医科学修士ってどんな感じ？

医科学修士をもつ大学が増えたけど、どんな感じか教えてください。
進路や院の内部の雰囲気とか。

べつに何か特別なことはないだろ。
場所ではなく人による。

重複スレに気づかないバカがいると噂のスレはここですか？

age

旧帝のほとんどと筑波なんかはあるよね。
筑波は雰囲気よいらしい、ほとんどは就職。
京都はヤヴァイらしい。
東京は専門のスレあり。

どこにいっても医師免許持ちとそうで無い院生との確執があるらしい。
具体的にはしらんが…。

＞５
京都はヤバイのかぁ・・・
東大の内部の雰囲気知っている人いたらどんなもんか教えてください。

http://vvw.zone.sh/

　 コギャルとHな出会い
　　　　ロリロリ＆中高生
　　　　ヌキヌキ部屋へ

人体解剖実習あるところもある。一度経験すると世界観が変わります。お勧めです。

＞医科学修士をもつ大学が増えたけど、どんな感じか教えてください。
結論から言ってしまうと、研究室側の人間は
「無償で滅私奉公してくれる労働者」としか見ていない。
医者は患者を視てるので週に２、３日しか働けない。研究室全体としても
慢性的な労働力不足に陥っている。医学修士の学生が毎日来てくれて、無償で
みんなの研究データを供給してくれれば、これほど嬉しいことはない。
試験も異常に簡単なのを考えれば、頭脳を要求していないのは明白。
ただの肉体労働者としか見ていない。
医学部以外の卒業者でも修士や博士課程まで修了していれば、その分野での
技量がそれなりに身に付いているので、医学部に行っても医学部卒者には
できないような個性的な実験をすることができ、それなりに評価される。
しかし、医学修士の場合には、他学部での経験が学士取得までの４年間しか
ない。しかも、たいがいの場合は勉強していない。結局、中途半端なとこで
医学部に移ってきて、中途半端に医学を学ぶだけの半端者。
＞就職は？
実例がないのでなんとも言えないが、普通に考えれば医学部の享受が
紹介できるパーマネントの職は病院勤務医だけと思われ。
もちろん免許がない医学修士は不可。
＞院の内部の雰囲気
研究室によっては医学部卒以外は人間扱いされない場合もある。

9が書いてることは厳しいが、一面で事実。
現状を見るに、医科学修士の制度が定着しており、進路がある程度確保できるのは阪大と筑波しかないだろう。
この２つは教育制度もしっかりしており、修士博士卒ならスキルも十分身につくと思われる。
東大京大は研究室による格差でかすぎ。
場合によっては
＞研究室によっては医学部卒以外は人間扱いされない場合もある。
が本当のことになるぞ。
生物学系出身で、基礎医学的な研究を行い、さらにアカポスに就きたい人間以外にはお勧めできない。

9はよっぽどひどい目にあったんだなー。

http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP

http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm　携帯版

　　中高生とHな出会い
　　即アポ即H出来る
　　超最高なH＆Hが・・　

筑波はたしかに医科学修士のはしりだしシステムはしっかりしている。
でも就職に関してはやっぱり東京京都が強いんじゃない？
人間扱いされなくても２年我慢すれば行きたいところに就職（例えば製薬研究職とか）できないのかな？

1：スタッフ詳細をクリック
2：メールアドレスを登録すると貴方専用の広告タグを発行します
3：そのタグをHPや各種掲示板などに張り、クリックや紹介がある度に報酬が得られます。(HPがなくてもOK)
4：毎月1回、報酬をお客さま指定口座へお振込いたします。
［報酬について］
クリック報酬 1クリックされる度に10円の報酬(１日１０００クリックだけで１万円。各種掲示板を利用すれば簡単に可能）
バナー紹介料 リンクスタッフ登録の度に1000円の報酬
キャンペーン 今なら登録するだけで1000円プレゼント
間接報酬 紹介者が得た報酬の25%を加算いたします
プレミアム 優秀サイトには、報酬に応じてボーナス有り> 参加サイトが少ない今が、掲載のチャンス！
> 宣伝方法は、問いませんので是非参加下さい（2ｃｈでの宣伝も可）
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=2168

京大は色々な学部研究科の人間が同じラボで働いているところも
あるみたいなんですが、やっぱり医学部出身者以外は色々と大変なんでしょうか？
差別とか・・・

>15
上のレスでも散々ガイシュツだが、研究室で外れを引くとマジ大変。

ああ、それと名大の医科学修士だけはやめとけな。
関西で行くなら京大（開始したばかりでまだ何ともいえないが）、阪大にしておけ。

京都ははずれ引くときついしはずれも多い。
雰囲気重視や医学かじりたいくらいなら筑波にしとけ。

結論としては
・本気で行きたいヤツ（生物系で基礎医学やりたい人とか）以外はやめとけ
・行くなら筑波か阪大
・東大と京大は外れが多い。当たれば大きいが。
・名大はヤバイ

＞１５
他学部出身者が多数いたり、助手以上のスタッフにノンMDが起用
されているラボなら、人間として生きられる可能性が高い。
一人もノンMDがいないラボに行くのは非常に危険な賭。
失敗したくないなら、事前の情報収集だけは怠らないように。
一番大事なのは実際に見学に行くこと。

以下は危険なラボの検出方法です。わたしはD進学で５ケ所ほど
ラボを見学しましたが、そのうち３ケ所が下の検出方法で陽性でした。
結局、残りの２ケ所から選びましたが、不幸に感じたことはありません。
２）と３）は見学の際に自分からお願いしましょう。３）は得に重要です。

１）享受が甘言で誘う
研究は楽しくもあれば辛い面もあるはずです。オイシイことばかり
言うのは、現実を認識してない証拠と考えるべきでしょう。
約束できるはずのない破格の条件を約束して誘う享受もいますが、
口約束はおうおうにして破られます。
２）ラボ内を見学させてもらえない
見せてもらえないのは、人が働いていないことを隠したいためである
可能性があります。この場合、君だけが労働力になってしまいます。
３）院生と話をさせてもらえない
院生に内情を暴露されることを恐れていると考えるべきでしょう。

事前の見学ではよく分からんことも多い。
第一印象だけではなんともいえん。
でも19のいってることは真実でしょう。
結局駄目なとこに入っちゃってもがんばるしかないしね。

>>19
漏れが見学したラボの中で、ラボ内見せてもらったけど、
誰も働いてなかったところがあったｗ
Ｄからラボをかわる場合、独立したテーマでやることになるのが
ほとんどだと思うけど、自分がやりたいことを本当にやらせてくれる
ところを選ぶというのは当然だけど重要だね。

あと、ラボ内でテーマがあまりにもばらばらというのも
ディスカッション不能になるから危険だ罠。
医学部のラボの場合、なまじ金があるだけに全員が分野を
超えまくってばらばらのテーマをやってるラボがあるからね。

結局、行きたい研究室があるなら行けばいいってことじゃないのか？
日本の生物学科の研究のレベルはお世辞にも高いとは言えないが
医学部の基礎系のラボには結構いい線行ってるところがある。
そういうところへ修士から正式にいける道だと思えばいいんじゃない？
別におれはMDでも医学部の修士でもないけど、公平に見て医学部の
ラボの問題点としてここで挙げられていることは、「差別するボスが
時々いる」という点を除けば他の学部にも当てはまることばかりだと
思う。

確かに、生物業界全体に通じる問題点の方がもっと重大かもね。

あれだろ。
差別っていう奴はたいてい仕事しない奴。
使えないから責められて、差別だ、ってね。
どこかの民族みたいだな。

筑波なんかダメだろ。研究のレベル高くないよ。

熊本大学はどうなんでしょう？

発生生物に力いれてるよね

>27さん、みなさん

熊本大学医学修士への進学を考えています。
今、３回生なんで、何をやりたいのかは自分でも分ってません。
漠然と医学、発生学、分子生物学、遺伝学に興味があります。
どこか、お勧めの研究室はありますか？なんだか、やたらとたくさん
講座があってよく解らないんです。お願いします。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>28
漠然としすぎ。

>>28
ワラタ
それじゃちょっと漠然としすぎだって。
興味の対象は動物？植物？
医学ってのもちょっと広すぎ。
臨床に行きたいのならいますぐにでも受験勉強始めて卒業後すぐどこかの医学部に学士入学できるようにすべき。
もうタイムリミットは間近だぞ。
就職するつもりで医科学修士の肩書きが欲しいならどこ行っても同じ。東京京都にしとけ。
そうでもないなら、今まで取った講義の中から興味を持った分野、現象、実験、動物を考えて少しずつ絞るしかない。
今はほとんどの講座がホームページ持ってるからいろいろ見てみたら？
探しながら絞られていくこともある。
でもコネやツテがないなら早めに先方の教授には連絡取った方がいいよ。

ってここまでマジレスしてちょっと恥ずかしくなった。
がんばってな。

>>25
>筑波なんかダメだろ。研究のレベル高くないよ。

筑波の修了生ですが、なにか。
>>25の言うところのレベル高い研究室はどこよ

確かにレベルは高くないのは認めるが、筑波基礎の鱈のY先生などは生化学
分子生物学会の重鎮だよ

神戸大学はどうでしょうか？？

>>28
癌細胞の浸潤・接着に関する研究をしてる教授が3名おられるので、
その研究をしたいのなら熊本でもよいかと。
>>16
名大医科学、具体的にどのへんがやめたほうがよいのか、差し支えなければお聞きしたいです。
下手するとここにイかされそうなので。

>>32
たしかにY先生の実績は認めるが、純粋の筑波産ではない。
むしろ東北大の遺産といえる。
筑波修士のした仕事はほとんどないでしょ？
どこにだって一つくらいは良い研究室あるよ。
全体のレベルの問題でしょ。

筑波の医科学修士は、講義が多すぎで実験する時間がない。
研究したいなら、5年一貫の博士課程に入った方がよいよ。

つまり医学部以外ってことね。

筑波の医学部にも5年一貫の博士あるよ。

＞筑波の医科学修士は、講義が多すぎで実験する時間がない。
さっきみたけど修士はその後の進路もあまり芳しくなかったな。
ただ、講義などで基礎を学んでまた他大の専門分野に移ろうとするのはどうかな？
例
私大認知系心理学科→筑波医学修士→旧帝心理博士課程
それか、修士の後、実験だらけの他大の医学博士課程でもありだとおもうが。

また文系の心理学徒はいじめられるのかな？

医科学修士・博士ってどれぐらいお金かかるの？
国立・私立も含めて教えてください

国立なら学部によらず授業料は一定だが？

大学院でも？

無知ですまそ。

>34
Ｋ淵先生のとこを除けば、臨床医がハクつけるための研究室ばっか。
講座名がいかにもでも、実際は基礎研究の欠片もないとこばっかだ。
nonMDは絶対に行くべきでない。

>>35
薬理や免疫もいい仕事してると思うよ。

>>42
そーだよ。
いつか変わるといわれてるけど、そう言われてはや十年以上。

>>35
やはり筑波関係の方でしたか？東北から来られた方のようにお見受けしました。
個人的にY先生のことをとても尊敬していますので、
筑波について否定されるのはちと気になりました。自分の研究室の悪口でしたら敢えて受けますが。

>>44
薬理の業績はかつて居られた柳○先生の実績によるものが大きいと思います。
エンドセリン、オレキシンの業績が該当。それを発展させるのは研究室
の役目かもしれない。免疫の中○先生はすでに東大に移られたのではないでしょうか？
下にいた教官の先生は現在建築中の某研究所の建屋にお移りになるとか。

自分は筑波の医科学の出身なので、いい先生が抜けてしまうことは残念に思います。

横浜市大はどうでしょう？

東大・京大や筑波にいくには敷居が高いと思われる向きには
手頃そうなんですけど…。

>>46
柳○先生の仕事はエンドセリンの発見だが、それ以降は、下に居たヒトの努力によるモノが多いと思うよ。
あの先生は、下の人は放し飼いだそうだよ。

>>44
筑波の医学でY本、S井、T橋さんなんかは、いい仕事してると思うけど、
すべて他大学から来たか、筑波卒でもM.D.だよ。
筑波修士修了で良いポストについて、いい仕事したひといる？

>>47
そもそもアカポス目指すやつ以外が医学修士に行くのは間違い。
そういう現実から考えると、東大や京大、筑波あたりの
医学修士に受かれないような奴が医学修士に行く(＝アカポス目指す)意味が
あるとは思えない。進路を考え直した方がいい。

>>47
敷居って何かな？派閥関係みたいな事？
筑波も京都も東京も、ちゃんと１年勉強すれば受かるよ。（高校生物もやってないとかなら話は別だけど…）
よく言う話だけどMolecular Biology of the Cellだけしっかりやれば。
とくに京都なんかは試験は基礎をしっかりできてるかを見るから見方によれば他大学より簡単かもよ。

>>50
その通り。
「ちょっと人生勉強」「箔がつく」みたいな感じでくるヤツ、やめてほしい。
禿しくジャマ。
医学修士くるなら研究者になるために来るべし。

>>47
マジレス
市立大の理学部の優秀な連中で埋まる
外部から行く価値はあまりないと思う

>>49
「それは私です」といえたらいいが、激ウソになるので却下
（しがない研究員なんです・・・涙）

マジレスすると、医科学修了では国立の教授はいないが公立
の教授はいる。H間さんといったかな？。

6期かそのあたりに海外でNatureとかがんがん書いているヒトもいるらしいよ。

>>52
激しく同意。モラトリアムも逝ってヨシ
モラトリアムでも何でも来てくれさえすればいいとする某教授も同罪。

京大や熊大の教育カリキュラムって実際どうなんだろ？

筑波のY本さんもT橋さんも血球分化の転写因子とかやってるヒトだよね？
学会なんかでの位置は知らないけどいい人だったよ、研究室も活気があって。

阪大、東大、筑波は外部生多いねぇ。
外部生は主席クラスに優等生もしくは、
>>52に書いてあるような連中がくるが、
ある意味賢い連中であることは事実。
研究に向き不向きかってことはおいといてね。

>>51
京都の内部生率ってどれくらいでしょ？

>市立大の理学部の優秀な連中

というのがどの程度なのかイマイチわからん。
市立大の理学部に（全国レベルでみた場合）優秀な人は
いなさそうな雰囲気があるのだが。。。

>>33
バイオメディカルサイエンスって一体！？

市立大の理学部の、自意識過剰で、「自分が優秀だと思っていたい」
連中、の誤りでは？

全員が全員そうだとは思わないが、会った連中はアフォオーラが
出ていたぞ。ｗ
医学部の学生が優秀なだけに何かを信じたいという気持ちはわか
らんでもないが…。
ま、企業にはいって現実を知ってくれ。

悪いことは言わん。
アカポスに身を沈める覚悟と器量がないなら、医学修士に来るのやめとけ。
医学修士に来た時点でその後の人生に大きな制約ができるぞ。
就職は他ラボのポス毒（期限付き）くらい。
その後は御想像におまかせ。

　その後 → ホームレス（アウトドア派）

>61
同意。
俺は研究しかないと信じて医科学修士行ったが…中途半端な気持ちだと後悔するぞ。
志望者はよく考えた方が良い。
軽い気持ちで進学して、凹んだ同期のヤツも少なくない。

医科学修士は中途半端。講義も実習も医学部の教育内容に届いてない。
もともと医学部における人集め的な要素が強い。騙されてはいけない。
利口な人は最初から医学部にはいる。その次は仮面浪人で医学部にはいる。
以下、学士入学で編入、４卒後再受験、、、などなど。
要は進路決定時期によく考えなかった所に問題がある。
医学研究をしたいのなら医学部に行くのが王道、生命科学研究をしたいのなら理学部、という図式。
ただこれは一昔前の話。医学研究と生命科学研究は同義というのが正解。単に視点の違い。
医学部卒の人は理学部の視点を理解できるが、その逆は困難。教育システムの差。
医学部は広く浅く全体を見る。理学部は専門特化した視点を育てる。
が、システムとして機能しているのは医学部で、理学部は形骸化している。
日本の教育システムの問題。大事なのは自分が育つという自覚。
人任せにしてはいけない。入る前によく調べ、考えて、問題点を把握した上で進路選択をすれば良いだけのこと。
自分の選択が間違ったという自己責任を放棄してはいけない。

>63
重要なのは講義でも実習でもなく研究室のレベルだと思うが。
研究の仕方は講義や実習で学ぶものではなく、研究室で学ぶもの。

＞医学部卒の人は理学部の視点を理解できるが、その逆は困難。

漏れは理学部の出身ですが、PhD対MDを煽るわけではないけれど、
それは逆だと思います。知識はともかく、医学部卒の人というのは、
理学部卒の「何にも役立たないことをやる」という視点を
理解できる人には出会ったことがありません。

>>66
それは君に出会いが少ないからでしょ。（Ｗ
研究を志すMDの多くは純粋に生物学する人に敬意を表しているよ。
自分たちMDはどうにでも食っていけるので、やはり甘えがある。
そんな環境ではPhDに太刀打ちできないので、臨床応用という武器を持ち出すんだよ。

>>61
制約ですか…。
自分は企業で研究職なんかに就きたいとおもって、医科学修士から製薬会社とかに就職できたら、と考えていたのですが、甘いですか？
理学部修士からのほうがまだいいの？

生命科学も医科学も同じようなものってことは・・・
生命科学も就職や教育の点ではあまりかわりがないってこと？
東北大とか京大には生命科学があるけど。

筑波ではY本研とウイルスが人気らしい

俺は>>39みたいな動機で医科学修士だな。（心理出身じゃないけど）
Dに行くかどうかは決めてないし、できればメーカー就職希望。

>>64が「医学部は広く浅く全体を見る。理学部は専門特化した視点を育てる。」」」
と書いているが、この「広く浅く」は本当に浅い。
東大は京大などはわからないが、医学部のカリキュラムで重視されるのは臨床。
基礎研究をするにあたって、医学部のカリキュラムが体系化されてるとは言いがたい。

個人的にDに行き、アカポス目指すなら他行けばいいわけだし、
修士過程だけの視点から見てみれば、非常に良いものだと思うけど。
特に人体解剖などは大きな人生としての経験となると思うよ。

>>71
北大の医科学修士は希望者のみに解剖を見学させているらしいよ。
他はどうなのかな？
筑波はやるって聞いたな、京都は？

私大ロンダと内部進学（同大学他学部）の比率ってどのくらいなんだろ？

>>72
正直見学しても意味は大してないよ。
ネクロ好きは興奮するかもしれないけど。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>71
もっと詳しいことをいろいろ聞きたい。
微妙に文章がわかりずらい。
医科学修士は結局、どうなの？
人生経験とかではなく、もっと研究者としてのこれからにとってどうなのか知りたい。

>>71
臨床医学を体系的に学ぶことは生命科学の上でも大変な財産になると思うよ。

臨床医学は実際体系的に学べるの？
医学部の３年や４年生の講義に一緒に出るって聞いたよ。
なんか医学部の一片をかじってるだけのような印象も受ける。
あくまで印象ね。
医科学修士のヒトに実際どうなのか聞いてみたい。

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

　　中高生とHな出会い
　　即アポ即H出来る
　　超最高なH＆Hが・・　

横浜市大医科学修士には市大理学部の学生はあまりいません。市大理学部
よりも学部の入試ﾚﾍﾞﾙとしては劣った私立大学からの学生が多いです。基礎系
では３つ位の研究室に人気は集中しているようです。全体的に研究のﾚﾍﾞﾙは中程度
でしょうか？就職はなかなか苦戦しているようですが、世が世ですからネ。
授業は少し多くて大変みたいですが、臨床の現場見学など面白そうなこともあります。

>>78
臨床医学は体系的に学ぶことは出来るけど、浅くしか学べない。
自分で本読めばできてしまう程度の知識。
医学部の学生は国試のための試験勉強や、
臨床のための前知識につながるから、
必死こいて憶えようとするけど、
研究が中心の修士なんて授業で習っても、
内容を丸暗記なんてしないでしょ。
卒業したらどうせ忘れてるよ。
俺は解剖実習なんて途中でバックレて実験してた。
確かに良い経験にはなったのだが・・・。
ただ１ついえるのは、
いろんな意味で自分にあった良いラボを探すこと。
ちなみに就職はOBの多い筑波や阪大の方が良いような気がする。
OBによる就職ガイダンスとかあるよ。

研究者としてやっていきたいなら、どこの大学、学部に行きたい
かではなく、どこの研究室に行きたいかで進路決めろよ。
その上で医学修士に行くのなら良し。

京大、北大、神大、医科歯科はどんな感じ？
あんまり話に出てこないもので。

医学部に無理やり作った修士なんぞ
どう見ても使い捨てソルジャーだろ。

・・・本当にお前らは気付いてないのか？？

test

医科学受けた人、
どれくらい試験できました？
英語とか・・・
あと面接ではどのようなことをきかれました？

入試の過去問ってどこに行けば手に入る？ネット上にある？

>87
筑波：ネット上にある
阪大：販売・郵送してくれる。問い合わせるべし
京大：非公開
東大：医学部図書館地下で売ってる
北大：阪大に同じ

他のとこはわからん。
てーか、受けたいならこれくらい調べろ。

京大は行けばコピーさせてもらえるよ。
というか研究室見学行くとくれるとこもあると思う。

人体解剖させてくれるところって阪大のほかにはどこですか？
知ってる人いたら教えてください。

>>90
理系版からの情報によると筑波は解剖実習がある。
このスレの情報によれば北大は希望者のみ見学。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>91
どうもっす。

筑波のテストはかなり難しいよ。実験のデータを見てここから何が読みとれてこの先どんな実験をすべきか…みたいな。
でも、みんなできはよくないらしい。
倍率は聞いたことあるので
筑波２倍
北大1.2倍
京都６倍
阪大２倍

>>94
筑波と阪大を受けたけど、試験自体は筑波の方が難しかった。
だけど、倍率が阪大の方が高いんだよね。
筑波は枠が２０人（非社会人枠）＋１０人（社会人枠）と少し多い。
しかも、２０人定員なのに３０人くらい受かる。
だから実質の倍率は２倍ほど。
阪大はもう少し倍率が高い。

今年の阪大の英語…。

>96
漏れ進学予定。
正直、あの英語でいいんか？と思った……
二流私大の大学入試レベルだ……

>>94に出てないとこの倍率はどうなの？

阪大と筑波で迷ってるんだけど、どっちがいいかな？

今年の東大医科学は120名くらい志望して、合格は30人そこそこ
だったらしい

>99
アカポス狙いなら阪大
就職なら筑波

>>99
人間らしく生きたいのなら阪大

人間らしくって・・・？

漏れは就職希望ッス。
薬学出身なので製薬関係の研究開発に行けたらいいなーと。（甘い？

今のところ、阪大がいいかなーと考えています。
（スレを読んでみたり過去の卒業生の話を聞いたりしてると）
でも、筑波の方は希望研究室に配属されることが決まりだし。
それと、宿舎に入れば生活費があまりかからないので、
車なんて買えちゃうかなーとか・・・。
不謹慎ですがそういう誘惑があるのです。
あとは、院試の時に仲良くなれそうな人が多そうだったのが筑波なんですよね。

>薬学出身なので製薬関係の研究開発に行けたらいいなーと。
なら、薬学部へ行け。

筑波で製薬会社に就職したいなら、薬理に行かなきゃ無理でしょ。
コネが必要だから。

うちの大学のＭを出ても就職できないからロンダッス。
薬学部の院も考えたんですけど、
どうせなら、みんながみんなロンダの院がいいなーという、
不純な動機から医科学を受けました。
後は、解剖ってのをやってみたかったんですよね。

ちなみに筑波では薬理を選んでないッス。
自分が一番楽しそうだなーって思える分野を選びました。

厳しいようですが
>うちの大学のＭを出ても就職できないからロンダッス。
という大学出身だとロンダしても製薬研究職は無理です。
なんだかんだで就職時は学部時の大学名見られます。

>>107
素人が「楽しそう」なんて思っても現実の多くは外からみるイメージとほど遠いものがある。
研究室選ぶなら、そのラボの仕事のクオリティとか、プロダクティビティが第一。
したい研究はラボのボスになってからだよ。

>>109
やりたいこととあまりに違うラボに行って、研究へのモチベーションを維持できるか？

やりたい事なんて、実際に研究を始めてみないとわからんよ。
知識もない領域の方が本当は魅力的な分野だったりするもんよ。

111がイイコトイッタ

実は109がモチベーション無くしたロンダという罠

医科学修士ってどこの大学でもクラス（？同期で入った奴らね）が仲いいって聞くけどホント？
こんな事書くとまた「大学院は研究に行く所だ！」って怒られんだろうけど仲はいい方がよいよね。

今日、医科歯科修士受けた人います？

今日って医科歯科？

　>>115どこの？

�@生涯に渡って医科学の研究がしたい　→　東大or京大
�A医科学を学び自分の研究の糧としたい　→　阪大or筑波（阪大優勢）
�B就職へのワンステップとしたい　→　阪大or筑波（筑波優勢）
�Cとりあえず研究内容で選んでみる　→　大学名は無視して研究室だけで選ぶべし

阪大と筑波を除いては医学部の研修医制度の為に、
研究室に人材を確保できなくなってしまう為にこのような修士課程ができた。
�@と�Cを選んだ場合は将来的にかなり危険なことになるかと思うが・・・。
�@は潰しが利くのでともかくとして、�Cはかなりやばいと思われ。

結局医科学って将来がいまいちわからない研究科・・・
ということなのかもしれない。阪大や筑波を除いて。
>114東大はかなり仲が良いと言っていたよ。何期生かはわからないけど
講義とかで半年間毎日顔あわせているような感じらしい。

横の繋がりが強いってすごくいいことだよね。

縦もかなりよいと聞きましたよ

医科学修士は生物系学部の院に入れない人が逝く所
って言う香具師がおりますた。

漏れもそう思うけど違うか？

>123
生物系でやりたいことが出来そうにないので医科学修士いったが？
てか、つまらない煽りやめろ。

>>122
それはないでしょう。
だって自分の学部の院に行く方が絶対楽じゃん。

>>122
漏れは脳をやりたいから医科学修士だよ、駄目？

重複スレってウザいものですね。

>>122
大学院定員増加の世の中でその考えは成り立たないでしょう。
十年くらい前ならさもありそうな話ですが・・・

でも、生物学科と比べると進路は（ほんの少しは）マシでしょう。

今年受けた人いる？
みんなどこ行くつもり？

医科学修士でてMRってかなりいるわけ？

>129
漏れは阪大医科学修士に行きます

実際、筑波の就職ってどうなの？

よく分からないので教えてください。
他学部出身で医科学修士とったとしても、医師国家試験を受験できないのですか？

>133
当然出来ません。

当然出来ません。当然です。

医科学修士合格済みです

>>132
入るラボ（指導教官）によって大幅な差がある。
要は、そこのボスがどれだけコネをもっているか、ということ。

医科学修士って試験は英語と面接だけなの？
英語の内容は？
それから、もしうかんなかったらどうすんの？
駄目な場合、自分の学校の専門分野の修士とかには行けるの？
みんないくつぐらい受けて、すべりどめとかするの？

>>138
本気で聞いているのか？
なんか脱力するぞ。日程とか試験内容とか調べれば
常識的に分かるだろ。

>>138
滑り止めは受けるべき。
おれは奈良先うけた。英語は簡単、今年の京都のとか、あれでいいのかね？
阪大も。
でも、自分のラボを滑り止めにするのはどうかな？感じ悪い気がする。
大学院の問題は毎年作る担当の教官が変わるから難易度も毎年変わる。
その大学の傾向みたいのはあるけどね。

>138
だいたい英語面接小論文。
英語の難易度は大学によって違う。小論文は1000字程度。
面接はほとんど合否に関係しないらしい。
事前に担当教授にしっかりアポを取っておくのが重要。

こんなかんじ。

このスレッドを見ていると医科学修士ってロクな学生が受験しない
んだなーって思えてくる・・・。
楽しそうだという志望動機の奴とか、医者になれるかもしれないと
思ってるバカとか、自分の院試の日程を把握していない奴とか。

研究室をやめて卒論を書いていないやつ（＝実験してない）が
医科学研究科に合格した。

矢っていけると思ったそいつもすごいが
それでも合格させた教授もすごい。

やれやれ。

>>140
滑り止めって・・・。
なんかちがう気がするぞ。

…滑り止め、違うかな？
そーいや、医科学修士って小論よりも専門（だいたい生物）の方が多くない？
生物、英語、面接。

>>140
奈良先ってぜんぜん方向性が違うと思うが・・・。
東大と筑波、京大と阪大、阪大と筑波。
滑り止めっていうか、この組み合わせが限界だろうな。
３つ以上受けても金の無駄だろ。

医学修士は医学部入り損ないが多すぎ。MDに未練たらたら。

>>138
専門科目は、生化、分子生物、衛生、生理ってとこじゃない？
生物学科の生物だけじゃ受からないぞ。

うちの教授はアポとりに来るときか面接（大半はアポとり）で
今自分がやっている仕事を伝えられるか、ここにきて何がやりたいのか
具体的に言えるかで合格かどうかを決めているというがね。
ほかの英語とかはよっぽど悪い場合を除いては気にしないらしいが・・・。
どうせ知識と英語力は入ってから鍛えられるしな。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1021739300/l50

>>149
マスターでそんなに具体的にやりたいことがあるものか？

>>151
ワラタ
じゃ〜何をしに逝くの？

とりあえず来るってやつはいらねえな
まぁ下働きしてくれるならいいか。

脳・神経がやりたいだの、再生に興味があるだの、何にも考えてないの丸出し

>>151
同感。でも149のような選ぶ方をする教授もおおい、ごまかせばなんとかなるって。
>>148
昔の問題を見るとたしかにそういう感じも受けたけど最近は基礎的な生物とその実験の知識だけで勝負できそうだけど？

所詮半端な所だから半端な考えなヤシが集まるんじゃない？
でも、学部の頃から興味が凝り固まってるオタもたいしたもんには見えないけど。

>>153
禿銅。いちおう発生系のラボだけど、見学に来る奴らは口を開けば再生だよ。
おまいらがＤ卒業する頃には再生医療バブルははじけてんだよと小一時間（以下略

所詮、4年生だな、見学に来るやつらは。
この間はホームページに書いてあるうちらの興味はこうだってのを
そのままいっていたやつがいたな。よく勉強したものだ（w

>>153
余計なお世話だな。自分はどうだ、あぁ？

＞１４３
＞研究室をやめて卒論を書いていないやつ（＝実験してない）が
＞医科学研究科に合格した。

まさか、ウチのラボじゃないだろうな？
そいつが進学する大学名だけでも教えてくれ。

医学修士なんて、ただの肉体労働階級。
試験なんて形式的なもんだよ。
研究者として最低限必須な英語が異常に簡単なの見れば解るだろ。
面接と小論文は単に人格的に問題のあるやつを落とすためにやってるだけ。
試験楽勝！って喜んでる場合じゃないぞ。
もっと先のことを考えなよ。
少なくとも、オレの研究室では、ただの使い捨ての労働力、
MDのパシリとしか見られていないぞ。
どんなに頑張って結果を出し手も、半分近くはMDや上の業績になる。
２人分頑張っても１人分の業績しか出せないよ。
よっぽど今いる研究室で悲惨な目にあっているやつ以外は行くべきでない。

>159
どこの院試も形式的なのは変わらないと思うぞ。
客観的に評価されるだけでもいいもんだ。
旧帝の（理、農、工とかの）院試なんてひどいもんだ。

大学院に進学する医者はその生計をアルバイトで立てている。
社交的に生きるため、家族を養うために、月５０〜６０万の収入が
最低必要になるので、週に２〜４日はアルバイトに出かける。
もし日曜に休みを取れば、実験するのは週に２〜４日のみ。
これで、卒業までに結果を出すのは至難の技。

医学修士の学生さんは、お医者様の卒業をサポートする消耗品です！

>>161
がーん！ソウダッタノカ…(;´Д`)

>161
他人の実験の手伝いなんてさせられたことないぜ。
そもそも、教授がMDにバイト禁止令を出している・・・。

漏れは修士出た後に自分の分野に戻るからいいよ

せっかく良スレだったのに荒れてるな……
行きたければ行けばいい。
結局本人次第だ。
雑音は気にするな。

確かに阪大の英語はすごかった・・・

＞漏れは修士出た後に自分の分野に戻るからいいよ

、、、戻れる、、、のか？

学部一年だけど、将来、医科学修士で学びたいですよ。

↑合掌

＞１６８
もし本気で医学系の研究をしたいと思っているなら、
今すぐ医学部再受験のために勉強することをお勧めします。
それくらい、医学系で研究するには、医者であることが重要なんです。
学部４年や修士出てから医学部再受験するやつもいるくらいですよ。

>>168
【医】という言葉に少しでもかっこいいとかプラスのイメージ持ってたら
大間違いだと思われ。医学博士なんてクズみたいなものだ。

ＣＮＳに出せるラボは医学部にある、そのラボに行くための手段としては
やむを得ぬ、どうせ俺は世界で勝負するのだから何博士でもPhDだ、と
考えて逝くことは構わないと思うが。

＞それくらい、医学系で研究するには、医者であることが重要なんです
医学部卒じゃないといくら有能でもポストが手に入らないからな。
腐ってやがる。

医学部でのnon-MDの現状
ttp://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ken9&tn=0690&rs=74&re=74&rf=no&al=on
助手人生

74: 名前：研究する何某投稿日：2002/09/29(日) 01:05
工学部出身の医学部の助手です。博士課程から医学部に入り、卒業と同時に助手に採用されました。
すでに採用から５年が経ちましたが、いまだに１人の院生も付けてもらえません。そのくせ、他の
医学部出身の助教授、講師には各５人以上の院生がついています。彼等は院生への研究指導が忙しい
という理由で、雑用を私に押し付けます。しかし、実際には高学年の院生が指導を行っており、彼等は
優雅な毎日を送っております。私はなんとか暇を見つけては１人で研究をしていますが、雑務のために
２年に１報くらいしか論文が書けない状態です。享受はあと２年で退官なので、さっさと他に移りたいと
希望を出したのですが、享受は「最後までいてもらわないと困る」と言い張ります。けっこう、世間的に
は好印象の享受なので、無理に移ろうとすれば、社会的に抹殺される可能性もあります。また、私は４年
前から自分でとってきた研究費で独立して実験しているにも関わらず、論文には関係のない助教授や講師
の名前を乗せるよう強要されます（ただし、その逆はありません（笑））。しかも、それをよいことに、
私に断わりもなく助教授や講師の名前で他の研究室に私のサンプルを送り共同研究を行っています。
その点で文句を言うと、「たとえ自分の研究費で研究していても、助手には研究試料の所有権はない。」
と言われました。いままで、享受は私のことを考えて助手にしてくれたものと信じようとしてきましたが、
そろそろ限界です。できれば、享受の影響力の及ばない医学部系以外のラボか民間の研究所に移ろうかと
考えています。同様な経験をされている方、された方、御指導下さい。

>170
再受験は「研究者の現実に気がついて医者になりたくなった」とか、
「ずっと医者になりたかったのに浪人するのが嫌で違う学部に進学した
けど後悔している」という人の方が多いです。

>172
そういうことを言う人にはぜひ逆も考えて欲しいです。
「MDで理学部で教授をやってる人がどれだけいますか？」

医者以外の医学博士・収支はほとんどが半端者のｱﾌｫって事で、よろしいですか？

>176
馬鹿、それに気づかせちゃだめだ！
便利屋がいなくなるろっ。

あれてるなあ。
筑波は医科学修士のシステムがきっちりできあがってるからnon-MDというだけで言われ無き差別は受けないよ。

筑波は、non-MDの教官が多いからね。教授もいるし。
でも、non-MDが医学生に教育するのは問題有りとは思うけどね。

スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！

!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/

1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
　前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
　
　２４　　時　　間　　で　　制　　覇　　し　　ま　　せ　　ん　　か　　？

　別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
　もう一回やってみましょう。　
　２８日(土)１８：００スタート〜２９日(日)１８：００終了
　今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
　合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。

＞170
＞「研究者の現実に気がついて医者になりたくなった」とか、
＞「ずっと医者になりたかったのに浪人するのが嫌で違う学部に進学した
＞けど後悔している」という人の方が多いです。

それは建て前としての理由だろ？

医学修士の指導教官をしている、ここで評判の悪いMDです。
159と161が指摘している点ですが、MD的にはこれの何が悪いのか理解できません。
医学修士というのは、自分のテクをどうやって医学・臨床研究に生かすのかを学ぶ時期です。
また臨床に戻るMDと自分の待遇を比較している点も愚かです（平等な必要がありますか？）。
将来医学部で教授になろうと思うのでなければ、自分の学部にいた方が身のためですよ。

>>175
それはMDからみて価値がないから、希望者がいないこともあるでしょう。

>>173
この人は被害者意識が強すぎませんか？
好きな研究が、しかも医学部でできるのに「論文に人の名前が入るからヤダ」ってアホですか？
non-MDを雇うのに教授がどれだけサポートしているか（教授会対策他）知らないのでしょうか？
現在のIFによる評価法のもとでは、non-MDが研究資料を提供し、それを使って皆でIFやgrantを獲得していくのは当たり前のことでしょう？

>>183
173が本当はどういう奴か知らんが、
>しかも医学部でできるのに
と宣うおまいは何様のつもりかと小一時間（以下略

みんな仲良く。
適度な距離で。

＞１８３
漏れも１７３を読んだけど、「論文に人の名前が入るからヤダ」とは
言って無いぞ、１７３は被害妄想が強いかもしれないけど、

１　８　３　は　誇　大　妄　想　が　強　い　み　た　い

まだ、MDの使いっ走りってイメージがあるね。
もう散々上のレスで既出中だが、医学部に残らなければいいだけでしょ。
客観的に観て、カリキュラムの充実度や就職状況はすごくいい。
ところで阪大や筑波の過去の卒業生で医学博士を取った人がどれほどいる？
全医科学修士課程修了者の３割もいないだろ。
その３割についてばかり討論してんなよ。

なんで医学部にばかり、こんなに他の学部のヤツが来るんだ？
研究費がとりやすい、とか言うけど、non-MDで来て、モラトリアムやってるヤツいっぱいいるんだよね。
自分の学部でやってくれ。

＞１８７
＞就職状況はすごくいい。

具体的に、教授が紹介してくれるんでしょうか？
研究職にもつけるんでしょうか？

＞１８７
もう一つ質問させて下さい。
＞医学部に残らなければいいだけでしょ。

修士だけでなく博士まで行くことを強要されると聞きました。
医学部で博士を取ってしまうと、もう医学系以外には戻れないのでは
ないのでしょうか？

＞１８９　１９０
就職は教授紹介もあれば自分で探すやつもいる。
ちなみに阪大と筑波しか修士課程修了者のまともなデータがない。
調べてみては？
研究職もあったはず。
参考までに。
http://www.md.tsukuba.ac.jp/public/ikagaku/indexj.html

修士から博士への強要というのは研究室によるものじゃないかな？
また散々既出中のレスだが、研究室選びは慎重に。

>>188
なんでこんなに・・・って、医学部卒が行かないから代わりに
他学部卒のソルジャーひっぱってきてるわけだろ。
嫌ならがんばって学部生リクルートしたらいいだけの話。

＞１８７
ありがとうございます。
阪大か筑波あたりで慎重に探してみます。

>183
>それはMDからみて価値がないから、希望者がいないこともあるでしょう。
なら質問を変えてもいいよ。
「理学部の教授に農学部や工学部出身者はどれだけいますか？」
今は出身学部以外で教授になってる人間は医学部に限らず少数派なんだと
いうことを忘れて医学部だけが特殊であるかのようにいうのはおかしい。

TOP30とか言ってるこれからの時代、そんなことやってると学部そのものが
消えてなくなりかねないけどな。医学部に限らず。

なんか、医学修士ってひどいとこみたいだな。（以下、天災）

医学修士の指導教官をしている、ここで評判の悪いMDです。
21と39が指摘している点ですが、MD的にはこれの何が悪いのか理解できません。
医学修士というのは、自分のテクをどうやって医学・臨床研究に生かすのかを学ぶ時期です。
また臨床に戻るMDと自分の待遇を比較している点も愚かです（平等な必要がありますか？）。
将来医学部で教授になろうと思うのでなければ、自分の学部にいた方が身のためですよ。
>>47
当たり前のことに解説お疲れ様。少しは理解できたようなので、少し追加。
1. MDでもないのに医学部に来る以上、多少のテクはもってきて下さい。
何のバックグラウンドもないのでは、消耗品にもなりません。
どうせ教えるなら要領のいいMDにしたいのです。
2.　non-MDが「臨床に戻る」MDと平等でありたいなど、妄想です。
現在のステータス、その後の社会的評価が約束されている彼等と、一体何が平等なのでしょう？
むしろアカポスにしがみつかない（魅力を感じるはずもない）彼等をみて
ラッキーと思って下さい。

みんな将来のことばかり考えて実験してるの？

>>192
リクルートなんかしてないよ。
それでも、希望者いっぱいくるんだよ。
ウチのラボはＭＤだけで十分だから断ってるよ。

だから将来の心配などしなくて良いボンボンには向いているのでは？

>>195 医学修士には厳しいが、正論と思いますが？

>>194 それは無理でしょう。
農学部や工学部を実力勝負にしたら、内部出身者が消滅しますよ。
閉鎖的だの何だのといわれながらも、結局は国際競争力があり、しかも臨床分野は独壇場の医学部だからこそできる解放政策なのではないでしょうか？

>199
学部によっては内部出身者が一時的に消滅するような状況が生まれるべき
だと思う、というか、これからの時代はそういう状況を生じさせる
ことをためらってるとこの世からその学部が消えてなくなっちまうこと
だってあり得る。
明らかに文部省は学部を減らすことを念頭に置いてるからな。

>>187
激しく同意。まあ、はいった研究室が居心地よければ残ればいいだけの話だよね。

医学修士でも臨床系に来る奴は馬鹿だよね。
MDの院生は学位目的が多いから、バイトしながら実験して、臨床に戻るのが圧倒的に多い。
そんな中で収入もなく（隣のMDの院生は、バイトのみで平気で５０万とか稼ぐぞ）、卒後の就職もなく（臨床の教授がノンMDに紹介できる職場なんてないぞ）、どうするんだろうね？
今年うちのラボでも一人試験受けた馬鹿がいるけど、倍率７倍だって。
でも試験落ちて、普通に就職するか、生物学系のラボに行ったほうが、絶対そいつの人生にはプラスだと思うけど。

>>202
禿同。臨床系に医科学修士で行くのはＤＱＮだね。
しかし、稀にいい就職先を紹介してもらえることもあり。

日本の臨床系でそれなりの研究してる所なんてないだろ。
何しにいくんだ、その修士？

>202
散々馬鹿にされてる医科学修士生だが、同意。
基礎系の研究がやりたいので無い限り来ない方がいい。
進学した研究室はMD、nonMDとか差別ないし、充実してるが。
外れを引くと悲惨なことになる。臨床系がやりたい人は医学部再受験しな。

>>205
医科学修士進学希望ですが、同感です。
それは裏返せば基礎系の研究をしたいのなら医科学修士も悪くない、と言うことですよね？
205さん、はずれを引かないためにはどんな所に気をつければよいのでしょうか？

>>206
>>19を読むといい

>>202
それは、オレのことかも。
まあ、受かって見きりつけて他に移るつもりだし、
落ちたら、今いるラボやめて他探すし。
とにかく、残る気はしないな。
これから医科学修士受けようと思う奴は
臨床系はやめとけ。

基礎医学のラボでもMDが学位取りに来ているからお勧めしないがな。

お前ら、医科学修士の院試は大変ですよ？

でも医学部入るよりかはずっと楽

>206
あー、悪くは無い。悪くは無いが。研究室は選べよ。
大学によっては、>>209みたいな研究室が大半だったりするしな。
あとは受験前、それが出来なければ入学前に、希望研究室へ絶対行っておくことかな。
本来は研究室で選ぶべきだが、大学単位でのお勧めをあえて書くと…
・筑波　・阪大　・東大　・京大　・熊大
ってとこか。
名古屋は外れが多い（てか大半）って話だな。

>>212
はい、肝に銘じておきます。
でも、医科学修士のシステムが広まり始めて3,4年になりますよね？
そろそろ医科学修士出身のドクターが増えて医科学修士も肩身の狭い思いをしなくて済むようには…ならないですかね？

>>213
どこ出身だろうが、いい仕事をすれば自信持っていいでしょう。
仕事がショボイのが一番肩身が狭いよ。
だから、アクティビティの高い、良い仕事してるラボに行くのが一番大切だよ。

阪大や神戸大のMD Ph.Dプログラムってなぜできたのかな？

�@医科学修士が使えない
�A医科学修士が医学部に残らない
�B臨床系の医学者を輩出したい

�Aはちょっと考えにくいな。
�@でなく�Bであってほしいとこ。
なんでできたか知ってる人いたら情報キボンヌ。

>215
MDの資格は優秀な人間を集めるニンジンみたいなもんだ。
神戸はどうだかしらんが、阪大は明らかに研究をできる人間をMD Ph.Dプログ
ラムで集めたがっている。
医科学修士が使えないかどうかはしらないが、より優秀な人間を集めるための
ニンジンとして「MDの資格も取れる」と宣伝するのは有効。

>212
名古屋の医学部はTOP30からはずされるかもな。

お前ら、ちょっと考えてみてください。
医学部でまともに基礎研究やってるとこってどれくらいありますか？

狭義の基礎研究だけをやっているラボは少ないな。ほとんどないといってもいい。
片手間にでも臨床につながるようなテーマをやっているところが大半だ。

神戸大の医学部とか慶応大の医学部とかに一部いるね。
非常に肩身せまいようだけど。キビしいだって。

ノンＭＤとＭＤの不毛な争いが耐えないのが阪大や名大。
それがほとんどないのが筑波と熊大。
東大と京大は知らん。

>221
阪大は争い少ないぞ。無いとは言わないけど。
東大はヒデエ。医科学修士生のレベルは高いが、狭量なMDが半端なく多いからな。

>222
狭量なMDって誰のことだ？
基礎系の教授ではあまり思い当たらないが。

医科歯科と横市はどうなんですか？

>223
教授じゃなくて生徒のことじゃないか？

>222
阪大の場合、ＭＤがノンＭＤを差別するのではなく、
積極的に実験に参加しないことに起因する不毛な争い。

>224
横市の薬理なんてなかなかいい仕事してるんじゃないか？
修士課程終了後の進路が微妙だけど。

＞それがほとんどないのが筑波と熊大。
＞２２１
筑波は以前から医学修士があるから、外部から人はきてるだろうし、
それで争いが起こらないのはすばらしいと思う。
でも、熊大の医学修士は今年からできたんだし、あそこは発生研が
独立して存在するから、そもそもMDとnon-MDが接することなんて
ないわけだろ？なら、争いがないのもあたりまえに思えるのだが。

このスレ見てると筑波大について書かれているので補足しとく。

筑波大の場合は研究室に入るのに、医科学修士もしくは人間総合科学という入り方がある。
人間総合科学というのは５年一括性で博士までの過程。
院試の難易度は圧倒的に医科学修士>>人間総合科学となる。
しかし、実際にＭやＤの時代に良い研究活動ができる方となれば人間総合科学。
医科学修士の場合は講義や実習が多いため、時間的にどうしても人間総合研究科に劣ってしまう。
医科学修士を受験する場合は覚悟しておいた方がいい。

>227
修士課程は今年からできたけど、以前から修士の学生はいましたよ（理学部生物に籍を置いたりして）。
あと発生研＆CARD（動物資源開発研究センター）はMDもnon-MDもいるけど、特に争っているって聞くことはないねぇ。

イメージ的に東大京大は争いが激しそう。
東大や京都で医学部に入ったようなヒトらはプライド高そうだし。
何か話聞いたことある人とか内部生いません？

っていうか、医学部出身者は修士なんか
眼中にありません。
だって、君らとは出来が違うから。。

お、内部生の方ですか？
やっぱそう見られてるんですね。
どういう所ですか？知識が足らないとか、実験しないとか？
京大の雰囲気としてみんなそんな感じなんですか？

>>228
京大も　医科学と生命科学の２種類の入り方があるみたいだけど・・・。
医科学は実験開始まで半年遅れるからって言われた。

っていうか、我々からみたらnon-MDも修士と一緒ですけど。
知識も基礎学力もだけど、医学部特有の言葉使いや礼儀が理解できてないのが
困るとこかな。。

＞医学部特有の言葉使いや礼儀
その礼儀って年功序列の、成果は上の人が横取りってこと？

>>234
Ｍの学生なのに先生って言われるの
すごく違和感があったな。

>>234
それは仕方ない。
外人に日本特有の礼儀が分からないのと同じ。

問題はプライドばっかり高いくせに、実際には臨床もヘタクソ、研究のセンスもない、
文献を読むのと徹夜する体力だけは他人よりましだけどあとはさっぱりというヒトが
多すぎることだよね（ｗ

まあ、文献もまともに読めないロンダよりは
ましちゃうか？

無免のnon-MDに臨床がどうのこうの言われたくないね。

>240
別に臨床なんか興味ないし。

241は医学部追放ケテーイ

Me, too!

筑波の医学修士卒（現くそ研究員）ですが、もともと筑波には勤めてから
きているメンバーが少なからずいる（社会人枠があるため）。

社会人経験者から見ればMDもないくせに医学にいるというだけで「医者と一緒」
と勘違いしまくって偉そうにしている（現役の）学生が多すぎ・・だそうな。
要するに生意気ということでしょうな。

>>244 世間の評価はそれがあたりまえなんですが、何故か食いつくバカ連中が２チャン住人です。
中にはMDと肩を並べている気になっている者までいますが。。。
Yahooで世論調査するまでこの勘違いには気がつけないのでしょうか？

＞MDもないくせに医学にいるというだけで「医者と一緒」
と勘違いしまくって偉そうにしている（現役の）学生

そんなのいるのか？
俺医科学修士だけど、基礎研究がしたくて来た連中が大半のせいか、そんな奴知り合いにいないぞ。
そもそも「医者と一緒」なことが自慢になるのか。どうもわからん。

>>246 若いねー。でも医学部で研究する以上、言葉使いには注意してね。
245読んだ？
社会通念から大きく外れた発言は、人前ではしないようにした方がいいよ。
もちろん自分がどう思うかは自由だけどね。

もういいよ。お前ら来なくて。
君らより、経験０の宮廷医卒の奴の方が
遥かに仕事できるし。。

>247

で、おまえは何の研究してんの？

>247
ご高説ご苦労さん。
社会通念って医学部の慣習のこと？
ま、君は日本でくすぶっててね。教授に尻尾ふって良いポストもらっててください。

>>248
宮廷医卒で仕事できる奴はみんな臨床をまじめにやるよ〜
臨床でやってく自信がなくて臨床をやることに喜びを感じられない
屈折した奴が必ず２−３割いるんだよ〜
でもそいつらが仕事できるかどうかはぜんぜん別問題〜

>250
ご高説ご苦労さん。
日本に帰れない、社会通念から大きく外れたバカ研究者ですか？
社会通念っていうのは、少なくてもnon-MDだけの意見ではありませんが何か？
ま、君はマズいすしでも悔いながら、海外で朽ち果ててね。
白人に尻尾ふってアファーマラボでももらって下さい。

お前らレス早過ぎです。
MDだろうがnonMDだろうがどうでもいいでしょうが。
自分が何をやりたいか、そのためにどの進路をとるか。
それだけ。

（現実）
MD＞ストレートに進学した医学修士＝医学修士卒（現くそ研究員）

（２４４の願望）
MD＞医学修士卒（現くそ研究員）＞ストレートに進学した医学修士

単　な　る　２　位　３　位　争　い

MDとnonMDに告ぐ！

生物学的医学的にこの生物について語れ！
http://cgi.tripod.co.jp/hana66/cgi-bin/fvote.cgi

>>252
で　お　前　は　何　の　研　究　し　て　ん　の　？

>255
ブラクラよりひでえな。

２位かな-？
社会通念とやらに基づくなら100位レベルかと。。
間に弁護士だの会計士だの、いろいろ入りたい人がいそうだけど。

社会的通念から言えば　患者＞医者　だろ
所詮はサービス業
弁護士だって会計士だってそう
成金や捏造企業や暴カ団に使われる身

じゃ患者＞MD＞＞＞＞＞＞医学修士卒（現くそ研究員）＞ストレートに進学した医学修士
で、かつ
患者=ボケ老人、教員、公務員、近所のおばさん他 ってことでよろしいですか？

MDは知識は豊富だが論理的思考力は低い。
PhDは知識は少ないが論理的思考力は高い。
お互いに欠けている部分を尊重すべき。
いづれも研究室ではただの研究者なのだから、
研究を行う上ではMDとPhDは平等。
最低限のルールは、
医者は医者であることを研究の場に持ち出さない。
PhDは医者を医者として尊重する必要はないが同じ研究者としては尊重すること。

さて、問題。
私はPhDでしょうか？それともMDでしょうか？

>261
どっちであれそういう考えなら無問題と思われ

医学収支を煽った書き込みをしている奴は
実際は医学収支に落ちた単なる馬鹿じゃないの？
これは言わない約束か・・・

261は明らかにPhDか、臨床医やったことないMD資格保持者。
まずここがムチャクチャ。
「MDは知識は豊富だが論理的思考力は低い。
PhDは知識は少ないが論理的思考力は高い。」
問題なのは全ての点でMDに劣るPhDの数があまりに多いこと。

それから最低限のルールは
「PhDはMDを研究者としてだけでなく、医師、社会人として尊敬すること」です。
普通の人から見て、医師を尊重しないなんて、それだけで侮蔑に当る行為です。
まあ、このルールだと261がおもしろくないのは仕方ないけど。。

>263
煽ってますね！

薬学部卒、工学部卒、理学部卒、農学部卒、文系学部卒

この中の医科学修士でいちばん使えないのはどれですか？

「ただし診察歴の短い研修医は別に尊敬しなくてもいい」を付け加えれば
同意。で、あんたいままでに自分の未熟のせいで何人ｺﾛｼたよ？人の命
使って自分のOJTするんじゃねーよ。

医学部卒の奴って薬学（専門的な）、工学、理学、農学、各文系学
の知識やら経験ないだろ。

そういう穴埋めするためにできた制度が医学修士。
いまどき医学＝万能と信じてる奴っていったい…。

薬学の知識なんていらんって。薬屋がくれるマニュアルに従っておけばいいので
日本語さえ読めればオッケー。

>>267
朝日の読み過ぎ。
診察歴の短い研修医以外に、誰が夜間だの救急だのをみてくれるの？
過労死するまで働いてる研修医にあまりにも失礼！

もっとも貧乏でも昼も夜もタダみたいな値段で診てもらえるのは、今のうちだけだけどね。

264=270はある意味凄いな……
今時医者は患者より立場上と考えてる奴がいるとは思わなかったよ。

朝日よんでます（ｗ
それにしても朝日の研修医や日本の医療に対するあの強烈なネガティブキャンペーンは
すごいね。あれだけ世論操作をして、何が目的なんだろうね？

>>271
同意(ﾜﾗ　しかもその上「社会的通念」なんていってるんだよね。
きっと親も親戚も医者ばかりなんだよ。ある意味笑える。

>>268
すぐに薬学出身とわかるアホコメントありがとう！
あなたの説ではお医者さんは診断機器のメンテから、調剤までやらなきゃいけないことになりますね。
アホでもできる部分を分け与えてもらっていて、それはないでしょう。

医学修士の役割はスーパーローテートに伴うソルジャー不足の解決です。
今どき境界領域を埋めるためだと信じてる奴っていったい…。

>274
機器の設計メンテ調剤はアホでも出来る分野か…いやあ、大した理屈だ。
なら医学部出身の秀才君には簡単なんだろう？
これから全部の作業を自分でやってくれや。

あ、医学修士の役割は研究者養成だから。

273は親も親戚もバカばかりなんですか？

273
親も親戚も「厄介な患者」ばかりです(ﾜﾗ

ここのnon-MD=クレーマー患者？　藁

別にどんな大学出ていようと、何代続いた医者の家系だろうと、PhD持っていようと、
CNSに論文持っていようと、患者にとってヘタクソな医者が免許持ち続けていること
は、犯罪に等しいです。医師免許5年更新制度に賛成。みんなで新聞に投書しませんか（ｗ）

274もアホっぽいが＞275「医学修士の役割は研究者養成」
っつーのも無理があるほどに医学修士のレベルは低い。
MD並に論理的思考がない上にMDのもつ基礎学力すらない。
（場合がほとんど）
研究への意欲も言葉だけ。具体的な解析方法も示せない。
どうよ？

それが本業も満足にできないくせに分野違いのところに出入りして、MDをかさにnon-MDを
バカにした書き込みを繰り返すなんて、本末転倒もいいところ。そういう人間でも
試験さえ通れば医師免とれるっていう日本の制度はおかしいんじゃない（ｗ）

＞275　勉強不足！
将来は無資格で医学部から放り出されるんだから、そこまでMDに持っていかれたら、あんたホームレスになっちゃうよ？

>280
自分の経験を元に一般化するなよ。
ま、医科学修士生の中にはアンタの言うようなどうしょうもないのがいるのは同意するよ。
だがそれはどこだってそうだろ。DQNなMDだって探せば山ほど出てくる。
ここで批評家ツラしたって何もならんぞ。

>282
だから持ってけるなら持っていってくれよ（藁
別にホームレスになってもいいからさ、あんたが身をもってやってみてくれ。

＞280

東大京大東工大早稲田慶応理科大ICU同志社あたり出身でも基礎学力は無いんですか?（w
現にここあたりの大学から沢山きてますが＞医学修士
そこらの私立医大よりよっぽど学力はあると思いますがね

まぁ専修やら日大あたりからも来てるので、そこあたりはなんとも言えませんがね。
研究なんて本人のやる気とセンスでしょう。
基礎学力も確かに大事だけど、わからない事がでてきたら教科書読んで調べるのも有りかと。

＞273
本業もないくせに分野違いの医学部に入り込んで、MDを医師としては尊重しないって何事？
医学部で研究する以上、国民は最終的には医療技術に結びつくことを期待してるのよ。
でその医療技術を唯一施行できるのがMDなわけ。
医師免の前に、医学部に入る頭と金のどちらか１つすらない君の議論は本末転倒もいいところ。

うわ、286必死だな。
＞本業もないくせに分野違いの医学部に入り込んで、
わかったわかった。いいから官公庁に行って縦割りの世界にどっぷり漬かっててくれよ。
それと医療技術は基礎研究がなければ開発すら出来ませんが何か？

＞283
DQNなMDなんざ、探さなくても山ほどいるさ。そう言う事じゃないんだよ。
nonMDが論理的実証手法を身に付けていなくてどうするのさ？
ほとんどのMDは研究者にはならないからそれでもいいさ。
だがPh.Dは違う！（ハズだ）
それなのに医科学修士には論理的実証手法を理解出来ない奴が多すぎる！
研究に向いてない奴が医科学修士には多すぎるんだよ。

他人の気持ちを介せず、あまりにも我がままで、研修医中に患者の気持ちに
立って考えてあげることのできなかった医師不適格者っているよね。
そういうのに限って大学に戻って研究をはじめるんだよな。
でも、他の立派なお医者様と同じように患者に尊敬されたいという
自分勝手な自尊心が満たされなくて、身近な存在にそれを求める。
まるでダダをこねる子供のようだ。

264=270はそんなカスじゃないよね？（藁

　　　　　　

　　　　　　　　このスレ盛り上がりすぎです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>288
＞研究に向いてない奴が医科学修士には多すぎるんだよ
あー、そういうことね。無念だが同意。
確かに多い。ま、それはどこの分野でも同じだけどね。
研究にむいてる人間なんてごく一部だ。

でだ。結局あんたは何が言いたいんだ。
医科学修士はDQNばかりだから意味無いと言いたいのか。ただ愚痴りたいのか。

２７３に一票いれます

>289
彼の発言には、「尊敬」「尊重」「失礼」などが普通に出てきてます。

＞285
理科大ICU同志社のどこかの卒業生とすぐわかるコメントありがとう！
悪いけどこの議論をするなら東大京大東工大までにしてくれる？
そのうえでいわせてもらえば、休廷卒MDの我々からみると、それでもごく普通の人にしかみえないんですよ。
いえばわかるという程度かな。
まあ理科大ICU同志社あたりは普通以下だから、もちろんありがたいんだけどね。

あと私立医大のMDは研究なんて頼まれてもしません。
みんなが研究したいわけじゃないので、思い上がらないでね。

＞285
東大京大東工大早稲田あたりは基礎学力は認める。
そこから来て医学系の研究をしたい奴で能力がある奴がいるのも認める。
だが一部だ。やる気もセンスもない奴が多すぎる。
判らない事を「きちんと」調べる事すらしない奴が多いぞ、医学系修士。
そこらの私大医学部よりは上？研究者になるならそんなの当たり前。

>294
わかったわかった。秀才で普通の人間とは違う特別な人です、あなたは。
はいはい、優秀ですね。ママが誉めてくれますよ。
よかったでちゅねー

>286
病棟→医者のフィールド
研究室→研究者のフィールド

MDを医師としては尊重するのは患者となった時だけでよい。

＞283
あ〜、まあ愚痴だな。
まともに研究したい奴が来ると期待したのにやる気ない奴しか来ないという・・
同時に医科学修士は現状では意味無いとも思った。

＞２９３
２８９の発言は皮肉でしょ。

>298
“現状では意味無い“医科学修士卒（現在ポスドク）としてはいらつく愚痴だがな（笑）
ま、確かにアンタの言う通りだよ。やる気無い連中は多かったさ。
それでもまあ、今は各地に新設されてる。阪大筑波以外にも出来てるだろ。
少しはやる気のある奴も出てくると期待したいよ。ただのモラトリアム君も増えてるだろうが。

いきなりやる気あるやつが増えるとは思えん。
モラトリアム君だけが増えるだけでしょう。
特に痴呆大。

>>297
病院→MDのフィールド
医学部の研究室→MDのフィールド

MDを医師としては尊重するのは患者となった時だけでは不十分（誰が真面目に診ると思ってるの？）。
物を頼む時だけヘラヘラする現代人の悪い体質です。

>302
医者と患者の関係はただの契約にすぎませんか何か？
金払ってるんだからきっちり診ろ。

期待？期待はしてる。「medicalな視点を持った研究者育成」（マジだぜ）
ただ、期待はずれが多すぎてイラついてるだけだよ。
まともな奴もいるからそういう奴には労力を割きたいと思ってるさ。

＞MDを医師としては尊重するのは患者となった時だけでは不十分
＞（誰が真面目に診ると思ってるの？）。

３０２最低だな。神になったつもりかな？

>>303
そういう人間の感情を無視した考えの人多いですね。
アンタはいつも便所掃除やってるらしいけど、普段はにこりともしない奴が
「うんこついちゃったんで掃除してもらえます〜」とか言ってきたらすぐやんの？
資格者のみに許される仕事をしている人なら、当然断りますが何か？

>304
そうしてやってくれ。アンタ口は悪いが良い人みたいだしな。
さて、こんな時間までへばりついちまったが、いい加減寝るよ。

>306
やりますが何か？仕事ですから。
特権意識は捨てたほうがいい。そのうち周りに誰もいなくなる。
あ、もういないか。失礼。

＞３０６
それが職業ならやりますよ。
弁護士はたとえどんなに酷い犯罪者でも弁護しますよ。
「人の命」と「自分のプライド」を天秤にかける３０６は
医者としてはほんと最低。

>308
そこまで奴隷根性がしみついてるなら、医学修士向きでしょう。
でもみんながお金や契約で動くわけじゃない。
上に行けば行くほどはっきりしてくることなんだけど、
まあ一生ソルジャーの君には関係なかったね。

>310
どうでもいいがレス早いなあ。

>310
それで君は必死のプライドで動くんですね（藁
まあ吠えててくださいな。雀には鵠のことなどわからないのでしょう。

＞３０６さん
３０９に反論をお願いします！

>309
金儲けの弁護士と一緒にみられてたわけね。
ただ弁護士はお金の取れるクライアントと好きで契約してるわけ。
医療保険のせいで君たちみたいに権利意識の強いバカで貧乏な患者まで診なきゃなんないMDとは違う次元の話なんだね。

314さんに質問です。
ぶっちゃけた話、MDは特別な存在で万人から尊敬されるべきと考えていますか？
マジレス希望です。

＞315
病気になったら診てもらう可能性がある以上、「病気で患者になった時以外は尊重する必要がない」という考えは異常だと言っているだけです。
そしてこういう人が医学部でウロウロしているかと思うと、お互い不幸だと感じます。
医学に興味があれば、自然と医師にも敬意をもって接することができるはず。
MDコンプでギラギラしている人が医学部にいても楽しいはずがないと思うのですが？

祭もそろそろ終わりか。

＞、「病気で患者になった時以外は尊重する必要がない」
いや、それ多分被害妄想。誰もそんなこと書いてないから。
医者であろうとなかろうと、人格的にまっとうで能力ある人はそりゃ尊敬しますよ。
医師をとりあえず尊敬しとけ、なんてことは思ってませんよね。

ところで、医科学修士に行くのはお互い不幸と書いてた人ですか？
文体そっくりなんですが。

＞318
ほれ、もう寝ろ。

297 ：名無しゲノムのクローンさん ：02/10/02 02:09
>286
病棟→医者のフィールド
研究室→研究者のフィールド
MDを医師としては尊重するのは患者となった時だけでよい。

お祭りおもしろかったよ！
おやすみ！
また明日煽りあおうね！

>319
わかりました、寝ます。

おもしろがるのもいいけど、少しは勉強してね。
周りのMDが無資格者を見る目はもっともっと厳しいからね。

それじゃお大事に。

>322
君もお大事に。
周りの正常者が異常者を見る目は厳しいよ。

それじゃお休み。

>>302
別にＭＤだろうがノンＭＤだろうが、研究室内では研究者として対等に
尊重しあえばいいだけなのにねえ・・・わざわざ医学部ではＭＤが、
なんて差別化したいのはなぜか、胸に手を当てて考えてみるといいよ。

俺はノンＭＤだけど、ＭＤの方が頭のいい人多いのは素直に認める。
そりゃ偏差値高いだけのことはある。比較したら当然医学修士の方が
馬鹿だよ。だからＭＤのヒトはその頭脳生かしてがんがん研究して
差を見せつけてやればいいのよ。

俺の知り合いに何人もそういうＭＤがいる。彼等は医学部で蓄えた
知識以上に優秀な才能を発揮して一流誌にがんがん論文出してる。
で彼等は、自分はＭＤだから偉いとは言わない。

>324
そんなこと人前で言ってる人はいないと、私も思いますが。。。

わざわざ医学部に来ておいて、ノンＭＤでも研究室内では研究者として対等に
尊重しあえばいいだけなのにねえ・・・
なんて言うのはなぜか、胸に手を当てて考えてみるといいよ。

さっきも言ったけど、MDコンプの強い人が医学部に来ても不幸になるだけ。
本当に対等に扱われていると思っているのは本人だけ。

>>325
>そんなこと人前で言ってる人はいないと、私も思いますが。。。
いるんだよ。全然関係ないこと突つかれて「俺は人の命を救ってるのに
そんな風に言われるおぼえはない！」と逆ギレする奴とか。
まああんたも同類だろう。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

昨日一晩見なかったら掲示板がえらいことになってる…。

で、結論としては
・MDから見て医科学修士は使えない
・医科学修士から見てMDはプライド高くて嫌な感じ
ってことなんすか？

　　

>328
あとまっとうな臨床MDから見て、基礎研究ラボにいるMDは
医療従事不適格者発生率高し、とつけくわえておいてください。

医療現場で役に立たないMDを尊敬する必要はまったくありません。
たとえていうなら国家公務員試験を通って、省庁の内定をもらえな
かった人(ちなみに定員の３倍の合格者がいる)とか教職免許をもって
いるのにフリーターしているひと、とかと同じ扱いで良いと思いますよ。
あんなもん、医学部にはいってお勉強すれば誰でもとれる!

へー、あと
質問なんですけど、
人の胚を用いた実験とかって医師免許が無いとできないんですか？
その他にも、免許が無いとできない実験とかあるんですか？
すいません、無知な物で…。

MDは基本的に実験が下手だそうだ。
だから比べられるのが嫌だから理学系、工学系、薬学系にきて欲しくないんかな？

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>329
> あんなもん、医学部にはいってお勉強すれば誰でもとれる!
とれない人がいぱーいいる私立医大もいぱーいあります。

とりあえず、医科学修士の受験失敗者と学歴自慢のＭＤは逝ってくれ。

思うに、
医科学修士に逝く人は

・とりあえず医学部だしっていろんな意味でモラトリアムなDQN
・やりたい研究をやっている研究室がたまたま医科学修士にあった

ってひとがおれの周りには多いと思われ。
どちらも研究室にどんなお医者さまがいらっしゃるかわからないで
っていうか考えもしないで逝く様な気がする・・・。

おれはあんまり興味ないや。

漏れの知ってるＭＤはねー、

・人格的に無理があって臨床に出れないただのＤＱＮが３割
・とりあえず学位がほしいと思ってる人が５割
・人間的にもしっかりしてて才気溢れる研究人生的な人が２割

このスレ暴れてるようなＭＤはそんなにいたりしない。
ただ、東大と京大には多そうだねー。

京大ではねー

・患者やスタッフとコミュニケートできなくて臨床に出れないＤＱＮが３割
・とりあえず学位がほしいと思ってる人が４割
・ボスにだまされた人が２割
・人間的にもしっかりしてて才気溢れる研究人生的な人が１割

まあ、MDだろうが、non-MDだろうがどっちでも良いのだよ。
医学修士がダメなのはロンダが多いから。
理学部の上の優秀なのは悲しいかな、
医学修士なんかには来ない。
Y田、N田とかの良いラボに行くからね。
まあそれでも生命のロンダよりかはマトモだけどね。
80人も取ったら下の方はクズばっかだって。

>>337
人間的にもしっかりしてて才気溢れる研究人生的な人が１割も居るんだから十分だよね。
田舎の国立大だと０．１％くらいしかいないからね。

このスレッドではねー
・人格が崩壊したMDが２割
・MDを騙ってnonMDを煽ってる奴が１割
・医学部受験に失敗したMDコンプレックスが４割
・医学修士の現状なんて知りもしないのに嘘ばっかり書いてる奴が２割
・本当の医学修士の学生が１割

>338
つくづくあんた粘着だな……

>>337
どのボスがだますんですか？ｗ

>>338のIP晒してもいいですか？

よろしくお願いしますｗ>>343

そんな事より>>338さん、ちょっと聞いてくれませんか。
今の話題とあんまり関係ないんですけど。
このあいだ、家族で近所の吉野家に行ったんです。
そしたらメガネかけた太った男性が、こっちをじーっと見てるんです。
最初は、４歳になるうちの娘を見てるのかと思ったんですが、何か違います。
「お前らな、１５０円やるからその席空けろ。」とかブツブツ言ってるんです。
店内は涼しいくらいなのに汗だくだし、とにかく気味が悪いんです。何なんでしょうか？
「お父さん早く〜」息子の声で我に帰りました。「よーしパパ特盛頼んじゃうぞー」
「わー、お父さんすごーい」　家族４人、楽しいひとときのはじまりです。
一家団欒ってのは、こういう事を言うんでしょうね。
Ｕの字テーブルの向かいに座った方とも思わず微笑んだり微笑み返したり、
吉野家はこういう雰囲気がいいですね。
そのうちにさっきの彼が私の隣に座り、「大盛りねぎだくギョク」と注文しているんです。
私も「つゆだく」ぐらいは知っていますが、「ねぎだくギョク」って
何なんだろう？と思いました。しばらくして、店員さんが運んできた牛丼には肉は
ほとんどなく、タマネギだらけでした。彼はその牛丼、いえ、もはやタマネギ丼に
タマゴを落とし、「・・・最新流行・・・・これ最強・・・店員にマーク・・・諸刃の
剣・・・」とつぶやきながらぐちゃぐちゃとかきまぜはじめたんです。

その時、インターネットに詳しい会社の同僚の話を思い出しました。
この人は「吉野家通ぶってる常連男」に違いない・・・。
迂闊な事をすると小１時間問い詰められ、この楽しい一時をだいなしにされるかもしれない。
一家の長として、私は家族を守らなければなりません。どうすれば、どうすれば・・・と
考えていたら息子が「パパー、この人の牛丼、お肉が入ってないよー。どうして？」と
大声で言ったのです！　彼の方を見ると顔を真っ赤にし、全身から汗を吹き出してぶるぶる
震えていました。もうダメだ。小一時間問い詰められてしまう！と覚悟していたら、彼は
お金も払わず泣きながら走り去って行きました。実は小心者だったんですね。彼は彼で、
自分の世界を、「吉野家通の自分」としてのアイデンティティを守るのがせいいっぱい
だったのでしょう。彼の世界は、うちの息子の一言で壊れるくらいもろいものだったのです。
外を見ると、彼は店員に捕まってボコボコにされた後、警察に引き渡されていました。
私は特盛を食べながら考えました。牛丼はもっと自由であるべきじゃないだろうか。
つゆだくを頼んだっていいじゃないか！パパ特盛頼んじゃってもいいじゃないか！
通ぶるのはやめて、もっと自由に牛丼を楽しめばいいんですよね。今度彼にあったら
そう話してみようと思いました。小一時間語り合えばきっとわかりあえるはずです。
その後、あちこちの吉野家に行きましたが、まだ彼とは出会っていません。
いつか彼と出会ったら、いっしょにつゆだくを食べようと思っています。
>>338さん、もし彼を見かけたら、私が探している事を伝えて下さい。よろしくお願いします。

>>338ﾀﾝ･･･(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

噂の医科学スレッドはここですか？

噂ききつけて来てみました

外部の人間から見ても336の分け方はよくわかる。
�@はちょっと接していればすぐわかる。
�Aと�Bの違いも少し専門の話をさせるとすぐわかる。
肩書だけ見ると皆同じ「医学博士」。
まあMDで要領よく稼ぎながら箔をつけつつモラトリアムを楽しんでる奴らが
一番たのしそうだがね。
端から見てもnonMDは薄給の奴隷に見えるがそれも本人の満足があれば別に
いいんじゃねーの？

あと一つ言うと、たのしんでる奴らも2ちゃんを覗くが、けして煽りあい
に参加したりしない。自分達の圧倒的優位に酔いながらうっすらと笑うだけ。
だからこんなのは馬鹿らしいぞ。奴らを喜ばせるだけ。

もういいじゃない・・・。

もう疲れた…

おれはとある国立大の医学部で修士の面倒見てるけど少なくとも俺の周りじゃそんなにひどいのはいないよ。

>>354
おまえ自体がひどいという罠

ノンＭＤとＭＤの不毛な争いなんてそんなにない。
ロンダ生と内部生の不毛な争いの方がよっぽど多い。

↑阪大。

>357
あたり・・・

しかも358はロンダ。

さらに359もロンダ

nonMD．．.価値無し

nonMD．．.意味無し

nonMD．．.かね無し

医者とｹｺｰﾝ

俺nonMDだけど親父医者で病院経営だから金ないことは無いよ

つまり、
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1021739300/98
ってことじゃないか？

俺の行くLab、15人中MDは教授合わせて3人しかいないんだけどどうよ。

>>367
逝ってよし。

医学部いけなくてみれんたらたらのヤシ、非常に見苦しい

>>365
医者になれなかったボンクラ息子発見！！

>370

医学部受けてないよ。
医者になるつもり無かったし、自分で手動かすよりも人使ったほうが儲かるし。

>>371
儲かるかもしれないけれど、それじゃ人生オモロないやろ。
てめえで手え汚してこその人生やおもうねん。

おお、今日も
MD VS non-MD
の不毛な戦いが！！！

儲けた金でもっとオモロいことすればいいじゃん

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029143295/-100

ようするに医科学修士、入ってみなきゃわかんない。
バクチやね。
人生もバクチか…。

ていうか、nonMDがバクチ

nonMDは日本に一億人以上いますが・・・

MDは青春を勉学に捧げたことが無駄だったと思いたくない罠。

non-MDは医学部入れなかったことを馬鹿だったからだと思いたくない罠。

バカだけど幸せな10代を過ごしたよ

そういうnon-MDはMDの下で当然だと割り切れる。
問題は「青春を勉学に捧げたことが無駄だった」non-MDだ罠。

なるほど。。。て、おい！
下だと思ったことも上だと思ったこともないよ。
バカの俺は青春を勉学に捧げるなんてまっぴらごめん
だっただけのことさ。捧げた人を無駄というつもりもないし、むしろよく頑張ったね、と言いたい。

ていうか宮廷だろうが地方だろうが私立だろうがMDはMDで
同じ扱いを受けようとおもってるところが笑うわな
KOのMDが一番偉い（臨床では）。つぎは日本医大あたりか?
T大もK大ももっと謙虚になれよ

>>384
すげー！本気かなあ？

>>384
慶応の医者はだーれもそんなこと思ってないよ。。。

＞３８４
何勘違いしてんのかなあ
アホか

http://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou/FAQ2.html

医師国家試験のための勉強をすべて基礎研究のための勉強にあてていたら、
MDからももっとマシな研究者がでるだろうに

>388
っていうかあの手のソルジャータイプの意見もどうかと思うけどね。
学部生時代にpaper出すぐらいやれば、その後２年ぐらい臨床しても
さして、遅れるとも思えんが。。
ようは学生のうちに思考訓練がなされているかどうかが大事なのよ

基礎で花が咲かずに臨床行ったとしても、そんな奴の臨床医としてのキャリアって、
たかが知れてるわけよ。やっぱり臨床ずっとやってる奴のほうが上になってしまう。
基礎でも5年の遅れが取り戻せないのと同様、臨床でも5年の遅れは取り戻せない。
その理由が、診療科に残る封建制度・年功序列制度のためと、基礎の知識面での遅れという理由とは、
全然違うわけだけど。

じゃあ、どうせならどっちかに決めろってことね。

388のリンク先の文章は、自分の考えでしか物事を評価できてないだけのような気がする。

俺の知ってる人で臨床から基礎にまわって来た人がいるけど、
mentalな部分で尊敬できる人だし、はっきり言ってすごいよ。
>>388のリンク先は全部が全部そうであるとは思わないな。

臨床は真面目に取り組めば5年で最先端に近づける。
ただし内科だけどな。
まあ、手技とか年数要するものもあるが、そんなものは技術によって
誰でもできるものになっていく。
手技を自慢する医者ほどアホなものは無い。
ま、外科はそうはいってもまだ個人の手技が重要なんだけど。

研究で1年のブランクを取り戻すのは至難の業だが、臨床（内科)で5年のブランクを取り戻すのは比較的容易と思われる。

まあ大学病院で伝票張りとオーダーの雑用だけしてたら、
無駄が多いとは思うが、良い研修病院なら２年もあればかなりの部分まで
見れると思うけどね。
まあその経験も決して無駄だとは思わんが。。
時として臨床経験からくる発想で良い研究している人もいるし。。

名大は貝斑先生と鍋島先生の研究室以外は全て地雷です。
医師が箔をつけるための研究室ばかり。
間違いなく就職にあぶれます。

K先生はIQGAPでミソつけたけど、
最近調子良いみたいねー。

臨床医に求められているのは最先端であることではなくて
名医であることだと思うんですけど・・・違いますか？

この板は純粋な研究者はいませんか？
医者がらみの話ばかり。

400Get??

>399
アホらしくて話に参加する気がしないんだよね。
non-MDを全部ひとくくりにしかできない奴とか、その逆にMDを全部
ひとくくりにしかできない奴とかばかりで。

nonMD．．.価値無し

nonMD．．.意味無し

結論は、学士入学がベストってことですかね。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　　

ダメ人間はどこでもワースト

うぜえ

医科学のカリキュラムってどうなんよ？
実習とか多いんでしょ？
そういうのを大学別に知りたいねえ。

基本的にどこも半年は研究室に別れないで講義や実習が結構はいるらしい。
けど、行く研究室が決まってる人は４月から実験してる。
その半年が無駄、と言うことで筑波は入学時に原則研究室を決めることにした、大阪はどうだったかな。
けど、研究室で実験しながら講義や実習というのは結構大変そう。
他はだいたい秋から分属だからホント人それぞれやで。
バイトしながらとかいう人もおるし。
講義なんかは医学部の４年とかと一緒。

講義が忙しいといっても、医学部生との講義・覚える量は
天と地ほどの差があるがな。

大体、総論だけでしょう。

横市の医科学ってどうですか？

>>411
２生化は水準いってると思うけど、あとはどうだろ？

医科学修士　できそこないの　生物学科

　　　　　　　　　　　　　　　字余り　

そう、総論と最低限（？）の実習のみ。
でもいいんでない？
医者になるための課程じゃないんやし。

バイトしながらとか講義しながらとかで半年無駄にするなんて、
ばかげてるよね。それだったら普通の生物系いったほうが実験できるのに。

>415
自分のバックグラウンド広げず、実験ばっかしてっから
お前はいつまでたってもPIになれないんだYo

>416
バイトしてたって講義出てたってPIにはなれないYo
売り言葉に買い言葉だけどさ
それより、そういう時間が無駄だ、という問題意識をもっていなくて、
他人から与えられる知識（＝講義）でもって自分のバックグラウンドが
ひろげられると盲目的に信じているあたりがおめでたいYo

…すいません、PIってなんですか？

>415-417
まあ、日本の院の講義なんぞは自分の仕事話して終わりってのばっか
だから、あんまり出ても意味ないな。
アメリカとかのGraduate ProgramのWebとか見てみな
なんだかんだ言ってもあいつら幅広く勉強してるぞ。
日本の院生とかは自分のやってる仕事の周りは知ってても、
全然違う分野になると、全く議論できんどころか白痴なﾔｼが多い。。
その辺が人からもらったテーマでは仕事が出せても
自分で新しい分野を作るのができない原因かもな。。（藁

医科学行っても心理学のやつらに馬鹿にされっぞ。


生理・神経心理学に進みたいのですが。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021963472/l50

>418
Plasmid Isolator

横市の医科学は出身大学がいまいち、って感じ。
・明星大学の文系学部→明星大学理系に編入後卒業→横市医科学修士　や
・音大卒→横市医科学修士　までいたらしい。
横市の他の学部から入ってくるやつはまだマシだと思うが、
聞いたコトない大学、分野からこられると教える方も困る。
しかも明星卒の30歳女は修士卒業後、博士課程まで進みやがった。
基礎の研究室所属ということだがそのうちドクターとケコーンを狙っているのだろうか。

>>422
>教える方も困る。

教官の方すか？

>>422
基礎講座なら、院卒後はお医者さんに戻る人がゴロゴロいるからなｗ
完全に結婚相手探し目的だろ。

横市はどうか知らんが、医科学の修士にロンダ？した連中で
医学部の雰囲気を悪ーくしている連中がいるのは確か。
医学部の講義受けているせいかプライドばっか高くなって
自分がエラくなったとカンチガイする連中でてくるし…。
位置付けが曖昧だから、精神が不安定になるのはわかるが
他人のアラさがしたりバカにしたりするのやめれ。
研究にマジメに取り組んでくれ。

横市に医科学修士なんてあったけ？

学士入学と医科学修士を併設しているところの情報も知りたいな。
　MD vs Ph.D vs MD-Ph.Dの学生 vs 医科学修士
という訳のわからないバトルが繰り広げられていると思うのだが
詳しい人教えてちょ。

＞基礎の研究室所属ということだがそのうちドクターとケコーンを
＞狙っているのだろうか

どこよ？　○理？　脳？　心臓？　ヒント、かもーん！

>>425
医科学修士の位置づけは曖昧じゃないよ。
・医者になれない
・医学部のアカポスになれない（非常になりにくい）

後、俺は今期医科学受けたんだが他の学部の院試よりかなり辛いんだよ。
そういうのがプライドを上げてしまうのかなって思った。

俺も医科学修士だけどどっかで医学部の奴らには引け目を感じるよ。
だって俺の100倍くらい勉強して入って、俺の10倍くらい学生時代に勉強してるんだから。
だから尊敬はする。
でも自分含めて医科学修士のみんなのプライドはそんなに高くないと思うけど…。

医科学修士=シュードラ

>430
禿同。漏れもそんな感じ。
高校生の頃とかなんて勉強したいとか、まして将来研究したいなんて思わなかったしさ。
適当に遊んで、３教科勉強して世間一般に認識されてるＸＸ大卒になりたかっただけだったし。
漏れは大学で勉強した方だと思うけど、それでも医学部生の１０分の１以下だと思う。
医学部に進んだ仲間とかいてさ、勉強とかすごく大変そうだったもん。
後さ、一部に自分の青春時代を勉強にだけ費やして失敗して私大に来た人っているでしょ？
そういう人たちがプライド高いのかなーって思う。
中には仮面浪人して在学中に医学部に行く人もいるけど、
それすらしないでぐーたらぐーたら言ってるだけの人。
そういう人には医科学に来てほしくないねー。
ちなみに漏れは来春から医科学修士。
何度か見学に行ったし院生の話も聞いたし業績チェックもしたし、
この板に書いてあるようなやばそうな感じじゃないので来年から楽しみ。
ＭＤの人もいて、いろいろ話をしてくれたけどいい感じの人だったよー。

横市のラボにいる明星大出身者ってダレなんだよー
　　　　　

>>434
どこに行くのでつか？
大学名だけでも

>>434
もちつけ！

間違えた>>432

医者になれない

>>434
ここでは微妙な評価の筑波だyo

漏れも来春から医科学修士。
やっぱ問題ある生徒も結構いるみたいだね。
研究室訪問の時に教授が「就職のためだけや適当にやりたいだけの人もいますから」
とか苦笑いしてたし。

しょせん医科学修士

>439
問題はあるが医科学受かる連中はロンダ可能な生物系のどのラボでも受かるよ。
院試に一生懸命なしたたかな連中だからさ。

？
医科学の院試は筑波を除いて、えらく簡単ときいているが…。

筑波もえらく簡単です。

低いところでも倍率は三倍ですよ

医科歯科あたりはかなり難関だろ
英語だけだけど受かってる奴のレベルはかなり高いらしい

>>443
筑波の問題見た？俺はかなり難しいと思うけど。
基本的な知識から実験の組み立て方、論理的思考とか体系的に理解してないとあれをしっかり解くのは無理だぞ.
ま、合格ラインはその分低いんだけど。

>445
英語だけで難関も何も…
たしかにあそこは事前訪問必須で、面接のファクターもでかいけどな。

問題がむつかしくても合格ラインが低いんじゃいみないし。
せっかく新課程を作ったのに、いきなり定員割だと独法化前の政治的には
非常に非常にまずいので、絶体に定員割にはしないし。とすると、受験生
全体の質が上がるくらい、魅力ある医科学修士課程じゃないとまずいわけ。
でも実際にはMDがいばりちらしているので、non-MDが日の目を見ることは
ありえないことが、これだけ浸透していると、それでも行こうという勇気
ある人たちのチャレンジャー精神の発露にも限界があるというもの。

漏れはがんばるぞ！

医(科)学修士は奴隷農場だよ。
MDからの差別は努力で何とかなるなんて甘っちょろいもんじゃない。

え？でも漏れは差別されてないけど・・・。

>>436
今年に限ってはそんなに難しくなかったよ。
俺も過去問をやったときはびっくりしたけど、
今年は特に衛生のところが簡単だった。
第三次薬物乱用とか内分泌撹乱物質だとか公害だとか。
衛生を一通り学んでニュースを見てる人なら誰でもできちゃう内容。
他は生化の基礎を抑えてれば簡単に得点できる内容だったよ。
ただ、個人的に英語がものすごーくだるかった。
ちなみに自己採点で専門９割、英語６割くらいです。
現在第一種奨学金（予約）を申請してます。
これで一種もらえたら合格ラインはかなり低いんだろうな・・・。
えらく複雑な気分です。

>450
臨床系に行けばそうだろうな。
漏れは基礎系だから何も問題なし。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>453

来年から医科学の者です。
私も基礎系に進みます。
453さんの大学では卒後の進路はどうなっているんでしょうか…？

お先真っ暗です・・・鬱

>>432
専門９割！すげー！！

>454
453じゃないけど、一応お答え。
うちの大学の場合、修士修了後は半数が進学、半数が就職。
進学組は大抵所属研究室で博士に進むよ。
就職組は本当に医学修士の肩書きが欲しいだけのﾔｼもいた。萎え。

腐っても理学
腐ってる医科学

>>457
確かに医科学修士の肩書き目当ては多いだろうな。
とりあえず就職がいいから。
後、その進路から大学が容易に特定できますた。

飲み会の費用が高いYO!

ＭＤにほとんどおごってもらってますが、何か？

>>459
就職いいか？

来週の火曜日　医科歯科の発表だよね？
受けた人いる？

医科歯科ってどうなの？
内部進学がほとんどを占めるらしいけど。

>>464
らしいね。
希望している研究室の教授にでも聞いてみたら。
もう、合格者は決まってるはずだよ。
まあ、合格している自信があったらね。

マジで何に金を使っていいのかわからんらしい。
政府に発言権のある経済学者が見てるぞ！

【経済】バイオ研究に２兆円投資−政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034554434/

政府はバイオ産業を自動車や情報産業に次ぐ中核産業に育成する「バイオ産業立国」の国家戦略の
概要を固めた。2006年度までに研究投資を現在の５倍の約2兆円に増額、日本が弱いバイオの基盤
技術と人材育成などに重点投資する。新薬審査などの規制緩和も進め国際競争力を持つ企業を育てる。
国内企業主導で2010年に25兆円と試算されるバイオ市場を育成、関連産業を含め新たに100万人の
雇用創出を目指す。引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021014AT2GI002213102002.html
275 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/16 22:28 ID:rXeA5GOc
いまさら遅いと言ってる人に質問。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それでは今、何に金をつぎこむのが良いでしょうか？
278 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/16 22:33 ID:Y+SPKaPE
>>275
彼らは批判するしか能の無い口だけ人間なのでまともな答えは返ってきません（ｗ

医科歯科自身あるやついるー？

医科歯科の修士って就職できんの？
研究続けるにしても、他でもやってることばかりじゃないの？
まあ、ゼニはあるだろうけどね。

医科学修士ってどんな職につくの？
まさかSEとか営業とかいないよね？

>>469
そういう人もいますが、何か？

医学部に行きたくても頭悪くて逝けずに未練たらたらで行くのが修士ということ
でいいですよね？

虎の医を借りるキツネはいると思う。

京大、東大、阪大、筑波クラスなら旧帝の生物系の院に見劣りしないよ。

うちの大学のは使い物にならないロンダのみよ

えっと、あなたは使い物になるんですか？

医科学修士ぢゃないので　ﾎﾎﾎ

んじゃ、何やってんすか？

朝晩２回チャリに乗って新聞配達
その合間に２ちゃんです。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

へー、明日の朝早いなら早く寝た方がいいすよー。

ごめんね、これから彼とドライブです。ｸｽｯ

えっと、楽しんできてくださいねー。
そしてその彼氏は大切にした方がいいですよー。

医科学修士から企業の研究職or開発職って可能ですか？

ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　−☆
　　　　　　　く　　く

>>483
中古は嫌い

>482
その進路の人間も結構いる。

こんな女やだな〜

女の子多いよねー
医科学修士って

医者じゃないのに医学博士って違和感あるな〜

灯台の院生にもこんなＤＱＮがいるんだねー

今年受けたヤシは>432みたく試験の内容暴露キボンヌ

灯台院生は、この生物板で、彼氏を見つけた中古女。
まあ、どうせヤリ捨てされるだろうけどな。（ｗ

>491
えー、そんなこと言っちゃかわいそうだよー。
彼女にとってはラストチャンスかもしれないじゃないか！！
彼女の幸せを心から祈ってあげようよ！！

中古女が幸せになれるわけが無い。

今年の医科歯科の問題、やけに難しくなかった？

>494
だから、どんな問題が出たか書けってば

>495

受験してない奴には聞いてネーヨ。

医科歯科はむずかったなぁ。
特に１問目。まあ、全２問ともScienceからの抜粋だからねぇ。
脚注もそこそこだったし。
でも、読める奴は読めるよ。そこの差が大きいんだろうね。

どんな動機で何を求めて医科歯科を受験するか理解できない。
関東圏なら東大や筑波、関西圏なら京大か阪大だろ。
そんなにすごいラボがあるの？

ねーむばりゅーなの？

なんか今年は生材研希望のやつに有利な内容だったね。
マテリアル系。

俺が医科歯科を受験したのは試験が英語だけだったから。

>>498
修士でロンダするのに「すごいラボ」があるかどうかまでは考えていないと思われ。
もっともなん地検ならネームバリュー、実力とも筑波よりは上と思うが。

>>502
医学部卒で臨床研究やる場合は医科歯科だと思うが、
医科学修士で基礎研究の場合は明らかに筑波だろう・・・。

>>503
おー、同感。
じゃあ、東大は？？？？

東大と京大は底力が半端じゃない。
阪大と筑波は過去の実績がある。
発生やるなら施設人材共に充実している熊本。

その他は冒険だと思われ。

>>505
上記の院であっても、冒険だろう。

そして、「その他」は無謀。

熊本のメンツはすげえよなぁ
九大はどうしたんだろう。
旧帝大ってのにとらわれてんだろうなぁ

ある意味熊本が一番いいのかもしれない

何かイメージ的に発生って言うと京都と熊本ってかんじがする。
実績とか人材は全然しらんのだけど、みなさんは熊本を押すね。
熊本か〜暑そうだなあ。

>509
俺は阪大と熊本を推す。
阪大は八木・濱田・中村など豪華。
熊本は言うまでもなし。あの面子は凄いな。

ロンダで飛ぶんだったら熊本がいいと思う。
なんとなくだけど、ＭＤとＰｈＤがどうたらだとかそういうのなさそうだし。
ところで熊本のエイズはどうよ？

>511
エイズやりたいなら東大か阪大選ぶべきじゃないか？
サンプル扱える施設あるってのはでかいぞ。

熊本はロンダにならないと思いまーす

熊本に3000点

>506
理学部の３流研究室で腐ってるくらいなら冒険することを勧める。

そうだ！人生冒険だ！（と自分に言い聞かせる）

>>515
そして理学部の３流研究室で腐りかけで、しかも楽天的で冒険好きなやつが
医科学修士に集まるってわけね・・・・救いがないな、この構図。

楽天的で、冒険好きで、その上分不相応なプライドを持って･･･

そして…あぼーん

今日　医科歯科の発表でした
難致研受かりました　ﾜｰｲ

……ってとっくの昔に判ってたんだが

医学系でさえもCOEが微妙な烏賊雌花に受かって嬉しいか？

医科歯科って国立？

医科歯科って国立？

>>521
あそこは大学じゃぁねえよなぁ。
専門がっこだろうよ。
研究やるところじゃぁねえYO

>>524
専門学校という表現は非常に適切だと思ふ。

>517
アンタ、よく飽きずに煽るなあ・・・

医科学修士を否定なさる方々はどこで何をしてどんな業績があるんだろ？

明星大卒→横市医科学修士→横市医学博士課程の女は３０歳と誰かが書き込んでいたが
実際はそうではない。
たしか、もう少しだけ若いんぢゃぁないか。
２８くらいか？３０に近いのは確かだね。
ま、結婚相手見つけるのが目的っぽい。
基礎の研究室にいる。
化粧が濃い。

>>521
嬉しいですよ　
自分が興味を持ってることをテーマに掲げている研究室なので。
それにCOEなら 京都大の再生研もCOE逃してた気がしますけど…

>>524
医科歯科落ちたんですか？

医科学修士ってやっぱり事前に希望の研究室に行って話聞いておかないと
受かりませんかね?

>530
いや、大丈夫だ。
ただ、受かってからは行っておけよ。

>>530
とりあえず医科歯科は　
願書に指導教官となるであろう教授のﾊﾝｺが必要だったよ

ただ　目的がどうであれ（就職までの時間稼ぎとか）
HPの情報だけで2年過ごす研究室決めるのって 怖くないですか？

医科歯科は医学部はともかく、なん地検と歯牙九部は余裕で生き残りです。
業績からみて当然でしょう。
教授陣も若くて優秀な人（COE対策でここ数年に赴任してきた先生方限定）の
ところなら、ロンダが完成する可能性あり、だそうです。

医科歯科って図書館どこにある？
あの狭いキャンパスでさえ図書館の位置がいまいちわからん。
あと、新しい研究棟はいつできるんでつか？

533さん

ロンダ完成しそうな研究室はズバリどこだと思いますか？

ロンダ完成ってなんですか？
COEってなんですか？
すいません、素人で…(-_-;)

>>528
写真が掲載されているラボのサイトがあるの？

久留米大がありまっせ

>>528
写真が掲載されているラボのサイトがあるの？

写真って、、、今、写真の話題かよ。

>520

なんで事前に医科歯科受かるとわかってたんですか？
テストの出来？

>>540
それもあるけど　
やっぱり内定でてたからですね（向うから連絡くれました）

＞今日　医科歯科の発表でした
＞難致研受かりました　ﾜｰｲ

＞……ってとっくの昔に判ってたんだが

それより>>520はこの書き込みでどんなレスを期待したの？

>>542
自慢したかったんろ、どうよって・。
そんな人が医者になるのか（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

俺は医科歯科落ちたよ…
あと２，３人の差だったらしいです。

くやしぃぃぃぃぃぃぃ！！
お茶の水で学びたかった…。

>>544
ｼﾞｴﾝすると大学名を貶すことになるからやめときな。

>>542
いや単なる独り言のﾂﾓﾘだったんですけど……
それと前に「他に医科歯科受けた人いる？」の書きこみもあったんで
「俺も受かった」等　ﾚｽが付くかなとも思いましたが｡｡｡

>>543
それに医科学修士では医者になれません

医科歯科は医学修士はいかんと思うが歯学修士なら良いのでは？

看板享受の一乗にも逃げられちゃったしね。

>>548
一乗センセってどこ行ったの？

灯台薬

全部で何人受かってたの？＞医科歯科

たぶんきっちり25人

もう、一通りは医科学修士の募集は終わったのかな。
でも、２次募集やる大学がいっぱいあると思う。
まだ希望はあるさ。
あきらめずにがんばって下さい

>いや単なる独り言のﾂﾓﾘだったんですけど……
それと前に「他に医科歯科受けた人いる？」の書きこみもあったんで
「俺も受かった」等　ﾚｽが付くかなとも思いましたが｡｡｡

俺も受かった、ではなくてわたしも受かりました♪
女です。他に女の子、何人くらい合格したかなぁ。
同級生だから、せっかくだからお友達になりたいです♪

しかし25人しか受かってないのに
こんな場所に合格者が2人もいるってどゆこと？

ｳﾞｧｶが集まる場所だから

みんな凄いなー
受かった人ってどの位試験できたの？＞医科歯科

医科歯科合格者２名と医科歯科不合格者１名と医科歯科合格体験談希望者数名・・・

>79 ：Nanashi_et_al. ：02/10/06 03:54
>医科学修士の入学難易度の序列って
>東大＞医科歯科＞阪大＞筑波＞横市＞慶応　って感じ？

>80 ：77 ：02/10/06 13:03
>>79
>こんな感じだろ？
>京大＞＞＞東大≧阪大＞筑波＞＞＞＞＞その他国立＞慶応

>少なくとも今年医科学修士を受験してみてそう感じた。
>入学難易度ってよりこの順序は将来性みたいなものかな？
>でもまあ、こんなこんな感じだと思ってる。


理系板の医科学修士スレでこんなやりとりがあったよ。
>79は上記のうちの一人でしょう。ｗ

>>554
私も来年から医科学修士１年生です（医科歯科じゃないけど）
お友達になって下さい。

関係ないけど　なんとなく
http://www.casphy.com/
学生検索と学生ランキングだって

医科歯科以外でも　
医科学受かった人や医科学の院生はいませんか〜？

一畳さんいなくなったら、あとまともなのって
お壁さんぐらいかね？

>>562
京都合格、でもいまいち情報少なくて不安。

臨床の研究室に入った修士って卒業したらどうするの？
医員できないし、就職？？
ドクターコース進む人っていうのはさらにわからんなぁ。

>>562
横位置受かったが、自慢できるようなとこじゃないのでsageで。
ほぼ全員合格だし。

試験はうんこもれるくらいかんたんですた。

>>566
そーなの？結構評価高いんじゃない？

>>566
あそこの薬理はなかなかいい仕事してるよ
教授に会ったことあるけど熱心な研究者だった

医科学修士ってカスですね

>>569
カスでーす(^_^)v

>>562
えっと、漏れは前にカキコしたんだけど来春から筑波。
ところでせっかく何かの機会で今年医科学を受験した仲間だし、
どこかにｺｿｰﾘと掲示板でもつくって各大学ごとの情報交換でもしないか？

>>567
評価高いのって、２世化とか約離、最近くらいなんかじゃないんですか？

>>569
やっとわかったか。

まあ、おもしろそうな研究やってるラボが医学部だったってだけだ。
カスでけっこうこけこっこー

熊本と名古屋に受かりました。
両者とも、入試のレベル自体はあまり高くなかった模様。

>>564
>京都合格、でもいまいち情報少なくて不安。

情報が少ないってどういうこと？
研究室を訪問したりしなかったの？

>>575
そりゃしたさー、ちゃんと小一時間お話聞いてきたけどね。
筑波や阪大に比べて京都なんかはごく最近じゃない、医科学修士できたの。
パンフすらない。
ホームページでもそんな課程があることすら触れていない。
修士後や博士後の進路に筑波みたいなフォローはどうやらないらしいし…。
他の国立の医科学修士に行く人は博士以降とかどうするのかな？
修士就職とか。情報少なすぎ。

フォローがなくても生きていけるような実力がある人しか
必要ない、という方針では。京大らしい。
でも医科学修士でとった人の大半はそんな実力はないわけだが･･･。

カジノ最近から始めたんだが
この一週間だけでも65万ほど勝ってる・・
ある程度負けてもすぐペイが戻り結局は
1日単位で負けるのが怖くて辞める毎日
少し怖い気がするが、勝ってる内に辞めておくべきだろうか・・
http://www.gamblingfederation.com/~115431i1A/download.php
からダウンロードしてやってみ？
こうまで勝つとなんか悪いことしてるみたいで怖い

>>576
京大って何期目なの？

>>577
就職は筑波とかよりも悪いって聞くよ、まあ、噂だけど。
かといって大学に残っても医学部内で出世する見込みはほとんど皆無。
袋小路？
>>578
まあ、うらやましいですわ
>>579
一昨年くらいからはじまったって聞いてるけど。

京大の医科学修士ってそんな新しいんだ。
でも、京大だから就職はなんとかなるんでないの？
何気にアカポスなら母校に戻るのもありだと思うし。
って、うまい具合にそうはいかないのかなぁ？

関係ないけど東大は医科学修士廃止の方向にもってくらしい。
６年一括にするだとかなんだとか。
医科学でＤまで行ったら将来どうなるんだろう？

>>581
覚悟のある人材が欲しいってことだろう。
Mだけとって逃げないように･･･という考えがミエミエ(怖

京都にかかわらず結構国立で医科学修士増えてるよね。
東大の話は初耳、6年一括ってどういう事？
医学部は普通に6年、修士から博士なら5年だよね。
？？医学部は違うの？

医学部のDは4年間。M出身でも、4年間奴隷のように働かされる。
だまされるな。

>>583
東大の医科学研究科のＨＰを見てみ。

医科学修士っていきなり増えた割にはなくす方向に話を進めてる。
元々５年一括ではじめた筑波に習って阪大も５年一括をはじめたし。
もちろん阪大医科学は今のところ存在してるけど。
これから５年一括の院（もしくは東大みたく６年一括）の院が増えるのかねえ？

京都も5年一括が原則だよ。
でも半分近く修士で出るみたいね。

俺も来年から横市医修士です

修士ででちゃ、まったくいみねーじゃん

自分と畑違いの分野のＤをとってもねえ・・・。

>>588
それは教授や研究室から見た視点だろ
研究室の都合で個人の人生に介入してくんな

>>590
別に実際に介入されるわけじゃなし、自分が良かれと思うなら
ほっとけばいいだろ。しかし実際、
　大学：よーし「医」の文字で学生釣ってｿﾙｼﾞｬｰ確保しちゃうぞ
　学生：「医」ってｶｺｲｲ？ﾛﾝﾀﾞしちゃおっと
　企業：お医者様並に医学に詳しいのかな？ﾏﾝｾｰ
と、企業と学生が幻想に踊らされてるというのが現状だろ。
幻想にみんなが気づく、たとえば>>585のような情報をマスコミが
　【ﾛﾝﾀﾞ】続々と医科学修士課程廃止、なぜ？【不要】
　関係者激白！あいつら無能なﾛﾝﾀﾞばっかなんです
と報じて化けの皮がはがれる日は近いと思われ。
医学修士なんてのは>>573のような人間だけが本来逝くべきところ。

>　大学：よーし「医」の文字で学生釣ってｿﾙｼﾞｬｰ確保しちゃうぞ
>　学生：「医」ってｶｺｲｲ？ﾛﾝﾀﾞしちゃおっと
>　企業：お医者様並に医学に詳しいのかな？ﾏﾝｾｰ

ﾜﾗﾀﾖ。
つか、医科学修士のロンダはまだまし。
（倍率があるだけのＤＱＮが多少は淘汰される）
問題なのは最近いろんな大学に設置されてきた、
生命なんたら研究科とかの方だろうに・・・。
企業側にとってみれば医科学修士はありがたいシステムだろう。
２年間で人体解剖やらなにやら基礎的な医学の知識を供給してくれるから。
同じロンダを採用するなら、生物系出身者より医科学出身者を取るだろ。

>>592
感覚的にそういう感じはするんですけど、実際の所はどうなんですかね？
修士卒の就職。
どこの大学もそういう過去のデータ出してないので。
筑波のパンフだけはダウンロードして見れましたが。

阪大と筑波に限っては就職は良好だよ。
研究室のコネがなくても研究や開発系の職の需要はそこそこあるそうな。

>>594
そうなんですよねー
やっぱ歴史があるってのは強みですよねー

>594
そうなんですよねー
歴史があるってのは強みですよねー

あれ？
二重カキコ、失礼しました。恥ずかしー

どんまい

いかが？苦修士…

>591
…耳が痛いな。
研究やりたくて入ってくる連中と、医学部の名前目当ての差が激しいのは事実だよ。
本当。
どうしてもこの研究がやりたい、って人以外はやめたほうがいい。
逆に、やる気満々なら是非来るべし。
少なくともうちの課程なら、質は保証する。
あ、でも研究室訪問くらいしておけよ。

正直、>>593にはつける薬を知らない。

医学部の名前目当ての連中は知らんが、
就職目当ての連中はいっぱいいるぞ。

実際医科学研究科のカリキュラムはかなり充実している。
そして研究室だって他の研究科に比べて全体的にレベルが高い。
じゃあなぜ博士課程に進まないのか？って言えば、

・修士での就職口が結構あること
・博士を取得すると逆に就職口がせばまること
・アカポスを狙うには非常に難関であること

これはしょうがないって言ったらしょうがないと思われ。

アカポスにつきたいなら医科学修士には行かないほうがいいんですか?

医科学修士でて中小企業の営業とかに行く人っているんですか？

>>604
そういう人の方が大手の研究職なんかよりも多いんじゃない？

別に就職目当てで入ってくる奴がいてもいいんじゃないの？
お前ら、頭が固すぎ。

>>606
秀同

>>604
営業なら最低でも大手のＭＲ

お前ら今の学部学科晒せや！

>>609
医学部基礎医学専攻

医学部健康科学科

>>610,611
医科学修士行けないじゃん！

薬学部薬学科

＞５６２
ちょっと古いレスですけど、来年から北大の医科学修士です。
北海道、楽しみ〜！(^^)

>>614
凍死しないようにな。
仙台でもこんなに寒いのに、札幌とは……

来年、横市の医科学に入学する人いませんかー？
お話しましょー。

○野シゲヲ先生がピカ一！

>>616
するよ。このスレには全部で何人いるんだろうね。３人？

お、横市仲間ﾊｹｰﾝ。
来年から横浜方面に住むのが鬱です。

みんなは実家から通うの？

つーか遠くからよく受験したね。
横市を選んだのは純粋に近いからだよ。

あー、横市は滑り止めだったからね。
まぁもう結果出てるんで諦めました。

みんなドクターまで予定？

↑　訂正
ドクターまで予定？＞ドクターまで進む予定？

>618
漏れもいまつ。来年から阪大。

医科学修士でて就職ってDQNですか？賢明ですか？

>>624
客観的に見て賢明だろう。

>>619
実家（一応横浜市）から通います。つーか通ってる。

>>616
就職予定だよ。学振取れそうなら考えるけど、まぁないでしょ。

>>623
横位置来ないんじゃん・・・。大阪がむばれー。

>566

俺も就職予定してるよ。
ドクターまで残ってもnonMDは辛そうだしね…。
進むとしても他の大学に移ります。

前期は授業がみっちりみたいだからお互い頑張りましょう。

age

あげ

医科学修士って必要？
MD以外来るなって感じ
non-MDは金ない金ないってうるさい

non-MDでも医者の息子や企業重役の子供なら金持ってるでしょ。

自分の論理的思考能力が解る面白いＨＰみつけました。参考まで。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7361/IQ-test.htm

１６２だたーよ。
ＩＱ以前に根本的に自分には足りない部分があると実感したけど・・・。

>>633
同感。
…やられた。みんなもやってみー、おもしろいから。
俺は150でした…。

>>634
ははは、俺はもっと高得点だったぜ？＿

ちょっと質問です。
やっぱり、他校からの受験は難しいですか？　
それとも、医科学修士だと、別にあんまり関係ないですか？

いずれにせよ、どうせ末路は似たようなものです。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>636
そんな事はない。
大学にも寄るんだろうが客観的に判断してくれるよ。

医科学修士→民間企業研究職　狙ってます。

医学修士　やめれ

なぜ？

>>640
同じく。
もしくは医科学修士→博士→民間就職

633〜635はくやしかったのね

医科学のカリキュラム、修論、トイック。
２年でこれだけこなせれば大抵の企業は採用してくれるよ。

医科学修士の授業ってどうなんですか？
一年前期はみっちり？

>>646
京大はそうです。

ウチは一年前期みっちりだよ。終わった途端就職活動。
教授はコネいっぱい持ってるから、選ばなきゃ就職は問題ない。
選ばないっつても、いわゆる一流企業で悪くはないです。（製薬系）

ただ修士論文はまともにやれないね。実質一年も研究する時間がないから。
はっきりいって研究室としては迷惑です。

一年前期って、来て数ヶ月は見習い期間で実験になんないでしょ。みっちりって一体…根性見せればＯＫってこと？

教授に企業にコネがあるかどうかなんてわかりませーん…。

電話で聞け

授業ってどういうことを学ぶんですか？
手術の見学のような実習ってあるんでしょうか？
やっぱり医学部の授業よりはレベル落ちるのかな､､､。

スレッドを立てられないやつはここに書け！part18
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1036929425/

>>649
みっちりっていうのは授業。研究なんてしてる暇がない・・・わけはないが
学生は5時以降は自由時間だと思ってるから・・

>>652
医学部の授業をやるわけないじゃん。大学院なんだから。
レベルというより内容が違うよ。

九曜の星を探せ！！

精神障害者・九曜の星はきみのラボメンバーかもしれない！！
精神障害者が日本国内をウロウロしてていいとおもうか？
精神障害者がきみのとなりで実験してるかもしれないんだぞ！
精神障害者だから、自尊心高くて、被害妄想起こして殺されるかもしれないんだぞ。

そこで、日本人全体のために、以下の項目に当てはまる奴をみつけたら、警察に通報して
一生精神病院に監禁しましょう。以下のリストは今までの議論を踏まえて作成されました。


1. 身障差別意見の持ち主
2. 肥満体
3. オタク
4. 人格障害傾向（他者に対する強い優越感）
5.研究テーマはなるべく知能が要求されないものを選ぶ

>655

具体的な内容って教えていただけないでしょうか？
来年から医学修士のものです。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>646
筑波は前期から講義がみっちりで夕方から研究。
そんなわけで（土地柄ってのもあるけど）ほとんどの人が宿舎や一人暮らし。
ハードだがやりがいがあっていい感じ。

それは大学によって違うから行き先の大学で聞きなさい。

つくばってやりまくりってうわさ、ほんとうですか？

医科学修士のある大学院に、外研でいくのと、
院から入りなおすのってどっちがいいと思いますか？
研究より授業が大変と聞くので。。。

>>662
外研で行くって何？

逆に、医科学から外に外研ってあるんですか？

>>652
京○大医科学修士では、医学部の講義受けますよ。
手術・解剖見学も希望すればできます。

>>655
勝手な想像で返事書かないでください。

>>661
やりまくりっていうか、やる以外にやることがないんです。

>>665
同じ内容「も」やるだけのことでしょ。
大部分は違ってるよ。

>>667
　医学部のカリキュラムと医科学修士のカリキュラムがまったく同じでないのは、
普通のアタマがあればわかるはず。大体、まったく同じカリキュラムだったら医
師国家試験受験資格取れちゃうし、そんなの２年で履修しきれるわけない（笑）。
ぼくがカキコしたのは「やるはずない」とあったから。日本語の細かいニュアン
スくらいわかるやろ？

>>657
　ここで聞くより、行く大学院の事務に聞いたり、すでに配属してる先輩のメアド
をホームページ等から探して直接聞くのがよいのでは？

>>668
同じ授業受けるとゆうたってほんの一部の科目やろ。
おまいな、人に細かいニュアンス読みとれとか偉そうに言うとるが、
じゃあ「まったく同じではないがかなーり同じ」なのか？
いかにもそんなニュアンス漂う文章やけどな（ｗ
違うならまず自分が反省するこっちゃ。反省せんのはサルにも劣るでな。

>>668,>>669
まあ、まあ、おちけつよ。
そんなことでケンカすんなって。

ところで665さんは京○大学医科学修士なんですよね？
どんな感じっすか？
みなさんドクターに進学ですか？
それとも648さんがおっしゃるような感じで2年間ですか？

>>668
そういうのを屁理屈と言う（ｗ

レベルの高い講義ってのはある程度の予習が前提となって、
教授が＋αで最新の知識を補ってくれるような講義のことでしょ？
医学は体系化されてるのでそういう意味で言うならば、
医科学修士の講義は学部の講義よりはレベルが高いと思うよ。

俺は頭が悪いからあんまりいいと思わないけど。（ｗ
ちなみに俺は鏡台じゃないです。

来年、熊大医科学修士を受けようと思ってるのですが、お薦めの研究ってありますか？やっぱり発生なのかなぁー。

一応ドクターまで行くつもりだけど卒業後はどんな職に？？？どなたか教えて☆

673
粕

あのー、どなたか具体的に礼として授業名挙げてもらえませんか？
現役医科学修士の方…。

>>675
大学事務に行けば講義要綱みせてくれるでしょ？
遠いなら郵送もしてくれるんじゃない？
具体的には何を知りたいのさ？しってなんになるの？

>>669
だからね、「2 年間で 6 年分全部はできん」って言ってるでしょ。
ちなみに、1 回生の時の必修は解剖学、生理学、「神経科学または免疫学」、
病理学、病院実習、社会医学で、選択必修の中で開講されるのは他に 3 〜
4 科目。2 回生でも似たようなもんだとおもう（まだシラバスもらってな
いからよくわからんが）。再三言うように「まったく同じではない」けど、
2 年間で実験しながら受講するならこの程度だとおもうけど
（臨床を考えず、基礎医学の科目としてみれば、かなり同じ）？
あなた様のような優秀な学生さんにはこれでも「ぜんぜん違う」
のかもしれないんでしょうが、テキトーなこと書くのはよくない
と思いますよ。

>>670
　仲裁ご苦労様です。えっと、2 つ上の学年のことはわかりません。
ひとつ上は就職が 1 人いたような。うちの学年は、就職希望が 1 人と、
医学部再受験希望が 1 人で、あとはみんな博士進学やね。

>>677
ずいぶん少ないな。あんたとこはそれだけか？
しかも、まだ入学もしてないのに内容がわかるんか。ふーん。

知りたがっている人は知ってるだろうけど、
http://www.m.u-tokyo.ac.jp/mms/index.html
結局ね、自分の分野について少し話すだけだから、まぁ興味を持たせるのが目的だって。
行ってる人は研究したくて行ってるんだろうし講義なんかに期待してないだろうけどね。
確かに医学科でも今は臨床方面では短期だけど、いくらなんでも医科学程度では臨床にあたるわけではないので全くスタンスが違う。

>>678
>>677 が「うちの学年」って書いてるのに、「まだ入学してない」というのは
バカっぽいのでやめたら？
　そういう 678 さんは医科学の人なんだ？それともお医者？少なくとも鏡台関
係者ではなさそう。
　>>679 さんの言うとおり、医科学は臨床向けとはスタンスはぜんぜん違います
ね。

>>680さん
博士課程に進んだ方のその先の進路とかわかります？
やっぱりポスドクですか？
民間修飾のヒトとか、ってそんなに上のヒトはいないのか…。
確か京○の医科学修士は最近ですよね、はじまったの。

>>681
　知り合いに、医科学修士から博士に行ったのがいないんでわからんっす。
話は変わるが >>677 のいう「シラバスもらってない」は、医学部は学期ごとに
シラバス配るからだと思うぞ。

医科学修士って最近乱立してるけど流行なのか？博士まで六年も勉強してその後は約束されてるのカイヤ？ ぁあー薬学の修士行こうかなぁー

>>683
薬学部以外は薬学の修士に行かない方がいいぞ。

>>684
何故に？？やっぱり免許ないから？医科学は博士まで行ったら免許くれないかなぁー行く期間は学士とかわんねーのに。

>>685
おいおい、煽られるようなレスするなよ。
修士博士課程の６年間と学部の６年間はやってる内容がまったく違うだろうに。

ちなみに俺は薬学出身だが薬学は医学部以上に閉鎖的だぞ。
（自分の大学以外の詳細は知らないが）
薬学部の教授で非薬学部出身者がいたらソースほしいね。

あ、ごめん。
出身じゃねーや、まだ在学中だ。（ｗ

やっぱ同じ医科学でも歴史あるところのほうが就職いいのかしら。

そりゃそうだ。つうか、指導教官選べ。

コネで就職すると後からが大変だぞ。
悪いこと言わないから、
純粋にやりたい研究をやってる研究室に行くといい。
大学で選ぶなら阪大か筑波にしとけ。
まあ、ロンダとして失敗はないだろ。

先に就職がなくて苦労するのと、後で苦労する（かどうかわからないが）のと
どっちを選ぶかはキミ次第。

つか、そんなに就職先を選ぶなって。
自分の今の大学の修士卒が第一志望にするようなとこくらいに内定してしまえ。

筑波の医科学のHPに載ってる就職先みると結構凄いよね。
でも研究職ってどうなんだろう。
あんまり自分には向いてない気がします。

筑波のやつまじ凄いなぁーまぁー就職は心配しなくて良さそうだね☆直接、教授にメールしたけどなんか心配無さそうだし。あーエイズか転写か悩み中。 一番金が貰える研究はなんだろかいな？

漏れは来春から筑波だが>694みたいなのには来てほしくない・・・。

所詮おまえらＭＤとりそこねたやつばかりなんだろ？

MD取り損ねたやつってのは、合格率90％のサルでも受かる国試に落ちたやつってことを言いたいのか？そりゃマズいな、確かに。

人を[信じる] [信じない] よりも　現実を確認するのが
一番11ね！http://www.tyousa.com/

ＭＤ取り損ねたヤシは誰もいねーだろ。
前提として医師国家試験受験資格がねーんだもん。（ｗ
医学部に友人いるんだが、ありゃ国家試験が難しいってより、
医学部の６年間と医学部に入るまでがめちゃくちゃだるい。
頭の良し悪しなんてそういう次元の問題でない。
まあ、漏れなんかには両方無理だけど。

来年から医科学。
楽しみー。

>>700
そーかい、おれは不安の方がでかいぞ。
あー不安だ。

医科学修士にすすむ素人の皆さんは
研究室にいるMD（特にそのMDがスタッフの場合）に
絶対に目をつけられないように注意して下さい。
それからMDの場合、その人が院生であってもあくまで呼び方は「先生」です。
自分の学部の流儀を持ち込んで痛い目に合わないよう
十分に気をつけて頑張って下さい。

馬鹿が一人紛れ込んできました

先生と呼ぶに値する人なら自ずと呼ぶが逸れ以外の名ばかりのMDは名前で呼ぶよ。少なくとも俺はね
俺は来年医科学修士を受けてアカポス目指します。

>>702 こういうトラブルがよくあるということでしょうか？
うちではポスドク以上は先生と呼んでいますが、
院生は「さん」でも痛い目にはあっていませんが？

スタッフのMDまで名前で呼べば、
自ずと704は死亡ということでよろしいですか？　（藁

残念ながら７０２の指摘は守った方がいいよ。
オレはMDでないけどね。
ぎくしゃくしたラボ生活を送りたくないなら、
長いものには巻かれなくてはならん。。。
気持ち悪いけどな。。。
お互いに「しぇんしぇい」「しぇんしぇい」って。
お互いをおだて合うなんて、神経がわからんけどね。
習慣にしても、鳥肌が立つ。

707＞＞＞704だが、707が医科学修士とすればまだ認識が甘い。
お互いに「しぇんしぇい」「しぇんしぇい」と呼び合うのをどう思おうが
それは「学生」には無関係なこと。
少なくとも学位を取り、スタッフとなり、自分が客観的にも「しぇんしぇい」に
なるまでは、そこのルールに従うのが当然。

ちなみに704のような考え方でも自分の出身学部に進むならじゅーぶんやっていけるはず。
理学部でも生物学部でも、そういうルールのところに行けば良いのであって
１人だけ違ったルールで通そうとするのは無理かつ迷惑。

＞７０８
２chなので、ちょっとトゲトゲしく書いたけど、
全くその通りだと思うね。
理屈はともかく、ルールと言うものに、
闇雲に反抗するのは、ガキのすること。
心の中で、「けっ」って思っていても、
習慣やルールには従わないとね。

709は本当に学生さんですか？
少なくとも学位をお持ちのように思えるのですが、
それとも自分は相当なDQNに囲まれているのでしょうか？
当方医学部ポス毒ですが、テクニシャンまでがスタッフを「さん」と呼んでいることがあり
周りで見ていてヒヤヒヤです。。。

アメリカで良く物笑いの種にされているよね＞せんせい

アメリカでなくても医学部でなければ、相手を「せんせい」よばわりする必要はないと思われ。
そのかわり毎年入ってくるアホ学生から「さん」よばわりされるが。
PhDでも医学部で出世したければ「せんせい」が無難なのは確か。
任期切れで放り出されてもいいなら、全くの自由。

>712に同意。
「先生」と呼ぶだけで、相手も気分が良くなってもめ事がなくなるんだから、
それでいいじゃんって感じです。
学部５年で病棟で実習してる医学部生だって、
院内では先生と呼ばれているらしいです。

風邪ひいたとき研究室にいるMDから診てもらえたら
「先生」って呼んでやってもいいな　　（ﾜﾗ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

>>713 病棟実習で学部生を先生と呼んでいるのは、患者さんに安心してもらうための当然の配慮です。
もちろん数年以内にMDとなる（可能性の高い）後輩への激励の意味もあります。
実験室の学生やアホテクニシャンが、出入り業者に「しぇんしぇい」よばわりされているのとは次元が違います。
なお医学部では相手にいい業績が出たり、教授になったりしてから「先生」と呼んでも間に合いません。
逆に「さん」よばわりしている人が偉くなったら、自分は確実にあぼーんですから、十分注意して下さい。

>716
よーするに、根に持つタイプが多いってことでつね。

ほんとに学生に対しても先生っていってるの？ってか、それは特殊じゃなくて一般的？
MDの含有率とかに依存するのかな。

礼儀を重んじる人が多い世界だと素直に考えられないならそれでもいいのでは？
ただ研究の世界でも一流同士のパイプは太いことが多いので、
しがらみが強いのは医者も研究者も同じだと思っておいた方が無難ですよ。

ということは医科学修士の学生もいずれは先生と呼ばれるのかい？

普通に助手の人は〜先生って呼ぶよね？
医学部の場合は院生でも〜先生って呼ぶわけね。
例えばこういう場合はどうなんだろう。
Ｄ１の医学部出身院生をＤ２の他学部出身の院生が呼ぶときは？
また、その時にＤ１の医学部出身院生はＤ２の院生をなんて呼ぶのかなぁ？

医学部卒業後すぐに基礎に進むケースはほとんどないので、Ｄ１の医学部出身院生でも臨床医でかつ年齢も上なら、自然と先生に落ち着くのでは。
だって臨床医というだけで普通に考えたら先生でしょう？
研究室だから関係ないという主張のPhD仲間もいるけど、医者を捕まえて「さん」って呼ぶのってかえってわざとらしくないですか？
「医者でないからってコンプ丸出し」って感じの周りの目も気になるし。
ただその院生を指導しているなら「さん」でも「君」でもという気持ちはわかりますが。

＞ということは医科学修士の学生もいずれは先生と呼ばれるのかい？

医学博士取得後、医学部でポスドクをしていれば、学生やテクからそう呼ばれることでしょう。
ただそこで医学部以外に移っちゃうと「さん」からスタートでしょうか？
でも助手以上なら医学部以外でも先生よばわりされるんでしょう？
がんばって下さいよ。

いいじゃん、「せんせい、せんせい」ってよびかた
すんご〜〜〜〜く、便利だね。
誰にでも先生っていっときゃいいし、名前忘れても「先生」っていっときゃいい。
でも医学系の大学に留学したとき、日本人ポス毒を誰でも「せんせい」　って
よんでたら、同じラボのMDに「あの人はPhDだから『先生』じゃないのよ」
って指摘された。なんだか難しいね〜〜。

俺のいた基礎のラボでは「〜さん」「〜先生」どっちでもよかったよ。
教授以外は７割方「〜さん」と呼んでた。残り３割は、疎遠な仲の人を
呼ぶとき、あるいは単に臨床出身の人が習慣的に言ってた。だから
医師免無し、学位無し、かつ年下の俺も先生呼ばわり。

ちゅうことで、そんなに気を遣わなくても良いラボもあるんです。
しかし、>>704みたいな態度は非常にまずいのよ。呼び方に限らずね。
研究者として無能な人ほど医師免許とか臨床経験の有無にこだわる。
自我のよりどころになってるから（ｗ

そんな人達だって何も敵に回す必要はないでしょ。
大事なのは自分がその中で研究をうまくやり遂げること。だから、
内心どう思うかに関係なく、むしろしょーもない人こそ面子潰さない
よう気を遣ってあげなくちゃね。
ちょっと苦い経験に基づく忠告でした（ｗ

>725為になる話ありがとです！！とにかく研究室によるってことですね。
ところで医学博士取得後はどんな職についてるのですか？全員が大学に残るわけじゃないだろうし…具体的に知り対です。。。

725はまだできるMDにあたったことがないようです。
「苦い経験」をもとに成長したつもりのようだけど、いまだに出世できないのは、心技体のうち心がまだ未完成だからでしょう。

「研究者として無能な人ほど医師免許とか臨床経験の有無にこだわる」という発想自体、バカ丸出し+コンプ丸出しということにまだ気がつかないのでしょうか？
725みたいなバカでも先生よばわりされているということは、周りの人がどれだけ気を遣っているか、想像するに余りあります。
真バカの725だけが「ちゅうことで、そんなに気を遣わなくても良いラボもあるんですよ〜」とか逝ってるのは明白です。

煽りかもしれないが、726も間にうけたような返事をしないように。
周りのMDはPhDを多面的に評価しているのですよ。

>726
医博・ノンＭＤなのにも関わらず「俺のいた基礎のラボでは「〜さん」「〜先生」どっちでもよかったよ」などと勝手なことを言ってる馬鹿の725にその質問はキツいんじゃないんですか？
ノンＭＤの場合、少なくとも医学部で恒久的な仕事を得ることがムリなのは前提でしょう？
それとも今なら医学部に入れますか？（ｗ

粘着うぜえなあああ。。。kaerekaerekaere

>>727の最後一文が医学部のラボの現状を物語ってるなぁ。

つか、漏れも>>729に同意で粘着がすげーうざい。
漏れも来春から医科学なんだけど、もうこのネタいいから、
カリキュラムがどーだとかそういうネタにしてほしーな。

このスレでは>>264がいいこと言ってるね。
あれがＭＤの姿なんだと思う。
よって、>>725みたいな発言は煽られてしまうのさ。

さて、俺も来春から医科学修士だ。
みんな上手くやろーぜ。

2chの生物板にくるMDは煽るか粘着かが多いな。
どうしても「しぇんしぇ〜」って呼ばせたいんだね。。。あ〜あ。

俺学生結婚して子供がいるんだけど、嫁が看護婦だし向こうの親が院に埋けって言われるんだが、医科学修士に進学していいものか悩み中…医学部って学生結婚多いんでしょ？まぁー免許あるなら楽勝か〜研究職は無謀か(W

>研究を行う上ではMDとPhDは平等。
>最低限のルールは、
>医者は医者であることを研究の場に持ち出さない。
>PhDは医者を医者として尊重する必要はないが同じ研究者としては尊重すること。

>>261の発言なんだけど、これが研究者としてのあるべき姿だと思うよ。

>>733
意味不明。医学生なら修士に行く必要はなかろうが。

いやいや俺は既婚の工学部生なんだが医学修士に行きたいわけなんだよ。場違い？

>>736
全然。
粘着さんよりよっぽど歓迎！

261や734の趣旨には賛同しますが、それだけではうまくいかないというのが700番台からの流れなんだと思います。
またここは医科学修士スレなので（PhDというよりは）学生のあるべき姿について意見交換がなされていたと思うのですが？

漏れはぜんぜんひどい目にあわなかったけど・・・。
理学部にいた頃よりも自由なくらいだ。

おれんとこは助手でも「さん」呼びだよ。理学系。

>>738それもそうですな。やっぱりカリキュラムを見るかぎり相当勉強を詰め込まれる感じですね〜
東大は入ってからラボ決められるからまだ余地は残ってるが他の大学はそれが無い。そこが少し心配かなぁーやりたいことと違った場合、悲惨だからね〜 ドクターには給料を出すって教授から聞いたんだがどんくらい？？誰か答えたもう〜

＞740
たしかに理学系ではこういう所が多い。
ところでこのスレを700位からよんでみれ。
それを医科学修士ではやらないように、という趣旨とその理由が延々語れているのに、
やっちゃってるのが704、725ということがわかります。

>742
医科学修士ではやらないように？なのか、
それともそれはラボ特有のものであるのか。
それが知りたいところ。

医科学修士と医学部の大学院の両方でです。
（理学部などを除き一般的と思われるが）助手以上はもちろん、
ポスドクに対しても（特に相手がMDなら）しぇんしぇいが一般的です。
これを学生（へたをすればのPhD場合でも）の分際で踏み外せば、長期間観察すればポスト面などでよりはっきりしますが、
首回りのさむーい人生を送る事になります。
ただし医学部ラボでもMD出身者が全くいなければ、そこは教授次第かもしれませんが。

医学部は学生のうちからお互いを先生と呼ぶよう教育されるからな。
ばかばかしい。

しかし途中からとはいえ、そのばかばかしい所に自ら飛び込むのであれば、そこの教育方針には従うのは当然だわな。
When in 医学部・・・と言う事で、答えは２０００年に出ているようですが。
このルールを変えるために、医学部長になるってのはどうよ？

>>736
失礼。医学生や医学部卒の院生には高収入のバイトがあるので、彼等の
ライフスタイルは自分とは関係ないと考えた方がいいでしょう。
院生が結婚しているのは学部にかかわらずよくあることと思います。

嫁さんの親御さんなんて早よ働け稼げと急かすのが世の常です。それを
院に逝っとけなどと太っ腹なこと仰るなら好意に甘えればよいでしょう。
ただひとつ気がかりは、親御さんが「医学修士」に対して過大な幻想
持っていないかということです。院に逝けではなく医学系の院に逝けと
言われてたら危険度大。別に医者になれるわけでもなく、嫁さんが
仕事場で威張れるほどのものでもないと判ったときの反応が危惧されます。
あらかじめ確認しておきましょう。

研究職に就く難しさは、医学系でもその他の生物系でも大差ありません。
医学系だとノンＭＤは内部に残ることは難しく、しかしすごい業績叩き
だしてるラボは医学系に多くあるから一長一短。個人的には、優れた研究
進めているラボに属し、一流とは何か身を以て体験するのが最も重要と
考えます。

>>746
体育会系ですか？ｗ

>>747
何をもってすごい業績といっているかわからないけど・・・
医者はハクつけのために博士課程に進む傾向があって
医学系大学院は人手での面でこまらないという特殊性がある。
だから、研究室の絶対数が多いのも確か。
その割には、＊＊＊なところがあまりに多いんでないの?
裾野が広い分、トップもいいところがないとはいわないけれど。

>>748
746,747とかなり教育的な書き込みが続いた後で、この程度のレスとはさすがですね。
MDにひどくイジメられているのですか？ｗ

医師は無資格者の貧乏人でもできる基礎研究には進まない傾向があって、
優秀な人でも残ってくれないという特殊性がある。
そこでおまえらを奴隷で入れるから、研究室の絶対数が多い割には、＊＊＊なところがあまりに多いんでないの?
全員がMDのラボなんてどこにあるんだよ？　このクソ坊主
何を細かい比較してんの？

あ〜あ、また小物同士のもつれあいか。うんざりだね。
よくもまあ、こんなネタで盛り上がる事。。。W

結構シビアなテーマに思えますが。。。

大切な事だが、もはやただの意地とコンプレックスの応酬。

お前らのケツの穴の小ささには敬服するねW
オレが開発してやろうか？（藁

>>748
747で言いたかったのは、研究職に就きたいのなら学部名にこだわらず
とにかく一流のラボに逝けということです。一流誌に論文出す人達が
どう考えどう働いているか、それを実地で見て自分の中に基準を作る
ことが重要です。＊＊＊なラボの多寡は関係ありません。とにかく
存在する以上、自分で見分けて注意深く避けろとしか言いようがない
からです。

医学修士で入ったからって、修士の授業数では人体や病気について
それほど詳しくなれるわけではありません。（京大は一味違うという
主張もありましたが私は実態知りませんので）だから、医学修士に
入ったら何か特別いいことあると思わない方がいいです。

一方、医学部では奴隷扱いされるって、では理学部や農学部の修士は
どれほど違うのでしょう。自主的にテーマ見つけて研究しているので
しょうか。決してそんなことはないと思いますが。
各人がひとつのまとまりを持った研究テーマを与えられ、本人の名前で
論文発表することになっていれば、十分「人間扱い」だと思います。
研究室の業績リストを調べて、院生が皆１本以上論文を出して卒業して
いったか、助手の名前の論文ばかり多くないか（横取りを意味します）、
調べれば簡単にわかることです。だから医学系だからと特別恐れる必要は
ありません。逆に他学部でも注意すべき点です。

医学部の院に入れば、誰でも多少コンプレックス感じると思います。
ＭＤの人達は大抵、いわゆる偏差値的に一回り上の人達です。
金回りもいいです。ノンＭＤを見下しているかもしれません。
しかし「それ故に」医学系の院に入るのは不幸だと考えるのは
本末転倒だと思います。自分がそこにいることで何を得られるかと
いうことのほうがずっと重要なはずだからです。

一流のラボか〜たまに考えるんだけどエイズ研究してる研究者とかエイズの治療法が見つかったら即首切り？あるいみ自分で自分の首しめてるよね。基礎研究でこれから期待出来るのは何かな？発生？ゲノム創薬？医科学修士は企業から一目ぐらい置かれてるのかなぁー。

ある仕事でその分野にピリオドを打てるような業績を挙げられたらすごいですね。
このスレについていえば、>>753 のレスがそれに近い存在であると思います。
いますぐプリントアウツして勘違いしてるヤシらの額に画鋲で留めて回れ。

分野の選択については、一流のラボで訓練された段階で考えるべきだと思います。
最新流行のテーマに進んで運良く？早い時期に終息をみたとしても、そこで学んだ
方法論や人脈こそ学生の時期に対価を支払って得る価値のあるものだと思います。
自　分　に　は　両　方　欠　け　て　い　る　気　が　し　て　き　た

753はいいこと言った！

>>741（もう話題変わってるけど…）
医科学修士課程はどこもたいがいは入って半年後とかにラボ配属じゃないっけ？
筑波はその流れに耐えられなくて（学生から入学時に希望していたラボに行けない
という不満が噴出）入学時に配属ということにしたと聞いたよ。
少なくとも京都は半年後配属。
（半年は講義と実習、研究室周り）
けどどちらにしても内部生や希望の決まっている人は4月から（もっと早く？）
実験始めてるんだろうけどね。
結構その半年の差って大きい気がするんだけどどう？

>>753
おおむね同意です。しかし

>医学部の院に入れば、誰でも多少コンプレックス感じると思います。
>ＭＤの人達は大抵、いわゆる偏差値的に一回り上の人達です。

ってのは同意しないよ。金回りなんてたいして気にならないないし
（アクセク体力勝負の仕事をしてあの程度の収入しか得られない仕事なんだから、
不労所得を得ている身とししてはぜんぜん関係ない）
その辺のたいていの医者より優れたものを持っている自信があるから、
業績が自分より多い人でなければ、別に引け目は感じない。

大部分のひとそうじゃあないんだろうが、引け目を感じる必要性はまったくない。
ま、「先生」と呼ぶか呼ばないかで得られるものが得られないのだとしたら、
その「先生」から得られるものはやっぱりないんじゃあないかと思うよ。
医者だからというだけの理由で「先生」と呼んだことはないが、
別に不利益をこうむったことはないからね。

>>753の言う，行くなら一流というのは納得できるが，
医科学修士というもの自体が基礎研究職に就こうという
医者が殆どいないため働き手が欲しい医学部が作り出した
ものという現実は受け入れといた方がいい。
宮廷は大学院大学化したので特に博士課程の学生を充足
させないと文科省にペナルティを食らうので，博士課程
に行かせるための布石だというのも忘れずに（こちらの方が
目的としてはせっぱ詰まっているかも）。
（他学部なら修士卒業したら３年でドクターとれるのに
わざわざ４年かかって医科系ドクターコースに転科するやつは
まずいないが，医科系修士修了者ならそのまま進学しようか，
という気になるだろうということ）

さらに医系は助教授にはnon MDでも可だが，教授にはまず
させない。ごく僅かのMDを振ってnon MDを教授にさせようもん
なら益々基礎系に行く学生減っちゃうからね。

だから一流のとこへ行って必ず一旗揚げて外へ出るという
気持ちがない限りテクニシャン扱いされドクター定員充足の
一人にしかならないよ。

>759
今時自分の出身講座のポストにしがみつくヴァカがどこにいるんだよ。
外出るのは当たり前。

ヴァカと言えるくらい分かっててくれてればいいんですが。
わかってない人が非常に多いんで老婆心ながら書きました。
まあ，日本の中では余程業績持ってないと外に出るたびに
ランクが落ちていくので分かってても，入ってしまった以上
抜けられないという人も結構いるんだろうけどね。
アメリカで一旗揚げたいとか，会社に就職する予定だとか
ベンチャー作りたいという人にとっては蛇足でした。

>761　感心した

どうしようもない香具師ほど、出身講座にいつまでも
しがみついて離れないと言う罠

>>758
＞その辺のたいていの医者より優れたものを持っている自信があるから、
＞業績が自分より多い人でなければ、別に引け目は感じない。
ってのは同意しないよ+ワラタ。
学歴と社会評価の部分を無視して、MDと研究業績だけ比較してどうすんの？

＞医者だからというだけの理由で「先生」と呼んだことはないが、
＞別に不利益をこうむったことはないからね。
今のままの態度なら、必ずこれから被むるから心配しないでね。

753、759のアドバイスをよーく読むといい。
MD側からはこれ以上は優しく+易しく言えない（厳しいのはその前の方にたくさんあったね）。
これから先もカン違い君のままじゃ、正直マズいよ。

>764
くされ粘着め。
Phdにコンプレックスでもあるのか？
MDが優れてると思うなら、「へへ〜ん」と聞き流せばいいだろ
ほんとに、器の小さいやつだな。

あんたのいってる事には、基本的に同意だが、
なんとしても、先生と呼ばせたいのはなんでだ？
先生と呼ばないで困るのは、勝手なんだから、
そこまで粘着になるのがわからない。

「研究室の流儀に従うのは基本（PhdでもMDでも）。
それを守らないやつは不利益を被る覚悟でやれ。」
これだけのことだろ。

>学歴と社会評価の部分を無視して、MDと研究業績だけ比較してどうすんの？
研究室で研究業績以外の何を比較するの？

＞７６６
激しく同意。
っていうか、いつのまにか、Phd vs MDがはじまってる。
７６４は、「ラボの流儀」については、良い事を言ってると思うが、
結局は、「MDがえらい」と言いたかっただけなのがバレてしまった。

＞７６５
まあまあ、熱くなるなって。
おれはPhDで医科系ラボにいる。ある一人の医者崩れの助手のことは
「先生」と呼んでいるが、それ以外の享受、助享受や学生のことは
「さん」付けで呼んでいる。
「さん」付けは享受が推賞してる。もちろん研究室内だけでだが。
でもその助手だけは「先生」と呼ばれることに固執する。
「先生」と呼ばないと陰湿な嫌味と嫌がらせをしてくる。
世の中に７６４のような医者はごく稀にだが実在する（〜１％）。
ある種の病気なんだから「先生！」と呼んであげましょうよ。
俺の経験上、説得しても無駄だよ。

＞７６８
つまり、７６５は精神科へ行くべきってこと？

手遅れです。ある種の権力で隔離すべきだと思います。

>765
でも、何気に753、759のアドバイスはいいこと言ってる。
とりあえずここまでの一連の流れで良くわかったことは、
ＭＤ（このスレに出没する人限定）はあくまでＰｈＤを評価する側だってこと。
よーするに同じ研究をするに当たっての立場を、頭から対等だと思ってない。
そしても一つ面白いと思ったのは>725の発言に食いつく>727の姿。
>「研究者として無能な人ほど医師免許とか臨床経験の有無にこだわる」
きっとこの言葉が思いっきり図星だったのでしょう。
そして結論は、危なそうなＭＤには「先生」と呼んでおけと。
「先生」って呼ぶだけで喜んでくれるんだったらそれでいいじゃん。

こんなんでどうでしょう？

>>771
みんなこの話題は結構飽き飽きですね。
もういいでしょう。
次行こう、次！

まあMDでもなんでも良いんだが、医科学修士に勘違いな奴が多い事は確かだな。院に入ったちゅーのは、予選のエントリー用紙を提出しただけのようなものなのに、すでに天下取ったようなツラしてる奴が実に多い。生命のロンダの連中も同様だが。

>>773
京都でつか？

たばこ増税に賛成される方はこちらへ署名願います。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

>774そうです

とりあえず、上から見てむかつく医科学修士生の特徴を列挙してほしいでつな。
そしてそれにならないように来年から頑張るということで。

おい、お前ら！　性の世界　について何か知りたければ
■コンドーム■を使え！
■コンドーム■の使用法はここに掲載してあるぜ！
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあるぜ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

■コンドーム■をした感想は　このスレでオレに知らせろよ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

＞７６９
７６５でなくて７６４だろ？

＞７７７
とにかく、最低限ラボの流儀（先生と呼ぶ習慣を含む）を守っていれば、
後は、個人的な要因によるトラブルなんでないだろうか。
それは、どこのラボでも起こりうる。
が、医科学は難しそうだな。。。
スタンスの違う人間が、同じ土俵でやるんだから。
７６４みたいなやつが、７６８のいうように、１％以下ならいいのだが。

ずばっと答えをいおう。よく聞けよ。
ほらそこ、感想を述べるのはあとにしろ。
なあ、いいか。医科学修士ってのは医者にゃなれねんだ。
ほらそこ、ごちゃごちゃうるさい。
要するにだな、





「使えねえ」

ふ〜む。
使えるか使えないかは知らないが、
中途半端なのは確かだな。
設立目的がよく分からん。。。

本当に知らないのか??
雇用を増やすために決まってるじゃないか!










共感の。

＞７８３
概ね正解です。
正確には独立法人化に伴う雇用枠の削減を阻止するため。

某ラボの助手は今まで一人で研究してきたが、このままだと独立法人化で
首を切られかねないので、来年から３人の医学修士の学生さんを面倒見
る（ことにしておく）予定だそうな。もちろん放置プレイするそうな。
「彼等が２年で出て逝ってくれれば、３人分で１報は論文がかけるだろう」
と今から虎視眈々と狙っておられます。もちろん1stはその助手だろうな。

医学修士逝くヤシに合掌。

>>784
禿同！！
うちの助手もそうだよ、ってぶっちゃけてた

>>767
＞７６４は、「ラボの流儀」については、良い事を言ってると思うが、
＞結局は、「MDがえらい」と言いたかっただけなのがバレてしまった。

そうでつか？
764の
>学歴と社会評価の部分を無視して、MDと研究業績だけ比較してどうすんの？
と皆さんに大人気の759の
＞さらに医系は助教授にはnon MDでも可だが，教授にはまず
＞させない。ごく僅かのMDを振ってnon MDを教授にさせようもん
＞なら益々基礎系に行く学生減っちゃうからね。
はほぼ同意ではないでつか？
テーマも実践的なものが多いMDと研究業績のみで張り合うのは、
PhDからみても相当分が悪いと思いますよ。

そろそろ、医科学修士の利点なども挙げてみませう。
わたしは思い付きません。

俺も医学修士に利点はないと思います。

医学修士に逝くやつにDQNが多いのは、
現実を知らないDQNしか医学修士に逝かないからだと思います。

と、逝ってみるテスト。

（医学修士に進学する利点）

○お医者様に滅私奉公できる
○中途半端な人生を送れる
○自分の存在意義を見失うことができる

くらいかな？

がーん！そうだったのか…、と言ってみる罠

ってゆうかさあ、医学修士課程にいる奴はみんなPh.Dじゃないんだけど。
なんでPh.DとM.Dの話になるんだ？
でもとりあえず764はムカツク！
実績ね・・・頭を使わずにできる力技仕事のこと？
M.Dのすごい人は本当にすごいが764がそうでない事だけは確かだな。

791 意味不明。どうもアタマが不自由なんだね。
リアル医学修士に認定します。

791みたいのをみてると、禿しく789に同意！

そういう791は何の実績もないという罠。
使ってもしょうがないアタマなら、力技でも何でもいいから、何か出してみろよ　（W

>789
えっと、うちの場合はどれも該当しないと思う。
医科学修士を希望する連中は就職を視野においた連中だけ。
それでも研究がはまった連中はＤに進学する。

＞７９１、７９２（＝７９３）
既にその話題は終了しています。
他のみんなはうんざりなので、勝手に盛り上がらないように。

医学部のラボに合法的に行けることがメリット。
MDだのPhDだの言ってるラボの研究のレベルがどんなもんだかおれは
しらんが、行く研究室をちゃんと選んで医学修士（おれが知ってるのは東大と
阪大）に入った奴らは一流誌に論文だしてる。

>>787
医学修士の利点は、

○修士から合法的に医学部のラボに逝ける

これに尽きます。要するに医学部のラボで研究するための手段なので、
それ以外に利点があるとすればすべて間違い・幻想です。

かぶった・・・

>>786
うちは医系出身でない教授がさわやまいますがなにか？

医科学修士に否定的な意見はみんな医科学修士以外の方（MD?）から出てるんですが、
医科学修士に進学した人の実感としてはどうなんですか？

修士終了後、博士課程修了後の民間への就職とか普通に理学研究科なんかよりよさげ
に感じるんですけどそれって利点になりません？

＞８００
民間の就職はデータがないので判断できません。
というか、就職の良い悪いで、理学研究科を選ぶヒトはほとんどいません。

熊〇大学の発生や動物資源センターの教授はnon-MDの方がMDより多いらしいぞ。事務に聞いたからマジ。

>>800
>医科学修士に否定的な意見はみんな医科学修士以外の方（MD?）から出てるんですが、

なぜそんなことがわかるんですか？

>>803
たしかにそうですね。いや、何となくそんな風に読んでて感じたもので…。
失礼。
ただ上にある批判や「意味なし能なし先なし」みたいな意見が現役医科学修士生の
方々から出たものならちょっと怖いなー。

あと、理学研究科の修士は6.7割が進学でなく就職だから就活して理学部に進学
した事を後悔する人が多い。
これホント。

>804
なるほど。
理学部の進学率は、大学によって大分違うんですね。
私の大学では、ほとんどが進学でした。
就職を考えて院に進むヒトは少ないように思いました。
就職するなら、理学部は向いてないのは確か。

外研先のラボに進学したいなーと思って医科学修士。
そんだけ。

おれも行きたい研究室があって医学修士。
ぜんぜん差別されたりしてないけどなー。ちゃんと論文書かせて
もらったし。しかも、理学部に残ってたら絶対に載せられなかったで
あろう一流誌にファーストで。

>>799
749をみて下さい。
医学部で基礎の教授やってくれるMDなんて、頼んでもみつからないんですよ。
医学部では基礎の教授なんて、MDでなければ、臨床の子牛程度の扱いです。
それとおまえらが思っているほど「合法的」には扱われませんから、妙な妄想はやめとけ。

>>802
[熊〇大学の発生や動物資源センター]など、医学部の亜流に過ぎないところの人事にMDは興味ありません。
なりたければ勝手にやってて下さい。
おまえらホントに勘違いしてんな　(W

>>807　分野によりますが、少なくても君が進学を選んだ分野では
医学部＞＞理学部ということですね。
素直でいいですね。その辺が差別されなかった理由でしょう。
その点、医学部に出入りさせてもらっておいて、医学部のシステムに批判的な連中って一体何者なんでしょう？
ほとんど在日さんですね。
「MDだからって先生とは呼ばない」とかつまらんポリシー持っちゃってる奴なんてホント痛いよ。
そういう奴は807の姿を指をくわえてみてて下さいね〜　藁

>>808-810
（　´_ゝ`）

プッ　811は頭悪そうなツラだな　

>>812
オマエモ（以下略

まあ、粘着してる暇あったら研究してな。

>>809 お前も知ってて物を言ってるのか発生はCOEに採択されてるんだぞ。それを知って言ってるなら誉めてやるよ(嗤
亜流だろうがお前は一生COEに採択はされないでしょう 確実に。。。合掌

私は研究に生きることを決意したMDです。現在ポスドクをしています。
たとえ医学部であろうと、他学部あろうと、研究室においては研究こそが第一の目的であり、
医者であるか否かは関係ないと思う。
研究者としての資質として、MDが持っていてPh.Dが持っていないものもあれば、
Ph.Dが持っていてMDが持っていないものもある。
Ph.Dの方は研究のための基礎がしっかりしており、論理的思考力に長けていると思う。
一方、私のようなMDは研究の基礎はまだ弱いが、Ph.Dの方にはない臨床の知識の豊富さが
新しい研究テーマの開拓への足掛かりになることも多い。
私のいるラボではPh.DとMDとの優劣争いは存在しない。お互いに長所を尊重し合っている。

確かに808-810のようなMD至上主義のMDは少なからずいるが、
あくまでもごく一部であることを言っておきたい。

もし808-810がMDだとすれば、同じMDとして恥ずかしいので、
もうここには来ないでほしい。

>>815がいいことを言った！
>>809は医歯薬板にカエレ！

>815
全くの同意見。
（８０８の一人芝居ではないよね？）
たぶん、ほとんどのMDとPhdは同じ意見なんでないかな。
８０８ー８１０は、単に、Phdを煽って楽しんでるだけかもね。
それか、単にアブナイ人なのか。
受験で疲れてしまったのか。
必死に粘着すればするほど、なにかコンプレックスがあるようにも感じるが。

確かに、８０８ー８１０（こいつはズ〜ッと前からこのスレの住人）
のおかげで、ここを読んでるPhdや修士の人間のMDに対する味方が
大きく変わったと思う。

ただ、オレの周りには８１５のようなMDしか見た事がない。
８０８ー８１０は、地方のヒトか？
とにかく、みなさん、真に受けても時間の無駄です。
変わり者の少数派の意見に振り回されないように。

医学部は何よりもまず医師の養成所だから、やはりその主人はＭＤです。
その点は仕方ないと思います。（私は理学部卒です）患者として医者に
かかる立場からすれば、医学生の授業を行う教官は全員とは言わないまでも
一定割合以上医学の心得のある人であってほしいと素朴に思うからです。

しかし、現在の学問の流れとして、基礎的な生物学が医学にかつてない
ほど大きな影響与えるようになっていて、また高度に専門化したために
医師達だけの手には負えなくなりつつあると考えます。いずれ薬学の
ように何らかの形で独立するでしょう。医学教育を研究医と臨床医の
コースに分けることになるかもしれません。

現状は、医師養成所という制度と研究内容という実際の乖離が激しくて、
当座しのぎに他学部卒の院生を医学部のラボに受け入れているのです。
医学修士を志す諸君は、まずこの枠組みをふまえておくべきでしょう。
つまり、正社員ではなくパートのバイト君なのです。

しかしランキングスレ見ればわかるとおり、医学部には一流のラボ
（少なくとも一流誌に論文を出すラボ）がたくさんあります。だから
>>807のようになりたい人にとっては十分魅力的だと思います。
>>797の「これに尽きます」とはそういう意味です。

ラボが一流なのと、自分の目指すものがそのラボにあるかどうかは別問題。
見かけだけにとらわれず、自分の胸にまず聞いてみよう。
心が躍るようなことがなければ、どのラボに行っても研究なんてうまくいかない。

>>818　nonMDの方なのに、非常に立派な御意見だと思います。
こんなところに書き込みをしていない多くのPhDやnonMD学生がこういう御意見だということは、実は医学部の住人であるMDも理解しております。
しかしこのスレにみられるように、自ら選んだ学部に自分の小さな経験やコンプレックスを持ち込もうとする者も残念ながらいくらかは存在するということです。

「基礎的な生物学が医学にかつてないほど大きな影響与えるようになっていて、また高度に専門化したために
医師達だけの手には負えなくなりつつあると考えます。いずれ薬学の
ように何らかの形で独立するでしょう。医学教育を研究医と臨床医の
コースに分けることになるかもしれません。」
スーパーローテートの導入で、これははっきりしてくるでしょう。
ただこの改正により、ただでさえ人気のない基礎医学の行く末が案じられます。
一方薬学部のように生命科学部を独立させるのはいいアイディアだと思います。

「現状は、医師養成所という制度と研究内容という実際の乖離が激しくて、
当座しのぎに他学部卒の院生を医学部のラボに受け入れているのです。」
医学部にPhDを導入した時と同じ路線ですよね。
生命科学部の独立により、こうしたソルジャーの中から（ごく少数でしょうが）成功例が出て来るといいですね。
熊〇大学の発生を純粋な医学部として例にあげている勘違い学生さんもいるようですが、こういう施設を独法化の際に医学部から切り離していく過程で、新しい学部を創設できないでしょうか？

おあわびのしるしに、これ見てください↓

http://www.geocities.co.jp/Milano/3460/welcone_aiseikai.swf


その次にこれ見てください↓

http://www.aiseikai.or.jp/

爆笑できること請け合いです。

医科学修士って将来性はアリ？ナシ？今後知名度は上がって競争厳しくなるのでしょうか？

>822

企業の認知度が高まって5年後には激しく高倍率です。
就職も企業からは引っ張りだこです。

　　　 　　＿＿＿_
　 　 ／::::.,-､ ,-､::::::ヽ.　
　　/:::, -i　・ii・　i- ､::::l　　
　　|::, 三 ｰ ●‐' 三ヽ::|　　「ハイ！http://alink3.uic.to/user/ranran3.html」
　　l:i　､_　　 |　 　 ,　l::|　
　　ヽ.（＿）‐┴― '　 !/　　
　　　/:::::ﾉ_＿＿＿ /' 　　　
　 　　::::ノ-（〒）―

>>822、823
自己判断で勝手に盛り上がらないように。
ただ君らが医科学修士だとすれば、ある意味セーフでしょう。
逆に君らが評判を落とした後で入って来る人には未来がないでしょう。
820の読みは素晴しいと思うが、医科学修士が「純粋な医学部」から切り離されたらアボーンでしょう。

医科学修士の人は研究はいきなり一人でやるの？

教官しだい。実質ひとりだったり、位置から銃まで監視されたり。

医科学ってどこが最強？？？今どのくらい医科学って存在してるのか。

研究室で選べといってるのがわからんのか、ボケが。

他の板の話聞いてたらドクターやマスターで就職したら結構給料いいみたいだね。製薬とか1400ﾏｿとか。あと助手や国研もなかなか給料いいじゃん。なんか助手はビンボーとか行ってるけど、助手でも万歳でしょ。 ん？板違い？

医科学修士ってそのまま博士にいったら最低4年間?

＞＞831
そのまま博士にいったら最低6年でわ？

質問です
たとえば
母はがんになりやすい体質をもっています、父はふつうです
子は母と同じ血液型です
子は母のがんになりやすい体質を遺伝したのでしょうか？

>>831
筑波は5年なり

どなたかどこでもいいんで医科学修士出身の人の就職先が
どんな感じなのかわかる方いらっしゃいませんか？

＞８３５
実際、筑波と飯台では医学修士の就職率は１００％に近い。製薬系への就職が多いらしい。
しかし、もし、全国に先駆けて作った筑波と飯台の医学修士が卒業後就職できなかったと
したら君は医学修士へ行こうと思っただろうか？いや、思わなかっただろう。
君が大学運営に携わる人間ならどうするか考えて欲しい。新入生が入学してくれるように
するには、「あそこの医学修士に行けば就職率１００％だ！」と思い込ませればいい。
そのためには最初の数年は卒業生の就職率を１００％にしておくひつようがある。
おそらく、ここ数年、筑波と飯台はかなり強引な就職斡旋をしてきたのではないだろうか？
これで医学修士に応募が殺到すれば、試験により優秀な人材が選ばれ、優秀な学生が入り、
優秀な卒業生が就職率を引き上げる、という良い循環が生まれると期待される。
このように考えると、たとえ現在の医学修士卒の就職率がよくても、今後もよいまま維持
されると期待するのは、ちょっと浅はかな考えではないだろうか？

８３６の続き

最近、医学修士が乱立している。全員の就職を確保するのは至難の技になるだろう。
結局、君が入学して卒業する数年後には、優秀な者だけが就職できるという、
ごく当たり前の状態になっていると思われる。

836、837
何も目新しいことを言っていなくてしかも根拠が薄い。どうしようもない駄文だな。
長く文章を書くことで、書いている行為自体に興奮してくるんだろ。藁

医科学修士の乱立ってさ、
研修医制度が導入されて医学部の院生確保が困難になったからでしょ。
散々既出済みだけど・・・。

阪大や筑波ってもともと医学部のラボに医学部じゃない人がそこそこいたんだよ。
阪大は連携ラボとか多いし、筑波は学部時代のカリキュラムに特徴がある。
成功？したのも大学柄だからだと思うよ。
あと、阪大と筑波って東大に次ぐロンダのメッカだし。
そんでこの二つの就職がいいってのは、大学の就職斡旋より、
OBとの繋がりが強いことにあると思うね。

>833
なんともいえない

>>838
禿同。典型的なＭＤ？というか、この説教くささが朝日っぽい。

>>838
そんなこと言われなくても医科学修士にロンダする時点で甘い汁を
吸いに行くつもりです。何か文句ある？

>>842
意味不明

痴呆三流大文型卒でも灯台医科学修士に逝けば灯台卒。東大理三の奴と同じ。

みなさん、こんにちは！
本日、９：００　にＮＨＫ　ＦＭにて
「メモリー　ビートルズ時代のレノン特集」
を放送します。　　　　お見逃しなく！

あと、、■永遠の命■が欲しい人は　この謎のＨＰを見てください。
■神＝謎の巨大コンドーム■　
が地震を起こすのか？ 知りたければ
このサイトに■コンドーム■の使用法がここに掲載してあるます。
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあります。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
■コンドーム■をした感想は　YOSHIKIさまのスレに知らせてください。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

おしんちゃんのスレもヨロシク。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

来年から横市の医科学です。
楽しみ！

>>844
プライドはなｗ

>>847　実力も五十歩百歩。勿論、卒後も然り。全員教授。同じ給料。違うのはセンター試験の点数ぐらいかなW

夢を見るのは自由だが・・・

かわいそうに・・・

他の板で旧帝医科学出身の人が看護系の大学の教員になりたいって言ってたけど、実際どのくらいが大学残ってどのくらいが就職なんだろか。

>>851
大学によりけりじゃない？

>>848
煽りすぎ

医科学に進学する奴ほどのアフォはなかなかいない

同じ修士でも学内の他学部から来た椰子の方が
身の程を知っているからまだ、ましだな。
ロンダはそれまでアフォに囲まれ天狗になっているから手に負えない（W

>>855
漏れは来春からロンダだが、悲しいかな禿同。
ロンダ決定した連中のすごいことすごいこと。
学内で自慢しまくるわ、痛いわで。
特に後輩なんかにロンダの成功談を誇らしげに語ってる。
そして、奇妙なことにそれが絶賛されるんだよね・・・。

ロンダー万歳。所詮、世の中医学をやってる人＝神だから

ところでロンダってなんですか？

医科学修士で出す論文ってどんなもんなの？
英語？和文？？
学会発表とかやんの？

>>859
お前、医学修士をナメているだろ。

横市の医科学って良いのですか？院で横市の総合理学受かってたんですが、
その話題を教官とかに話すと、「横市なんだ。医学部？」って感じで、
よくセットで聞かれます。

「アフォ！横市＝医学部しか価値がねぇんだよ！」みたいなカキコする人の
主観的意見はナシで、マジレスお願いします。確かに一理ある気もしますが。

>>861
横市のロンダだとただ医科学修士が有名だからじゃない？
漏れは横市の総合理学が何をやってるか知らないけど、
そこが自分の興味のあるテーマをやってるラボで、
院試前にちゃんとラボチェックして合格したのなら、
それで良かれと思うけど・・・。
総合理学とか医科学とか大学とか問題でなくて、
問題なのはこれからお世話になるラボそのものでしょ。

いいレスできなくてスマソ。
頑張ってな。

俺の学部から医科学or薬学に行く予定が全体の一割ぐらいいますが、学部の教官は院を受けることを阻止したりしないのかなぁー困りますなぁー

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

>>862
励ましどうもです。と言っても、テーマで選んで理学のラボを受けた
ので、励まし損をさせてしまいますが（＾＾；
そういえば医科学と別に、「鶴見行くの？」と聞かれたことも多数有り。
鶴見の方はどうなりますやら。

>>863
「ＴＯＥＩＣ650点以上だと宮廷受けさせる」
という一風変わった方針の研究室もありますた。
某3流私立大学ですが。

age

医科学修士と医学部学士編入どっちがいいですかね〜？まぁー入れるとしたらの話ですが…

レベルがぜんぜん違います。
選択肢はおのずと決まるでしょう。

やっぱ難しいんだね〜編入は( ﾟДﾟ)〜ｧｧｧｱ
実際どんくらい難しいの？それに比べて医科学は…簡単すぎる。。

某医科学修士の学生です。
学士への編入を狙って修士に来ている輩がたくさんいますが､行った人の話は
聞いたことが無い。
修士行って顔つないでいたら受かると思っているオバカさん多数。
そんなんで受かるワケねーー！！！
(当然そういう奴らは実験もいいかげん・マジ迷惑）

医学部学士編入は一般入試より難しいと言われる・・・。
医者になりたきゃ県立医大の一般入試を受けるがよろし。

医学部には学士と博士しかないの？

医学部看護科とかなら修士はあるんじゃ。医学修士ってのじゃ無く看護学修士だけど。実質、医学学士と医学博士のみで医科学修士は別物！？ 臨終

既出だが、医科学修士は医学博士の予備課程に過ぎない。
医学部の基礎研究室は人手不足だからノンＭＤの労働力を欲しい、しかし
博士からだと人が来ない、来ても修士しくじったような奴が多い、それで
優秀な連中を囲い込むため青田買い始めたと考えたらよい。
予備課程だから修士号自体にはほとんど価値はない。
民間企業に受けがいいというのは、企業側の幻想によるもの。
そのうち是正されるでしょう。

いや、しかしだな、博士とるのに他の学部なら5年で取れるところを6年もかける
わけだよな。何でわざわざ強制留年をするのさ。折れの研究室は理学系と医学系
が混在してるが、医学系の香具師はかわいそうだと思うぞ。

>>876
でもオーバードクターで奨学金切られるんなら
6年でデータ重ねたほうがいいんじゃない？

>>877
確かにそうだが、5年でDとって、後の1年を給料もらった方がもっといいだろう。
そうネガティブな思考にならんでも。

>>878
確かに。
がんばろー。

夢を見るのは自由だ・・（以下自粛）

>>876
やっぱり計６年じゃ敬遠する人多いんじゃないかな。
それは阪大の生命機能ができた理由のひとつだと思う。
医学部と、微研や細胞工学センターで医学系の院生とってるラボが
たくさん参加している。

医科学修士or医学博士を修了後、製薬の研究職は可能ですか？大半の卒業生は何してるのですか？分かる方はレス宜しくです。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

↑
意味不明
北朝鮮工作員と断定

> 医科学修士or医学博士を修了後、製薬の研究職は可能ですか？
> 大半の卒業生は何してるのですか？分かる方はレス宜しくです。
大雑把に言っても「研究室によりけり」としか言えないです。
医科学修士or医学博士は、その研究室が医学部に属しているかどうかに
過ぎません。
卒業生の大半の進路について一言で言い表せるのは、
　医学部（学部6年）→　医者
ぐらいのものではないでしょうか。
他の生物系の研究室の出身者の進路と比べて、（「医学」とつくからと
いって）高くも低くも見られることはないと思います。

エリートの要件。
教養。知性。使命感。尊敬される度合い。収入。

ゆえに、パチンコ屋やタクシー会社経営、町金はエリートにあらず。
生物系教授も収入という点においてエリートにあらず。
ちなみに年収１５００万円以下または、納税額５００万円以下はエリートにあらず。

886さん、書いてて寂しいでしょ、自分のことが。（笑）
いや、あなたがエリートじゃないという意味じゃなくてね。

>886
なんだこりゃ？

よく釣れるね。

>>889
889が？いや、重すぎて無理だなぁ。

医科学修士から企業の研究職狙ってます

広き門です。
勝手にどうぞ。

医科学修士と企業の研究職と、どちらを指して広き門なのでしょうか？
どちらも広い門を入ると丸太の一本橋が掛かったお堀に続いているとか。

医科学修士って博士過程に行くのが前提でしょ？修士で出してくれるのかなぁ〜いままで聞いた大学の教授は博士に行く気があるやつを優先的に取るって言ってたけど。あぁー兼給食

>>894
医学部の教授にとってみたら修士卒なんて無意味。

日赤の医師ってみんな博士もっているのかなぁ？

医科学修士の世間の評価はどうなの？認知度はまだ低め？

認知してない人ほど評価は高い。

もうすぐ９００だけれど、次スレは既に、しかもこのスレより前に立っていたり。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1021739300/l50
￥医科学研究科修士課程￥

９００ゲットー！！

一番倍率高いのはどこ？やっぱ灯台＞阪大＞兄弟＞＞＞名古屋＝熊本＞三重＝横一≧その他(その他＆私大はどこがやってるか不明)

どこもまともな頭を持ってれば当然受かるだろ。
倍率なんか気にしているレベルの人間はそもそもMに来ないでくれ。

熊本や三重の医科学なんていくやついるのか？　w
どうせ定員割れだろ？

俺は灯台の医科学を少し考慮に入れているけど…医科学修士の人はここでよく叩かれているなあ。
まあ、いくって言うならそれだけ覚悟しなきゃ駄目ってことなんだろうな。

俺は受験生のころは医学部に興味が無かったから生物系に進んだが、THE CELLの3版と4版両方とVOETを読破したらなんか、人体に興味が出てきた。

ヒトの神秘を追及するためにも、基礎医学関連のバックグラウンドを磨きたいなあ。

だ〜からぁ、医科学修士いっても医学のバックグラウンドは得られないよ。
まじめに講義でてる暇あればラボに来い！ってノリの先生がほとんどよ。
いくら口先でうまいこといっても。

>905
そりゃ理学系のセンセだってそうだよ。

まあ、そんなに世の中甘くは無いよな。

そういえば、医学修士とって白紙いくと、いちおう医師免無しのMDがとれるんだってな。

>>906
取れるはずないだろｗ
誰に騙されたんだ？

>>904
人体そのものに触れる研究したかったら医学部逝かなきゃ全然ダメ。
培養細胞やマウスで調べるなら他学部でも同じことはできる。
さんざん既出だが、医科学修士課程とは、医学部に属するラボで研究
するノンＭＤ院生が籍を置くコースであり、それ以上の何かを期待しては
いけない。わかっていない連中が叩かれている。わかって逝く分には
必ずしも悲壮な覚悟が必要なものでもない。

>>906
まあ、そんなに世の中甘くは無いよな（ｗ

＞医師免無しのMD

そんなもの世の中に存在しない。医師免許＝MDと訳すのだ。

なんで？

＞904 ＝906
あなたは医科学修士にいったほうがよいでしょう。明るい御未来のためにｗ

> 医師免許＝MDと訳すのだ。
生物板でさえこのように言い切られてしまったら、修士経由の博士（医学）の立場はいったい…

博士なんて医学だろうが理学だろうが関係ないよ。
評価されるのは本人の業績だけ。

あと同じ分野での研究上の人脈とか。医学修士で医学のバックグラウンドと
いうのは、その点だけ当たっているとも言える。

>912
ん？別におかしくないよ。
制度が違うから単純にMDと言い換えるのは本当はおかしいのかもしれないが、
普通そうじゃないの。

医科学から博士までいったあとこねみたいなので学士編入とかできんのかなぁー

>916　釣り師の予感

>>914
バックグラウンドは少なくとも医学じゃないだろ。
だから医学修士がいたぶられてるわけだ。

既出だけれど、次スレは

http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1021739300/l50
￥医科学研究科修士課程￥

そういえば医科歯科の難研には　理学部出身の教授がいるよ。
阪大出身だったかな？

医科学修士も希望を捨てずに頑張ってください「

阪大の医科学修士出身の教授ともなれば、かなりの数になるんじゃないか？

>>921
阪大ってそんな昔から医科学修士あったの？

今４０前半の教授なら知っているので、ほぼその頃にはあったのかと。

発生したいんだけど、どこがいいですか？兄弟？(ﾟДﾟ) ｸﾏｰ？その他？

孵卵器に入ってろ>927

(ﾟДﾟ) ｸﾏｰｸﾏｰｸﾏｰ>>928

（＾＾）

今、福祉系大学にいます。福祉と医療の連携と大学では主張していますが、大学では、その医学を殆ど勉強できません。
それで、医科学に行きたいのですが？文系から医科学に入った人はいますか？

科学って言うくらいだからScienceは必須なのでは･･･

>>932文系から医科学行く人も中には居るみたいですよ。付いていけるかは本人次第。。。まぁー誰でもですが

ついていけるか　なんて言っても
試験ないし、授業でてるだけで単位もらえるしな。
実験も上から言われたとおりにやっていけば問題ない。

932のようなん見ると、つくずく医科学てえ言葉は罪作りだと思うね〜

936,どうしてかな？

>>937
まあな、932の勘違いが痛いって言ってしまえばそれまでだが。

最近は文系からも医科学修士を目指す人が多いらしいね？

カウンセラーとか心理学みたいなのをやりたいのでは？ってか医科学出たら何か資格取れたりするの？衛生検査技師とか。

臨床検査技師だと思います。
国家試験を受けて合格すると資格がもらえます。
受験資格として、専門学校や大学のその手の学科を修了していること
というのがあったと思います。
医科学修士の課程がこの要件を満たすことは、趣旨からするとなさげに
思うのですが。
検査技師じたい、教員免許があって教職につけるかというのと同じぐらい
就職目的には必要ではあっても十分ではない厳しい資格であるとの印象
があります。

まあ932は保健に逝ったほうがなんぼかマシやろね。

少なくても医科学逝く香具師は負け組

950も近いので次スレを喚起

http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1021739300/l50
￥医科学研究科修士課程￥

"少なくても"なんて言う椰子は負け組み

21 名前：Dr.K ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/14 15:32 ID:???
>大学入試は院試じゃないし、大学院生が制度を悪用して本来絶対に
>入れなかったような難関大学医学部に入るのは卑怯で道徳に反する。
理三後期はおおっぴらに学士入学を導入する前に大卒者、特に生物専攻の
連中を集めてどんな感じか調べてみるためのテストだったと思う。東大の
後期入学者は低学力の癌細胞ということが早くから知られていたが、理三
に関してだけは、最初の卒業生の出来がよかったため、「学力だけでなく
人格的素養も優れる」とまさに後期マンセー状態。それにもかかわらず、
医科歯科とともに2001年から予定されていた学士入学導入は結局見送った。
東大医学部の講師から聞いた話では、学士入学のベースはあくまでMD-Ph.D
コースなのに、志望者がいないので導入しても仕方ない、さらに学生の中に
生物系院卒なのに学力が低い上研究に興味を示さない奴がいたため、こんな
連中はもういらないということになり、学士入学を無期延期したらしい。
生物系大卒を5人入学させる千葉大、生物系院卒を5人入学させる阪大、神大
でも、期待を裏切られたという声多数。多分東大には学士入学制度は永遠に
導入されないことになるだろう。噂の「三浪理科大」君こそこの物語の悪役？
聞いたところ、この学生、どうも阪大でもいろいろがあったようなんだが。

1 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：03/01/09 22:30 ID:ahuWlU9V
とあるスレで耳にした話
「3浪してやっと理科大に合格した人が再受験で東大理3に合格した。」
この話、本当ですか？
どうすればそういうことが出来ますか？
教えてください。

2 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/09 22:33 ID:???
「理科大に合格した人が再受験で3浪してやっと東大理3に合格した。」だろ？>>1

3 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：03/01/10 05:48 ID:xlWvHRn7
>>2
それじゃ、まったくおもしろくないじゃないですか。

4 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/10 05:58 ID:???
>>1
Celestiaﾀﾝのことだろ？
鉄門スレで卍っていう香具師に訊いてみたらいいYO！

5 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/10 06:15 ID:???
Celestiaは１２浪以上だった気がするが。。

6 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/10 21:45 ID:???
Celestia＝Y田は大学院まで勉強してきた生物の知識を東大理三後期受験に「悪用」した。
何年も費やして同じことをすればどんな馬鹿でも合格するはずだよ。
受験テクニック的に見るべきものは何もない。

7 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/11 00:40 ID:???
Celestiaって東大理三合格体験記でMolecular Biology of the Cellを勧めていたらしいね。

はっきり言ってアホ。

8 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/11 00:48 ID:???
それはI教授のご息女ですよ。>>7

9 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：ｍｍ 投稿日：03/01/11 01:12 ID:???
「3浪して理科大に合格したから理３だ」と言っているだけの話。

10 名前：山崎渉 ﾒｪﾙ：（＾＾）sage 投稿日：03/01/11 05:59 ID:???
（＾＾）

11 名前：age ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/01/14 09:56 ID:???
詳細ｷﾎﾞﾝ

12 名前：実は誰でもやれば出来る？ ﾒｪﾙ：誰もやろうとしないけど 投稿日：03/01/14 10:23 ID:???
たぶんＹさんのことね。理科大じゃなくて農工大卒、阪大院中退。
大学2浪、院1浪だったと思う。レベルは同じだが念のため訂正。
その人が国内最難関の理三に合格したのだからまさに奇跡だ。
旧帝大以外の出身者、しかも大学浪人と大学院浪人を両方経験した
ような人が理三はおろか医学部に受かった話は他には聞かない。
このような経歴では怯んでしまって受験すらしないはずと思うが。
それで理三を受ける強気さ、本当に理三に受かる強運。実に珍しい。

人が何かを為す時、人的以上の何かが後ろを押してくれる事がある。
それを人は奇跡と呼ぶが結果をそう呼ぶにすぎないのではない。
奇跡の価値とはそれを信じて行動し始めることにあるのだろう。
出世レースに加われない様な高齢での理三合格には全く意味はなく、
ただ医者になるだけなら地方国立大学でも十分、むしろよけいな
誘惑や劣等感がない分好ましい。それでも2浪農工大卒、院浪阪大院
中退（だいたいは人間関係の歪みや研究能力の欠如による）という
いわば「挫折に満ちた人生」を想念のパワーで塗り替えることが
出来るという確信を得たのならＹ氏自身には十二分に理三合格の意味
があるのかも知れない。
13 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：03/01/14 10:35 ID:N6CdGtpX
というか東大入試自体一度大学出た人間に有利だし。
逆に言えばDQNでも15歳で３流理工系大学に入れて鍛えれば
18歳で東大レベルになるということ。日本の教育を考えるいい材料じゃないかな。

14 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/01/14 10:36 ID:???
こんなDQNを入学させたことは明らかに東大側のミスでしょ？
片思いの女性を車で追い回して死に追いやったため退学処分になったらしい。
これが本当ならば道義的には医者になる資格はないと思う。
そして、真偽はともかく、こういう噂が出ること自体が問題なのである。
医者にとってはクリーンなイメージこそが命なのだから。

15 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/14 10:38 ID:???
>>13
15歳で大学教育を受けられるような奴はDQNとは言わないと思うが。
三流大学でも理工系の教育内容は似たようなもの。



16 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/14 10:41 ID:???
>というか東大入試自体一度大学出た人間に有利だし。

それ、おかしいよ！>>13

17 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/14 11:04 ID:???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1040295413/243-246

18 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/14 11:54 ID:???
>>16
数学はあまり有利ではないが、化学や生物の記述問題は圧倒的に楽だよ。
外国語も第二をやってれば、簡単な代替問題で点稼げるし。後期なんて
はっきり言ってありゃ院試だろ。

19 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/01/14 15:07 ID:???
>>16は
＞というか東大入試自体一度大学出た人間に有利だし。
ということが、現状と違うことを指摘してるんじゃなくて、
入試が高校出たての現役生より、大学を出た人間に有利である実態を
ふまえて、それは入試のやり方として間違っているのでは？と抗議し
てるんだと思うよ。
＞数学はあまり有利ではないが、化学や生物の記述問題は圧倒的に楽だよ。
＞外国語も第二をやってれば、簡単な代替問題で点稼げるし。後期なんて
＞はっきり言ってありゃ院試だろ。
こういうのは入試のあるべき姿じゃないって言ってるんだと思うよ。
大学入試は院試じゃないし、大学院生が制度を悪用して本来絶対に
入れなかったような難関大学医学部に入るのは卑怯で道徳に反する。
20 名前：おやじ医者 投稿日：03/01/14 15:15 ID:yeMgUU0U
昔の「東大離散　天才たちのメッセージ」で、早大一文在学生
の合格体験記でてたよ。根っからの文系の人が、２年ほどの
準備でリサン合格したとか？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1042119013/l50

このスレで話題になってるヤシは阪大医科学修士。
結局、医者とけんかしてやけくそで医学部を受けた史上最悪の面汚し。

その名は山田薫。この名前を記憶しておいた方が何か富のためだと思うよ。

医科学修士として憎むべき敵の名は山田薫。

入学して研究室の先生達に会う時にはまずこの名前を出して、こういうやつ
はいけないと思う！と言おう。そうすれば先生にかわいがられると思うよ。

医学部６年間への学士入学制度は、医科学修士とは関係ありません。
医科学修士に誰か問題児がいたというのも、他の課程でもあり得る話で医科学修士の制度自体の問題ではありません。
実際に医科学修士に進もうと考えている方は、こうした話題を反面教師として頑張ってほしいと思います。

このスレが埋められる前に、ここまでの議論の要旨と、なぜ生物系の修士課程の一つに過ぎない
医科学修士に関する話題がこれほどまでに活況を呈したかの説明を提示できる方はいますか？

・医科学修士の設立目的について
　このスレでは「労働力確保のため」といった意見が多数書かれており、
医者との身分格差というような話題とも相俟って混乱を招いているが、
修士２年きりでは教育期間も考慮してあまり働きには期待できない。
　「博士入学者を増やすため」はその意味でも正しく、また大学院重点化
に伴って医学博士課程の規模が予算獲得に直接影響するようになったため、
単なる人数合せの上でも差し迫った課題になった。
　医科学修士を設立できること自体、研究拠点として認められた証拠である
とも言える。
　「青田買い」という表現も見られるが、博士の仕事は修士から延長して
行われることが多く、博士課程でラボを移って来られるのは実力と運ともに
巡り合わせたごく一握りの人か喧嘩別れしてきた問題児で、いずれにしても
数が限られてくる（どちらも研究者としては伸びる要素かも知れないが）。
　同様の問題で、総研大などでも修士を設立する話があると聞く。

（＾＾）

臨床の研究室（医局に患者受持ち表が貼ってあるぐらいのところ）で医科学修士を取るようなところってあるんですか？
基礎医学講座だけの話かと思っていた。

>>958
それが数は少ないけどいるんだよ。
疾患に直接つながる研究とやらがしたいらしいがね･･･。

そゆとこは受け入れる方も逝く方も度胸あるな。
研究者として教育する／される気はあるんだろうか。

受け入れるほうは結構気にしてないよ。就職の世話をするという発想もないし。
哀れなのは自覚症状のない修士の学生さんだ。
実験助手としか話してないようだが･･･大丈夫なのかな。

給料を出さなくてよいばかりか金を持ってくる実験助手・・・
普通のことか。

上記のような臨床教室での医科学修士は、持ち上がりで博士にも行くんでしょうか。
その場合６年間？

>>955
皆があなたみたいに「生物系の修士課程の一つに過ぎない」と達観して
いたらこんなにスレは盛り上がらなかっただろうね。

医学修士が設置されているのはたいてい一流大学。
また「医学部の院」なるものに対して、医学部外の世間には広く誤った
認識が浸透している。 だから言ってみれば二重ロンダのターゲットに
なるわけだ。

【幼い幻想から抜け出せない学生 vs 関係者からの実態報告】
というのが基本構図だったはず。しかし議論の内容を【MD vs nonMD】
【ロンダ vs 内部出身】の方向に持っていく椰子がいて盛り上がった
というかねじくれたというか・・・

関係者の立場から何度か情報提供したが、もう疲れたよ。
ま、蟹味噌やクローンと同じでまたスレ立つんだろうな。

すでに立っていたり

http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1021739300/l50
￥医科学研究科修士課程￥

「でも医師免許もらえるんでしょ？」、と。

博士まで進んでアカデミックで成功した人の割合は他の課程と比べても遜色無いと思うが、
医科学修士卒で企業に就職した人はどんな感じなんだろうか？

学歴粉飾のみが目的という実例あまり知らないけど、いるとこには一杯いるのか？

(＾＾)

？

（＾＾）

（＾＾）

保守？

（＾＾）

http://life.fam.cx/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

医科学修士
＝兵隊
＝神風特攻隊です
＝将棋で言えば歩
＝捨て駒
＝汚い仕事を任せられる人
＝結構歓迎されます
＝将来　死　あるのみ

>>981
どこの研究科でも修士は下働きでしょ！
悔しかったらドクター逝けよ

んなこたーない。
医科学に比べたら他はかなりマシ。

本当の完全無料オナニーサイトはココだよ！　
マジで今すぐに抜けるよ！ ２５５の動画が完全無料で見放題だよ！
入り口はココだよ　http://www.gonbay2002.com