのとき集まりましょう。

大阪と権威が大嫌いなどっかの板の馬鹿が大量に来てるから。
ぬるーいスレだったのに…

>>548
いやいや
裁判になれば全てが明らかになるよ
調査委員会での検討事項もね
全部明らかにして
阪大内部だけでなく
全国の研究者で誰が犯人か明らかにしようよ
だから
駒ざま
名誉毀損で関係者を訴えろ
そうすれば
全ては白昼の下にさらされる

Byマスコミ関係者

>>591

ウジ虫野郎。

>>591
阪大の権威とやらの裏側を
白昼の下にさらすのは裁判しかないだろ
白い巨頭でも理研のスパイ事件でも
裁判が権威を破る重要な鍵だっただろ

だから
駒ざま
裁判にしろ
もし
裁判に持ち込んだらキミは英雄だ
全てをぶちまけて明らかにしろ
誰が悪人か
誰の指示で行われたか
裁判で明らかにしろ

Byマスコミ関係者

>>593

理研？？
飯の種探しおつ！
ウジ虫野郎。

裁判になれば、
薮を突いて蛇を出す結果にならないように、
Sは「私も心神喪失でした」と主張するかもよ。

んなわけねーだろ。

なんか阪大の人で煽りに反応している人、かなり低レベル。
大人は黙ってろよ。

>>505
虎ノ門にいきたいのか…
マッチングで落とされそう。w

>>597

大人の社交場ですぞ！

裁判には絶対なら無いよ

>>597
どう考えても阪大の人間じゃないだろ
アホが煽りあっているだけ
生物板にあるのに何でこのスレってこんなにレベル低いの？
全く頷けるレスがないんだけど

バイト先の病院でソナタできそうｯｽ
茄子服着たままでＯＫだって。
ただし30kほど必要ｯｽ　(;;ﾟёﾟ;;)

学生君もMDになれば、必ずソナタできｯｽ
がんばって卒業してほしいｯｽ　(;;ﾟёﾟ;;)

>>602風俗の呼び込みのバイトか　ブサイクはやくニート卒業しろ

裁判になるわけないだろｗｗｗ

>>601
阪大の工作員の決まり文句。

部外者は黙ってろ。この板はレベルが低い。阪大は日本一。

>>602　ウゼー

>>605
　　　阪大は日本一じゃなくて世界の阪大　世界の霜Pだよ

7月15日に杉田かおるの離婚会見があるらしいから
その日にあわせて調査委員会の発表があるのじゃ

5年生はコマちんが留年して同級生になったら困るので
停学反対してるよ

とどめはK沢の女性問題だろうな

過去にもてあそんだ女からの下半身暴露とか・・・とか

合コン相手の女からの暴露とか

K沢さん沢山女性を泣かしてるからね　女性誌にリークあったら困るね

女性問題で阪大の品位を下げられても困るぞ　くまったぞ

女性を泣かしたらいかんｯｽ
ソナタできなくなるｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

駒沢の親父の阪大名誉教授は、
贈賄の共同正犯なんだが。
おそらくは、こいつが正犯で
金銭供与の渡りを付けた。

阪大に強制捜査が入って当然の事件。
裁判なんかあり得ないとの断言は
「揉み消してみせる」と同義。

613 = 612??

>>613

妄想乙！
　心配しなくとも阪大には痛くも痒くもない問題やからｗｗ

　　金さんに任せときいいや

>>615
> >>613
> 　心配しなくとも阪大には痛くも痒くもない問題やからｗｗ

それでは、下Pも竹Pも任意取り調べという名目の
強制調査に協力するんですね。
阪大として、揉み消しのために工作することは
やらないんですね。

四日から報道されてるニュースはこのスレの影響でしょうか?
阪大の関係者には実際に厳罰が下る一方で、こっちは倫理要綱を提出するだけですむの?

霜Pは訓告でしょ

N速厨にはわからないだろうけど、もう処分なんか関係ないんだよ！
すでにSの科学者としての生命は尽きたんだ。
飯台の上層部が最も困っているのは、
科学的に死んだ人が20年近くも内科教授のポジションに居座ることなんだ。
でも、なかなか同僚には厳しい処置はできないし、本当に困っているだよ！
みんな、本人が自発的に辞めてくれればいい、というのが本音です。

今回のケースはこれだけ表沙汰になったからこそ厳しい処分になるんだけど、問題はこれからのこと。
いちいちこのスレで糾弾されなければ事態が進展しないようではお話しにならない。

>>605
ウゼー
粘着質やな、おまい

だけど実際これだけの「社会」になってるのに、調査報告もなしって訳にもいかないでしょ。
現実からはにげられない。

だけど実際これだけの「社会問題」になってるのに、調査報告もなしって訳にもいかないでしょ。
現実からはにげられない。

>>620

ニュー速の馬鹿の特徴が出たな。
このスレで叫弾されたら関係者が処分されるなんて妄想もいいとこ。
馬鹿が何を思おうが処分には関係ない。

なら大学ごと消えるのか

大学が残っても金は一切出ないから研究者でいる意味がなくなるけど、それでも残りたいの?

捏造など問題行為を行っている研究者の割合が十数ﾊﾟｰｾﾝﾄなら全員やめさせても問題ない。新陳代謝も進む。

飯台は優秀な科学者が多いのと同時に捏造常習者も多い。
漏れの考えるところでは、ゴリラ前総長がプレッシャーをかけすぎたのでは？
その結果、能力と運があるやつは業績が↑し、
どちらか一方（または両方）が欠損している香具師は、捏造に走った。
全てゴリラ前総長の責任だと思われ。

日勤教育にビビるあまり道を踏み外した挙げ句に人のせいにするのはプロ失格。

>>628
頭大丈夫ですか？？
そんな発想が出てくるお前は精神病棟に行ったほうがいいよマジで

平気で捏造やら盗用をするやつの頭の方がどうかしてる。ばれたらどうなるかくらい一度くらい想像したことあるだろ。
捏造なんて割にあわない悪事。得るものは少ない割には職を失った挙げ句国家反逆者の汚名を背負って生きていかなければならないのだから。

>>619
既に尽きているなんてのは逃げ口上だろ。
阪大医学部こそが今回の捏造の元凶として責任を問われるべきだ。

ボスに都合のいいデータを「天才的に貢ぐ」のが取り柄の
Sの体質は分かり切っていたこと。
最大限に好意的に見ても「作文屋」に過ぎない。
それを承知の上で看板に使おうとした助兵衛根性の
阪大医学部が、どう責任を取るかが問われている訳だが。

なんで、これまでの調査で判明した事実だけでも報告をしないんだ？
処分をどうするかは後からで構わないから。
それとも処分内容に辻褄の合うように事実の方を捏造するのかい。

捏造しないで研究者として職をｹﾞｯﾄできずに専門外の仕事に就職するやつは数知れない。それでも頑張って仕事してる。
学生時代から捏造に手を染めて、研究者となり、果てはばれたら人のせい、学校ぐるみでもみ消しを図るとは。
制度疲労ってこういうのを言うんじゃないか。

とりあえず、関係者の中に奨学金を貰って返済免除になってるのがいたら、名乗り出るか、自力で返済を始めるべきだろう。
この程度のことは、本当に反省してるなら、自ら率先してやるのが普通。
責任逃れの情報操作に必死になってるから、そこに頭が回らない。

頭悪いねｗ
問題はそんな所にはないんだよ

ニュー速厨は正論建前原則論大好きだからね。

＞＞ だけど実際これだけの「社会問題」になってるのに

社会は誰も気にしてネーベ。気にしているのはここにカキコしている
約20人程度の人たちだけ。おれも含めて。

元祖捏造のN口が札になってる国ですからなあ

妄想すごいな　御三家の阪大医学部阪大がなくなるわけないだろｗｗ

>>632

おまえみたいな馬鹿にそこまで言われている天才S教授は逆に2chでイメージアップ（＝同情）

はっきり言って学内ではこの問題を真剣に考えているやつなんていないよ

表面的に一生懸命なのはいるけどなｗｗｗ

社旗問題なわけないずら

ここで下村教授を晒しているやつは発表の日に必ず自決汁

下Pが捏造するわけないよ
脳内もいい加減にしろ

>>643 下Pが捏造するわけない

あんたの脳内以外になんか根拠あるの？

>>644
643じゃないが、既に教授になって黙っててもこの先死ぬまで安泰の下Ｐが
なぜ今あせって学生とグルになってnature medicineごときに捏造論文を
出す必要があるんだ？

出世を夢見る学生にはnature medicineに捏造してでも出したい
動機はあるがな。

>>645
そのとおりじゃ
>>644

おまいは詩ね

問題があるのは　学部生KとT教授のところの黒幕だろ

>>646

下村教授にとってはそんなに重要じゃない雑誌だよ

>>649
そう言いたかった。

学界に確固たる地位を築いた後の藤村がなお捏造を続けていた
理由を考えてみるがよかろう

現在の地位なんて関係ない。捏造が得ならやらなきゃ損だからやるだけ。捏造が社会問題にならなければ、ばれても学校ぐるみでもみ消してくれるからリスクもない。
阪大の関係者には厳しい処分が下ることになるから、これからは事情が変わるけど。

>>652
ソースは？

>>651
藤村が学会に確固たる地位を築いてた？
マスゴミ受けはよかったけど、当初から疑われてたよ。

あのな、捏造厨には何を言っても無駄なんだよ
一回下村＝悪というレッテル貼りを頭の中でしたらそれを変えることは
ないんだよ。要するに頭が悪い。頭が悪いからN速如きでクダまいて生物板に
出張してピント外れの事ばっかり書いている。

>>652
捏造が得とは？？笑わせてくれるねえ。捏造が発覚したら実行者の科学者人生は即終了なんだが。
それに学校ぐるみでもみ消すならニュースにすらなりませんが何か？
下村研の院生が下村に学生君の捏造を直接報告したようだが何か？
それに、今回はわざとマスコミで騒ぎを大きくしようとした奴がいるのだが。
理研のG＆D捏造の時にこんな騒ぎになったか？まあ君なら理研という単語を知らないだろうが。

>>655
利権のことを知っているなら言うが、さっさと下村をクビにしないからここまで騒がれるんだよ。

>>656
騒いでいるのはお前だけじゃんｗ
何にも知らんくせにｗ
建前だけはご立派やね
実生活ではショボイおっさん

>>655 みたいに至極まともなことを書いても、擁護だの工作員だの言われるんだろうな。
しかしこれは阪大やら関係者を擁護してるわけじゃなくて、ピントの外れた臭い理屈を振り回してるニュー速の馬鹿に出て行けって言ってるだけなんだろうに。
馬鹿は口を開けばやれ大阪だの黒幕だの世界のSだのワンパターンの妄想、偏見を展開してるからすぐわかる。
お前らみたいな知ったかぶった糞蠅がわけのわからんことを言ってるからこのスレだけ明らかに浮いてる。
過疎化したこの板でここだけ異常な伸び方をしているのを見ても、ほとんどがこの板の住人でないのは明らかだろうに。
たまにもう一組のKTの話が出てもことごとくスルーされてるし…

こっちは仕事で忙しいんだから、とっととけりつけてくれ。
奨学金も自力で返済してくれ。

>>657
飯台の院生か
態度悪いというかガラが悪いな
誰の研究室に属してるんだ？

>>651,654

藤村(現　門馬新一)は、知られているよりも激しく捏造していたラディカルな人だったようだ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2005/06/16/20050616dde014040006000c.html

K：もちろん確信犯
S：うすうす気が付いていた→NatMed欲しさにスルー
2nd：かなり把握していた→Sの意向でスルー

>>662 は、2ndが被害者だって言いたいのだろう

どっちにせよKが悪い

阪大の権威とやらの裏側を
白昼の下にさらすのは裁判しかないだろ
白い巨頭でも理研のスパイ事件でも
裁判が権威を破る重要な鍵だっただろ

だから
駒ざま
裁判にしろ
もし
裁判に持ち込んだらキミは英雄だ
全てをぶちまけて明らかにしろ
誰が悪人か
誰の指示で行われたか
裁判で明らかにしろ

Byマスコミ関係者

>>661
しっかし、この捏造検証論文って、最初に発覚してから５年も経って出たんだね。
俺らの感覚からすると、おっそろしくノロいな。考古学の分野って、そういうペースなのかな。

生命科学系の研究者って他の分野よりもかなり多いのかな？
物理とか化学のジャーナルのIFってほとんど一桁前半らしいね。

>>666
ああ、そりゃ圧倒的に多いだろ。物理なんかと比べたら、研究者人口はひと桁以上多いんじゃない？
化学にしても、バイオ寄りの有機合成（medicinal chemistry）の人口が多いんじゃないかな。

ちなみに、IFなんて所詮その程度のもの。個々の論文の価値は、決してIFでは測れないし。

>>667

あと生命科学系って他の分野よりドロドロしているともよく言われるね。
例えば化学なら有機合成の分野の有名研究者が無機の研究者から嫉妬されるとか疎まれるとかはありえないと思う、物理とかはもっとそう。
分野が違うとやってることがまるで違うし、他人の業績を認めるということも素直にできる。
でも生命科学系だと基本原理は同じだし、分野間の垣根も曖昧、引用被引用の関係も混み合って来る。
だからジャーナルやIFの値というものが必要以上に強調されるし、それに伴って嫉妬や妬みみたいな感情も発生しやすい。
そしてストロングスタイルの研究者が少なくないことや政治的な人事が行われる場合も多いといった点でもかなり特殊かも。

生命科学系は運の要素も大きいしね。逆に数学系だと、実力が本当に丸見え。

現在のバイオは、金の臭いに引き寄せられた魑魅魍魎が集まった分野だから。

阪大ってどこまでも最低ですね。
同じ大阪というだけで一緒にされる
市役所やJR西が可哀想。
収めた税金が下ｼﾞｮﾝｲﾙの手に
渡っているかと思うと虫酸が走る。

またN速厨が上辺だけの知識でカキコか
レベルが低いからすぐ分かるわ

バイオって言ったら国内ではやっぱり阪大だよな

てかタイラーと川○を知らない香具師はとりあえずここにいる権利なし

阪大は国内のバイオの一大拠点だよ

>>675
はいはい、わかったわかった
阪大生でもないのにご苦労だなｗ

６６４よKが誰を訴えるんだお？

今一番HOTなのが阪大なの！

駒ざま
お前は完全にはめられたんだ
お前をハメた奴を絶対に許すな
お前に捏造をそそのかした奴を絶対に許すな
そいつらを法の下に引きずり出せ

Byマスコミ関係者

阪大の工作員の決まり文句。

部外者は黙ってろ。この板はレベルが低い。阪大は日本一(世界の阪大、世界の下P)。

本件の「部内者」とはK、T、Sと共著者たちなので、工作員の活動はバレバレ。
工作員によれば、下Pは世界の下Pなので処罰されないんだってさ。
三流って捏造でも(ry

>>680
どう考えても、「阪大が日本一」とか「下Pは至宝」とか書いている香具師は
阪大関係者ではないだろ。
そんな事も分からんお前の頭はやっぱり悪いな。

>>662

勝手な書き込みするなよ　2ndは把握できないほど駒に騙されてたんだぞ
2ndはマジでいい人だから捏造は絶対してないぞ、ありえないんだよ

なんか荒らしって一週間前から比べると手法を変えたね。
マスコミ関係者とかいうアホもここ最近出てきたが、代わりに
なくなったキャラがいる。
N速の馬鹿か駒○本人か知らないが２chで工作しても世論なんて変わらないし
この事件の処分も全く影響されませんよｗ
それにもう処分は決まったも当然ですから。

>>682
お前のカキコを見て「阪大関係者がまたカキコしている！」と思うのが
>>680のアホ

>>682　のように確かに2ndはKに騙されてショックを受けているようだった

本当に真面目で正直な人間だから騙されやすいのかもしれない・・・
先輩・上司を騙しているｋって最低だぞ
2ndはずっと阪大で研究していくつもりだからがんばって欲しいよ
2ndは下Pの秘蔵っ子だからね

>>680
この板のレベルが低いなんて誰も書いてないよ？？
日本語よめるの？？
この板の中でこのスレだけが極端にレベル低いカキコが多いって言っているんだよ。
そう思っているのは俺だけじゃなくて実際そういうカキコがあるじゃん。

>>685
飯男を装うお前が最低

>>681
根拠を示せよ。

これだから工作員は、ってますます思われるわけだが。

>>688
ﾌﾟ
お前、日常じゃ空気読めない奴だろｗ
友達いないから分からんかｗ

>>683が言うように処分は以下のように決定している

K　停学
S&T　訓告
その他　お咎めなし
K&Tはお金の件で別途処分あり

>>687
阪大関係者ですけどなにか？？

>>691
よかったねｗ

なんか急に活気がでてきたな。

Sは特許は取り下げないのか?
ならば結果としてKの捏造論文もSの役に立ったわけだ。

最近うざいのは「ソナタっす」とかいう白雉とマスゴミを装ったニートだよな

特許は取り下げるという英断に出る予定だよ、ただし現在は調査中のためまったされてる状況である

どうしてセカンドって2番目に名前があるだけなのにいろいろ言われなきゃいけないの？

灯台のT&Kの時代は終わった
時代は飯台のT&Kに回ってきた

最近なくなったのはT教授擁護の声だよね

東大は、いいニュースないね
プラスティネーションの見世物を
ひつこくやって、金儲けしてるくらいか
倫理的に好ましくないね。

>>697
下村擁護＝荒らしじゃんｗ

調査中だから特許の取り下げができないと言っていると、
ほとぼりが冷めるのを待って特許だけ自分のものにする気じゃないか
と臆測を呼ぶ。
さっさと取り下げた方がSのためにはいいのではないかと思えるのだが。

Sってある意味天然で、誤解されやすい人なの?

>>693
君はニートですか？
君は特許を持っているだけで金が入ってくると思っているのかね？
特許なんてほとんどは役立たずで、売れない特許なら単なる足手まといなのだが。
勿論、この件に関する特許なんて、二度と使ってくれる人はいないよ。

>>700
アホが言葉遊びしてもまるで説得力ないな
何しろ状況を全く理解していないのだから

>この件に関する特許なんて、二度と使ってくれる人はいないよ。

特許は意図して使われなくとも、関連分野の薬品が出た時に権利を主張する根拠となるわけだが。
あえてそれを無視するの?

(もしかして工作員ってのは実在してるのかもって気になってきたよ。)

>>703
工作員の存在に気づくのがおせーよ

>>703
こんな捏造にまみれた特許如きの権利をナンバー内科の教授が主張すると思っている
お前の乞食根性が情けない

>>703
あの〜この特許が何の特許か分かっていってます？？
素人さんはもう一回調べてから出直してきてね

>>704
やっぱ、にぶいのかなぁ。俺。

>>705
特許を取り下げてない状態で言えるセリフじゃないと思うよ。
君の活動はSに取ってプラスなのかなぁ?

>>707
N速のアホはさすが大馬鹿、自意識過剰ですね。。。

最近のnatureに載った怪しい論文について語りたいのに、アホロンダ院生やN速の下層民のせいで
このスレのタイトルの意味がないよ。
お前ら駒沢スレでも作ってそこでやっとけよ。

2ndは悪くない悪いのは2chだお

煮ないの陰謀医者のせいで貶められてるんだよね

指導者はセカンドじゃないよ

特許提出のノルマがあるんだろ。捏造特許と後指指されるより、ノルマを守るのが大事。
世の中を自分の足で渡り歩いた経験のない子供、親や教師の言うことだけきいてれはいい結果が出ると信じて疑わない。
そんな人間が組織を率いるのが間違っている。

下Pは神童って言われてたんや

2ndは正義感の強い人だから、捏造にはまったく加担したないよ
わかっていたら真っ先に阻止しただろうよ、本当にいいやつなんだ
研究についても真面目で、研究者としても注目されていた
若いから彼の経歴に傷がついてほしくないと真剣に思うね
共著者にも守るものがあるのだから、将来性のある人間の芽を摘んでほしくないね

確かにここの書き込みの中で2nd擁護しているやつが一番まともだと思うよ

関係者の中でも2nd擁護は多いよな

2ndって見るからに「いいひと」なんだよね
共著者の中では一番イケメンだと思うよ

ウザイから2nd擁護スレ作ってそっちでやって。

その通りだと思うよ
マジでいいひとだよな

「良き家庭人て感じだよな」ホント

Kクンはインパルスの堤下に似てるよ

2chは最高に素晴らしいよな

2ndも子供のころ神童って言われてたよ

各学会の不正行為の調査の報道にダウト。
「他の研究者も捏造してるから、阪大だけを処分できません。」という雰囲気を醸成しようという魂胆がミエミエ。
本当にアンケートをとったのかも疑わしい。
なぜいま調査するのか?
なぜあんなに無難な数字なのか?

擁護あらしは他スレいけ

捏造が全国で普通に昔から行われていたんや
大阪はスケープゴードに・・かわいそうや

2重投稿は過去に5回発見したよ

2重投稿は名古屋に多いよ

黒幕は名古屋だよ

ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄってのは罪のない山羊。だから生け贄になれる。真っ黒な阪大には生け贄になる資格もない。

下Pと2ndがスケープゴートやったんよ

寝食を惜しんで仕事するやつは捏造しない。
簡単に捏造するのは、遊び人の学生か家庭人。

ファーストのこは、論文をリトラクトした理由をどうかんがえてるのかな？

>>700
Sは、特許では「発明者」になっているからね。

論文の捏造に関しては、自分は騙されたと言っている人間が
この矛盾を説明させられると立ち往生するしかない。

下手に動くと致命傷になる。
とにかく、ほとぼりが冷めるのを待つのが基本作戦。

>>720
「良き家庭人」やってられるヤツが大学に残れるほど、
阪大はコネコネで甘々のドス黒い世界なのか。

とにかくこの著者らが皆、大学（この世でも良いが）を去れば、それだけアカポスが
空くわけだが。

空いたポストに就く資格のある人間がどれだけいるか

さあ、そろそろ次の煮内の教授を予想しよう！
では、どうぞ
↓

阪大は残ってるのか?
万が一残ったとしても首になった分だけポストも減るだけなんじゃない。

あなたは自分で今の人生を選択してはない。そしてそのことに気づかない振りをしてた。
あなたは、漠然と気付いていた、そして恐れた。来るべき破滅を。

あなたは気が付かなかった、周りの人間はあなた以上にあなたの最期を予期したこと期待したことに。

>>739 鏡台も事実上定員削減に踏み切ったなぁ

>>732 寝食を惜しんで仕事するやつは捏造しない
つ N口英世

NHは、捏造してるべ

>>732

今回のメンバーはまじめな研究人でばかりで遊び人なんかおらんよ
Kですら研究に関してはプライベートを削っていた。
ましてや他のメンバーなどは家庭を犠牲にしていたぞ

７４０はK沢にたいしていってるん？

まじめな研究人があんな捏造をするかよ。

捏造論文の共著者も、セカンドとかコレスポになっておいて、
僕は関係ありませんなんてよく言えるな。





成果主義のなれの果てが今の阪大の姿。

>>746

セカンドのことはよく知ってるよ、はっきり言ってKに騙されて苦しんでたよ

指導助手はセカンドじゃないのでしょ？
だったら指導助手は何番目の著者じゃい

2ndは関与してないのにここで彼を晒すなよ
ニナイ、暮の関係者いい加減にしろ
官憲者の私生活まで出してくるな
まじめで騙されやすい霜Pや2ndが標的になってしまっておる
問題はほかにあるぞ

>>749
>「まじめで騙されやすい霜Pや2ndが」

んなこたぁ外部からはまったくわからんじゃろ？
それを外部に知らしめるためにも、ちゃんともっとメリハリの
ついた処分をしなきゃならんちゅうことだろ？

>>750

関係は人柄をしってもらいたいのだと・・

いいひとだったらかわいそうかも

↑ニューウエーブ短歌の下の句みたい

>>743

7月の教授会って第3木曜日で21日だっけ？すると発表は22日(金)か25日(月)？

直前になって別の論文が問題になって発表が遅れるにbet。
発表後に発覚すると調査団の責任が問われるし難しいな。
この辺りの事情を分かった上で調査引き受けてるんだろうか。

人柄で処罰を軽くしてあげたいなら、刑事裁判になった上で、あなたが証言台に立って擁護発言すればいいだけ。あなたは彼等の為にリスクを取ってそこまで出来ますか?

>>756

アフォかお前は。
独楽ザーがいないのにこれ以上別な論文なんて出て来るわけないでしょ。
それとも発表直前に世界のTKが飯台教授に就任したりするってか？

お金払って、論文になりそうな
材料をもらって、それを加工するのが
上手かったってことか？

捏造はドメスティックな文化だってマスコミも情報発信しちゃった。
そんなことするなら、考古学の人の名誉回復しろや、ぼけ。
今回のケースとなにがちがうんだ?

マスコミって本当に権力に弱いな。
自分たちの共通認識とかロジカルな整合性の必要性を感じないのでしょうか?

考古学の捏造みたいなアホみたいなレベルと阪大の捏造を一緒にするなや

>>760　考古学の件は教科書（高校中学など）にまで影響が行く　良い子の教育にも悪い
　　　阪大の件はレベルが高すぎて下々のものに影響が行かないだけ

>>763
ネタにしては中途半端。
旧石器時代に関する認識に誤りがあったとして、
日常生活に何の影響がある?

阪大の関係者がポストに残り偉そうに研究者面するのが一番教育に悪い

たれ込み情報があれば、大学の研究室に
張り込んで、決定的な証拠写真を撮って
くれますか?
それをネタに教授を吊し上げてくれますか?
>マスコミ各位

誰も何も言い返せない。
地獄の沙汰も金しだい

>>765
それって秘書との不倫とかの写真？

>>767

秘書と不倫？
考えが古くさ。
秘書に手をつけるなんて、田舎モンがやること。

捏造を強要されて固辞してﾌﾘｰﾀｰなんてザラ。
捏造に手を染めた時点で覚悟はできてたはず。
今更じたばたしたところで見苦しいだけですよ。

>>765

じゃあ、どこの誰がどういう捏造をしている
のか具体的な情報を提供して下さい。

そうなったら、こちらとしても動かないわけ
にはいかないですから。

調査委員会は、現時点までに判明した「事実」だけでも公表しろよ。
それが出来ないということは、捏造委員会だということだ。

個人情報保護法をしらんのか、簡単に事実内容は公表できないんや

>>771　オマエは白雉か？

>>772
つまり、永遠に調査結果を公表したくないちゅうことやね。

Ｓは、一方的にＫだけが極悪人と決めつける記者会見をやっているのに、
阪大は、Ｋだけで捏造という有り得ない虚偽会見に対して行動していない。

個人情報保護法を尊重しているとは思えないがね。
それどころか、Ｋが名誉棄損で提訴すればＳは負けるだろ。

セクハラ・赤原を大学側に訴えても多くは相手にされないもんね

Kが下Pに訴えられるとおもうぞ

とにかく、秘書さんでも茄子さんでもいから、
シロートの人とソナタしたいｯｽ
( ´;゜;ё;゜;)
ダラスでソナタしたいｯｽ。２内のジッツだから多分派遣してもらえそうｯｽ
(@�u@ .:;)
暮れでソナタしたいｯｽ
(;゜;ж;゜; )
千里丘でもソナタしたいｯｽ
(;.;:゜顎゜;:)/
ソナタしたい椰子は多いのだな。安心したｯｽ
(;;ﾟёﾟ;;)

( ´;゜;ё;゜;) 　ソ

(@�u@ .:;) 　　　ナ

(;゜;ж;゜; ) 　　タ

(;.;:゜顎゜;:)/ 　したい

(;;ﾟёﾟ;;) 　　　　ｯｽ

Ｇヽ(　　 )ノＣ
Ｃヽ(　 ´)ノＧ
　　( ´・Ａ
　　( ノＧ )
　　( Ａ´・)
　　Ｃヽ´・)
　Ａヽ´・ω)
`Ｔヽ´・ω・)
Ｇヽ(´・ω・`)Ｃ
Ｔヽ(´・ω・｀)ノＡ
Ａヽ(・ω・｀ノＴ
　　(ω・｀Ｇ
　　(・｀Ｃ)
　　(Ａヽ　)
　Ｔヽ　 )Ａ
Ｇヽ(　 　)ノＣ
Ｔヽ(　 　)ノＡ
Ｃヽ(　´)ノＧ
　　(´・Ｔ
　　(ノＡ )
　　( Ｇ´・)
　　Ｔヽ´・)
　Ａヽ´・ω)
`Ｇヽ´・ω・)
Ａヽ(´・ω・`)Ｔ
Ｇヽ(´・ω・｀)ノＣ　デオキシリボショボーン

こまちゃん　工作乙

1 ：(　ﾒ`ω´)φ ★ ：04/10/18 11:06:21 ID:???

■体脂肪量を左右する酵素、阪大が動物実験で特定(04/10/18)

　大阪大学医学系研究科の下村伊一郎教授、竹田潤二教授らの研究チームは、
ある酵素の働きを止めると、体に脂肪がつきにくくなることを動物実験で突き止めた。

　この酵素を医薬品で調節できれば、肥満や肥満が原因で発症する糖尿病を治療できる可能性がある。
成果は米科学誌ネイチャー・メディシンの電子版に18日、掲載する。
　
　「ＰＴＥＮ」という酵素を合成できないマウスを遺伝子操作で作ったところ、主要な脂肪組織の重さが
野生型の４分の１で、体重は約８割になった。体長は野生型とほぼ同じ。食べた餌の量は、野生型よりむしろ多かった。

　このマウスは食べ物のエネルギーを熱として放出しやすいため、脂肪がつきにくいという。
血糖を調節するホルモンを検知する能力が高く、糖の代謝も活発だった。

茄子にも相手にされない不細工粘着の書き込みだから

調査委員会の発表は10月だと思うよ

14 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/22(日) 15:56:43
　　　　　　　　　　　　　　大学院生命機能研究科長　　　　　　平野　　俊夫
　　　　　　　　　　　　　　大学院医学系研究科長・医学部長　　遠山　　正彌　


　　　　　　　　　　　　　科長通達
インターネット上の悪質掲示板へのいわゆる「書き込み」の厳禁について

（書き出し部分略）

　本科に関連する最近の事象について、インターネット上の悪質掲示板に、
明らかに学内の関係者によるものと思われるいわゆる「書き込み」が多数なされて
いる旨、本科事務部その他関係部署宛てに複数の匿名通報があった。
　このようないわゆる「書き込み」は、たとえその内容が全面的な虚偽ではない場合
であっても、本科に対する威力業務妨害及び名誉毀損に該当する行為であり、本科の
構成員全員に対して、インターネット上の悪質掲示板へのこのようないわゆる
「書き込み」を厳禁する。
　この通達にもかかわらず学内からこのようないわゆる「書き込み」が行なわれた
場合には、今後本科として断固たる法的措置を講じるので、十分承知されたい。

89 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/07/01(金) 21:57:42
〜安芸のソナタ　愛と陰謀の果〜
名門浪速大学医学部卒の将来を期待されるエリート医師山田は、学内の抗争に巻き込まれ関連病院である名門暮れ病院に転勤となる。
はじめはこの転勤を不満に思っていた山田だったが、暮で美貌のナースモミジと出会い真実合いにめぐり合う
幾多の苦難を乗り越え２人はめでたく結ばれる。そして山田は晴れて浪速大学第２内科の教授となるのであった。

山田　浪速大学のエリート青年医師。暮でモミジと恋に落ちる。
モミジ　暮病院の美人ナース。美しい心を持つ。
さゆり　山田の交際相手。お嬢様で性格が悪い。

W医師　交通事故にあったモミジが運び込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。

駒沢、捏造レスコピペ乙

まだやってたの？世間は誰も気にしていないよ。
気にしているのは駒澤だけ。

終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。
終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。
終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。終了。


もう阪大の力で揉み消したから、馬鹿が何を騒いでも無駄。
後は発表のタイミングを考えるだけ。

>>788

発表はしないよ。

飯台つかSが釈明しようとしてるのは同じ畑の研究者だ。
TexasやらJoslinにいる有名人にどう思われているかが一番大事。
日本国内でもみ消しだのうやむやな結末だの、そこまで手間隙かけるわけないでしょ。
Sの頭の中はアメリカの同業者（含Nature Group）に自分は潔白ですってことを証明することでいっぱいなはず、日本の一般市民やら、飯台の上層部、ましてや2chの住人がどんなに騒ごうが決して届くはずもない。
あのレベルの研究者ってのはそんなもんだよ、自分の研究人生が一番大切に決まってる。
それが害されないなら裁判になろうがいたくも痒くもないし貧乏だってするはず。
Sのあの不遜な態度は、黒幕、陰謀、演技とかの類のものではなくて単純に自分の経歴にケチがついたからだろう。
捏造とは無縁の輝かしい経歴を持っていたからこその逆ギレであって、そういう意味では彼には研究しかなかった。
唯一誇れるものにケチつけられたんだから（再起不能か？）最早クビになろうがどうでもいいだろうし、ましてや真相究明なんぞにやる気が出るわけもなし。
どーでもいいよ…好きにしろよさっさとしろよ。もうなんだっていい、おれはだるいから手伝わねぇよそっとしとけゆ(-.-)ってなかんじじゃないかね。

でも、今回の事件が、与える影響は大きいよ。
結局、たいした処分もなければ、捏造することに、お墨付きを与えたようなものに
捕らえる人も多くでると思います。
立場の苦しいポスドクも、あの阪大医学部でもしてたから、大丈夫だとか、
ＪＢＣぐらいだったらばれないとかの安心感を与えるように思います。
捏造をしているのは、自分だけではないという安心感が今後、ますます、
データの捏造を生むように思いますが？

>>790
Ｓ教授、経歴に傷がついて
（´･ω･） ｶﾜｲｿｽ

学生君もｿﾅﾀできなくなって
（´･ω･） ｶﾜｲｿｽ

第二内科も入局者激減で
（´･ω･） ｶﾜｲｿｽ

PTEN研究できなくなって
（´･ω･） ｶﾜｲｿｽ

>>791

上に書いたのはコレスポのS個人を裁判だの調査しても無駄だってことなだけで、飯台当局としてはもちろん何らかの始末をつけるべきでは。
大学当局としてはSは切りたくない（なぜなら貴志元以来の内科の看板だから）だろうが、逆にこれを機にSを切りたいグループ（対立関係の…）もいるだろう、何より当のSがもう廃人みたいになってる。
個人的にはSは捏造自体には関与していないと思う。
あのリトラクトは、半ばやけくそ、タイ・ラークァサキのように、冷蔵庫が爆発しただのいくらでも誤魔化すことはできたはず。
Sの自爆テロにはKも驚いたのではないか。
しかし、コレスポとしての責任が不十分だったという点では、責任を負うべきだとも思う。
金銭的な受け渡しがあったTと、最初の論文を書いた時の師匠であるNはまた別に責任を取るのが筋か。
まぁそれでも一番の悪党はやはりKで、最初のCancer Sciの杜撰な論文で味をしめてしまったのがきっかけなんだろうな。
そしてそれをNat Medでやってしまったことこそが彼の奢り。
BBRCやBBAに出た論文ならばここまでの騒ぎになるはずもないのに。

>>784
これまじでつか
本当なら相当痛いな
携帯カキコは止められないし、隠蔽体質が晒されるだけ

>794
つり、おつ

>>794
一ヶ月以上前に偽文書と分かっているわけだがｗ

>>796
そうそう。本当は大したことじゃないのに、
内紛を煽り立てようとして、偽文書まで捏造するから
とんでもない騒ぎになっただけのこと。

Tさんが引責辞任するだけなんて信じられない。
SとKはなにやってんだよ、お前らが辞めろ、ゴミ野郎！

【中国】「イギリス人が殺されたのは当然の報い」同情もあるが、多くが英政権を非難する書き込み★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120781398/l50
イギリスで7日午前（現地時間）に発生した同時多発テロを、中国のマスコミも速報した。
大手ポータルサイト新浪網は、このテロに関する掲示板を設けたが、被害者に同情する
書き込みと同時に、米英の対イラク軍事行動及び政策を非難する声も、相当数集まっている。

　「犯人グループは人類共通の敵だ」といった書き込みもあるが、
多くは米ブッシュ政権と英ブレア政権を非難。

「アメリカ政府に追随して、ブレアはイラクを侵略した。（イギリスの民衆が）ブレアに
反対したら、戦争はできなかった。したがって、イギリスの一般人が殺されたのは
当然（の報い）だ。
イギリス人がイラクで殺した貧しい人々は数十人に留まるはずはない」といった意見が
見られる。

　また、「西側国家が本当に植民地主義思想を棄て、発展途上国を援助すれば、
多くの人民が発展できる。そうすれば、テロリズムはなくなるはずだ」と、先進国の
世界戦略に対する不信をあらわにした書き込みもみられる。（編集担当：如月隼人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000024-scn-int
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120752187/

関連スレ
【ロンドン同時爆破テロ】死傷者１０００人以上…アルカイダの名で犯行声明★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120780151/

Ｓ・Ｋ・ホッは、全米女子オープン優勝を狙っている。
つまり、ＳもＫも、そろそろほっとすることができる
状況になりつつあるのだ。

Tさんが引責辞任するだけなんて信じられない。
SとKはなにやってんだよ、お前らが辞めろ、ゴミ野郎！

|＿∧
|｀∀´>　＜ウェー、ハッハッハ！
|⊂ノ

★「日本人はお断り」「100倍謝罪しろ」　理想と現実の狭間で揺れる韓流ファン
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/e900d1f044ca2786b10d1ef3066cdca1

>>793 下Pは廃人みたいになってないぞ　それにやめる理由もないだろｗｗ

Sさん、業界が近いからいろんな学会･研究会でご一緒するけど
会によってはK君への謝辞を完全に飛ばすこともままあったな。

いろんなところで堂々とPTENの話もしていたくせに、
今さら学生が悪いじゃすまされないぜ。

学内の学生に謝辞とかいらんだろ！ｗｗ

790 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/07/06(水) 20:34:19 ID:ZpYeLeCt0
135 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/06(水) 19:34:23 ID:FxiF4hZQ0
まだWEBに載ってなさそうなので紙面から転載してみる。

麻酔科医３人が「重労働」と退職願　　三重大病院

　三重大病院（津市）の麻酔科医師十二人のうち三人が、労働環境悪化などを理由に
退職願を提出した。内田淳正院長は「患者に迷惑は掛けられない。慰留に努めたい」
と話している。

　三人は全員三十代（男性二人、女性一人）。六月に相次ぎ退職願を出し、全員が八月
末での退職を希望している。「長時間労働に疲れた」と話しているという。病院によると、
麻酔科医師は十五時間を超す手術や深夜・早朝の緊急手術に立ち会い続けることもある。

　同病院の手術件数は、一九九六年度の三千二百四十件から二〇〇四年度は二倍の
六千七百二十五件に。一方、麻酔科医師は二年前から増えていない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中日新聞　１１版　３３面　より

下Pはいざとなったらテキサスに戻るだろ
2ndもテキサスにいたからいざとなったらテキサスいってほとぼりが冷めたら
阪大復帰！

セカンドにはマジ教授になってもらいたいよな

ｋくんには三重大の麻酔にいってもらおう！！

>>805
俺はプレゼンのときは「〜の仕事は大学院生のXX君が中心になって
やってくれました。〜についてはポスドクのXX君がやってくれました･･･」
みたいに言うが。お前は言わないの？

下村さんも『一部のプレゼンでは』医学部学生のXX君が･･･と言及していたがね。

＞＞ 結局、たいした処分もなければ、捏造することに、お墨付きを与えたようなものに
捕らえる人も多くでると思います。

マジレスすると誰も思わねーよ。

S教授の記者会見の姿を見て真面目な人だと感じました

学会で謝辞とかちんたらしてるのは日本だけ学会も時間が限られてるから
謝辞とかうざいぞ！下Pはアメリカンだからそんなうぜーことせんのや馬鹿か？

>学会で謝辞とかちんたらしてるのは日本だけ

なこたぁ，ない．

Ｙ田先生も、口では、今回の捏造事件は、きっちりと処分をすることといっておきながら
分子生物学会の会員である、Ｓ先生に対し、学会員としての資格があるかないかについては、
まったく問いたださないのは、いかがなものでしょう？
問いただす立場にありながらしないのはＹ田先生自身が、
捏造論文のコレスポになっているぐらいじゃ、会員資格は、まったく揺るがない
と考えているように見受けられますが？
結局、日本の学界全体が、まあ、これぐらいたいしたことないって思っているって
ことじゃない？

純粋まっすぐ君ほど、捏造の密の味を知ると癖になってはまってしまうもの。
ある程度の割り切りがあればこんな大騒ぎになってるのに悪あがきしない。

Ｓ村先生って結構いっぱい、いろんな学会の会員だからね。
その学会全部、今回のことぐらいじゃ、会員資格は揺るがないって判断しているってこと
つまり、捏造しても会員資格は失いませんってお墨付きがあるってことです。

＞＞ 学会で謝辞とかちんたらしてるのは日本だけ学会も時間が限られてるから
謝辞とかうざいぞ！下Pはアメリカンだからそんなうぜーことせんのや馬鹿か？

アメリカの学会行ってみた方が良いよ。

マジレスするとアメリカでもretractionなぞいくらでもある。
でも厳格に処分されるのは捏造したやつだけ。
コレスポに全く責任がないとは言わんがいちいちクビなどしない。
ライバル研究室にポスドク送り込んで捏造させたらみんな研究できなくなるだろ。

>>815
あんたどこの素人よ？ほんと、頭悪いね
事件の真相が不明なままで処分も糞もないだろうが。阪大の調査委員会発表すらまだなのに。
裁判なしで容疑者に刑を執行するのが正しいとお思いか？

>>815のような奴がパンピーじゃなくて、逆に院生とかだったらお先真っ暗だなｗ
こんなご都合主義に物事を解釈できる奴ってある意味幸せかもｗ

じゃあ、なんで、バルチモアは、窮地に立たされたの？

Ｙ田先生自身から、捏造論文のコレスポぐらいじゃ、学会員の資格は
喪失することはありませんと公言するのを聞きたいです。

ちなみに、この書き込みはＳ先生を責めているのではなく、捏造は悪いことだ
といって涼しい顔をしている先生方を責めるためです。
Ｓ先生は、今回の件では、被害者の一人だと思います。
Ｋ君もあるいみ、被害者の一人だと思っています。
原因は、日本の学界に蔓延する捏造ぐらい全然ＯＫという雰囲気だと
思います。

そういえば、確か、Ｙ田先生のブログで、事実がどうであれＳ先生は
責任がある書いていたように思います。
Ｙ田先生自身、なにも、しないってことは、
分子生物学会の会員資格の停止をするほどには、責任をとらなくて
いいってことですよね。違いますか？

処分できないのだったら、無責任に責任があると、ブログで公開することは
ないでしょう。違いますか？

下Pは被害者なんだよ！

だから、そう書いたよ。Ｓ先生は気の毒だと思うよ。
でも、それを涼しい顔をして、捏造はわるいと公言する先生方の
態度はどうなの？と思います。

>>828
その通りだ

調査委員会の発表は15日って本当？？

★質問★

あなたは以下にあげる4人の人物のうち、どの人物が一番かわいそうと思いますか

１、K　２、S　３、T　４、2nd

誰も反論しないの？Ｙ田研関係者も見てると思うよ。
どうなの？

発表はしないよ。

>>824
何か頭の悪い厨房がいるみたいだねｗ　まるで小学生の作文
お前みたいな奴がいるからまともな話ができないんだよ

>>829
バレバレの自演乙

>>832
反論？？笑わせるな。
レベルが低すぎて反論する気にもならん。
お子様は受験勉強でもしてりゃいいんだよ。

Y田はエエ格好しのスタンドプレーはやるが、
自分が火の粉を被るのは嫌で、肝心のとこは逃げ回る。

日本の学会に捏造はOKという雰囲気はないよ。だから、こんな騒ぎになる。
正確にいえば、問題なのは長いものにはまかれろという個人の態度と拝金主義。

キレて後先考えずにリトラクトしたＳが一番の間抜け。
それさえ無ければ、どうにでも誤魔化せた。

>>839
確かに俺なら無視するな

捏造・うそつき・逆切れ。
DQNの役萬だな。

KOマウスがいない、
または、飼育できないじゃ、
いずれバレたでしょ。

一番怖いのは、
「他の研究者から指摘されること」だったんじゃないの。
だから、赤っ恥かいても、自分で取り下げた。

ＰＴＥＮに関するストーリーの
何処迄が真実か
何処からが誤りか
発表ラボで明らかにする責任がある

>>843
同意。PTEN研究者は阪大以外にもたくさんいるから。

ネズミなんて阿呆な学部生が根絶えさせたとか言えるし
他の研究者から何を指摘されるっていうんだ？？
他の研究者は全く同じネズミはもってないんだし追試できないはず。
仮に追試されて違う結果が出ても、実験下手なんじゃないの？
と嘲笑の目を向ければいいだけ。

下Pは自爆したなぁと思う。

>>842

Kのように、冷蔵庫が爆発したとかいう言い訳をするぐらいの強い心は持ってなかったんだろう。

>>845

自分が捏造にかかわってしまったという事実に自分のプライドが耐えられなかったんだろ。
そしてプッツンした。

下村ははじめから自分がはめられていることを感づいてはいたんだよ。
だからコレスポとらされたときから覚悟はしていた。
で、内部告発のときはすぐにリトラクションした。

ただ、読みが浅かったのは名乗り出るべき人間が名乗り出ないで、自分一人に責任が回ってきたこと。
ほかの教授たちに裏切られという気持ちが「私は関わっていない」という無責任発言につながった。
まぁ、コレスポが回ってきた時点で罠だったてことに気づけや。

２内の人で、国循でソナタを満喫している人がいると
ききました。ダラス以外の海外のラボでもソナタできる
そうｯｽ。２内のジッツでソナタしたｯｽ。(;;ﾟёﾟ;;)

要するにファーストの学生君が悪いということですか。

Ｓ・Ｋ・ホッは、全米女子オープンパッとしなかった。
つまり、ＳもＫも、状況はまずい。

学生君が尻尾切りで
（´･ω･） ｶﾜｲｿｽ

学生君、２内のジッツでソナタできなくなって
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

今度は俺がユビキタスにソナタする番ｯｽ
( ´;゜;ё;゜;) 　

　寒気も次第に弱まるでしょう。
　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||
　 　 　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　 　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
　　. .:.:.::|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　 　 　　||￣||￣||￣
　. . .:.:::::|l i| ｡　　゜ 　 ﾟ　｡　　　o　 .　||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　 　 。　　 　 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
:::::::::::::::::|　|　ﾟ　　o　　　　　゜ 　　 　 ||==||==||==
:::::::::::::::::|　|＿＿＿＿ ∧∧ ＿＿___.||￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||＿＿＿＿
::::::::::::::::::::: 　　 　　 ,/:::::.:. . ヽ　　　　.:.:::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　　　　　 (;;;;;;;;;;;;,;,;,,,,) 　　 .:.::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::　　　　　 .:.:::::::::::::::::. . 　　 .:.:::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　あの頃は良かった･･･

ところで、下Pの"P"って何なんですか？

>>854
> ところで、下Pの"P"って何なんですか？

"Peten"の略称だ。よく憶えておけ。

責任とるべき人が責任者とらずにごねてるだけだったら、引導をわたすべき人に仕事してもらわないと困る。

>>856
アホ丸出しですねｗ