実験動物はかわいそうな気はするだわな。４頭目
939 ：私は愛護：04/07/25 20:00
>936
クリスチャンではありませんが、そうだったとしてもいいじゃないですか。
日本では「信仰を持つのは怪しい」という空気が漂っている。不思議だ。
アメ公が「日本人の魂を骨抜きにした」成果だわな。
解決のつかないことで悶々としたり、絶望しかけのところに無理やり光明を
見出すことに意味がなければ、こんなスレでクダクダ言ったり、愛護だと蔑称
で呼ばれることに納得せんわな。ねばるわな。
とにかく、動物実験みたいな馬鹿なことは止むのだということをここの皆は
知るべきだ。
クリスチャンではありませんが、そうだったとしてもいいじゃないですか。
日本では「信仰を持つのは怪しい」という空気が漂っている。不思議だ。
アメ公が「日本人の魂を骨抜きにした」成果だわな。
解決のつかないことで悶々としたり、絶望しかけのところに無理やり光明を
見出すことに意味がなければ、こんなスレでクダクダ言ったり、愛護だと蔑称
で呼ばれることに納得せんわな。ねばるわな。
とにかく、動物実験みたいな馬鹿なことは止むのだということをここの皆は
知るべきだ。
940 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 20:33
>>939
おまえはﾋﾄﾗｰﾊﾞｶよりもつまらん。
おまえはﾋﾄﾗｰﾊﾞｶよりもつまらん。
941 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 20:54
善悪の話は哲学板に行ってやれ
ヒトラーの話は世界史板に行ってやれ
ここで語るべきは、動物実験の現状とその未来についてではないのか？
スレタイに沿って「かいわそうだわな」だけで終わっても良いけど
ヒトラーの話は世界史板に行ってやれ
ここで語るべきは、動物実験の現状とその未来についてではないのか？
スレタイに沿って「かいわそうだわな」だけで終わっても良いけど
942 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 21:09
かわいそうですが何か？
943 ： ◆Zz6cRkWgrY ：04/07/25 21:27
>>926
>「誰に」って言うか、データ取得に必要なだけだね。「必要以上」はコストかかるし、やっぱかわいそうでね。
データの取得に必要な分量までは認めると言うことか？ ナチスの人体実験には、一部加虐のためだけの実験が混ざっている。そういうのは認めないと？
それ以外の、データの取得に必要な実験は「必要量」として認めるのだろうか？
>>938
>社会学的観点を突き詰めればそうだ。
まさか、犯罪者に対する憎しみや軽蔑が、酒宴の席なぞでしか通じないものだと考える人間がいるとは思わなかった。
が、私はこれを拒絶する。
犯罪者によって現代社会が形成されていようとも、私は犯罪者を憎むし決して必要悪とも認めない。
故に、
>その社会の恩恵を受ける事も拒否し、それに変わり君自身がどう社会生活をしているのか提示しなくてはいけない。
も拒否する。
結果的に犯罪者からの恩恵を受け続けていようとも、それをなくすための代替案がなかろうとも、犯罪者を肯定しないからな。
>恩恵を受けながら、一方では不快感を与えてご満悦か？
まぁ、そんなところだ。利益になることと善なることを同列には扱わない性格でね。
利益になることを認めるからと言って、善であることまでは認めないのだよ。ところが、「利益になるから善だ」という者達がいる。
たかが自然の徒、サルにすぎぬものが正義を語るのがばかばかしくてな。
>君の善悪が何か不思議な事に全く君から提示されないので、
全く？ そうか？
「合法・非合法は、善・悪には関わらない」とか「社会的支持があるかどうかも、善・悪には関わらない」といってきたつもりだが。
これらの根拠として、ユダヤ人の迫害を例に挙げてきた。ナチスの仕業は合法であったしドイツ社会の支持もあったからな。
>「誰に」って言うか、データ取得に必要なだけだね。「必要以上」はコストかかるし、やっぱかわいそうでね。
データの取得に必要な分量までは認めると言うことか？ ナチスの人体実験には、一部加虐のためだけの実験が混ざっている。そういうのは認めないと？
それ以外の、データの取得に必要な実験は「必要量」として認めるのだろうか？
>>938
>社会学的観点を突き詰めればそうだ。
まさか、犯罪者に対する憎しみや軽蔑が、酒宴の席なぞでしか通じないものだと考える人間がいるとは思わなかった。
が、私はこれを拒絶する。
犯罪者によって現代社会が形成されていようとも、私は犯罪者を憎むし決して必要悪とも認めない。
故に、
>その社会の恩恵を受ける事も拒否し、それに変わり君自身がどう社会生活をしているのか提示しなくてはいけない。
も拒否する。
結果的に犯罪者からの恩恵を受け続けていようとも、それをなくすための代替案がなかろうとも、犯罪者を肯定しないからな。
>恩恵を受けながら、一方では不快感を与えてご満悦か？
まぁ、そんなところだ。利益になることと善なることを同列には扱わない性格でね。
利益になることを認めるからと言って、善であることまでは認めないのだよ。ところが、「利益になるから善だ」という者達がいる。
たかが自然の徒、サルにすぎぬものが正義を語るのがばかばかしくてな。
>君の善悪が何か不思議な事に全く君から提示されないので、
全く？ そうか？
「合法・非合法は、善・悪には関わらない」とか「社会的支持があるかどうかも、善・悪には関わらない」といってきたつもりだが。
これらの根拠として、ユダヤ人の迫害を例に挙げてきた。ナチスの仕業は合法であったしドイツ社会の支持もあったからな。
944 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 22:00
良いからやめろって
馬鹿か貴様は
馬鹿か貴様は
945 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 22:31
>>943
>必要悪とも認めない
残念ながら君は必要悪として、動物実験と同様に肯定せざるを得ない。
この社会で生きるなら。それが出来なきゃ君はタダの卑怯者であり、
ダブルスタンダードである事を認め、説得する事が不可能だと認めねばならない。
>利益になることと善なることを同列には扱わない
扱わないのは結構だが、社会の一員なら、そんな君の一意見は君の夢の
中に留めておけ、でなきゃ発言するな。ただの害悪であり、社会に対する責任放棄だ。
現状の君は口だけの評論家もどきでさえない。何故なら評論に不可欠な社会性が皆無であり
君自身がそれを認めているからだ。
>善であること
だから、具体的にソレは何？誰がどう定義する？君一人の定義が
社会全体に通じるとは思っていまい。ならばソンナものは君一人の
胸の内にしまっておけ。社会に生きるなら社会が定義する善に従う事が善だ。
社会性が提示出来ていない君の善なぞ、現状では麻原と同レベルの妄言に過ぎない。
>合法・非合法は、善・悪には関わらない
社会から見れば合法・非合法以外善悪の基準は無い。
ユダヤ人の迫害はナチスにとって合法かもしれないが、国際社会は非合法と
みなした。君の善は、そのナチス程度の社会性さえ無い。
>必要悪とも認めない
残念ながら君は必要悪として、動物実験と同様に肯定せざるを得ない。
この社会で生きるなら。それが出来なきゃ君はタダの卑怯者であり、
ダブルスタンダードである事を認め、説得する事が不可能だと認めねばならない。
>利益になることと善なることを同列には扱わない
扱わないのは結構だが、社会の一員なら、そんな君の一意見は君の夢の
中に留めておけ、でなきゃ発言するな。ただの害悪であり、社会に対する責任放棄だ。
現状の君は口だけの評論家もどきでさえない。何故なら評論に不可欠な社会性が皆無であり
君自身がそれを認めているからだ。
>善であること
だから、具体的にソレは何？誰がどう定義する？君一人の定義が
社会全体に通じるとは思っていまい。ならばソンナものは君一人の
胸の内にしまっておけ。社会に生きるなら社会が定義する善に従う事が善だ。
社会性が提示出来ていない君の善なぞ、現状では麻原と同レベルの妄言に過ぎない。
>合法・非合法は、善・悪には関わらない
社会から見れば合法・非合法以外善悪の基準は無い。
ユダヤ人の迫害はナチスにとって合法かもしれないが、国際社会は非合法と
みなした。君の善は、そのナチス程度の社会性さえ無い。
946 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 23:07
ﾋﾄﾗｰｷﾃｨさんにぴったりの板があったはず。
たしか「夢・ひとり言板」だったっけ？
たしか「夢・ひとり言板」だったっけ？
947 ： ◆Zz6cRkWgrY ：04/07/25 23:35
>>945
>それが出来なきゃ君はタダの卑怯者であり、ダブルスタンダードである事を認め、説得する事が不可能だと認めねばならない。
ん？ ちょっと待て？ 何を説得するのだ？
「私以外の人間も、動物実験をきらうように」か？ そのような説得は試みたことがないぞ。
好き嫌いは各人のものだ。人に押しつけることは出来ない。
私が説いているのは、繰り返しているように、ヒトラーとの類似性のみだ。
藻前の目には、私が何を説得しようとしているように映っているのだ？
>何故なら評論に不可欠な社会性が皆無であり君自身がそれを認めているからだ。
評論家と同レベルにおかれないというのは、ほめられているものと解釈するよ。
私は評論などしていない。判断を下すだけだ。役に立つかどうかは論じていない。事実をただ事実として語っているだけだよ。
天動説によって成り立つ社会の中で、地動説を唱えたとてよかろう。地動説ほども優れた理論でなくとも、地球は止まってなんかいないとのみ論じるのでもよいと思う。
役にはたたんかもしれんがな。
>社会に生きるなら社会が定義する善に従う事が善だ。
長いものにただ巻かれていろと言いたいわけか？
ナチスドイツ社会に生きるなら、ナチスドイツ社会が定義する善に従うことが善だというのだろう？
ところが私はそれも拒否する。たとえナチスドイツにドイツ人として生まれたとしても、ユダヤ人に対する迫害に反対するだろう。
藻前は違うな。立派なドイツ人になれるだろう。
>君の善は、そのナチス程度の社会性さえ無い。
社会などという単位は勝手なものだ。どこで区切るかはそれぞれだよ。
価値を見いだせんが故に、興味がない。社会性のなさには同意する。
>それが出来なきゃ君はタダの卑怯者であり、ダブルスタンダードである事を認め、説得する事が不可能だと認めねばならない。
ん？ ちょっと待て？ 何を説得するのだ？
「私以外の人間も、動物実験をきらうように」か？ そのような説得は試みたことがないぞ。
好き嫌いは各人のものだ。人に押しつけることは出来ない。
私が説いているのは、繰り返しているように、ヒトラーとの類似性のみだ。
藻前の目には、私が何を説得しようとしているように映っているのだ？
>何故なら評論に不可欠な社会性が皆無であり君自身がそれを認めているからだ。
評論家と同レベルにおかれないというのは、ほめられているものと解釈するよ。
私は評論などしていない。判断を下すだけだ。役に立つかどうかは論じていない。事実をただ事実として語っているだけだよ。
天動説によって成り立つ社会の中で、地動説を唱えたとてよかろう。地動説ほども優れた理論でなくとも、地球は止まってなんかいないとのみ論じるのでもよいと思う。
役にはたたんかもしれんがな。
>社会に生きるなら社会が定義する善に従う事が善だ。
長いものにただ巻かれていろと言いたいわけか？
ナチスドイツ社会に生きるなら、ナチスドイツ社会が定義する善に従うことが善だというのだろう？
ところが私はそれも拒否する。たとえナチスドイツにドイツ人として生まれたとしても、ユダヤ人に対する迫害に反対するだろう。
藻前は違うな。立派なドイツ人になれるだろう。
>君の善は、そのナチス程度の社会性さえ無い。
社会などという単位は勝手なものだ。どこで区切るかはそれぞれだよ。
価値を見いだせんが故に、興味がない。社会性のなさには同意する。
948 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 23:35
内部告発汁！
949 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 23:49
もういいよ、こいつ。
自分でｵﾅｰﾆしてるだけって言ってるんだし
思いっ切り板違いだし。
愛誤ならまだしも、ただの基地害だし。
スルーしようよ。
自分でｵﾅｰﾆしてるだけって言ってるんだし
思いっ切り板違いだし。
愛誤ならまだしも、ただの基地害だし。
スルーしようよ。
950 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 00:06
彼の正体は 又吉イェス に違いない！！
951 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 00:15
Zz6cRkWgrY はここら辺りが引き際だな。
お前の発言しか出てこなくなった。
お前のキチガイ発言にはモウうんざりだ。
愛誤まで引かせて、このスレはお前のオナニースレになりましたわ、ホント。
俺もこのスレは離れることにしよう
お前の発言しか出てこなくなった。
お前のキチガイ発言にはモウうんざりだ。
愛誤まで引かせて、このスレはお前のオナニースレになりましたわ、ホント。
俺もこのスレは離れることにしよう
952 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 00:17
次スレはいらねぇな
953 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 03:22
>>939
>クリスチャンではありませんが、そうだったとしてもいいじゃないですか。
別にいいですよ。ただ、私としては宗教を怪しいものとして発言したわけじゃありません。
伝え聞いた風な宗教論でなければ同意って事です。
>とにかく、動物実験みたいな馬鹿なことは止むのだということをここの皆は
知るべきだ。
今現在では動物実験を一派一からげに馬鹿な事とは言い切る事は出来ません。
>クリスチャンではありませんが、そうだったとしてもいいじゃないですか。
別にいいですよ。ただ、私としては宗教を怪しいものとして発言したわけじゃありません。
伝え聞いた風な宗教論でなければ同意って事です。
>とにかく、動物実験みたいな馬鹿なことは止むのだということをここの皆は
知るべきだ。
今現在では動物実験を一派一からげに馬鹿な事とは言い切る事は出来ません。
954 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 06:30
アニマルテクニシャンの方いらっしゃいませんか？
派遣の方いらっしゃいませんか？
なんでもいので書きこんでください。私の尊敬する○○大学の
○○さんの本も出版されます。
派遣の方いらっしゃいませんか？
なんでもいので書きこんでください。私の尊敬する○○大学の
○○さんの本も出版されます。
955 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 10:38
まだやってたんだここ。。。
956 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 11:36
957 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 11:57
引き際を見誤って迷走してるだけだろ。
958 ：復活祭：04/07/26 21:50
959 ：728：04/07/26 23:35
Zz6cRkWgrY、自分のミスが判ったようだね。
960 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 23:45
ゴラ、国公立大の教授さんよ、税金使ってるんだろう。
盆の間の実験動物のお世話をきっちりオﾅｶﾞｲｼﾏｽ。
ゴラ、製薬会社さんよ。動物実験はペイしないし、企業イメージ落としまくり
だから、代替法を５０００億くらいかけて開発汁！！
国際的に評価されたｲﾝだろ？エェッ？
盆の間の実験動物のお世話をきっちりオﾅｶﾞｲｼﾏｽ。
ゴラ、製薬会社さんよ。動物実験はペイしないし、企業イメージ落としまくり
だから、代替法を５０００億くらいかけて開発汁！！
国際的に評価されたｲﾝだろ？エェッ？
961 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 00:23
>>960
こんな時間に起きてたら、明日のラジオ体操に出れないよ。
こんな時間に起きてたら、明日のラジオ体操に出れないよ。
962 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 00:28
普通の新すれたてませんか？
スレ立てできないので誰かおながいします。
スレ立てできないので誰かおながいします。
963 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 09:58
人間の好奇心によって殺される実験動物が
一番可哀想だ。
一番可哀想だ。
965 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 21:37
＞964
君は確かに大学教授になる可能性が高い。現に私の教え子は今東大で
助教授をしている。
動物を素材としか見れんようなやつに、22世紀への扉を開けさせるわけ
にはいかない。
実験動物の存続を信じているやつこそ、魂入れ替えろ。
ところで、スレ1頭目の主は元気かい？
君は確かに大学教授になる可能性が高い。現に私の教え子は今東大で
助教授をしている。
動物を素材としか見れんようなやつに、22世紀への扉を開けさせるわけ
にはいかない。
実験動物の存続を信じているやつこそ、魂入れ替えろ。
ところで、スレ1頭目の主は元気かい？
966 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 21:47
内部告発待ってます。写真、映像キボンヌ。
動物関係の問題に首を突っ込み、命を狙われる場合があるから、正体ばれんように
やれや。それか、マスコミに表ざたにして、有名人になるのもいいかも。
マスコミはこの問題はおそらくとりあげんがな。バックのしっかりした愛護団体
に身柄を預かってもらうのもいいかもな。
動物関係の問題に首を突っ込み、命を狙われる場合があるから、正体ばれんように
やれや。それか、マスコミに表ざたにして、有名人になるのもいいかも。
マスコミはこの問題はおそらくとりあげんがな。バックのしっかりした愛護団体
に身柄を預かってもらうのもいいかもな。
967 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 21:53
いや15年ほど前に朝のワイドで、動物実験のどぎつい実態が取り上げられて
いたぞ。マスコミもネタに飢えてるから話題性があれば取り上げるさ。
なにしろ、畜産業界のドンもお縄になる時代だからな。
ところで、実験動物供給も畜産がらみかな。日本の畜産業界がばらばらになっても
アメ公が実験動物供給に進出してくるから気をつけろ。
やっぱ、この問題は国境を超えてグローバルに動かにゃならん。
いたぞ。マスコミもネタに飢えてるから話題性があれば取り上げるさ。
なにしろ、畜産業界のドンもお縄になる時代だからな。
ところで、実験動物供給も畜産がらみかな。日本の畜産業界がばらばらになっても
アメ公が実験動物供給に進出してくるから気をつけろ。
やっぱ、この問題は国境を超えてグローバルに動かにゃならん。
968 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 22:59
安心して良いよ。
まともに実験している研究施設は、
人様に後ろ指刺されるような事はしていないから。
おまいら愛誤のように、法を犯し、他人を侵害し、
自分の思うまま我侭に行動している非人間的な椰子とは全く違うから。
まともに実験している研究施設は、
人様に後ろ指刺されるような事はしていないから。
おまいら愛誤のように、法を犯し、他人を侵害し、
自分の思うまま我侭に行動している非人間的な椰子とは全く違うから。
969 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 00:28
愛護的視点は逆にあるがたいと思う。
自分の感覚を麻痺させない為に。
人の為にやってやってんだろー！て開き直るようなｸｽﾞにはなりたくないと思う。
自分の感覚を麻痺させない為に。
人の為にやってやってんだろー！て開き直るようなｸｽﾞにはなりたくないと思う。
970 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 01:23
971 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 01:38
972 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 03:40
うむっ！いいスレになって来ておるぞ！
ここは一部の低脳を除いて、研究者も愛護も高水準の人達が集まってきたね。
ここは一部の低脳を除いて、研究者も愛護も高水準の人達が集まってきたね。
973 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 06:49
>969
研究者諸君！感覚の麻痺は自覚できまい。恐ろしいことだ。
研究者諸君！感覚の麻痺は自覚できまい。恐ろしいことだ。
974 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 07:02
975 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 08:01
976 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 08:57
977 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 09:03
ﾌﾟだって( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
978 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 09:06
>>977
早く職安へ行くように！ご両親が泣いてるよ。
早く職安へ行くように！ご両親が泣いてるよ。
979 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 09:44
980 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 09:51
>>978
お前がな
お前がな
981 ：728：04/07/28 20:31
愛誤も犬と同じで、「叩けば治る」と思ってたのですが、なかなか言う事聞きませんでしたな。
結果、骨折り損のくたびれ儲けでした。
では、皆さんごきげんよう。
結果、骨折り損のくたびれ儲けでした。
では、皆さんごきげんよう。
982 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 22:40
夏休みです。子どもたちよ。動物が毒を日夜盛られています。
動物たちの少なくない数が、まともな麻酔もかけてもらえずメスを入れられています。
ハムスターも同様です。しっかり考えて、大人達を告発しよう。
私達、市民も必至です、生半可な気持ちでこのスレに参加しているわけではありません。
地球は人間だけのものではありません。「動物実験、動物福祉」で検索して実態を知ってください。
動物たちの少なくない数が、まともな麻酔もかけてもらえずメスを入れられています。
ハムスターも同様です。しっかり考えて、大人達を告発しよう。
私達、市民も必至です、生半可な気持ちでこのスレに参加しているわけではありません。
地球は人間だけのものではありません。「動物実験、動物福祉」で検索して実態を知ってください。
983 ：自由課題：04/07/28 22:44
実験に使われる動物は様々です。どんな動物を使っているか調べてみよう。
実験動物の数も調べてみよう。
人類の福祉以外；戦争などにも動物は使われている。動物実験がどんな
組織によって、どういう資金で存続しているか調べて発表しよう。
実験動物の数も調べてみよう。
人類の福祉以外；戦争などにも動物は使われている。動物実験がどんな
組織によって、どういう資金で存続しているか調べて発表しよう。
984 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 23:02
985 ：自由課題：04/07/29 06:07
おはよう。朝から動物の冥福を祈ろう。
986 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/29 08:32
987 ： ◆Zz6cRkWgrY ：04/07/29 11:40
「子供はたたけば直る」とかとか思ってる人間がたくさんいたようで。
今はずいぶん少なくなってるだろうけど、それでもまだいるだろう。
子供の純朴な問いに答えることの出来ない大人達は、怒鳴り散らしわめき散らして黙らせる。常識とか世間様だとか、自分が植え付けられたたき込まれたことを子供にも繰り返す。
愛護精神は健やかな精神の下に生まれるのが通例だろう。愚かな大人達による魂の搾取から子を守らぬことには、世界が変わることにも期待できまい。
愛護の道は遠いよ。法律による規制を実現しただけでは、完了じゃないんだからね。
ハハ。
基地外だと思われていると気が楽だｗ 何を語ろうと無視してもらえるｗ
今はずいぶん少なくなってるだろうけど、それでもまだいるだろう。
子供の純朴な問いに答えることの出来ない大人達は、怒鳴り散らしわめき散らして黙らせる。常識とか世間様だとか、自分が植え付けられたたき込まれたことを子供にも繰り返す。
愛護精神は健やかな精神の下に生まれるのが通例だろう。愚かな大人達による魂の搾取から子を守らぬことには、世界が変わることにも期待できまい。
愛護の道は遠いよ。法律による規制を実現しただけでは、完了じゃないんだからね。
ハハ。
基地外だと思われていると気が楽だｗ 何を語ろうと無視してもらえるｗ
>>987
お前は叩かれるの好きみたいだけどね
お前は叩かれるの好きみたいだけどね