『どーすればなくなるか？捏造。【八報目】

1 ：大阪やさかい、堪忍してや：2005/06/19(日) 22:41:32

とかく問題になるこの業界のデータの捏造。
大阪捏造大学のPTEN捏造問題でこの問題が一気にヒートアップ
PTENはペテンの略か？責任放棄を匂わすS村教授の会見の後、
学生K澤君の上申書、心身喪失状態で幼稚なミスを犯したと。
どっちの言い分を取るか？最終報告書は6月中旬に出るとのこと。
なぜKOマウスなしに論文が完成したのか？
なぜ多額の寄付金が教授Tの個人口座に？
学生は医師になって呉に赴任、そこで愛が芽生えるのか？
「安芸のソナタ」が始まる悪寒！
PTEN以外の捏造問題についても語れ。

前スレ
『どーすればなくなるか？捏造。【七報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1117761864/l50
『どーすればなくなるか？捏造。』
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1064833084/
『どーすればなくなるか？捏造。【2報目】』
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1070896674/
『どーすればなくなるか？捏造。【3報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1080387692/
『どーすればなくなるか？捏造。【4報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1112886439/l50
『どーすればなくなるか？捏造。【誤報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1116691962/l50
『どーすればなくなるか？捏造。【六報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1117067156/l50

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 22:42:58

多分、２ゲット

どうでもエエけど。

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 22:49:10

今回の騒動は、すべてが霜Ｐを陥れようとする陰謀なんだよ。
Ｋ沢なんかに引っ掛かって騙されたのが、霜Ｐの唯一の汚点。
こいつを送り込んだのも陰謀の一環だから、霜Ｐには責任など無い。

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 22:51:46

大阪のアルカイダニナイが送り込んだテロリストK
そのテロリストによって世界の頭脳が危機的状況に置かれている
S先生と共著者は悪くない
悪いのはK＆Tどすえ

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 22:54:25

>>3, >>4 下Ｐを誉め殺しか・・・

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:00:02

むしろＳ村の陰謀ではなかろうか。
このような騒動を起こして一気に覇権を握ろうと。
若いのにアジなやつよのう。ﾎﾎﾎ

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:00:06

超名門浪速大学医学部卒の山田は浪速大学のエースと言われながらも
学内の抗争に巻き込まれ関連病院に異動になる。
最初この人事を不満に思っていた山田だが、K病院で美貌のナースモミジと出会い真実の愛に芽生える。
大学時代はお嬢様のさゆりと教授の紹介で付き合っていたが、さゆりえを愛することはできなかった。
山田は今までのエリート人生は、モミジと出会うためのプロローグであったのだと気づくのであった。
ある日ヒロシ市内の紙屋町でデート中にモミジは山田の目の前で交通事故にあってしまう。
直ちにヒロシ市民病院へ担ぎ込まれるモミジであったが、主治医のW医師から非常に危険な状態にあることが告げられる。
愕然とする山田、どうなる2人の愛の行方は？？

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:02:02

学生君は、大学に入学してからラボに通い通しだったんで、
恋愛などする暇はなかったんだろうな。卒業して医師免許を
取得したら、呉に行って恋愛を成就してほしいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:03:25

>>6
どう考えたらそんな考えが出てくるんだ？
おマイは統合失踪症か？

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:05:53

>>8
ブサイク乙！整形うまく行ったか？
ちなみにK君は去年同定総室したらしいぜ！おまえも負けるなよ！

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:12:49

>>10

俺も素人同定総室したいｯｽ。
梅田の風俗店は何度か通いました。
俺も「安芸のソナタ」したいｯｽ (;;ﾟёﾟ;;)

12 ：学籍番号774：2005/06/19(日) 23:17:15

>>1 これは大丈夫？
Liao Y, Takashima S, Maeda N, Ouchi N, Komamura K, Shimomura I,
Hori M, Matsuzawa Y, Funahashi T, Kitakaze M.　
Exacerbation of heart failure in adiponectin-deficient mice
due to impaired regulation of AMPK and glucose metabolism.　
Cardiovasc Res. 2005 May 19; [Epub ahead of print]

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:17:56

ﾓｰ娘の高橋愛ちゃんがタイプッす。
呉にはいませんでした。
多分、大阪にもいないｯｽ (;;ﾟёﾟ;;)

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:24:24

>>13
福井にいるよ
北陸に逝けやブサイク

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:25:50

最終報告は今月のいつですか？
今週でしょうか？

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:28:13

>>13
飛田に逝け

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:33:36

>>16

飛田の小料理屋を何度か覗いたことがありますが、
高橋愛ちゃんにはほど遠い人ばかりでしたｯｽ　(;;ﾟёﾟ;;)

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:46:13

>>17
そんなに愛に飢えてるなら
飛田の近くの愛のつくところにイキナ！

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:51:05

>>18

意味不明ｯｽ (;;ﾟёﾟ;;)
飯台の人じゃないっすね。
論打ですけど、一応飯台に籍ありｯｽ。

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:51:06

6月23日って言ううわさは本当でつか

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 23:53:37

>>19
キサマ暮に行ったことあるのか？
キサマ煮名井の工作員だな

>>18
愛＝カマでしょ？

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 00:06:23

実は山田の同期の富田林、先輩の枚方と西成もモミジのことを狙っていた。
さらには山田とよりを戻したいさゆり・・どうなる2人の愛の行方は？

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 00:10:35

実は山田の同期伊丹は、昔モミジと付き合っていた！どうなる2人の愛は？

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 00:16:22

>>21

工作員じゃないｯｽ。
論打ｯｽ (;;ﾟёﾟ;;)
呉には2年いましたｯｽ。

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 00:17:52

でも、はっきりいって捏造ってやろうとおもえばだれでもできるわけだから
それが発覚したなら，厳格に処分すべきだと思う。
たとえば中国では麻薬所持で処刑とかあったでしょ、麻薬自体個人が所持
するくらいなら大した事ないけど、やっぱりそれは厳罰に処さないと。
その人が優秀だから無能だからというのは全く関係のない話。
これで捏造を許したら、ごっとはんどの異名を語った遺跡捏造
やろうを科学界にのさばらせることと同じである。
まさか大阪大学_、今度はもうやらないでねと同じような待遇を今後も
つづけるのかな～？でもあんまり追求して自殺者が出たりしても
いやだろうし、、、、とりあえず、、、事務にでも回せば・・・

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 00:52:39

991 名前：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/19(日) 22:09:40
この中にマスゴミいるのか？
首都大学トーキョーヨロスィク
あの大学紀要は捏造でいっぱい。

返事：へ～論文捏造してんのか？
まあ、ここの看護福祉学部の教官なんて英文査読誌はおろか、日本語論文なしでも准教授やっているやつ
が大量にいるからな。こいつらなら、やりかねん。

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:05:28

「大阪大学の教授をどれだけ苛めたら気が済むんだ！！」

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:08:10

最終報告では、以下の点は明らかにしなければ、収集がつかない。

○KOマウスは存在したんか？
○ラボの関係者はどの時点で捏造の事実を知っていたのか？
○実質的な論文執筆者は誰なのか？

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:16:34

>>27

横山ノックっすか？
懐かしいｯｽ　(;;ﾟёﾟ;;)
もう鬼籍に入ったのかな？

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:16:56

ぽっと出のさえない考古学者の捏造は厳罰に処すけども、
名誉教授の息子が絡んだ捏造はうやむやにするでは
誰も科学者のいうことに耳を傾けなくなると思うけど、
それでいいんか？

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:26:31

調査報告は、あまり意味がなくなった感があるな。
どーせ国会の証人喚問までいくわけだから。

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:30:46

>>17 飛田の小料理屋

なんかの暗号ですか？

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:33:26

>>30
>誰も科学者のいうことに耳を傾けなくなると思うけど、
最初から誰も聞いてねーよ

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:34:49

>>32
ローマ字にして紙に書いて見てみなよ。
この事件の黒幕の名（以下略

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:49:32

論文の責任者ってこれすぽなんじゃないの？

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 01:58:37

大阪大学では、これすぽっていうのは
「無責任に論文の内容に口出しして、仕舞いには
捏造するまでに追い込むおっさん」っていう意味

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 02:12:57

いろいろ言われてるけど、最終報告は、関係者にとって
決して生易しいものではないよ。

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 02:37:45

>>36
本当にそうおもっているんだったら、レプリントの請求書を
君宛におくってあげよう。
共著の人に最低10部　できれば20部は渡すのが礼儀だぞ

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 02:43:28

>>38
???
お前池沼？

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 02:46:48

何かあった時に責任を取るのが責任者ってこと。
問題が起こった後で、「俺は知らなかった」っていう
言い訳がとおるわけない。知らなかったという事実が
責任を果たしていないってことだよ。

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 02:49:39

OSAKA終わってる。。。。。

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 02:51:29

○実験ノートの管理システムはどうなっていたのか？
　・2月以降の実験ノートが存在しないのは証拠隠滅ではないか。
　・そもそも、実験ノートの内容の確認と管理が十分だったのか。

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 03:15:27

>>42
実験ノートは実験の証拠として認められるか？
・実験ノートだって捏造しようとすれば捏造できる。
・ノートの閲覧を他人が定期的にやっていればいいけど、やってないでしょ？
・でも、いくらなんでもいざリトラクトの段階になってノートの追試ができまん
　せんていうのは、お粗末すぎますね。

44 ：最終報告：2005/06/20(月) 03:20:14

最終報告では、以下の点は明らかにしなければ、収集がつかない。 ○KOマウスは存在したんか？
○ラボの関係者はどの時点で捏造の事実を知っていたのか？
○実質的な論文執筆者は誰なのか？
○実験ノートの管理システムはどうなっていたのか？

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 03:34:41

>>37
>いろいろ言われてるけど、最終報告は、関係者にとって決して生易しいものではないよ。

最終報告は何をやったか(何故捏造に到ったか、どう捏造したか)に関する調査報告であり、
それが生易しいものではないのは自業自得。
問題は、その調査を受けて行なわれる処罰が生ぬるいかどうかってことだろ。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 03:50:23

ここで箇条書きされている項目が実際に調査されて、
「事実」が明らかになれば、処分は当然厳しいものに
なるでしょう。

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 03:53:59

医学部独自のいびつな常識が受け入れられるほど、
今の日本はおおらかな社会ではない。

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:02:59

>>47は甘い甘い！これだからnonMDは。

それにしても、人権擁護法が通ったらここで阪大関係者や下村先生を
根拠無く誹謗中傷している奴らは皆逮捕だな。
せいぜい首を洗って待っていろ。

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:06:19

嘘八百の捏造論文を臆面もなく提出するようなチームの
人間の証言なんてだれも聞く耳もたんよ。そんな証言を
並べただけの報告では、誰も納得しないよ。

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:10:24

後で、証言の内容が嘘だと判明しても、
「私は知らなかった。」
で押し通せると思ってるんじゃないでしょうか？

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:17:16

>>44

>○ラボの関係者はどの時点で捏造の事実を知っていたのか？
論文を投稿するまで誰も気付かなかった、
マウスがいないことから捏造の可能性が浮上したが、
本当にそうだと気付いたのはごく最近のこと。
投稿前に気付けばこのようなことを防げたはず、誠に遺憾です。

>○実質的な論文執筆者は誰なのか？
駒沢君が執筆した。
彼の個性を尊重しながら、下村教授は最低限の修正、加筆で論文を投稿しました。
しかしながら、論文の最高責任者が下村教授であることは良くわかっており、
彼の責任は追及します。

>○実験ノートの管理システムはどうなっていたのか？
T研究室では、本人の管理に一任されていました。
また、誰にでも閲覧できるよう、施錠もされていませんでした。
これもノート紛失の原因の一つと考えられます。
今後はこのようなことがないように管理体制にも気をつけたいと思います。

結論

駒沢＞厳重注意
下村＞論文執筆に関しての不注意により減給１０％、３ヶ月。
T教授＞ノート、指導学生の管理が行き届いていなかったことで減給１０％、３ヶ月。

ってとこだな。

52 ：ネタにマジレすかっこ悪い：2005/06/20(月) 04:17:48

世間の常識では、医者の待遇は、収入面で厚遇するって
範囲にとどめるべきで、法的な処罰を手加減するなんて
もってのほかって意見が圧倒的なんですが。
しかも、臨床じゃなくて研究やってる人は、ほかの職業
に比べて激務ってわけでもないし、ストレスもないでしょうし。。。

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:19:48

>>51
肝心な
○KOマウスは存在したのか？
の答えが抜けてるよ。
これが明らかにならないと、最終判断はできん。

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:22:22

新聞記事には、写真や図を見ながら下村が論文を全部書いたとあった。

>　○実質的な論文執筆者は誰なのか？
駒沢君が執筆した。
彼の個性を尊重しながら、下村教授は最低限の修正、加筆で論文を投稿しました。
しかしながら、論文の最高責任者が下村教授であることは良くわかっており、彼の責任は追及します。

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:28:49

こういうのを証言の食い違いというのでしょうね。
事件の真相っていうのは、こういうのから明らかに
なっていくもの。これだけ大勢の人間がからんで
いれば、口裏あわせも事実上無理だね。

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:32:16

>>53

>○KOマウスは存在したのか？
KOマウスは存在した、実験の初期の段階では共著者も確認している。
しかし管理面での手落ちから失われた。
ノックアウトマウスの管理が難しいことは良く知られていることで、
いかに優秀な学生であっても、それを任せるのは不適切であった。
T教授にはあらためて注意をするとともに、
このマウスの再生産を行っている、いずれ解答が得られるだろう。

（実際はマウスなんていませんでしたよ、
　計画を練っている段階で霜Pのところに他のグループからの査読が回ってきて、
　その中にはマウスは存在していました。
　このままでは間に合わなくなり、特許などの利権を失うことが想定されたので、
　彼等の投稿データをもとに我々のデータを「作成」し、彼等の論文はリジェクト、
　自らの論文は即断即決のNature Medに投稿し、あとから一生懸命マウスの作成に励んでいました。
　しかし、その過酷な自転車操業に駒沢君が潰れ、今回の事態を招きました。）

ってなところかw

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:32:36

理学部なら一人で実験して、一人で論文執筆なんて
ありうるだろうけど、医学系は、どの研究室みても
チームで仕事して、チームで論文書くってのが普通
だったけどね。
学部生にそんな自由にやらせていたこと自体が常識
ではありえない。

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:37:11

>>56
これは、もしKOマウスが存在していなかったとして、口裏を
合わせにいってるとしたら、そうとうな危険を冒してること
になる。
マウスの管理は施設でやるのが普通だから、ほんとにマウス
がいたら証人は簡単に見つかるはず。管理施設でマウスを維持
してないなら、その理由を問われるだろうけど、適当な理由は
ないし誰も聞く耳もたない。

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:40:10

>>54
＞写真や図を見ながら下村が論文を全部書いたとあった。

写真や図を提供してたのは誰？
実験をデザイン＆実施してたのは誰？

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:40:49

だから口裏あわせに１ヶ月かかっているに５０００ガバス
マウス部屋で三時があったしね

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:41:43

最終報告では、以下の点は明らかにしなければ、収集がつかない。

○KOマウスは存在したんか？
○ラボの関係者はどの時点で捏造の事実を知っていたのか？
○実質的な論文執筆者は誰なのか？
○実験を立案、計画、実施してたのは誰なのか？
○実験ノートの管理システムはどうなっていたのか？

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:43:45

まあ、俺もバカボンどに論ネタくれてやったけど、
ちゃんと仕事したし、捏造はしなかったよ。

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 04:45:49

>>60
前に誰か書いていたように、これは刑事で扱われるような
内容を含んだ事件だから、下手な口裏合わせをすれば、
ばりばり偽証罪になちゃうよ。

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 05:00:07

KOマウスの作成を頼んだり、マウスの維持管理を頼んだり
するのには、通常、上司の承認が必要な仕組みになっている
はずだから、その時点でラボ関係者はマウスが今どうなっている
かは自動的にわかるはず。
自分が承認していない、マウスが論文のネタとして登場してくれば
当然おかしいと思うのが普通。

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 07:15:16

○で箇条書きしている人は飯台関係者だって　前すれの7報目で誰かが言ってたよね？
　内部が優秀な下村先生やラボのメンバーをおとしめたいからって言うのは本当なのでしょうか
そのうち下村先生や共著者に訴えられますよ
大体忙しい下村先生が論文を全て書くわけないでしょう、そのくらい外部の人間でもわかりますよ

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 07:22:50

>>63
あなた大丈夫？
刑事になるわけないでしょ？
勝手なことはいわないほうがいいよ
刑事になるってのがあなたの妄想でないのなら
わかりやすく説明してほしいね

KOマウスはいたし共著者も確認している
しかし、Kが亡くしてしまったんでしょ

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 07:27:15

呉に2年いた
あなた自殺教授のピロシマ大か出会い系石続出の丘大のかたですか？

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 07:39:09

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108376960/l50

ここが名門関連病院の感動スレ
去年の秋から捏造を見抜いていたスレらしい
だから　安芸のソナタ？

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 08:15:10

65,66は内部の人か。

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 08:17:12

KOマウスはいたけど、全滅したってこと？
なんで？

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 09:02:21

>>70
> KOマウスはいたけど、全滅したってこと？
> なんで？

ヒント：証拠隠滅

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 09:06:08

>>66
>刑事になるわけないでしょ？

その通り、阪大医学部のメンツに掛けても揉み消します。
検察も警察も動かないんだから、刑事事件になるわけがありません。

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 09:10:25

呉病院の基地外ナース
憶測でしかモノを言えず知識皆無の素人
お前ら本当にクズだね　何にも分かっちゃいない

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 09:47:42

>>54
新聞記事には、写真や図を見ながら下村が論文を全部書いたとあった。

だから、論文のFig.を比較するだけでも、
矛盾点ボロボロなのに、
なんで、Ｋ沢に指摘できなかったの？
小学生レベルのミスもあるのに・・。

細胞や遺伝子ばかり見て、
生きたマウスを見てなかったんだね。

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 11:12:13

>>72

流石、元祖白い巨塔　ｗｗｗ

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 11:14:31

>>48

　　　揉　み　消　し　に　必　死　だ　な

　　　　　　　関　係　者　ｗｗｗ

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 11:25:32

刑事事件にするのはマジで無理があると思うよ
焦点は倫理観じゃないのか？寄付金に関しては問題があるんじゃないの？
阪大関係者に訓告処分の声が高いのも妥当な処分だからと感じる。

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 11:30:31

>>29
おまえ暮茄子だろ？
呉スレの効果か？阪大では呉での研修希望者増えてるよ喜べ！

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 11:43:54

>>77

刑事とか訓告とかそういう問題ではなくて、ＳＰが漢かどうかが問われているのだ

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 11:45:11

これからは大韓国阪大学と名前を変えたらいいよ（藁

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 11:51:35

>>79
それを言ったら場合によってはＳ先生や共著者にも重大な過失があることが考えられるぞ
Ｓ先生や共著者の無実を唱えながらその発言はどうかと思うぜ

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 11:55:14

>>79 「無実」にも色々ある。法律的な「無実」、道義的な「無実」等々

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 12:04:30

>道義的な「無実」

日本語の感覚が変わったのか、「道義的な」とくれば
「責任」のはず。道義的な無実って何？

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 12:07:05

少なくとも、掲載内容を信じて、発展的テーマの××を
やり始めていたというグループから、損害賠償を求めて提訴されれば負ける。

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 12:07:47

このことが発覚しなかったらＫ君は将来日本を代表する医学者になっていただろう。
阪大に限らず医学部の教授の中にはＫ君のような人は多いよ、たまたま悪行がばれてないだけ
うちの教授なんかかなりひどいよ、博士号はコネカネでとってるから指導能力０だよ、こんな馬鹿教授よりは
Ｋ君のほうがはるかにましだけどね、そろそろ大学教員の質を見直さないか？

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 12:09:41

道義的な無実は最近阪大で作られた造語
源泉はＫ沢氏らしい

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 12:44:49

発覚しなければよかったのにね。　てへw

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 12:52:08

国会の証人尋問に行くわけないだろｗｗ
あんた暮れのナスさんですか？
ありえないこと書くんじゃねーよ

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 12:58:14

>>31
証人喚問とかあるわけない～ありえないから
ＪＲと勘違いしてるの？

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 13:04:58

>>86　

さすがバ韓国大阪大学ですね

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 13:24:54

KOマウスをなくした・・ってK澤が言っても、Fig捏造する奴が
面倒くさいところはみんな手を抜いてなんて当然だろ
genotypingのノートすら無い（これも紛失にしてるみたいだが）
のなら実質的に「KOマウスは存在しなかった」でいいんじゃない
訓告程度でいいだけど、下Pの言い訳が言い逃れになって余計
ぼろが出てるぞ

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 13:42:52

第１話　　駒沢６００万
第２話　　Tの指令
第３話　　やるせない医局員
第４話　　流出するデータ
第５話　　作られたマウス
第６話　　揃わないデータ
第７話　　焦りの下村
第８話　　駒沢、暴走
第９話　　医局員の罠
第１０話　論文の投稿と終わりの始まり　
第１１話　告発
第１２話　見つからないマウス、消失するノート
第１３話　内部情報の流出、後手に回るリトラクション
第１４話　記者会見
第１５話　内部調査
第１６話　内乱、小ネズミの死
第１７話　調査結果は白
第１８話　二度目の告発　
最終話　　せめて人間らしく

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 13:49:46

>>92
３話は煮ないのことだよね

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 13:52:49

やるせない医局員はセカンドのことだと感じる。
600万＆名誉教授御曹司のために・・・だったから
6月11日の件や結果白がわかってるなんて内部だな

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 13:58:18

第１話　Ｋ広島に逝く
第２話　広島で真実の愛に出会う　父の反対を押し切り結婚
第３話　Ｋ、地元ヒロシ大学昇圧
第４話　Ｋ、自称中国地方の雄丘大昇圧
第５話　Ｋ、阪大に凱旋
第６話　Ｋ、阪大の教授になる
第７話　Ｋ、阪大初ノーベル賞受賞でリベンジを完全に成し遂げる

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 14:06:55

>>91
論文取り下げという英断を下したお方に言い逃れとは何だ！

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 16:01:32

英断かね？やむを得ずやったのではないのかね？

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 16:11:03

>>92
このドラマのキャスティングは何がいい？
（案１）
Ｋ沢　妻夫木聡
下Ｐ　役所浩二
Ｔ教授　小柳るみ子の元夫のおおすみけんや
Ｋ沢の彼女　優香
セカンド　藤木直人
遠山教授　渡哲也
Ｋ沢の父親　津川雅彦

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 16:16:56

コマちゃんてふとした表情がツマブキに似てるよね
ツマブキがふくよかになったらコマちゃんみたいになるんじゃないかな？

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 16:17:33

>>51
自分が重要と思う論文執筆で
>>彼の個性を尊重しながら、下村教授は最低限の修正、加筆で論文を投稿しました。
というのは、論文執筆経験豊富なオレからみると信じられない。ありえない。
普通は一字一句検討しながら書く。Revisedもあるから、かなり濃密に議論して
る筈。にも拘わらず捏造がバレのが信じられない。

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 16:30:14

美化しすぎ。妻夫木はないだろ。
波田陽区とかでどう？

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 17:15:36

Ｋくんのママ（回想）　松阪慶子
リークした院生　　　　伊藤英明
アキラ　　　　　　　　黒澤年男
ニナイの陰謀医師　　　萩原流行
ゴールドシュタイン　　リチャードギア

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 17:56:42

>>101
あの腹黒そうな笑みは若乃花がいい

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 18:43:04

>>103
どうかんがえても貴乃花の気持ち悪い相槌のほうだろ。w

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 18:50:46

(提案２）
K　インパルスの堤下
S先生　ウルトラマンタローしてた　しのださぶろーだっけ？
T先生　所ジョージに似ているということらしい
Kのパパ　津川のお兄さんの方
遠山先生　金さんやってる人
セカンド　トシちゃんに似てるらしい
リーク院生　佐々木くらのすけ　なんてどう？

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 19:05:49

いまだに、刑事事件として捜査が入らない方が、異常事態だが
○学生からの収賄の問題
　　Ｋ沢からの金に留まらず、学位審査にさえ金を取っている
○この論文を材料として補助金を得ている詐欺行為

いずれも、すでに強制捜査が入って当然の話なんだが。
阪大医学部は、治外法権なのか。

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 19:18:56

>>106

マジで答えてあげるけど、国税局に密告すれば
内偵は始まると思う。特に個人口座への寄付金の
取り扱いは、税法上は贈与にあたるでしょ。

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 19:22:28

>>106
何処の大学でもやってるでしょん
うちの教授はトウホグの国立Y大学医学部ｗｗｗで
コネカネで学位とってるヨ
阪大のほうがまともだね

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 19:24:21

大学は治外法権だから（阪大ならなおさら）
ハラスメントだって、ほとんど訴えても泣き寝入りの
大学と言う閉鎖病棟にいまさらなに言ってるの？

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 19:45:14

>>109

治外法権ではない。
大学運営・管理においては大学の自主性が
重んじられるというだけ。
個人犯罪（脱税、虚偽申告など）は職場捜索も
普通に行われるし、それに対して大学当局が
文句を言うことなどなし。

実際に起訴されるとしたなら、確実に証拠として
残っているであろう寄付金の出入りを突かれると
思う。

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 20:31:47

>>98

>このドラマのキャスティングは何がいい？
>（案１）
>Ｋ沢　妻夫木聡
>下Ｐ　役所浩二

下Pは、石黒賢だな。
優秀だが、実際の問題解決には役立たず
時勢の流れにはさとく、保身に徹する

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 20:57:17

ショムニの石黒みたいなの？

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 20:58:51

絶対大阪では視聴率２０％超えるよ

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 21:22:00

第１話　　平凡な医学生生活
第２話　　初めての失恋
第３話　　実験と執筆の日々
第４話　　野心の芽生え
第５話　　教授のお気に入り
第６話　　幻の実験データ
第７話　　一線を越える
第８話　　晴れ舞台
第９話　　捏造発覚
第１０話　記者会見と上申書　
第１１話　最終処分
第１２話　逃亡の日々
第１３話　真の理解者
第１４話　新しい生命の誕生
第１５話　覚醒剤
第１６話　学内抗争
第１７話　塀の中へ
第１８話　大逆転
最終話　　遥かなる千里丘

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 21:41:34

７話で道程総室
１２話から暮病院ですか？
そして出既婚！
失恋は同期の女子医生どすか？

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 21:43:41

明日が調査委員会の最終報告ちゃう？

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 21:47:24

第１話　　始まりの終わり
第２話　　失恋（千里丘）
第３話　　実験と執筆の日々
第４話　　野心の芽生え
第５話　　道程総室（飛田）
第６話　　幻の実験データ
第７話　　論文投稿
第８話　　晴れ舞台
第９話　　発覚
第１０話　記者会見と上申書　
第１１話　最終処分
第１２話　逃亡の日々（呉）
第１３話　真の理解者（呉）
第１４話　新しい生命の誕生（呉）
第１５話　覚醒剤　（西成）
第１６話　学内抗争
第１７話　有罪
第１８話　大逆転
最終話　　遥かなる千里丘

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 21:57:26

このスレは生物板じゃないのか？？
どう見ても素人しかいないのだが

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:01:54

駒沢は本当に糞です
あらゆる意味で
腹黒い　臭い　迷惑　かたはらいたし　本当に痛々しい

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:02:12

>>118

平凡な日々が永遠に続くのではなく、
必ずドラマがある。
今も昔も。
どんな人にも。
そして、あなたにも。

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:04:18

第１話　御曹司山田丘に立つ
第２話　初めての恋と失恋in山田丘　愛する人よグッドバイ
第３話　失恋の傷を執筆活動で癒す
第４話　父の助言で寄付
第５話　T教授との出会い
第６話　ゴールドシュタイン秘蔵っ子S教授との出会い
第７話　事件の日々
第８話　かみ合わないセカンドとの関係
第９話　データへの圧力と暴走
第１０話　論文投稿
第11話　成功の階段と落とし穴
第12話　リークと転落
第13話　逃げる共著者と苦悩の日々

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:08:11

阪大に限らず参加の奈良、和歌山の教授はK沢と同じことしてきた椰子多いよ
Kは敵を作りすぎたね、失恋したときに初心に戻ればよかったんだよ。

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:10:35

>>119
駒ちゃんはマジで臭いよｗよく知っているね。
あと自信過剰かも。捏造のNature Medicineで天狗になられてもなあ。
あの時は散々でかい口叩いていたね。「東大医学部だろうが俺以外の医学部生で
俺に適う奴はいない」とか「俺以外の奴は出世できないから研究しても無駄」とか

あの時はそりゃNat medを出すくらいだから多少天狗にもなるかなって思ったけど
（それにしても図に乗りすぎだが）捏造発覚して悪あがきしている今となってはﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:10:41

奈良の○○教授は若いときに教授の校門を舐めてたから教授に早くなれたんだぜ

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:13:54

>>123

駒沢は嫌われていたというカキコを何度も見たけど本当なんだな
そういう発言をしていたら嫌われるのも仕方ないと納得

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:14:28

>>123
駒沢ﾜﾛｽ
捏造して天狗になる駒沢恥ずかしいｗ

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:14:47

>>123
そんなK君を愛している同期の医学部女子学生は天使かアダルトチルドレンなのか？
彼の隠された魅力ってなんだ？

128 ：123：2005/06/20(月) 22:16:38

>>127
そんな女いないよ。いる訳ないじゃん。
いると思っているのは駒ちゃん本人だけなんでｗ
どの女性を指しているかは分かりますが・・・
彼女にはとても迷惑な話です。

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:18:06

>>127
K沢妄想乙

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:18:43

６回生でNO1美人で家柄のよい人？

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:19:10

>>130
おいおい妄想も大概にしておけよ

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:20:48

評判最低のKさんと比べ当初から評判のよい２ndさんとかみ合わなかったのは
性格からなのでしょうか？

133 ：123：2005/06/20(月) 22:21:04

>>130
はぁ？
どこからそんな訳の分からない事を想像するの？
結論から言うとNO1でもないし家柄も普通ですが。普通の女性です。
何度も言うけど、駒沢が勝手にその女性を想っているだけなので。
あまり詮索しないであげて。

134 ：123：2005/06/20(月) 22:22:57

>>132
噛み合わないなんて聞いたことないけど。それにしても教授を初め、その2ndの先生も
騙しとおすとは大した詐欺師だよ、駒ちゃんは。
元から嘘吐きだったけど、こんな大それた嘘をつくとまではおもわなかった。

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:39:24

お金をもらったT先生は別として
下Pのセカンドもマジでいい人だよね

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:42:55

>>133
お父様はその女性のこと許さんとおもふ

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:43:48

>>135
俺はT先生の方がいい人だと思うが
T先生は取材にもきちんと応じているし、お金にも全然執着しないし、あの報道は
事実を曲解して恣意的な報道をしているとしか思えない。

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:45:17

>>136
なんで？単なる逆切れじゃんｗ
捏造を院生に発見されてT先生に問い詰められて白状した時も逆切れしてたよねｗ
捏造学生君は逆切れする立場か？

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:47:29

逆切れ・妄想が駒沢クオリティーなんです
あまり突っ込まないであげて

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:50:27

世間では
S教授＞＞＞T教授だから

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:52:22

取材にきちんと応じていたのは世界の下Pだけだよ

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:53:42

K君はセカンドのこと馬鹿にしてたのか？

143 ：K君の功績：2005/06/20(月) 23:03:44

今の学部長や学生委員長は腰抜けだから逆切れすればなんとかなるんですよ。
阪医の学生は捏造しても本件が前例となってぬるい処分が確定なわけだから、
他大の学生に比べて今後は業績作りが絶対的に有利。

これもK君の功績なわけですよ。
天才K君に阪医関係者は感謝すべきかと。

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:04:00

>>142
> K君はセカンドのこと馬鹿にしてたのか？

飛ぶ鳥を落とす勢いで、下っ端なんか目じゃないって感じだったよね。

145 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:07:58

お前ら何も知らんな～
>>143
お前アホやな。捏造なんて普通はしねえよ。K沢は停学以上確実と見られているのだが？
大体「学生の業績」って何よ？素人にも程がある。

>>144
2ndは若手研究者として注目されていたよ。Kなんぞとはレベルが違います。
てかK君、2ndにペコペコしているの何回も見た。
K君は上の先生には頭を低く、院生レベルには傲慢な態度を取り、影では「あいつは馬鹿だ」
などと仰る素晴らしい人格者ですよ（藁

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:08:56

こまざわくんってコンプレックスの塊？
↓
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:10:35
>>119
駒ちゃんはマジで臭いよｗよく知っているね。
あと自信過剰かも。捏造のNature Medicineで天狗になられてもなあ。
あの時は散々でかい口叩いていたね。「東大医学部だろうが俺以外の医学部生で
俺に適う奴はいない」とか「俺以外の奴は出世できないから研究しても無駄」とか

あの時はそりゃNat medを出すくらいだから多少天狗にもなるかなって思ったけど
（それにしても図に乗りすぎだが）捏造発覚して悪あがきしている今となってはﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:09:00

>>144
Kくんとセカンドのどっちが下っ端なのさ～～～～

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:26:51

セカンドの某先生には学会で初めてお会いしたときから好印象でした
発表も面白かったですよ、本当に今回の件で苦労されてると思いますが
がんばって下さい、また学会でお会いしましょう、
僕も研修先のナースと結婚しましたよ奇遇ですね、次回の学会のときは
その話で盛り上がりましょう、前回の学会で切磋琢磨した某大学のものより

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:36:37

明後日はXdayだぞ、Kの運命いかなるや

T先生の甘い脇が生んだ金銭問題

テロリストに巻き込まれた下村研の皆様はいかに！

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:43:48

Kくんは「冬のソナタ」のパクヨンハとかいう
ペヨンジュンの恋敵に似てないか？

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:45:15

>>150
パクヨンハに失礼
実物は太った悪役人といったところ
敢えて例えるならインパルスの堤下とか

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:49:33

>>149

所詮、阪大だしな～、トカゲのしっぽ切りで、終わりとみた。

153 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:52:03

北の湖理事長の若かりしころにマジで似てるって！K君
パクヨンハとやらよりはKくんのほうが賢い感じがするよ
K君もこんなことなかったら卒業後縁談が降って沸いただろうに

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:56:44

>>153
K君、Xデー前夜で寝られないのか？？
自演レスは痛いからやめてくれよ！

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 23:57:14

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/20(月) 22:10:35
>>119
駒ちゃんはマジで臭いよｗよく知っているね。
あと自信過剰かも。捏造のNature Medicineで天狗になられてもなあ。
あの時は散々でかい口叩いていたね。「東大医学部だろうが俺以外の医学部生で
俺に適う奴はいない」とか「俺以外の奴は出世できないから研究しても無駄」とか

あの時はそりゃNat medを出すくらいだから多少天狗にもなるかなって思ったけど
（それにしても図に乗りすぎだが）捏造発覚して悪あがきしている今となってはﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 00:01:21

この件については１２人の陪審員に任せよう
１　北海道　男　３０歳　ニート　趣味アニメ
２　山形　さくらんぼ農家　男　５０歳
３　東京　OL　２９歳　独身
４名古屋　マダム　４４歳　趣味喫茶店
５　香川　うどんや　６６歳
６　鳥取　漁師　５５歳　亭主関白
７　大阪　主婦　無職　４８歳
８　静岡　サラリーマン　趣味なし
９　公務員　新潟　３０歳男
１０　農家　熊本　４９歳　男
１１　福岡　OL　２６歳　女
１２　サラリーマン　高知　男　４０歳　趣味酒

どうなるｋくん

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 00:10:00

ｋくんは彼女のこと入学したときから見初めてたんだよ
彼の気持ちわかってあげてよ

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 00:10:13

みんなやってること。ｋくんはたまたま運河悪かっただけ。
あまり責めないでやってよ。

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 00:13:35

>>157
ﾌﾟ　本当に彼女を知っているなら、それが嘘だってわかるよｗ
>>158
やってねえよ馬鹿。あんな捏造野郎と一緒にするな

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 00:19:17

所詮、阪大だから。

それに尽きる。どうあがいても東大、京大には行けない三流の集まり。
阪大の工作員も頭悪いよね。ばればれ。

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 00:23:07

個人の資質に帰するのはおかしいのではないか。
構造的かつ風土的な問題であって、
回復運転のように日常的に行われていたと聞くが。

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 00:29:26

>>161
逆だろ
組織の問題に帰するのがおかしい。理研でも捏造騒動あったけど理研の問題か？
MITで捏造ばれたのもMITのも問題か？タイラーは東大の問題か？？
捏造を回転運動のように行っている団体があれば見てみたいな。

大体、構造的かつ風土的な問題って何？頭悪そうな言葉使いだね。

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 00:29:57

>>161
K沢乙！！
そろそろ退学か停学か決まるね！

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 00:41:14

>>160
１２３氏の証言によると東大医学部生も駒沢には適わないらしいですよｗ
入学難易度　　理３＞阪医
卒業時　　　　駒沢＞東大医＞阪医
が真実ですｗ

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 03:30:57

科学者として、真に優秀なのはT先生だな
S村は流行を誰よりも早く、的などこにでもいる科学者だが、
T先生の研究は本当にオリジナリティがある
昔から見ている人には、よくわかると思う
S村の代わりはナンボでもいるが、T先生の代わりはそうはいない
本当に惜しいのはT先生の方だぞ、飯台！
何とか救ってやれ

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 03:35:42

捏造よりもお金の問題のほうが厳しい処分がありそうだね

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 03:38:17

当初は一番かわいそうなのは2ndって言う声多かった
その次はS教授に対する擁護が増え
今はT先生
次はK君への擁護か？

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 04:35:28

K沢の異常な人格がもたらした混乱に引きずり込まれただけで
SもTも2ndもみんな被害者。
K沢と父親が一番悪い。

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 05:49:13

>>168
だったら６００万円も受け取るなよ

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 07:40:15

>>168
なぜ急に父親が出てくる？

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 08:19:50

>>170
逆に、なぜ親父の阪大名誉教授を隠したがるのだ。
K沢は、この父親から大学内遊泳方法を指南され情報も得ていたはずだ。

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 10:40:42

>>171
前半部は隠したがる、と考えるのはおかしい（親が誰かってそもそも誰からの情報？、大人にもなって親関係ありません、ワイドショーでよくいわれていそうなことですね　ということを含めて）。

後半部、推測だろ？

だからそんなことは言うべきではないし、言うことが恥ずかしいことと自分は思うが。

ネタレスにマジレスしちまったよ。笑

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 10:50:51

Sさんはこのまましおらしくしていれば松澤センセが救ってくれると思ってるみたいだね

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 10:54:16

ここまで読んで凄く気になることがあるんだけど、駒沢って
どんな臭いがするの？酸っぱいの？

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 10:58:16

しょっぱいね。若者の味だ。

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 10:58:40

K君は香取慎吾愛用のウルトラマリンの匂い

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 11:06:29

239 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/06/19(日) 21:24:44 ID:kW6W0wfu0
>>131
>竹田教授らによると、学生は２年生の０１年春から竹田教授の研究室で自主的に実験を始めた。
>医学関係書も出版し、「印税が入ったので、研究に使ってほしい」と竹田教授に申し出て、
>０２年ごろ、約４００万円を寄付。

普通、大学２年ったら遊びほうけてる年齢なのに、なんでコイツはこんなに
マジメなんだ？

かのびっぐねーむあっくんもK沢さんに注目しています。

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 12:18:43

600万円の贈賄という、拒否されたら致命傷になる冒険を
考えつき上手く渡りをつけ出資したのは親父の阪大名誉教授だろ。

本当に、阪大というのは恥さらしの悪徳教員の巣窟だよな。

179 ：172：2005/06/21(火) 13:12:19

>>171=178
ネタレスじゃなかったDQNのようだから念のために言っておこう。
名誉毀損罪に気をつけろ。
その親父とかKの味方じゃないけれど、そのように名誉毀損される身にもなってみろ！

まぁ2chのほとんどが名誉毀損に値するのは事実だけど、あまりにも論理的でない誹謗中傷はやめなさい。

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 13:42:59

名誉教授の登場、、、、、
面白くなってきたな、これは

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 13:57:40

>>179
>その親父とかKの味方じゃないけれど

嘘つくな。

KはKパパの扶養家族。
Kの臨時収入を寄付(400万)＆贈賄(200万)に当てることは、主たる
家計支持者であるKパパの承認済みだろうが。

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 15:59:13

>>179
そこまで言うなら、親父の阪大名誉教授が公開の場で釈明したらどうだ。
税金のことも含めてな。
阪大関係者はちゃんと実行しろよ。

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 16:43:07

K君は停学
教授は訓告
T先生とK君は別の件では改めて調査
2ndは厳重注意減給なし

　　　　　　なんでしょ

184 ：172：2005/06/21(火) 17:17:47

179だけど。
おいおい、一人だけじゃなかったのかよ、親父なんか持ち出すやつは。
どうかしちゃってるぞ？

おれはK君を擁護しないし、教授たちを擁護しない。金が絡むことだから詐欺の可能性も高いとさえ思っている。
だけどそれとこれとは違うだろ…　おい、本当に大丈夫か、そんなんで？？

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 17:30:44

捏造に関してはお盆までに風化すると思うよ

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 17:37:25

kくんは9月から3月まで停学なの？？

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 17:39:20

>>177
あっくんって今回の事件に何か関係あるわけ？

もしかしてＫ君にKOマウスの作り方を教えたとか？？

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 17:43:45

>>187
あっくんはもしかしたら
阪大の「アキラ」なのかもしれない

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 18:30:50

K君ネタあきたからもう一人のKネタ。
Dicer全長を大腸菌を使ってつくったK氏は、
その発現系を冷蔵庫爆発というアクシデントで失ったらしいw
冷蔵庫がどかーんなんて・・・今どき小学生でも言わないし

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 18:56:12

名誉教授が、

　　　　　　　　　　不名誉教授にw

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 19:08:47

あっくんはKくんに逆切れの仕方を教えたんでは

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 19:13:42

なるほど、親父が弱点なのか。メモメモ。

そういえば確かに、600万円の寄付の理由を聞かれて
親父の方が取材に答えているのは辻褄の合わない話だわな。

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 19:14:06

>>189
本当にそんなこと言ってるの・・・？
誰から聞いたんだ？

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 19:18:57

それはパパがマスゴミに脅されたからだよ
おまえ何狙ってんだよ

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 21:55:46

>>188
マスゴミ君
知っている単語と似ている単語を結びつけたらいいってもんじゃない。
阪大のアキラと言えば一人しかいないのだが、君には分からないのだろｗ

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 22:06:34

あれるぎーのアキラ
コッホ賞のアキラだろ

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 22:12:24

最終報告は何日ですか？

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 22:23:44

おまえら　共著者の子供が捏造ってあだ名をつけられてイジメられてたとしたら
どう責任取るんだよ

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 22:26:12

駒沢の香りは糞尿の香りです
マウスの週齢を偽るため、マウス小屋で長い時間作業しているので
マウスの糞尿の匂いがします

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 22:26:35

dicerの話って本当？
なんで、そんなことになったの？

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 22:27:42

このすれ自体が糞尿スレだろうが、ボケども　ｗｗｗ

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 22:28:45

>>198 バカ？

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 22:29:12

>>200
素人乙
無理しすぎｗ
>>201
禿同
駒沢もこのスレもゴミ

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 23:11:06

いや、ｋってＴ研出身のＴ大行った人のことだろ。

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 23:15:06

そのKの話題は駒沢事件以来ほとんどないのです。
もう教授になったからね・・・

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 23:21:10

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　／:::::::　　　　　　＼
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　| 　　＜卒業だけはさせてください・・一年遅れてもいいです・・
　　　　　＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
　　　　 /　　|　|　　　/　|
　　　　/　　 |　|　　/ |　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　　　　　　　＼　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　　　　　　⑩ 　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　①　⑤　　　　　　　　　　＼
　　　　駒沢伸泰（２４）　　　

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 23:34:55

高校生の万引き並みに、研究者の論文詐称が横行してる事実を世の中に流布させるのが大事。勿論、民間だってやってることは無茶苦茶。
それを踏まえた上で、万引きだって、見つかったら法律で裁かれるのは、当然のことなんだから、学内処分で手打ちにしようなんて虫がよすぎる。

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 01:58:36

調査報告
○ＫＯマウスは存在したか?
○ラボ関係者が捏造の事実を知ったのはいつか?
○論文の実質的な執筆者は誰か?
○実験を立案、計画、実行したのは誰か?
○実験ノートの管理はどうなっていたのか?

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 08:01:28

○論文の実質的な執筆者は誰か?

Kが実験を（この場合実験ではなく捏造というべきか？）行ったのはTの指導の下である。
実際KのデスクはTの教室にあり、土日も含め一日中せっせと捏造を行っていたらしい。

でもって、下Pの役割ははすでに完成された図版をもとに論文の執筆するというものだったそうだ。
下Pからすれば完成した図をTから見せられたら、当然Tの教室で検証したデータだと思うであろう。

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 08:43:45

Cancer Sci. にもリトラクション出たね。でもなぜか編集長？の名前で出てる。
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15958062&query_hl=1

論文を執筆した著者（TやKやN）の連名で取り下げるとものだと思っていたが。誰か本文upしてくれ。

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 10:04:22

六韜を調べてみたら次のような記述を見つけた。
Kはこれにしたがってコトを起こしたな！
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~china/book11.html　より

文王が呂尚にたずねた。
文王「武力を使わないで目的を達するには、どうすればよいか」
呂尚「それには次の12の方法が考えられます。
第一は、相手の欲するままに要求を聞き入れてやれば、やがて驕りの心が生じ、必ずや墓穴を掘るようなことをしでかします。
第二は、敵国の寵臣を手なずけて、君主と権力を二分させるのです。
第三は、側近の者に賄賂を贈って、しっかりとかれらの心をとらえるのです。
第四は、相手国の君主に珠玉を贈り美人を献じ、女に溺れて政治を忘れるように仕向けたうえ、下手に出て、相手の言いなりになって調子を合わせるのです。
第五は、相手国の忠臣を厚遇し、君主への贈物は減らして、相手の結束に楔を打ち込むのです。
第六は、相手国の内臣を懐柔し、外臣を離間するのです。
第七は、相手国の野心を封じこめるために、厚く賄賂を贈って寵臣を買収し、利益で釣って職責を怠るように仕向けるのです。
第八は、相手国の君主に重宝を贈って、わが方を信頼するようにさせ、わが方に協力させるように仕向けるのです。
第九は、相手国の君主を褒め上げていい気持ちにさせ、手も足も出ないふりをして安心させ、政治を怠るように仕向けます。
第十は、謙虚な態度で相手国の君主に仕えて心をつかみ、頼りになる味方だと思わせるのです。
第十一は、相手国の有能な臣下に、内密に高い地位を約束し、重宝を贈って手なずけ、わが方に肩入れする人間を増やすのです。
第十二は、相手国の乱臣を手なずけて君主の心を惑わし、美女や歌舞団を送って関心をそちらに向けさせるのです。
以上の12の策をすべて試みてから武力を行使するのです。つまり、天の時、地の利を考え、これなら勝てると見極めてから、はじめて軍事行動を起すのです」

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 11:49:57

>200
発現系くれってメールしてみればわかる。
別の理由がでたら余計に怪しいがｗ

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 12:02:43

>>189 >>212
嫌すぎるw
こいつらの方がどうにかしないといかんって気がするわ。
まぁ、NARだから許されるのか・・・・・

でも、N　a　t　u　r　e　は　マ　ジ　ヤ　バ　ス

214 ：学籍番号774：2005/06/22(水) 12:41:30

これは大丈夫？
Liao Y, Takashima S, Maeda N, Ouchi N, Komamura K, Shimomura I,
Hori M, Matsuzawa Y, Funahashi T, Kitakaze M.　
Exacerbation of heart failure in adiponectin-deficient mice
due to impaired regulation of AMPK and glucose metabolism.　
Cardiovasc Res. 2005 May 19; [Epub ahead of print]

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 13:14:10

>>214
マウスを他の研究室に供与していたら、「大丈夫」だろ
何やかんや理由をつけてこのKOマウスが門外不出状態なら
『駒沢マウス』に属するかも

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 18:15:32

まずは、この推理には直接的な根拠は一切無い事をお断りしておく。

だが、考えれば考えるほどK氏の直属の上司(以降X氏)に疑念が湧いて
しまうのである。このプロジェクトチームの編成がどういう風になっ
ていたのかはよく分からないのだが、K氏は直接は同大の竹田教授の下
についていたようで、そのグループが下村教授と“共同研究”してい
たという構成になっているらしい。

普通大きなラボでは教授が直接学生を指導する事はあまりない。そういう事を考えると、A氏が竹田教授から直接指導していた可能性もあるが、その前にワンクッション、誰かが直属の上司としてついていたかもしれない。

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 18:21:54

>>216
誤植が多くない？
（以降X氏）と書いて以後出てこない。A氏って唐突に出てくる。
「A氏が竹田教授から直接指導していた」って日本語がおかしい。

阪大の工作員なみに馬鹿？

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 22:47:54

>>217

誤植　って
おまえの日本語も(r

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 22:48:09

表面的に人柄のいい人って研究者にむいてない。それが今回の事件の要因になっている訳だし。

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 22:56:05

>>218
なんだか最近、この板には年だけ食っておつむの弱い方が書き込みされているようだ。

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 23:04:42

いよいよ明日は大本営発表ですか？

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 00:15:52

>>217 >>218
おまいら馬鹿同士で罵りあうな
的外れな推理にぼやけた突っ込み
情けない

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 01:55:14

明日発表なの？合格してるかな。

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 02:01:38

どういうわけか大学の不祥事の発表は金曜日と相場がきまってるのだな

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 06:58:38

>Dicer全長を大腸菌を使ってつくったK氏は、
その発現系を冷蔵庫爆発というアクシデントで失ったらしいw

Nature Articleのでっち上げデータがここで問題になる前に、
スタンフォードでDicerやっている研究者が、全長は絶対に大腸菌では
つくれっこない。半分にした100kDaさえ、ようやく見えるか見えないか
といったところなのに、こんな嘘データ載せんな！ボケ！
とぼやいていたのを覚えているが、だれかROMしている人ない？
それともリクエストしてみようか？
冷蔵庫が爆発しました、なんて爆笑コメントが返ってくるのかな？

226 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 07:16:04

DicerのKって教授になったの？

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 11:06:54

オレも爆発する冷蔵庫で過去を消し去りたい。
メーカーと品番教えてくれないかな。

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 13:24:17

御大のコメントきました、駒沢恩赦の方向のようです。
ま、表向きただの学生ですからね。

でも成人ですし、６００万の件に関しては言い逃れできないと思うけど。
６００万って、貯金しようと思ったら２年はかかりますよ。
貧乏人が、のはなしですが。

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 13:54:03

S先生の潔白が証明されて良かった

230 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 14:00:53

>>224
土日でちょっとでも時間稼ぎしたいからね。
土日ならじゃんじゃんなる電話取らなくても良いし。

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 14:10:08

>>224
明日なの？

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 17:14:11

今日じゃなかったの？

233 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 18:28:47

>>228
なんで知ってるのか？

234 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 19:23:28

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5453/Violin/vioindex.html

235 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 19:29:29

御大のコメント　コピペせーや。
ＵＲＬ貼ってもええで

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 19:48:54

>>234
なんだこいつきもい。
学校側のこいつの研究室見たけど一ページだけで誤字の多いこと！
ロンダはばかだなぁ

237 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 20:51:14

柳田先生の一人だけを罰して終わりじゃ駄目っていう意見は分かるんだけど、駒沢の
やった事を知っている身としては、そういう一般論じゃ対応できない事件も
あると言いたい。彼は相当悪質ですよ。

まあ彼を研究室に入れることを許可した教授陣に責任があるといえば、あるんだけどね。
自分だったら許可しなかっただろうかと考えると責任を問うのは酷な気もする。

238 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 21:37:29

父親の阪大名誉教授のコネと、山吹色のマンジュウに、転びました。

239 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 21:40:41

駒沢のやったことは非常に悪質で阪大医学部に対するテロ攻撃に等しいから、
むしろ、阪大は被害者といっていいくらいだよ。

240 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:37:32

下村先生と共著者がかわいそうでならないよ
いくら潔白でも世間にさらされてきた代償は大きいよ

241 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:39:24

今は下村より竹田の方がやばいやろ
駒澤の逆切れの矛先は竹田に向いたんだね
下村はナンバー内科の教授だから、さすがに刃向かう勇気がなかったんじゃねえの？
卑怯な奴だよ。

242 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:42:22

擁護乙。
心情的には同意したいが、血縁が阪大関係者重鎮だろ？
たとえるなら警察考案関係者にオウ○の信者が発覚した
あの事件とかと同じだろ。
禊ぎをしないかぎり国民も他の学部の阪大OBも納得しないぞ。

阪大史上初の
「名誉教授称号の自主返上」
それから、今後２期の間、医学部教授の学長選被選挙権停止。

243 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:44:49

T先生も脇が甘いんだよ

ま～下Pが無事ならどうでもいいけどね

下Pには早く世界を驚愕させる研究を発表してほしいね

244 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:47:19

>>243
世界の阪大医学部を何だと思ってるんだよ
禊は下Pと共著者が論文を出してやるんだよ
Kのパパは不名誉教授になったからどうでもいいけどさ

245 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:49:20

>>242
すいません部外者ですが、あなたの書いていることの意味がさっぱりわかりません。
Kの父親の問題はともかく、一学生の捏造で医学部教授の学長選云々って関係ないでしょ。
>>243
お前は絶対アンチ下村だろ。セカンドが可哀想とか書きまくっている奴。
うざいよ。

246 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:50:02

>>242
そんな素人考え中学生でもしねーぞ
Kは半年停学
下P訓告
T先生はお金の件で・・・
セカンドは厳重注意　減給なし

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:51:47

>>245
部外者ってどこのヤシだ
阪大様には阪大様の事情があるんや

248 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:52:16

正直K君は退学でもおかしくない。
捏造したのは明々白々だからな。あのfigure回転には笑わせてもらった。
あと嘘の報告書も。虚偽報告はいけませんよｗ
捏造に加えて偽証罪もある。

249 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:52:47

>>245
偽阪大関係者乙。
それか駒澤本人か？？

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:53:23

スーパーフォトショッパー駒沢

251 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:54:58

こまちゃん茨木のマイカルで買い物しとったよ
目に隈ができてて、PTSDはマジやったんやと思ったよ
コンニャク買ってたけど、もっと栄養のあるものを食べてほしいよ

252 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:57:16

Kくんうわさの彼女と焼肉でもいけばいいのに！

253 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:57:53

>>251
捏造してNature Medicine出して天狗になった後、馬鹿にしていた院生に捏造発見されて
たちまち居場所がなくなってPTSDになったら
　捏　造　が　許　さ　れ　る　ん　で　す　か？

254 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 22:58:24

>>252
彼には脳内彼女しかいないですが？

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:01:32

いや、マジでしばらくの間学長は医学部からは出さないという
申し合わせが将来構想委員会あたりで語られてるんだよね
いままで阪大学長は医学部・工学部のローテでやってたんだよ

256 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:02:52

>>255
おまい何者？

257 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:04:07

>>238
前スレの饅頭屋の意味がようやく分かった漏れは逝ってよしですか？ｗ

258 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:06:37

>>257
お前はまだ本当の意味を分かっていない。
どっちにしても逝っていいよ。

259 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:08:01

>>255
内部事情に詳しい、阪大教官の２チャンネラか？
どうでもいいけど豊中の連中はぼんやりのんびりしてて
シアワセそうだね・・・・（ぷ

260 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:09:06

普通大きなラボでは教授が直接学生を指導する事はあまりない。そういう事を考えると、K
が竹田教授から直接指導していた可能性もあるが、その前にワンクッション、誰かが直属の上司としてついていたかもしれない

261 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:10:51

それがT先生のとこの人？４か５番目に名前のある人？
だったら2ndはまったく悪くない、被害者だよね
T先生はやはり悪ですか？

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:13:35

>>261
Tを悪に仕立て上げたい人間は少なくとも存在するな。
実際に悪かどうかなんてわからん。いくら情報化社会とは言え大学内のことは
当事者しか分からないから、昔のマスゴミが幅を利かせていた頃と同じく偽情報が
堂々と出回るから。

263 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:14:08

>>255
豊中は医学部コンプ多いらしいからな
安心しろ工学部は外されるから

264 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:14:30

Kの捏造論文のコレスポはS村氏とK藤氏
Tは一つもない。

265 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:15:26

T先生はお金をもらったときから終わってるよ

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:16:56

>>265
俺は事情をよく知らないから何とも言えないが
あの献金云々を新聞社にリークしたのはK沢本人としか思えないのだが。

267 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:18:01

KはTに献金
Tは仕方なくKに論文を書かせる
でも危ない橋は渡りたくないので他の人にコレスポになってもらう
下P、K藤は生け贄
医学部って奴はそんなもんです、特にナンバー内科にはサイエンスより大切なものがあるんです
科学者にはそれがわからんのです

268 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:19:40

なんで駒ちんが自爆するんだよ
あれは、内部内科の下Pへの陰謀だよ
世界の下Pはかなり、ねたまれてるからね

269 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:21:28

工作員乙

270 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:21:48

下村先生優秀で傑出した存在であるがためにT＆Kに
ひどい目にあったんだよ、マジで許せねー

271 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:22:38

>>268
自爆？はぁ？
院生に捏造発見されてラボを追放されて
新聞に恥ずかしい捏造の内容が公開されて
偽の報告書がまた新聞に公開されて

どう考えてもやばい展開だった。

ところが献金報道以降、報道の矛先も駒沢から離れた。

俺も献金報道が駒沢リークに一票。なぜならその事を知りうる人間はTと駒沢しかいないから。
この状況でリークするのは駒沢のみ。

272 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:22:48

にないのS先生と2ndへのコンプからくる陰謀だよ

273 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:23:51

えーと、ここに訳の分からんことを書いているのは
駒沢本人とうけとって、いいですかね。
脳内彼女も泣いているよｗ

274 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:24:37

K沢君がわざわざそんなことするか？
はっきり言って名誉教授のパパが仕掛け人なんだろ

275 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:24:39

てかK沢は昔から２ちゃんねらーだったよ。
だから絶対見ているし、工作レスも絶対している。

276 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:25:46

じゃあ親子で阪大に喧嘩うったってこと？
どうしようもない親子だな。いくら子供とはいえ名誉教授が自分の息子の
捏造を擁護するなんて。

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:25:51

じゃー6回生NO１の美人が彼女っていうのも工作なの？

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:27:00

パパは、息子を守るために自決したんだよ

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:27:40

>>277
そうです。ただの妄想なので放っておいてあげてください。
前にも同級生の女の子に何回も振られているんです。
予備校時代にも・・・
可哀想な人なんです・・・

280 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:30:37

さすが『エロい巨根』のもととなった事件が起こった医学部だな（ｗ

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:31:10

序章　御曹司山田丘に立つ
1章　御曹司に群がる女たち
2章　真実の愛との出会い
3章　新しい生命
4章　遥かなる山田丘

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:32:30

>>281
妄想乙ｗ
駒沢の恋愛遍歴
予備校時代・・・振られる
大学時代・・・同じ女性に何回も振られる

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:32:44

駒ちん最近切れ気味らしいね

マイカルでは肉厚のコンニャクを買ってたんだろうな

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:33:59

>>283
逆切れかｗ？
それはそうと、何でこんにゃくを買うのかね？

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:35:37

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108376960/l50

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:38:07

>>285
基地外ナース乙

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:44:09

何のためにナンバー内科の教授をやっているかって、金だよ、金。
論文？　ああ、書くと学生が金振り込むから、月に５本づつくらい書いてるよ、
ちょっとしんどいけどね。

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:45:05

>>287
アホ丸出しｗ
もっと本物らしく書け

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:50:10

>>215
素人なんでよくわからないんですが、
KOマウスってﾎｼｲって言えばくれるんですか？

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/23(木) 23:52:21

>>289
逝ってよし

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:12:37

明日阪大医学部に入って「KOマウスか子マウス下さい、あとK君に会いたいんですが」って
言ってみな！

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:14:28

御曹司狙いの女に冷たいK君は、なんで合コンに行ってるんだよ

293 ：uuu：2005/06/24(金) 00:16:36

：３：2005/06/23(木) 23:55:58 ID:Ypm9QNeq
360 ：トヨタ首吊り工場：2005/06/23(木) 23:54:27 ID:Ypm9QNeq
45 ：凹凸：2005/06/13(月) 17:11:10 ID:5ax2weP1
771 ：トヨタ自殺自動車：2005/06/13(月) 05:22:21 ID:iskfhxeN
彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも
２０名をこえた。海に飛び込んだのは高岡工場の２７歳の労働者である。
工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。
２８日堤工場の４５歳が首を吊った。
高岡工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。
本社では、山の中で首をくくった。
ＱＣサークルの準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。

　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　トヨタの尾行はすごいらしい

772 ：トヨタ自殺自動車2：2005/06/13(月) 05:32:17 ID:iskfhxeN
高岡工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員？がかたずけた。
パチンコ台のガラスに自殺者の顔が浮かび上がってしょうがないと
保安課員がこぼしていた。
その夜集まった期間工たちは次々に話だした。
精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。
しかしその数が急速にふえていることが、
私を暗然とさせた。

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:17:14

Tは速攻でB研にマウスの作成し直しを依頼してるからな。
もう出来たみたいだから、そのうち「マウスがみつかりました」などとKが言い出すんじゃないか。
新聞では「ない」となっている実験ノートも再度作り直して「出てきました」なんてw。
負けるなよ調査委員会！

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:18:56

内部で構成された調査委員会
自分が遠山氏だったら手を抜くぜ

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:20:04

共著者の先生たちに以前のような笑顔が戻っているよね
阪大も早く昔の活気を取り戻せたらいいな

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:21:09

>>295
そういうこと。
だから著者の一人の副研究科長の教授（Kと一般書をかいてますよ）の名前は一切出ない。

298 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:27:07

駒澤マジで終わっているな。
捏造して逆切れした後は、２ちゃんで工作かよ。
彼女いない暦24年なのに6回生１の美女が彼女とは笑わせるｗ
誰のことを彼女と妄想しているか俺にはわかるけどなｗ
もうおとなしく真実を吐け。嘘で塗り固められた人生、恥ずかしくないのか？

299 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:28:19

S先生が被害者だってことはよくわかった
問題は600万円の方だろう

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:28:32

嘘ついて羞恥心を感じる人間なら
捏造せんわ

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:30:22

彼女のことを思って
コンニャクを使うのさ

302 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:31:00

>>300
Kは論文捏造問題だけだったら（科学者としては当然終わりだが）なんとか停学ですんだかも知れないが、
金の件が出たからやばいかも。
「贈賄者」として退学になるのではないか。

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:32:45

駒澤よ
恥を知れ、恥を

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:35:31

>>294-295
> 負けるなよ調査委員会！

本気で真相を究明する気があるのなら、
証拠隠滅を防止するために、関係者の大学立ち入りを禁止してますって。

今の状況は、「善後策」の実現のためにやりたい放題が可能。
もしかすると調査委員会が率先して「善後策」を考案して御指導しているのかもね。

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 00:39:16

>>304
全くその通り。
K自身も捏造発覚後５月までT研究室に出入りしていた。
普通出入り禁止にしないだろうか？
T自身「善後策」を黙認していた可能性はないだろうか？
もしそれが６００万円の効果だとしたらまさに贈収賄。

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:05:27

>>305
無知なのに知った振りかよｗ
Kは内々でretractionが決まって4月の第一週には追放されてましたよ。
お前のような糞は妄想で推理するから手のつけようがないな。

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:05:59

>>304->>305
下手な推理で自演乙

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:15:05

>>306
４月の第１週ということはないとおもいますよ。もう少し後でしょう。
「追放」といいますが助教授室の中の彼の机は、まわりの院生たちが自主的にどけたようですが。
それから、仮に４月の第一週に「追放」されていたとしても、捏造らしいということが発覚してから、retractionを編集部に送った頃までの１ヶ月あまり彼に自由に出入りさせていたことになる。
普通そのようなことを研究生がしでかした場合、まず出入り禁止にし、現場を保全しないでしょうか。
そのようにTがKに対して強く出なかった点が６００万円の効果と考える人もいると思うのですが。

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:15:53

>>306
>知った振り
どもり乙death ♪～

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:19:39

>>304
調査委員会が本気で明らかにしたければ同じラボで実験していたT研究室の院生たちにKのことを聴取するだろう。
現実はこれまでもそのような聴取はなかったし今後もないであろう。

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:20:18

>>308
あんた誰なん？詳しいね。
その割にはショボイ推理ｗ
彼の机自体は院生によって撤去されたが、机の荷物とK君自体はさっさと
追放されたはず。
なぜ知っているかと言うと、奴が某臨床科へ荷物を移動しているのを偶々
目撃したから。それが4月の第一週だった。

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:21:11

>>310
>>現実はこれまでもそのような聴取はなかったし今後もないであろう

してたらどうする？お前みたいな下っ端がそんなこと分かるわけないやんｗ

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:23:32

>>308
また駒澤が捏造レスか

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:31:24

>>311
>奴が某臨床科へ荷物を移動しているのを偶々目撃したから。

他の６回生はいろいろな科を回るがTだけずっとその「某臨床科」で研修する特例が許されているのだ。

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:32:18

>>314
TはKの間違いでした。

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 01:47:46

７．最後になりますが、学生が所属研究室に対して寄付金を提供していたという報道について、それが事実なら、このような学内慣行が全国的にどの程度あるのか文科省にでも調査して頂いたうえで、そのようなことは一般論として是か非か議論する必要があるでしょう。
わたくしは、「非」の立場をとりたい。
ただもっと大きい単位、大学、研究科レベルへの寄付なら理由次第で認めてよいと思う。
ただ、所属研究室に対しては「非」の立場をとりたい。
理由は指導者と学生との関係が寄付によって望ましくないものに変わりうるからです。
またこのような寄付行為は全国的にも極めて珍しい出来事と思いたいのですが。

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 07:31:04

寄付でごますったセイガクに成果すいとられちゃっうんなら、他はやる気そがれる。

318 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 07:31:15

寄付でごますったセイガクに成果すいとられちゃっうんなら、他はやる気そがれる。

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 07:52:22

優秀ってだけでTと関係ないのにセカンドにさせられたセカンドがかわいそうや

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 07:56:41

いやなら断ればいいのにな。ただより安いものはない。

321 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 08:57:03

阪大の問題というより、
灘高の体質が大きくないかい？
ＯＢの犯罪例を見てると・・・。

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 09:24:22

2ndは下Pの秘蔵っ子で優秀なので2ndにさせられたんだよ
本人の意思じゃないんだ、Kが申立書でデータを指導助手に
焦らされたというのは、2ndじゃなくてT先生のとこの助手
2ndは下Pのところの優秀な研究者だよ

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 09:26:06

K&T＝悪
下村先生＝被害者
このことが確定した今
14人の共著者の善悪は、T氏と下村先生のどちら側の人間なのかで決まるのだ

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 10:36:59

>>321
ぬしの学校はOBがたくさん犯罪をしていても
学校名をあげる価値がないだけ。勘違いするなこんぷ。

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 11:46:05

結局捏造はしたもん勝ちって感じだね。
日本人はすぐ忘れるよ。
もう太らないマウスや６００万のことすら忘れている人多いし。
そもそも大した罪じゃない。

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 11:47:33

↑赤っ恥をかいた灘卒ノーベル賞学者？

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 11:49:28

それよりもさ、次スレは
「どーすればうまくいくか？捏造。」
でよくないか？

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 12:03:02

捏造の鉄則
１）同じ画像を二度使わない。画像づくりの労を惜しまない。
２）やってなくてもノートは実験したつもりで書く。
３）ストーリーは良く吟味して、他の人の意見にそうように、
　　また、外しても責任追求がないような書き方にしておくのがポイント。
４）ばれても捏造を認めない。これ最重要。

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 12:41:31

ほんとに優秀だったら、ほかに行くとこもあるから、いやなことはいやと言えるだろ。
ネタとは思うが。

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 13:21:10

駒沢さんのような純真な学生に罪をなすりつけて
自分たちは逃げ切る算段をしているなんて、
阪大というのは何と恐ろしい人非人揃いなのでしょう。

こんな倫理の欠けらも無い連中ばかりの阪大医学部が
医者になる学生の教育をしているなんて身の毛がよだちます。

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 13:28:30

>>330
たてよみできないぞ。

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 13:28:37

まだ調査報告でないの？

333 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 13:30:47

阪大において傑出した存在（日本においても）の下村先生とその部下を
おとしめたKの罪は重い！阪大には質の居場所はない！謝れ！

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 13:32:17

阪大のさらに下Pの所だったらほかに行く気にもなれないよ
家族のことなんか考えて我慢していたんだろう、かわいそうだ

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 13:34:30

S＆T教授　訓告（T先生は別件で退職かも）
K　停学半年
2nd　厳重注意
黒幕（T研の男）　今回は関係ないが、今後悪行がばれていく

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 13:48:06

安芸のソナタ　

名門浪速大学医学部で起きた問題により、日本屈指の頭脳集団が
浪速大の有力関連病院である暮病院へ流れていく、そしてそこで真実の愛に出会う

クマサワ　浪速大学のエースといわれる男、学内の抗争に巻き込まれ暮病院へ赴任する。そしてそこで真実の愛に出会う。
モミジ　　ご存知暮病院の美貌のナース、純粋な心を持つ
上村　　　名門浪速大学の世界の頭脳といわれた教授だったが、学内の陰謀に巻き込まれ暮病院に転勤する。そこで婦長と真実の愛に芽生える。
武田　　　名門浪速大学の名教授。金銭問題に巻き込まれ暮病院に赴任。看護部長と真実の愛に落ちる。
さゆり　　浪速大学でクマサワの同期だったJOY.お嬢様で性格が悪い

W医師　　デート中に交通事故にあったモミジが運ばれたヒロシ市民病院の医師でモミジの主治医。
　　　　犯山大学医学部出身。学閥を越えて暮病院と連携するリベラルな医師。バツイチ。

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 14:54:46

>>333 阪大において傑出した存在（日本においても）の下村先生

ランキング何位よ？

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 19:29:52

>>337
釣りに反応するな　

駒澤君、２ちゃんで工作レスするなよ
見ていて恥ずかしい

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 21:48:26

Kってかなり悪だよな
本当に下Pがかわいそうだよ

340 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 22:08:42

調査報告今日じゃないの？

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 23:02:37

多分来週、再来週まで引っ張って忘れた頃に５分くらいだけ会見して終わりじゃないの？

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 23:05:34

>>341
日本語めちゃめちゃやね

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 23:06:01

駒澤さんは悪くないよ。
駒澤が悪い。

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 23:13:44

調査委員会的には世間の目はほかに向いているから、そんなに騒がれない
無難な発表で密かに行こう！って思ってると思ふ

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 23:15:45

確かに、最近共著者たちの顔にも昔の笑顔が戻ってる
結果OKなんだろうね、早く阪大を元の潔白な状態に戻したいよ

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 23:29:16

このすれの書き込みの程度で阪大の低レベルがしれるよ。

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/24(金) 23:51:54

系統農薬メーカーなんだけど、こっちでも大阪出身の捏造野郎がデカい面してる。
真の大阪名物はイジメと捏造

348 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 00:01:21

○KOﾏｳｽは存在したのか？
○ラボ関係者が捏造に気付いたのはいつか？
○論文の実質的な執筆者は誰か？
○実験を立案、計画、実施したのは誰か？
○実験ノートの管理はどうなっていたのか？
○どの雑誌にいつ投稿するかはだれが判断したのか？

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 00:10:59

大阪名物「ハリケーンチョップ」

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 00:12:03

　_､　_
(　ム｀;)　 <　いい話だ、しっかり聞きなさい
　 ⌒

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 00:32:15

教授とか研究者は人を疑うことを禁止されてるのか？はたからみると単なる馬鹿。

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 00:37:59

ある意味、人を疑うことは、禁止されているよ。
プライドの塊みたいなひとばかりだから、疑ったりしたら、
なにされるか、わからないからね。

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 00:48:44

誰かこれまでの話をまとめて(実名で)、Winnyかなにかで回してくれへん
電車男みたく、本とかドラマになるかもしれへんでーーー。
版権はお前にやるから、頼む。
うちが、プロモやるわ。

354 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 03:08:51

ttp://www6.ocn.ne.jp/~seisan/54-4.html
社団法人生産技術振興協会－機関誌「生産と技術」
－Vol.54, No.4－　（2002年　秋号）
■随筆.
保身・慢心・打破への岐路, ・・・・・駒沢勲.

ttp://www2.eng.osaka-u.ac.jp/SYLLABUS98/AS2/AS137.HTM
化学工学 I
Chemical Engineering I
--------------------------------------------------------------------------------
【担当教官　】駒沢　勲（こまざわ　いさお）［非常勤］
【履修対象　】応用自然学科；応用化学コース、応用生物工学コース（２年次）
【単　位　数】２
【コメント】数式が頻出するが、その程度は高校数学の域を出ない。
真面目に授業に出ていれば必ず修得できる科目である。

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 03:34:31

>>353
おまえがウイルス仕掛けろ（笑

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 06:47:07

>>351
マジでS先生と2ndはいい人だからね
育ちがいいから疑えなかったんだよ
その点Kは・・親はどういう教育しトンじゃ

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 07:23:29

2chは素晴らしいよね

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 07:32:20

それじゃ仕事は無理。そんな人にラボ運営を任せていた奴は重罪

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 09:49:51

>>352

は？　疑問を持ったらあかんの？

だいたい、明らかな矛盾を含む下書き見せられて、
疑問点も確認せずにあせって投稿するから、
こんな大騒ぎになったんじゃ？

ところで、前に話題になってたネズミ部屋の事件ってなに？

360 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 10:03:29

下Ｐくらいだと、データを取捨選択して
ストーリー造りすることくらい朝飯前でしょ。
ウェスタンの写真も取捨選択して当然だったから、
学生も「へぇ、そんじゃ話に合うのを見せるとするか」
という風になったんだろ。

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 11:30:13

もともと、下Ｐはフィクション小説家。ストーリー作りと「作文」が抜群。
それを勝手に、ノンフィクションじゃないとか捏造とか騒ぐのは馬鹿。

362 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 11:55:25

>>361

８割方同意。

材料さえあれば、都合のよい選択をして
物語を作るというのは日常茶飯事のことでしょ。

多額のお金つぎ込んでＫＯつくったけど、
きれいなデータが出ない場合、
○出るまで何回も（条件を少し変えて）行う
○きれいな絵ができたらそこで即終了（再現性は無視）

どっちかでしょ。

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 12:04:06

暮れに行けないっすか？
めちゃ(;;ﾟёﾟ;;) ｶﾜｳｿｽ

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 12:20:40

>>362
それを捏造っていうんですが。
再現性のないデータでもの言って困るのは自分。単発の仕事にしかならないし、他の真面目なラボから問い合わせがきたらどうする？
統計は人のためならず。

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 12:28:13

>>364
そのレベルだったら、自分で認めない限り捏造にはならないよ。
ちゃんとn=1なことが書いてあれば。
ただそれをアクセプトする奴も問題だけど。

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 12:31:21

単発の仕事って、日本のラボで一つの分子をテーマに
研究を続けている所って数えるほどじゃん。

真面目な問い合わせも、無視している所は日本も外国も多いし。

「代謝に関わる病気」というのがテーマなら、流行の分子を
自分のできる技術でもってサクサクと実験して論文を出す、
その後別の分子に乗り換えても別に非難されることはないのが実情では？

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 12:44:44

安芸のソナタを体験できないって
ほんと(;;ﾟёﾟ;;) ｶﾜｳｿｽ

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 12:48:21

いつ大本営発表があるんだろうね。
たぶんもう言うことは決まっているんだろうけど、世間の注目を集めないように、
何らかの社会的大事件が起きたときに、こっそり会見するつもりだろう。

ま、せこく逃げようとしたら、御大は黙ってないだろうけどな。
あの人、昔東大の捏造教授を辞めさせてるっていうし。

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 13:18:03

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 14:16:04

>>367
よおブサイク元気か？美容形成したか？暮ナスにも相手にされないのは悲惨だぞ
ねずみ部屋は、小ねずみがステったことじゃねーのか？

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 14:17:39

近いうちに大物芸能人の離婚があるからその日にこじんまりと発表するよ

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 14:30:19

多分税金の無駄使い公務員NO1の大阪市をターゲットに大市大医学部の教職員の不正手当て
空出張なんかをリークしてその間に記者会見するんだよ、阪大様のための人柱にするんだよ

373 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 14:46:30

お前ら相変わらず下手な推理でオナニーしてるんかｗ
アホばっかりやなあ。
柳田が黙っていないだと？お前が言うな、お前が。
お前は柳田の何だ？虎の威を借る狐かよ。

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 17:57:12

国会の証人喚問って、こっそりやるもんなのか？

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 18:04:33

国会で問題になるほどの大事だと思ってんの？アホですな。
ま、お馬鹿さんには何を言っても無駄だろうね。

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 18:34:36

公の場で国立大教授が権力をかさに着てやりたい放題やってるかを明らかにすべし。学生運動華やかなりし頃は、権力に対する厳しい目があったはずだ。

377 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 18:39:57

なんかまた必死な人がいるけど、やっぱ関係者ってここ読んでるの？
ま、当然読んでるかw

378 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 18:43:13

法人化されたんだから政官の責任はない。だったら喚問しない理由はないし大学に気を使う理由もない。

379 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 18:43:23

学生運動にお熱だった香具師が、
一旦教授になると、
経験を活かしてもっとやり放題する罠。

380 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 18:54:08

必死というかピントのずれた書き込みが多すぎる
ここって素人ばっかじゃないの
知らない世界の事を推測するのは勝手だけど、そんなに単純な世界じゃないのよ

381 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 18:54:41

国立大学の医師教育の場において、学生から収賄して特別待遇の末に捏造だから
当然ながら、国会の国政調査権の対象でしょう。

むしろ、問題にならない方がおかしい。
既に単純な捏造事件ではなくなっているのだから。

382 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 19:14:15

ピッチャーびびってる。

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 19:19:39

調査委員会の最終報告は単なる通過点。いい意味で。

384 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 19:20:23

誰かこれまでの話をまとめて(実名で)、Winnyかなにかで回してくれへん
電車男みたく、本とかドラマになるかもしれへんでーーー。
版権はお前にやるから、頼む。
うちが、プロモやるわ。

>>355
・・・「仁義なきキンタマ」仕込めということですかい

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 19:22:53

おまいら暇やねｗ

386 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 19:49:41

>版権はお前にやるから頼む。
>うちがプロモやるわ。
巧みなネタ煽りでつか？

387 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 21:25:35

ラボに出入りせずに、暮れのソナタを夢見て
学業に励んでいれば、ハッピーな日々が送れただろうに。

ほんと、めちゃ(;;ﾟёﾟ;;) ｶﾜｳｿｽ

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 21:25:36

>>377
マジレスするよ
14人のメンバーは２ｃｈとは無関係なマジメ人間ばかりだから
２ｃｈみたことないとおもう

389 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 21:26:35

＞３８４
安芸のソナタって題名でドウデスカ？

390 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 22:37:41

K君は彼女のことを本気で好きだった
彼女さえ素直に受け入れていればこの事件は起こらなかったと思う

暴走した彼の犠牲になった下Pと共著者のことを考えると涙を禁じえない

誰もが愛するものを守るために戦っているのだ

391 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/25(土) 23:05:36

>>390
おいおい
あんな悪質で間抜けな捏造の責任転嫁をするなよ荒らし君（か駒澤）
女に単に振られ続けただけで捏造してたら命いくらあっても足りんな
分かってみればしょぼい捏造だけど本人は功を焦ったんだろうな
まあ名誉欲の強い糞が淘汰されただけ、という見方もあるな。

392 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:29:10

KOマウスを今作るのも大変。
成長不全を起こすKOマウスでさらに目的の遺伝子を
KOするってことを強いようとしてるんだろうけど、
それで、論文のつじつまを合わせられるかも微妙だし、
必ず小細工はばれるし、、、、

393 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:40:59

>成長不全を起こすKOマウスでさらに目的の遺伝子を
>KOするってことを強いようとしてるんだろうけど

conditional KOだって。

394 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:42:19

>>393
じゃほとんど無理じゃん。

395 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:47:08

>>394

なんでconditional KOするのか知って言うてんの？

396 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:48:33

>成長不全を起こすKOマウスで「さらに」目的の遺伝子を

この「さらに」という言葉で何も分かっていないことが分かるな。

397 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:49:36

>>395
しらない

398 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:50:57

>>397

もうあんたエエわぁ。よう知っとるヤツ出して。

399 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:51:00

今重要なのは単純にKOマウス作り直せば、
論文どおりの結果が出る保障があるのかないのか
っていうこと

400 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:51:50

>>398
JR西の記者会見で質問してる記者ですか？

401 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:54:20

>>399

今おるんのは、adipo Tgだけやろ。
PTEN KO vector放り込んだマウスはおらんのやさかい、
また一から作り直しやで。他のラボで出来てるんやさかい、
それもらって懐石してみたらエエだけ。誰もそんなペーパーにも
ならんことしたくないけどな。

402 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 00:55:24

>>399
あるかないかっていったらないでしょ。
リトラクトしてんだから。

KOマウスを作りなおす必要があるのは、論文だけではなく、
パテントも提出してるから。KOマウスが存在してなくて、
パテント出してるなら問題だし、KOマウスが死に絶えて
作り直す気がないのなら、取り下げしなきゃいけないから
でしょう。

403 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:00:05

>>401
どっかのラボでは、、、

　先行してKOマウス作ったチームの論文を査読の段階で知って、
急遽自分たちでも同じことができたことにして捏造データで
論文をだしちゃった。
　それが、捏造だとばれたら、ファーストにしてた学生に全責任
を押し付けた。っていうようなことが起こった可能性が高いなあ。

404 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:05:28

>>401
ペーパーにはなるよ。
もめるのがいやなだけだろ？

405 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:07:44

>>404

飯台の学内誌にでも投稿するのか？

406 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:10:57

>>405
普通の雑誌に投稿すればいいだけ。

407 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:13:53

>>406

普通って？飯台の学内誌は普通ちゃうの？

それとももう一回NatMedに投稿するん？

408 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:15:35

特許は取り下げしてもらわないと、同様の特許が
他の人が申請できない。利用特許ということにして
も、先行して申請してるチームの権利が保護される。

409 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:18:27

論文も特許もネタがなければ出せない。
いくらノルマがきつかろうが、できないものはできない
といえないのは小学生。

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:26:56

誰かのいいなりでいれば保身できるなんて考えなら、
最初から大学教授になんてなるなよ。

411 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:44:40

もはや擁護虫は人格しか語れない罠。
そんな抽象的な概念は、刑事裁判の情状酌量にしか
使えない。

412 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 01:55:52

どの研究室にどの論文を査読に回したって情報は
雑誌のeditorで管理してるんだから調査は簡単。

413 ：調査項目：2005/06/26(日) 02:12:56

○KOﾏｳｽは存在したのか？
○ラボ関係者が捏造に気付いたのはいつか？
○論文の実質的な執筆者は誰か？
○実験を立案、計画、実施したのは誰か？
○実験ノートの管理はどうなっていたのか？
○どの雑誌にいつ投稿するかはだれが判断したのか？
○共著者の人選は誰がしたのか？
○共著者は本研究に関してどのような貢献をしたのか？

414 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 02:19:39

もうあんたエエわぁ。よう知っとる奴に調査させて。

415 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 02:39:12

もともと、なんでこの仕事をしようとしたのか？を
調査してみりゃいいんじゃないの？
それ一発で”お仕舞い”だと思いますが。

416 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 03:10:35

どっかで大爆発するのは確か。
ここで爆発するか、次の事件なのかの違いだけ。
もう、誰にも止められない。

417 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 03:18:48

最終報告の内容次第では、全てが吹っ飛ぶ。
最終報告で吹っ飛ばなければ、国会へ

418 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 03:59:53

最後のバッターに誰がなるかってのが決まってないっだけで、
試合の流れは決した感じ？
粘れば粘るほどどの沼。
とことんやるのか？潔くひくのか？

419 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 04:46:38

男性１８人、女性６人を選んで、捏造データを作成
する研究室を作る。
↓
普通の研究についていけない人間が、捏造研究室
に移動する。
↓
捏造研究部屋が増殖＆分裂を繰り返す。
↓
捏造研究者の人数が一定以上になると、捏造研究室
ネットワーク全体の不正を糾弾する。
↓
はじめに戻る

420 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 06:37:02

dicerの話も嘘っぱちなの？
なのになんでretractionしないの？

421 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 06:39:59

捏造の基本
それ決して捏造だとは認めないこと。
＞両方のHes1に聞いていたんです、嘘じゃありません。
＞大腸菌株は存在しました、でも冷蔵庫が爆発してしまったんです。

422 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 06:42:21

なんでN研の話はでてこないんだ？
最初のCancer Sciの論文はN研から出たんだろ。
しかもPTENの研究も元々はそこで行われていたものだし。
なんたらの教科書ってのもKとN教授の名前で出てるんだからどう見ても一番あやしいのは…

423 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 07:18:43

Nの話はやめろ、阪大関係者ならなおさらだ・・・・・・・

イ　キ　ロ

424 ： ◆Z2smVDeHKs ：2005/06/26(日) 07:55:31

あ

425 ： ◆9GT1LQ/u02 ：2005/06/26(日) 07:55:42

う

426 ： ◆Y6q4nqGbjY ：2005/06/26(日) 07:55:53

え

427 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 08:42:02

>最初のCancer Sciの論文はN研から出たんだろ。

KondohN研から

428 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 09:59:46

ちょっと考えたのですが、ラボで実験させてもらえれば、同じ研究グループと
いうか班に入れてもらって、そこで女性と巡り会えないっすかね？
甘いっすか？千里丘のソナタは？(;;ﾟёﾟ;;)

429 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 10:32:22

脳内ネズミの次は脳内彼女の捏造でつか？>>428

430 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 11:14:53

出会い目的でラボに出入りできますっかね？
(´･ё･)

431 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 11:21:20

で、大阪の話はこれ以上やっても、どんどんボロが
でる一方でファイナルアンサー？

432 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 11:39:56

今回の件はやはり阪大の老獪さが勝ったって感じだね。
ねばりに粘って調査結果を出さず、世間が忘れ去るのを待つ、うまいね。
さすがの２ちゃんネラもスタミナ切れかな。
論文はリトラクションされちゃったし、日本の社会的には捏造は犯罪じゃないから。
もう夏休みが来る頃にはみんなこのことを忘れているよ。

433 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 11:48:26

>>432
頭に蛆わいてるのか？
ここからが本番。阪大は大人を逃げるな。

434 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 11:54:22

>>403
　先行してKOマウス作ったチームの論文を査読の段階で知って、
急遽自分たちでも同じことができたことにして捏造データで論文をだしちゃった。

その先行チームの論文って、霜Ｐがリジェクトしちゃったの？
そのチームって、今、怒り心頭じゃない？

435 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 11:55:49

世間一般の対応

「え、捏造ってそんな悪いことだったんですか？
　もう論文も取り下げたし、終わったことかと思っていました。」

436 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 12:10:42

ラボに出入りして、女の子と一緒にゲルを作ったり
試薬を吸い合ったりしたいっｽ(´･ё･)

437 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 12:36:14

なんかこのすれだけ他と比べて低レベル。
浪速の人で、無関係な他のラボの人のレベルがこうなのかもな。

438 ：世間一般の反応：2005/06/26(日) 14:01:57

「大学の研究者って、人の良さそうな顔して、うらではあくどいことしてるんですね。
他のラボの査読を却下して、ネタよこどりするのって普通に業務妨害で刑事事件ですが何か?」

439 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 14:22:16

Nは白？黒？

440 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 15:50:11

>ですが何か?
なんて言葉は2ch以外では使いません。
あなたの世間の反応なんて妄想でしょ。

441 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 17:57:25

>>437

阪大の工作員の口ぐせ。
このスレだけ低レベル。部外者は黙ってろ。阪大は日本一。

442 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 19:52:30

やっぱりラボに出入りすることにしますた。
秘書さん、実験助手の人とお知り合いになりたいっ(´･ё･)ｽ

443 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 20:05:07

さて、そろそろこの大学にも
暴力団関係者が覚醒剤を売りに来そうですね

444 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 20:16:31

＞＞４４２
ブサイク生きてたのか！元気か？
おマイはラボで阪大様の奴隷になれよ

445 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 20:33:23

阪大が生んだ涙の純愛スレ
マジレスが多いらしい

446 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 20:34:15

http://society3.2ch.net/hosp/#5

447 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 21:50:43

各科の秘書さんのレベルを教えてください。
２内はまあまあと思うのですが、甘いっすかね？(´･ё･)

448 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 22:10:52

純愛かあ

449 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 22:27:05

>>447
茄子にも相手にされないブサイクロンダは秘書には相手にされないね

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 22:56:57

>>447
秘書って教授とか医局員とかのいいなずけなんでしょ？変に手を出したらやばいんでない？

451 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 23:13:34

>>450

アバンチュールっていうのをやってみたいｯｽ
複数の秘書さん、実験助手の女性の人と体験してみたいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

452 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 23:27:24

もう、関係者いない？

453 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 23:38:00

ここで、真実を大暴露すると、書いた本人もやばいかな？

454 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/26(日) 23:51:33

さーていよいよ明日処分が発表されるわけだが。

455 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 00:05:39

　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)゛
⊂⌒<　｀Д´>ミ(　⌒ヽつ⊂⌒<　｀Д´>ミ(　⌒ヽつ⊂⌒<　｀Д´>ミ(　⌒ヽつ　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂<　,∀、>つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂<　,∀、>つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂<　,∀、>つ

韓　国　が　最　優　秀　じ　ゃ　な　き　ゃ　イ　ヤ　ニ　ダ　ア　ア　ア　ァ　ァ　ァ　ァ　ｧ　ｧ　ｧ

456 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 00:07:21

別ルートの方がいいかな？

457 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 00:10:02

nyで世界に発信するのも良い手かもw

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 00:14:31

問題は、モンスターは誰かということです。
きれいな水に魚はすまないけど、よどんだ水にも魚はすめません。
ある程度のよごれであれば、追求するつもりはないです。
もう少し、情報が得られれば、考えてみます。

459 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 01:24:23

饅頭屋

460 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 02:06:12

コマザワは同級生や後輩に嘘を言いふらしているが・・・
　全　て　見　破　ら　れ　て　い　る　
と同級生の俺が書いておこう

461 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 02:30:52

　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)゛
⊂⌒<　｀Д´>ミ(　⌒ヽつ⊂⌒<　｀Д´>ミ(　⌒ヽつ⊂⌒<　｀Д´>ミ(　⌒ヽつ　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂<　,∀、>つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂<　,∀、>つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂<　,∀、>つ

駒　沢　が　最　優　秀　じ　ゃ　な　き　ゃ　イ　ヤ　ニ　ダ　ア　ア　ア　ァ　ァ　ァ　ァ　ｧ　ｧ　ｧ

462 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 06:51:57

いよいよ6時間後に処分が発表されるわけだが。

463 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 07:21:43

証拠不十分につき無罪！

464 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 11:36:15

結果報告

K停学
教授2名訓告
セカンド厳重注意
　　　じゃないの？

465 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 11:51:31

阪大復活！
これで大腕を振って論文投稿しまくれるぞ

466 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 11:53:16

プ

467 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 11:53:18

ここで下Pと日本一のラボのメンバー（阪大肥満代謝の精鋭）を叩いていたやつは
即刻切腹しろ！恥をしれ

468 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 11:54:37

むしろ、そういう甘い処分を下した内部調査委員会が切腹がするべき。

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 11:57:45

今回の件は阪大医学部が灯台、兄弟を凌ぐ世界の阪大だってことを
世間に知らしめたことが大きかったよな、Kは医師になる資格はないね
阪大の
NO１の頭脳集団を貶めた罪は大きい、しかし責任逃れでもそこまでするか？
T氏は残念だが・・

470 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 12:00:26

阪大は世界がライバル、緒方洪庵の流れを汲む日本一の頭脳集団阪大医学部は永遠に不滅です
応援してくれた全国の皆さんありがとうございました。みそぎの論文だします。

471 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 12:04:38

テキサスのゴールドシュタインも喜んでいるだろうね
今後5年以内に阪大医学部からノーベル賞受賞者が確実に出るぞ！
しかし、無罪とはいえ共著者が今まで受けた精神的苦痛はかなり大きいぞ
PTSDになっていなければよいが・・

472 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 12:06:35

よかった

473 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 12:09:33

S先生をはじめから信じていました。
S先生僕を養子にしてください。

474 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 12:22:30

で、本当に発表あったの？
オレ、何も聞いてないけど。

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 12:24:28

自作自演スレ

476 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 12:38:09

国会の証人喚問の日程はきまったの？

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 12:44:22

>>469 今回の件は阪大医学部が灯台、兄弟を凌ぐ世界の阪大だってことを
世間に知らしめたことが大きかったよな

ｗｗｗ

478 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 12:50:23

確かに献金額は東大、京大を遥かに凌いでいるよ。

479 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 13:10:02

で結局どうなったんさ？
やっぱ情報もらえない末端ばっかか？ここは。

480 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 16:12:27

しまった「本日大本営発表」情報さえ捏造だったか！

481 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 16:51:40

共著者の顔に数ヶ月ぶりに笑顔が戻っていたよ

482 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 16:54:33

国会の証人喚問なんかするわけないだろ！素人は書き込むな！
誰が出席するんだよK＆Tかよ！モットましなこと書き込めYO
今回の捏造は学生の悪戯みたいなもんなんだよ、勝手に問題を国レベルにするな！

483 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 16:56:36

漏れは代謝の専門家ではないが、下村なんて名前知らなかったぞ
あきら、つじもと、ながた、なんかは知っている
他分野の研究者が知らないとは、所詮は二流だな ppp

484 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 16:59:28

はっきり言って国内の大学の御三家の１つである阪大の最高峰である医学部に対してあほな中傷をするのは辞めろ
暮病院のナースをwifeにした医師が「安芸のソナタ」と陰で言われているのは２chのせいだぞ
こんな時しか阪大を叩けないコンプは切腹しろ

485 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:00:48

>>483
オマエはなにもんだ？下村様は世界のG博士の秘蔵っ子であるぞ

486 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:20:08

金に汚い点では、阪大医学部が日本一なのは間違いない。

いや、世界一かも。
少なくとも、困っている患者から金を盗るのは、やめろよ。

487 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:21:27

>>486
阪大コンプ丸出しですね

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:22:33

>>483
世界の下村様を知らないモグリは中学校から出直せ

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:24:10

多分阪大から5年以内にノーベル賞でるだろうね
多くの阪大関係者は確信している
下Pが今回のことで将来ノーベル賞取れなかったら嫌だな

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:25:18

ここで世界の阪大医学部を叩いているやつは即刻切腹して詫びろ

491 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:40:07

結局、ＫＯマウスは存在したの？
いつまで生きてたの？

結果報告は、どこに発表される？

492 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:48:54

KOマウスは存在したけど死んだんだ、VDの頃まで生きてたよ・・

結果報告は阪大様のために阪大であるよ

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:53:10

>>483
4流研究者には超一流の下村先生は猫に小判だろうね

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 17:54:42

今まで阪大を冒涜したやつは頭を丸めて阪大に土下座に来い！

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:06:02

>>486
白い巨塔の見すぎか？？
阪大ほどお金に綺麗で真面目な研究者が多い学校は無いよ
今回の論文のメンバーも精錬潔癖な人物が多いよ
一部の（K&T)のイメージで考えないでくれないか
下Pもかなり高潔な人物だよ、そんな事知ってる人ならわかるよ

496 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:06:16

世界に誇れる自浄作用のない捏造研究機関･飯台医学部と
捏造トリオ下村竹田駒沢さんのスレッドはここですか？

497 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:07:14

S先生は将来の阪大の総長とみなされているお方だぞ

498 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:07:26

研究者なんて社会の負け組みがほとんど
おまいら傷のなめあいすんなｗ

499 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:08:25

研究者なんて社会の負け組みがほとんど
おまいら傷のなめあいすんなｗ

500 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:09:49

捏造トリオ？
下Pは関係無いだろ、関与しているのはKとT先生とその部下だよ
下Pとセカンド以下下P軍団は悪くないでしょ

501 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:11:09

阪大は研究費がなくても、Photoshopがあれば論文書けるもんね。

502 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:12:16

コレスポってなんのためにあんのよ？

503 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:13:08

世界レベルとなると妬みが多くて困るね
下村教授率いる世界の精鋭肥満代謝のメンバーは文句なしに阪大の鏡なんだYO
関係者はこの阪大NO1の頭脳集団に傷がつかないか気が気じゃないんだぞ
これだけの精鋭は国内にはいないぞ

504 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:15:16

>>502
コレスポでもKのような最悪の極悪人に騙されたら何も出来ないぞ
下Pを悪人にする気か？いい加減にしろ！あれほどの研究者は国内にいないぞ
それだけの人物が騙されてしまったんだから、他のやつには見抜けないよ

505 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:17:18

s先生はなりたくてコレスポになったわけじゃないよ
大陰謀にかけられたんだよ、気の毒だぞ、責任とえないよな

506 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:19:13

今回は内部で調査してるからそう言った事情も加味してくれるだろう
外部が調査に入ったらそのようなエピソードは考えてくれないだろうケド

507 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:20:37

>>502　今回は特殊な例なんだよ、一般的な考えでものを考えるなよ

508 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:21:44

論文見たけどマジで優秀な集団だよな

509 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:23:49

S村先生のグループが阪大の看板的存在だってことは常識だぞ
もはや国内にはライバルはいない日本最高峰の集団だよ

510 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:51:24

503=504=505=506=507=508=509

工作員、激しく乙（ｗ

511 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:51:51

業績を客観的にみたら、中の上ってとこじゃないか。なにがそんなにすごいんだ？

512 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:52:57

阪大ではその程度でもトップになれるってことをいいたいのでわ

513 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 18:53:52

>512
納得。大阪では大阪のことを”日本”、”国内”というわけね。

514 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 19:23:30

>>511　下ｐはまだ若いのにすごい業績があるって言いたいのさ

515 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 19:24:23

世界の阪大医学部を引っ張っていく精鋭人なんだよ

516 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 19:32:17

若いって言ったって、４０過ぎてるだろ？
もっと若くて、業績もすごいヒトはいくらでもいるじゃん。

517 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 19:33:53

ここで生物について学べます。
例人間とは何か？等々
http://www.acport.com/index.cgi?id=1119867556

518 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 20:08:40

留学して、「テキサスのソナタ」は無理っすかね？
学生君には、安芸のソナタをエンジョイしてもらいたいっす(;;ﾟёﾟ;;)

519 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 20:47:07

ここで阪大を無意味に持ち上げている香具師って絶対阪大じゃないだろ
愉快犯のつもりなんだろうが全然面白くない
もっとひねってくれ

520 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 20:51:35

ていうかコレスポが下村氏である以上、責任は一番重い、というのが形式上の話だな。
竹田氏に責任を押し付けても何も始まらん。勿論コマザワが一番最低なんだけどねｗ

多分、腹黒いコマザワは下村には「竹田教授に見て頂きました！」と嘘をつき
竹田には「下村教授に見て頂きました！」と嘘をついて捏造を気付かれずに進めたのだろう。
それにしてもフォトショで捏造するとはなあ。

521 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 20:54:58

>>518
茄子にすら相手にされないブサイク激しく乙！！

コマちんは、牡蠣のソナタするんだよ　

522 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 20:57:07

学生K君には是非暮病院に行ってほしい
暮の部長は臨床医として尊敬に値する人ばかりだから
K君には医師としてしっかり学んでほしいものだ

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 20:58:27

ここって荒らし（駒澤本人？）と呉病院のクズナースがゴミレスを連ねる場所かよ。
もしかして呉病院とか書いているのも荒らし（駒澤）？

524 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 20:59:52

2ndに本来の指導やチェックをさせなかった（阻んだ）
Ｔ氏の所の黒幕助手がＫにデータをあせらせたんだろ？
何番目に名前のあるやつが共犯なんだよ

525 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 21:03:13

>>523　貴様は馬鹿か？Ｋでも茄子でもねーから
　　　一部の荒らしに釣られて呉を馬鹿にするのはやめろよ
　　　いみじくも呉のナースとくっついたＯＢは何人もいるんだから
　　　失礼だぞ

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 21:09:40

テキサスのソナタ

名門浪速大学医学部の将来を期待される青年医師熊沢は、学内の内乱に巻き込まれ
ダラス大学に身を寄せた、そこで真実の愛と出会うのであった

熊沢　浪速大学卒の医師　テキサスで真実の愛に目覚める
ヘレン　ダラス大学付属病院の美貌のナース純粋な心を持つ
ロバート　ダラス大学の名医
Ｇ博士　ダラス大学が世界に誇る学者

Ｗ医師　犯大医学部出身　学閥を越えてダラス大学と連携しているリベラルなＤｒ．

527 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 21:16:00

国立循環器センターに行かされるんじゃないの？

528 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 21:19:07

国立循環器センターでもソナタできっすかね？
茄子キャップと茄子シューズがいいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

529 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 21:36:19

「千里のソナタ」
名門浪速大学医学部を舞台に起こった陰謀により
浪速大の若きエース山田は国立ＪＵＮセンターに移動になる。そしてそこで真実の愛とめぐり合う

山田タモツ　浪速大卒の医師　国ＪＵＮで真実の愛に出会う
もみじ　　　ご存知暮病の美貌のナース。優秀なので国ＪＵＮで研修中。
喜田村僧一浪　名門国ＪＵＮのＴＯＰ。夜回り先生に似ている。

Ｗ医師　ご存知ヒロシ市民病院の熱血医師。もみじの主治医で国ＪＵＮと学閥を超えて連携している。

530 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 21:38:27

駒澤さん妄想お疲れ様です
もうそろそろ停学決定ですね

531 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 22:08:55

いや、死刑決定らしい

532 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 22:20:55

Ｙ先生って偉そうのこといってるけど、
Ｓ先生って、Ｂ学会の会員なんだよね。
いかに、根が深いかが伺いしれます。

533 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 22:27:09

もしかして霜Pはブラック民？

534 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 22:29:17

関係者には内内に結果は伝わっているよ
ここでアホみたいに騒いでるやつは解ってないね

>>532
Ｋ大のＹ教授が世界の下Ｐに嫉妬してるって言いたいんだろ
阪大は西日本１どころか日本１やし世界がライバルやからな

535 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 22:31:06

Ｙ大御所は阪大コンプやったんかｗｗ

>>533
さる有名な名家の出身ですが何か？

536 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 22:33:52

>>533
お前は馬鹿か？
名門の出身であらせられるぞ

537 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 22:59:18

48 ：卵の名無しさん：2005/06/27(月) 11:45:12 ID:OcYoSWmV0
共著者の潔白が証明されたようですね
阪大復活の日は間じかでしょうね

538 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 23:01:01

534
そうだね、阪大病院は
関西病院ランキングでは、
京大とは比較にならない圧勝だしね

539 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 23:08:14

なんか、ひまだ。
Ｋ君の証言のどこが嘘か同級生の人指摘してみて。

540 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 23:40:22

Kの証言か？
ほとんど嘘ですよ。こいつは元から大嘘吐き。だからこんな犯罪もどきの事を平気でした。

①心神喪失状態＝言わずもがなの嘘。フォトショで回転反転拡大乙。
②授業も出れない状態＝普段から全く出ていない。臨床講義出席率余裕で一桁
③教授からハッパかけられた＝嘘。他に同級生で論文出した人がいたので焦っていた。
　　　　　　　　　　　　　　名誉欲の塊のような香具師なので。

541 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 23:41:10

ここで飯男装っているのはコマザワだと思うのだが

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 23:45:17

駒澤さん、あなたが同級生や後輩についている嘘、みんな分かっているんですよ。
分かっていても信じている振りをしてあげているんです。
それを理解してこれから行動してくださいね。

543 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 23:57:50

あのねえ、おれは下村先生信者だけどこんなんじゃノーベル賞は無理よ。
あの岸本が下村先生のプレゼン見てロマンがないって一喝したんだから。

544 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 23:59:24

無理だと思うけど、ノーベル賞とるような研究だけじゃ世の中成り立たないし。
下Pは優秀じゃないの？
ていうか岸忠に言われたくないな

545 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:06:25

下Ｐの売りはロマンじゃなくてヒマンだもん！

546 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:07:11

>>536 名門の出身であらせられるぞ

DNAを調べてみると、意外な（ｒｙ

547 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:08:42

駒澤巡回乙

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:10:25

>>545 ざぶとん１００枚もってって

549 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:11:38

ロマンより現実だよ　Ｓ先生は世界のデブとＤＭ患者のカリスマなんだから

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:14:17

Ｋ沢君も武家の名門の血筋の由緒正しいお家柄のご子息だってね

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:14:24

k君の同級生じゃないね。

552 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:16:41

ここで下Ｐを叩いている脳内馬鹿＆阪大コンプはさっさと頭を丸めて
下Ｐに土下座しろ！世界の下Ｐを叩けるのが２ｃｈだけだからって
いい気になるんじゃネーーー－よ！

553 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:18:47

コマ沢くんは愛する彼女と同じとこに入局すればいいのにね

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:19:42

駒ちゃんよ、いい加減に２ちゃんねるで工作するのはやめないか？
恥ずかしいよ。
母上に申し訳ないよ

555 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:20:30

Mr．遠山ってどんな人？

556 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:21:49

生物系でもない完全な部外者だけど
こんな単純な捏造にすら目を見張らせられないなんて
指導者失格じゃないのかな？

557 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:22:39

必死だね。
まあ、いいけど。
別に、暇なだけだから、気にしないでください。

558 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:22:53

金持ちのデブを奈落の底に突き落とした罪は重いw

559 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:23:06

でもさ－阪大医学部学生＆御曹司狙いで言い寄ってくる女に見向きもせずに一人の女を主い続けるＫくんは純粋だね

560 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:24:21

>>559
同胞だからだろ

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:24:44

５５６！おまいは解ったのかよ

562 ：556：2005/06/28(火) 00:27:06

絵を回転させただけでしょw？
すこし、わらったよ

でもこの世界互いの信頼に基いてるから難しいかもね

自分の世界は理論なんで捏造は無いから
気は楽です

563 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:27:19

わかるわかるわかるよね。

564 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:28:25

絵を回転じゃなくて
もうちょっと上手い工夫はできなかったのかと････

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:28:39

今回の捏造論文の共著者に俺の母方の親戚の夫がいるんだけど
その人はまったく関与していないのは確実らしい、今後の出世に響かないことを祈る

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:29:42

コマザワは捏造した上に２ちゃんで工作する恥ずかしい男
彼女いない暦24年なのに妄想で彼女を作るなや
２ちゃんでも捏造かよ

567 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:30:16

いつも思うんだけど
何で実験系の研究室って
ほとんど研究に関与してない人たち
まで共著者に乗せるのでしょう？

その辺ハッキリさせといた方が良いのではないでしょうか？

関わってない人は乗せないと

568 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:32:07

うちの隣の家の奥さんの従兄弟が共著者にいるよ
せっかくエリートと結婚してハッピーだったのに
マジで出世に響くようなことがないことを願いたい

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:33:11

まあ、そうなんでしょう。

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:34:07

Ｋ君道程総室してるんだろ？
コンパにもいってるみたいだし

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:36:05

コマちんはコンパで好みのタイプのギャルがいないと即効で不機嫌になるね
そうなるとギャルにわからない言葉で説教を始めるんだよ

572 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:36:12

結局何がどうなったの？
出世って何？そういう話じゃないのでは？

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:38:32

身の潔白が証明された？笑顔が戻った？
何一つ解明されていないのでは。
巨大な闇が放置されて責任を免れると笑顔が戻るの？

574 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

575 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:39:01

出世には絶対響かないから安心汁って言ってあげてね！

576 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:39:25

そういう話。

577 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:41:24

巨大な闇＝Ｔ研の黒幕だろ　あいつが今回の共犯者だよ

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:43:13

やはり黒幕はＫが研究していたＴ先生のとこのやつか
下Ｐ大先生やその部下2ndはマジで被害者だったんだな
早く黒幕を晒せよ

579 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:45:03

コマザワは童貞ですよ
本人が必死で否定するカキコしているけど
別に童貞なら童貞でいいのに
そんなしょうもない面子を気にするから捏造を平気でするんだよ

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:45:55

520 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 20:51:35
ていうかコレスポが下村氏である以上、責任は一番重い、というのが形式上の話だな。
竹田氏に責任を押し付けても何も始まらん。勿論コマザワが一番最低なんだけどねｗ

多分、腹黒いコマザワは下村には「竹田教授に見て頂きました！」と嘘をつき
竹田には「下村教授に見て頂きました！」と嘘をついて捏造を気付かれずに進めたのだろう。
それにしてもフォトショで捏造するとはなあ。

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:46:32

黒幕のＴ教授の部下の助手がＫ君を暴走させた黒幕って噂は実話だったんだね
Ｓ教授は完全にだまされてたらしいね、セカンドも黒幕助手の妨害にあって
セカンドの役割ができなかったらしいよ

582 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:47:21

しかし阪大はうまくやったね。
大阪市役所やＪＲ西日本は叩かれてるのに。
置き石理論とかも、阪大のように、
自分たちは正しい、これから飛躍しますよ、とやりたかったんだろうな。

583 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:47:25

>>581
断言する。
お　前　絶　対　駒　澤　だ　！

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:47:55

黒幕はＳ村以外にはありえないと思うのだが。

585 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:48:38

>>581
ソースは？
脳内ソースはなしね。
公になっているソースだけから判断したらファーストの学生が単なる嘘吐き
にしか思えないのだが。

586 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:49:24

複数のスレでＫ君が昨年道程を喪失したって書いてあるぞ
コンパで知り合った女なのか？俺もそうだったよ（懐かしいな）
神戸女学院の学生か？

587 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:50:05

>>585
研究室内のミーティングでの発表だったらそうだろうな。
だが、論文として発表したなら、第一実験者がどうとか関係無い。

588 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:50:12

>>586
それは駒澤の捏造レスです
彼を良く知る人間なら彼が童貞であることくらい見抜いています

589 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:51:38

>>587
は？何言っているの？
新聞で報道された捏造の具体的内容、学生の報告書、nature medに載った文章の話をしているんだよ。

590 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:52:49

Ｋが最悪の嘘はきなんですわ
Ｋは表面的にはセカンドの某Ｄｒ．を立ててたけど
影では馬鹿にしたことを言ってたし、マジ腹黒いやつなんすよ

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:54:10

駒澤は自分以外の人間は基本的に馬鹿にしてたからね
それが負けず嫌いとかいいほうにむかったらいいけど
捏造データで天狗になるんだもんな。
全く大うつけだよ。

592 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:55:23

最高に馬鹿にしていた院生から捏造を見破られたときはマジ逆切れしてたね
院生の陰謀だとか思ってたに違いないよ

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 00:56:33

罵倒文句の場になって解決もどきされるの見てると気分悪いな。
どう見ても下Ｘが悪人。

594 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:00:04

とうとうやっちゃったな　韓　国　人　・・・

衝撃！！韓国人天皇陛下の御写真に落書き！！　
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1470857&work=list&st=&sw=&cp=1

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:00:06

コマ沢君は半年くらい停学になるの？
１留するの？

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:01:15

竹×の方が悪ですよ

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:03:00

公式の情報からいくと
下Ｐ＝被害者＝善
竹○＝献金＝共犯？＝悪
になってるよ

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:04:47

全員厳重注意ってホント？？

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:17:12

>>598
駒澤は停学

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:33:02

>>597
執行部ははじめのうちは（学部長選で誰に入れたかという観点か？）下Ｐに責任をすべて負わせる腹づもりだったらしい。
新聞報道のされ方をみてもわかる通り。
ところが、６００万の件が出てTを守りきれなくなった。
だいたいが最新の大阪大学新聞の一面に「論文データ捏造教授」が200万円受け取ったという記事が出たが、
そこにもSやNの名前は全く出てなかった。
でもねえ～「下Ｐ＝被害者＝善」というのは通らないと思うよ。

601 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:36:44

論文データ捏造教授って酷いな。さすがカス新聞
竹田は捏造してないのに。捏造したのは駒澤。
大体あの新聞って何がソースなのよ？２ちゃんとかだったら笑えるｗ

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:37:02

>>599
放校でもいいのにな

603 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:38:24

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/27(月) 23:45:17
駒澤さん、あなたが同級生や後輩についている嘘、みんな分かっているんですよ。
分かっていても信じている振りをしてあげているんです。
それを理解してこれから行動してくださいね。

604 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:46:31

それにしてもこの時間に凄い伸びだな。

605 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 01:50:41

>>602
論文捏造だけなら「倫理的な問題」ということで放校にならないかもしれない。
でも例の６００万のうち２００万が贈賄に当たるならこの点で放校にされるかも。
ただこの場合、Tもセットだなw
Kと本を書いている教授はたくさんいるわけだが、皆同じように貰っていないのだろうか？
奴ならしかねないだけに心配だ。

606 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 02:50:26

Sが黒幕ならわざわざ自分がコレスポになって学生に捏造論文書かせて、そして自らリトラクトしたってことになるな。
真性のマゾ？んなわきゃないだろう。
金の振込先もTの所なんだから、Sは何一つ得していない。

607 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 03:00:52

さーていよいよ10時間後に処分が発表されるわけだが。

608 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 03:19:04

>>606
状況を全部コントロールできるわけではない、ということを忘れてますね。
気づかれてやばくなり、しぶしぶ認めた。

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 04:58:59

>>608

だから気付かれて当然の論文をわざわざNat Medに出すことはないってことだよ。
Cancer Sciの方に至ってはSの名前すらないし。

610 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 05:47:23

Nat Medくらいでガタガタ言うな
どうせほとんどウソ論文ばっか
悔しかったらCellを出してみろ

611 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 06:51:04

とBBBに蹴られた方がおっしゃってますが。

612 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:07:51

作文屋に過ぎない下村にノーベル賞をやる節穴なんざ、どこに居る。

そんな間抜けがのさばっているのは、飯台くらいだわな。

613 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:20:19

阪大様コンプ激しく乙！
下Ｐを叩く前に早く寝ないと巡回の看護婦に怒られて病棟カンファで閉鎖病棟に移されるぞ

614 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:34:00

下Ｐの阪大での位置はたとえて言うならエイベックスの浜崎あゆみ並の存在なんだよ
そんなスーパーな存在のお方を遠山教授は金さんのように裁くことは出来ないね
下Ｐの存在の大きさは国内においても同様である。今後下Ｐが研究に支障をきたす事態に
なったら、世界の糖尿病患者からブーイングがくるぞ、あの人は数千万人の命を救う研究をしている
重要人物なんだ、ここで下Ｐを馬鹿にしている素人は反省しろ、即刻阪大に謝りに来い

615 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:37:12

僕は東大の研究者だけど、下村氏は国内屈指の存在だよ
そのような宝に厳しい処分をすることはあり得ない
阪大にとっても何の得もないぞ、ここは阪大を貶める京大関係者と素人引きこもりで満ち満ちてるぞ

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:41:00

下Ｐに何かあったら糖尿病と肥満の研究は１０年遅れるぞ
そうなったらどうするつもりだよ！
下Ｐやその部下たちは国内ＮＯ１の研究をしている精鋭なんだぞ

617 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:44:26

まあ前からそうだけど↑の数レスはひどいな…
わざと持ち上げて、そのあと自作自演で叩いて、更なるS叩きへの呼び水をしている。
一番名前が売れててクソ真面目（不器用）なSを叩くことで得をする人間はたくさんいるんだろうな。

618 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:44:52

下村先生は唯でさえつらい立場にあるのに、献金のことをリークするか（あり得ない妄想だ）
そんなことしたら今回の問題が大きくなるだろ
下村先生を叩いている世間知らずは、人権保護法案が可決したらタイーホものだな
不敬罪に問われるぞ

619 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:49:06

６１７！お前馬鹿か？オイラは自他とも認める下村信者なんだよ
学会の懇親会でサインをもらったこともあるんだぞ

620 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:52:46

世界の下Ｐは数え切れないでぶ＆糖尿患者を救っているんだ
その下Ｐが馬鹿どもに晒されているなんてたえられないぞ

621 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:54:03

下村先生の信者は東大医学部にも何人かいるよ

622 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 07:55:31

昨年の１０月にＰＴＥＮの発表があったときは
これから日本の医学会に下村時代が来ると感じたよ

623 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 08:02:36

学内では下Ｐに重い処分があらば遠山先生に抗議に行くと息巻いてるやつは多いよ
そんなことがあたら若手研究者と学生が暴動を起こすんじゃないか？
下ＰがＫに騙された被害者だってことはＫの同期ならよくわかるよ
Ｋは極悪のホラ吹きなんだよ、自分が堕ちるしかないと悟ったときに
罪のない共著者も道ずれにしようとするようなテロリストでもあるのだ

624 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 08:34:38

そのT山先生が昨年出した論文をもとに実験を進めているのですが・・・
結果が追試できません・・。
関連特許まで出願されているやつです・・・。
誰に相談したらよいでしょうか？

625 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 08:52:12

kinさんはまだkineさんと犬猿の仲？

626 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 09:18:15

あのね、霜Ｐ無罪でもかまわないから、
例の論文の

「どの Fig. が捏造で、どの Fig. が捏造じゃないか」はっきりしてくれ！
Fig. の一部には実測値もあるだろ。

それが研究者としての良心というもの。
（処罰の有無に関わらず）

627 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 09:30:35

これでヌルイ処分しかなかったら研究室は単なる教授の生命維持装置でしかないってこと。

628 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 09:41:31

>>627
どこの大学でもそうだろう

629 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 09:42:10

>>626
Ｋに直接聞けよ

630 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 09:49:29

調査委員会の結果はすでに関係者には伝わってるよ
期待するような結果はないよ、この問題もお盆くらいまでしか
話題に登らないだろうし、内部のみの調査委員会には限界があるからね

631 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 09:51:10

こま沢くんは中村シドウに似てるよね

632 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 09:52:34

>>627
ヌルイだと！
Ｓ先生が訓告になるかもしれないのにヌルイわけないだろ！

633 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 09:53:35

もうすぐ発表だね！！発表は本部であるのか？

634 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 10:07:25

Ｋがかなりの低レベルな悪人だってことが判明するよ
馬鹿にしていた院生にチクられて逆切れしてるやつだから
今後おとなしくしている可能性は低いね
御曹司だからいい気になって、表面的には尊敬してる振りして
腰低く接していた2nｄのことを影で貧乏くさいやつっていてたもんな

635 ：調査内容：2005/06/28(火) 10:18:40

○KOﾏｳｽは存在したのか?
○ラボ関係者が捏造に気付いたのはいつか?
○論文の実質的な執筆者は誰か?
○実験を立案、計画、実施したのは誰か?
○実験ノートの管理はどうなっていたのか?
○どの雑誌にいつ投稿するかは誰が決めたのか?
○共著者の人選は誰が行ったのか?
○共著者は本研究に対して具体的にどのような貢献をしたのか?
○関係者のなかに類似の内容の査読論文を本研究室に先立って閲覧できた者はいないか?

636 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 11:28:50

漏れもＳ村さんをかっていたが、トカゲのシッポ切りみたいに、
Ｋ澤氏に全責任をおしつけて、「私は何も知りません」という態度はいただけないと思う。
実情はどうであるにせよ、責任者（コレスポ）は責任を負うべきだろう。
発表の時は、自分の業績として大々的に宣伝したんだから、責任がない、ってのは虫がよすぎる。
今回、実情のいかんによらず、「私の責任です。すみませんでした。」と頭を下げていたら、
漏れもＳ村氏を尊敬したと思うが・・・

637 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 11:41:09

>>628
捏造データを垂れ流す教授の生命を維持する目的は何?

638 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 11:53:40

>>637
阪大のアキレス腱だからどすえ

639 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 11:55:44

>>637
完璧に騙されていたのにそんなこといったら
マスゴミの餌食になるだろうがや

640 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 11:56:57

６３９　のは　637じゃなくて>>636だからね

641 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 11:57:57

これ許されて疑惑の論文が放置されたら、624のようなことが
多発したり、発生したりして、
それの責任を被らないように、コワモテで応対して、
日本の生物学界が萎縮したりすることが、現実に発生するんだろうな。

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 11:58:15

下Pが　関与してないって言ったのは大学側からそう言えと言われたからだよ
下Pに勝手に失望スンナ

643 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 12:00:33

下研は初めから推定無罪っていわれてたぞ

644 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 12:31:45

どんな事情があったって、捏造はぜったいに許せない。
共著者はすべて同罪だぞ。

645 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 12:33:08

>>639 それを怖がるようじゃ、漢じゃなかと

646 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 12:33:44

>>643

藻前の脳内でな～　ｗ

647 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 12:34:37

>>642

下Pが　関与してないって言ったのは大学側からそう言えと言われたからだよ

誰に聞いたんや？お前、ひょっとして下ｐ本人か？（藁藁

648 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 12:35:11

上からの圧力やマスコミなんか怖がらないで男気を見せてくれよ。

649 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 12:38:53

学生がやったことは無責任で反社会的て同情の余地なしってのは一致した見解だろ。本人だって自分のしたことをみとめてる。
残った問題は、なんで捏造論文が最終的に提出されたのか?っていう経緯とじゃあ他の論文もそうなんでしょ?ってとこ。実直にサイエンスしてれば論文が提出されることはない。

650 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 12:49:15

俺東大の人間だけど俺の周りも捏造見抜けなかったぞ
査読委員だってわかってなかったじゃん

651 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 12:49:46

あなたのあそこ、臭くないですか？すそわきが
ｈｔｔｐ：／／kusai.blog8.fc2.com/blog-category-14.html

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 13:10:13

僕、やっぱり勇気が足りない捏造なんてできない
データはいつでも、クソったれだけど、僕だってちゃんと考えてるんだ
どうにもならないこと（実験）なんて、どうにでもなっていいこと
先生達は僕を、不安にするけど、それほど大切な言葉はなかった

誰もどこも恨んじゃいないよ、
ただ子供達になじられるような無職になりたくない
そしてフォトショを持って立ってた、そしてフォトショを持って立ってた
フォトショをもって作ってた

653 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 13:22:23

部外者が捏造見抜けないなんてあたりまえ。
当事者が見抜けないのはおかしい。実質その仕事に参加していなかったということになる。
共著者たる資格なし。ましてやコレスポの資格なんかない。

654 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 14:44:36

＞＞６５３
騙されてたっつーの！

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 14:47:30

もうすぐ発表の時間だよ
関西TVの関係者が学食でうどん食べてたよ

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 14:49:02

早く阪大から膿（K&T)を出してしまおうぜ
そして世界に飛躍しようぜ

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 14:49:58

NHKの記者はフランスレストラン（阪大の誇る）で食事してたよ

658 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 14:58:15

>>654 意味不明

659 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 14:58:56

＞＞６５４

それが阪大レベル

660 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 15:03:57

こたけに　　う　　　
ま　だな　　ら　　　　
ざわ　いしもむ

661 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 15:10:23

論文取り下げを早急に決断した下Pはまじめで誠実な人物だよ

662 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 15:11:58

K君にデータをあせらせた指導助手はT先生の部下の助手なの？
共著者じゃないけど・・

663 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 15:14:18

駒沢君て学生さんは若いころの石原裕次郎に似てるよね
うちの母親が言ってたよ

664 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 15:17:03

霜村様を共犯のように書き込んでる馬鹿は即刻切腹しろ！

665 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 15:19:10

遠山先生は谷亮子選手の妊娠報告に合わせて発表の日を決めたらしいね

666 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 15:20:40

共著者の中にすでにうつ状態の人間がいるんだぞ
誰が責任取るんだよ、彼の栄光の将来を返せよ

667 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 16:02:32

>>666
それはまずいな。

　　が　　ん　　ば　　れ　　！！

って伝えておいてくれ。

668 ：?名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 16:25:04

金さんの論文の方がよっぽど怪しいﾖ

なのに調査委員長とはこれいかに　ﾌﾟｯ

669 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 17:09:01

昨年秋の鼻高々の記者発表がなければ、
こんな大事にはならなかったのにね＞霜Ｐ

赤っ恥もかかずに済んだのに・・・。

670 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 17:37:12

>>667
鬱の人に頑張れって言うのはさらに状態を深刻にするだけだからいけないよ
「あなたは今まで本当に頑張ってきたんだからゆっくりしましょうよ」とか
言ってあげたらどうかな？

671 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 17:39:13

うつの人には励ましは禁忌だよ
枚方の府立中宮病院に知り合いの医師がいるから受診を勧めてみては？

672 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 17:40:44

金さんより名前の出ていない副調査委員長の某先生の方が・・
でもこの人の名前が外部に知れたらかなり調査委員会は叩かれるとおもふ

673 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 17:42:25

>>672
オレは中宮病院は勧めないよ、阪大の近くなら関西医大か光愛病院
あと大阪市内にいいクリニックがあるよ

674 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 17:44:36

PTSDなら京都府立医大の付属病院が良いでしょう
K君にもお勧めします。
あと、トラウマのある人や鬱の人は自分を責めてるから
「あなたは絶対悪くない安心してください」と言ってあげてください

675 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 17:58:49

もうむちゃくちゃだなこのスレ…〇マザワスレでも立てた方がいいんじゃないの？
冷蔵庫が爆発したとか言ってるような人を生暖かく見守るスレだったのに、今じゃ病人と自作自演のレスしかない。

676 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 18:02:19

超エリート阪大医学部の名の下にはどんなものも霞んでしまうのだ
世界がライバルである阪大医学部は、今後も飛躍します。

677 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 18:07:24

>>676 釣り乙

678 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 18:14:40

遠山先生や共著者は最近笑顔で歩いているよ
きっといい結果が出るに違いない！

679 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 18:20:56

大御所下Pに非は無くてもケチが着いたよね
将来は必ず日本医学会の大御所になる人だから
早くリベンジして欲しいよ

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 18:28:10

ここで、処分はもうすぐだ、とかいつだ、とか言っているひとって根拠はあるの？

681 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 19:19:27

もう処分は申し渡されているよ
その内容は個人情報だから外部にいう必要ないでしょ

682 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 20:10:14

ソースは？

683 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 20:11:14

>>682

お前、阪大じゃないな。阪大人なら「～しょ」「～しょ」を連発するはずがない。

684 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 20:12:28

>>678 それは不謹慎な奴らだな。寛刑が出ても、少なくとも外面は神妙な顔をするもんだ。

685 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 20:32:20

ねん
ねん
ちゅーねん

686 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 20:53:19

683
かなり頭が逝かれてる
久しぶりにワロタｗ

687 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 21:18:17

さすがクソ大阪人は標準語に対して過敏ですね。

688 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 21:21:42

BSでやっていたベル研の捏造論文をみても、「期待されている」結果が
出た場合、ボスは信じちゃうわけね
下Pも、信じちゃったわけですか捏造男を・・・
でも、ベル研の有名ボスは処分自体は受けなかった（スイス連邦工科に
移っちゃったけど）

689 ：本部：2005/06/28(火) 21:33:57

発表はまだですよ。木曜の夕方3時半からです。

690 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 22:07:36

あと３０時間ほどで祭でつね

691 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 22:12:59

白い巨塔ってみたことないけど、みてみたいです。

692 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 22:38:45

論文は捏造だし
責任転嫁はするし
調査はまともに発表しないし、、、、
グダグダにもほどがある。
捏造してるしてない以前に大人としてどーか?
なんか、廊下でキャッチボールしてて、
はしゃぎ過ぎてガラス割った小学生みたい。

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 22:45:32

メンデル遺伝の法則にしたがって、生まれた。

694 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 22:57:30

先延ばしすればするほど
立場悪くするだけなのに。ﾘﾄﾗｸﾄの時だってそうだった。

695 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 23:23:59

もうええわぁ、きょうじゅにきくわぁ。
きょうじゅだしてぇ。

696 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 23:45:37

ポスドクの身分が不安定すぎると、この手の問題を大きくしようとする
やからも増えるわけで、
システムの不完全性が、社会を不安定にします。
気をつけてください。
今回の件は、逃げ切りの様相ですが、もし、あと数年後だったら危なかった
ように思います。

697 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 23:53:31

ネタ煽り、乙

698 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/28(火) 23:59:28

外部の大学から調査委員を依頼してはどうか？

松浦淳医師とか京都の柳田先生とか

あと国循の総長とか、東大の和田先生とかどうっすか

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:01:23

脱線させたのは運転手だから社長に責任ないってのは無茶苦茶。わざと脱線するようしむけたならお話しにならない。

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:01:38

内部以外の目も必要だね
九州や名古屋の先生も入れよう
京都府立医大なんかもいいかもよ

701 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:03:30

>>698
この4人と遠山の金さんが捏造について討論したら

「朝まで生討論」になるぞ

702 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:07:07

いったい誰がどういった処罰をうける予定なんや

703 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:10:09

画像が汚いといわれきれいに捏造する
そんなK君は美容形成の世界に入ったらどうか？
高須クリニックの院長以上にやれるぞ

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:13:24

>>698
こんなとこにつっこむのは何だが、
東大の和田先生ってだれだ？
無知ですまん。おしえてくれ。

705 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:13:48

K沢さんの精神状態はどうなのよ

706 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:15:43

>>704　東大医学部卒の医療ジャーナリストみたいな人でしょ
　　　本いっぱい出してるよ　プシ科の医師らしいけど

707 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:17:44

>>704
外科の教授は県内で一番OPの上手なものがなるべき　とか
言ってる先生

708 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:21:03

>>704　雅子皇太子妃の主治医だったギネの医者だよ

709 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:22:29

松浦ってだれ？

710 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:24:19

K沢さんは朝青龍ににてないか？

711 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:27:45

こまちんが箕面市内の回転寿司やでため息ついてたよ
活気のない表情だった、PTSDはほんとうなんやな・・

712 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:33:44

冷静にならないとだめだよ。
阪大医学部を敵にまわして、病院にいけるのか？

713 ：世界のK：2005/06/29(水) 00:35:34

>>711
Kは「俺は少しも悪くねぇのに、なぜか俺を悪いと言う馬鹿がいやがる。
馬鹿は救われねぇなぁ。俺が主治医ならば偽のレントゲン写真みせて
あなたは癌ですね、ってビビらしてやれるのによぉ。はぁ～」
ってため息をついていたんだYo。

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:40:11

東大の和田っていったら、和田昭允先生しか知らないなぁ。。
プシコの先生？、、、、忘れた。。

715 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 00:47:33

是非、臨床の人の意見書が聞きたい。
自分たちは常に多大なプレッシャーの中で仕事してる、
一方で暇を持て余した挙げ句こういうことまでする輩もいる。
十把一絡げにﾞ医者ﾞと呼ばれることを
内心どう思ってるんでしょうか?

716 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 01:02:06

駒澤最低
２ちゃんで捏造レス、調査委員会には捏造報告
元から同級生の中での評判最低　大嘘吐き
ここで荒らし行為をしているのはマジで駒沢だと思われ

717 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 01:04:16

捏造が悪くないというなら
学生の責任も問えない。
捏造が悪いというなら論文出した研究室の責任。
金握ってるのも研究室なんだし。
それが、まともな感覚。

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 01:06:21

もう阪大はいらないって事で

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 01:14:17

擁護虫って2ch以外のサイト見ないのか?
他のとこでこの事件について
なんて言われてるかしってたら
このスレでそんなこと
書き込めないはず。
それとも、やけくそ?

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 01:42:09

はっきり言ってやる。
このスレは、業界関係者も多いから、
やってる人の立場に立った意見もでるし
批判するにしても突拍子もない意見は少ない。
当事者は世間一般の意見に触れる機会も
勇気もないから、自分たちの感覚が
どれだけ麻痺してるか分からないんだろ。

721 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 01:46:31

でもここまで有名になれて駒澤も満足しているだろう。これこそ世界の駒澤だな。
そういえば今年のアメリカ糖尿病学会ではこの話は出たのだろうか。

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 02:40:10

この捏造がバレナカッタラマジで世界の研究者になってたのにね

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 02:42:33

こまちゃんの車の助手席は恋人のためにとってあるんだよ
今の状況ではしばらく御預けだね・・

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 02:44:25

記者会見は今日の午後３：３０に吹田の本部であるんだったよね？

725 ：本部：2005/06/29(水) 03:48:13

木曜の夕方3時半からです。

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 07:18:17

吹田の捏造本部？
調査委員長も捏造経験済みだから結果は推して知るべし。

727 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 08:59:35

駒澤よ、２ちゃんで工作するのはやめようぜ
恥ずかしいよ
教授陣の責任問題は問われるべきだが、君のやった事はまず人間的に
間違っている。ばれる直前の行動、ばれた後の行動、いずれもクズ人間のすることだ。
他人に責任を押し付けようとしても周りは分かっているんだぜ。
まさか土曜日ノコノコと出てくるんじゃないだろうな。
名誉教授や開業医師もこの事件で誰が悪いかは利いているんだよ。

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 09:04:45

最後はラボ関係者の潔い態度で
この事件をしめくくって欲しいものだ。

729 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 09:14:44

「画像が汚い」＝「フォトショでキレイにして持ってこい」だったら、
下Ｐにも責任があるでしょ？

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 09:43:15

>>729
それは駒○の言い分だろ？あいつ嘘吐きやし。
しかも本当だったとしても捏造の正当化は不可能。
実験下手な奴の画像、本当に汚い

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 09:50:45

すんまへん。お陰でフォトショの腕前がどんどん上がります。

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 10:10:53

コレスポなのに、今回の論文では関係ない、ってことになると他のコレスポの論文はどうなのかね？
業績の何割かは、関係ないものである、ってことで割り引いて考えた方が良いわけ？

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 10:14:36

KOﾏｳｽがいなかったていうのが問題なんでしょ。
ﾏｳｽがもともといないのなら、最初に見せて汚い
と言われた画像は何だ?

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 10:18:00

無関係の別のウエスタンの画像だろう。

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 11:09:22

176 ：名無しのひみつ：2005/06/05(日) 15:07:15 ID:/3bDVvlI
形式的には、学生であるＫ君がＴ教授のラボに寄付した形になっているけど
実質的には、Ｋ君の父親がＴ教授のラボに寄付したとうことらしい。
医学部学生の父兄には金持ちが多いから、
所属学生の父兄が所属研究室に寄付をすることは、医学部においては
そんなに珍しいことではない。
それに、法的には、この程度では「職務に関連して」金銭を授受したことには
ならないから本件で贈収賄罪は成立しない。

ただし、Ｋ君の父親の身になってみれば、ただで６００万もくれてやったわけではなく
「Ｋをどうぞよしなに」という気持ちもあったことは容易に推測できる。
そして、Ｔ教授の性格からして、父親が寄付してくれた学生を特別な配慮をもって
扱うことは無いと思うが、
世間一般の目からすれば、「６００万も寄付してくれるほどラボのことを思ってくれる
学生を特別扱いしたのではないか？それが、今回の捏造事件の遠因となっているのではないか」
と疑われるのはやむ終えないと思う。

このように、Ｔ教授に一定の落ち度があることは認めるが、
ただ、Ｔ教授は辞めさすには惜しい人財だと思う。
研究者としてばかりでなく、指導者としても。
今回は、Ｔ教授の大らかな面が非常に悪い結果と結びついてしまったが、
あのような大らかで面倒見の良い教授は、医学部にはめったにいないから。
ちなみに俺は、当時、優秀でもなく、貧乏学生で寄付なんか絶対にできそうもない
にもかかわらず、Ｔ教授から大変御世話になった。
周りにも俺みたいにＴ教授から世話になった人も多い。

ただ、Ｔ教授の大らかさ素朴さを知らない世間一般の人は、
俺のように見てくれないこともわかるだけに、歯がゆいというか
残念というか悲しい。

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 11:10:24

教授の望み通りの結果を出すためには、
まず教授の予想を聞き出さなくてはいけない。
教授も確証もなく思いつきで
言った予想がポンポン当たったら
何かオカシイから自分で確かめようって
なるのが普通。

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 11:12:21

そんな初期段階から捏造を始めたのかなぁ？
壮大なストーリーだぜ。
100％図表を捏造するなんて
ある意味、超人的な精神力が必要。

それとも、「ストーリー」だけは上から与えられていて、
単にそれに従っただけ？

738 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 11:19:17

>>737

そうでしょう。ストーリーは下村先生がある程度考えてあって
それに従ってやったでけでしょ。

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 11:46:46

>>656
お前も飛躍しろ

740 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 12:13:06

>>729
下Pは幼少期より綺麗好きなんだよ、捏造じゃなくて性格なの！

741 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 13:00:15

ストーリーは、もともとどこにあったの？

Ｔ研？

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 13:04:43

>>741
T研だよ、黒幕もT研

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 15:42:55

処分でたんですか？

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 16:26:40

20時間後だよ

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 16:57:27

>>742

ストーリーも実験もＴ研なのに、
なぜにコレスポが下Ｐ？

成果と名誉と記者発表だけ吸い上げるシステム？

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 17:01:35

下Pや下研は阪大の看板である。若くして大物になった下Pの威光を借りたくて
T研のものどもが下Pにコレスポを頼んだんだ、2ndは下Pのとこの人だからこの人も頼まれてやってたんだよ
だから共著者＝ハイエナとか言ってるやつは全く事情を知らないやつだよ、中にはしぶしぶやっていた人もいるから

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 17:18:07

こんな捏造に関する記事もみつけた：
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/04/20040104000039.html

748 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 18:08:16

>>745
例えば韓国に関する本に、ペ・ヨンジュン監修って書いてたらかなり注目されるだろ
それと同様

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 19:28:52

威光なんかねえだろ。

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 20:12:24

還流でもなんでもいいですから、ソナタしたいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 21:17:12

>>750
ブサイク元気か？

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 21:28:27

秘書さんで綺麗な人はいないそうｯｽ
めちゃ悲しいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:00:47

いよいよ17時間半後ですね。

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:02:44

>>753
そういう書き込みを今まで5回くらい見たのだがｗ
まあ明日が6月最終日だから今度こそ発表されるのだろうけどね。

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:04:10

>>746
そう思うなら、調査委員会に
そう報告してみれば。
どこの世界でもそんなの通用しない。
いやなら最初から断ればいいし、
端からみれば相変わらず責任転嫁
にしか見えない。

756 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:20:34

今問われているのは、
大学教授の仕事の姿勢。
アホでもできる名前貸すだけの仕事だったら
処遇と釣り合いとれて
ない。

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:40:21

お前らバカか？
阪大はずっと調査中ってことで今年中は引っ張って、みんなが忘れるのを待っているんだよ。
研究者が忘れなくても一般人や行政が忘れてくれればOK。
締め切り通りに発表しなくても刑事罰なんかないんだし、調査中で引き延ばすに決まってんだろ。

758 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:43:51

発表されんのかな？
ずるずる引き延ばして、忘れさせる作戦じゃないの？

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:45:15

単にびびってるだけ。
それをアタカモ計算してるように
ハッタリかますのがこの手の人種の伝統芸。

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:47:28

じゃあ、あきらめて
誰か、そろそろ真相を語ってください。

761 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:51:27

結局、Creマウスは居たけど死に絶えた（ノートも残っていない）のか、
そもそもCreマウスは居なかったのか、どっちなんだよ！

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:54:31

>>760
3,4スレくらい前に結構真実は書いてあった。
あの頃はまだ荒らしも少なく関係者と思われる人物の書き込みがあった。

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:56:20

しに絶え間した

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:56:32

想像で書くけど、
マウスもいたし、ノートもあったんじゃないの？
ノートがないっていうのは、むかし、がん細胞から、マウスの個体がうまれた
って捏造話を参考にしたんじゃないの？

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:59:07

Creマウスならいるし（adipo pten KOはいないかも）ノートもあります。
ただノートがあまりに乱雑な上に、データの裏づけが取れずサンプルすらないので
確認のしようがありません。

766 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 22:59:45

>>760
第４報が一番真実やった
Kの悪どさに騙されたS教授や第２共著者ってとこかな

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:00:15

じゃあ、最初の発表は、嘘ってことで間違いないの？

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:01:10

K君のノート読めないもんな

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:03:19

最初の発表は、マウスもいないし、ノートもないっていうのが阪大の
発表だったような気がするけど、ちがった？

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:06:31

Kさんと２人の教授以外処分のある人いるの？？

771 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:08:43

嘘をつかないといけない理由があったの？

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:09:07

今更話二転三転させても
胡散臭いだけ。

もう国会とか法廷に持って
いかないとラチあかない。

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:09:20

一番厳しい処分は誰にいくのだ？

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:11:04

安芸のソナタって何かの暗号なのか？

775 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:13:28

じゃあ、、、、するよう命令した人は誰？

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:18:47

T氏かT研の助手（何番目に名前があるかな？）

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:19:28

３番目の人が黒幕？？

778 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:21:13

勝手な妄想でセカンドが指導助手で共犯とか書いてたやつがいたけど
セカンドの先生は全く関与してないよ

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:22:05

じゃあ、どうして、ファーストがかぶってるの？

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:22:51

４番目こそが黒幕じゃねーの

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:23:49

>>779　意味わかんないよ

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:24:40

常識で考えて、助手が黒幕ってことはないでしょ。
それだったら、ファーストの子が、助手が悪いっていうはずだよ。

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:25:56

新聞で助手にデータ焦らされたってかいとったやんけ

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:26:32

結局、責任のなすりつけてるだけで、
話は降り出しにもどっただけ。
このままじゃ、調査報告しても収集つかない。
真面目に法廷でけりつけるしかない。
民事、刑事の両面でやるべき価値が
あると思うが。

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:27:35

データを焦らすのと、捏造を指示するのとは、違うよ。

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:28:21

>>784
おまえ馬鹿か？刑事になるわけないだろ
法廷に行く問題じゃねーーーよ

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:30:03

>>784　は阪大コンプですか？
この問題がどうしたら法廷に行くのか説明しろや

出来ないだろ！

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:31:52

K＆Tの金がらみの問題は法廷行くけど
捏造で法廷行くか？？

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:32:22

駒澤君みぐるしい

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:32:43

Kは下Pに対する名誉毀損だよね

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:33:51

黒幕なんていないよ
駒沢が自主的に捏造したんだよ
監督責任は別として、この捏造の全責任は駒沢にある

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:34:53

捏造で人が死ぬわけでもない
今回の件は発表後反省会をしておわり

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:36:46

>>791 それがマジならK沢くんはかなり優秀な人物だぜ

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:37:23

パテントの申請は違法性が高いって話が
前スレで出てたけど。
捏造そのものでも十分違法だけど。

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:37:56

黒幕がファーストの子以外だとしたら、それがあかされない理由が
わからないよね。
やっぱり単独犯？
でも、だとしたら、どうして、最初の発表は、
マウスもノートもないだったの？

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:38:29

>>794
幼稚なミスでんがな

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:40:14

>>795　愛する家族を守りたいから

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:41:22

>>793
何いってんの？
捏造なんて院生レベルでもできるんですが
テーマ与えられた時点で担当者のデータに全ての信用が置かれる。
それを裏切ったから最低なんだよ

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:41:41

俺の推理するところ黒幕は９番目の奴だな。

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:42:11

家族が絡んでたら言えないかもね・・気持ちわかる気する

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:43:24

>>799　結構男前の彼だろ

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:43:34

こいつは
竹田には「下村がチェックした」
下村には「竹田がチェックした」
って言ってたんだろうな。最低な男だよ。
挙句の果てに２ちゃんねるで工作だ。
みんな覚えていないか？4報目か5報目くらいで明らかに本人と思われるカキコがあったのを。
そのときは袋叩きにあったので手法を変えて荒らし行為をしている。
本人降臨の後に荒らしが増えたことがそれを証明している。

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:45:22

こまざわ　人間として　最低
土曜日　でてきたら　みんなで嘲笑するよ

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:45:45

>>802 伝説の逆切れカキコのこと？

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:47:18

>>804
それもかな？
「真実のみを語ればよい」とか訳のわからん事を連続レスしていたじゃん。
他にもっと本人バレバレのレスあったけど内容忘れた

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:47:28

これだけボロでれば、お手盛りの
調査報告で手打ちってわけにいくまい。
断片的な話を繋げた時にかいま見える
ダークサイドに空恐ろしささえ覚える。

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:48:29

257 ：卵の名無しさん：2005/06/22(水) 13:16:15 ID:yLpau9ZN0
駒沢さんはシロだったからね（＾＾）

258 ：卵の名無しさん：2005/06/22(水) 14:35:49 ID:U8P3QSkY0
駒沢さんは立派な人だよ！

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:49:04

>>806
まあ妄想は自由だからなｗ
真実とは常につまらない事から起きるものだと、古来から賢人達は言っている
深読みしても当たらないだろう

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:49:48

>>807
本人ﾜﾛｽ

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:55:09

話を総合すると、黒幕はファーストでなくて、権力者ってこと？

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:56:39

>>810
本人乙
どこからそんな見当違いな話が？

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 00:01:10

黒幕が別にいるって書き込みが多いけど、
権力をもってない黒幕なら、もう、発表されているはず。
黒幕がいるなら、話を押さえ込めるほどの権力をもっていないと
不自然。
単独犯なら、最初の阪大の発表が事実と違ってる気がする。

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 00:03:15

>>812
単独犯＝最初の発表じゃん
馬鹿？

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 00:03:21

>>808
この国て今現実に
起きている話だ。

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 00:04:03

それは黒幕じゃなくて腹黒

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 00:04:20

駒沢＝腹黒

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 00:04:29

>>770
それが今大学の執行部が最も頭を痛めていることかもしれない。
最初はすべて下Pに責任を押し付けておしまいにしようとしていたので
６００万が出てきてあえなく頓挫。

実際彼が著者として載っている論文はリトラク済みの２報以外にあと７、８報ある。
そういう目で見ると、同じ怪しいバンド（最近はジャーナルのホームページから
やたらと大きい画像をダウンロードできるのですぐわかった）や
リトラクしたCancer Sci.と同じような二段階発癌の実験の論文がある。
万が一これらもアウトなら責任者が一挙に拡大してしまう。

818 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 00:05:19

左遷とかあろの？

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 00:06:23

最初の発表の、マウスもノートも存在しないってところ。

820 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 00:18:37

マウス＝adipo pten KO
ノート＝論文のデータの裏づけとなる部分
だろ？
言葉通りにマウスもノートもいないなんてしんじるほうがアホ

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:20:48

もし、ﾏｳｽがいないに嘘ついていると主張
するのは最悪の選択。
ほんとはあるものをないと嘘つくのは比較的簡単だが、
ないものをあると偽るのは至難の業。

822 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:24:07

アメリカで糖尿病を研究している者です。
今日ゼミでこのpaperの話が出ましたがこういうリトラクションの
話はよくあることで下村先生の評判が落ちるとかはないそうです。
ただしFirst authorの人はいづらいだろうねと言っていました。

安心しました。

823 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:38:39

まあKが消えてくれればそれで良いよ。
おれが第二のKを目指すよ。

824 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:41:38

最後の安心しましたの
意味がわからない。
捏造の責任者がのうのう
としてることが既に安心
できない。

825 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:45:24

ﾏｳｽいないのに一から捏造なんて、
きいたことねえよ。

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:47:20

将棋で言えば詰んでる状態

827 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:48:26

まあ下村先生は日本の財産だからこんなことでケチがつかなくて良かったということ。
責任はやめることでなく駒澤と誰が関わってこういうことが起きたかを
明らかにしてきっちり公表すれば良いじゃねーの。
もちろん下村先生が指示してやらせていたら懲戒免職だろうけど。

828 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:53:21

>>822
K沢君
いづらいんじゃないよ
君はもう研究者としては死んだ　現実を受け止めて生きていこう
捏造の責任者なんてのはいない（論文の責任者はいる）
勿論下Pは何らかの責任はとるだろうが、捏造をしでかした上にばれた後の
数々の軽挙妄動（嘘の報告書、関係ない人の巻き込み、そして２ちゃんでの工作）
みんな分かっているんだよ。

829 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:54:13

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/29(水) 23:43:34
こいつは
竹田には「下村がチェックした」
下村には「竹田がチェックした」
って言ってたんだろうな。最低な男だよ。
挙句の果てに２ちゃんねるで工作だ。
みんな覚えていないか？4報目か5報目くらいで明らかに本人と思われるカキコがあったのを。
そのときは袋叩きにあったので手法を変えて荒らし行為をしている。
本人降臨の後に荒らしが増えたことがそれを証明している。

830 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 01:55:54

虚偽の報告によって他の
研究者のﾐｽﾘｰﾄﾞを誘発して、
貴重な予讃をムダにするのは
許されざる行為。

だから、研究室という単位で精査
する必要があるんだろ。

831 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 02:00:39

僕の知り合いが高校の自由研究みたいなのでDとってましたね。
先生方はこの学生にはDは出さないとかできなの？
恨みを買って刺されるのが怖いとか考えるのかな？
つーか、、、入学させるなよ。こういう本質をわきまえない
年よりドモが日本をいたるところで悪くしていく。

832 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 02:08:41

>>830

うちのボスも全く同じことを言ってました。あなた大成しますよ。

833 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 02:09:17

>>831

そりゃあ成績悪かったらDだろ。

834 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 02:16:07

>>832
お前は大成しないだろうな

835 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 02:16:38

>>831
オツム弱そうなレスやね

836 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 02:33:38

>>834

まあカリカリしないでまったりしましょうよ。

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 02:45:32

いよいよ今日発表なの？

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:00:24

なぜ、こんな事件起こしたあとで、
研究者にこだわるのかわからないなぁ。
この先研究者を続けて、いいことある
と思ってるんでしょうか?
それとも、他にできる仕事はないんでしょうか?
高貴な家柄の出身だから下賤な仕事はできない?

839 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:12:17

この研究室からインパクト論文が
発表されても誰も信用しない。
狼研究室じゃ責任をはたせない。
大阪という土地柄はそういうのに
寛容なんだけど、今回は他の人間
の迷惑も考えろ。

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:13:32

>>838
あんさん誰に向かっていってはるの？？

841 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:15:36

それより、さらに広い問題がある。
一般人に、「研究者＝うそつき」という印象を与えてしまった罪は大きいぞ。

842 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:16:26

>>839
それってT研に言ってるのか？まさか下Pのとこ？
今回悪いのはTのとこだぞ、下Pの所ははっきり言ってKに騙された被害者だから
言っとくけど阪大の肥満代謝は国内で文句なしのTOPクラスやから

843 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:18:09

すべての罪は駒さわにある。今日それが発表される。あいつを晒したいだけ晒せばいい

844 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:21:03

>>842
視野狭窄

845 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:22:28

Kの腹黒い陰謀に皆が騙された事件だからな
Kは停学になっても後日別件の献金（賄賂）の件でT田氏とともに追放だよ
捏造より賄賂の方が重罪だからな

846 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:25:20

今日の調査委員会の処分＆発表は大したことない（期待できない）内容らしい
マスコミが今後騒ぐのはT教授への600万の賄賂やろな、そっちの処分のほうが派手らしいぞ

847 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:27:25

捏造関係
教授2人　訓告
K　停学
指導助手　厳重注意　減給なし

賄賂関係（後日発表）
T氏　懲戒免職
K　　退学

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:29:18

今回の事件でとわれてる
のは研究者の倫理。
捏造問題はその中心。
こんなのがまかり通ったら
研究の意味がない。

849 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:30:26

学内から悪しき膿（K&T)を出すことで自浄していくしかない

850 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:31:58

>>848　安心しろ　K沢は処分されるから

851 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:33:45

倫理で言ったら金がらみが問題だよな

852 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:35:46

STKの3人以外に処分される研究者はいるのか？

853 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:37:56

今日の発表では3人だけだよ

854 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:38:01

マスコミは600ﾏﾝなんてはした金興味ねぇよ。
なぜそんな話が内部から、リークされたのかもお見通し。
しかし、問題にすべき論文はいくつくらいになるのか?
記者会見では具体的数字を出さないと。

855 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:38:54

にないの関係者がリークしたんや

856 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:39:58

ｋの論文はすべて怪しいぞ

857 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:41:26

捏造でムダになった金
は3億は下らない。

858 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:42:17

今回の問題は今後K沢が逆切れしなければ丸く収まるんや

859 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:42:44

>>852
Kの名前がのっている他の論文でのKの関与が明らかになればさらに増えるのでは？
まあオフィシャルには、他の論文に関してはKはネズミの世話をしただけとKおよび共著者が証言したようだから
何か今後指摘されてもいまさらKのせいには出来ないかもしれないが。
でもそういう目で見ると怪しいバンドの論文がいくつか...

860 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:43:12

>>857　それって国内の数字？世界的な総計？？

861 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:44:00

600万の話は別スレでやって。

862 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:44:39

本当に発表はあるのだろうか？
調査委員会として結論は出ても、通常は教授会に諮るだろ？
勝手に見解を出すことは出来ないだろ、いくら金さんでも。
次の教授会は７月上旬までない。

863 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:47:24

問題になる論文は当該研究室から提出された全部です。

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:47:38

>>856
Blood. 2005 Feb 1;105(3):1016-20 (Kが２番目)　のことか？

865 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:48:44

7月に杉田かおるの離婚発表があるから
その日にあわせるらしいね

866 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:50:41

うちの助教授が発表は今日だって言ってたぞ
15：30から前回の記者会見があったとこであるらしいで

867 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:51:41

将棋で言うと頭金うたれてるのに詰まされてるのに気付いてない状態。

868 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 08:59:04

内情が明らかになって、
隠蔽工作も指摘されて、
この先どれだけの論文が問題になるのかわからない。
なんで、研究室をこの先存続させようとするのかがワカラナイ。

869 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 09:20:05

教授として残って、研究室室を残して、そこで何ができるんですか?
今の状態でも捏造に逃避する烏合の衆に、ハンパない逆境の中で何ができるんですか?
その前に何かしたいことあるんですか?

870 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 09:29:03

どのFig. が実測値で、
どのFig. が捏造か・・・、これだけはきちんと発表して下さい。

じゃないと、ず～っと下○先生に対する不信感が残りますよ。　
いやしくも、「コレスポ」でしょう？

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 09:35:48

ﾏｳｽがいないっていうんだから、全部捏造ですよ。お話しにならない。

872 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 11:03:36

WAROS

873 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 11:21:49

製薬会社とかがあの研究をもとに開発を進めていたら愉快な訴訟にならないかな。
ま、あからさまに怪しいところには手を出さないか。

874 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 11:34:32

>>871

マウスがいないって、
直腸温とか測ってるじゃん・・・。
あれ、なによ。

875 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 11:45:46

共著者や関係者はすでにかなり傷ついているんや
処分されようがされまいがすでに経歴に傷がついたも同然なんやぞ

876 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 11:47:13

ここで下Pのことを叩いてるやつは上の発表を聞いた後切腹汁

877 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 11:48:58

>>868　外野は黙ってろ　事実を知らないくせに話を大きくするな

878 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 11:57:32

国会の証人喚問の日程決まった?
テレビのバラエティで罰ゲームでもする?
後、2ちゃんでたたかれたごときで、
既に社会的制裁を受けているなんて
処分を軽くする理由にしないで
ください。

879 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:00:25

>>878
おまえ　マジ　馬鹿か？
２ｃｈの脳内カキコを信じ込んで国会の証人喚問を信じてるのか？
あるわけないだろ？

880 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:05:02

文部科学省も今回の問題は学内で解決するように指導してるよ

881 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:06:38

もうすぐ発表の時間だね！

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:11:22

責任逃れに必死で、話がころころ変わりすぎ。
これでは、まともな調査結果は期待できないし、
だれも聞く耳もたない。大阪大学が自ら膿を出す
気がないのはよくわかった。話を法廷に持っていくしかない。
記者会見でそのことに触れるんじゃないか?

883 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:13:10

法廷って？誰が訴えるの？逆切れしたK沢さんでつか　ｗｗ

884 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:23:35

レス嫁

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:27:06

>>880
ソースは?
もう、阪大だけの問題じゃない

886 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:28:35

retractの場合は、editor-in-chiefのところで以後annexが
付けられる
でもNatureMed.だけだからあまり問題ではない(でも一番
甘いNature姉妹紙だから、ちょっとだけ痛手か）

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:34:35

なんかねぇ、これで駒沢一人退学とかだったら、
大学はやっぱ教授の持ち物って感じだよな。
学生を毎回メンヘル寸前まで追い込んで捏造論文を書かせて、
万万が一ばれた場合には、速攻リトラクト。
あとはこいつがメンヘルで捏造論文を書いた阿呆です、といって退学させて、
ノートもサンプルもないから追試しようなんて思わないで下さいと言っておく。

888 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:34:56

だからﾘﾄﾗｸﾄだけでは
詐称がどれだけ悪質か
判断できないから別途
調査が必要になる。
その調査報告で既にﾘﾄﾗｸﾄ
されているから不問に処する
というのは本末転倒。

889 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 12:38:51

もう、いっそのこと阪大の学位取得条件をCNS２本とかにすればいいじゃん。
多分とっても愉快なことが起きると思うよ。
教授陣も安い労働力でCNS出まくりで、ウハウハじゃん。
学生２０人とかいるラボだと１年に１０本くらいCNS出るよねw

890 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:04:55

門外漢なんだけど、この事件の顛末には興味津々です。

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:12:43

>>890　期待するような内容は一切出てこないから

KOマウスはいたけどステった
ノートはあったけど汚すぎて読めへんかった

892 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:15:06

>>887
はぁ～？？下PとT教授は確実に訓告になるぞ
Kだけの処分じゃねーよ

893 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:17:06

コマちんこの前図書館で分厚い哲学の本を見てたよ
きっと哲学的な思想に目覚めたんじゃないかな？

894 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:20:25

哲学的な側面から戦いを挑むのではなかと？

895 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:21:49

きっとカントの思想で阪大を攻めるんだがや

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:32:33

第１話　　駒沢６００万！
第２話　　やるせない医局員
第３話　　衝撃のピアレビュー
第４話　　作られたマウス
第５話　　医局員の罠
第６話　　消えるマウス、読めないノート
第７話　　この中に裏切り者がいる！
第８話　　記者会見
第９話　　小ネズミの死、涙
第１０話　調査結果は白
第１１話　二度目の告発、最後の罠　
最終話　　せめて人間らしく

897 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:35:31

>>891
レスどうもです。
科学史とか好きなんで、面白いか否かは別として、興味をもっています。

898 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:36:45

今日はついに第１０話なんだね。
クライマックスまで見のがせないな。

899 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 13:44:37

nonうざすw ギャーギャーうるさい

900 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 14:11:22

朝日新聞社の車が停まってたよ

901 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 14:17:28

前回の会見部屋がセッティングされてるらしいで

>>899
マジ報道関係ってマナー悪いぜ　勉強にならねーよ

902 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 15:35:06

そして住人たちは固唾をのんで待つのであったｗ

903 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 16:42:20

「疑わしきは罰せず」という名文句に忠実な采配であった。

904 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 16:44:08

2年後にK沢君の「安芸のソナタ」は実現しそうだね

905 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 17:00:30

「安芸のソナタ～愛の流刑地～」
超一流大学浪速大医学部におけるどろどろとした権力抗争に巻き込まれ、若き浪速大のエース山田は暮病院に転勤になってしまう。
はじめはこの転勤を不満に思っていた山田だが、暮で美貌のナースモミジと出会い恋に落ちる。
幾多の苦難を乗り越え結ばれる2人であったが、ある日モミジはデートの最中に山田の目の前で交通事故にあってしまう。
運び込まれたヒロシ市民病院で生死の境を彷徨うモミジ、どうなる2人の愛の行方は！？

山田　浪速大学医学部卒の優秀な青年医師。暮病院に転勤となり真実の愛に出会う。
モミジ　ご存知暮病院の美貌のナース。純粋な心を持つ。
さゆり　山田の交際相手で浪速大学ロースクールのお嬢様学生。男にだらしない。山田は別れたがっているが応じない。

W医師　ヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。犯山大学医学部出身。バツイチ。

906 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 17:02:30

K沢君へ

クレに来る前に美容形成と脂肪吸引しといてね！！

907 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 17:07:24

教授2名　訓告
K君　　　停学
指導助手　厳重注意

　　　　　　なの？？？

908 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 18:39:06

駒沢は２ちゃんで工作するのが本当好きだなあ。真のクズだね。
下村の責任は勿論あるが、捏造を自主的にやったのは駒沢。
心身薄弱とか大嘘の報告書を出したのも駒沢。元から授業出席ほとんどしてかった癖に。
こいつの人間性が伺える。
駒沢よ、君の高校の先輩達はみんな分かっているんだよ。それでも来るのかい？

909 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:10:37

心身薄弱？？喪失じゃなかった？？
K君は学校に来てるよ、同期の仲間に俺は無実だって言ってるらしいよ

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:13:36

K君と教授の間にワンクッション的な存在としていたのは
９番目の共著者なの？？

911 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:15:54

>>909
誰も心の中では信じていないのがミソ
彼の普段の行動からして捏造しても全然不思議じゃなかったのです

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:17:31

風俗以外で女性と仲良く話したいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

913 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:18:19

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/22(日) 15:56:43
　　　　　　　　　　　　　　大学院生命機能研究科長　　　　　　平野　　俊夫
　　　　　　　　　　　　　　大学院医学系研究科長・医学部長　　遠山　　正彌　

　　　　　　　　　　　　　科長通達
インターネット上の悪質掲示板へのいわゆる「書き込み」の厳禁について

（書き出し部分略）

　本科に関連する最近の事象について、インターネット上の悪質掲示板に、
明らかに学内の関係者によるものと思われるいわゆる「書き込み」が多数なされて
いる旨、本科事務部その他関係部署宛てに複数の匿名通報があった。
　このようないわゆる「書き込み」は、たとえその内容が全面的な虚偽ではない場合
であっても、本科に対する威力業務妨害及び名誉毀損に該当する行為であり、本科の
構成員全員に対して、インターネット上の悪質掲示板へのこのようないわゆる
「書き込み」を厳禁する。
　この通達にもかかわらず学内からこのようないわゆる「書き込み」が行なわれた
場合には、今後本科として断固たる法的措置を講じるので、十分承知されたい。

914 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:20:35

>>912　不細工げんきか？？お前呉にいたのか？
　　　廣大と丘大どっちだよ

915 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:22:04

すでに調査・審問は終わっていると思いますが、今後の
処分は下記と考えてよろしいでしょうか。

１．First authorは無期限停学（その後自首退学または半年後復帰、すなわち1年留年)
２．Professor二人は直接の管理責任に対し3か月の停職
３．Second authorは無過失のため、他のcoauthorと同様に厳重注意のみ（減給なし）
４．学科長は管理責任のため50%の減給3か月

916 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:22:50

純愛って響きに憧れるｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

917 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:23:07

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/24(火) 01:35:11
下Pの無表情なハニワ顔　http://www.hosp.med.osaka-u.ac.jp/category/images/p02.jpg　
と「他人事のような口調」は
福田康夫官房長官　http://tokira.air-nifty.com/aladdin/pic_0328.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/rachi/2003/image/03061003fukuda_MT226609.jpg
にも似てる。

疑問点１：　間抜け教授二人が騙されたとしても、直属の共著者は捏造の共犯じゃないのか？　それが２ｎｄ？

疑問点２：　PTEN２報目はどういうペテンだったの？
Komazawa N, Suzuki A, Sano S, Horie K, Matsuura N, Mak TW, Nakano T, Takeda J, Kondoh G
Tumorigenesis facilitated by Pten deficiency in the skin: Evidence of p53-Pten complex formation on the initiation phase.
Cancer Sci, 95:639-43, 2004

疑問点３：　（特許について）　新生物そのものについての特許なのか？
それとも製造法についての特許か？　後者ならば、実験マウスが存在しなくても、特許は成立するように思う。

疑問点４：　（特許について）　故意に虚偽の内容に基づいて特許申請すると刑事罰があるのでは？　米国特許ではそうだったような。

週刊誌的興味としては関係者の女性関係ネタが加わるとベター
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/22(日) 20:56:17
K沢は停学らしい、その間に窮地立たされているにもかかわらず支えてくれた彼女とケコーン汁

918 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:33:52

呉はいいｯｽよ。(;;ﾟёﾟ;;)

919 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:33:59

>>　指導教官だった助手からも、データ提出を急がされたとしている。

この人が４か５か９番目に名前のある人？

920 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:47:39

Who is Kondoh G?

921 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 19:53:09

なんだ、結局今月中に発表は偽りかい
飯台も地に落ちたものだ

922 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:02:26

偽りちゃうわい
関係者には内内で処分内容は言い渡されてるんだよ

923 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:05:31

K君は愛車で登校してるよ

924 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:08:05

下Pの今後の研究活動に今回のことが影響しなければよいが

阪大の看板だけになにかあったら痛すぎるぜ

925 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:13:44

駒沢２ch工作乙ｗ

926 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:14:10

処分はKだけにしてくれ

927 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:14:51

なんだ
全部ガセビアか

やっぱ
２ｃｈはダメだ

ｂｙマスコミ関係者

928 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:15:17

K君はレガシイ乗ってるんでっしゃろ

929 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:18:49

個人情報保護に則って記者会見はあえて行わなかったんだよ
結果は期待するようなことはなかったよ

930 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:20:50

時々パパにも送迎してもらってるよ

931 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:22:03

>>927
わざと釣られてやる
２ちゃんを信じようと一瞬でも思ったお前が負け

932 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:23:16

もうすぐQ報目だね！！

933 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:24:46

はあ？
個人情報保護？
アフォか
じゃ最初から人を欺くようなことを書くな

Byマスコミ関係者

934 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:26:00

こんなことがなかったらK君は利根川進氏よりもすごい医学者になったと思うよ

935 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:28:17

Kか共著者の誰かが個人情報保護法を持ち出して
発表が世間にさらされないように訴えたんだろう

936 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:29:58

噂では共著者に一人に隠し子が発覚して捏造問題どころじゃないらしいよ

937 ：(;;ﾟёﾟ;;) ：2005/06/30(木) 20:33:48

ソナタしたいｯｽ

次スレ誘導

『どーすればなくなるか？捏造。【九報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1120131094/l50

立てておきやした。
自分は誰にも相手にされずにめちゃ悲しいｯｽ(;;ﾟёﾟ;;)

938 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:33:50

みんな真面目な人たちだから女性問題はないように思うけど・・
極悪K沢はもてないクンやしな

939 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:38:39

Mak　？？

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:40:53

調査委員会のNO2は論文メンバーと深い関係だからな

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:41:19

つまんない話
もうやめたら

ふぁあーああ

もう飽き飽き

ガセネタばっか

どこのマスコミも呼ばれてない

記者会見も開かれてない

阪大広報に確認すみ

調査委員会なんて設置されてない

ぜーんぶ嘘っぱち

このスレ自体が妄想っつうよりも捏造だな

Byマスコミ関係者

942 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:42:50

K君の共犯者はマジでいないのか？？
関係者教えてや

943 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:44:53

K沢「俺はマジに極限状態に追い込まれとったんや
　　　俺は無実や・・」

944 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:47:01

下Pこそが無実だがね

945 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 20:47:56

２００７年には大阪で医学会総会が開催されるそうだが。

946 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 21:07:42

マスコミ関係者って頭悪そうｗ
さすが社会のハイエナ業
まともな仕事じゃないなｗ

947 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 22:08:16

2007年は阪大イヤーになりそうだな♪

948 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 22:10:01

>>918
調査結果は公表するって言ってたろーが　ｳﾞｫｹ

949 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 22:12:15

>>948　あんた自作自演？？

950 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 22:22:58

　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　..川（６|::::::::　　（。。））＜駒ちゃんをバカにするなよ～　
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ）
　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽω　）
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　（＿＿）））））_）))))
　　　Komazawa N Nature　Medicine 2004/11 Enhanced Insulin sensitivity...

951 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 23:36:07

このスレ荒れてきたね

952 ：公告の裏の落書：2005/06/30(木) 23:48:26

捏造に関しては調査委員会の報告は6月いっぱいでまとまって、処分の原案は作成済み。
次の教授会で処分を決定するために、原案に対する各部局の意見を集収している段階。
出て来た意見を若干反映させて7月の教授会で承認してから、公表および実施となる。
(教授会で承認されていない処分は原案にすぎないので公表できない。つーか、決定
ではないので公表しても意味はない)。

贈賄に関してはまた別途調査中。
8月は教授会がないので、7月に決まらなかったら次の決定は9月で、発表はそれ以降となる。
世間の関心も冷めた後だ。

処分は非常に甘い。調査委員会の誰も恨みをかいたくないし、責任もかぶりたくないから。
調査委員会が内部の人間だけだとどうしてもこうなってしまうね。

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 23:54:49

個人情報保護法をもう一度見直してみたほうがいいよ。

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 23:55:16

教授会では下Pと竹Pには訓告処分の意見が圧倒的だったらしい
Kに関しては意見が割れているが停学が有力らしい
そのほかの共著者については、難しいところである。

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 23:57:17

>>951 何を今更

956 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/30(木) 23:57:27

調査委員会の副委員長の名前とKや下P＆T先生との関係を知ってたら
きっとこの人が引き伸ばしていくだろうな～と思うよ。

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 00:05:45

訓告って具体的にどんな
ダメージがある?

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 00:09:55

訓告ってムチでおしりぺんぺんされるんでしょ

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 00:12:29

訓告でのダメージはないよ

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 00:14:23

燃料になる論文ならいくつもあるだろう?

961 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 00:25:37

燃料の心配はなさそう。
あらたな油田も大量に
発掘されそうな勢い。

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 03:32:47

(　´`ω´) このAA、誰かに似ている罠。

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 05:27:27

訓告「やるならもうちょっとうまくやってよ(笑)。」
S,T「次は気をつけます。てへ。」

なんてとこか。

964 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 06:50:07

「一応、訓告という場
なんだから、最初のネタ
からトロはマズイヨ、君。
何ごとも限度があるよ。（笑）」

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 07:08:43

訓告って履歴書の賞罰に書かなきゃいけないもの？

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 09:27:04

>>965
別に警察に捕まったわけでもねーのに必要なわけなかとよ

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 09:33:24

御曹司の妻＆玉の輿狙いでK沢君の妻の座を狙っていたという
同級生の女は今頃は恥ずかしい思いしてるべ

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 09:37:37

9月10月まで発表が延びたら逆に無実の共著者にとっては苦しいよ

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 09:47:53

敢えて伸ばしたという
ことは無実じゃないと
いうことじゃない?

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 09:53:53

まあ正直おれたちには全く関係ない話なんだがな。

971 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 09:54:20

共著者は被害者だって内部の人がいってるよ

972 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 11:18:05

駒澤は今も実験しているの？周りのひとは普通に接しているの？

973 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 12:13:23

>>971
ソースは?

974 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 12:15:04

>>970
関係ないなら税金
払わなくて良い?

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 12:18:46

>>966
それはこれからの話。
刑事事件の要素が多分に
含まれてる。

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 12:20:45

時間を引き伸ばせば
なんとかなると思った
ら大間違い。

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 12:23:07

なんとかなりますよ。

978 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 12:28:38

うぷぷ、６月は逃げ切った。
７月逃げ切りはもっと楽になるな。
そして８月になれば研究者しか覚えていない。
９月になれば研究者もあきらめるさ。
みんなが忘れ、絶望しきった頃、
下村君が無事理学部に戻り、駒沢君が卒業したら記者会見をしようか。
マウスは存在したと。

もうすぐできるから、待ってて下さいね。

979 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 13:27:40

まじめな話、ここにカキコしているのはおれを含めて暇な20人くらいじゃないのか？
大部分の人はまったく気にしていないような気がする。

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 13:52:23

20人もいるか？

981 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 15:18:16

「共著者は無罪」
「共著者は被害者」って、
繰り返し書き込んでる人がいるけど、本人じゃないの？
しつこすぎるもん。

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 16:30:19

最初はN姉妹紙に名前が載ってラッキー！と思っていたのだろうなw

983 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 17:07:31

>>981
駒沢と思われ

984 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 17:08:06

>>978
下村が理学部？？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　素人丸出しｗ

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 17:09:06

>>967
そんな女いません。
大学教授如きの息子が御曹司か、目出度い認識やね。

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 17:22:33

捏造実行者はそろそろ停学決定ですね

987 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 19:45:27

http://www.osakanews.com/

出てるで

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 20:07:29

出てるわ

989 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 20:42:36

これじゃ、停学にできないね。

京大も調査しなくっちゃ。

990 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 20:49:19

さてそろそろ漏れも降臨するか。　いい感じの展開ですね。w

991 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:19:27

阪大医学部論文問題　学生、データ捏造否定
　大学側に申立書「無理やり署名」
　大阪大のグループが昨年１０月に米国の医学誌に発表した論文を取り下げた問題で、論文の責任者である下村伊一郎教授（内分泌代謝学）は
今年五月に開いた記者会見で、主執筆者の医学部学生がデータを捏造（ねつぞう）したと説明していたが、この学生が大学側に「『データを
意図的に捏造した』とする報告書に無理やりサインさせられた」などとする「申立書」を大学側に提出していたことが３０日、明らかになっ
た。申立書では、学生がねつ造したとされる画像処理はこの学生が行ったものではないことなどが記され、教授が記者会見で説明した内容を
真っ向から否定するものとなっている。
　下村教授は５月１９日に開いた記者会見で、昨年１０月に米医学誌に発表した論文について、主執筆者である学生がデータとなる画像の一部
を捏造していたとして論文を取り下げることを発表、自身のデータチェックが不十分だったと謝罪した。学生はデータを意図的に改竄（か
いざん）したことを認めているとし、その理由として「いいデータを早く出さないといけないと感じていたと話している」と説明した。また、
学生が実験に使った遺伝子改変マウスについて、「マウスが存在していたかどうか、現時点では証拠がない」と述べていた。

992 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:19:55

　学生の申立書は、下村教授の記者会見後の５月２２日と３０日、６月中旬の計３回、問題を調査している同大の調査委員会に提出された。
　この中で学生は、「卒業ができなくなるぞ」「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」などといわれ、無理やり「論文を意図的に捏
造した」とする文章にサインさせられたと訴えている。
　また当時、学生はパソコンの操作が不慣れで図表の編集がうまくできず、改竄したとされる図表の編集は自分が行っていないとしている。
　自分がうそをついていないことの証拠として、「消失したとされるマウスの飼育は自分が立ち入り禁止の場所で行われており、マウスを自由
に操作できる環境になかった」「マウスの病理組織や電子顕微鏡組織は捏造して作製できるものではない」「データの一つの基礎代謝量は京都
大学の研究室で測定してもらっており、マウスはこの間の１週間以上、京大で飼育されていた」などを挙げている。
　調査委員会では、申立書の内容について学生に聞き取り調査を行っているところという。
　調査委員長を務める遠山正彌医学部長は「現在事実関係を確認しているところだ。真偽がどうあれ、こうした事態になったことを深刻に受け
止めている。７月中には調査結果がまとまるので、そのときにはべてを公表したい」と話す。
　学生の申立書について、下村教授は「調査委員会で調査中なので、取材はすべて遠慮させていただいている」と話している。

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:31:41

下村大先生を晒している奴は即刻切腹しろ
下研は被害者なんだよ

994 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:36:45

下Pは大学に騙されていたんだ
煮ないの腹黒の陰謀なんだよ

995 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:40:41

二内の内紛の間に一内はますます勢力を拡大するのであった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～終了～

996 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:42:05

１内の陰謀じゃねーのか？？

997 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:42:54

京都大学内にも火の粉が飛び火することは間違いないようですね

998 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:45:08

下Pは悪くないよ悪いのは下Pにウソの報告ばかりしてた大学の事務だぜ

999 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:46:12

Kは無罪じゃないよ、共犯の共著者と一緒に捏造しとったんやって

1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/01(金) 21:47:00

T&Kはどっちみち金の件で阪大を去るんだよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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