\金がないと\ 研究室の研究費って \実験できん\

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1名無しゲノムのクローンさん
科研費とかいろいろあると思いますが、
みなさんどうやって稼いでます?
ぼーっとしてたら500マソ程度になってしまいますよね?
各大学のPIの方、大学側からどのくらい降りてきてます?
2名無しゲノムのクローンさん:04/05/22 05:05
2getなら、>>1に500万無償で寄付
3名無しゲノムのクローンさん:04/05/22 05:34
隣のラボは自腹きっている
したがって、備品シールは存在しない
また、廃棄備品を拾ってきてては、組み合わせて使っている
まさに、神だ
4名無しゲノムのクローンさん:04/05/22 06:33
金のあるラボと仲良しになると言う手があったか!
でも、痴呆はないよな、そんなラボ。
5名無しゲノムのクローンさん:04/05/22 09:03
うちの教授はここ数年間科研費が当たりません。
何とかしろ!!!ハゲ!!!
6名無しゲノムのクローンさん:04/05/22 22:14
>5
え、でも研究できるの?
教務が忙しいだの会議が立て込んでてだの言って
研究しないひとは多いな
8名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 00:40
だけどさ、そういうのって旧帝大もあるわけだし、
要するに痴呆のやる気ない教官の良いわけだね。
9名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 00:41
よいわけ>いいわけ
10名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 01:13
>>6
助手たちの取ってくる研究費でまかなっています(泣
数年研究費の取れない教官は解雇してほしいっす・・・
そういや帝大じゃあんまり聞かんよな。いなくはないけど

人の研究姿勢がどうのこうの、日頃うるさく口にする知り合いの地大教官から
教務が〜と言い訳メール来たときは呆れた。アホなくらい呆れた。
121:04/05/23 01:34
PIのヒトの意見聞きたいっす。
Pussy Investigator
PIで思い出した。
アット・ザ・ヘルムって本、立ち読みしたけど面白いね。
ボスがどういうこと考えてるか判って。
15名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 04:53
オレはいろんな補助金書き集めて500マソくらいとってるよ。
それと、大学側から同くらい。
合わせて一千万くらい。
16名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 06:29
すごいな
しかし、それだけ取ってくるともう補助金出すとこ無くなってくるんじゃない?
17名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 12:07
>>15
助手?独立したくならない?
18名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 13:15
某私大。
研究室の一年分の研究費を使いきってしまって、
学生から一人一万エソずつ集めてたラボがある。
教授は、学内の政治では上の地位のおじいちゃんで、
他には、万年助手のおじいちゃんと学生20人くらいがいる研究室。

すごすぎ。
19名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 22:07
普通、年に一千万くらい金ないと実験できんだろ。。。
20名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 22:50
ヲレが知っている私大は卒業研究生1人あたり5万円の試薬代が、
大学事務から研究室に割り当てられる。一研究室当たり10ー15人が
配属される。もちろんこの程度のお金では実験らしいことはできないので
外部に研究費を申請したり、大学内でプロジェクト用研究費を申請して
そこそこに研究費を獲得する。私学助成のおかげで大形機器などは
わりかしなんでも共同機器として学科のそろっている。
がしかし、院に進学するのが各研究室に独りいるかいないので、操作を
覚えて研究する香具師があまりおらず高価な実験機器の稼働率は最低。
21名無しゲノムのクローンさん:04/05/23 23:10
今は分らんけど、ちょっと前までは、私学では「自分とこはわりあい金がある」
と思っているところが駅弁程度で、そちらのいう「高価な実験機器」なんてのは、
帝大でいったら「安い方の機械」という位の格差があったて、
私学から院で来た連中は皆びっくりたまげてしまう、
(当の帝大の連中は「俺たちは巨貧乏だ」と思っている)
という事があったけど、
最近はそういう格差はないみたいね。
22名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 00:16
でも、私大の人事は「研究に専念しすぎる方はいりません」

という感じ。学費収入と私学助成でできる研究範囲って限られているのかも。一度、私学の講師や助教授で入るとほんと論文でなくなるシトも
多い。忙しいんだよね。教務、入試、高校への進学説明会、地域貢献のための公開セミナー、etc
23名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 00:38
私学で研究できるのはワセ蛇と圭オーくらい
和田は論外。
低脳は医学部は良いが。
25名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 01:02
理科大、薬科大、北里、東邦ぐらいぢゃないのか?

私大のなかで生物系の研究してんの。
26名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 02:21
バイオに関しては早稲田は全学で3ラボだけかな、
まともに研究しているラボは。でも質は悪くない。
数だけいったら理科大の方がましかもしれん。

でも全学で早稲田の3ラボに勝てるのかなあ、の低レベルな戦い。
和田大って研究やってんの?聞いたときねえ。
28名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 07:30
>>25
学会で名前聞くのは大体その4つ+慶応だね
早稲田は全く聞かない。
生体磁気関連に行くと金沢工業大とか聞く
地方の医学部も、まあそこそこ聞くかな
私大生命科学は、非医学薬学はほとんど聞かないね
29名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 07:43
和田の工作員がいるようだな。
医学部のない大学の生物なんてお話しになりません。
ま、頑張ってCMとかTVに出られる教授になってよW
鉄門>三四>越えられない壁>他医学部>>>>>>>和田
31名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 08:53
石川梨華>MIT>鉄門>三四>越えられない壁>他医学部>>>>>>>和田マネ
和田とか言われて、、、
スーフリって早稲田のイメージかなり引き下げたね。
もうだめぽ
33名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 10:38
リアルでも言われるからなあ。鬱だし脳
34名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 13:28
石川梨華>MIT>鉄門>三四>Great wall>他医学部>>>>>>>和田大
35名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 19:53
漏れは和田大の生物卒ですが何か?院には進学しなかったけど。
偏差値だけなら 東大京大>阪大>>和田大>その他帝大>>>その他国立 なんだが、
実験内容を見ると、和田大は弱いな。東大卒のお爺さんばっか。
36名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 20:05
東大京大>阪大>"慶應">和田大>その他帝大>>>その他国立

馬鹿のくせに、プライドだけ高いなW
慶應未満は社会常識でつ。
>>36
35ですが、慶応>>早稲田に同意でつ。
38名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 23:46
一般的には、
東大京大早稲田大>大阪大>慶応大>その他帝大>>>その他国立
だと思うね。
39名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 23:50
慶応は医学部だけ
40名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 23:52
早稲田って俺の中では三流大学なんだが・・・・
あおりではなくてマジでそう思ってるわけだが
東大京大大阪大>その他帝大>一ツ橋東工大など>慶応大>早稲田>その他国立
じゃないの?
41名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 23:54
あ、それは違うと思うよ。オレ灯台だけど。
42名無しゲノムのクローンさん:04/05/24 23:57
>>40
なんか垢がついてて面白いやつ多いよ。優秀だし。
君はどこね?
43名無しゲノムのクローンさん:04/05/25 00:42
>偏差値だけなら 

科目数少ないじゃんか、私学は。
44名無しゲノムのクローンさん:04/05/25 00:46
>東大京大大阪大>その他帝大>一ツ橋東工大など>慶応大>早稲田>その他国立

早稲田にお世辞いってるようにしか見えん。
ここは生物版だろ。生命科学だけ考えたら、
早稲田はその他国立や理科大、東京薬科と同レベル。
それらの上にはならないと思う。筑波の下だし。
横市や都立大にも負けるかもしれない。

正直上で言っているような早稲田の「まともな数ラボ」も全部、
大きな仕事は早稲田外で達成された後に、早稲田に移った人だもの。
今でも稼働しているけどピークは過ぎた。
例外はH中川くらいじゃあねえのか、早稲田からnatureだしたっけ?
45名無しゲノムのクローンさん:04/05/25 00:57
理科大と早稲田が同レベル?ハァ?
理科大・東薬・北里>>早稲田
これが現実だろ
和田はどこ行っても叩かれるね。
品ないもんな。
まああれだけ生殖器ふりまわした事件を大々的に起こしてお茶の間の話題をさらったもんな
48名無しゲノムのクローンさん:04/05/25 01:55
しかし研究はそうかもしれんが、
民間就職は理科大よりも、帝大よりも、
上かもしんない。
49名無しゲノムのクローンさん:04/05/25 01:55
>>46
いや、かなわい何かの裏返しでしょ。
企業では赤門よりずっと強いよ。
50名無しゲノムのクローンさん:04/05/25 07:57
世の中の女性の反応を見ればよくわかる。女ってのは社会的に
強い男を本能的に見抜くからな。そんで合コンなんかでは

哲問&産死= 知的で身のこなしがスマート>キング
和田   = がさつでうるさい酒豪自慢 >ピエロ

和田の奴に頼まれて合コンセッティングしてやったが、そいつ見てて
かわいそうになったよ。「ああ、やっぱ学校は人を選ぶんだな」って。
そりゃそうだ
漏れは和田なんぞ受験する気もしなかった
52名無しゲノムのクローンさん:04/05/25 08:18
>>50,51
屈折していますね。コンプレックス?
早稲田スレがあるんだからそっちでやってもらいたいが

>>44 H中川さんがNature出したのは、三菱生命研のときだと思う。
大学でもH中川研だけ別の建物にある。
54名無しゲノムのクローンさん:04/05/25 21:18
【皇室】"開襟シャツに長靴姿" 天皇陛下、田植え(画像あり)

1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/05/25 19:45 ID:???
★天皇陛下:皇居内で恒例の田植え

・天皇陛下は25日、皇居内の生物学御研究所脇の水田で、恒例の
 田植えをした。開襟シャツに長靴姿の陛下は、先月中旬に自ら
 種もみでまいたうるち米「ニホンマサリ」と、もち米「マンゲツモチ」の
 苗を約20分かけて丁寧に植えた。
 収穫した米は新嘗祭(にいなめさい)などに使われている。

 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040526k0000m040018000c.html

※画像URL:田植えをする天皇陛下
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/images/20040526k0000m040024000p_size5.jpg
55名無しゲノムのクローンさん:04/05/27 01:23
んじゃX元ラボは?
あとactinかなんかで偉い人の弟子がしたような。
561:04/05/27 01:47
あの、研究費のスレなんですけど
57名無しゲノムのクローンさん:04/05/27 12:36
【社会】鳥インフルエンザ、ワクチン実用化に特許の壁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074472006/ (dat落ち)
 毒性を弱めるために使われる特殊な遺伝子操作技術や
製造工程の多くの部分は、米国を中心とした複数の
ベンチャー(新興)企業により、ばらばらに特許権を
押さえられていることがわかり、大きな問題となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040119i101.htm (リンク切れ)

日本人はバイオ特許の出願が可能だったが、それをあえてしなかった。

「地球上に住む動物や大地に根ざした緑の森、
 土の中で平和に生きる小さな虫たちは我々の友達であり
 人類共有の財産なので米国の主張する遺伝子特許は無効だ! 」
と(*゚Д゚)ゴルァ!主張する机上の空論学者「加藤尚武」におだてられて、
日本の遺伝子関連のバイオ学会は命が尽きるまで
国際舞台で変な学者の「哲学の言葉遊び」に付き合い主張した。
すると、日本人が大変な労力で長年集積した遺伝子や遺伝子関連技術を
カネになる部分だけ外国に盗まれ特許権でガンガン攻撃されて
本当のホントに日本の遺伝子関連の学会が討ち死にしてしまった。(::゚.:ж:.゚:;)マズー

日本の研究者が金儲けになる特許を出願しようとしたら、
「特許を出願しないという日本の協調性を守れ!」
と叩かれ、その研究者は日本の学会から追放された。

日本では子供のころから「協調性」を「この身が滅んでも死守すべき美徳」
と教えている。「協調性」を守るためには血のつながった自分の子や
孫でさえ病死・餓死させても痛みを感じないようにできている。
チベット人が中国共産党の侵略に対抗して「平和を祈るだけ」という行動様式を
遵守し愚直に実行したように、日本人は「協調性」を捨てることはできないと思う。
http://www.kinaboykot.dk/video.htm (中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画)
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。
58名無しゲノムのクローンさん:04/05/27 14:28
H中川なんて過去の人。三菱に昔みんな出ていったのは待遇によるもの。これからは違うと思うよ
研究費のレスが全然ないかわいそうな1のために書き込むと

科研費 基Bと特定で約800マソ
リーディングプロジェクト 約600マソ
財団等 500マソ
いろいろ 200マソ

以上約2000マソちょっとが今年度のうちの予算
駆け出しPIがやってけるぎりぎりってとこか?
601:04/05/30 00:57
>59
どもです。
やぱり若手PIが自立で稼げるのは2000マソというところですか。
おそらくそれでも頑張ってる方なんだろうな。
2000マソなら消耗品は問題なさそうですね。
61名無しゲノムのクローンさん:04/05/30 03:09
グループ人数が少なくて、
機器を大ボスと共用させてもらえれば、
不自由なくやっていけるラインだと思う。

これ考えると、さきがけ(ポスドク参加型)って
でかいな。申請書、報告書の労力1/5くらいで
いきなりこの額を凌ぐ収入だ。
>61

京大のHMROオープンラボの研究費支援ってどれくらいなんだろうな。
さきがけ程度のスタートアップグラント付きの若手PIポジションがもっと増えると
結構この分野も活性化すると思うんだけどなぁ
63名無しゲノムのクローンさん:04/05/30 10:07
>>61
話は少し外れるが、機器の共用って研究費節約のためにかなり重要じゃない?
学会の懇親会とかでビッグなどにネットワークを広く作っておいて、自分では機器の実費のみ払って使わせてもらう
若手PIが少ない研究費でしのぐにはこれしかない
64名無しゲノムのクローンさん:04/05/30 10:52
うちのボスは今みたいにブレイクするちょっと前までは
自分の給料を研究費に使ってたっていってたなあ。
65名無しゲノムのクローンさん:04/05/30 12:31
ガラス器具や実験機材は廃棄しているのを拾ってきてまかなっていますが、なにか?
>>62
スタートに失敗した人でもつける新たな職がないと・・・。
67名無しゲノムのクローンさん:04/05/30 15:25
全研究員(博士取得者・非企業)は一律公務員として最低賃金保証ってのどうよ?
それでポスト、科研費は業績に応じて流動的に。
そうすれば細々とでも自分の信じた研究が出来るし、プーになる危険もない。
それからもう少し博士取得条件を厳しくした方がいいと思うけど。
68名無しゲノムのクローンさん:04/05/30 17:14
それより、「博士号」を資格要件とする職業を法的に定めればいいんでないか?

中学高校、専門学校の管理職以上とか、公的機関の調査、研究部門とか
69名無しゲノムのクローンさん:04/05/30 17:41
そうだね、初等教育の現場にこそ先端科学の実務経験がある人間が
投入されるべきだとは常々思っていた。小中高の科学系の先生って、
ピンキリだからなあ。生徒の学習意欲だって刺激されるだろうしね。

ちなみに漏れの中学生物の先生は、今にして思えば学校のコネで来た修士就活
失敗の負け犬でした。。。
70名無しゲノムのクローンさん:04/05/30 20:26
>>69
俺の高校の時の数学の先生が修士卒(理学、女)の先生だったが、似たような状況だった
数学の研究をしたかったみたいだけど、女だからと言う理由で博士課程には周りの猛反発に合い
たまたま持ってた教免で数学の先生してた。
他の教育学部の数学の先生より、教え方はあまりうまくなかったが、考え方(解き方)はエレガントだった。
71名無しゲノムのクローンさん:04/05/30 23:54
>>61
さきがけいいよね
出せそうな課題を血まなこでさがしつつため息ついたよ
ちょいとかたよりすぎてないか?
72名無しゲノムのクローンさん:04/05/31 10:32
今年のさきがけはどうなってんだ。
生物系の課題が全然ない。
73名無しゲノムのクローンさん:04/05/31 12:55
ついに官僚にもばれてきたのかな、
バイオってのは詐欺みたいなもんだってことが。
74名無しゲノムのクローンさん:04/06/02 00:02
PIの方達にお尋ねしたいんだけど、
研究費ない年とかってあるよね?
そういうときどうしてる?
75名無しゲノムのクローンさん:04/06/02 00:48
寝てる
76名無しゲノムのクローンさん:04/06/03 01:07
>>74
今のところそういう目に遭ってないからなんともいえん
どうしたらいいんだろね?
アイフルか?
前のボスに泣きつくか?
そうなったら研究すっぱりやめるな たぶん
>>74

とりあえず、組み換え体タンパク質を幾つかこさえてウサギを何羽か
学生に飼わせて抗体作りに専念する。

Taq polは自作して手持ちのprimerでなんとかする。

学会、セミナー、研究会にでまくり、共同研究をおながいする。
78名無しゲノムのクローンさん:04/06/09 00:24
私立大学の研究費事情を教えてください。
79名無しゲノムのクローンさん:04/06/10 00:03
私学の人間は研究費と無縁だから、
このスレみないと思うのだが。
80名無しゲノムのクローンさん:04/06/10 23:22
このスレは研究費と無縁な人間向けだろ
81名無しゲノムのクローンさん:04/06/10 23:41
いや、研究費がっぽがっぽのヒトに教えをこうスレです。
82名無しゲノムのクローンさん:04/06/11 01:05
>>67
俺もそれ考えてた。
科学技術省の無能なお役人が考えたポスドクシステムは糞でしたよ。
最低レベルのセーフティネットも備えずに競争だけ押し付けたところで、
到底サイエンスが進歩するとは思えない。
結局、最後まで残ったのは平気で他人を地獄に突き落とせるDQNばかりでしょ。
なんで博士まででて、最低賃金が保障されているプロ野球の二軍選手以下の待遇なのか。。。
(金銭的なことだけじゃなくて、労働組合に参加できないとか、そういうところも含む)
83名無しゲノムのクローンさん:04/06/11 04:41
だまされるほうが悪い。やっぱ理系は頭は良いが賢くない。
84名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 01:49
一万人計画を出したお役人本人が言っているらしいけど、
要するに研究者に厳しい競争がないので、
金持ち子弟や、コネもちばかりが科学者になってしまっていて、
ここらで日本の科学者レベルの底上げが必要だから、
平民も金持ちも皆競争できるようにしたんだと。

それによって研究レベルが上がって、
それを起爆剤に経済が立ち直れば、
研究者競争の敗者も、自分らの食い分くらいはどうにかなるだろうと、
思っていたようだ。

たしかに非インテリ層の競争をあおれば、
犯罪が増えて治安も悪化するかもしれないが、
インテリ層の競争を激化させても、社会不安は誘起しないだろう。
どこかで激しい競争させるとしたら、
研究界と言うのは正解なんじゃなかろうか?
官僚的には。
85名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 03:53
お役人も任期制にしろよ。インテリ層の競争を激化させてさ。
結果が出なかったらクビ。さすらいの痴呆公務員になるようにすれば
もうちょっとまともな政策が出るんじゃねーの?
86名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 04:04
役人は10年20年先の事を考えてくれないと困るから、
上の方は任期制反対。したのほうはまあ、いんじゃない。

もっとも研究者はこれでいいと思うよ。
やっぱ実力がない人はやめるべきだし。
家業を継ぐなり、教師を目指すなり、ベンチャーいくなり、
インテリなんだから、いくらでも職は見つかると思う。
コンビニの店長やらせたって、その辺のやる気のない馬鹿よりは、
きちんとできるだろ。細かい金ちょろまかしたりしないし。
日本人の中でも労働者としては勤勉な方が集まった集団だ。
他の連中よりはよく働くだろう。
87名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 06:04
>最低レベルのセーフティネットも備えずに競争だけ押し付けたところで、
>到底サイエンスが進歩するとは思えない。

そうは思えないな。
すくなくともこれまでの十年、特にこの5年間は、
日本からの業績が質量共に、ものすごく良くなっている印象は強い。

5年前までCNSあれば職ゲットは余裕だったのに、
今では1本では余裕とは到底言えない。
ものすごい底上げ。

世界的に有名なラボも増えた。
どこもこの5年でCNS出して有名になった。
こんなに高頻度でCNSが出るなんて、
10年前は考えられなかったよ。
>>87
上のレベルはそれでいいんだけど、
下はちょっとペーパーだせないから即研究からご退場いただきます、
では長い目で見て押し上げが足りないと思うんよ。
基礎研究は能力に正比例する分野ではなくて、
きっかけとなる研究次第でその後に指数関数的に業績が伸びる世界だから、
あと5年・10年、黙って落ち着いた環境を与えてやれば大化けする人も多い分野だと思うんだけどね。
(化けない人のほうが多いが)
>>86
現状で10年20年先のことを真剣に考えてると思うか?
少なくとも年功序列で昇給していくのは論外だろ。
90名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 11:29
給料の格差が激しすぎる。
たしかに
落ち着いてスランプにもなってられないような環境じゃ
死屍累々になるだけで
残ってくるのも
いつあぼんしてもおかしくないのばっかり

92名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 18:33
うちの研究室の教授、助教授は無能で
研究費を全く取ってこれない。
機器や試薬が欲しいと言っても、

工夫しろ、わがまま言うなと言われる。

仕方ないから、うちの助手が給料で試薬を買った。
それを知った教授と助教授から、助手は烈火の如く怒られた。
曰く
「貴様は俺たちの顔をつぶした」
「世間体が悪い」
助手は教授助教授に平謝り、
そして、「実験ができなくなったすまん」と
俺たち学生に平謝り。

そして俺たちは途方に暮れた。
93名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 18:39
泣けるな....頑張ってその助手さんもりたててやってくれよ...
9492:04/06/12 18:48
続きです。

あるとき学会発表で、
オレが貧乏をやりくりして
やっとの思いで開発した実験系に
よその大きな研究室の教授が興味を示し、
共同研究を申し込んできた。
「あなたのところの実験系を私のところのアッセイ系で
解析すれば、すばらしい成果が上がるよ。
もちろん研究費も提供する」

それを聞いた教授助教授は烈火の如く怒り出した。
「うちの研究成果が盗まれる。
そのアッセイ系はうちで自前でやれ」
(もちろんそんなノウハウも資金もない)
「貴様、うちの研究室を裏切るつもりか?このスパイめ!」
「今後一切その大きな研究室の教授と話すことはあいならん!」

そして俺は途方に暮れた。
ちなみに今、その実験系は塩漬けになってます。
さっさと移ればよかろう
96名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 20:45
>>94
ヒデイな。曝せ曝せ、そんな奴。
97名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 21:23
ラボスタッフに狂人が二人いてそいつらがタッグだと最凶。
そういう環境から論文を出すと、周囲からの励ましが凄かった。
9892:04/06/12 21:45
>>93
>>95-96
ありがとうございます。

後日談です。
共同研究がダメになった件を助手に愚痴ったら、
ひととおり共感して聞いてくれた後でこう言った。

「教授助教授の本音は、研究が盗まれるから怒ったのではなく、
君が共同研究の件を十分に根回して教授助教授に伝えなかったからだよ。
自分たちの頭越しに話を進めやがったと誤解したんだろうね。
それで、プライドを痛く傷つけられて怒ったというのが真相だ。
普段から教授助教授と意思疎通図ってる?」

俺「いいえ」

助手「企業は顧客の満足度を向上させるために存在する。
俺たちは教授助教授の満足度を向上させるために存在する。
そう割り切って、意思疎通を図ることからやり直したら?
よそのラボに移るなんてチャンスがあればいつでもできるんだから」

続く
9992:04/06/12 21:46
続きです。

納得はできなかったけど、
その後、教授助教授と意思疎通を図るように努力した。
そして、少しづつだが、アッセイ系はうちでは出来ない
ということを理解してもらえるようななった。

また、意思疎通を図る過程で、
教授助教授もまた、昔、偉い先生に業績を盗まれたり、
やりたい研究をやらせてもらえなかったという話を聞いた。
彼らもまた被害者なのだ。

助手も巧妙に試薬を購入する方法を開発したようだ。
今やっている実験がうまくいけば、
大きなグラントが確実だと張り切っている。
俺の実験系が塩漬けを解く日も近いと信じている。
100名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 21:53
前向きでよろしい。また嫌なことがあったら愚痴りに来いや
101名無しゲノムのクローンさん:04/06/12 23:51
前向きでいいけど切ない話だな。
102名無しゲノムのクローンさん:04/06/13 00:18
こういうラボからはどういう業績が出ているのか知りたいね。
103名無しゲノムのクローンさん:04/06/13 09:27
くるしい話だが、教授がいなくなるまで駄目かもしれんな。
俺の教授は金の無かった時代、
勿論グラントも頑張ったし、必要とあらば、
頭を下げて共同研究先を探したり、出向させてでも学生とプロジェクト
を守ってくれた。

そこはその後好調に業績を伸ばして、
今はちょっとしたラボに成長した。
数多くの弟子を学究界に排出した。

人格もでかいよね。
104名無しゲノムのクローンさん:04/06/13 09:29
だいたい、なんで試薬を私費で買っちゃいかんのかなあ?
私費でも公費でもいいじゃん、研究できれば。

公費を私用しちゃ犯罪だけどな、その逆じゃんか。
105名無しゲノムのクローンさん:04/06/13 10:00
養老さんがエッセイで書いていたけど、彼が勤めていた国立大学の規則では、
私費で購入したパソコン(大型家電)は研究室に置いても使ってもいけなか
ったそうだ。昔の国立大学の規則を細かく見れば意外に制約が多いのかもしれない。
昔話はよそ行ってやっとくれ
107名無しゲノムのクローンさん:04/06/13 11:55
>>104-105

>>92の教授が怒ったのは、助手が規則に違反したからではなく、
「あなたの所は助手に試薬も買ってやれないくらい貧乏なの?」
と周りの研究室に後ろ指さされるから、怒ったのだと思われ。

ちなみに私の聞いた話では、理研のある研究室では、
パソコンはおろか、シャーペンの芯、メモ紙一枚に至るまで、
私物は一切持ち込み禁止。
もちろん、あらゆるものを研究室で買ってくれるんだけどね。
頭痛薬や生理痛の薬まで、要求すれば買ってくれるという話だ。
108名無しゲノムのクローンさん:04/06/13 12:33
>私物は一切持ち込み禁止。

職場の物を持ち帰り禁止なら分るけど、
なぜ私物持ち込み禁止なの?
薬なんか相性も有るし、困るよ。
109名無しゲノムのクローンさん:04/06/13 12:58
私費を研究費に使うことはできますよ。自分で自分に寄付するという体裁を取って委任経理金とすれば何の問題もありませんし、そういう例もありますよ。
110名無しゲノムのクローンさん:04/06/13 13:18
>>107 全裸でラボに入室ですか?
111名無しゲノムのクローンさん:04/06/14 02:56
汚物持ち込み禁止令
112名無しゲノムのクローンさん:04/06/14 03:16
じゃあ漏れの股間にぶら下がってるものをどうしろと?>>111
113名無しゲノムのクローンさん:04/06/14 03:35
>>108
試薬や機具等の消耗品ならば、幾らでも逃げ道があるが、
電化製品は要注意。

研究室から私物であるところの電化製品に電気を供給した時点で、
「国家公共物であるところの電気を私的に流用した」とされ、
「それを公共のために使用した」なんつー理屈は無視されて、
「国家公共物横領」で、詰め腹を切らされるリスクがある。

それを避けるために、>>109さんの示した方法もあるが、
教室管理・責任者である教授等の了解なしには困難。
114名無しゲノムのクローンさん:04/06/14 03:56
漏れとか独身で薄給ながら金は余ってる。
全然ない研究費を補うために自腹切るってのもありだな、確かに・・・。
115名無しゲノムのクローンさん:04/06/14 05:16
まあ、「現在の仕事が自分の趣味」って割り切れるなら
自腹切るという選択もあるかもしれない。(江戸時代の役人の禄は、
プライベートのためにではなく、公務の遂行のために支払われるもの
っていう意味もあったから、武士は食わねど.....って考えもアリかもね)

ただ、外には余り主張しない方がいいよ。特にじいさん(団塊以上)に
ばれると、危険人物扱いされて何されるかわからん。
116華α:04/06/15 01:44
揚げ足を取るようで悪いんだけどさ,
>>103に限らず,
>数多くの弟子を学究界に排出した

「排出」したらいかんだろう,「輩出」しなきゃ。それとも2ちゃん用語??

いや,ウチの大学の広報誌に載った退官教授の紹介にも「数多くの研究者を排出」
って書いてあったからすごく気になっただけ。
117名無しゲノムのクローンさん:04/06/15 08:15
いや、実際どう見ても「排出」だったってことじゃないの?
118名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 00:08
糞出
119名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 00:35
若手PIのヒトって研究費稼ぐの大変じゃないですか?
120名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 02:09
足りないときは自腹切れよ。
俺の研究にカネ出してくれるところはないから
一回20万までなら自腹切ってる。
121名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 03:07
プライマなんか自腹で何十本作ったことだろう。
キアゲンの3万くらいのキット数回や無細胞タンパク質合成キットも14万くらいで自腹切ったな。
122名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 03:09
若手PIって自腹切ってるの?
ネタですよね?
123名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 03:13
マジですよ。
出せない額はどうしようもないですが
自分の財布が痛くて研究できないっていうなら最初から研究ヤメたほうがいいです。
124名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 03:14
自腹分は年間百万前後かな
125名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 03:19
俺は試薬関係を自腹にしてる。毎回小額だから心情的には楽だぜ。
126名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 03:24
助手時代、科研費で足りない分は年間百万くらいポケットマネーだったな。
書籍は年間三十万位使っていた。ボーナス全額くらいか。
127名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 03:28
ペーパのグラントは型どおり科研費のを書いたが
ホントは外部的に一番評価高いペーパの仕事は
自腹率が最も高かったやつなんだよな俺の場合・・・
128名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 04:21
>>123
むしろ逆だな。
研究費が取れなくて自腹切るようなお方はとっととお引き取り
いただいた方がいい。
ネタにしても寒すぎだな。
129名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 04:47
>>127
似たようなもんだよ
一番いい仕事は
そのためのグラントを取ってないやつだな
グラントを待ってたんじゃいい仕事なんてできないし
いい仕事なんてやって見なきゃわからないものばかりだから
そもそもグラント申請しにくい罠
130名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 05:31
ホントにネタじゃないんですか?
自腹切って補える程度で済まないですよね、
生物系の研究費って。
>>130
生物でも特にDNA系の仕事だったら、100万単位で論文が書けるし、
ちゃんと考えればPNASやNAR、良ければscienceとかにものるよ。
つまり、合成オリゴと大腸菌だけあればできるようなアイデア勝負で、
科研費が取れないからできない・・・・なんて言い訳するくらいなら、
自腹でやってしまった方が後々のためになるかもな。

確かにFACSとかMassとか、培養細胞系の設備は自腹じゃ買えないけどね。
ちなみにサーマルサイクラー、遠心機、インキュベーターくらいなら自腹で家におきたい位だな。
いまじゃリアルタイムPCRが250万。

ま、さすがに今からそうしようとは思わないけど、
サラリーマンやって、週末家で実験して、自宅から論文を書くと言うのも良かったかなとは思う。
(週末暇な割には給料自体はバカ高いからな→サラリーマン。)
132名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 07:08
>>131
いやな、日曜研究者はいいと思うよ。
趣味で研究なんて優雅な人がいてもいい。ある意味理想かも。
あと私学の人は、自腹切ってものを買うのもありかもな。

でも国立、国研ならそう言う人は、単に「無能」。
ポジションを占拠しているだけで害があるから放逐すべきだね。
つうのは研究費を取るって言うのは自分の研究が重要であるという
ことを他人に納得させるプロセスなわけでさ。単に資金を調達する
というだけの意味合いでは無いんだよ。
そこで失敗する人や、はなからそれが出来ない人は国民から
給料もらって研究者面してちゃいかんよ。

上の方で自腹自慢してる人には、まさか国立機関の研究者はいないと
思うが・・・。
126だけど自腹は私立にいた時。自慢じゃないよ。
精神的に良くないので若い人には絶対にして欲しくない。
ま、昔あった(今もあるけど)さきがけとかは自分で取れる研究費だわな。
あとは個人的に取れるのって特定CとかS位か。
もっと大型のものになると一人ではアプライできないから、
結局班を作って何するってことになるわな。
ほとんどの国立研究所の研究者はこの「班員」なんじゃないの?
そうなると結局ビックネームがいないとなかなか通りにくくなるし、
班で6000万とかもらっても自分のとこに来るのは200万とかありがちだよ。
そもそも国研で満足な研究費があるとこってそんなに多くないと思うんだけど。
(特に30台の若手とかは200〜300万程度が主流じゃない?)

135名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 07:48
>>134
構造的な問題だね。だから若手PI自体が少なくなるわけだ。
研究費はビッグネームに依存しないとなかなか…ね。
日本のシステム自体が問題ありすぎ。

でもそれと自腹は別問題だなぁ。ざぶざぶお金を使えるところは
多くはないと思うけど、節約してもやってけないんなら出てくしか
無いよねぇ。
136名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 07:50
20代後半ですがさきがけ通りましたよ。
137名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 07:58
>>132
の発想
> 研究費を取るって言うのは自分の研究が重要であるということを他人に納得させるプロセス
というは構造的問題だな

「他人」て誰?
その国研の上層部のことだろ

上層部に気に入られることがそのポストを有効に活用していると決まってるわけないだろ
138名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 08:01
仮にそうだとしても、他人を説得するというプロセスは踏んでる
わけだ罠。たとえ一人であっても。

ところで上層部に気に入られないと研究費取れない???
むしろ分野でどれだけ名前が売れてるかの方が重要な気がするが。
139名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 08:07
国研だろうが私学だろうが,大量の国費が投入されてるのは紛れもない事実.
そういうところで上層部に気に入られたくて,
環境破壊や大量破壊兵器の開発につながる研究に,
さらに大量の国費を投入して邁進してる香具師が,
ポストを「有効に」活用しているわけだ,ってか?
140名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 08:11
あるポストを占めているヤシの重要性は,
属している組織に評価されることでもなく,
その背後にいる東大出の文科系のお利口さん達に評価されることでもなく,
科学の進歩にどれだけ貢献したかで計ることができる.
どうやって計るかということは難しい問題だが,
ピア・レビューというのは,とりあえずのやり方だ.
141名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 08:16
>>139、140
とりあえずな、落ち着いて他人に分かる文章を書いておくれ・・・
142名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 08:16
そういうことは、アメに言ってくれよ。
日本のどこに兵器開発してる研究所があるんだよ。
戦時中の理研じゃあるまいし。
143名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 08:19
国研の人ですけど
上層部の方針に反してグラントの申請はできないよ
144名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 08:21
文脈から判断するに>>139-140
国研や宮廷のようなメジャーなところに行けなくてくすぶってる。
研究費もゲットできない。
でも自分の能力のなさを認められない。
だから文科省などの研究評価制度が良くないと騒いでるんですね。

一度自分の研究を見つめなおしたほうがいいですよ。
2chで意味不明な発言して顰蹙買う前にねW
145名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 08:25
>>143
あなたの上層部が、あなたが資金を獲得するのを妨げるとは
とても思えないんだけど、もしそうだったら晒してよ。
上層部の研究費獲得戦略を乱すような申請は控えてほしいと言われてる
のだったら、そんなの当然でしょ。
最大限にお金を取る為に、みんなで協力しましょうってことじゃないの?

例えば、関係ないところの班に勝手に入らないでとは言われても、
さきがけを申請するななんて絶対に言われないよね?
146名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 08:29
顰蹙<凄い漢字だねこれ
>>135
>構造的な問題だね。だから若手PI自体が少なくなるわけだ。

あまり日本は、日本はと言いたくないが、
たしかに人より上を行くことが重要なこの領域で、没個性的な班研究は適していない。
班に変わるものをオーガナイズすべきなのはむしろ大学や研究所だよな。
個性的なキャラクターを集め、積極的に共同研究させて、
さらに高みを目指すのがアメリカの大学の根幹となる戦略。
日本の班のシステムは、むしろビッグネームが若手を育成するために適したシステムだよね。
つまり、金銭面でもっと面倒見て欲しいんだが。

>でもそれと自腹は別問題だなぁ。ざぶざぶお金を使えるところは
>多くはないと思うけど、節約してもやってけないんなら出てくしか
>無いよねぇ。
給料700万で研究費200万ておかしいと思いませんか?
これが会社員の給料になったら30台で900〜1200万。
つまり自腹で400万とか研究費を出しても、
6,700万くらいは手元に残るんだよね・・・・・。
給料減らした分を研究費にしてるだけ何じゃないかと思うよ、マジで。
それにやっていけないからってどっかに出ていくったって、それ、国外でしょ。
日本はどこもそんなに変わらないよ。
148名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 11:50
お、俺のおかげで盛り上がってるな。
149名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 13:18
>>132

一生自腹でオナニー研究っていうのは
確かに問題だが、
ラボが回転しだすまでの初期投資として、
自腹資金がどうしても必要な時はある。

グラントがとれるような結果が出るまで、
金が続かない時はやっぱ自腹で出す。

こんな面白い遺伝子がありますので、
こういう計画で単離します、
では研究費が取れないからな。
150名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 13:47
>>149
なあ、マジで言ってる?
いや煽るつもりはないんだけどさ。

自腹切った人なんて正直周りで見たこと無い。
漏れが幸せなだけか、無知なだけか知らんけどな。
でもそんな状態でよく学生の面倒なんか見られるな。

大体どこでラボ持ったんだ?口ぶりから察するに、独立ポジション
のようだが、スタートアップも出さない独立ポジションって
ちょっと考えられないんだが。
149ではないが、アメだったら自分の取り分減らしてでもやるべき時はあると思うが。
たとえ自分と同レベルの奴の給料が120,000だったからとしても、
自分の給料を$120,000とか取っておいて残りの研究費が30,000とかだったらおかしくない?
ま、日本は給料900万の人が金がないとかいって一年だらだらしていても首にならんけどな。
結局、仕事(研究)を成功させるために金もらってるやつと、
「常勤の研究者」として補助金をもらっている奴の違いだな。
>>151
それはアメを完全に誤解してるよ。
アメリカのシステムでは、潤沢な研究費を取るのが大前提だよ。
もちろん自分の給料を抑えてその分を研究に回してもいいけど、
そんなのへの突っ張りにもなりやしない。一番金食うのは人件費だし、
少々節約したところで、ポスドク一人雇えば最低30K+そいつの
研究費で40-50Kは飛ぶ。大学院生だって給料出すんだから、20K+15K
くらいは簡単に飛ぶ。自腹云々がどうにかなる世界じゃない。
自腹切って10-20K程度ひねり出したところで学生一人分にもならない。

その上オーバーヘッドも大きい。金を取れない人には風当たりは厳しい。
テニュアもなくグラント枯れたらたいがいは即放逐だ。金もとれない
人を何年もおいてくれるほど甘くはない。デパートメントの収入が
減るって事だから、相手も真剣だ。教育職なら別だが。

要するに自分の給料減らしてやりくりしようかと思う時点で、もうアウト。
そんなことをせずとも金に余裕がある状態でないと、たちどころに
退場させられるのがアメのシステムだよ。
154名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 16:15
>>150
それはダウと。スタートアップくれるところって
日本では少数派じゃない?特に大学では(什器等
はあるかも試練が)いや、すべてのケースしって
る訳じゃ無いので、案外あるのかな?だったら教
えてプリーズ。
155名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 16:20
>>153

アメリカにおける研究者人口と利用可能な競争的資金の件数と総額って、
日本とくらべて桁違いに多く無い?

日本で「研究費取れない香具師は退場!」なんてやってたら、全部大ボスの配下しか
アカポスを取れないよ。いまでもその傾向があんのに助長してどうすんの?
156名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 18:39
>>156
ホントにこまるんだよね。
これほど金が無いとはおもわなかった!
157名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 18:43
>>155
しかし、そういう仕組みにすべきだとは思うぞ。
ただし、競争的資金を増やす意味で、財団等助成金に対する税制も変えてもらいたいが。
158名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 18:57

文科省と財務省の役人に大学院修了とか博士持ちが多くならないと
そういう風にはならんよ。
会社や財団のスタッフに基礎科学研究に理解のあるシトを沢山送り込まないと、何も始まらん。
159名無しゲノムのクローンさん:04/06/27 22:16
>156
おたくさんはどのくらいの研究費?
160名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 01:21

自腹切ってるのは事実だからしょうがない。
ネタ書く意味もないしそんな趣味もない。
俺は冗談通じない。
161名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 01:24
やっぱ底辺層が集まってるんだね
ウソが多すぎて...
162名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 01:34
グラント獲得について専門用語とか使っちゃったりしてるから
外部の人や学生が読んだら本当だと思っちゃいそうだね。
163名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 02:01
いや、そりゃあ何百万円グラント獲得していようと、
それを使いきった直後に3万円の試薬が即必要になったら、
俺は平気で自腹きるよ。(タイミングとしてはありうるだろ)

その3万が30万でもそうかもしれん。
3万の自腹なんかより、実験が進行する事の方が大事だからなあ。

単なる価値観の問題じゃないの。



164名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 02:02
でも30万円は後で請求して返してもらうかな、
次のグラントが来たら。あくまで俺個人の金だからな。

まその程度だな。
165名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 02:03
たっかい人件費払っているポスドクの手が止まる事の方が
恐いかんね。
>>163
ちょっと質問なんだけど、そういう時って業者につけ払いは
頼めないの?うちではそんなことになったことがないから
よく分からないけど、たまつけで物を買ってっていう話を
聞くから。
167名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 07:40
売掛は普通にあるでしょ。
たとえ書類上の決済は一回いっかい分割されてても。
168名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 09:34
163

普通そうだよな。それが日本のいいところなんだよな。
アメリカは代理店がいないので安い代わりに、
融通は効かないんだよ。

ホント突き詰めて考えると一長一短だ。
169名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 10:06
>>167
制度上は禁止されてるから、ばれたら問題になるぞ。
こんな悪制度なんとかしてほしい。
執行期間が予算成立(6, 7月ごろ)〜1月ってのもひどい話だ。
こんなことかくと、素人だの叩くヤツがいるが、
これは融通を利かせて裏技使ってどうこうすべき問題じゃない。
制度が悪いから直すべき。

>>168
予算制度がフレキシブルで、年度末に1円まで使い切れといわれないから
余っ程マシだと思う。
170名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 11:36
ほんと下らないよな>一円まで帳尻合わせの使いきり
171名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 11:40
年度繰り越し不可ってまだやってるのか?
毎年先生方大慌てだったなあ。

突然補正予算が下りて来週までに一千万円使いきれとか、
無体な要求ばかりだった。
なんかまちがってるねえ。
補正予算ごときで普段使ってない一千万円使い切るなと。
150円やるからその金よこせと。
自分がわからないと、逆切れする先生っている?
理解する努力もしないくせに、「分かりやすく教えろ!」と
どやされる。 こういうタイプは研究費もDQNなわけだが。
174名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 16:11
>>173
わかったふりする、或いはわかったつもりになるボスよりはマシです。
175名無しゲノムのクローンさん:04/06/28 17:00
何度言っても分からないボスよりマシです
176名無しゲノムのクローンさん:04/06/29 08:37
結局焦ってPIになっても報われないと言う事でしょうか?
177名無しゲノムのクローンさん:04/06/29 09:00
焦ったら何やっても報われません
178名無しゲノムのクローンさん:04/06/29 09:56
自分でなんとかしますよ。
179私大じょ教授:04/06/29 20:52
ぼくは200万くらいかな 自腹。 でも科研費400万とおったぞ。
教授になるまではきついよね。
180名無しゲノムのクローンさん:04/06/29 21:31
いいね。
科研が600と民間財団300
…鬱氏

でもラボじゃないからいいか
182名無しゲノムのクローンさん:04/06/30 01:12
>181
いみわからんぞ。
183名無しゲノムのクローンさん:04/07/01 09:03
みなさんのお勧め独立PI年齢はいくつぐらいですか?
僕は早くて35才だと思っているのですが。
2回ポスドクをやって32,3ってとこじゃない?
3回やるとやりすぎ感がある>35歳。
助手をへてから独立ってこと?
そういうことぢゃ。
186名無しゲノムのクローンさん:04/07/02 07:17
>184
学生はん?
普通ポスドクは3年くらいなので、二回やると六年で34才。
それと、ポスドクからいきなり独立なんてごくわずか。
35才独立ってのも少ない例。
二回ポスドクはきついなぁ。
三回目ですが何か?
とりあえず助手になれってことか・・・・・
でも、助手って入るとこによって全然意味合い違うよね。
授業や学生の世話ばっかりしてたら35なんてあっという間だよな。
190名無しゲノムのクローンさん:04/07/02 21:01
>>186
ポスドク1年2年1年でしたが?
いきなり独立は確かになかったなあ。
でも、若干下積みしたほうが本人のためかもね、
事務仕事いっぱい押し付けられる日本では。
191名無しゲノムのクローンさん:04/07/03 07:25
一年のポスドクって一仕事終わる前に出るって事???
それじゃテク扱いじゃないのか?
効率悪すぎるし、経験にもならないよ。
192名無しゲノムのクローンさん:04/07/03 15:19
私のまわりでは、
ポスドク中の仕事振りを見て、
採用するかどうか決めてます。
実際の仕事振りを見ないと、
怖くて採れません。
193名無しゲノムのクローンさん:04/07/03 15:34
>>191
パーマネントポジションとれたからいいんです。
194名無しゲノムのクローンさん:04/07/19 00:54
>>193
ラッキーだね
女性問題で独立逃した・・・なんてことは
よくあるの?
196名無しゲノムのクローンさん:04/07/20 02:01
40歳で助手やってんのは恥ずかしいし、早く栄転して、後進に道を譲ってあげないと、、、、
197名無しゲノムのクローンさん:04/07/20 23:09
短期的に成果が上がらないからといって、科研費の縮小スパイラルになるんでないのかしらん?
銀行や住専なんか、致命的な損失を上げ続けても天文学的な額を補填してもらえるというのにぃ


【社会】大学など研究資金、成果主義配分を拡大
1 名前:パクス・ロマーナφ ★ 04/07/19 09:59 ID:???
国の科学技術政策の基本戦略を決める総合科学技術会議(議長・小泉
純一郎首相)は、大学や公的研究機関に成果や内容によって配分する
研究費を2400億円増やし、6000億円程度に引き上げる方針を固めた。
2007年度までに順次拡大する。

均等に振り分ける研究費などをカット、競争原理の拡大で研究活動を活性
化し新産業創出などを加速する狙いだ。

23日の同会議でこの方針を文部科学省や厚生労働省、経済産業省などに
示す。まず来年度は900億円増やす。

政府の科学技術関係予算は3兆6000億円で、うち成果などで配分される競争
的研究資金は1割の3600億円。例えば科技予算の6割以上を占める文科省
では2兆2000億円のうち、独創性や先進性を評価した配分は2800億円にとど
まる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040719AT2G1800618072004.html
198名無しゲノムのクローンさん:04/07/20 23:34
要するに、カケンヒの全額は同じなのでわ?
199名無しゲノムのクローンさん:04/07/21 01:00
【雇用】成果主義導入、従業員の3割が「評価への納得感低下」
1 名前:宇津田司王φ ★ 04/07/20 23:22 ID:???
 成果主義制度の導入に伴う賃金・賞与に対する評価の反映について労働者に聞いたところ、
約3割が以前に比べ「納得感が低下した」と感じ、「高まった」と感じる人を上回ったことが20日、
独立行政法人の労働政策研究・研修機構の調べで分かった。同制度の普及は急速に進んで
いるが、従業員に納得のいく形で定着するにはまだ時間がかかりそうだ。

 調査は今年1月、全国の従業員100人以上の企業1066社と労働者7828人を対象に実施。
同制度導入に伴う労働者の意識を聞いた全国的な調査は初めてという。

 全体のうち仕事の成果や能力に対する評価を賃金に反映させる「成果主義」制度をすでに
導入している企業は55.8%だった。

いかそーす
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040720AT1G2002P20072004.html
200科研費、廃止です。:04/07/23 01:14
http://www.asahi.com/business/update/0622/110.html
約10事業は「廃止検討すべき」 財務省の予算執行調査
-----------------------------------------------------------------------予算が効率的に使われているかどうか、財務省は22日、04年度の
予算執行調査の結果を発表した。
調査の対象となったのは財務省が任意に選んだ53事業。予算総額は
約2兆9000億円。 廃止を検討すべきだと言及したのは、、、、、、の
報酬補助など10程度の事業。

《予算執行調査で無駄や問題点が指摘された主な事業》
(カッコ内は04年度予算額)

【文部科学省】科学研究費補助金(1830億円)
複数の研究課題での受給例や、国以外にも研究費補助を受けている例が複数ある。
201科研費、廃止です。:04/07/23 01:18
科研費補助金、無作為監査を導入 大学で不正相次ぎ
 相次ぐ科学研究費補助金(科研費)の不正使用対策として、文部科学省は、主任研究者が所属する
国立大学法人や公私立大学、研究機関に対して研究テーマの10%を無作為に選んで監査、
1%に特別監査をするよう義務付けることを決めた。今年度支給分から適用する。財務省も、
独自調査で問題点が複数見つかったため、文科省を通じて国立大学法人に外部監査の導入を求める。
 科研費は公募型の補助金。科学技術立国を目指す国の方針から緊縮財政の中でも例外的に毎年、
増え続け、今年度は文科省だけで1830億円を予算化。従来、文科省は不正使用情報があった時は
使用状況を調べるが、チェックの仕組みを制度化していなかった。
 不正使用は、カラ出張やアルバイトを雇用したように装うカラ謝金で資金を作り、目的外に使う内容が多い。
 昨年12月には愛媛大医学部教授が不正使用で2カ月の停職処分、今年1月には東大元副学長が
目的外使用で3カ月の停職処分を受けた。文科省による返還命令は01年度1件、02年度、03年度
各4件。今年度は1件あり、別に13件で調査中だ。
 監査、特別監査とも実施されるのは科研費を使った翌年度。監査は書類のチェックが中心。
特別監査では、実際の使用状況や納品の状況などを徹底して調べさせる。結果は次年度の応募、
申請の際に報告させる。
 
202科研費、廃止です。:04/07/23 01:19
文科省は、目的外使用をした研究者本人は2年間、研究以外への私的流用をした場合は5年間、
申請できなくする罰則を昨年9月に導入。今年4月には、共同研究者も連帯責任として
1年間申請できなくしている。
 財務省の調査は03年度の実施。23の研究機関、29人の研究者を対象に実態を調べたら、
帳簿や証拠書類が紛失している▽打ち合わせが飲食店で頻繁に行われている
▽研究者本人による押印が義務づけられている書類の日付が研究者の休暇中
▽備品納入の契約は1社の見積もりだけで、競争原理が働いていない
▽10〜3月分の謝金が3月に集中して支出される――などの例が見つかった。
 科研費については、使い道が限定されていることが不正使用の一因との声が
研究者側からある。国際会議後の懇親会費への支出やクレジットカードによる
決済は以前から認められており、文科省は手引書を作って、周知徹底していく。
そもそも研究者に研究以外の仕事を義務付ける時点でDQNな
システムだと思わないか?

>>研究者本人による押印が義務づけられている

印鑑押すぐらいすぐできるだろう、という発想自体が
研究者をバカにしていると思われ。
204名無しゲノムのクローンさん:04/07/24 00:14

茶を飲みながら実験の打ち合わせしたらいかんのか?
大体、研究室が狭いんだから、外に出て飯喰いながら
議論したら怪しいのか?>202
205名無しゲノムのクローンさん:04/07/24 00:37
今度100マソ程度のみみっちい助成応募しようとおもっとります。
ちなみに漏れには大金以外のなにものでもごじゃいません。
なんかぶんどるコツあったら教えてくださいまし。
単名より共同研究者とかいたほうがいいのかなぁ?
206名無しゲノムのクローンさん:04/07/24 00:51
>>205

審査員の名前を調べる。
その審査員を知っている教授が身近にいるなら、その人に
推薦状を書いてもらい、応募書類に同封する。
学科長か学部長、研究所長あるいは名誉教授など。

推薦状を求められていなくても、同封する。
207名無しゲノムのクローンさん:04/07/24 01:16
>>206
推薦者は指定されてて選べませんのです。
自分の場合、うざ系直属を共同に据えるかどうかまよっとります。
意味あるかな?
ないなら一人で行くのですが。。
208名無しゲノムのクローンさん:04/07/24 03:36
>>203
自分で印鑑押してる研究者なんてどれほどいるのかと小一時間・・・・
209名無しゲノムのクローンさん:04/07/25 02:46
>>207
ボスは?
210305:04/07/25 14:14
推薦書は上司にもらうのではありません。
共同研究者としても、どう考えても不適格な方だと思うのですが、上司なだけに論文には名前を入れることになります。
ま、よくあることだと思うのですが、皆さんだったら普通このような立場の人を共同研究者欄に入れるのでしょうか?
211名無しゲノムのクローンさん:04/07/25 15:21
不適格ならいれないほうがよい
>>202
>決済は以前から認められており、文科省は手引書を作って、周知徹底していく。

それで回ってきたのか。規制はかなり緩んでるよね。
懇親会には使えてもアルコールはだめとかかいてあるが。なんだそりゃ。

>>208 押してるよ。秘書いないし。
4月にシステムがいろいろ変わって、いままで事務に3点セット書類だけだせば
よかったものが全部自分でパソコン入力になった。マンドクサー
213名無しゲノムのクローンさん:04/07/26 01:34
>>211
それはどうか?単名になるらしいし。
214208:04/07/26 06:51
>>212
そうか、そりゃ御愁傷様。
208の真意は、押印で本人確認できると思ってるお役人への皮肉なんだけどさ。

こちとらアメリカだが、注文は学科共通のシステムでパソコン入力だよ。
労力は3点セットと同じくらいだけど、当然に必要であろう情報を入力する
だけだから3点セットよりもストレス感じない。それにデータベースが
できるから同じもの注文するときはかなり楽。
215名無しゲノムのクローンさん:04/07/29 16:00
【教育】平等教育の理念崩れる?教育基本法改正議論で、ヒトゲノムの話題出る
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091065106/l50
1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/07/29 10:38 ID:???
★『人格』より『人材』づくり ヒトゲノムで選別も?教基法の改正 『機会均等』に暗雲

・「国民の質を高める」。教育基本法(教基法)「改正」を視野に政府が開いて
 いるタウンミーティングで、こんな発言が政府側出席者から繰り返されている。
 子どもの早期選別に「ヒトゲノム」の活用も語られ始めた。同法「改正」問題
 では「愛国心教育」ばかりが注目されがちだが、もう一つの柱は国家や企業の
 ための「エリートの養成」だ。戦後の平等教育の理念は崩れるのか−。

 「そういうのは差別っていうんじゃないですか」。会場から思わずヤジが飛んだ。
 ことし五月十五日、松山市での「教育改革タウンミーティングイン愛媛」の会場。

 
216名無しゲノムのクローンさん:04/07/29 21:30
ヤジは閉会直前に毛利氏が語った発言に対してだった。内閣府のホームページ
 によると内容はこうだ。
 「昨年、ヒトゲノム、(すなわち)私たちの体をつくっている遺伝子情報がすべて
 読みとられた。それは一人ひとり違う。その差は残念ながら持って生まれた
 遺伝子の組み合わせの差だ。(中略)そこをどう埋めていくのかが習熟度別
 学習であり、もっと伸びる子を伸ばす、それから今のままではついていけない
 子をどう救うか、が重要だ」

 教育評論家で法政大学教授の尾木直樹氏は「教育に関連して、ヒトゲノム
 うんぬんという話が語られるのは科学主義の落とし穴だろう。人類の平和
 主義という理念が抜けてしまえば、何のための科学なのか。そういうことが
 相次いで、平気で語られてしまうのは、弱肉強食が進む社会の表れでは
 ないか」と危ぐする。

 先の参院選期間中、自民党の森喜朗前首相は「選挙に勝てば、小泉首相は
 間違いなく教育基本法を改正する」と述べ、同法「改正」に強い意欲を見せた。
 連立与党内では、公明党が「右傾化のブレーキ役として決意したい」
 (神崎武法代表)と憲法や教基法問題で歯止めをかける意向を示しては
 いるものの、争点は「愛国心」をめぐる表現で、競争や市場原理を重視すると
 いう考えは対立軸として浮上していない。 (一部略)
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040729/mng_____tokuho__000.shtml
217名無しゲノムのクローンさん:04/08/14 01:10
かね
遺伝子だけで能力決まるなら、小学校から受験したやつみんな
エリートだな。
219名無しゲノムのクローンさん:04/08/21 00:43
220名無しゲノムのクローンさん:04/09/14 06:05:58
博士課程で応募できる研究費ってどんなものが有りますか?
学振の100万ちょっとじゃ正直全然足りません…
221名無しゲノムのクローンさん:04/09/15 02:19:54
自由になる金ほし〜。
>>220
あんたもぜいたいくやなー。
おいらは今年初めて150万円の研究費を手に入れて
ちびちびつかっている。はじめから金遣い荒いと後が続かんで。
223名無しゲノムのクローンさん:04/09/16 01:21:49
>>222
すみません。
どうしても培養で血清だのなんだので色々とかかるんです
ピペットのチップも洗って、抗体も再利用しまくって
大して高くない数千円の薬品は自腹切って…
それでも教授の科研費と合わせて
半年でもう200万近く…
224名無しゲノムのクローンさん:04/09/16 06:31:52
金より職が、、
225名無しゲノムのクローンさん:04/09/16 11:04:47
半年で200マンって。。。
Natureにでも出すのかい?
少なくとも225の無知さが良く分かった
227名無しゲノムのクローンさん:04/09/16 23:57:48
>>226
オレは年200マン使わずに姉妹紙出してるよ。
無知なのは、お ま え。
っていうか、無駄金使い過ぎ。
センスなし。
↑毎年は無理だろ。
二年で400マソって事?

223=226が無駄遣い研究者には違いないな。
地底の効率悪いラボに多そうだな。
無駄遣いな香具師。
229名無しゲノムのクローンさん:04/09/17 01:50:49
しかし細胞は金食うよね。
漏れは200万げっちゅできたけど、そっちには手出しでけんなあ。。
230名無しゲノムのクローンさん:04/09/17 04:01:52
金よりも仕事の質を大事にしたい。
金かかっても大事な仕事ならやり遂げたい。
オナニーは1人でやれよ
232名無しゲノムのクローンさん:04/09/17 08:39:06
必死な>>227が笑えるw
233名無しゲノムのクローンさん:04/09/17 09:24:28
ランニングコストだけなら、かなりの無駄遣いでも年200万/人までは行かない気がするけど。マウス沢山飼ってるなら話は別だが。
稼ぐ方法より節約する方法が知りたいなぁ。
ttp://cse.fra.affrc.go.jp/ksaitoh/techtips.html
みたいな情報無い?
235223:04/09/18 17:52:48
223です。
226は僕ではありません。

ちなみに僕一人で200万ではなく
6人のチームで200万です…
書き方が悪かったですね、すみません。
236名無しゲノムのクローンさん:04/09/19 01:24:11
>>235
それはかなりきつい・・
237名無しゲノムのクローンさん:04/09/19 05:23:26
>>232
笑う所がないのに笑うのは、嫉妬から笑うしかないから?
238名無しゲノムのクローンさん:04/09/23 08:45:24
公募ってどんくらいの割合で当たるの?
ってか、苦労した人の話が聞きたい。
励みになる。
239名無しゲノムのクローンさん:04/09/23 11:10:50
俺、助手なのに五ー六年一度も研究助成を貰えない。論文はJBC MCB J.Bac ほか数報あるんだけど
240名無しゲノムのクローンさん:04/09/23 23:42:20
>>239
なんか申請の方法が間違いまくりなのではないか??
241名無しゲノムのクローンさん:04/09/24 17:05:13

新規性の感じられない計画書なのか?
242名無しゲノムのクローンさん:04/09/24 20:00:23
学会で嫌われてるんだよ
243名無しゲノムのクローンさん:04/09/24 22:47:07
ttp://sfns.u-shizuoka-ken.ac.jp/foodbioc/lab/topics.html

なんか必死だね なかよしだ
244名無しゲノムのクローンさん:04/09/25 01:34:28
やっぱ業績は重要だよねえ。
firstなしじゃきつい?
245名無しゲノムのクローンさん:04/09/25 20:32:25
拾い物の廃棄された機械を修理して使う。
プラスチック容器は洗浄、ヲートクレーブして何度でも使う。
試薬はとにかく自作、キットは親の敵と思え。
抗体やプラスミドはとにかく手紙を書いて取り寄せる。
ポリクロ抗体作製のためにウサギは自分で飼う。
LBアンプシリン、カナマイシンは極力、ポリペプトン、イーストエクストラクト、寒天、抗生物質を薄くする。サテライトコロニーが出る前に素早く実験する。
246名無しゲノムのクローンさん:04/09/25 23:56:36
理研に長くいると、洗い物もLB作りもアガロースゲル作りもTE、TAE作りも
シーケンスもみんなバイトがやってくれたり、金遣いが荒くなって、
それが常態だと、他に逝ったときエライことにならないだろうか?
247名無しゲノムのクローンさん:04/09/26 00:20:59
>246
アメリカはどこもそれ以上だから安心しろ。
すべて金で買う。
248名無しゲノムのクローンさん:04/09/26 00:38:39
ヲレ、米穀にいたけど、DEME培地の粉を溶かしてフィルター滅菌する
ところまで自分でやってたぞ、、、。
249名無しゲノムのクローンさん:04/09/26 00:51:29
全部自分でやっているよ(米国)。英語だけはボスに見て貰う。
つうか、こちらがいつもラボにいるのでテクの人達が「土曜日に
反応止めてくれ」とかどんどん頼んでくる(笑)。
250名無しゲノムのクローンさん:04/09/29 01:37:29
インパクトファクター1上がるごとに100万必要ってどっかでみたな・・・
たまにいるようだね。テクニシャンとして使われている日本人ポスドク。
>>244

firstなしじゃ、博士も盗れんだろーが!
253名無しゲノムのクローンさん:04/09/29 09:46:33
灯台農はfirst無くても博士ですよ
254名無しゲノムのクローンさん:04/09/30 00:30:30
>>252
仕事しても全部盗られる悲しいお部屋なんだい。
>>254

そんなラボ、早く脱出しろ。一生、足軽でおわっちまうぞ。
まともなポスドクにすらなれないぞ。
256名無しゲノムのクローンさん:04/09/30 04:40:56
>>255
いや、運良く?ひっぱってくれる人がいて大学には潜り込んでいまつ
一応お給料もらってまつ
257名無しゲノムのクローンさん:04/10/03 01:13:41
そろそろ科研の季節なんだが。。。
どこぞの優良スレにでも漏れを誘導してくれんかの。
まだあたったことないし。。
258名無しゲノムのクローンさん:04/10/04 13:43:28

http://www.asahi.com/national/update/1004/018.html
科研費申請しない香具師にはペナルティで研究費1割カットだそうです。
クマ大

http://www.asahi.com/edu/nyushi/TKY200406280250.html
科研費使用は罰則だけ厳しくなるな、鬱
259名無しゲノムのクローンさん:04/10/07 00:56:14
260名無しゲノムのクローンさん:04/10/12 00:02:11
そろそろだぞ?
261匿名厨房 ◆lgDUEld3qM :04/10/12 00:20:43
金!金!金!

騎士として恥ずかしくないのか?
262名無しゲノムのクローンさん:04/10/13 01:23:33
>>261
金がなけりゃなんにもできんわい!
263名無しゲノムのクローンさん:04/10/13 01:32:51
教授の仕事のひとつです
実験しないなら 学生指導か金集めしてください
それを担当してくれるなら論文は部下が書きます
264名無しゲノムのクローンさん:04/10/14 01:26:21
どんな金策しているの 小さな財団とか 企業とか
いくらもらってる そしてもらった後は?
265名無しゲノムのクローンさん:04/10/15 01:01:26
お国からちょびっともらってる。
もらったばかりなんで、このあとどうなるのか、どうなればよいのか、
どうなったらまずいのか皆目見当もつかん。
266名無しゲノムのクローンさん:04/10/15 11:54:31
100万くらいだとかなり狙いを絞らんといけないから 悩む
200あれば楽ちん
267名無しゲノムのクローンさん:04/10/15 15:22:05
「つけ回し」25億円 九州大病院に検査院指摘
--------------------------------------------------------------------------------
 九州大学病院(福岡市)が02年度までの3年間、年度末に購入した医薬品などの費用を
翌年度の予算から支払う違法な会計処理を繰り返していたことが会計検査院の調べでわかっ
た。こうした「つけ回し」は3年間で計25億円に上るという。検査院は「予算の範囲内で
買うべきで、会計法令に違反している」などと指摘している。
国立大の病院の予算は単年度執行が原則。九州大は、予算が不足したことなどから、年度末
に購入した医薬品や医療材料の費用を毎年数億円ずつ、翌年度の予算の支払いにつけ回して
いたという。
 九州大は「会計法令を逸脱して事務処理が行われたことを深く反省している。再発防止を
徹底するため、全学で組織する委員会を設置して対応している」と話している。
 国立大の会計処理をめぐっては、93年、東大や京大など10大学の14付属病院で計約
82億円のつけ回しが見つかったことを受けて、当時の文部省が各国立大に対して法令にし
たがって契約と発注を行うよう指導した。しかし、昨年は岡山大の病院が7年間で67億円
をつけ回していたことが検査院の調べで明らかになっている。 (10/14 15:29)


病院とか、図書館(特に洋書)とか、どこでもやっている(た)ことを何であげるかなあ
単年度会計がオカシイ、ムダを生んでいるのは、検査院も良く知っていてるだろうに。
268名無しゲノムのクローンさん:04/10/15 15:42:58
素朴な質問ですが
寒くなるとなんでオシッコが行きたくなるのですか?
269名無しゲノムのクローンさん:04/10/17 17:31:46
HPLCアセニトは自分で蒸留して作る
270名無しゲノムのクローンさん:04/10/18 00:30:28
>>269
けなげだが低波長側にはつかえんな
271名無しゲノムのクローンさん:04/10/18 22:50:55
結構きれいになると聞いたぞ
アセニト蒸留って危険?
272名無しゲノムのクローンさん:04/10/20 01:35:00
うちも何年もやってるけど特に危険を感じたことなかったが・・
273名無しゲノムのクローンさん:04/10/20 22:49:08
わーい ボスから50万もらったよ 

あなたなら何に使う?
学費
275名無しゲノムのクローンさん:04/10/21 23:14:13
プライマー合成権 使ったことにして持ち逃げ
最近は購入禁止のところもあるみたいね
え、ワイフサイエンス予算?
277名無しゲノムのクローンさん:04/12/24 16:31:00
市販のデジカメとフィルターを組み合わせてDNA 電気泳動ゲルの撮影機を作りたいのだが、
フィルターってどんなものを買えばよいのでしょう?
6万円くらいでそういうキットもあるのですが、たかがフィルターを箱ごときで
6万円ってのはいただけないので、、、
フィルターさえ判明すればあとはダンボールで作ろうと思ってます。
実際に作った方とかいます?
278名無しゲノムのクローンさん:04/12/24 19:31:35
赤いセロファンでOK。10円。
279名無しゲノムのクローンさん:04/12/24 20:30:15
カメラ次第(UVトランスイルミネーターも?)だが、
赤いセロハン(R1フィルター)だけでできるものと、
UV側もカットしないといけないものがある。
前いたところのは後者のCCDカメラで、
フィルターが割れた時に結構かかったらしい。
280名無しゲノムのクローンさん:04/12/24 20:47:32
UVトランスイルミネーターは殺菌灯を並べて代用できないか?
プラスチックシャーレの素材は300nm以下はカットするから、
フィルターとして用いれば中長波長UV-A/B照射に対応できるはず。
281名無しゲノムのクローンさん:04/12/24 21:08:09
UVカットなら車のフィルムを切ればいいよ
いいのならカメラ屋さんにあるよ2000円くらい
282名無しゲノムのクローンさん:04/12/24 21:49:10
デジカメでとって白黒 十分
うちは年間予算100万無いのでたいへんだ
283名無しゲノムのクローンさん:04/12/25 10:57:46
業者ってボり過ぎだよね。
284名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 12:20:13
上げ
285名無しゲノムのクローンさん:2005/11/15(火) 19:08:12
>275
ID登録がどうなってるかだよ。講座単位のID登録だと個人の所属が
変更になっても問題ないでしょ。教授が移動した場合は、窓口業者の判
断でしょ。最近あまり聞かないけど、教授が移動して借金踏み倒した話
ザラでしょ?
286名無しゲノムのクローンさん:2005/11/15(火) 19:14:17
>283
業者マージンて普通は1割あるかなしだよ。業者は給料もメーカーと比べて
遥かに低いのが実情。普通はメーカー→業者へ転職するのはいないよ。よほ
ど能力に問題があるか、会社との相性が悪い場合だけだろうね。
287名無しゲノムのクローンさん:2005/11/15(火) 19:31:34
>265
試供品をケースでくれたりする気前の良いメーカーに頼んだら?「予算が
足りなくて困ってる」てはっきり言って頼んだら、試供品提供で助けてく
れる侠気があるメーカーはあるよ。イエローチップ15000本、ブルー
5000本、1.5mLチューブ4000本、遠心管15mLを1400本
50mLを500本とか無償でもらったよ。
288名無しゲノムのクローンさん:2005/11/15(火) 20:01:37
ラボ運営を1年間運営するのって最低どれくらいお金必要なの?
289名無しゲノムのクローンさん:2005/11/15(火) 21:07:05
>>288
学生(+スタッフ)一人当たり100万円/年間
人件費
ただしこれには装置や装置修理代などは含まれず
290名無しゲノムのクローンさん:2005/11/16(水) 20:00:30
装置や試薬一式そろえようとするとどれくらいお金かかるんですか?(修理代は含まないで)
291名無しゲノムのクローンさん:2005/11/16(水) 20:27:58
まあ、たまにサンプルを欲張りすぎてゴミの山になってる人いるよね。
292名無しゲノムのクローンさん:2005/11/17(木) 11:29:55
諸君 私は実験が好きだ
 諸君 私は実験が好きだ
 諸君 私は実験が大好きだ

 徹夜実験が好きだ やっつけ実験が好きだ 追試実験が好きだ コントロール実験が好きだ、
一発実験が好きだ 条件検討実験が好きだ 低温室実験が好きだ 無菌実験が好きだ 動物実験が好きだ
 大学で 研究所で 病院で 農場で 工業試験場で 水産試験場で 民間研究所で 海外で 保健所で プレハブ実験室で
 この地上で行われる ありとあらゆる生物実験が大好きだ
 試験管ラックにならべた カラム操作実験の一連の溶出産物が、糞データと共に俺の作業仮説を吹き飛ばすのが好きだ
 何週間もかけて用意した実験サンプルが、一瞬の不注意でまったく無駄になったときなど 心がおどる
 卒業研究生の操る 研究室共用PCが何ヶ月もため込んだ実験生データをデリートしてしまうのが好きだ
 悲鳴を上げて 据えた匂いのする院生部屋から泣いて飛び出してきた後輩 あざ笑う時など 胸がすくような気持ちだった
 陰険な聴衆をそろえた プログレスリポートセミナーで奴らが俺の発表をズタズタにこき下ろすのを聴くのが好きだ
 データの全くない修士論文発表の院生、なんのデータも示してない汚いスライドを指して
何度も何度も無意味な主張を繰り返している様など 感動すら覚える
 敗北主義の D5論文無し先輩が教授に引導を渡されて寂しく机を片付けて出ていく様などはもうたまらない
 せっかく学位を取ったのに、どこにも就職口が無く、ODばかりが研究室に貯まってゆき、雰囲気が我慢できないほど悪いのも最高だ
 哀れな入ったばかりの院生達が ろくに理解もしていない覚えたばかりの実験系で
健気にもデータらしき結果を出してきたのに、意地悪な先輩どもが木端微塵にけなし倒した時など 絶頂すら覚える
 せっかく書いた論文草稿を教授に見せて滅茶苦茶にされるのが好きだ
 必死に守るはずだった秘密実験が教授にばれて、そんな無駄なことが辞めろとそのままお蔵入りした時は とてもとても悲しいものだ
 有名ラボの物量に押し潰されて アイデア勝負なんて言うのも恥ずかしいことだと知るのが好きだ
 投稿した論文が競争相手の研究者まわされ ひたすら重箱の隅をつつくようなコメント付きでリジェクトされるのは 屈辱の極みだ
293名無しゲノムのクローンさん:2005/11/17(木) 20:08:09
おもろいけどせつないな。
294名無しゲノムのクローンさん:2006/04/20(木) 09:29:35
質問です・研究費って各教室には下りてきてるけど個人に降りないと研究って
できないもの?研究費もらえない人はどうやって研究するんでしょう?素朴な疑問

295名無しゲノムのクローンさん:2006/04/23(日) 17:42:46
みんなカネが無くて困っているヤシばかりだな。
研究室全員で株やって稼げ
文科省あいてに交渉するより、ずっと効率的に稼げる
296名無しゲノムのクローンさん:2006/04/23(日) 23:29:59
たしかに、科研費なんて業績でても取れないし
アテにしてたらラボつぶれるよな
297名無しゲノムのクローンさん:2006/04/23(日) 23:40:00
隣の金持ちラボのクローニングとか受注してお金稼げないかな?
298名無しゲノムのクローンさん:2006/04/25(火) 00:17:23
自分で稼ぎもないくせに、FedEx代だけで年間数十万もの金を使う助手。
アメリカかぶれもたいがいにして欲しい。
急ぎでもないサンプルのくせに、気取って着払いでFedExでの送付で
リクエストすんじゃねーよ!おまえの腐れプラスミドのクエストのFedEx
代で、どれだけオレらの必要な抗体が買えると思ってんだよ!!
やるなら自分の稼いできた研究費でやれってんだ!
299名無しゲノムのクローンさん:2006/04/25(火) 00:55:24
学問を捨てれば、お金に困らない生活(職業)を選択もすることができる。
勉強では優秀な人たちが、なぜこんな簡単な法則に気付かないのか不思議。
決断はお早めに。
300名無しゲノムのクローンさん:2006/04/25(火) 06:23:20
期限無しのアカポスについているので、お金にも困っていませんが、何か?
301名無しゲノムのクローンさん:2006/04/25(火) 15:30:32
>>300
ここは「金がない」人が出入りするスレですよ。
302名無しゲノムのクローンさん:2006/04/25(火) 17:43:43
>>301 そのまえに>>299は研究室の研究費について以外の話題を書き込んでいますが、何か?
303名無しゲノムのクローンさん:2006/04/26(水) 00:08:59
>>300みたいなことを言ってる高齢助手を知ってるよ。
10年以上論文ゼロ。万年助手で定年を迎えそうだ。
304名無しゲノムのクローンさん:2006/04/26(水) 01:08:12
>>303 でもその高齢助手は勝ち組じゃないか
305名無しゲノムのクローンさん:2006/04/26(水) 06:02:50
業績のあまり無い高齢助手のことを話題にする奴って
心の底じゃうらやましいんだと思ってる。
本当に誰にも負けないアクティブなサイエンティストを
目指してるならそんな人間は気にもならないはずだからね。
306名無しゲノムのクローンさん:2006/04/26(水) 16:00:28
若いときは学問をしている自負みたいので我慢できても
60歳過ぎて必要になるのは、肩書きでも名誉でもなくカネ
どうするよ
あっ、研究費不足をグチるスレか
307名無しゲノムのクローンさん:2006/04/26(水) 23:41:09
つ 自己責任

好き勝手に生きた結果の責任は自分で取るしかない。
ちゃんと就職してまっとうな人生歩もうと思えば出来たはずだ。
308名無しゲノムのクローンさん:2006/04/26(水) 23:54:50
ちゃんと就職してリストラ・・
309名無しゲノムのクローンさん:2006/04/27(木) 05:42:05
303だが、オレの知ってるその助手は、学位取得後すぐに宮廷の助手に任官。
その後十数年間、論文ゼロで四十歳を超えた。教授がカネとってくるから
研究費に苦労はしないと豪語しているが、周囲からは哀れみと軽蔑のまな
ざしで見られてる。だから、別に>>304-305みたいに勝ち組とも、うらやま
しいとも思わない。そうそう、ついでに言うと、そんな無能助手でも、自分
が助教授になれないことを愚痴ってる。
310名無しゲノムのクローンさん:2006/04/27(木) 09:53:50
>>309

晒してくだちぃ
311名無しゲノムのクローンさん:2006/04/27(木) 12:49:19
>>309
無能な人だからこそ何もしないのにただ愚痴ばっかいってるっていう仮説
312名無しゲノムのクローンさん:2006/04/27(木) 23:10:32
>>309
そういう香具師に限って「最近の学生は」的なことを言ってるっていう仮説
313名無しゲノムのクローンさん:2006/05/03(水) 17:26:56
>>309
もしかしたら、あいつじゃねーか?ほら、あいつ。
314名無しゲノムのクローンさん:2006/05/04(木) 02:07:21
誰だよw
315名無しゲノムのクローンさん:2006/05/05(金) 00:30:15
だから、あいつだyo!



316名無しゲノムのクローンさん:2006/05/05(金) 22:03:30
今さらだが結局金だよな〜
特に生物系は実験に結構金かかるから年間最低500万はないと
317名無しゲノムのクローンさん:2006/05/05(金) 22:05:42
ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

318名無しゲノムのクローンさん:2006/05/05(金) 22:18:55
>>317
バカチョンだけに効くウィルスとかないかな
319名無しゲノムのクローンさん:2006/05/06(土) 14:20:45
死球を与えた投手を功労者と讃えてみたり、マウンドにこれ見よがしに国旗を突き刺してみたり、
ドーピングをしておいて平気で「半年以上前の鎮痛剤の処方によるものだ」と愚にもつかない
言い訳をしてみたり、ボールをわざと足元に転がしてみたり、ファンもファンでファウルボールの
捕球を妨害してみたり、ダンボールでホームランを叩き落そうとしてみたり(もし目論見どおり
叩き落せても結局認定HRになるんじゃないか?という点は置いといて)、そして挙句の果てには
選手もファンもマスコミも「そもそもルールが間違っている」と責任転嫁してみたり。
320名無しゲノムのクローンさん:2006/05/06(土) 23:52:15
我が国の平均的国民のゲノムと朝鮮人のそれとを比較精査すれば、
基地外遺伝子を特定できるんじゃね?
321名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 19:29:27
うちの研究室は研究テーマが色々別れてて、お金を貰ってきてる研究から、
お金が取れないのに、金食い虫の研究に流れてる…。
もう、そんな俺の研究は辛いパラ。
322名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 22:46:27
うちのラボは科研費が全滅したので百万円づつ民間助成金を稼いでまつ
323名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 22:57:33
民間助成金取れるなら大したもんじゃん。
324名無しゲノムのクローンさん:2006/12/31(日) 23:35:46
遅刻に修飾したら、金も器材もねー!!!」
325名無しゲノムのクローンさん:2007/01/01(月) 02:56:34
捏造する頭ならあるだろ。さっさとそれで脱出しろ
326名無しゲノムのクローンさん:2007/01/01(月) 03:04:39
>>309


どこだよw
327名無しゲノムのクローンさん:2007/01/05(金) 22:34:05
>>324
金ぐらい自分で取れよ。あたりまえだろ。
でも高い機械はきついね。
328名無しゲノムのクローンさん:2007/01/06(土) 13:14:32
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY200612260398.html
研究費を4億円過大請求 国が返還命じる 産業創造研
2006年12月26日19時07分
 財団法人産業創造研究所(田村滋美理事長)が、原子力研究などの委託事業費や
補助金から約4億6900万円を過大に請求して受給していたことがわかり、
経済産業省と文部科学省が26日発表した。労務日誌のずさんな記載が原因だった。
両省は全額返還を求めるほか、事業委託と補助金交付の停止処分をする。
 過大請求が見つかったのは、経産省分が放射性廃棄物の地層処分調査の
委託費(2億4000万円)など15事業で3億2900万円、
文科省分は高速炉燃料再処理システム技術開発(7100万円)など
11事業で計1億4000万円。
 調べでは、労務日誌が勤務実態を反映しておらず、同一の研究者が
同じ時刻に複数の研究を実施したなどの矛盾した記載があった。
研究所はこうした日誌をもとに人件費を多重に請求していた。
誤りを認め、管理体制の強化など再発防止に取り組むという。
 不正なプール金など、組織ぐるみの悪質な違反は見つからなかった。
経産省は事業委託と補助金交付を1年間停止する。文科省も処分を検討中だ。
 今年5月、関東経済産業局が検査のために業務日誌を調べて不正が発覚。
会計検査院の指示を受けて両省が追跡調査した結果、
日誌の保存が義務づけられた過去5年分の過大請求がわかった。
 同財団は鉄鋼や電力業界の出資で1959年に設立され、66人の職員が
原子力や環境分野を中心に国の受託研究を実施している。
329どっとおわらい:2007/01/12(金) 17:45:03
大学の海底地震計を売却 元北大教授に有罪 札幌地裁
2007年01月12日14時33分
 前国立極地研究所所長で元北海道大学教授の島村英紀被告(65)が、大学の所有する
海底地震計を売却して個人で現金を受け取ったとして詐欺罪に問われた裁判の判決公判が12日、
札幌地裁であった。井口実裁判長は、懲役3年執行猶予4年(求刑懲役4年)を言い渡した。
 起訴状によると、島村被告は98年9月〜99年5月、北大の海底地震計5台と関連機器1台を
権限がないのにあるように装って売却し、ノルウェーのベルゲン大教授から計約2千万円を
自分の口座に振り込ませ、だまし取ったとされる。同被告は「地震計は開発者の自分に所有権がある」
などと無罪を主張していた。

330名無しゲノムのクローンさん:2007/01/13(土) 10:11:51
>>304
10年以上論文ゼロで教授になっているやつが究極の勝ち組。
331名無しゲノムのクローンさん:2007/01/13(土) 12:05:02
がんセンターか?
332名無しゲノムのクローンさん:2007/01/13(土) 17:34:23
>>331
がんセンターにもいるの?
痴呆大では10年以上論文ゼロ教授は珍しくもないが。
333名無しゲノムのクローンさん:2007/01/13(土) 19:39:36
癌研究会とがんセンター、どっちが強おい?
334名無しゲノムのクローンさん:2007/01/13(土) 21:14:42
ちょっと前まではダントツで癌研究会だったが、
ここ10年くらいは沈滞気味だね。
335名無しゲノムのクローンさん:2007/01/14(日) 01:57:00
突然、金がふってきた。
試薬買えだと。
何買おう、何も不足していないのだが・・・・。
336名無しゲノムのクローンさん:2007/01/21(日) 19:27:06
>>335共同研究しよう!!!
337名無しゲノムのクローンさん:2007/01/22(月) 03:00:24
>>335
共同研究しませんか?
338名無しゲノムのクローンさん:2007/01/23(火) 09:24:03
>>309

趣味にうつつを抜かしてほかの教員、院生、学部生から嗤われてる様が見えるようだw
339名無しゲノムのクローンさん:2007/01/23(火) 09:56:32
実際は趣味に生きる勝ち組なわけだが
340名無しゲノムのクローンさん:2007/04/09(月) 19:42:30
そろそろ科研費採択、不採択の結果が分かる。

今年も駄目だったら、どうしよう?
341名無しゲノムのクローンさん:2007/04/09(月) 19:51:10
そういえば特定は結果出てたね
342名無しゲノムのクローンさん:2007/04/09(月) 20:04:51
当方の大学の事務には明日来ますよ。
343名無しゲノムのクローンさん:2007/04/09(月) 20:06:10
漏れは学会参加発表の旅費はいつも自腹だyo
科研費がとれないからだけど、、、、orz
344名無しゲノムのクローンさん:2007/04/09(月) 20:36:41
科研費は難しいから、
如何に他の経費を稼ぐかが問題だろ
345名無しゲノムのクローンさん:2007/04/09(月) 21:02:17
科研をあてにしてたら研究止まるだろ。
どうせ地方大のわけの分からない教授が審査してたりするんだぜ。
タイトルで決めるとか言ってる馬鹿もいるし。
346名無しゲノムのクローンさん:2007/04/09(月) 21:27:58
>>342 今年はそうなのか?

379 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2007/03/23(金) 00:12:04
去年は、特定領域が第一週、基盤その他が第三週。
347名無しゲノムのクローンさん:2007/06/03(日) 13:09:50
ml;fd;mladfma



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348名無しゲノムのクローンさん:2007/10/31(水) 23:15:13
早大院で不正入試疑惑 "サラ研"所長・坂野教授が試験の構成など漏洩   
https://www.mynewsjapan.com:443/kobetsu.jsp?sn=764  
 早稲田大学大学院商学研究科の坂野友昭教授(52)が大学院入試で不正を行っ
た疑惑につき、大学側は今年4月に調査委員会を設置。このほど教授会に対し、不
正があったとする調査報告がなされたことが分かった。自分のゼミ生に出題者の
構成を漏洩するなどしていたという。大学側は「コメントできない」と口をつぐ
み、坂野教授は再三の取材に対し、行方をくらましている。

早大副総長・江夏教授 サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い  
https://www.mynewsjapan.com:443/kobetsu.jsp?sn=772  
 サラ金業界からの寄付金で運営する早稲田大学消費者金融サービス研究所(通
称サラ研、所長・坂野友昭教授)の研究費をめぐり、早大副総長・江夏健一教授
の親族と疑われる人物が経営し、江夏教授自身も取締役に名を連ねていた身内企
業に、事務委託費名目でカネが還流していることが分かった。大学側が認めた。
一方、停職処分を受けた坂野教授についても、サラ金業界のカネで研究を受託し
ながら報告書が見つからず、研究実態を確認できない事実が発覚した。
349名無しゲノムのクローンさん:2007/11/15(木) 00:20:13
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ3社目【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1192588015/401-500
350名無しゲノムのクローンさん:2007/11/21(水) 05:44:16
>>345
だからタイトルに一番時間をかけて書類を作るんだよ
あと
最初の3行
351名無しゲノムのクローンさん:2007/11/21(水) 20:10:23
今日、京大の山中教授に、国内の某製薬会社が100億円上限の投資を申し出たってよ
352名無しゲノムのクローンさん:2007/12/16(日) 21:32:29
埋蔵金ないすか?
353名無しゲノムのクローンさん:2008/02/13(水) 06:51:06
年度末で予算が厳しいのに
高いキットたくさん頼みやがった
354名無しゲノムのクローンさん:2008/02/16(土) 20:53:12
宮廷院卒(理)→宮廷助手(理)→痴呆講師(医)5年目(37歳)
履歴を見ると順調に見えるが、

現在、

研究費  350マソ
研究室員 1人(折れ)
論文   1報/年

大学時代の同期と会った時、自分が負け組であることに気付きました
痴呆って一度入ったら抜け出せないんだね、おまけにMDでないので終わってます
355名無しゲノムのクローンさん:2008/02/16(土) 20:57:24
↑順調じゃんw
同期の何が素晴らしいのだ?
356名無しゲノムのクローンさん:2008/02/16(土) 22:45:46
35から40過ぎの高齢ポス毒で溢れ返っているこの業界で専任講師なら大成功だろ
特任助手にもなれないで実験に実の入らないドンヨリした顔のポス毒ばっかし見るぞ
357名無しゲノムのクローンさん:2008/02/16(土) 23:12:19
350万円つうのがいたいだろ。
650万円くらい稼いで、実験補助のひとりでもやとわなければ。
358名無しゲノムのクローンさん:2008/02/17(日) 02:20:09
>>354 ゼイタク言うなボケ!

宮廷院卒(理)→宮廷助手(医)→痴呆准教授(X)X年目(XX歳)

研究費  70マソ
研究室員 9人(折れ+卒研生8名)
論文   0.5報/年
359名無しゲノムのクローンさん:2008/02/28(木) 12:08:40
基盤Bとってる。まだ足りない。もっと論文書かないと、シコシコψ(. .)
360名無しゲノムのクローンさん:2008/02/28(木) 15:12:52
>>359 よっぽど効率が悪いんだろうな
361名無しゲノムのクローンさん:2008/03/06(木) 23:10:21
この時期になって転がり込んできた民間の助成金
暦年が区切りだそうだ

はした金だが
予算を使い果たした身には
助かる

362名無しゲノムのクローンさん:2008/03/06(木) 23:26:26
グラント取れない奴って、論文書くのも下手だよね。
363名無しゲノムのクローンさん:2008/03/21(金) 03:38:37
期待してたグラント落ちた・・・。
去年は校費+民間助成100マソ。
今年は校費のみか・・・やべー
364名無しゲノムのクローンさん:2008/04/05(土) 18:12:25
民間助成金

365名無しゲノムのクローンさん:2008/04/11(金) 23:12:43
科研費落ちたがな・ω・`)
366名無しゲノムのクローンさん:2008/06/19(木) 02:51:05
近くに地方や国の研究、検査機関ない?大学よりは高頻度でに機器の更新や廃棄をしているから
必要な手続きか何かを踏めば、消耗品も含めてイロイロ入手できるかも
367名無しゲノムのクローンさん:2009/09/03(木) 20:59:02
研究費が無くなりました。何とかしてください。
368名無しゲノムのクローンさん:2009/10/16(金) 16:03:27
民主党「予算足んなそうだから、科学研究費打ち切りな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255675459/
369名無しゲノムのクローンさん
研究者のための競争的資金 ---- 民主党、「科学宝くじ」で得た"年10億円"をタイムマシンなど実現不可能とされる研究に投じる「平賀源内研究所」構想

http://d.hatena.ne.jp/Serkan_Kawasaki
タイムマシン [単行本] アニリール・セルカン (著)
単行本: 176ページ 出版社: 日経BP社 (2006/11/23)

http://www.bookclubkai.jp/interview/contents/0071.html
【川崎和男:】  
(タイムマシン、四次元、五次元) (アニリール・セルカン) (トポロジー、位相空間論)

多分タイムマシンというのは、一度、四次元の世界から出て、もう1回入り直すということが出来れば五次元の世界に入れると思うんですよ。

実は、東大にドイツ生まれトルコ共和国国籍で11カ国語を話すアニリール・セルカンさんという人がいるんです。

彼は、この分野にとても詳しく月に1回くらい会ってお話ししています。
・・・
今、五次元を研究しているリサ・ランドールさんの考え方が正しいのかどうかというのを、デザイナーとして取り組んでみようと思っています。

そういった話が出来る相手がセルカンさんぐらいなんですよ。