【実験動物】　かわいそうな気はするだわな

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　１　　）　糞スレは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　１　 .）　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　）　言ったろーが！！
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
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　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉

3 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/16 00:20

あははははははは。

4 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/16 00:39

【叩き厨の特徴】試論

１　失語症的側面

荒らしは、日本語をうまく操って批判することができない。
本来は、駄スレたる所以を指摘して叩くところだが、その能力を
欠いている。表現の乏しさを補おうとしてイラストを多用するわけだ。

２ナルシスト

自分の主観に過ぎないよしあしの判断が、常に一般多数を
代表するものと信じ込んでいる。そこになんの保証も根拠も
無いのだが、その点に気づかず、客観的視座が欠落している。
たとえばこれを「幼児性」と呼んでも差し支えなかろう。

３　いじめられている

昨今いわれるのは、自分より劣ると思える対象を自分なりに
探していじめようとするような心理傾向を持つ者は、日常
抑圧を受けている者が多いとみられること。したがって
荒らし行為は、変形した自慰行為と捉えることもできる。

４　知的限度

反撃されないと見越した安全な位置からの悪戯、そして
自己抑制能力の欠如は、さながら少年法を計算した
少年犯罪者なみの知的能力に留まるということだ。

5 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/16 01:56

age

6 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/16 02:03

＞4　多くは4じゃないっすか？あとは単なるストレス発散。もっと逝ってしまえば、このサイト自体そのような感があるし

7 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/16 10:45

【ペット】実験動物よりもっとかわいそうな気がするだわな。
飼い主のエゴに付き合わされた揚げ句最後は必ず無駄死に。
虐待されたり捨てられたりも数知れず。
とくにハムスターや小鳥などの子供向け愛玩小動物。

8 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/16 16:37

【家畜】実験動物よりペットよりもっとかわいそうな気がするだわな。
十分に運動もさせてもらえず、病気になったら治療もされず殺処分。
最近では「病気の牛と同じ牛舎だった」だけでも殺処分、連座、冤罪。

9 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/16 18:49

age

10 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/18 09:46

ペットがかわいそうだと思いませんか？
ペットオタのおもちゃにされて、結局は無駄死に。

11 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/19 13:17

無駄死に

12 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/19 13:24

動物はかわいいかもしれないけど、ペットはかわいくない
かわいそう
ペットオタはきもい

13 ：ビッダーズ向上委員長：02/04/19 13:34

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

14 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/20 08:38

「
１　失語症的側面

荒らしは、日本語をうまく操って批判することができない。
」

15 ：ヤフー向上委員長：02/04/20 09:38

ビッダーズは、どこをどうとっても最悪。
ヤフーが一番！！！↓
http://my.yahoo.co.jp/

皆、右のYahoo! JAPAN IDを登録をクリックして、
入会しよう。

16 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/20 09:53

「
１　失語症的側面

荒らしは、日本語をうまく操って批判することができない。
」

17 ：名無しゲノムのクローンさん：02/04/20 20:32

ペットオタはきもい

18 ：　　：02/05/04 04:06

19 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/10 15:09

なんかーテレビでも猫殺しのこと
話題になってたらしいね
犯人捕まればよいけど・・・・

霊能者の結城瞳も怒ってるようです
次回のメルマガで
この事件に関してコメントすると結城瞳さんが
告知すると言ってましたから
読みたい人はメルマガ登録なさってはどう？
結城瞳のホームぺージはhttp://www.yuuki.ac/

20 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/10 17:38

>>1は名古屋人

21 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/10 20:22

オランダの極右政党党首の暗殺テロ事件、犯人は動物愛護団体の活動員だったんだってね。
動物愛護運動もいいけど、テロ活動の隠れみのになっているのは困るよね。

ついでにペットおたってなんかいやな臭いすることあるけど、なぜかな?

22 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/11 23:12

これのことか？　
>>21
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1020952971/179-183

23 ：祐介＠柏市：02/05/14 09:26

人間は常に上を求めます
悪いことは、やらせておくと
どんどんエスカレートしていくの！

動物虐待はしてはいけない法律があるでしょ？
あれは凶悪犯罪を抑止する目的もあるの！
サカキバラもバスジャック事件の子も
過去に動物虐待をしてたよ
凶悪犯罪するような人は、他人の物を壊したり
動物虐待してた人が多いと聞いたことがあります

ですから猫虐待してるような変質者が
放火や殺人などの凶悪犯罪を
する可能性は十分にありますから
野放しにしてはいけないの！
近所にそんな奴がいたら
誰でも被害者になるかもしれませんね

24 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/14 10:10

>>23
人権侵害? 改憲論者?
断定するなよ。
関東大震災のときに、韓国人をリンチした
暴徒の日本人や、満州占領中に中国人を二
級市民と読んだときに使われた
のと全くおなじ理窟だね、それは。

動物愛護法に凶悪犯罪を抑止する目的はないよ。
単に動物を愛護することが目的だ。

もしあるんだったら、上のような目的で動物愛
護法を廃止すべきだよ。ちなみに韓国には犬食
の文化があるけれどもそれは尊重すべきだ。日
本の鯨食とおなじくらいに。

25 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/14 12:22

動物虐待者が全員凶悪犯罪者になるわけでもないし、
動物を虐待したことのない凶悪犯罪者だって多かろう。

26 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/14 12:23

>>24
リンチと言えば
韓国の犬食は食う前に犬を迷信に基づいてリンチしてる場合も
依然多いけれどそれも尊重すべきことなのですか？

27 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/14 12:27

>>25
いわゆる快楽殺人と呼ばれるもんは、
幼少期に動物（哺乳類）を虐待していたパターンが確かに多いよ。
なぜかは生物板住人なら知っているだろうけど

28 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/14 12:27

実験動物がかわいそうだというあなたは、薬が使えません。

29 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/14 15:46

動物かわいそうとか動物愛護って言ってる奴はもちろん
ベジタリアンなんだろうな。当然、風呂にも入らず歯も磨かず、
すごいや。

30 ：名無しゲノムのクローンさん：02/05/14 20:34

>>26 尊重していいんじゃないか? イスラムの人からみたら、ウシを食うこと
も許せなければ、ブタを食うことも悪魔の所業だ。酒も呑んではいけないし、
女性は素顔を曝してはいけない。
自分の価値観だけで、他人の文化を蹂躙してはいけない。
とくに戦後の日本人みたいにきちんとした文化的背景をもっていないおれたちはね。

31 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/10 04:33

32 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/10 22:13

動物実験を批判してる人が一人もいなじゃないですか！？
一つ聞きたいんですが、実験する時って麻酔はかけるんですよね。
もしかけてなかったらどれくらいの激痛、苦痛なんだろう。むごすぎる。

33 ：ペット大好き兼生物板住人：02/06/11 00:04

誤解のないように言っとくけど、
最近ペット大好き板でこの手のスレ立てて煽ろうとしてるヴァカがいるんだけど、
以外に漏れも含めて真性ペットヲタは動物実験容認派で、
釣れなくていじけてるヴァカがいるんだよ。

>1はペットヲタではありません。
大好き板ではこういう輩を「動物愛誤」と呼んで忌み嫌います。
類義語に犬猫愛誤という言葉があります。くれぐれも誤解されませんよう・・・

>生物板各位

34 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/05 22:26

「真性ペットヲタは動物実験容認派」

35 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/06 02:35

製薬会社が、実験動物使わない薬品「も」作ればいい。

当然、バカ高くなるだろうけど、マジで原価計算して、バカ高い値段つける。
そして、「売れなければ、製造中止します」と宣言しとけば。
（まあ、宣言するまでもない事だけどな）

動物愛護のヒトたちが、たんまり買ってくれるんじゃない？
売れなくて製造中止になったら、世間的に(;´Д`)ﾏｽﾞｰだから。

36 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/06 14:18

>>35
現行法のもとでは販売できない予感。

37 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/06 14:21

sage

38 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/07 23:54

ニュー速板＋より
【社会】解剖したニワトリ食べ、女子高生4人腹痛（現在ｄａｔ落ち）

1 名前：JJφ ★ 投稿日：02/07/04 14:46 ID:???
　東京都荒川区の女子校・私立北豊島高校（高津茂校長）で、先月２５日に生物の授業で
解剖したニワトリの肉を生徒が調理して食べ、４人が発熱や腹痛、下痢などの症状を訴え
ていることが４日、分かった。うち１人は入院している。同高は保健所に届け出ておらず、
都健康局で事情を調べている。

　同高によると、先月２５日午後、生物の授業で３年生１１人がニワトリの解剖を行った。放
課後、この１１人を含む生徒１４人が調理室でニワトリの肉を使い、空揚げやバンバンジー
を作って食べた。発症の時期は不明だが、１人が今月１日から入院し、３人が学校を休んで
いる。調理は生徒が独自に行ったが、担当の教員は黙認していたという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20020704i204.htm

39 ：無しゲノムのクローンさん：02/07/08 02:44

ボノボからセックスとったら何が残る？
セックス禁止したらどうなんだろう。
不安でノイローゼにでもなるのかな？

40 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/08 03:12

↑
「ボノボ」を「人間」に置き換えても成り立ちそう

41 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/08 03:24

>>32
麻酔なんかしたら、実験の結果が歪むだろう。
大体、ケモノには抽象的概念なんてないから、苦痛なんて無いんだよ。

42 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/08 19:48

動物実験に反対しているみなさんも、ペットを飼うことには
反対しないようですが、ペット板でいま、ちょこっと面白い
ことになってます。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015363184/820-822

43 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/24 03:00

動物実験反対派の「邪婆」とか「亜婆」とか言う人たちの話を端的にまとめると・・・
「ドーブツはかわいいから殺してはいけいなんだよ。」
「でもニンゲンは馬鹿だから（ドーブツを実験に使ったりするから）、ドーブツ実験
なしに人体実験しても良いんだ。」
と言うことになるらしい。ほんとに馬鹿な奴らだ。
しかも最近では研究機関に「不法侵入」して破壊工作までするらしい。
全員とっつかまえて、市中引き回しのうえ磔獄門にするべきだと思う。

44 ：３：02/07/24 03:04

http://www.lakuun.com/rank/linkrank.cgi/linkrank.cgi?mode=in&id=tsgt2222

45 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/24 09:39

>>43
それよりも、邪婆や唖婆をまずテロ組織(あるいは広域暴力団)として
指定し、それらの資金源になっている、募金活動に募金した人間も
シンパとして公安があるていどの身元確認を日ごろから行っている
べきだと思う。
オーストリアで６月に野党の党首が射殺されたテロがあったが、犯人は
過激動物愛護集団の団員で、もとWWFのレンジャーだった。緑豆にかぎらず
動物愛誤団体の武装化、過激化、テロ化、カルト化が急速に進んでいる。
地下鉄にガスまいたりするまえに規制を強化したほうがいい、まじで。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/25 00:41

>>45
それって動物愛護って「アＸフ」と一緒ってことですか？

47 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/10 01:14

鳥であるからには「オ○ム」も愛護しましょう。

48 ：num：02/08/30 21:19

動物実験廃止に全力をあげることにすました。

49 ：num：02/08/30 21:21

　実験に携わっているものの半数が動物実験に反対しているそうだが。
どうよ？

50 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/30 22:07

>>49
そんなことはない。
ちなみに遺伝子組み換え作物に反対している消費者のほとんどは
動物実験に賛成しているそうだが。
どうよ?

51 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/30 22:10

何億ものカネをつぎこんで、遺伝子解析して、何十人もの労力をかけて
新薬をスクリーニングして、何万匹もの動物実験して、新薬開発して、
死にかけのヨタ老人にブスブス注射して、腫瘍やら床ずれやらで
全身ズタボロになって化け物みたいになっても生かし続けて・・・これって幸福？それともエゴ？

52 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/30 22:26

幸福だよ

53 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/30 22:31

ヒトとしては幸福。生物としてはエゴ。

54 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/30 23:05

>>41
少なくとも哺乳動物には苦痛を感じるレセプターが存在するし、
痛いもんは痛いと思うぞ。
確かに麻酔で結果がゆがむ場合もあるかもしれんが、
痛みを感じない瞬殺の技術を持たない人は
ちゃんと麻酔くらいかけてやりなさいな。

55 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/31 01:33

エゴでない生物の例をあげよ。

56 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/31 07:12

薬の開発は人間が生きて行かんが為の努力と言える。
しかし、そうした行為は個個人が行っているわけではないので、
一方でその成果を軽視した反対運動も起こる。
食べることも、病気の克服も、全て生きるための営為であり、
我々はその後の生を全うする責任があると思うんだけどね。
実際に試験に携わる自分としては、確かに動物に哀れみを感じるよ。
そしてまた、生きることの重みを支えきれない人間にもね。

57 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/31 13:44

>>56
イイコトイッタ。

58 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/31 14:03

所詮、畜生だろ

59 ：名無しゲノムのクローンさん：02/08/31 18:03

>>58
折れもオマエモなー

60 ：num：02/09/01 11:09

暇なんで、動物実験全廃に向けて、粛々と活動をすることにすました。
なんで、動物実験反対運動するのってか？暇なんです。

61 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/01 13:07

>>60
職に就きなさい。田舎の母は嘆いていますよ。
とﾏｼﾞﾚｽしてあげよう。

62 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/01 14:41

マウスの所有権を持っているﾔｼにあーだこーだ言うのは財産権の侵害にあたらないか？

63 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/01 15:24

>>60
ついでにペット全廃運動にも参加しませんか？
自由を奪われて、最終的には人の手によって殺されてしまったり、
不本意に投薬されて長生きさせられたりするのは、実験動物と
同じ。
しかも、飼い主には「心が通っている」と勘違いされて、愛情を
無理やり押し付けられるのはある意味では悪質な虐待（しかも
長期間）。
実験動物ならそれでも何らかのデータにつながって人類に貢献する
かもしれませんが、ペットは死んだら完璧な「無駄死に」。
しかもペット飼い主は、ペットとの疑似コミュニケーションに耽溺
して、普通の人とのコミュニケーションがとれなくなったりすると
いう弊害も知られています。

動物を飼っては行けないのです。

64 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/01 19:41

あんまり極端なケースを普遍化されても・・・。
そういうことなら、異性との付き合いも弊害満載だぞ。
経験ないの、あそ。

65 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/01 20:39

セックスはとても残虐な行為です。
気持ちいいのは男だけ
しかも逝ってしまったらさっきまで抱いてた女もうざくなる
セックス反対運動をしましょう

66 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/01 21:55

ttp://movies.ogrish.com/ofex.asf

67 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/01 22:03

本題に戻ろう。
個人の人生の選択としてなら、実験動物達の犠牲の恩恵を拒否するのも
認めてよいと思う。
ただ、それを運動にして社会に認めさせようとするのは、反対論者の
意見が人類の健康の律速となるため、民主主義に反しそうだ。
上に書いたのも、自分の命は自分のもの、という見方に基づいたに
すぎない。自らの意志を超えて命を大切にしてくれる存在がいるなら、
幸せだね。

68 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/02 10:33

いや、それよりもペット全廃運動のほうが大切だと思う。

ペットを飼うという行為をつうじた「緩慢な虐待」に
ならされてしまっていると、いつかシリアルキラーのよ
うな犯罪に走るかも知れない。
ちなみに、家庭内暴力の前兆として、ペットを虐待する
という行為があるそうだ。不思議なことに、他人のペッ
トや野生動物を虐待したりはしない。ペット＝自分の所
有物、家族、配偶者＝自分の所有物、だから虐待しても
よい、という思考回路ができあがっているらしい。

69 ：67：02/09/02 20:33

ちょっと論旨の展開の仕方がよくわからないんだけど、
ペットを飼う→ペットを（いつか）虐め出す→DVへ発展ということ?
こういう一面があるのだとしても、一方でアニマルセラピーのような
効果あるいは可愛がり方があるのも事実。
ペットを飼う→ペットを（やがて）愛おしむ→普遍的な愛へ発展とかね。
もう少し全体を考えて廃止を論議すべきだと思うよ。
一方にばかり目を向けては、まず間違いなく転ぶ。

70 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/02 22:19

＞＞1
気のせいだ　そのまま続けたまえ

71 ：num：02/09/02 23:09

おもしろきこともなき世をおもしろく。ってなわけで、動物実験全廃運動
に走ろうかと思ってます。
　人と違うことがしたいんだよね。暇だし、金あるし。

72 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/02 23:44

いや、それだったらペット全廃運動のほうが絶対おもしろいよ。
動物実験擁護派には、それでも心のどこかで「やっぱり代替法が
できたらいい」とかと考えている人が多いけれども、
ペットオタの人たちはもう超強烈電波むんむんだからね。
「AIBOを高性能化して代替ペットにすれば、ペット全廃できる」
なんて言いだそうものなら、電波最高出力で猛反撃を喰らうこと
うけあい請け合い！

73 ：(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ ◆OWV4kWwM ：02/09/03 17:43

ﾀｼｶﾆ

74 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/03 21:47

君らの考え方の方が電波だよ。もっとまじめに生きろ。

75 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/03 22:45

まじめだよ。
動物実験には、動物実験を実際に行っている側からも
「動物実験代替法学会」をはじめとする様々な運動がある。
http://hayato.med.osaka-u.ac.jp/index/societies-j/alt.html
当事者が手放しに動物実験を擁護しているわけではないだけ、
ずっと健全。ところがペット愛好家が「ペット代替学会」なんか
つくるだろうか? 彼らははっきりオタクと化して、電波最高出力
で「ペットを愛することは生命の大切さを学ぶこと」とか何とか
根拠のない自己弁護をはじめるのだ。

ペット＝遠廻しな虐待
ペットの死＝無駄死に
ペットの葬式＝自己欺瞞
ペットロス症候群＝本末転倒

これ常識

動物実験反対と同時にペット全面廃止、あるいはペット飼育の免許制
を導入しようよ!

76 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/03 22:57

ペット＝遠廻しな虐待
ペットの死＝無駄死に
ペットの葬式＝自己欺瞞
ペットロス症候群＝本末転倒
これ常識

やっぱりついていけん。ここまで言い切る君の動機は何?
上の文の「ペット」をいろいろな存在に置き換えると、関係性を
めちゃくちゃにする一つの洗脳システムのように思える。
親、兄弟、友人、妻、子供・・・
前にも書いたが、一面しか見ずに極端に走るのは井の中のケロケロ君。

77 ：num：02/09/03 23:58

実験動物反対の手法はいろいろあるけど、感情論一本で行くほうが
結局、有効なんだよね。素人が、勉強したって知れているし。
　
　代替法としてクローン技術によって、人体の各部の臓器、組織、を作って、
手術の手先の訓練などをする方法も実現するのではないか。

　動物実験ゼロを目指すことから全てが始まる。今、自分の脳に言い聞
かせている「魂の欲するところのことをせよ」

　研究者諸君に名言をプレゼントしよう
　「ばちは目の前当たりはキツイ！」by Otakababa

78 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/04 01:36

動物実験反対なんてみんなやってるから、別に目新しくないって。
それに感情論一本では反対運動は成り立たないと思うよ。「愛誤」
と言われて無視されておしまい。まあそれでも自己満足できるん
なら止めないけどさ。結果の出ない研究を安い給料で寝ずにやって
いる生物学者と一緒で、マスターベーションにしか過ぎないよね。
あ、「魂の欲することをせよ」ってそういう意味か。じゃあ止めて
も無駄だね。

79 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/04 02:41

>>75
前半はなに言ってるのかさっぱりわからんが
＞ペット飼育の免許制
の導入には大賛成だ！

80 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/04 19:30

>num
所詮は愉快犯と同じ。
ここで意見できるようなやつではないな。
ありあまる金の少しでも使って、素人に毛がはえるくらいの
勉強はしてくれ。

81 ：num：02/09/04 23:21

ほっといておくれ。知的好奇心の追及の先に動物実験あり。知識欲を持つべからず。
ましてや、知識でもって人を斬るってのが、もう流行らねえ。
　浅はかな、知識で、無垢な人間を愚弄するとは、いかにも２ちゃんねらーらしい。
「ばちは目の前当たりはキツイ」by Otakababa (age:89)
さあてと、本論に戻りましょう。
　実験に用いられる、動物の心身のケアをしていくには、
どれくらい人がいるかしらん。

82 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/05 14:36

＞浅はかな、無知で、無垢な人間
いい年こいた大人がこんなんではな。
そういうのを役立たずというんだよ。

83 ：num：02/09/08 01:14

他の生き物（人間をも含む）が能力がないであるとか、無力であるとか、
その存在理由が見出せないという理由で、排除するような研究者はここには
居りませんですよね。
　真に、有能な人間は上記のような事柄で他の存在を根底から否定するよう
な考え方や、表現はしないものです。

84 ：num：02/09/08 01:19

研究者の皆さん。動物実験のケアには、どれほどの人員が必要でしょうか？
人類の福祉に貢献する小さな命をケアするボランティアを実験室に常時
配置するなどは、途方もない夢のようにも思われますが。不可能なこと
でしょうか？研究者の皆さんは研究に専念して頂いて、ボﾗﾝティが動物のケア
をするという形です。まったく、飛躍した問いかけで恥ずかしい次第ですが、
お知恵を賜りたいと思います。誹謗中傷のレスは遠慮願えますか？

85 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/08 01:31

ペットと人間の関係はどーやっても支配－被支配の関係。
これは愛情のあるなしに関係なくどーやってもそうだとおもー。
で、実験動物は言うまでもなく支配-被支配ってことになるんだけど
人間の都合で増やしたり殺したりするので哀れってことになるのだろー？
でもまあ、動物のほうにしてみれば人間の元で生活していてそこで
生存、ついでに繁殖できるからその境遇に抵抗しないわけなんじゃなかろーか。
ペットも家畜も実験動物も動物が言語思考できたならどれも同じと思うんじゃない?
対象の動物が生きてる間のケアとか愛情とかは結局自分の為のものでしかないです。
ペットならかわいがり、実験動物なら正確なデータを採取し、家畜ならおいしく食べる。
そいでいーんじゃないかねぇ。。。

86 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/08 01:34

ｶﾞｲｼｭﾂです
http://science.2ch.net/test/r.i/life/1027218376/99

87 ：num：02/09/08 19:35

)８５　　私の問いかけにまじめに応えていただいて恐縮しております。
「実験動物が生きている間のケアはとか愛情とかは結局自分のためのものでしかないね。」
　もし、世界中から、無用な苦しみや、悲しみや、差別や、僻みや、孤独や弱いものいじめ
がなくなったら、本当に、天にも上るような気持ちでしょうね。この感覚は全人類が持ち
合わせている感覚ですね。結局、自分の脳の快感を求めているんですね。

　それから、自分も老いて死んでいく身であることから、誰でも弱者で終わるということから
身勝手に、実験動物の哀れさを自分の末路に重ね合わせているのかもしれません。

　けど、動物実験をするような先進国の人間は暇を持て余しているから、そんな快感を追求し
てもかまわないというか、動物の福祉をも実現するという大義名分に裏付けられた生きがいを
持つこともＯＫでしょう。
　imaginationを働かせるまでもなく、実験動物の痛みは限界を超えていると思うので、駆り
たてられるというエネルギーも多くの人の中にたぎっています。研究者の皆さんの中にも...

88 ：num：02/09/08 23:39

age

89 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/08 23:49

ソロモンの指環を読もう

90 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/09 06:41

なんか自分にとっては嫌な考え方なんだけど、それで?

91 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/11 13:33

＞num
関係ないけど暇ならこれやってみれ。んでもって報告ｷﾎﾞﾝﾇ
あんたが男か女か知らんが。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1021803478/l50

92 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 06:22

結局、numさんはどこへ?

93 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 11:18

南無三

94 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 11:30

関係ないけど織田無道ﾀｲｰﾎされたね。

95 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/04 23:27

96 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/04 23:47

とりあえずなんとなく。。
http://www.casphy.com/
学生サーチエンジンと学生HPランキングだとさ

97 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/10 19:59

ペット＝遠廻しな虐待
ペットの死＝無駄死に
ペットの葬式＝自己欺瞞
ペットロス症候群＝本末転倒
事例１
ペット屋で鳥を購入
育て方を間違えて★
葬式
勉強して２匹目購入
寿命まで飼う
事例２
ペット屋で鳥を購入
車の中で首ひねって殺し、ストレス解消
ゴミ箱へ
２羽目を別の店で買う
車の中で同上
ゴミ箱へ

事例１と２を同じように考えちゃう人とは付き合いたくない

98 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/17 22:41

99 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/18 00:31

わざわざかってひねり殺す人がいるの？？
その辺にいっぱいいるじゃん、野良XXが。

100 ：名無しゲノムのクローンさん：02/11/18 02:27

>97
質問　あんたは事例１における勉強した後の寿命までかわ
れた2匹目は幸せだったとおもってるのか？　もしそうだと
したらその根拠は？

俺は事例１と２を同じだとは思ってないけど、１が２より
マシだとは到底思えないよ

101 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/14 10:58

102 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/14 11:04

仮説)　生物は物として扱うのが正しい

条件1)　人間は生物を食べずには生きられない。
条件2)　人間は生物である

結論）人間は者としてああつかわれるべきである

103 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/14 12:12

>>102
結論に仮説に対する言及がないのですが・・・
典型的な似非科学3段論法ですか？

104 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 22:22

105 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 23:56

動物：「同情するより自由をくれ」

106 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/18 21:59

26(日) 04:24

ウチの犬が悪さをした時は、首輪を掴んでペットボトルで顔面を殴るんだが、
このスパーンスパーンという感触が気持ちよくって。
いつも思わずやりすぎてしまう。

107 ：これならどう？：02/12/18 22:43

26(日) 04:24

ウチの娘が悪さをした時は、首輪を掴んでペットボトルで顔面を殴るんだが、
このスパーンスパーンという感触が気持ちよくって。
いつも思わずやりすぎてしまう。

108 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/21 22:23

虐待

気持ちよくって。

109 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/21 22:26

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

110 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/21 23:33

新薬の研究はお金儲けの為におこなわれますです。

111 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/29 18:58

112 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/01 08:16

（いま放送した）羊の火の輪くぐりの訓練は虐待か

113 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/02 20:57

バイオ学者の「命」知らず‥‥。
生物を学ぶまえに「命の尊厳」を一から
学びなおしてほしいものだ‥‥。

114 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/04 13:48

115 ：山崎渉：03/01/11 13:32

（＾＾）

116 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/11 20:17

117 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/15 17:54

26(日) 07:54

子供のころ友人が、
猫って高いとこから落としてもちゃんと立つんだぜ
と言ってマンションの１０階から放り投げた。

118 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/17 18:43

119 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/17 20:54

カエル10匹殺して、そのカエルから精巣を取り出した(20個)。
そしてその精巣をすりつぶしてRNAを抽出した。
何か痛かった。

120 ：山崎渉：03/01/18 12:57

（＾＾）

121 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/18 14:10

‥‥

122 ：（＾＾）sage：03/01/19 20:22

山崎渉

123 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/21 13:37

精巣

124 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/24 00:40

おまいら　小動物　殺してる？

125 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/16 22:07

飼うのも殺すうちか？

126 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/22 01:03

増えすぎてクロロホルムで公太郎ズ月一で５００匹は殺す

127 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/22 01:20

かえる？マウス？うちは豚、犬。でぃーぷふりーざーに豚が一匹はいってます

128 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/22 01:31

パーツじゃなくて?

129 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/22 01:58

一匹です。まんまると。

130 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/22 02:08

>>129
食ってやる

131 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/22 10:17

公太郎の赤ちゃん産まれても踏み潰されてチップと同化、伝説の赤チップ完成（・∀・)　

132 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/22 15:14

世界で一番きもいやつ＝
【ペットを飼ってる動物愛護論者】

自己矛盾

133 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/23 03:46

>132　ﾜﾗﾀ

134 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/23 10:26

公太郎にエサをあげないで放置したら共食いして唐揚げのようになるよ（・∀・)　

135 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/23 12:52

「から揚げのよう」の詳細記述きぼんぬ

136 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/27 14:24

ためしてみな

137 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/05 08:14

空揚げウマウマ

138 ：山崎渉：03/03/13 13:42

（＾＾）

139 ：山崎渉：03/03/13 13:49

（＾＾）

140 ：山崎渉：03/04/17 09:56

（＾＾）

141 ：山崎渉：03/04/20 04:03

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

142 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/28 02:58

「動物実験」って何？
http://blue_spider.tripod.co.jp/

143 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/28 03:32

動物実験してる獣医にハンタイ

144 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/29 22:30

世界で一番きもいやつ＝
【ペットを飼ってる動物愛護論者】

自己矛盾
あふぉまるだし
逝け

145 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/02 00:02

ペット＝遠廻しな虐待
ペットの死＝無駄死に
ペットの葬式＝自己欺瞞
ペットロス症候群＝本末転倒
事例１
ペット屋で鳥を購入
育て方を間違えて★
葬式
勉強して２匹目購入
　　今度はすこし長生き。
　　葬式
　　勉強して３匹目購入
　　がんばって寿命まで買う
　　葬式
　　図に乗って４匹目購入
　　またもや寿命まで買う
　　葬式
なぜ一度でやめないのか？　
命を弄んでそんなに楽しいか？
ペットを飼うことが何かを学ぶこ
とになると主張するなら、
一度で学べよ、ゴラァ

146 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/02 09:00

パナウェーブと「たまちゃん拉致の会」の関係について簡潔に述べよ。

147 ：saru：03/05/02 17:01

「猿の惑星」みたいに将来、猿が高知能を持つ時代がきたら、
科学者の猿たちはきっと、人間を「動物実験」に使うだろう。
猿たちの健康と生命を維持するのに必要な医薬品を創るためという大義名分のもとに。

実験のために捕えられた人間は、
わけのわからない人工的な合成物質を、無理やり口に突っ込まれたり、
シリンジで注射されたりして、その後の容態を猿にじっくりと観察される。

「いついつに、下痢をした」「元気がなくなった」「嘔吐した」
「痙攣を起こした」「死亡した」・・・・

・・・因果応報、それでいいのかもしれない。

148 ：山崎渉：03/05/21 23:45

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

149 ：saru：03/05/22 23:49

将来、ハエやゴキブリやカが高知能を持つ時代がきたら、
科学者の虫たちはきっと、人間を「動物実験」に使うだろう。
虫たちの健康と生命を維持するのに必要な医薬品を創るためという大義名分のもとに。

実験のために捕えられた人間は、
わけのわからない人工的な合成物質を、無理やり口に突っ込まれたり、
シリンジで注射されたりして、その後の容態を虫にじっくりと観察される。

「いついつに、下痢をした」「元気がなくなった」「嘔吐した」
「痙攣を起こした」「死亡した」・・・・

・・・因果応報、それでいいのかもしれない。

150 ：gokiburi：03/05/22 23:52

将来、雑草が高知能を持つ時代がきたら、
科学者の植物たちはきっと、人間を「動物実験」に使うだろう。
植物たちの健康と生命を維持するのに必要な医薬品を創るためという大義名分のもとに。

実験のために捕えられた人間は、
わけのわからない人工的な合成物質を、無理やり口に突っ込まれたり、
シリンジで注射されたりして、その後の容態を植物にじっくりと観察される。

「いついつに、下痢をした」「元気がなくなった」「嘔吐した」
「痙攣を起こした」「死亡した」・・・・

・・・因果応報、それでいいのかもしれない。

151 ：zassou：03/05/22 23:54

将来、大腸菌が高知能を持つ時代がきたら、
科学者の菌たちはきっと、人間を「動物実験」に使うだろう。
菌たちの健康と生命を維持するのに必要な医薬品を創るためという大義名分のもとに。

実験のために捕えられた人間は、
わけのわからない人工的な合成物質を、無理やり口に突っ込まれたり、
シリンジで注射されたりして、その後の容態を菌にじっくりと観察される。

「いついつに、下痢をした」「元気がなくなった」「嘔吐した」
「痙攣を起こした」「死亡した」・・・・

・・・因果応報、それでいいのかもしれない。

152 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/23 00:47

SARSにでもかかってさっさと芯でくれ

153 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/23 00:52

人工じゃあなくて、猿工か虫工か植工か菌工的な合成物質でしょ。

154 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/23 02:38

世界で一番きもいやつ＝【ペットを飼ってる動物愛護論者】

動物実験はまだちょっとは役に立つけど、ペットは完全な
趣味のための虐待だからな。日常的に虐待してるやつは
いつか、人間に対しても同じことをして、犯罪をおかすに
ちがいない。ペットを禁止する法律をつくるべきだ。

155 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 00:20

そんなにきもくないよ。かわいい女の子もいるし。

156 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 00:30

動物虐待をしていることに気づかず、可愛がっていると自己満足。
たとえ可愛い女でもオレは人間として賢いと思えないね。

157 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 02:11

ちょっとザンコクなことが、キュートな女の子をますます魅力的にする！

158 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 17:33

ここにあった。すんげぇ面白れー。(　´,＿ゝ｀)プッ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

159 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 20:09

>>156
「人間として賢い」かどうかが至高の価値だと思えるあなたは、容姿にこだわらない立派な人だ。

160 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 21:53

ペットを飼ってる実験動物研究者ですが、何か？

161 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 22:33

実験に使った動物の一部を救出してペットとして飼っていますが、なにか？

162 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 22:35

☆オススメ！　カワイイ女の子満載のＨサイト☆　～二日間だけ無料です～
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

163 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 23:18

中国安徴省の小さな村で暴風雨の後に2匹の｢龍｣が墜落してきた。
村人達が捕獲して納屋に収容したが
意識を取り戻した龍のうち1匹は扉の開いたすきに逃げたという。
もう1匹は逃げられないほど衰弱しているが
まだ納屋の中に収容されているらしい。
龍は体長4.5～6メートル、翼長9メートル、ヘビに似た頭部を持つ。

http://www.bahnhof.se/~wizard/cryptoworld/index107a.html

164 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 23:28

実験に使うマウスの一部を救出してウチのスネーク君にあげてますが、なにか？

165 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 23:44

俺がネズミだったら食われたくない生物ナンバー１

ヘビ。だって丸呑みされちゃうんだぞ。じわじわと溶かされて…

166 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 23:46

実験に使うマウスの一部を救出してウチのベルツノガエル君にあげてますが、なにか？

167 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 23:47

俺がヘビだったら食いたい生物ナンバー１

。だって丸呑できるんだぞ。じわじわと溶かして…

168 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 23:48

マークフィッシュマン研の香具師からもらったゼブラフィッシュをベンチの上のビーカーで飼ってますが、なにか？

169 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 23:49

冷蔵庫でイモリを飼ってますが、なにか？

170 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/24 23:58

実験中に逃げたらしいマウスが3ヶ月後に実験机の裏でミイラとして発見されましたが、何か？

171 ：ライフスペース：03/05/25 00:01

定説です

172 ：山崎渉：03/05/28 14:20

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

173 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/07 05:10

１６１さんがみててくれるといいんだけど。ネタなのかもしれないけどほんとにペットにできるの？私はそうしたいけどウチの大学の実験施設長が駄目だって。。。どうやったら飼えるのかなぁ。

174 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/07 16:25

どうぶつはひとよりえらいよ

175 ：num：03/06/07 16:56

ペットを飼っていない愛護ですが、何か？

176 ：num：03/06/07 17:15

畜産動物、実験動物　←　この子達を救うにはどうすればいいか？

　　　　　　　畜産業界、暴力団、介抱同名、そして資本主義社会ででノホホントシテイルあほ
　　　　　　　医学会、製薬業界、暴力団そして資本主義社会でノー天気なあほ
　　　　　　　
　　　　　　　　↑
　　　　　オメーら、じゃまなんだよ。　苦界をいきぬけ、ぼけ。

177 ：num：03/06/07 17:22

畜産動物、実験動物の唯一の解放が「死」である。

動物を苦しめて平気なやつ、大義名分ほざいてでえばってるやつ、
動物の苦しみを見てみぬふりをしているやつ
　　　　オメーラに「死」の救済なんかないぞ、苦界を生きぬけボケ。

178 ：１６１じゃないけど：03/06/07 19:11

>173
バカだね。実験施設長なんかに聞けば駄目に決まってるだろ。
みんな、こっそり持ち帰ってるよ。
ツガイで持ち出せば繁殖できるし。

179 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 00:25

>>177

だがそのことは実験動物にかぎらずペットについてもいえることだよね
あなた自身はペットを飼っていないようだけど、ペットについては
どう思ってるの？
飼い主がペットのことを考えて、ペットは幸せに生きているなんて信じ
ているの？
飼育動物の中では畜産動物＞ペット＞実験動物、で実験動物は実は
すごく少数派、しかも人間の福祉や健康のため、と一応立派な
たてまえは備わっているよ。
それに引き換え

　ペ　ッ　ト　は　娯　楽

もちろんペットの死も人生における一種のイベントにしか過ぎない
暴力団の収入源の一つは「ペットのブリーダー」だしねｗ

180 ：直リン：03/06/08 00:25

http://homepage.mac.com/yuuka20/

181 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 00:36

結局ペット愛誤は過激な人が多いし、デンパ入っているから
理屈も通じない。実験動物扱っている人たちは、基本的には
研究者だから理詰めで話が通じるし、暴力行為にも訴えないから
組しやすい相手、ということになります。

ケーサツが、暴走族は逆襲が怖いから見逃して、原付の違反だけ
取り締まるみたいなものですね
>>177さんがやろうとしているのは

　正　義　で　も　な　ん　で　も　な　い

（ただの弱いものいぢめｗ）　
まあ、もし本当に自分の正義感から動物愛護の精神を啓蒙したいん
だったら、ここじゃなくてペット板にいきなはれ

182 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 03:20

ま、そんなにnum苛めてヤンなよ。文面みても分かるように知性・品性もなく、
仲間もいないような苦界に蠢いている（元）バイオ関係者だろう。
ちなみに、numは牛・鶏・豚も食わず、卵・牛乳なども食さない、あっと魚も駄目か？
菜食主義者だよな。動物実験で安全性確認された医薬・治療も受ける権利ないから、まぁ山で草でも食って一人で生きてろ。
それがお前には似合ってるよ。いかん、苛めてしまったw

183 ：num：03/06/08 08:12

動物たちの苦しみを承知で、実験に使い、虐待し、殺害しているやつら、
動物の苦しみを必要悪として、改善策を考えぬ思考停止状態の頭の悪い奴らに
創造的仕事をしてもらうにはどうしたらいいのか。トホホ

184 ：num：03/06/08 08:20

「動物の犠牲やむなし。」←これを言っちゃあおしまいだよ。
　　　　　　　　　　　　　こんなこというようじゃあ人間として完全に終ってるよね。

　あきらめずに、しぶとく、継続して、悩む力がないのかよ。創造的に生きろよ。

185 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 08:41

既出とは思うが。動物愛護のお前等が食っている牛、豚、鶏、魚はどうなんだ。
可愛そうとは思わないのか。食べるたびに涙して、ごめんねと言いながら食っているのか？
即死だからいいのか？

186 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 08:56

＞183
お前が創造的仕事しろや。オノレがほざいてたように、他にやることない暇人だろが。
＞184
ちなみにお前は既に人間として完全に終ってるぞ。
あきらめずに、しぶとく、継続して、悩んでみろ、特に自分のことを。

187 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 10:02

>>183
だからさ、必要悪とか何とかよりも、「ただ娯楽のためにペット飼い殺し」
の「ペット飼い主でしかも愛誤」の人たちにも同じこといってみてよ。
思考停止してるのがモロバレ
でもよかったねｗこの板にくると誰かがかまってくれて。
生き物はすべて死ぬんだってことと、
バクテリアや酵母も昆虫も生き物だってこと
なのに、自分から見て主観的にかわいいかどうか、だけでもって
生き物を区別して、あるものは保護してみたり、あるものは
無視してみたり・・・　１８４みたいな身勝手でしかも知能がなくて
考える力、想像力がない奴はかわいそうだ、っておもうよ

188 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 10:33

要はその殺傷が生きていくために必要で、仕方ないものかどうかって
ことだね。
>>185みたいに食べるために殺すなら別にかまわないと思う。
（まぁ、食べるために育てるのはどうかと思うが・・）
実験も、それで多くの人が救われたりするのならいいのではと。

毛皮や海外売買のために捕まえたり、殺したりってのが
一番だめだね。もう馬鹿かと。阿保かと。

189 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 11:33

>>188

動物食わなくても生きていけるのだよ。
今日、牛丼食べないと栄養失調になるから可愛いそうだが食べることにしようなんて
誰も思わないだろ。うまいから食うのだよ。毛皮もほとんど同じ。かっこいいから着るわけだ。
>>188は、動物の革で作ったものは、一切使わないのか？

190 ：num=糞ゴミ：03/06/08 14:44

お～い、num帰っておいで。ageてあげるから。
お前、ここしか生きていくとこないんだろ？
世間はお前みたいな糞ゴミ相手にせんが、ここはみんな暇つぶし程度には相手してくれるよ。

191 ：num：03/06/08 22:12

ただいまーっ！！
理系出たってまともに就職できない世の中だけどな、動物実験できるのが特権階級
見たいに思いこんで、白衣着て動物いじめるなよな。
兵隊を軍人と呼んでエリート意識もたせて、人殺しにするのとおんなじ手法だな。
「動物実験できるポジションにつきたいなど」思わないでくれ。
わしは、肉を食らわん。ペットも食わん。オット、ペットを飼わん。

192 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 22:25

ペットを飼わないのは、偉い。
だがnumくん、君の本当の敵はペットをかってる人たちだ
と、これだけいっても執拗に生物板にからんでく
るのはなぜか？
それは奇しくも、191で
「動物実験できるのが特権階級見たいに思いこんで」
と、どこにも理系が特権階級だなんて話題は出てきてないのに
唐突に指摘したところから本人がバクロしてしまったように
numは

理　系　コ　ン　プ　学　歴　コ　ン　プ　を　こ　こ　で　晒　し　て　る　だ　け
さあみんなで相手してあげよう

193 ：無料動画直リン：03/06/08 22:26

http://homepage.mac.com/norika27/

194 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/08 23:13

>>189
肉食わないとたんぱく質欠乏するよ。
これは生きていく上で必要不可欠。

革は、牛などで、食料として殺した残った皮を加工すれば
いいのであって、皮目的での殺傷は避けてほしい。

あとペット用に野生動物捕まえてくる奴らの気が知れない。
よく平気であんなことやれるよなと。

195 ：num=動物実験技術職：03/06/09 01:05

>192
numは理系、学歴コンプというよりこれまでの言動から動物実験関係者の可能性が高い。
動物愛護キチなら動物実験関係者と口利きたくないか、もしくは文面に強い嫌悪感がでる。
numの文面は一見批判的だが実は動物実験トークを楽しんでいる⇒動物愛護ではない。
動物実験関係、特に研究者にこき使われている技術職（飼育＆繁殖）の可能性が高いと思うが・・・
numの発言は技術職のニオイがする、ペットを飼っていないんではなくて飼えない、とかな。
なぁnum、どうよ？

196 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/09 01:13

マジレスしてて馬鹿みたい。いや、真性馬鹿か。

197 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/09 01:53

　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ
　ヽ　　／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　ヽ..,,_( )ノ　 :l みんなに愛してほしいのだ。
　'''l^^~~~　　（　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/ 　
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

198 ：num：03/06/09 05:57

　動物愛護は感情論だと、たいがい非難するけど。人間の脳が強く拒否する
のにはそれなりの意味があるに違いない。
　性欲、食欲、集団への欲求などなど:全部意味がある。
　人間の脳がこれほどまでに拒否をする動物大量殺戮を放置すれば人類は狂気に
走るかもしれない。合理的に考えて是としても、根本的に脳が激しく拒否をしている
ことには変わりがないから、無意識下で苦しみ、社会的に安定していようが、成功しようが
むなしさが残り、多くが孤独に陥り、鬱になる。
　脳がこれほどまでに拒否する、動物虐待を合理化するな。

199 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/09 07:34

>>194

植物性蛋白と牛乳、卵で十分だ。さあ、今日から肉食うなよ。

200 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/09 07:56

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿／／＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

201 ：num：03/06/10 00:10

肉なんか食わなくたって生きていけるよ。
ビタミンｂ１２だって、明日葉食ってりゃ大丈夫。癌を積極的に予防するにも菜食に限る。
アメリカのセリブリティーはベジタリアンが多いらしい。
動物の殺戮を人類の脳は激しく拒否する。なぜなんだろう？

202 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/10 00:17

でもやっぱり旧帝大やT大K大を出て博士号をとっている人と、
そのへんで遊びで猫殺したり犬殺したりカラス狩ったりして
る人と、食肉製造業やってる人を同じ理屈で規制するわけには
逝かないと思うよ。
一般ピープルは菜食でも愛護でもやってればいいんじゃないか？
どうせ人類の進歩のカヤの外なんだしさ。先端科学技術の驚異を
説明されたって、TVのリモコンの原理ほどにも理解できないんだ
しさ。

何時間かけて考えても自分では理解できないものごとが存在する
ってこわいよね。

203 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/10 00:24

さて、numの化けの皮がはがれたところで寝るとするかな。

せいぜい植物食ってろ。
その考えは追求すると栄養剤食ってりゃいきられるからモノ食わなくても良いになる。
あ、どうよ？　直接的に生き物を殺さない栄養剤だけで命を繋ぐってのは？

204 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/10 00:44

>直接的に生き物を殺さない栄養剤だけで命を繋ぐってのは？
じつにnumにおにあいのいい考えだよね
「自分さえ手を汚さなければいい」いかにもアメリカの「セリブリ
ティー」の考えそうなことだが
そもそもアメリカの「セリブリティー」（ネオコンの巣窟か？）に
あこがれているあたりで、もうだめだめ。ヤッピーとかワスプとか
死語だろ。

205 ：num：03/06/10 06:31

　旧帝大出た理系が子猫をネット上で殺害しましたので、いろいろだな。

そんなことはどうでもいい。現実をしっかり見て欲しい。今この瞬間も

必ず、罪のない生き物が人間の欲望（食欲、権勢欲、性欲）を満たすために

命をもてあそばれている。本気で平気なのか？正気なのか？

　確かに、東大出た理系博士号取得者と、繁殖子ネズミの命の重みに差がある

とする人間がいるのは認めるが、今世紀を大きく改善する（変革ではない）人物は、人間界の権威や伝統にへばりついている奴でなく、

進化した脳を持った人間だろう。人間が進化したらどうなるのか聞いたことがるのか。

206 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/10 10:35

＞１９９
牛乳を飲んで卵を食うためには、牛と鶏を飼わないといけない。
彼らは一生自由を奪われて生きるわけだ。用済みになれば当然
殺される。おまえはそれが実験動物とどう違うと言うつもりだ？

１９９は今日から卵も牛乳も摂るな。ついでに、サプリメントには
動物性の材料が使われてるのもあるので、それらも摂るな。
開発過程で動物実験を行ったものもな。

207 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/10 10:41

>201　ベジタリアンにもいろいろあります。ベジタリアンの多くは魚はＯＫ
という似非菜食主義者ですわ。

ところで、動物を殺すなという人達、動物は哺乳類と鳥類だけでは無いんですが、
他のセキツイ動物、昆虫なんかはどうしますか？かわいくないから殺しても
いいですか？

208 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/10 17:40

自分が手をよごさなければ、なにをやってもいいんです。
でもって、「自分は手を汚してない、あんたらの手は血まみれだ」
(だから自分だけがすくわれる資格がある?)と叫びたいだけですね。

でも、そんなのはただのごまかし、うそっぱち。
ある晩、自分の手が血だらけになっている悪夢を見て、跳び起きる
んです。
いくら人間が嘘をついたところで、神様はきっとみてる
そして日本の宗教では、そういう嘘つきは死後は地獄に落ちて
閻魔大王に舌を抜かれることになっているんです。

209 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/10 18:11

190
>>人間の脳が強く拒否する
いっぺんほんとかどうか、狩猟採集民族に聞いてこいや。
　宗教や教育といった後天的なものにきまっとるだろうが。

210 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/10 20:26

実験動物や家畜は殺してもなんらもんだいなくて
人間は殺してはいけないというのもなんだかなあ。
人間の脳の働きを調べる為にマウスとかを利用するってことは
そう差がないってことだしねえ。

211 ：直リン：03/06/10 20:27

http://homepage.mac.com/yuuka20/

212 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/10 21:52

>>206

お前は、阿呆か？　俺(199)はnumじゃないんだよ。俺は、物心ついたときから、肉も卵も
牛乳もガンガン食っている。今更、やめる気は毛頭ない。お門違いなんだよ。

213 ：大塚裕司：03/06/10 23:31

http://life.fam.cx/a002/

214 ：num：03/06/11 01:02

＞２０９　人間の脳が激しく拒否する

　資本主義のこの世の中で、誰が何のメリットがあって、動物の大量殺戮に
嫌悪感を抱くように教育してくれたのかい？
　人間をバンバン殺す場面は山ほどあっても、動物を意味なくガンガン痛め
つける場面はたしかにないよなあ？やっぱ、サブリミナルに動物愛護精神を
植えつけられただけなのか？だが、何のために？身近で動物を殺されたら、
畜産業界があがったりだからだろうか。

　私が特に嫌悪するのは、利潤追及や、科学の進歩の名のもとに、動物を
個別認識せず、人間以下の存在として、無関心をベースに、命を奪うことだ。

　狩猟採集民族といっても、アイヌ、アメリカンインディアン、チベットの
遊牧民は、動物を自然の中の賜物として、畏敬の念を持ってその命を頂戴し
ているという、謙虚さがある。

　動物に対して、わびる気持ちや、畏敬の念もないものが、無差別に手当たり
次第に、命を平気で奪うことに嫌悪する。

　いずれにしろ、畜産業界、猟友会、ペット商、動物を実験に使う研究者たち
の神経がわからん。

。たとえば、イチゴやぶどうを見たら
食べたいと思うよね、だが、動物を見ても「かぶりつきたい」とはそれほど
思わないはず。ただし、欲求不満のオスは攻撃性が高まっているから意味も
なく生き物を殺傷しようという衝動を得るだろう。欲求を満たすことが出来
ないオスが

215 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 01:13

>>214
ｽｹﾞ、言ってる事ﾑﾁｬﾑﾁｬ
特に省略以下の文面・・・wどころか大爆笑！
アイヌ、アメリカンインディアン、チベット　⇒　見たんか？
無差別、手当たり次第に、命を平気で奪う　⇒　誰がそんなこと言った？
突っ込み所、大杉で返信しきれん。。。

216 ：num：03/06/11 01:21

　ぶどうやイチゴにはむしゃぶりつきたいのが普通で、生きた牛を見ても
食らいつこうとは思わんよ。歯の形見てもゴリラと一緒だし、人間は本来
菜食動物だと打ち込みかけたのだ。見苦しくなったようだね。一応ごめん。
　地球を破壊する肉食を減らすか、代替法やクローン技術を駆使して、
今のような、個体となった動物を実験に使わずにすむ社会を作ってください。

217 ：num：03/06/11 01:31

チベットで家畜を屠るとき、家族そうででその家畜を見守りながら
マニ車をまわして、鼻を押さえてやるんだ。「今度生まれてくるときは
人間になっておいで」とうたいながら。動物を大切にしているよね。

218 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 02:58

>>217
いや、最近はそうでもないらしいよ。中国製の模造マカロフとか
安価に大量にはいってくるから。ずだん、でおしまい。
ていうか、numさん、そういう古い情報をどっから拾ってくるん
ですか？

219 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 04:23

実験動物を引き取りたいと思っている方に、
こんなサイトはどうでしょうか。

さよなら、じっけんしつ
http://www.ar.wakwak.com/~rodent/

220 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 05:17

>>num　動物実験は農薬を作るときにも行っている。numの考え方だと植物さえも食えなくなるな。米食うなよ。野菜食うなよ。

221 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 08:29

携帯だから見れないよ。。。この前実際飼育舎見てきたんだけどすさまじい光景で感想だとか言葉でてこないんだよ。ただただ頭が下がる思いがした。自分はあのコ達の為に何がしてあげれるのか只今考え中。難しい問題山積みですね。

222 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 10:24

>>狩猟採集民族といっても、アイヌ、アメリカンインディアン、チベットの
遊牧民は、動物を自然の中の賜物として、畏敬の念を持ってその命を頂戴し
ているという、謙虚さがある。

　動物に対して、わびる気持ちや、畏敬の念もないものが、無差別に手当たり
次第に、命を平気で奪うことに嫌悪する。

いいことを言った！

　＞＞いずれにしろ、畜産業界、猟友会、ペット商、動物を実験に使う研究者たち
の神経がわからん。
金儲け第一主義の極悪非道人でしょ。

223 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 10:27

動物を実験に使う研究者たちも、畏敬の念を持ってその命を頂戴し
ているという、謙虚さがありますよ。良く調べて下さい。

224 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 10:28

numさんや222さんには、動物に対してもネット上の他人にたいしても
謙虚さがありませんけれども、それはなぜですか?
自分と見解の異なる人に対しては、暴言をはいてもいい、という
躾、教育をどこかでうけてこられたのでしょうか?

225 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 17:52

２１９さんが教えてくれたサイトはどんな内容なのですか？実験動物引き取るなんて可能なの？

226 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 21:02

さよなら生理痛
http://www.ar.wakwak.com/~rodent/MP/index.html
同じサイトにこんなんもあるよ。
ベジタリアンを続けると生理痛がかるくなるんだそうな、
（生理がとまるわけではないらしいが)

227 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 21:30

ありがとうデス。でも携帯からじゃ見れないのでパソコン買ってきますね。

228 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 21:40

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

229 ：num：03/06/11 23:20

「ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい…」何万回謝っても足らない。
　今まで、動物たちの苦しみを直視し、苦しみ、悲しさ、悔しさを分かち合
うことをしなかったことを謝ります。
そして、実際に動物を扱っている研究者の方々や、畜産関係のかたがたに、
お願いがあります。代替法を探してください、クローン技術を善用して
個体の殺害を無くす方法を実用化してください。

230 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 23:39

動物を1匹も殺さず、いや購入・飼育すらしない状況でクローン技術を立ち上げろってか？
使用できるとしたら細胞株とヒトの初代細胞（ヒフとか血液）のみだよな・・・・・
自然死したノライヌ、野ネズミのDNAぐらいは使えるか・・・・・・・・・
俺はやらんな。。。

231 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/12 00:32

謙虚さがまだまだｗ

232 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/12 01:44

葬ったり供養したりするのは
生き残った者にたいする慰みでしかないんだよ

233 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/12 09:18

だが生き物はどのみちすべて死ぬし、その大部分は
生き残ったものを活かすために死ぬのである
大切なのは謙虚に感謝すること

234 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/12 15:37

他人に対する配慮がまだまだ足りませんﾈ

235 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/12 18:46

そもそも人間と動物の命を同一視しているあたりが
間違いだらけだと思うぞ、愛誤の人たち。
人間中心の見方してるんだから、他の動物より人間の命のほうが重いのは当然。
かわいいペットの犬の見方をすれば、大事な命は自分とご主人、仲間のもので
それ以外を殺戮することになんの躊躇いも持たんぞ。

236 ：num：03/06/12 23:57

命の重みに差はないと思うのだが。声を持たず、知能も人に劣る動物たちだからこそ
容易に人に命を奪われる状況が絶えられないのです。弱い生き物を殺す側には立ちたくない。

237 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 02:40

>>236
そういいながら大腸菌や酵母は命とみとめないのはなぜ？
一日平均３０００－１００００個の何らかの菌体が、君の体内に
侵入して、それは君の白血球や補体によって撃退されて死滅して
いる。
とりあえず、ガンマ線をいっぱいあびれば、白血球が死滅して、
君と共生したいと思っている外来の菌を不本意にころしてしまうことは
さけられるよ。是非ためしてみて！

238 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 03:04

「よくわかる愛護の人たちの精神構造」を発表。

（１）ふわふわ毛が生えている生き物
（２）もつと暖かい生き物
（３）目がまんまるで口に牙とかがない生き物　　→かわいいから生命とみなす

（４）ウロコがある生き物
（５）ぬめぬめしているうろこのない生き物
（６）足が多い生き物
（７）足がない生き物　　　　　　　　　　　→殺してもいい生き物に分類

（８）菌類
（９）その他生物学の素養がなければ分類･理解不能な生き物
　　　　　　　　　　→そもそも生き物と認められない

（１０）植物　　　　→一部ベジ-の人たちは殺してもいいと分類。

（１１）人類　　　　→自分以外の人類、自分の愛誤にかける熱い情熱を理解して
　　　　くれない自分以外の人類は、殺してもいい生き物に分類

239 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 09:03

ｱｲｺﾞｷﾓｲ

240 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 11:28

＞２３７、２３８
よく言った！

ここにきてる愛護の人たち、あなた方の言う「動物」とは何ですか？
それをまず定義しましょう。それからでないと、議論ができない。

241 ：num：03/06/13 11:53

議論の余地はありません。
言葉による定義づけをすることによって、動物を哀れみ慈しみ
理屈ぬきで助けたいという大きな欲望のエネルギーが合理化され
骨抜きにされてしまう恐れあり。
私は欲望の塊で、そのエネルギーは、食欲も、性欲も、権勢欲も
生存への欲望をも凌駕する大規模なものだ。

242 ：num：03/06/13 12:08

　強い人間とは、力（暴力、武力、知識）によって他の存在
をやっつけることのできる人間か？そうじゃないだろう？
　強い人間とは、ぼろぼろに傷ついた生き物を、血だらけの
生き物を自らの手で抱き上げることのできる人間だ。
　オードリーヘップバーンが餓死寸前のアフリカの骨と皮の
子供を抱きかかえているのを見たことがある。本当の勇気と
はそういう行為をためらいなく行える人間だ。

243 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 12:18

☆Ｈなサンプルムービー有ります☆　～まずは無料です～
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

244 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 23:45

マウス使って実験やってると、いちばん抵抗あるのは間引き。実験に使ってデータに貢献するならまだしも、コロニーのサイズをキープするためだけに殺されるなんて…

245 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 23:51

>241,242
そういって議論をさけてごまかしてしまうところにこそ、
人間のあざとさ、じつは愛護している人こそが生命をものすごく
軽視している、という実情がよくわかります。
自ら行動してしめせなければ、説得力がない。
でも、それにしても241の文章は支離滅裂ですよ。
もうちょっとちゃんと237,238に反論してはどうでしょうか？
さもなくば本当のデンパかキXXイか、ただのキモイ人になっちゃう。

オードリーヘップバーンは、少なくとも有色人種に対する差別主
義者なことがわかっていて、動物愛護においても差別主義者だった
というだけのはなし。

246 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 02:46

numの文が支離滅裂なのは今に始まったことではないしw
少なくとも他人に見せる文ではない。
見苦しくありったけの知識を時折ひけらかしながら、ただ単に感情の赴くまま書き放っているだけ。
いくら御託を並べようと、感情を人並みにコントロールできないことから考えて、敬意をはらうべきヤツでないことは良く分かる。

247 ：みー：03/06/14 02:54

http://homepage2.nifty.com/happy-hamham/hogo/d-top.htm
突然ですみませんがこのホームページを見てください。私たちが
普段使っているものがこんなことをしてつくられていた
なんて・・・。ショックでした

248 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 02:55

>>247
だったら使うなバカ

249 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 03:15

まぁ、何使おうと自由だな。好きにすればいいのでは。

ところで、愛護とかいうなら植物や菌類も愛してほしい。
生き物は全て殺さないように生活してくれ。

250 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 03:18

すみません私は悪人です。
毎日何万という大腸菌を水酸化ナトリウムなんかが入った液で殺しています。

251 ：num：03/06/14 09:13

　私は善行を行ないたいと言っているのではないし行なうつもりもない。
動物の苦しみを出来うる限りなくしたいという「欲望」を満たしたいだけ。
　ところで、野蛮な現在の動物実験に早く終止符を打てる研究者がまもなく
あらわれると思う。その偉大なる研究者は日本から生まれて欲しい。
　自分にその能力があればなあ。その点動物たちに申し訳ない気がする。
ワーワー騒ぎ立てるばかりで、実力も、実行力もないもんだから。今から
勉強して研究する能力がつくかしらん。

252 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 09:21

善行をおこなってくれ。
「動物を殺してでも（人類の福祉に対して）善行をおこなう」
のが生物系の研究者だ。それを外野からちゃちゃ入れるんだったらちゃんと
説得力ある対案を示せ。

253 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 09:31

まあ、numの言うことも分からんではない。普通の人間なら動物を殺すのはイヤなはずだ。
とはいっても、おれは子供の頃、アリなどの昆虫を面白さのためだけで何匹も殺したことがあるが。
ゴキブリなんて、今でも躊躇なく殺す。

254 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 09:32

腹黒い偽善者は
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返しておきながら
選挙が近づくと何食わぬ顔で協力を求めて来る。
何処まで腹黒いのか、偽善者ども。

255 ：num：03/06/14 09:40

　日本の研究者が本気を出せば、世界に先駆けた研究が出来、結果が出せるはずだ。

256 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 14:44

実験動物を命がけで救いたいと願い、にもかかわらず実行力のない低脳諸君！
代わりに案を授けよう、是非君らは現世を捨てて、白装束と化しなさい。
あそこには君らの同属が蠢いている。タマちゃんに続いて、実験動物にも力になってくれるだろう。
動物愛護の命で全国行脚しなさい、ただし一部の過激団体のように暴力的行為は慎みなさい。
所詮、君らは世から捨てられた微弱な存在でしかないのだから。
ま、おとなしく10年ぐらいガンガレば訳分からん電磁波よりは理解されるかも。
では、成功を祈る。。。

257 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 14:51

たしかに麻痺はしてるかもな。
動物に対する感謝の念は忘れちゃいかんな。

258 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 15:03

サルどもに愛護すべき動物の定義など出来るはずないか。では君らでも分かるように下に項目挙げてやった。
どこまでを愛護したいのかね？
分かると思うがこれは俺にとっての生命の優先順位。
ちなみに俺はもし愛護するとしたら（４）まで。

（１）ヒト・一般人
（２）サル
（３）イヌ・ウシ・ウマ・クジラ
（４）ネズミ
（５）ヒト・num
（６）魚類一般
（７）昆虫一般（蝶、カブと）
（８）クモ・ハエ
（９）ゴキ
（１０）大腸菌
（１１）ヒト・凶悪犯

259 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 15:06

都合悪くなると支離滅裂なコメントで問題を摩り替えるnum、
悪徳政治家の下っ端にむいてるかも。

260 ：num：03/06/14 15:14

　アメリカの研究者で、ある日いつもの様にラットに注射しようとした
ところそのラットと目があってしまったんだと。ラットにとっちゃ、注射針
といえども、剣をさされるようなもの。目と目が合って、その研究者、注射
器をおいて、動物実験を２度と行わなかったそうだが、一流の研究者として
業績を残したそうだ。

261 ：num：03/06/14 15:29

　インビトラルテスト、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰによるシミュレーション、
　培養細胞の利用以外になんか方法ないですか。
　
　代替法、代替法、代替法、代替法、代替法、代替法、代替法

　現在の科学技術で動物実験はなくなるのではないですか。
　　

　

262 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 16:00

だから、選択肢は2つ。
1）自分で代替法考案してみろ。
　全世界の研究者が動物実験不要と納得する代替法を出してからホザケ！
　それができたら主張を認め、尊敬してやろう。
２）それが出来んのならとっとと世捨て人となれ。
　所詮、現世は動物を殺して成り立っている世の中だ。
　己に変える力の無いヤツが何言っても無駄。

263 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 16:01

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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

264 ：num：03/06/14 16:12

　代替法が確立するまでは、動物の扱いについてより、配慮してもらいたい。
　以前行った公立病院の実験施設では、ラットは金属のすのこにのっていた。
おがくずくらい敷いてやれよ！！おがくずにもぐったり寝そべったりするく
らいのささやかなしあわせを考えてやれよ。

265 ：num：03/06/14 16:15

＞２６２
　ｵﾀｸに尊敬してもらいたいとは思っていません。

266 ：num：03/06/14 16:19

＞２６２
　私が変えなくても、誰かがまもなくするよ。それは２６２かもしれない。
時代の流れ、空気を読んでみてよ。

267 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 16:56

世の中一般的にいってお前の方がｵﾀどと思うｿﾞ　＞ｵﾀｸに尊敬
世の中一般的にいってお前の方が読んだ方がいいｿﾞ　＞時代の流れ、空気を読んでみてよ

268 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 17:05

代替法を誰かが発明するまでは、いまのままふつうに動物実験
してればいいんじゃないの?

一足飛びに脱原発で検査基準厳しくしたら、いきなり停電だしさ。
そんなんで冷房の温度があがって不快になるのいやじゃん。

できもしない支離滅裂な理想振り回されて、罪もない一般人を
こまらせる困ったちゃんを、社会は積極的に排斥すべきだと俺は
思うね。でも、彼らは「罪もない一般人」をみとめない、「おまえら
みんな同罪の罪人だ」と叫び続けてるわけだから、いうなれば
「文明社会の敵」
だよね。俺はそういう意味からも、愛護は社会の敵、テロ行為と
一緒だと思うよ。自分の主義主張のために、他人に迷惑かけても
正当化してしまう精神構造。議論には応じないずるさ。
俺たちの平和な社会を維持するために、テロの芽は刈るべきじゃないか

269 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 17:18

百歩譲って動物愛護を賛美したとしよう。
それでもnumは賛美できん、所詮ヤツは下記の書き込み程度のヤツ。
少なくとも真摯な気持ちで動物殺して実験している研究者の方がたとえ動物殺していてもましかと思う。
単に好奇心と暇つぶしがお前の動物愛護の要因であろう、反論してみ。

71 ：num ：02/09/02 23:09
おもしろきこともなき世をおもしろく。ってなわけで、動物実験全廃運動
に走ろうかと思ってます。
　人と違うことがしたいんだよね。暇だし、金あるし。

270 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 17:20

先に言っておくが訳の分からん理論で話を摩り替えるのは無しね、
あと他人を装って話を別に摩り替えるのも。

271 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 18:21

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。num！
ｴｰﾙｦｵｸﾙ｡
num！num！num！num！num！num！num！num！num！num！num！num！num！num！num！num！南無！num！南無！num！南無！num！南無！num！南無！num！

272 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 18:44

止むを得ず動物殺す研究者と暇つぶしの動物愛護、
皆さん、どっちを支持します？

273 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 19:12

いや、numだけが悪いわけじゃないよ。
動物愛誤はすべてテロやカルトといっしょだってことを、みんなもっと
きちんと公の場で議論すべきだと思う。そしてそういう人たちをいまま
で野放しにしてきた行政にも責任がある。

274 ：num：03/06/14 19:39

ｵﾀｸ＝あなた　の意味で使ったので、誤解ないように。
　
　戦争に駆りたてられて行くのは、真面目な瞳の澄んだ若者たちだ。善人が行なう
蛮行（残虐行為、大量殺戮）は悪人の比ではない。歴史が証明しているよね。
　研究者が瞳の澄んだ善人ばかりとは思わないが、真面目なのでためらいなく
動物を殺す姿を容易に理解できる。
　

275 ：num：03/06/14 19:57

　暇つぶし、世捨て、テロ、カルト←トレンディーなキーワードじゃん。
　
　暇つぶしでも、趣味でも、欲求不満でも何でも良いじゃないか私の
動機なんて。

　誰が、どんな動機で、動物実験をやめさせるかでなくて。動物実験を
全廃させることだけが、今、必要とされているんだから。

276 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 20:35

なるほど。
動機がカスだから信念もなく口先だけなわけか、どうりでね・・・

277 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 20:40

だからnumだけにかぎらないって。愛誤やってる連中、どいつもこいつ
も、みんなこんなかんじだよ。野放しにしてる行政の責任、だれかマジ追及してやってくれよ。

278 ：num：03/06/14 21:40

どいつもこいつもって、随分、愛護の知り合いがいるんだね。紹介してよ。
　それにしても、はかない一生なのに、自分が死ぬときなんて思う？自分の人生を。
　あなたは、この世に生をうけたはいいが、抵抗できない生き物を殺しに来たのですか？
　

279 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/14 21:41

１０００円くれるって。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

280 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 01:22

お前の人生は暇つぶしに愛護しているだけの無意味なもんだろが。

281 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 01:41

＞275　暇つぶし、世捨て、テロ、カルト←トレンディーなキーワード
＞275　暇つぶし、世捨て、テロ、カルト←トレンディーなキーワード
＞275　暇つぶし、世捨て、テロ、カルト←トレンディーなキーワード
＞275　暇つぶし、世捨て、テロ、カルト←トレンディーなキーワード
＞275　暇つぶし、世捨て、テロ、カルト←トレンディーなキーワード
＞275　暇つぶし、世捨て、テロ、カルト←トレンディーなキーワード
＞275　暇つぶし、世捨て、テロ、カルト←トレンディーなキーワード
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 01:44

60 ：num ：02/09/01 11:09
暇なんで、動物実験全廃に向けて、粛々と活動をすることにすました。
なんで、動物実験反対運動するのってか？暇なんです。

283 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 02:44

三十過ぎて動物飼育で研究者に毎日こき使われて溜まったストレス発散。
出来ることは、半端な知識を動因して去勢張るぐらい。
俺の回りにも同じ様なヤツおったわ。
口先＆糞プライドだけのヤツだったから最後はミジメにドロップアウトしたがねw
最後まで虚勢張ってたのには笑ったが。
君も気を付けたまえ。。。。

284 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 04:15

確かにnumが逝っている通り、実験動物は可哀相に思う。

毎日研究者に苛められて、顔色伺いながらビクビク。
でも実験室の外では生きていけない。
狭い世界に押し込められて、食ってはいけるが自分では一人前の生活もできない。
たまには研究者に反抗して噛み付いてみるが、あまりにも無力。
唯一あるのは管理された世界での無意味に長い空虚な時間のみ。
これではまるで実験動物はnumそのものではないか、あまりにも悲惨。
世の為になっている実験動物はせめてnum以上には扱ってやって欲しいと願う。

285 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 06:23

＞275　暇つぶし、世捨て、テロ、カルト←トレンディーなキーワード

286 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 07:42

超マジレス

始めに謝っておくよ。言語知識が厨房並でスマソ・・・

実験動物には社会不適応者や犯罪者を使えばいいのでは？
例えば5年以上の刑になった場合実験に使ってもいいみたいな法律つくりゃ犯罪も減るのではないか？
一石二鳥ｼﾞｬﾝ。ぃゃ３鳥？

俺の思想は8割方ｎｕｍｻﾝと同じだ。ただ可哀相だから肉喰わないとかアホいってるようじゃぁなぁ・・・
自然の循環に当てはまる殺生はあってもいいんだよ、っつーかなけりゃだめなんだ。
そして実験や虐殺は自然の循環に当てはまらない。だから俺は批判する。
（ただ実験用の動物なんかを作られたら俺は反論できなくなるわけだが・・・）

>>269結果より過程を重んじる人間思想。

可哀相という意思だけで動く単純生物団体、動物愛護。
踏もうとすると必死に逃げる蟻やゴキブリを可哀相に思わないのかと疑問に持つ。

>>268ｻﾝ半分賛成。狩るべき芽は別のところにあるのではないでしょうか。

ｎｕｍｻﾝ>>260の詳細きぼんぬ。とても興味を持つ。

ペット飼育を免許化（？）は俺も思ってた、激しく賛成。

人間の利害関係上で命を左右される生物達に哀れみを感じるょ・・・

287 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 08:03

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
いいものｲﾊﾟｰｲ

288 ：num：03/06/15 09:17

私は研究には全く携わっていません。文系です。しかし、実験助手やテクニシャン
を見下す発言は見逃せない。私は、実験室には許可取って見学をしたことがあるが、
すごいね、肩書きによる特権意識とか、差別意識とか。吐き気がするよ、吐き気が。
道理で、無抵抗の生き物を苦しめて何とも思わんのだね。

289 ：num：03/06/15 09:22

２６０　の　エピソードはどっかの"animals'agenda"という雑誌で読んだと
思います。も一度、記事を探してみます。ラットと目があってしまって、研究を
中断し、以降、動物実験を一切行なわず、業績を残すことが出きるって、研究者の
皆さんにとっても勇気付けられますよね。

290 ：num：03/06/15 09:29

　変化の兆し
１）エネルギー源の変化　　石油、原子力→水、太陽
２）一律から多様へ
３）大手から小手へ　　中央から地方へ　　　
４）効率主義能率主義から　木の伸びる速度の熟成、発酵社会ヘ
５）実力は管理職から平社員へ
６）生命を奪う社会から生命の尊厳を守る社会ヘ

291 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 09:37

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

292 ：num：03/06/15 09:40

　キーワード
時代の転換期、世界初、要領から誠実さへ、派閥から個人へ
共存共栄、創造的社会、癒し、安心感、連帯感、個の自立（甘えのない個人）
信頼、前進、進化、ゲームとしての競争、残酷さのない社会、差別貧富のない社会
被害者を責めない社会、主体的に人生を設計する個人、自給自足
閉鎖的派閥のない社会、金銭を介しない活動、人格の向上、無関心を嘯かない市民
環境保全、道（剣道、柔道、茶道、華道、書道）の復興、手作業

動物実験は時代遅れ、動物実験は時代遅れ、動物実験は時代遅れ
動物実験は人類の恥、動物実験は人類の恥、動物実験は人類の恥
動物実験を現代の畜産に当てはめてリピートしたい。

293 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 09:52

じゃあみんな「最先端の動物実験」しましょう＾＾／
ていうか動物実験より先端の科学的研究法なんてないっしょｗ

「暇つぶし、世捨て、テロ、カルト」が入ってないよ、キーワードに。

294 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 10:05

最先端の動物実験はコンピューター内では？

295 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 14:10

アメリカでもっとも重宝している実験動物はポスドク日本人ってことだわな。
ホント可哀想。

296 ：num：03/06/15 15:11

　動物実験全廃運動を進めるにはたくさんの協力者が要ります。
心有る研究者の皆さん代替法を実用化して、この地獄に終止符
を打ってください。
　無抵抗な無力な小さな命が、圧倒的な力を持った配慮に欠ける
人間に襲われているのに、人類は心のそこから人生を楽しめますか。
目標を持てますか。無抵抗な無垢な生き物を殺すために人間はこの
世に生まれてきたのではないですよね。
　やむを得ずする必要ありません、今の動物実験を。やりたくない
ことで、本当にやらなくていいことや，やらずにすむ事、やるべき
ではないことがある。その優秀な頭脳を代替法の実用化に向けてく
ださい。

297 ：mun：03/06/15 15:14

★暇なんでおもしろきこともなき世をおもしろくするためだけの動物実験全廃運動
★人と違うことがしたいだけの自己顕示欲の塊
★感情論一本の動物愛護　★知的好奇心を追及すると動物実験になるから知識欲を持たない低脳さ
★自分にはあきらめずに、しぶとく、継続して、悩む力がないのに屁理屈だけは立派
★イチゴやぶどうを見たら食べたいと思うが、動物を見ても「かぶりつきたい」とはそれほど思わないからが根拠
★暇つぶしと自己顕示欲ではじめただけと言いながら食欲、性欲、権勢欲も生存への欲望をも凌駕する大規模だと
★は餓死寸前のアフリカの子供を抱きかかえるオードリーヘップバーンを称えながら自分は暇つぶししかしてない口先テンパ
★ワーワー騒ぎ立てるばかりで、実力も、実行力もないのは自覚
★暇つぶし、世捨て、テロ、カルトがトレンディーなキーワードだと言い放てる無神経さ、なるほどね。

298 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 15:21

動物虐待は糾弾するわりには、テロ、カルトはトレンディーと賛美。
逝ってるよw

299 ：num：03/06/16 06:39

かせよ反撃できないとおもって無力な命をもてあそぶな
やむを得ず動物実験を行う必要はない。
代替法を開発し、人類のみならず動物の福祉にも貢献してください。

300 ：num：03/06/16 06:40

　↑
　　かせよ　は　入力ミスです。

301 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 08:41

60 ：num ：02/09/01 11:09
暇なんで、動物実験全廃に向けて、粛々と活動をすることにすました。
なんで、動物実験反対運動するのってか？暇なんです。

302 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 19:03

numさん、殺虫剤ってひどいと思いませんか？
ハエや蚊やゴキブリだって動物です。殺虫剤をかけられてもがき苦しんでいる
彼らをどうか抱き上げてやって下さい。

それから動物実験よりも遥かに多くの哺乳類が、野良猫、野良犬として処分
されています。これについてはどうですか？私はペットを飼うこと自体が
動物虐待だと思います。動物実験よりも先にそっちを攻めたらどうでしょう。
どうせひまつぶしでやってるんでしょ？なら、ペット反対運動の方が楽しい
ですよ。何しろ、ペットオタクにはあなたと同じような頭の構造をしている
人が多いですから。議論も弾むと思います。

303 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 19:36

ぶつぶつ言ってる程度なら、問題はないのだけども
集団で強攻策に出る輩どもが発生するでしょ
それをなんとかする方法ってあるのかねぇ
不法侵入、窃盗、器物破損、放火、殺人と
動物愛護団体はエスカレートしているよ

304 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 19:44

その前に「カルト、テロ防止法」を適用する、これしかないっしょ。

305 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 20:08

動物愛護キチ=num=カルト、テロ

自分で認めてりゃ、世話ないわなw

306 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 20:18

文系？トボケンナ。寝てんのかﾃﾒ。
諦めて白状しろよ。
東京、神奈川近辺の動物飼育関係者（三十才以上）だろ。
低俗な感情論だけの文面から研究者へのｺﾝﾌﾟ臭ってんだよw w w w w

307 ：num：03/06/16 20:25

動物の保護及び管理に関する法律
実験動物の飼養及び保管等に関する基準
動物の愛護及び管理に関する法律

これしかないっしょ。
　

308 ：num：03/06/16 20:51

　＞３０６
　どこに関東人でんねん。わて、関西人でんがな。

　当て違いもええとこでんがな。あほくさ。ほいで、なんでわてが
おっさんでんねん？しっかりしてや！

309 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 21:31

　★　動物飼育関係者
　　胚＆遺伝子操作、繁殖等はやっていないが、ラットを中心に飼育・観察（＆投薬）などのルーチン作業。
　★　東京、神奈川近辺、いずれにしても関東近隣
　★　三十才以上
　★　研究者へのｺﾝﾌﾟ強し（憧れの裏返し）
　★　口先だけは立派
　★　態度はでかいが小心者

310 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 21:43

実験動物はかわいそう。
ペットもかわいそう。
でも、カルト集団やテロで罪も無い子供や老人、動物たちが虐待、残虐に殺され、焼け死ぬのはトレンディーでカッコイイ！
でも、カルト集団やテロで罪も無い子供や老人、動物たちが虐待、残虐に殺され、焼け死ぬのはトレンディーでカッコイイ！
でも、カルト集団やテロで罪も無い子供や老人、動物たちが虐待、残虐に殺され、焼け死ぬのはトレンディーでカッコイイ！
でも、カルト集団やテロで罪も無い子供や老人、動物たちが虐待、残虐に殺され、焼け死ぬのはトレンディーでカッコイイ！
でも、カルト集団やテロで罪も無い子供や老人、動物たちが虐待、残虐に殺され、焼け死ぬのはトレンディーでカッコイイ！
でも、カルト集団やテロで罪も無い子供や老人、動物たちが虐待、残虐に殺され、焼け死ぬのはトレンディーでカッコイイ！
でも、カルト集団やテロで罪も無い子供や老人、動物たちが虐待、残虐に殺され、焼け死ぬのはトレンディーでカッコイイ！
でも、カルト集団やテロで罪も無い子供や老人、動物たちが虐待、残虐に殺され、焼け死ぬのはトレンディーでカッコイイ！
numの本性はサカキバラ君と同じね。

311 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 23:14

動物実験者も多くは（正しい）動物愛護の精神、頭から否定していないと思う。
ただ、前のヤツも言ってた通り、実際の動物愛護支持者ってほとんどnumみたいなカスばかりだとしたら問題か。
numは自分でも言っていたように暇つぶしに遊んでるだけで、実際の動物愛護支持者でないことは明白、放置しておいてもナンも出来んだろうし。
疑問なのはなんで動物愛護支持者ってnumモドキしかいないんだろうか？　不思議？　正常かつ正統に動物実験を正しく規制できる動物愛護支持者が少ないのか？　もしくはそいつらはnumどもみたいなキチのせいで同類に見られてるだけなのか？
とりあえず出来ることは時間をかけて、真剣かつ慎重、論理・客観的的に自主規制していくしかないんだろうな。

312 ：人間の商品化、全体主義への一歩：03/06/16 23:16

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

313 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 23:59

つうか部外品って動物実験データ無しで販売できたっけ？（日本の薬事）

314 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 00:31

すでに安全性の確認されたものだけ

315 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 01:04

奴等相手に法律の話しても無駄よ。
所詮、カルト・テロ集団なんだから。
奴等に動物実験していない薬品投与してみてぇ

316 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 01:50

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　

317 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 02:11

昨日専門実習の解剖で
３×９班分＋TAのおもちゃ＝27匹＋α　
のﾏｳｽを学生らの手によって殺しました
まじおれら死んでいいとおもいますた
at 東北大

318 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 08:51

age

319 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 10:48

２７匹少々で死んで良いのなら、
俺はどうなるんだろう？

ま、天国へはいけないと自覚しているけど。

320 ：num：03/06/17 21:16

今までの動物実験は人類史上避ける事の出来なかった過程ではないでしょうか。
どのような理不尽な出来事も、到底受け入れることの出来ない現実も、意味あって
そうなっているとしたら、誰が悪いだとか、誰のせいだとか、地獄に落ちろとかそ
ういうこと言っているばあじゃない。
　「戦わなくちゃ、現実と！！」　これからは、動物実験の目的の中に、動物実験
をなくすことそのものをくみこまなくてはいけないと思います。

321 ：num：03/06/17 21:21

　苦しむヒトや動物を救うための手段であり、避けられない過程であった
動物実験そのものを無くすべき人類の最大の課題の一つとして捉え、向か
っていくべきです。

　動物を苦しめることで、人類が幸福を享受してきたのは事実です。動物を
そして自然を破壊し、巨万の富を築き上げた人たち、名声を欲しいままにし
てきた人たち、勇気ある行為と絶賛された人たち。。。
　そんな、金や名誉が欲しいですか。今でも。

322 ：num：03/06/17 21:40

　これからは、動物の本来の生態を理解し、尊重し、自然の中で本来の暮らしが
出来るようにする。生まれでて、ヒトに食われたり、切り刻まれるために
繁殖されないようにする。
　↑ここまで行かないにしても、無用な苦痛や恐怖心を与えない、孤独にしない、
などの、常識的扱いは、してあげるべきだ。

323 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 21:41

ｎｕｍの暇つぶし行為も動物にとっては救世主的存在。

結果より過程ばかりにとらわれる一般市民は逝って良し。

324 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 21:46

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

325 ：num：03/06/17 21:47

　研究者は、学問のない普通の感覚を持った、普通の人の意見に聞く耳を
持って欲しい。また、無意識にも、動物を飼育したり、掃除するなどする、
同じ職場の同僚を蔑視するならば、そういう自分の人間性を振り返って欲しい。
　動物実験を特権意識を持ってするような自分がいるとしたら、自問自答して
ほしい。自分が本当に苦しむ人々や動物を救うにふさわしい品性を備えているかと。

326 ：num：03/06/17 22:20

　日常的に行なわれているからといって、今までずーッとそうだからという
意味のない根拠で行なわれる動物実験は、その規模を縮小し、リストラすべ
きです。
　尊い命が失われる実験です、一回、一回、丁寧に行って欲しいです。
　決して、無感覚に惰性で実験がすすめられないように、お願いします。

327 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 22:53

で、テロやカルトはトレンディーだから縮小しなくていいわけな。

328 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 22:56

>321
そんな、人と違うことがしたいんだですか。今でも。

71 ：num ：02/09/02 23:09
おもしろきこともなき世をおもしろく。ってなわけで、動物実験全廃運動
に走ろうかと思ってます。
　人と違うことがしたいんだよね。暇だし、金あるし。

329 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/17 23:26

>>325
自分が普通であり
自分の意見が大多数の意見であり
研究者が特別おかしいと思いこんでいるのが、問題です

私は大学には行っていない無学な者ですが、
現状の技術水準を維持するだけでも、
先人の通った動物実験という過程を省くことは出来ないと思っています。

動物にも人間と同じく心臓があるのだと、あなたは知っています。
そういった知識があってこそ命を尊びたいと思うわけです。
それは、先人が動物実験を行い得てきた知識です。
あなたがいくら無学といえども
そういった知的好奇心の繰り返しの上に常識となった学問知識があってこそ
命を尊ぶ気持ちが生まれているのです。

他のどんな動物と同様に、
他の動物の命の上に人間の命は成り立っているのです。

330 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/18 00:25

最近numちゃん、ちょっと弱気ね。
以前はもっと強気で無茶な発言だったのにね。
支離滅裂な発言で言ってることツジツマが合わなくなってきて大人しくしてるのかしら。
それとも自分が動物飼育関係者であることがバレテ、びびってんのかしらね。

331 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/18 00:31

>325
動物殺している飼育関係者は苦界を生き抜く必要はないのかな？
お前が言ったことだろ。

332 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/18 01:11

久しぶりに除いたらnum以外にもカスが増殖してる・・・>323
と思ったら自作自演だった。
num、ｲﾀ杉

333 ：323：03/06/18 20:59

勝手な妄想膨らましてるアフォﾊｹｰﾝ!!!ｲﾀﾀﾀﾀﾀ

334 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/18 21:38

代替法、代替法と言うけれども。
実際、その方法が代替法として有用かどうか
評価しなければならない訳で。
その評価法とは動物実験との比較になるよ。
動物実験禁止しろ、代替法を開発しろ、
二つの願いは必ずしも同時には実現しないよ。
この場合の動物実験は許されるのだろーか。
許されるとしたら、ほかの動物実験とはどう違うのだろうか。

335 ：ぬｍ：03/06/18 23:03

　っていうことは、２２世紀になろうと、２３世紀になろうと、はたまた
２００世紀になろうと動物実験は、現状のまんっまってこと？そりゃあないだろ。
　現在の遺伝子工学にしろ何にしろ、医学の発展は、工学技術の進歩による
ところが大きい。だから、医学、生物系でなくて、工学系の人たちがなんとかして
くれることになるんだろうね。

336 ：ぬｍ：03/06/18 23:23

　ぬｍ＝num
ところで、動物実験に携わっている人の皆さんにおたずねします。
肩凝るでしょ。頭重いでしょ。スカッとしないでイライラしているでしょ。
私にはよくわかります。大事にしてくださいね。

337 ：直リン：03/06/18 23:28

http://homepage.mac.com/yuuka20/

338 ：num：03/06/18 23:33

num=ぬｍ
　動物実験が盛んな国にこそ、自殺者や、精神異常者や、脳病が多いのはなぜだろう？
動物実験が盛んな国こそ、人間が夢も希望もなく、座して死を待つのみなのか？
なぜ、正比例するのでつか？
　動物実験が人間を幸せにする？ほんとならいいね。
　動物実験が人類の福祉に大きく貢献してきたのは認めるとしても、これかもそうでしょうか。
　

339 ：num：03/06/18 23:52

　動物実験が盛んなに行なわれる社会に、命は長らえても健全な精神を維持できない
孤独な人間の比率が高まっているとしたら。動物実験は人類の病の原因とも言える。
動物実験が行なわれるとどんな弊害が生まれるか？
　

340 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/19 00:02

>335
何の根拠だ、それは？それは推測とは言えん。
その程度でいいのなら・・・きっと宇宙人がやってきて対処してくれるさw
>336
確かに。お前にはよ～く分かるだろう。今日もこき使われて、苛められたのか？
>337
素晴らしい。自分のことを精神異常者・脳病と認知できるヤツは少ない。見直した。
つまり、日本で動物実験してるからお前みたいな腐った技術者が蔓延るわけか？

面倒だが一応、指摘しておいてやるか。
動物実験が盛んな国 = 自殺者・精神異常者・脳病が多いのはなぜか？・・・なぜ、正比例するのでつか？
　↓
お前でも分かるように答えを教えてやると、最初から質問が間違ってるから答えが出んのだ。
仮に日本がお前みたいなカスばかりだとしても、その原因を動物実験だけに求める根拠を明確に示してみろ。
他の科学技術、西欧文明、社会制度、管理社会、コンピュータなどなどのキーワードに置き換えても同等の質問になるのがお前程度でも理解できるかな？

341 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/19 00:18

>>334　まさに。
numさんも、きちんと薬事や研究現場の現状を知った上で発言すべき。
とりあえず、はい。http://www.mhlw.go.jp/（厚労省）
ちなみに、遺伝子工学も分子生物も生物系の分野なんだが。
（こちらはこちらで、愛護団体よりももっとやなアンチが。。。）

342 ：num：03/06/19 00:37

>340
　そのことは納得はしているが。動物実験やファーストフードによる畜産動物の
過剰消費文化など、動物に加えられる危害を考えると、やはり、諸条件の中で
動物実験、畜産動物の現状←この２点が、先進諸国の発展を最もグロテスクな形で
支え、後見してきたという形で、いろいろな問題に大きく影響していると思える。
　動物実験を実行している人たちへ、誰のせいにもするべきではないと以前述べ
たが、動物実験に最終責任を負うのは、だれなんだ？人類とか西欧文明とか、あいまいな
表現を使うから、実行している人間が、感覚麻痺させて、傍観者然としているのは
人間の自己保存本能の為せる業か？

343 ：num：03/06/19 00:45

　動物実験を正当化する事は出来ない。
　特に、軍需目的での動物実験を誰がどう正当化するのか？
　
　ネズミの遺伝子はことごとくヒトに近いそうだな？だから実験に使える？
　この、人殺し！　

　

344 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/19 00:51

お前の遺伝子よりはネズミの方が近そうだね。
特に脳神経関係はw

345 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/19 00:53

>342
本能は動物虐殺激しく拒否してたんでないでつか？
相変わらずだな。

346 ：_：03/06/19 00:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

347 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/19 01:00

>342 動物実験に最終責任を負うのは、だれなんだ。

そんな大きなこと考える前にまず君は自分自身のコメントに責任持つこと考えたほうが良いと思うよ。

348 ：_：03/06/19 02:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

349 ：明日香：03/06/19 18:27

柴田先生は昔、父親の勤務先の病院で地下に行きまして、この残酷な光景を見たそうです・・・

350 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/19 19:20

はぁ？　誰、↑こいつ。

351 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/20 00:35

>342

それよりも「動物実験しないことで何らかの人的被害がでた時」
最終責任を負うのはだれなんだ？　反対派か？　反対派にだれか
まんぞくにいままで人生いきてきたうえで何らかの責任を果たし
たことのある奴いるのか？税金払ってるか？保険料・国民年金は
らってるか？

352 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/20 00:37

動物実験反対とかベジとかは、まあおよそ「社会的責任」なんて
概念とは無縁の一種のkudzuがなるものと、相場が決まってる。
もっと世間の片隅で、縮こまって生きていてほしい。

353 ：_：03/06/20 00:39

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

354 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/20 11:44

動物実験反対のやつは、ちゃんと
ショウジョウバエやセンチュウの実験にも反対しろ！
イヌやネコやサルのン億倍の命が実験に使われてるぞ。
反対しないなら、その理由を述べろ。

355 ：マヤ：03/06/20 11:46

私は精神世界の探求者です。癒しに興味があり、万人を癒す存在になりたいと思っています。そのためにあらゆる事を学びたいのですが、あいにくお金がありません。人間性向上を促すために、あらゆるワークショップに参加し、セラピーを受けたいのです。

レイキ、チベタンヒーリング、ホメオパシー、フラワーエッセンス、オーラソーマ、リラ自然音楽、プロセス指向心理学、NLP「神経言語プログラミング」、トランスパーソナルセラピー、ヴィジョン心理学、スリーインワンキネシオロジー、

カラーパンクチャー、ライトボディの覚醒化、等を学びたいのです。体験したいのです。一人の変革は、万人の変革につながります。全ては一つだからです。私の成長は、あなたの成長でもあります。

向上心の塊である私に、どうか、あなたのお金というエネルギーを投資してください。私の可能性に投資してください。あなたの偉大なる力を貸してください。

よろしくお願いします。

　　　　　　　店番号016　口座番号1039067

　佐賀共栄銀行　江北支店　名義　マヤ

356 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/20 22:50

動物実験が多い先進国に、自殺者や、精神異常者や、脳病が多いんだって？
それは、死んだ人間の数に対する割合だよね。
そりゃそうでしょう。動物実験により新薬や医療技術の向上が
見込まれない国では、感染症などの疾患により多くの人間が
死んでしまうのだからね。
動物実験により感染症を中心とする疾患による死者が減少した結果、
自殺等の原因による死者の割合が増えてしまった。
しょうがないから、動物実験をやめよう。
疾患による死者を増やして、相対的に自殺等による死者の割合を
減らそう、って、間違ってねーか？

357 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/20 22:57

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

形質を大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約３割、日本人が約７割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形質もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

358 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/20 23:08

>>356
いい指摘だ。すばらしい。

だがそもそも動物愛護者に、統計が満足に理解できるとはおもわない
し、彼らの主張はそもそも「人類を大量に殺戮しろ」「人の命より
動物の生命のほうが大事」という、イスラム真っ青の連中だからw

かれらの主張は、自殺だろうが病死だろうが餓死だろうが、ともかく
人間を殺せ、なのだ。

359 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/21 01:18

大抵は動物愛護が多い先進国をかねてるよな。

360 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/21 02:52

人が病気や餓死で何人死のうがしらんぷり。それよりもかわいいかわいい
アザラシちゃんやマウスちゃんの方が大事。イラク戦争の記事よりも
タマちゃんの写真が一面に載ってる新聞のほうが嬉しい。そんな奴ら。
愛誤は人殺し予備軍。愛誤は無関心を装った戦争賛成論者。

361 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/21 11:12

＞＞３５０
週間ファ○通ってゲーム雑誌に柴田亜美って漫画家が書いた内容が
３４９のそれなのよ。親が動物を使った実験をしていて、高校生だった
彼女がそこで小遣い稼ぎか何かで手伝っていて、その時に親には地下には
絶対行くなと言われていた。けど、間違って地下（エレベーター）に行った
ら実験に使った動物の死骸の山を見て、トラウマになったんだと。

362 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/21 12:07

なるほど。
だからそのトラウマが「パプアくん」にでてきた、いまの遺伝子融合技術でも
ちょっと作り出せないようなキャラの数々になったと。たとえばあの
陸をはしりまわる網タイツのサカナとか・・・リボンつけた巨大かたつむりとか・・・
確かにトラウマというか悪夢だな

参考画像：http://www.auction.co.jp/UserImages/img/0/10/1/m3600820020605214119.jpg

363 ：350：03/06/21 13:59

そうか、みんな349理解できててのか？
俺はまた変な荒らしの一種かと思たよ。

364 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 10:37

numさんのように嘆く人が、少なからずある程度の割合でいることは事実だよね
だからこそ隠蔽して見えないように気遣っているのだろう。
それをほじくり返して覗いて嫌がってるなんて、マゾですか。

動物実験は、無くなることは無いよ、少なくとも近未来では。
現状の医療水準を維持するだけでも、動物実験無しでは出来ない。
体内の臓器が、本当に書物に書かれている通りあるのかどうか
実際に開けて手に取り見ないと、勉強にはならないんだから。
イミテーションの学習素材じゃ、本当に素材どおりなのかどうかわからないからね。

365 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 15:27

問題はさ、動物実験反対を叫んでいる人たちって、
（１）重病で入院した経験のある人がすくない
（２）薬害の被害にあったことのある人がいない
（３）先天的な遺伝病や身体障害を持つ人がすくない
（４）家族に（３）のような人がいる人もすくないってことなんです。
結局、自分が健康だからこそふりかざせる暴走した正義であり
エゴであるわけね。一度「○○病患者の会」みたいなところの
集会のとなりで、動物実験反対のキャンペーンをやってるのを
見ました。ものすごい険悪な雰囲気でした。仲裁に入っている、
他の市民団体や市役所の人たちも、怒ってました。もちろん、無神経な動物愛護の人たちにですよ。

366 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 16:14

動物愛護のヒトの頭
　　ll
AIDS、SARS、癌 etc患者は天命と思い、そのまま死ぬべし。
動物殺してまで生き延びるのは恥！

だそうよ。やつらの死に際見届けたいもんだ。

367 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 17:06

俺の神経では、ものすごい残酷な人たちのような気がするんだけど。
気のせいかな。

368 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 17:17

残酷じゃないでつ。
ヒトは可愛くないけど動物は可愛いので殺しちゃ駄目でつ。
ヒトが病気で死ぬのは当然の定めなので、病気のヒトはとっとと逝ってください。

by 動物愛護

369 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 17:26

そういや愛護ｷﾁは家畜も駄目、野菜・穀物だけ食えって言ってたな。
ちなみにお目らのサル頭に教えといてやろう。
お前らが食っている野菜・穀物類の多くは田畑の野鼠、ウサギなどを害獣として処分した結果であるわけだ。
もちろん害虫も駆除してるがな。
農家が己の生活＆利益のため小動物殺しているのは罪にはならんのか？
及び、それを知っていながら野菜・穀物食っているヤツは無罪か？

多分、お前ら愛護ｷﾁは気持ち悪い昆虫類の虐殺は反対しないようだから虫食って生きてはどうよ。
結構、栄養さるらしいぞ。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 18:23

昆虫にでさえ１０万ニューロンもの脳細胞があるらすぃ。
（人間は１０００億）

371 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 18:33

>369
それ以前に野菜は愛護しないのも、なんか、不思議。

372 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 20:43

>>368
＞ヒトが病気で死ぬのは当然の定めなので、病気のヒトはとっとと逝ってください。

よくぞいってくれた。愛誤は芯でもなおらない病気だから、ひとところに
あつめて、スコップで穴掘らせて、みんな穴にいれてしまえばいいんじゃないか？

373 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 20:49

>371
野菜は生きていても、殺すときにイタイって言わないでしょ。
愛護してもらいたければ、普段から可愛くして、殺されるときには悲しい目をしなきゃヤw

374 ：　：03/06/22 21:00

野菜と動物一緒にしてる奴アホ
仏教の視点から見れば全然違うもの

375 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 21:26

愛誤は仏教屋では無いと思うが。

376 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 21:29

仏教の視点からみたら、酵母と藍藻は動物？植物？

377 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 21:34

仏教の時代にはribosomal RNAやミトコンドリアから分子を分類する技術は
なかったんだったっけ？

378 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 21:42

お、お、思わぬ展開・・・
ガンガレ、仏教屋！
num無き今、愛護を守れるのは君しかいない。

379 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 22:27

http://kingyo.cside8.com/gallery/img/img20020412125533.jpg

380 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 22:40

>>374
人間と実験動物を一緒にしている奴アフォ。
生物学的に見たらぜんぜん違うもの

381 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 22:49

>>374
そうそう兎と鳥はおんなじもん。

382 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 22:49

いや、野菜と動物の違いをわざわざ仏教の視点で語らなくても・・・
ここ一応、生物板なんだし。
仏教の視点でなくても違いは十分あるのだが・・・マジレスOK？

383 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 22:51

つか愛護の視点での違いを持ち出さなきゃ。

384 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 22:52

だから植物は殺してもよいが動物はだめ、と。

385 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 23:01

ミンナ、愛護を誤解している。
愛護とは
愛をもって護るのでななく
愛らしいものだけを護る
ものなり。
よって、植物は殺してもよいが動物（可愛いもの限定）はだめ

386 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 23:18

>>385
だから愛護じゃなくて愛誤なんだって

387 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 23:32

だから愛誤は愛護を殺してもいいと思ってる。
ひとつのところにとじこめておくと、わりと簡単に
ころしあいをはじめるらしいぞ。

388 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/22 23:36

スレ違いに進む危険はあるが愛護に逃げ道つくってやろうか。
確かに仏教では植物は殺してもよいが動物の殺生は駄目だよね。多分、動物実験も否定するのかな？
多くの坊さんは病気になった時、動物殺生して作られた医薬品（及び日常での医薬部外品）使用をどう考えているのだろう。
昔、宗教的（？）理由で輸血を拒否して死んだヒトいたよね。あそこまで考えを貫けば是非はともかく筋は通るのか。
医薬品使用や農家の害獣・害虫駆除について仏教的解釈知っているヒトいます？

389 ：num：03/06/23 22:22

動物実験をやめさせる前に、動物実験に囚われているマイナス思考ノータリン
（知識学問はあっても、ヴィジョンがない）を、賢くする方法はないでつか？

　

390 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 22:36

>>389
なんかニセモノっぽいけど。
>>動物実験に囚われているマイナス思考ノータリン
（知識学問はあっても、ヴィジョンがない）
って、言っている意味が良くわからんね。
それに、学問知識がなくてヴィジョンだけがある方が
いろいろ問題だと思うが。動物愛誤団体がその典型だね。

動物実験が何のために行われているのか、どんな意義があるのか
ろくに知りもしないくせに、自分たちの考え方が正しいと思い
こんで、意味の通らない半テロ行為に突っ走るあたりがね。

391 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 22:36

ｽﾏｿ。
今日もｻｲﾏｽいただきます。ご冥福を・・・

392 ：num：03/06/23 22:49

　研究者と愛護では、世間ではどっちが聞こえがいいでつか？

393 ：num：03/06/23 22:53

　動物実験を要した治療法を必要とする患者団体と
愛護団体だと、どっちが世論を味方につける事が出来つか？

394 ：num：03/06/23 22:55

　訂正　　出来つか？→出来まつか？

395 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 22:57

>392
えっ、お前気付いてないの？
愛護=カルトorテロ
なんてこの分野でない人間だって知ってるぞ。

医薬分野が動物殺しなら、お前ら愛護は人殺しだろ。
昨日までのレス、読み返してからホザケ。

396 ：num：03/06/23 22:59

　愛護はバカで、テロでカッコ悪いでつか？

397 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 22:59

>393
自爆？
一応念のため確認させてくれ、
お前はAIDSや癌患者は逝ってもいいから動物殺すなと主張しているわけだね？

398 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 23:00

>396
その通り。
お前が典型w

399 ：num：03/06/23 23:02

　それで、動物実験は正当化されるのでつか？

400 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 23:11

>399
いつ、愛護（カルトorテロ）は正当化されたんだw

401 ：num：03/06/23 23:12

　実験動物にとって研究者とは何でつか？

402 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 23:16

>>401
基本的に、動物が研究者をどう考えていても
そんなことはまったく関係ない。

403 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 23:17

じゃあーmiceはすぐ増えるって事で頚椎脱臼で。
あっ！しくった!!半身不随ダス。まぁ、何億の人間が助かるって事で。

404 ：num：03/06/23 23:19

　実験動物と心の交流をしてしまった事はありまつか？

405 ：num：03/06/23 23:20

　実験動物に信頼されてしまった事はありまつか？

406 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 23:26

>>401
愛護にとって重病人とは何でつか？
>>404
世間の人と心の交流をしてしまった事はありまつか？
>>405
世間に信頼されてしまった事はありまつか？

う～ん、恐ろしいほど愛護に当てはまる。

407 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/23 23:48

世の中には多少、勘違いしてるヒトもいるとは思うが、もし仮にこのスレのプリントを一般のヒトに見せたとしたら・・・
愛護支持者は1割にも満たんだろう。
それもこれもnumをはじめとする君たちキチのお陰、
反面教師としてわが身の恥を省みず愛護を糞まみれにし、動物実験を支持してくれた献身さ、
感服致すw

408 ：num：03/06/24 09:03

　実験動物に信頼された事はありまつか？
　これから実験に使われるというのに、助けてもらったと勘違いする犬の感謝の
眼差しを受けてしまった事がありまつか？
　猫ちゃんが研究者にのどを鳴らすのはなぜだか知ってまつか？

409 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 09:06

>>408
で、あんたは苦しんでいる重病人見たことあんの？

410 ：num：03/06/24 09:10

　＞４０６
　世間のヒトを人体実験に使おうとした事がないので世間のヒトとの
交流はさかんです。これから、自分の生命を傷つけるヒトどうしの交流は
むりでつよね。
　世間のヒトを人体実験に使おうとした事がないので世間のヒトとに信頼
されてしまっています。誰も私を見て、生命の危機を感じないでつから。
　

411 ：num：03/06/24 09:24

　何で私の質問に答えられないのでつか？
　実験動物に信頼されてしまった事はありまつか？
　＞４０９
　苦しんでいる重病人を見た事があります。現代医学で治らなかったです。
　

412 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 09:45

>>411
そういうヒトをいつか助けるために実験するのでつ。

413 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 12:15

愛護とはナンだ？
食のためなら動物を殺してもいいが、医学のための動物実験はだめだと？
食のためだろうと、医学のためだろうと、人間は生きるために動物を殺す。
むろん、無益な動物実験や、必要のない苦痛を動物に与えることは避けられるのなら
避けるべきだろう。
でも、動物実験はなくならない。
それを許せないというのなら、今すぐ逝ってしまえ。
人間、生きること自体が他の動物の犠牲に成り立っているんだよ。
そんな自覚もないくせに愛護とかほざくな。
逝ってしまった方が、結局動物のための愛護になる。

414 ：num：03/06/24 12:18

何で質問に答えないのでつか？
　
　現代医学で治らない病気の多くは、動物実験で「安全性」？が測られた
（実証は、動物実験では出来ない）はずの、化学物質によるもの。
　私の知るその重病人は、食品添加物、大気汚染（ディーゼルの排気ガス）
そしてチェルノビルの放射能による病に冒されたと思われ。　
　結局、まるで、実験動物のように新薬を投与され、命を落とした。
医者にとって、患者などラットの延長にしか見えないのか、トータルな
治療をせず、データのみを収集していた。　

415 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 12:24

>>413
キチガイ愛護には何を言っても無駄。

416 ：num：03/06/24 12:29

　ここに名医はいないのか？アメリカのパッチアダムスとか、朝鮮一の名医
ホ･ジュンのような？動物実験を経ずして、名医になれることを知って欲しい。

　ホ・ジュンの三訓
天に誓ったこと
①　患者をないがしろにするようであれば私を罰してください。
②　患者を救うために医学の勉強をする事を苦しんだら、私を罰してください。
③　医学への道を功名心を満足させたり、金や権力を得る手段と考えたら
　私を罰してください。

417 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 12:34

>>416
その人たち、動物無しでどうやって縫合の練習したの？
いきなり人間で練習したのかな？
オレはそんな奴にあたるのは絶対ヤダ。

418 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 12:38

>>416
たくさん釣れてよかったね。

419 ：num：03/06/24 12:38

　パッチアダムスもホ･ジュンも、患者にしっかり向き合っていた。

　おまえはちゃんと向き合っているか？
　入院したとたんなぜ昨日まで一線で活躍していた人間に対し、看護婦が
赤ちゃん言葉で話しかけるのだ？患者になったとたん、障害をもったとたん
なぜ、半人前扱いするんだ。
　なぜなら、医者が傲慢だからだ。医者以外の人間、ましてや病に冒された
人間など対等じゃあないと思っているだろう。一般の人間を蔑むような奴が
無力なラットにどんな扱いをするか想像はたやすい。
　

420 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 12:51

　入院したとたんなぜ昨日まで一線で活躍していた人間に対し、看護婦が
赤ちゃん言葉で話しかけるのだ？患者になったとたん、障害をもったとたん
なぜ、半人前扱いするんだ。
　なぜなら、医者が傲慢だからだ。医者以外の人間、ましてや病に冒された
人間など対等じゃあないと思っているだろう。一般の人間を蔑むような奴が
無力なラットにどんな扱いをするか想像はたやすい。
>>419
看護師が赤ちゃん言葉で話し掛けて、どうして医者が傲慢とかいえるの？
っつーかおまえ頭悪すぎるぞ。
文体も無茶苦茶、前後の意味も全く繋がらないし。
少なくともお前が医療に関われるようなオツムの持主ではないことはよく解るよ。

421 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 12:56

看護婦が赤ちゃん言葉で話しかける（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
↓
半人前扱い
↓
なぜなら、医者が傲慢だからだ
↓
一般の人間を蔑むような奴が無力なラットにどんな扱いをするか想像はたやすい。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

422 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 13:01

>416
お前のサル頭でも理解できるかな？416で述べているホ・ジュンの三訓とやらに最も反しているのがお前だってこと。

　①　患者をないがしろにするようであれば私を罰してください。
　⇒　言うまでもなかろう。

　②　患者を救うために医学の勉強をする事を苦しんだら、私を罰してください。
　⇒　以下はお前のコメントのコピペ。自分では何の努力もできんわけね。
　　↓
　実験動物反対の手法はいろいろあるけど、感情論一本で行くほうが
結局、有効なんだよね。素人が、勉強したって知れているし。

③　医学への道を功名心を満足させたり、金や権力を得る手段と考えたら
私を罰してください。
　⇒　以下もお前のコメントのコピペ。
　71 ：num ：02/09/02 23:09
おもしろきこともなき世をおもしろく。ってなわけで、動物実験全廃運動
に走ろうかと思ってます。
人と違うことがしたいんだよね。暇だし、金あるし。

さァ以上の自己矛盾と解いてくれ。

423 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 13:07

>>416はただの釣り師
みんな釣られすぎ

424 ：num：03/06/24 13:09

　傲慢なお医者さんへ、真面目すぎて融通の効かないお医者さんへ、塾通いのすえ
マニュアル人間と化したお医者さんへ。←動物実験を続けようとするかもしれない
おい者さんたち。
　銀行だって、大手企業だって、学校だって、そして病院だって潰れる時代
が来た。
　健康保険料の上にあぐらをかいてられなくなったな。サービス業になるかもな。
　ところで、名医は志があって場数を踏んで、力をつけた人が多いんじゃないかな。
患者を治療しながら、力をつけるのが一番。
　＞４１７
　手先の訓練をするために、動物を用いる場合は、なるべく早く安楽死させてやって
ほしいよね。それにしてもクローン技術か何かで、手先の訓練用の部位を用いて練習して
犠牲を早く減らして欲しい。早く、早く、早く。お願いします、お願いします、お願いします。

425 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 13:14

>>424
お前面白いよ。ひさびさの真性電波くん！
どんどん書き込んでくれw

426 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 13:16

産まれたとき包皮切ってくれたらよかったのに！
邪魔！邪魔！邪魔！邪魔！邪魔！邪魔！邪魔！

427 ：num：03/06/24 13:28

＞４２２
　動物実験反対の大きなうねりの中に身を置いてはいますが、職業
ではないので、好きに活動するだけです。

　動物を大切にしよう。患者も大切にしよう。

　質問します。
　実験動物にとって研究者はどんな存在ですか。実験動物に信頼されたり
個別認識して、情を持ちながら苦痛を与えつづけた事はありますか？

428 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 13:31

http://curoco.com/2chvote/
懐かしの生物板コテの名をハッケソしたので貼りに来ました。
なんか、コテの投票がどーだらこーたらってヤツみたいです。

429 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 13:42

>>427
＞実験動物にとって研究者はどんな存在ですか。
自らを殺すもの。

＞実験動物に信頼されたり個別認識して、情を持ちながら苦痛を与えつづけた事はありますか？
ない。情を持ちながら？どんな情？

430 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 13:54

もしかしてさ

431 ：南無南無南無：03/06/24 17:45

num糞野郎！
じゃお前は動物で治験していない薬でも飲んで、動物で練習していない医者
に診てもらってとけ。
それで、自己満しとけや。
俺達は嫌だから、それぞれの意見を尊重しようや。
お前がそれで医療事故に遭っても全然構わん。その方がおまへのためでも
あるだろう。

432 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 18:19

numは単なる釣り死ではない。単に自分が職場で動物大量虐殺してるストレスから書き込んでるだけ。
特に毎日苛められて、コンプレックスを感じている研究者に対するストレス発散ﾐｴﾐｴ。
numは、関東の製薬会社で安全性試験等に携わっている三十才前後の動物飼育技術者。薄給で仕事が単純作業なため詰んなくて、世の中嫌気が差してるｶｽ。
技術者全体を馬鹿にする気は無いが、妙なコンプレックス＆プライド持った糞野郎が何人かに一人発生することはご存知であろう。
勿論、研究職も同様であることは認めるが、前者と後者では表現法が異なる。
正にnumがそれ。
おまけに、止せばいいのに”実験動物技師”のスレにも書き込んで手前で素性暴露してやがるｵﾒﾃﾞﾀｲ・ﾊﾞｶ w w w w w w w w w w w w w w

ま、あんまり苛めてやると可哀想かもな、同情するよｵﾀｸには。
試験期間中のラットなどにストレス発散されても困るしねぇ。

433 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 18:30

つーか、仕事帰ってきてこのスレ見ると、心が和むね。
珍奇な理論はリラクゼーション効果があるようだ。
真性をからかうのも楽しいし。
ある意味、numは凄い才能の持ち主かも。
もっとアホ書き込みで、僕らを楽しませてくださいね。

434 ：num：03/06/24 19:20

　癒してせんじよう。
　私は勘が良くて。キノホルム、リンデロン、砒素ミルクなんかも
親に勧められても拒否したもんだ。砒素ミルクは哺乳ビンで口に入
れようとしても、口の横から垂れ流していたらしい！乳の出の悪
かった母は、乳母を探すのに苦労したもんだったそうだ。勘のいい赤子
だったんだ。色が嫌でワカマツも飲まなかったし、団令子の旦那がスモン
病でなくなったときも、やっぱりと思た。青酸カリ入りの板チョコを食べ
た時は目の前真っ青になったが、嘔吐して、全部出しちまった。
　勘がいいわたしは、だから、今は和食つうよ！

435 ：num：03/06/24 19:35

　あっそうそう。
　小児科に行ったときには、そこの医師に「注射打たないでね」釘をさし
といたもんだった。その医者はすぐに注射打つ医者だったから、もう一軒の
良心的な医者にかかった。夜中でも見てくださったあの先生のパッチ姿が
忘れられない。注射を打たずに、おなかをぐっと押してくださるだけで私の
自家中毒はすぐに治ったものだった。名医だった。
　私は３０代ではない。

436 ：num：03/06/24 20:05

>>435
偽者うざい

437 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 20:22

>>436
偽者うざい

438 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 20:24

45 名前：num ：03/06/24 09:26
実験技師になって実験動物を苦しみから救ってあげてください。

46 名前：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 16:22
>1 & all
騙されてはイケナイ。↑の45(num)は自他とも認める動物愛護カルトｷﾁ。
↓のスレ見れば分かるように・・・
【実験動物】　かわいそうな気はするだわな

439 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 20:49

（　´∀｀）イヒ！
犬に線つないで脳みそピコピコ。ぐるぐる回る犬。
残念ですが皮膚だけつかって、ディープフリーザー逝き←食えそうだよマジで！
まっ、マウスに噛まれれば誰でも殺意がうまれるってことで！殺しちゃいます。

440 ：num：03/06/24 21:40

　訂正　見る→診る

　苦痛のないようにしてください。

441 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 21:53

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

442 ：num：03/06/24 22:07

＞４３９
　犬の実験の目的は何でつか？もっと詳しく教えて。
　マウスはどのようにして殺害しましたか？

443 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 22:15

本物のnumが帰ってきてくれないかなぁ

444 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 23:15

いつか偽num出てくると思ってたよ。
簡単だからね。
釣り誌としては三流だし、ってかあまりにも釣るポイント大杉。
深く考えて無いから、考え一定してないのが原因。
途中で気付いて中途半端な修正、フォローしてるのも見えるし。
糞レスは釣りとしても、本人頭悪ｽｷﾞなのは隠し切れない事実だわな。

445 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/24 23:55

こいつもかわいそうと思うのか？
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/12314.jpg

446 ：numちゃんぶつじょぉ～！：03/06/25 00:03

研究者みんなで寄って集って・・・
あんまりイジメルと「numちゃんぶつじょぉ～！」

447 ：aga：03/06/25 08:22

あが

448 ：num：03/06/25 08:26

age

449 ：num'：03/06/25 08:39

おかしいいぞ、おかしいぞ。
僕は正義のはずだ！　動物愛護って唱えたら、みんなが僕は正しいって
誉めてくれるはずなのに。みんな僕を賞賛して、うんうんその通りだね、
動物実験やめようね、ってなるはずだったのに。
みんなが僕を苛めるのー。
みんなみんな嫌いだいっ！！
動物実験は悪なんだったら悪なんだ！
みんあ僕を誉めてくれよっ。
じゃないと、僕は死んじゃうぞ！？

450 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/25 08:46

イッテヨシ

451 ：num：03/06/25 09:44

　誰だっていつかは死んじゃうぞー。
　　ここには、死ぬのを怖がっている奴多し！なんでだろう？
　　自分の痛みには敏感なのね。

　　ところで、人や動物を苦しめた分、自分がその痛みを背負い込むんじゃねえの？
　　おまえの肩こり、頭痛、いらだち、虚しさはずっと続くよ。
　　動物実験を、感情を遮断して、粛々とお行ないたまえ。肩こりは持病とでも思っとけ。
　　

452 ：num：03/06/25 09:56

　現在の動物実験のあり方に疑問を持ち、代替法開発への意志を持ってください。
　それは研究者にしか出来ない事です。そのための予算がないというなら、大学の
イメージアップに貢献するという名目で一般から寄付金募ったらいいでしょう。
野良犬助けるために数千万円ポンと出すおばばがゴロゴロしている。大金はすぐ集まる。
愛護を遠ざけるのでなく、利用して、イメージアップを計りながら、研究者の生活を
豊かにする。考えてみて！愛護を利用するんだ。

453 ：反num：03/06/25 10:23

>ところで、人や動物を苦しめた分、自分がその痛みを背負い込むんじゃねえの？

お前は宗教か？
因果応報とかまじで信じてんの？　こわー。
漏れも実験で一杯動物殺したけど、ぴんぴんしているよ。
動物霊にでも伝えといてくれや。
君にはこっちがお似合いだ。
http://etc.2ch.net/psy/

454 ：num：03/06/25 11:55

＞４５３
　本当に！？私の場合ネズミ一匹殺しただけで散々な目にあったのだが。
　
　　たとえ殺したとしても、苦しませずに殺したなら、かえって
　幸運が来るかも！　苦痛を与えなければいいのです。

455 ：_：03/06/25 11:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

456 ：num：03/06/25 11:57

　動物をいたわり、動物にわびる心があれば、動物の死も報われる。

457 ：num ◆aeGWk9mBsY ：03/06/25 12:12

偽者だらけなので、コテ使います

458 ：反num：03/06/25 12:15

> 454
338とか343とかと言っていること違うじゃん。
明確なポリシーなしに適当なこと言っているから矛盾だらけ。

ちなみに漏れの実験は、茶からとったある成分を注射すると血糖値が下がる示唆
の証明で、マウスに注射して一定時間毎に、首をちょん切って、こぼれた血の血糖
値を測定するというもの。苦痛だらけだね、こりゃ。
麻酔とか、尻尾切ったりとかストレス与えるとそれだけで血糖値がぶれるので、
何にも気づかないうちにばっさりという方法を取りました。
別に幸運も来てないが、不運も来てないよ。
おかげで、そこそこの企業に就職して、今じゃグループリーダーやってるよ。

459 ：num：03/06/25 12:35

＞４５８
　一回で殺してあげないるのですよね？
　首を切って殺すのは痛みはないから、私は許される範囲だと考えます。
　尻尾切って生き長らえさせるほうが残酷。
　実験動物として生を受けた限り、木に登ったり、土にもぐったり、ミミズを
捕まえたりという生活は許されないのだから、なるべく早く、苦痛を与えない
ように、殺してあげてください。でも、生きている他のマウスの目前ではやら
ないで下さい。
　

460 ：num：03/06/25 12:41

　＞４５８
　研究内容からすると人体実験で行けると思いますが。「ためしてガッテン」
みたいに、人体実験ボランティアとか、いないのですかね？

461 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/25 17:47

>>460
生身の人間は臨床試験とか治験とか言われる時に使います。
人間だと実験動物並のことは要求できないので、
人間は安全性がそこそこ確かめられてから使います。

462 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/25 18:41

>>456
動物実験をするときは、心してやれ、と言っているんだね

463 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/25 18:58

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

464 ：num：03/06/25 23:32

＞４６２
　そういうことです。

465 ：num：03/06/25 23:53

　
　実験動物として生まれてきた生き物に感謝とお詫びの気持ちを、
研究者のみならず、その恩恵に浴している人間も持つべきだ。
　畜産動物として生まれてきた生き物に感謝とお詫びの気持ちを、
畜産業界の者以外の人間も持つべきだ。

　大切なのは、人間がいかに他の犠牲について無関心であるか自覚し
１人１人がその犠牲を軽減するために、出来ることから実行していく
ことだと思う。
　狂牛病騒ぎのとき樋口惠子が「動物の福祉」という言葉をはじめて
メジャーな番組（：視点論点）で使ったときは自分の耳を疑った。
　動物の事を口にするとノータリンのｷﾁｶﾞｲ集団と侮られるのがおちの
日本で識者が公式に発言したからだ。

466 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/26 00:29

>465
ノータリンのｷﾁｶﾞｲ集団と侮られるのはお前らが原因なのに・・・
認識できてまつか？

467 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/26 00:30

>465
毎日動物虐殺しているお前が言うなよ。

468 ：num：03/06/26 00:37

＞４６６，４６７
　何のことかさっぱり判りません。

469 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/26 01:53

＞468
やはり人並みの理解力なしか・・・・

470 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/26 01:56

＞464
　462の質問の意味分かってる？？？

471 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/26 01:57

＞468
テロやカルトを賛美することはキチガイというのだよ。
分かるかな？？？

472 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/26 02:32

473 ：num：03/06/26 21:05

　代替法を開発してください。
　動物に無用な痛みを加える事のないよう、心して仕事をしてください。
　人類の福祉に貢献する尊い仕事だから。
　塩野七生
「職業や生まれには貴賎はない。しかし、生きかたには貴賎がある。自分が生まれてきた
意味を知り、使命を全うするのが尊い生きかたである。」
　皆さんの使命は、人類の福祉に貢献するにとどまらず、トータルな人類の福祉を目標とし
不必要な実験を極力減らして行くことだと思いませんか。

474 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/26 21:16

>>473
代替法開発汁って、無責任に他人任せなｔ時点でＤＱＮ認定

475 ：num：03/06/26 21:23

　実験のデータを他の研究者と共有して、無駄な実験をなくしてください。
実験で得られたデータを独占して、成果を自分だけのものにするということが
普通に行なわれているとしたら、研究者は人類の福祉でなく自分の功績を追い
求めていることになります。
　禿げや、肥満の研究など後回しにして、貧しいがゆえに、瀕死の貧しい国々の
人々を助ける努力をしてください。
　金持ち相手の研究ばっかしないでくれっちゅうことかな。

476 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/26 21:57

>475
オノレでは何もできん無力なサルが一部当たり前のことを偉そうにほざいてるだけ、
ってこと分かってるのかね？
それで少しは頭良くなったつもり？

477 ：ケケケ：03/06/26 23:44

numちゃん、そんなに研究職が羨ましいのかい？
ま、妬んでも仕方無いぜ。
所詮、お前は3流理系大学さえ入れん程度の知能指数しかねぇんだよ。
自分でも少しは分かってるようだが、お前程度では研究無理だって。
糞野郎がハスッパな知識持ち出しても、誰も相手してくれんだろ。
少しは懲りてお前ごときが研究語んなやｶｽ。代替法、クローン・・・笑わしてくれる。
さっさと糞掃除でもしてれ、ケケケケッケケッケ

478 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 00:34

>>475
いや、研究結果は論文という形で世間に公表するがね。

479 ：ケケケ：03/06/27 00:46

>>478
numちゃん日本語しか分かんな～い

480 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 01:15

>>474
無責任というか、このDQNは代替法でクローンだとよ。
研究理解できるまで進化して無いヤツが○○の一つ覚えで、クローン、クローン、クローン、クローン・・・
おいおい、動物1匹も殺さず、実験動物使用せずクローン実験して見せろや、
と言っても勿論numごときが実験できるわけないだろうから、せめてアイデア出して見せろよ。
採点してやるよ。
こういう知ったかブリ低脳者（=num）が結局はマッド・サイエンティストのクローン実験支援することになって、実験動物＆ヒトを不幸に結びつけることになるんだよね。

481 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 01:17

>>475
一言で研究というが，様々な分野の研究が存在する．
皆が同じ方向に向いていれば，得られる結果は偏るし
また，一つの結論を導き出すのに多角的な検証が必要になるはずだ．
例えば，numさんが例に挙げた禿(薄毛や脱毛)の研究に関して言えば，
最近細胞死や遺伝子の関与が実証されていて，それに伴い遺伝子解析
の技術が進歩するという実例もある．
いまや，どの研究が有意で，どの研究が無為であるかなど，
誰も一言では片づけられないのが現状ではないか．

482 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 01:27

まっ、大体自分で勉強する能力も無い、やる気も無いない無能DQNが片言の研究用語使ってもねぇ・・・
最初に公言していたように無理せず感情論だけで馬鹿言ってるのが分相応。

483 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 01:28

numは黙って糞掃除・・・これ分相応

484 ：_：03/06/27 01:34

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

485 ：ハァ？：03/06/27 01:42

176 ：num ：03/06/07 17:15
医学会、製薬業界、暴力団そして資本主義社会でノー天気なあほ
オメーら、じゃまなんだよ。　苦界をいきぬけ、ぼけ。

473 ：num ：03/06/26 21:05
　人類の福祉に貢献する尊い仕事だから。

　↓
ハァ？
こいつ同一人物？　それとも、もしかして・・・・・・・・・・

486 ：481：03/06/27 01:46

>numさん
どのような研究が有意か，またはそうでないか，
または，どのような研究が代替法にアプローチし得るか，
あるいはし得ないか，多角的に考えてご覧よ．
結論は出ないだろう?
滅多なことを言うもんじゃないよ．ホント．

487 ：num：03/06/27 12:16

　＞４８６
　問答無用。無益な動物実験を容認することはできない。
　研究者＞私＋無力な動物たち　　っ手構図ですね。

　言葉の暴力ってやはり限界があるね。
　ありったけの暴言はいたつもりでいるのかしら、オホホノホ。

488 ：num：03/06/27 12:18

＞４８６→＞４８０など　訂正しまつ。

489 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 12:58

>487
一般のヒト・研究者　＞　無力な動物たち　＞　私
の間違いだろ。
君ごときとは違って少なくとも実験動物は世の中に役立ってるのだから。

490 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 13:50

numは単なる釣り死ではない。単に自分が職場で動物大量虐殺してるストレスから書き込んでるだけ。
特に毎日苛められて、コンプレックスを感じている研究者に対するストレス発散ﾐｴﾐｴ。
numは、関東の製薬会社で安全性試験等に携わっている三十才前後の動物飼育技術者。薄給で仕事が単純作業なため詰
んなくて、世の中嫌気が差してるｶｽ。
技術者全体を馬鹿にする気は無いが、妙なコンプレックス＆プライド持った糞野郎が何人かに一人発生することはご存知で
あろう。
勿論、研究職も同様であることは認めるが、前者と後者では表現法が異なる。
正にnumがそれ。
おまけに、止せばいいのに”実験動物技師”のスレにも書き込んで手前で素性暴露してやがるｵﾒﾃﾞﾀｲ・ﾊﾞｶ w w w w w w w w
w w w w w w

ま、あんまり苛めてやると可哀想かもな、同情するよｵﾀｸには。
試験期間中のラットなどにストレス発散されても困るしねぇ。

491 ：num：03/06/27 21:00

＞４８９
　表現が紳士的でつね。恐縮します。
　しかし、私＝num　num＝ＤＱＮ　　ゆえにnumは無限に増殖する

　数でいえば
　ＤＱＮ（numを含む）＞実験動物＞研究者

492 ：num：03/06/27 21:14

　Coming Outするよ。
　恥ずかしながら、先ほどたこ焼きを10ケほど食してしまった。
　そのたこ焼きを売っていたのは、大手チェーンの「○だこ」だ。
　ガラス越しに、次々と出来あがるたこ焼きを見て思た。
　「堂々とガラス越しで出来る仕事って、いいな。」
　人通りの多いところで、ガラス越しに動物実験したらどんなことになるかしらん。
　タマちゃんであの騒ぎだから。ちょっと想像してみてください。
　　

493 ：num：03/06/27 21:23

　しかし、いつまでもかくしおおせないでつよ。いつかはガラス張りだ。
　情報公開しなくちゃあいけないよね、国公立は。民間でも、こと生命倫理に
関わる事だから逃げおおせないだろう。
　だから、ずさんな実験は許されない。
　ところで、実験動物にビビられて、小便垂れられた人はいますか？それも血尿を。
　

494 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 21:27

>>493
うんこよくもらすよ

495 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 21:29

民間なんてすっげーことやってるよ。

496 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 02:04

＞491-493
本物？偽者？
タコ食ってんじゃねぇよ！・・・なんて誰も突っ込まんわな。

動物実験も別に隠す気も無い、見られて困ると思わんし。
ただ動物実験反対でないヒトでも敢えて見たくないヒトも多いので不用意に見られないようには心がけてるが。

497 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 03:18

人通りの多いところで、ガラス越しだと医者も手術できんわな。
牛・豚・鶏etcも同じか。
そういや銭湯・温泉もなw

498 ：num：03/06/28 08:28

数からすると
ＤＱＮ（numの母集団）＞実験動物＞研究者（それを支える利権集団）

numが増殖するととてつもない力になる。

499 ：num：03/06/28 08:36

むやみに動物を虐待したくないものの数

　動物＞ＤＱＮ（numの母集団）と研究者の８０％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞精神異常者と研究者の２０％

500 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 09:22

動物実験はむやみなる動物の虐殺ではない。
残念だが、num達には理解も想像もできない
高等な世界であるだけだ。

501 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 10:07

確かに何の理解もできない世界で無意味、むやみと素人が判断するのは危険だと思う。

502 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 10:11

http://www.k-514.com/sample/sample.html
拾ったサンプルムービー集めたよ

503 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 10:12

numって結局、狂ったの？いや元々おかしかったけど、更に違う方面に逝ってしまったのか。
最近暴走してるけど、偽者？
そういえばトリップ付けるとか逝ってたのも偽者？
本物は逝ってしまったんだろうな、ご冥福を。
今度生まれ変わったらネズミにランクアップするといいね。
そしたら俺らが解剖して少しでも世の中の役に立ててあげようね。

504 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 11:32

>>497
産婦人科とか（以下略

505 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 14:24

結論は理科教育をきっちりやるということでしょう。
私立の中学か小学校の理科でマウスの解剖を必修に
するくらいの意気込みで。
そして生命の大切さと、にもかかわらず生命科学の
重要性をばっちり子供の頃から叩き込んでおけば
numみたいな電波は出てこないと思うんです。

自分らでそだてた鶏を自分らで食べる、という自然実習に
反対する親もいるとか。そういう親の子供には
大学の受験資格を与えないくらいは当たり前と思うんだけど。
バカとDQNは遺伝するってホントだね。

506 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 15:06

>>504 産婦人科とか
言うなよ！　それは俺も考えたけど医者に含まれるし遠慮したのに。
他人に言われて悔しいので・・・
ついでにアダルト・ビデオ撮影＆風俗関係とか（以下略

507 ：ちよ：03/06/28 15:12

http://kotarou.free-city.net/page002.html

508 ：伝道師：03/06/28 15:21

http://life.fam.cx/

509 ：num：03/06/28 16:15

　昔々、どっかの戦場のキャンプにラッグス（ぼろぎれ）という名の犬が
かわいがられていた。
　殺伐とした戦場で、兵士たちのアイドルだったひょうきんもののラッグス。
　ある兵士が兵役を終えて、医学の講義に臨んでいた。そこでは生きた犬が
麻酔もかけられず、貼り付けにされて、体を開かれていた。その元兵士は近づいて
その犬を見ると、犬は体を開かれたままなのに、さかんに尻尾を振った。
　その犬は、戦友でもあったラッグスであった。

510 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 17:02

>>509
単なる妄想・作り話なら聞く価値なし。

どっかの戦場ってどこよ？
その「医学の講義」の内容は？

事実を挙げてｶﾜｲｿｳというならともかく、
勝手に話をでっち上げてｶﾜｲｿｳ？

511 ：num：03/06/28 18:39

妄想であって欲しいです。苦しみを伴う動物実験が行なわれている現世そのものが
妄想であればとも思います。

512 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 20:22

己が妄想狂だっちゅうねん。
ミンナ現世を苦しみながらでも生きてんねん。
奇麗ごとで現実逃避してるほど暇や無いねん。

513 ：哲朗num：03/06/28 22:26

514 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/28 23:15

>>509
だから何？
何を訴えようとしているの？
イマイチ理解ができん

515 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 00:04

電波お花畑板へ。

516 ：num：03/06/29 08:16

　age

　

517 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 10:36

こっちに書き込んでろ。
　　↓
【急務】動物愛誤団体対策を考えよう

518 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 11:30

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

519 ：num：03/06/29 12:53

　研究職って割に合わない仕事でつね。

520 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 13:06

>519
　研究を全く理解する知能の無いサルが割りに合うかどうか判断できんのか？
　単に給与の額面だけで判断するのなら可能だが真実とは異なるぞ。
　企業の場合、そんなに給与悪くないし、普通のサラリーマンより個人単位で自主的に仕事できるケースも少ないから楽しいぞ。
　実際、研究職は一般的にハードだが、過労死するヤツって以外と少ない。
　不必要な人間関係のストレス、普通のサラリーマンより少ないからだと思うね。
　俺なんかかなり自由にやってるよ。給与はそこそこ、業務は自由進行、研究費も十分、有給自由、発言力あり。
　だけど面倒な上司との飲み会などはこの数年、全て参加していない。
　行きたい時に行きたいヤツとだけつるんでる。
　ま、確かに仕事はハードだけど自分でプラン立てられるから精神的には殆ど苦痛なし。
　研究職は天職だね、最近特にそう思う。

521 ：520：03/06/29 13:07

訂正
　↓
企業の場合、そんなに給与悪くないし、普通のサラリーマンより個人単位で自主的に仕事できるケースも少なく無いから楽しいぞ。

522 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 16:09

>517
おいおい、どうすんだよ。あのキチ、ホントに書き込んでるぞ・・・
　　↓
【急務】動物愛誤団体対策を考えよう

523 ：num：03/06/29 17:21

　５０９衝撃！！
　こちらの動物実験擁護派の発言をしっかりキープさせてもらっています。どんどん
発言なすってください。知性あるものが優位に立つという前提で動物も人間も値踏み
できる人が研究者の中に少なからずいるようですね。
　愛がなければ人生は生きるに値せず、愛を与えることは愛を受けることよりも価値があり、
最も卑しめられている生き物こそ、最も恵まれない生き物こそ、最大の愛を受けるに値する。
　全ての命は尊く、そして、全ての命は、はかない。

524 ：num：03/06/29 17:44

　これからの動き　
①海外のメディアにこの発言（本物の研究者もいると仮定している）を見てもらおう。
②地域社会で勉強会を開いて研究者の傲慢さを広く知ってもらう。
③研究機関といっても数は知れている、ここでの発言者をつきとめるのも不可能ではない。

525 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 17:45

>523
お前は人並みの知性無い代表だろ。

526 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 17:48

>524
その前にオマエの素性バレルのが先だろうな。
楽しみにしておくよ。。。

527 ：num：03/06/29 17:49

研究機関といっても数は限られているので、ここでの発言者を特定するのは
そう難しくない。

528 ：num：03/06/29 17:51

　ばれても構いませんよ。誰に遠慮するの？

529 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 18:11

孤軍奮闘ご苦労さん。
援護いないのは寂しかろう。
暇なんだろ、さっさと次のネタ考えろや。

530 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 18:16

118 名前：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 13:37
学会に行けば簡単だよ。
内容は理解できるとは思えないけど、一応バカでも金さえはらえば参加は可能。
自信あるんだったら最後に質疑応答で発言してみなよ。
そんな度胸も無いとは思うから、行かない理由は弁明しなくても良いよ。

531 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 19:06

>528
ばれても構わんのだろ。
学会で会える事楽しみにするよ。
ここでの議論そのまま逝ってみなよ。
2度と社会復帰無理だろなwww

532 ：_：03/06/29 19:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

533 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 19:24

テッチャン怖い

534 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 19:39

何かスレがラット臭いと思ったらまたnumか。

535 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 19:46

>527
動物実験やってる研究者なんて別に名前伏せて無いだろ。
論文、学会見れば一目なんだから。HP作ってるヤツもいるんだから。
ここでの発言者を特定したいのは誰でもないオタクだろ。
バカにされて悔しかっただけだろ。
誰もバカに賛同＆協力する者いないと思うぜ。

536 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 21:20

numちゃん最近
82: 実験動物技師 (53)
への書き込みサボってるよ。オマエに似合ってるのはあっちだろ。
それとも素性ばれるの怖くて書き込み止めてんのかな？

537 ：糞num：03/06/29 21:46

>528
ここでしか何も言えない小心者のカスが偉そうに喚くなよ、ﾎﾞｹｪ
どうせ口先だけで何も実行できんカスだろが。
そんな度胸あるんだったら
名前欄にfusianasan
って書き込んでからホザケ。オマエは困らんのだろ？
ま、今のうちに誤魔化して逃れる口実考えるか尻尾撒いてキャンキャン鳴いてんのが似合いだわな。

538 ：ｆuｓiaｎaｓaｎ：03/06/29 21:47

fusianasan
fusianasan
fusianasan
fusianasan
fusianasan

539 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 22:19

num は結局下の２つのスレでも全く相手にされなかったのな（藁

【急務】動物愛誤団体対策を考えよう
実験動物技師

完全に無視されてやんの。それが世の中、お前みたいなカスに対する一般的な反応な。
良かったね、ここだけがオマエみたいなキチでも暇つぶしに相手してもらえて。
まぁ週末に毎日コバカにされている研究者と少しでもお話できて楽しかっただろう。
明日からは頑張っていつも通り糞掃除でもしてろよ。

540 ：num：03/06/29 22:20

＞５３７
fusianasan　　って誰でつか？
＞５３０，５３１
学会はいつですか、どこですか？自分で調べても良いけど、もし教えていただければ。。。

541 ：num：03/06/29 22:31

＞５３９
　コバカにされてる研究者かぁ。ってことは５３９はコバカにされてない研究者
なんでつか？

542 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 22:49

＞540
自分で調べて発表すべし。活躍見に行くよ。
節穴さんってのはオマエさんみたいなヤツだよ。

543 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 23:18

＞540
オマエみたいなサルに理解できるとは思わんが、
ま、止めておけ、自分の無能さを嘆くだけだぜ（藁、藁、藁

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

544 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/29 23:33

ttp://www.higuchi.com/404

545 ：num：03/06/30 05:55

age

546 ：ブテツ：03/06/30 08:54

Fuck You!

547 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/30 09:16

>524 ：num ：03/06/29 17:44 これからの動き
マジですか？これは笑うところか？どこから突っ込み入れていいのやら・・・
海外メディア？？？　地域社会で勉強会？？？　ハァ？
オマエごときに出来んのかよ？
是非実行し、結果を発表してくれたまえ。
いつやるの？　楽しみだ、口先電脳君に実行力あるとは誰も思っていないが。
もしかしてこう書けば研究者がビビると思ってた？　特に③なんて泣かせてくれる。
ここでも他スレでも殆ど援護者いなかったの忘れたか？
せめて自作自演でも書き込んでおけよ、サブ過ぎるから。

548 ：num：03/06/30 21:31

よーし！やるぞ！！！！！！

549 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/30 22:01

numの想像力のなさは驚きだね。
動物実験を行っている団体が数えるほどだって思ってるなら、
もうどうしようもないね。公私、企業とかあわせたら
三桁じゃすまんだろ？しかも、生物系研究室出て今は動物実験を
やっていないやつも売るほどいるし。
それで探し出せるなら、FBIなみの捜査力が必要なんじゃね～？

550 ：num：03/06/30 23:05

age

551 ：num：03/06/30 23:48

おれって何人いるの？

552 ：_：03/07/01 00:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

553 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 01:17

＞549
そんな判断出来んくらいnumも悔しかったんだろねw
バカにされて仕事も手につかないらしいよ。
研究者は沢山いるがヤツは仲間もいないただ一人。同定されやすいのはどっちかなw
numはPC詳しくないから追跡する能力は無いだろ。
動物愛誤団体対策スレでも研究者の実名教えて～って泣き入ってたしな。
脈絡もなく研究者の実名なんて急に言い出したのは、逆に自分の方が素性バレるか心配になってきたんだろ。
ま、numちゃん色々書き込んでよ、それだけ狭まるからねw
暇つぶしに狩ってあげようか・・・

554 ：ブテツ：03/07/01 02:05

クックック・・・

555 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 03:28

英国人活動家ら逮捕、順天堂大から実験動物盗む

　警視庁は30日、順天堂大（東京都文京区）に侵入し実験用の犬1匹を
盗んだとして、窃盗と建造物侵入の疑いで、英国の動物愛護団体「ス
トップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティ（ＳＨＡＣ）」の
女性活動家で英国籍のドーン・ハースト容疑者（31）＝建造物侵入罪
などで大阪地裁で公判中＝ら3人を逮捕した。

　ハースト容疑者以外の逮捕者は動物権利運動団体「ヘルプアニマル
ズ」代表、杉坂由加里（41）＝東京都世田谷区下馬＝とＮＰＯ法人「
アニマルライツセンター」代表理事、川口進（56）＝東京都三鷹市下
連雀＝の2容疑者。公安部は同日、窃盗容疑などで杉坂容疑者らの自
宅など関係先計6カ所を家宅捜索した。調べでは、ハースト容疑者らは
昨年4月20日午後、順天堂大医学部の施設に侵入、心臓病の研究に使わ
れていた実験用の犬1匹を盗んだ疑い。ＳＨＡＣの別の男性活動家（
34）も犯行にかかわった疑いが持たれているが、直後に帰国したとい
う。〔共同〕 (17:59)

556 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 03:40

手口。

ttp://www.arcj.info/vivisection/pc/ym_answer1.htm

まあこういうNPOからのメールもこわいっちゃこわいな

557 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 03:55

大阪大学の実験室に侵入し動物実験の記録ビデオテープ１４本を盗んだなどとして、
大阪府警警備部と吹田署は１６日までに、英国の動物権利擁護団体「ストップ・
ハンティンドン・アニマル・クルエルティ（ＳＨＡＣ）」の女性活動家で英国籍の
ドーン・マクシン・ハースト容疑者（３１）を窃盗と建造物侵入の容疑で逮捕した。
ＳＨＡＣは「日本の大学における動物実験の実態が明らかになった」とする写真
付きの告発文書を作成し、国内の団体などに提供しているが、写真の一部は盗んだ
ビデオテープから転載したものだった。

調べによると、ハースト容疑者は２００１年７月、動物実験を阻止する目的で、
同大人間科学部の実験室に侵入しビデオテープ１４本を盗んだほか、英国の架空の
研究施設の紹介状を大学側に示して医学部や薬学部の施設に侵入、写真撮影した疑い。
ハースト容疑者は容疑を認めている。

府警は防犯ビデオの解析などからハースト容疑者を割り出し、行方を捜していた。
１５日に英国の動物実験会社関連企業の見本市が東京で開かれた際、抗議のビラを
配っていたハースト容疑者を発見、逮捕した。

558 ：num：03/07/01 06:34

　あげ

559 ：カス（ＳＨＡＣ）がカス（num）を駆除：03/07/01 07:51

暇つぶしでヒトと違うことしたいから動物愛護しま～す！
なんて軽頭が勉強会実施すれば逆に狙われるかもな。
カス（ＳＨＡＣ）がカス（num）を殺してくれれば助かるがな。

560 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 07:54

早大集団レイプ事件の総括・完全版
http://01pu_de_waseda.tripod.com/
http://7raper_waseda.tripod.com/
早大SuperFree強姦事件のまとめ（復活）
http://www.memorize.ne.jp/diary/90/53632/
早稲田リンク
http://www.ri-style.com/waseda-style.html
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057005034/l50

561 ：num：03/07/01 17:52

ボクは暇つぶしにやってるだけなんでつ。
ミンナでそんなに苛めないでくだつぁ～い。

562 ：_：03/07/01 17:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

563 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 17:57

☆疲れた貴方を癒します・・・☆（入場無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

564 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 20:29

numちゃん、どうしたの？
オトナシイね？
もしかして・・・w

565 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 20:35

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

566 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 20:45

num（カモ）は今、ネタ（ネギ）切れです。
現在、御本を読んでお勉強中ですので、しばらくお待ち下さい。

567 ：num：03/07/01 21:42

嬉しいの一言です！！研究者の皆さんに感謝の念でいっぱいです！！
思ったより○○してたのね！！
　私はカモというより子豚でつ。
　直接会いませんか？オフしませう。

568 ：num：03/07/01 21:47

　Positive Mental Attitude is the habit of looking upon all the
unpleasant circumustances with which one meets as merely opportunities
for one to test his capacity to rise above them by searching for the
seed of the equivalent benefit and putting it to work.　

569 ：num：03/07/01 22:09

　御巣鷹山の日航機事故知っているだろう？猫の脳神経の実験していた研究者
が乗ってたんだって。ご冥福をお祈りしています。かなりキツイ実験をしていたらしい。
死者に鞭打つ気はさらさらないし、死ぬのが悪いこととも思わぬが。。。もう、かれこれ
２０年近くになるから、生まれ変わって今度は素晴らしい研究者になる可能性のある
学生として今生きているかもしれない。君かもしれない。

570 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 22:23

>>596
坂本ナインもびっくりですな

571 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 22:40

>>414
他の多くの人間の命を救うために、一部の人間は人体実験にまわされるんだよ

572 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/01 22:42

Windows版の最新ＪＡＶＡは
http://java.sun.com/webapps/download/Redirect/52201172/27014527-220/j2re-1_4_2-windows-i586.exe
でダウンロードできるよ

ＪＡＶＡが早くなるよ。みんなインストールしよう！

573 ：研究者：03/07/01 22:54

あのな、

動物実験やりたくなくても、仕方なくやっている人もいるのですが。
結構大変だし、下手すりゃ夜中までかかる実験もある。
慣れたとは言え、動物を捌くときはやはり嫌な気持ちになる。
嫌でも毒物を投与しなければならない時もある。

漏れ的には誰かがやらなきゃいけない嫌な仕事を
請け負っていると感じているがな。

574 ：num：03/07/01 23:01

　＞５７３
　正常な精神の持ち主であり、動物たちも、そういう正常な研究者の手にかかる
ならば、恨みを残さず成仏するでしょう（畜生なりに）。
　２６０　　５０９　　を　読んで下さい。

575 ：num：03/07/01 23:22

　代替法学会がもうあるじゃない！！　一匹でもいい動物が苦しむ
ことのないように！　研究者も苦しまずにすむように！

576 ：num：03/07/02 06:21

研究者の努力為しに人類の進歩なし！一人一人の研究者の心の痛みなしに
実験動物の尊厳は保たれない。無感覚にだけはならないで下さい。
　ボランティアを募って、使用後の安楽死を出来ぬ動物たちのケアを考えて
いきませんか。今回アニマルライトの人たちが捕まったから、この問題は多くの
人たちの知るところとなりました。彼らへの扱いによっては、騒ぎが大きくなるでしょう。

577 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/02 10:38

>>569
もしそのことがいわゆる「天罰」とでも言いたいなら
巻き添えになった他の乗客が気の毒だな。

そうでないなら何が言いたい？

578 ：num：03/07/02 20:42

そうでないなら偶然でしょう。
　研究者は、最先端の研究者は、神の手を持つものとして、動物を
扱って頂いているものと思います。そして、人間の命も。
　私はしょうもない命だけど、この命を使って、動物の悲惨のない世の中へ
皆て歩んでいくのを見届けて生を終えたいのです。

579 ：num：03/07/02 20:47

　元研究者の方がいらっしゃいませんか？定年になられて年金生活の
元研究者の方。その技術と知識を用いて、現研究者や、機関をサポートする
人材を育成する手伝いをしてくださいませんか。

580 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/02 21:49

>>579
それは大学の仕事。

581 ：num：03/07/03 00:52

＞５８０
　人手は多いほうがいいでつよね。ボランティアはウザイでつか。

582 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/03 01:56

ボランティアは結果責任をとらない。動物愛護団体も一緒です。
反対運動により、あきらかに社会に害になったとしても
自分らの「善意の行動」を表に出して、結果責任を
とらない。NPOにしても結局「結果責任」をとらない。

583 ：num：03/07/03 06:23

＞５８２
　確かに。。。責任感のあるボランティアの安定供給でつね。
そうすれば、多少邪魔になったとしても、研究者の負担（精神的、肉体的）が減り、
その結果、動物も大切にされ、有効な実験結果を得る。。。

584 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/03 21:45

隊長!
先ほどゴキブリたんを化学兵器（殺虫剤）であーぼんしますた!!

585 ：num：03/07/04 05:50

　おはようございます。本日も研究者にとって、実験動物にとって
幸多き１日でありますように。

586 ：薬学生：03/07/04 10:37

動物実験って勉強になりますね。感謝感謝

587 ：_：03/07/04 10:42

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

588 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/04 13:48

>>578
つまり「例の事故の時偶然研究者が乗っていた」と。
だからなに？

589 ：num：03/07/04 20:26

こんばんは！ただ今帰りました！！
教育の場で、地域で、現場で、サイトで〇○ます。。。
　科学の最先端の研究者の手は神の手でつね。
　人類と地球環境（動物含む）の福祉に邁進されていることと思います。
　人間や動物は共に命にかぎがあるから死や安楽死は悪とは
いえないと思います。だが、問題は　quality of life　でつ。
　国立循環器病院などで行なわれている、人工心臓の実験でヤギが使わ
れていますが、身動き一つできず固定されている様子を見ると「早く死んで」
と叫んでしまいます。研究者とは逆の方向に期待してしまうのです。
　

590 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/04 20:36

動物の肉を食べるのと、実験に動物を使うのと
どっちも人間社会を形成するため必要では内科と
思われ。
肉を食べるのは非人道的とでもいうのだろうか？
仏教ですな･･･。

591 ：_：03/07/04 20:39

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

592 ：num：03/07/04 20:44

訂正　　命にかぎ→命に限り

　苦しむヤギに付き添えたらな。

593 ：num：03/07/04 21:07

　癌を防ぐ１４の方法のなかに菜食をすすめる項目が４項目あったのでは
ないかと。

　ところで、肉食をすると幸福感が得られる脳内物質が出るって本当でつか？
肉食らって、楽しく短命に生きる。これなのでつか、人類の生き様は？　　

594 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/04 21:13

☆頑張ってまーす！！☆見て見て↓↓↓↓↓↓
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

595 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/04 21:28

人類の生き様････楽しく生きて早く死ぬ｡
すげー人生になりますなぁ。

596 ：直リン：03/07/04 21:29

http://homepage.mac.com/maki170001/

597 ：num：03/07/05 00:05

代替学会に行きまつ！！ペット六法買って来ました。
　教育の場で、地域で、現場で、サイトで〇○まつ！！

598 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 01:32

昔、学生実習でマウスの卵巣摘出をやった。
麻酔のかけすぎなどで多くのマウスが犠牲になった。
実習のあと、その研究室からマウスを一匹もらい、ペットとして
飼い始めた。

そして６年後、２年前から飼っていたハムスターの耳に腫瘍が。
ペットクリニックに持っていくと、麻酔からさめない場合があるので
成功率は８割と言われた。手術料は１万とちょっと。

ハムスターは無事戻ってきたが、６年前に何匹もの犠牲を出したことを
考えれば、自分で手術する自信がまるでないというのは余りにも
悲しい。やはりあれは虐殺に過ぎなかったのだろうか。

599 ：num：03/07/05 10:07

＞５９８
　私は研究者などではありませんが、小学校時代のかえるの解剖もホルマリンの
嗅がせ方がまずくて悲惨でした。

　５９８さんのような研究者の方が大半だと思います。実験動物だって平気で
殺されたわけではないから、虐殺ではなく、事故だったのだから。。。救われまつ。
　貰いうけたマウスはどんなキャラでしたか？
　＞自信がまるでない
　５９８さんのような医者にかかりたいし、獣医師なら信頼してペットをお預け
したいです。他の生命の痛みをしる研究者こそ資質抜群と誰もが見とめるところです。
おずおずとメスをとる研究者がわれわれ患者が求める名医だ。

600 ：num：03/07/05 10:20

大阪府森之宮に犬管理指導所というところがあります。（大阪府立成人病センター
の近く）そこで大阪府の不用犬が処分されるのですが、毎日、毎日犬の処分に
直接携わる人は２名ですが、本当は動物が大好きな人たちなのです。だから、仕事で
毎日犬を殺してはいるが、自分では大型犬を飼い、かわいがりまくっておられました。
ブラッシングしてやって、おでこをくっつけるなどしているのを目撃しますた。
　現在は、実験への払い下げがないはずなのですが、公的施設にもかかわらず、
夜中の２時ごろに怪しい動き（処分前のそして処分後の犬をトラックでどどこかへ搬送）
があるそうです。まさか、実験用に売ってんじゃあないでしょうね？大阪の研究者の
方、情報あったら教えてください。

601 ：直リン：03/07/05 10:29

http://homepage.mac.com/maki170001/

602 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:04

くたばれnum、お前不要！

603 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:12

＞600
多分、オノレみたいた脳神経障害者に同情して情報提供する研究者など世の中、一人もおらんぞ。
実際、ここでも賛同者、何人集まったかい？
それが世の反応であり、お前への評価。
もし少しでも啓蒙できてると思うのなら勘違いな。
みんな、いい加減、numに飽きてきただけ。

604 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:13

numは単なる釣り死ではない。単に自分が職場で動物大量虐殺してるストレスから書き込んでるだけ。
特に毎日苛められて、コンプレックスを感じている研究者に対するストレス発散ﾐｴﾐｴ。
numは、関東の製薬会社で安全性試験等に携わっている三十才前後の動物飼育技術者。薄給で仕事が単純作業なため詰
んなくて、世の中嫌気が差してるｶｽ。
技術者全体を馬鹿にする気は無いが、妙なコンプレックス＆プライド持った糞野郎が何人かに一人発生することはご存知で
あろう。
勿論、研究職も同様であることは認めるが、前者と後者では表現法が異なる。
正にnumがそれ。
おまけに、止せばいいのに”実験動物技師”のスレにも書き込んで手前で素性暴露してやがるｵﾒﾃﾞﾀｲ・ﾊﾞｶ w w w w w w w w
w w w w w w

ま、あんまり苛めてやると可哀想かもな、同情するよｵﾀｸには。
試験期間中のラットなどにストレス発散されても困るしねぇ。

605 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:14

71 ：num ：02/09/02 23:09
おもしろきこともなき世をおもしろく。ってなわけで、動物実験全廃運動
に走ろうかと思ってます。
　人と違うことがしたいんだよね。暇だし、金あるし。

606 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:15

607 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:16

77 ：num ：02/09/03 23:58
実験動物反対の手法はいろいろあるけど、感情論一本で行くほうが
結局、有効なんだよね。素人が、勉強したって知れているし。

608 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:18

609 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:20

610 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:20

611 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 12:32

http://www.bestupskirtgallery.com/?63491

612 ：num：03/07/05 14:10

＞６０２～６１０
　なんとなくどんな人か姿形が浮かびます。

613 ：num：03/07/05 14:53

　わたしって何人いるの？

614 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 16:16

615 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 16:17

616 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 16:17

617 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 16:18

動物実験するひと＝残虐行為が好きなひと＝殺人者予備軍
この短絡思考がたまらん。
動物実験するひとが残虐行為が好きということであることはまずない。動物実験
しないひとでも、残虐なことをするやつはいっぱいる。
むしろ動物実験するようなひとは、まず大学等の普通の教育と分別を持っている
ので安心。大学も行かずに引きこもっているような奴の方が、残虐行為に走る可
能性が高い。
そして、愛護団体という輩も狂人集団。動物実験廃止のためなら、ひとの迷惑ど
ころか、ひとを傷つけても、場合によっては殺してもいいと、本末転倒の非常識
人間。
研究者としては、安心して動物実験できるように、法律でも制定してもらいたい。

618 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 16:19

ラット解剖教室騒動で荒れているARCのBBS（書き込み制限実施中）見てたら
ヒトが占有している動物が愛誤対象である、だから実験動物としてのラットも
実験動物生産業者（ヒト）が飼育してたから動物愛護法２７条の愛護動物だと
いう妄想を主張している信者がいた。
実験動物業者は動物販売業をやるのに必要な同法８条の規定による都道府県
知事への届け出対象外だったりする。
万一ラットが愛護動物であるならば、知事届けで済み業者から買えるハズだが
折角対象外にして貰ってる実験動物業者が敢えて届けを出してるとは思えない。
愛誤逝ってよし。

619 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 16:23

愛護の連中って目が逝ってるよ。
なんかこう、宗教がかった感じ。
キモかったよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

620 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 16:23

動物実験反対の英国人活動家ら逮捕＝大学に侵入、犬盗んだ疑い－警視庁

　英国の動物権利運動団体「ストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティ（ＳＨＡＣ）」の
メンバーらが日本国内の大学に侵入し、実験用動物を盗むなどした事件で、警視庁公安部は３０日、
英国籍のＳＨＡＣ女性活動家ドーン・ハースト容疑者（３１）＝窃盗罪などで起訴＝、
関係団体「ヘルプアニマルズ」代表杉坂由加里容疑者（４１）＝東京都世田谷区下馬＝、
民間非営利団体（ＮＰＯ）法人「アニマルライツセンター」代表理事川口進容疑者（５６）＝三鷹市下連雀＝
を窃盗などの疑いで逮捕した。　

621 ：num：03/07/05 18:16

＞６１４～６２０
　実験動物供給の業者さんでつね！！

622 ：num：03/07/05 18:23

　業者さんてことは、生活かかっているのでつね！？
　実験動物供給の高度なノウハウ使って他部門も戦略に入れてみては
どうかと思ひます。障害者や高齢者をサポートするコンパニオンアニマル
供給か、ペットロボットのメンテナンスとか将来伸びそう。動物による
実験がなくなるのは時間の問題ではないでしょうか？

623 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 18:36

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

624 ：num：03/07/05 18:49

　教育の場で、地域で、現場で、サイトで〇○まつ！！
　仲間増やしまつ！

625 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 19:01

暇なんで、num全廃に向けて、粛々と活動をすることにすました。
なんで、numに反対運動するのってか？暇なんです。
愛護キチなんかに理屈でいってもしかたないので感情論一本で合法・非合法問わず逝きますのでよろしく・

626 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 19:04

＞625
どっかで聞いたような気が・・・

627 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 19:06

＞621 622
ﾌﾟッ、さすが妄想ｷﾁ
単に暇つぶしに社会のゴミをからかってるだけと思いたまえ。

628 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 19:06

山梨県の動物シェルター、失火によって全焼

http://www.salanetwork.org/cgi-salanetwork/news/news.cgi

究極のペット・ブームといわれる昨今、多種多様の動物たちが私達のまわりに現れ、そして消えていく。
だがその子達の大半が、悲惨な死を遂げる現実を知る私達は、人間が犯した罪の一旦でも償いたいと思う。
ほんの僅かな事しかできないが、せめて１つの小さな命を守れたら、、、と

もし、それを非難したければするが良い。
ハッキリした目標と節度・知識と責任をもって対処するならば、誰もそれを批判・非難する事は出来ない。
何もせず何も助けず、慈悲の心を持たず批判するだけなら、実にたやすい。
しかし、あらゆるモノの頂点に立つと自負する私達人間は、此の地球上の全てのモノを守り、管理し共生する義務がある。
動物も、植物も、環境も、命の輪廻のすべてを、、、。
なぜなら私達は皆、同じ宇宙船【地球号】の乗組員なのだから。

あんた達には下船してもらいたいね

629 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 19:07

numは単なる釣り死ではない。単に自分が職場で動物大量虐殺してるストレスから書き込んでるだけ。
特に毎日苛められて、コンプレックスを感じている研究者に対するストレス発散ﾐｴﾐｴ。
numは、関東の製薬会社で安全性試験等に携わっている三十才前後の動物飼育技術者。薄給で仕事が単純作業なため詰
んなくて、世の中嫌気が差してるｶｽ。
技術者全体を馬鹿にする気は無いが、妙なコンプレックス＆プライド持った糞野郎が何人かに一人発生することはご存知で
あろう。
勿論、研究職も同様であることは認めるが、前者と後者では表現法が異なる。
正にnumがそれ。
おまけに、止せばいいのに”実験動物技師”のスレにも書き込んで手前で素性暴露してやがるｵﾒﾃﾞﾀｲ・ﾊﾞｶ w w w w w w w w
w w w w w w

ま、あんまり苛めてやると可哀想かもな、同情するよｵﾀｸには。
試験期間中のラットなどにストレス発散されても困るしねぇ。

630 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 19:08

動物に人間と同等の権利をと叫ぶＡＲＣＪは
野犬掃討条例は動物愛誤報違反だとして、それを阻止すべく行動している。
実際に北海道のとある町が野犬掃討を行ったとき、電話妨害をするようインターネットで呼びかけていた。
愛のある人間はこの行政に抗議を！といった感じであった。

631 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 19:08

必要以上の動物愛護者って、普段自分らが食ってる牛肉とかは、最初から加工された
ものだとでも思ってるのかな？
生きてる牛をぶち殺し、それを加工してる人がいるからこそ、自分らが食卓で
食うことができると言うことがわかってないんだろうね。
多分彼らは、加工するために牛を殺す人までも「動物虐待だ」などとほざいて
自分らの「動物愛護精神」に自己陶酔してるんだろうな。
忘れるな、自称動物愛護者ども。
「ヒトが食物連鎖の頂点にいる」ということを。

632 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 19:10

633 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 19:11

完全に無視されてやんの。それが世の中、お前みたいなカスに対する一般的な反応な。
良かったね、ここだけがオマエみたいなキチでも暇つぶしに相手してもらえて。
まぁ週末に毎日コバカにされている研究者と少しでもお話できて楽しかっただろう。
明日からは頑張っていつも通り糞掃除でもしてろよ。

634 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 20:40

つーか、サボテンとか植物にも意識があるんだっけ？
そー考えると、植物を食べるのも酷くない？
肉も草も食えんなあ、どうします？

635 ：ベテツ：03/07/05 20:50

愛誤連中はゴミでも食ってろ。
世の中のゴミなのだから。

636 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 22:13

所詮、愛誤は頭が逝ったヤツの集まりに過ぎん。
生物板には最低限の学問知識持ったヤツでないと。
numなんぞ社会の底辺は完全放置が良かろう。

637 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/05 23:28

【実験動物糞愛誤】　⇒　かわいそうな気はするだわな（藁

638 ：num：03/07/06 00:25

　必至だな（藁

639 ：_：03/07/06 00:42

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

640 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 01:30

>638
暇つぶしにバカにしてるだけさw

641 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 01:31

numは黙って糞掃除！
　numは黙って糞掃除！
　　numは黙って糞掃除！
　　 numは黙って糞掃除！
　　 numは黙って糞掃除！
　　 numは黙って糞掃除！
　　　 numは黙って糞掃除！
　　　　 numは黙って糞掃除！

642 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 01:59

現代西洋医学を完全に否定し、超自然主義を唱えて科学的根拠のない治療法を押し付け、原始時代へ逆行する愚かなことは当然避けるべきことと考えます。　

643 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 02:29

安全性試験などで使われる動物を減らしたり、さらに、可能ならば全く動物を使わないで実験をするということを目指しています。
しかし現在、食品や化粧品、医薬品の安全性や有効性は最終的に生きた動物で調べられています。もし、このような実験ができなくなると、私達の生活に大きな支障がでます。ですから、動物愛護を叫んで、感情的に動物実験に反対するのは問題です

644 ：num：03/07/06 09:54

　会社の実験動物供給業の株主になっている製薬会社の不買運動。
　代替法開発を目標とする企業支援。
　〇○まつ！

645 ：num：03/07/06 09:59

＞６４３
　良くわかりました。動物福祉はライフワークではありますが職業ではないので
無責任な発言などあると思いますが、直接携わっておられる方々の丁寧な対応に
自らを省みながら、今世紀最大の課題について考えていきたいと思います。
　感情的なのは、しかしながら、愛護をたたく人たち（ボクちゃん？）だと
思います。でつよね！

646 ：_：03/07/06 10:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

647 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 12:09

>645
どうでも良いけど書くんだったらsageにしとけや。
他のスレの邪魔。

648 ：647：03/07/06 12:14

失敗、自爆。
ま、他では生物板に相応しい君たちでは理解できんようなレベルの話が少なくは無い。
勿論、全てでは無いのだが。
ここの低レベルな話で他の邪魔にならんようにしとけってことだ。
ここは生物に学術的興味あるヤツが本来の客。

649 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 14:27

>645

感情的？？？
ではなくて効率的・能率的ゴミ排除。

650 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 15:58

>645

相変わらず誰にも相手にしてもらえんようだな。
643のように例え愛護でも正常な人間からは、numを擁護するヤツ一人としていないってことだね。
たった一人で寂しくないでつか？
世の中の反応なんて、そんなもんでつね。
愛護もそうでないヤツもnumは不要だと思っている証明ではないでしょうかね。

さぁ、誰にも相手にされていない理由を自己分析してみましょう・・・

651 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 17:33

numさんがんばって～！ほんとに飼育管理してる人なのかな？応援してるよ！

652 ：とも：03/07/06 17:38

みてね～♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

653 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 17:51

>651
で、お前も愛誤ｷﾁのテロリストかい？

654 ：num：03/07/06 18:07

＞６５０
＞たった１人で寂しくないでつか？
　寂しいですよ。
＞誰にも相手にされない理由
　おそらく、傲慢だからでしょう

655 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 18:10

>645
自分の発言には責任も持てん、クズか・・・・

77 ：num ：02/09/03 23:58
実験動物反対の手法はいろいろあるけど、感情論一本で行くほうが
結局、有効なんだよね。素人が、勉強したって知れているし。

656 ：num：03/07/06 18:37

＞６５５
　そんなに動物実験したいでつか！なんでだろう！？
　ずっと携わってこられた方なのでつね！！！
　自分が信念をもってやっていることを、わけのわからん奴に
「意味ないジャン」とか「２１世紀の課題」なんていわれたら
むかつくわな。　

657 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 18:50

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

658 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 19:46

>656
いや、べつに。
自分でしかるべき努力で出来カスが何ほざいても、世の中何も変わらない。
numが何人いても、百年たっても何が変わるわけではない。
もし変えることができるとすれば、たとえ一人でも、能力＆努力を兼ね備えたヤツだけ。
お前は全く能力＆努力の無い、社会のゴミってこと。
できるなら明日の我々の実験、阻止してみたまえ！
世の研究者の誰一人にもおまえ等低俗・低レベルなサルの発言に耳を貸していないのは事実（藁

659 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 19:48

sageもできん奴等の集まりか。

660 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 19:53

相変わらず誰にも相手にしてもらえんようだな。
643のように例え愛護でも正常な人間からは、numを擁護するヤツ一人としていないってことだね。
たった一人で寂しくないでつか？
世の中の反応なんて、そんなもんでつね。
愛護もそうでないヤツもnumは不要だと思っている証明ではないでしょうかね。

さぁ、誰にも相手にされていない理由を自己分析してみましょう・・・

661 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 20:07

numは黙って糞掃除！

662 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 20:07

numは黙って糞掃除！
numは黙って糞掃除！

663 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 20:07

numは黙って糞掃除！
numは黙って糞掃除！
numは黙って糞掃除！

664 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 20:08

numは黙って糞掃除！
　numは黙って糞掃除！
　　numは黙って糞掃除！
　　　numは黙って糞掃除！

665 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 20:08

numは黙って糞掃除！
　numは黙って糞掃除！
　　numは黙って糞掃除！
　　　numは黙って糞掃除！
　　　　numは黙って糞掃除！

666 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 20:09

numは黙って糞掃除！
　numは黙って糞掃除！
　　numは黙って糞掃除！
　　　numは黙って糞掃除！
　　　　numは黙って糞掃除！
　　　　　numは黙って糞掃除！

667 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 20:09

numは黙って糞掃除！
　numは黙って糞掃除！
　　numは黙って糞掃除！
　　　numは黙って糞掃除！
　　　　numは黙って糞掃除！
　　　　　numは黙って糞掃除！
　　　　　　numは黙って糞掃除！

668 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 20:09

numは黙って糞掃除！
　numは黙って糞掃除！
　　numは黙って糞掃除！
　　　numは黙って糞掃除！
　　　　numは黙って糞掃除！
　　　　　numは黙って糞掃除！
　　　　　　numは黙って糞掃除！
　　　　　　　numは黙って糞掃除！

669 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 20:59

numは単なる釣り死ではない。単に自分が職場で動物大量虐殺してるストレスから書き込んでるだけ。
特に毎日苛められて、コンプレックスを感じている研究者に対するストレス発散ﾐｴﾐｴ。
numは、関東の製薬会社で安全性試験等に携わっている三十才前後の動物飼育技術者。薄給で仕事が単純作業なため詰
んなくて、世の中嫌気が差してるｶｽ。
技術者全体を馬鹿にする気は無いが、妙なコンプレックス＆プライド持った糞野郎が何人かに一人発生することはご存知で
あろう。
勿論、研究職も同様であることは認めるが、前者と後者では表現法が異なる。
正にnumがそれ。
おまけに、止せばいいのに”実験動物技師”のスレにも書き込んで手前で素性暴露してやがるｵﾒﾃﾞﾀｲ・ﾊﾞｶ w w w w w w w w
w w w w w w

ま、あんまり苛めてやると可哀想かもな、同情するよｵﾀｸには。
試験期間中のラットなどにストレス発散されても困るしねぇ。

670 ：☆：03/07/06 21:23

↓
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

671 ：直リン：03/07/06 21:29

http://homepage.mac.com/maki170001/

672 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 21:36

673 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 21:39

↑
遅くなったが、643は代替法学会の言葉。
彼らは純粋（？）に努力している研究者。
彼らでさえ
動物愛護=感情論
と定義し、同一視されるのを避けているのは明白（藁

674 ：num：03/07/06 21:54

>662~668
It is so interesting to see someone taking such trouble calling me names!

675 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 22:01

>674
ご苦労さん（pu
あとで突っ込んであげる。

676 ：num：03/07/06 22:03

＞６７５
　何で後なんだろう？Does it take you so much time to give me a punch?

677 ：num：03/07/06 22:32

＞６７５
　突込みが遅すぎるよ！おやすみんさい。
　実験動物の諸君も、ガンガレ。神は不当な痛みをもたらすことはない。
　必ず助けてやる。一緒にガンガロウ！

678 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 22:43

673は無視でつか？

679 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/06 22:46

かわいい子が･･･
http://csx.jp/~aqua-girls/

680 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 01:12

681 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 01:13

動物実験なくしてＳＡＲＳの勢いを押さえることは出来なかったろう

682 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 01:14

自分がSARSにかからなければどうでもいいんだよ、そんなこと
愛誤にとってはさ
やつらはノータリンの傍若無人だから

683 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 01:14

英活動家、起訴事実認める　大学で動物実験ビデオ盗む
06月16日午後04時49分

　大学施設に侵入し、動物実験のビデオテープを盗んだとして建造物侵入と窃盗罪に問われた
英国の動物愛護団体「ストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティ（ＳＨＡＣ）」の
女性活動家ドーン・ハースト被告（３１）の初公判が１６日、大阪地裁（柴山智裁判官）で開かれ、
ハースト被告は起訴事実を全面的に認めた。

　検察側は冒頭陳述で、ハースト被告は滞日中の約２週間に大阪大や京都府立大など
計７つの大学や企業に侵入や侵入未遂を繰り返したと指摘した。

　また検察側は「人々に動物虐待の実態を知らせるため犯行に及んだ」と、ハースト被告の
供述調書の一部を朗読した。

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003061601000320&pack=CN

【社会】「人々に知らせるため」動物愛護団体女性の動物実験ビデオ窃盗で初公判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055751477/l50

684 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 03:31

>674
揚げ足取りは好きではないが、どう突っ込んでいいのやら・・・（面倒くせ
言いたいこと分かるが、もう少し落ち着いて書け。
せめて高校英語で○になる程度に。

685 ：num：03/07/07 06:08

実験動物諸君　　ガンガレよ

686 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 08:48

>685
オマエモナー（藁

動物応援する前に　674 　の一応、修正しとけや。
無理なら逝っとけ。

687 ：num：03/07/07 21:22

＞６８５
　Do you really think it necessary to check that sentence? You should know better.

688 ：num：03/07/07 21:31

自爆？上の６８５　は　６８６に訂正しちくれ

実験動物諸君、ガンガレ！
全身矢を受けても実験動物諸君の立場に立って発言しつづけるから。
一億人といえども我行かん！
君たちの犠牲の上に、人間は、かりそめの繁栄を享受してきたが、君らの
犠牲を、心臓が張りさけんほどの痛みを共有する覚悟で生きている人間
がいるのを知ってくれ。ここで、あおっている人間にはおそらく、女に見
向きもされぬ不細工系のｷﾓｵﾀだ。カッコ良くてシュットしている奴は、口
汚くひとをののしったりしないものさ。気にするな。

689 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 22:41

>688
それゃ、オメエだろ（藁
相変わらず懲りずに恥さらしにきとるね。
ま、しょせんカスが頑張ってもカスにしか過ぎん、お前がいい見本よな。
おもしろき事なき世なんては自分が満たされて無いからだろが、ﾎﾞｹｪ

71 ：num ：02/09/02 23:09
おもしろきこともなき世をおもしろく。ってなわけで、動物実験全廃運動
に走ろうかと思ってます。
　人と違うことがしたいんだよね。暇だし、金あるし。

690 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 22:48

numちゃん、よほど
悔しかったのね、バカにされて。
にじみ出てるよｗ

691 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 23:07

>684
それは可哀想。
ちょっと言い杉。
numは中卒らしいから（藁

692 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 23:52

>688
最初、自分から煽っといて最後は妄想かよ。
さすがだね。
普通のヤツではそんな恥されし出来んわw

693 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/07 23:54

numちゃん悔しいでつね・・・
　悔しくて悔しくて、今日は眠れないでつね・・・
　　明日の動物飼育に支障でないようにしないといけないんでつがね・・・
　　　やっぱり中卒では研究者とお話するには知能が足りませんでちたね・・・

694 ：num：03/07/08 00:18

age

695 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:24

numは中卒の妄想キチであることが判明しました。

696 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:37

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

697 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:38

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

698 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:38

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

699 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:46

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

700 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:46

みんなでnumを保護しよう！

ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

701 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:47

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

702 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:47

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

703 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:47

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

704 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:47

みんなでnumを保護しよう！

ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

705 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:48

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

706 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 00:48

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

707 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 01:21

>688
オマエもしかして自分が女に相手されつｶｺｲｲ香具師だと信じてるの？
ウソ、マジで？？？

708 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 01:37

　　 ||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　| | 　　|　　　　　　南無
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

709 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 02:07

軽快なウェストコーストサウンドにのって登場！
新感覚・生物系ヒューマン＆アニマルドラマ
【彼女がネズミをさばいたら】

710 ：num：03/07/08 06:33

age

711 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 08:49

>709
何？それ（藁

712 ：num：03/07/08 18:53

age

713 ：num：03/07/08 19:00

男も女も　顔立ち　でなくて　顔つきで　決まる。

714 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 19:12

で、それが何か？（藁
まさか・・・

715 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 21:10

>713
自爆？

　　 ||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　| | 　　|　　　　　　南無
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

716 ：num：03/07/08 21:32

顔立ちでなく　顔つきで決まる
　ハリウッドでも　不細工系　チビ系が　スターだ
　レオナルド　デカプリオ　メル　ギブソン　等

717 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 22:01

>716
バカ？
自爆？

　　 ||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　| | 　　|　　　　　　南無＝不細工なチビ
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

718 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 22:07

>716
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなこと逝ってるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　キチって言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

719 ：num：03/07/08 23:19

＞７１７
　当たってる、当たってる。当然じゃあないか。

720 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/09 01:00

num = 貧相な顔つきの不細工・チビの中卒でよろしいでつね。

721 ：中卒クンへ：03/07/09 01:23

普通ここまでバカにされれば誰か他の香具師がヘルプしたりするものだが・・・
誰一人、援護無いとはねぇ（藁
numが不要なゴミであると世間が感じているのだね。

　　　　　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　　　 |　　　　　|　　∩∩　　|
　　　　　 |　　　　　￣愛　￣誤￣
　　　　 ∧ ∧
　　　　 (-＿-) はぁ。
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／
　　／
　／　　　　　　　　　　　　　　　友達欲しいなぁ・・・

722 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/09 01:59

【代替法学会からのお言葉】
安全性試験などで使われる動物を減らしたり、さらに、可能ならば全く動物を使わないで実験をするということを目指しています。
しかし現在、食品や化粧品、医薬品の安全性や有効性は最終的に生きた動物で調べられています。もし、このような実験ができなくなると、私達の生活に大きな支障がでます。ですから、動物愛護を叫んで、感情的に動物実験に反対するのは問題です

動物愛護 = 感情的
彼らでさえ忌み嫌うキチガイ団体と
世間から同一視されるの避けたんだろうな（ｗ

723 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/09 02:24

愛誤連中＝ヒステリックに歪んだ醜悪な顔つき

ま、異性に相手にされんわな、男女ともに。
内輪で交配しているのが無難、、、
ってnumには内輪の仲間もおらんからな、ミジメなり。

親・兄弟や身内には多少、同情するがな、
親にはゴミを生み出した責任、少しはあるのかな。

724 ：num：03/07/09 06:15

劣等感と孤独感が、動物実験と並んで今世紀の課題。でつね。

725 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/09 23:14

今後の課題ってそれだけしか無いと・・・・
認識不足も甚だしいね。

ついでに劣等感と孤独感は誤りではないが、劣等で孤独であるという事実＆現実に過ぎない。

726 ：num：03/07/10 00:03

age

727 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/10 00:35

>726
糞スレageるな！カス！
失せろ、ｳｾﾞｪ

728 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/10 01:56

これのことか、楽しみだねぇ（ニヤ

日本動物実験代替法学会
第17回大会のお知らせ
日時：１１月７日（金）、８日（土）
場所：麻布大学（神奈川県相模原市渕野辺）

729 ：num：03/07/10 06:30

age

730 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/10 08:43

num、生きる価値なし。

731 ：トラ：03/07/10 08:58

>728
numをﾊｹｰﾝして
石を投げよう！

732 ：num：03/07/10 19:22

11/7,8
お会いしましょうネ！１番の美女だからすぐわかるよ。

733 ：_：03/07/10 19:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

734 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/10 19:39

>732
ラット臭い中卒の不細工ｸﾝ
の間違いだろ。

735 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/10 20:19

中卒が学会（藁
中卒で学会（藁
中卒なのに学会（藁
中卒のくせに学会（藁
中卒の分際で学会（藁

736 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/10 20:19

愛誤が学会（藁
愛誤で学会（藁
愛誤なのに学会（藁
愛誤のくせに学会（藁
愛誤の分際で学会（藁

737 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/10 20:20

キチが学会（藁
キチで学会（藁
キチなのに学会（藁
キチのくせに学会（藁
キチの分際で学会（藁

738 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/10 21:15

>732
会う？
勘違いするなよ。
単に下等動物、観察しにいくだけ。

739 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/10 22:57

みんなでnumを保護しよう！
ここに迷い込んだ2ｃｈ史上唯一の天然記念物級、中卒・低脳サルだ。

740 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/11 01:11

741 ：たて：03/07/11 01:51

なんで、研究者は皆、numさんをイジメルのだろう？
むしろ、正論言ってる気がいますが。
はっきり言って、実験動物研究は大事だと思いますが、
きちんと愛護のことも考えて欲しいと思います。
ちがいますでしょうか？
しあわせな世の中になるように皆で頑張りましょう。
ねぇ、numさん。

742 ：よみ：03/07/11 01:59

>741
うっせーバーカ

743 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/11 02:28

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　Λ＿Λ　　|　愛誤ってさぁ　こんなこと逝ってるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　キチって言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

744 ：num：03/07/11 06:18

age

745 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/11 08:33

746 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/11 08:33

747 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/11 08:56

ここにはおまえ等ｷﾁｶﾞｲ連中なんかを相手する香具師
いねぇよ、バ～カ（藁

748 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/11 11:52

西脇、おめぇも実験材料だよ。

749 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/11 12:28

愛誤の狂った行動記事↓

http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/030708/news030708_1.html

そのうち縁日での金魚すくいがなくなるかも？

750 ：num：03/07/11 19:55

age

751 ：num：03/07/11 20:04

このスレ立てたのは、研究者です。　

752 ：num：03/07/11 20:53

おーい　　出てこいよ～～　

753 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 01:37

>751
恥晒し！ってのはオマエのこと。
責任転嫁ｶｺﾜﾙｲ

754 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 01:38

>751
みっともねぇ
今すぐ氏ね。

755 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 01:40

>752
オマエ、真性バカ？
恥ずかしくねぇの？

出てきてください～
助けて～～～
ってか？（藁

756 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 02:11

>751
それがどうしたの？
>752
出てきたらどうなるの？

所詮、お前が低脳・中卒の糞尿クセェ動物飼育者であることに変わりないだろがﾎﾞｹｪ

757 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 03:01

愛誤連中に恥なんて高尚な概念は存在していません。
あるのはネズミ並み、もしくはそれ以下の感情のみ。

758 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 05:09

皆様、ご遠慮なくこのバカを蔑んで下さいませ。
その程度にしか役に立ちそうもない生物です。

　↓

751 ：num ：03/07/11 20:04
このスレ立てたのは、研究者です。　

752 ：num ：03/07/11 20:53
おーい　　出てこいよ～～　

759 ：num：03/07/12 05:57

随分トーンダウンしてまつね。迫力がないよん。国語の表現力不足か。
ところで、おまえは、どんな実験してるの？

760 ：num：03/07/12 06:00

　実験動物諸君！がんばろう！！サイトで、教育の場で、地域で、現場で○○
するから。
　着実に前進してるよ。

761 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 09:15

>759 随分トーンダウンしてまつね。迫力がないよん。
オマエの方だろ。
こっちは単にキチガイをからかってるだけｗ

ましてnumが国語の表現力不足・・・ギャグのつもりかい？
表現力どころか支離滅裂な分しか作れんのはどっちだっけかね？

お前自分で自分がキチガイなの認識できてんの？

762 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 09:18

ま、いい加減面倒になったら、またコピペで荒らしてヤンよ。
誰も相手にしてくれないテメエはここが命みたいだしな？

で、誰も相手にしていないのに、前進？
誰か仲間見つけてみろよ。
やはり中卒の知能ではその程度の理解かい？

763 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 09:20

中卒ｷﾁは黙って糞掃除！
　中卒ｷﾁ黙って糞掃除！
　　中卒ｷﾁは黙って糞掃除！
　　中卒ｷﾁは黙って糞掃除！
　　　中卒ｷﾁは黙って糞掃除！
　　　　中卒ｷﾁは黙って糞掃除！
　　　　　中卒ｷﾁは黙って糞掃除！
　　　　　　中卒ｷﾁは黙って糞掃除！
　　　　　　　中卒ｷﾁは黙って糞掃除！

764 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 09:23

numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。

765 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 09:23

766 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 09:23

767 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 09:24

numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。
numとは中卒の割りに自分の低脳さが認識できず、研究者に相手して構って欲しがっている動物飼育者。

768 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 09:24

769 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 09:25

770 ：山崎渉：03/07/12 12:10

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

771 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 15:01

>759
説明しても中卒レベルでは理解は無理。
サルに教えるのと同様、面倒だな。

772 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 15:18

>760 着実に前進してるよ。

それって負け惜しみでつか？
面白いでつね？
どんな前進があったのでつか、成果を発表してくだつぁい！

773 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 17:35

実験動物技術者諸君！がんばろう！！サイトで、教育の場で、地域で、現場で妄想するから。
　着実に荒廃してるよ。

774 ：動物愛誤、百害あって一利無し！：03/07/12 17:45

脳障害numちゃん
良かったね、山崎渉がレスくれて。

動物愛誤なんて百害あって一利無し！
実社会の荒しみたいなもんだから、
山崎渉ぐらいが唯一仲間かもね。

動物愛誤 = num = 山崎渉

775 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 18:35

numも相当困ってるみたいね。
強がっても文面から悔しさが滲み出てるぞ（藁

776 ：num：03/07/12 20:09

くやし
age

777 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 22:20

今日も休日出勤でラットの床敷交換でもしてたのかい？
中卒は大変だねぇ、肉体労働しかできなくて。

778 ：num：03/07/12 22:22

このスレ立てたのは、研究者です。　
おーい　　出てこいよ～～　

779 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 02:36

780 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 05:52

国語の表現力不足・・・・Pu

781 ：num：03/07/13 10:56

中卒諸君！あきらめよう！！サイトで、教育の場で、地域で、現場で発狂するから。
　着実に衰退してるよ。

782 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 16:34

実験動物、その研究が無くなる　⇒　世の中困惑
　動物愛誤が　完全駆除　　　　⇒　全く困ること無し

世の動物愛誤ｷﾁｶﾞｲが1匹残らず殺されても、何のデメリット無いのは紛れも無い事実。

783 ：num：03/07/13 20:32

age

784 ：num：03/07/13 20:47

がんばってください。

785 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 20:53

中卒のキチガイに生命科学等の学術的な話題は無理という結論

786 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 20:57

787 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 21:00

　　 ||
　　 ||
　　 ||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　| |中卒|　　　　　　num
　∪ 亅|
　 |　||
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

788 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 21:00

　　　　　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　　　 |　　　　　|　　∩∩　　|
　　　　　 |　　　　　￣愛　￣誤￣
　　　　 ∧ ∧
　　　　 (-＿-) はぁ。
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／
　　／
　／　　　　　　　　　　　　　　　友達欲しいなぁ・・・

789 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 21:48

>784
ｱﾎﾊｹｰﾝ

790 ：num：03/07/13 23:00

260,509

791 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 23:05

>784
何？
自爆？

792 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 23:09

793 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 23:09

　　 ||
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　　 ||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　| |愛誤|　　　　　　num
　∪ 亅|
　 |　||
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
　　　　　　　　　　

794 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 23:10

　　 ||
　　 ||
　　 ||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　| |飼育|　　　　　　num
　∪ 亅|
　 |　||
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

795 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 23:10

　　 ||
　　 ||
　　 ||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　| 不細工|　　　　　　num
　∪ 亅|
　 |　||
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

796 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 23:11

　　 ||
　　 ||
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　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　|ｷﾁｶﾞｲ|　　　　　　num
　∪ 亅|
　 |　||
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

797 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 23:11

　　 ||
　　 ||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　| テロ|　　　　　　num
　∪ 亅|
　 |　||
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

798 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 23:12

　　 ||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ　　　
　|カルト|　　　　　　num
　∪ 亅|
　 |　||
　 ∪∪　　　　　　　　
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

799 ：num：03/07/13 23:58

60,176

800 ：num：03/07/13 23:58

177,183

801 ：num：03/07/14 00:00

184,191

802 ：num：03/07/14 00:35

中卒を
　悔やみながらの
　　クソ掃除

803 ：num：03/07/14 00:39

落ちこぼれ
　どこに逝っても
　　落ちこぼれ！

804 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/14 02:44

世間のnum評価なんてこんなもんだ。
お前程度の腐敗脳でも、よ～く理解できただろう（藁

805 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/14 02:46

806 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/14 03:23

キチガイ中卒、生きてるか？
最初の頃（ <300 ）と比べると随分トーンダウンしてまつね。
迫力がないワよ～ん。
知能障害（国語の表現力不足w）か。
ところで、おまえは、何の飼育してるの？

807 ：num：03/07/14 06:00

260 509　相変わらず必死だな

808 ：num：03/07/14 06:03

＞８０６
２ちゃんねるの　誰かさんを飼育してまつ

809 ：num：03/07/14 06:25

＞８０５
　私はどうなってもいいから、動物をたすけたい。

810 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/14 08:34

>807
オマエガナー
必死に仲間探しでつか？
無理でしょうね、動物愛誤解に加えて中卒じゃねぇ
せめて人並みの知能（高卒）程度があればよかったのにね

811 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/14 08:35

>809
ちなみに一応確認するが
分かってるよね？
中卒程度でも

812 ：741 (805)：03/07/14 09:19

>809
ミジメ過ぎるので逝っておくが、
立て読みね。
愛誤援護するほど気が狂ってるわけではないので・・・マジレス

813 ：num：03/07/14 21:15

age

814 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/14 21:27

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815 ：num：03/07/14 22:35

809 名前：num ：03/07/14 06:25
　私はどうなってもいいから、動物をたすけたい。
　　↓
　大爆笑、大爆笑、大爆笑、大爆笑

さすが勘違い妄想キチガイだけのことありまつね。
　愛誤＝妄想　であることを見事証明、おめでとう。

私はどうなってもいいから、
　ってお前なんぞ既に終わってるだろ（藁

816 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/14 23:54

numちゃん。今日もお一人でつか？
中々キチガイ仲間が見つかりまてんね。
惨めでつね。
実生活でもまともに相手してくれる香具師なんていないんでちょうねぇ

817 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 00:27

818 ：num：03/07/15 06:45

age

819 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 08:39

820 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 09:02

>819
私はどうなってもいいから、動物をたすけたい。

821 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 09:03

>820
ミジメ過ぎるので逝っておくが、
立て読みね。
愛誤援護するほど気が狂ってるわけではないので・・・マジレス

822 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 09:04

さすが勘違い妄想キチガイだけのことありまつね。
　愛誤＝妄想　であることを見事証明、おめでとう。

私はどうなってもいいから、
　ってお前なんぞ既に終わってるだろ（藁

823 ：山崎渉：03/07/15 12:41

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

824 ：マン：03/07/15 17:41

おまえらバカか？

825 ：マン：03/07/15 17:48

よってたかって一人をいじめて楽しい？ちなみにおれはnumじゃない。あいつと一緒にすんな。お前ら全員幼すぎんだよ。

826 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 18:35

いじめてる？
同じ意見の人間が集まっているだけじゃないの？
（一部個人攻撃している奴もいるけどさ）

827 ：マン：03/07/15 18:48

もっとまじめに話し合ったら？自分達が全能とか思ってるの？そういうのがマッドに走らせるんじゃないの？

828 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 19:00

>>827
そのレスはログを全部読んだ上でのものだよね？
まじめじゃないのは一部の連中だけだと思うんだが。

本題に戻そうぜ。

829 ：マン：03/07/15 19:23

だったら一人一人名前を使え。「あ」でも「い」でもよ。誰が話せる相手で誰がカスなのかわからん。

830 ：826、828ではなく《カイ》：03/07/15 19:51

>827
基本的な質問だが、ログを読んでnumがまじめに話し合うに値するとお思いか？
それを拒否し、煽ったnumは自業自得だと思うが・・・ま、どうでもイイやそんなこと。
num以外のまじめな動物愛護ならばまじめな話も良かろう。
以前にもそう書いたが、動物愛護を必ずしも否定していない香具師も少なくはないはず。
num以外のまともな動物愛護の話を希望したいのだが。

831 ：num：03/07/15 19:51

説得させられますた。動物実験はいいことなのでつね。
人間って賢いから、知能の低いものはやっつけてもいいから、
実験動物を苦しめることは、悪くないことなのでつね。

832 ：num：03/07/15 19:54

動物実験を推進し、科学を発展させましょう！！！

833 ：num：03/07/15 20:03

　納得すますた。弱肉強食！！強いものが弱いものを痛めつけるのが
ﾓﾉの道理！！！
　私も明日から、自由です。人間って素敵ですね。人間って強くて素敵ですね。
　すっかり、説得させられますた。

834 ：《カイ》：03/07/15 20:04

マンさんよ、こんな香具師なんだが・・・どうよ。
時間がほぼ同じだが、念のため自作ではないので。
numかどうかも不明だが。

835 ：マン：03/07/15 20:31

>>832 お前は黙れ >>830 あんたと話をする前に一言…その見下した口調はやめろ。ムカつく。テメーは何様のつもりよ？本題に入ると、何故動物愛護を嫌う？

836 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 20:46

munの他に玩具があらわれますた。
その調子でこのスレを盛り上げてください。

837 ：マン：03/07/15 20:54

カス。真面目に答えられねーなら書き込むなよ。

838 ：《カイ》：03/07/15 21:24

>835
マジかよ？
見下したムカつく口調はお互い様かと思うが。
で、テメーは何様のつもりよ・・・ってことになるだろが、特にここでは。
少なくともオレはあんたを見下してはいないと思うがな。
836はオレではないが、本題どころか結局836の指摘とおりになると思うぜ。
本題重視したいなら837も不要、それではnumの時と同じ流れだろ。
本題に関しては、830の通り、別に動物愛護を完全に嫌っていないのだがね。

839 ：マン：03/07/15 21:46

そうか、それは悪かったよ。みんな名無しのクローンで誰が誰だか…。中には836の様なやつもいるからさ、ムカつくことを言われたから837のような事を書いただけだ。それに関してはシカトすることにするよ。

840 ：マン：03/07/15 21:55

確に過激な愛護団体はある。しかしちゃんと現実を見据えて行動している愛護者もいると思う。実験を今すぐやめろと言われても、それでは今の世の中が困る。でも無駄な実験があるのじゃないか？

841 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 22:11

>>840
無駄かどうかはわからんが、必ずしも必要とはいえない
動物実験は多々ある。たとえば、代替できる方法はあるが
時間とコストが動物実験と比べて多く必要とか。
しかし、多くの動物愛護団体は、知識のある人間がいないために、
必要か必要でないかを見極めることができない（munのように）。
結果として、全ての動物実験に反対するクソ愛誤ができる。

実際として、有識者によって作られている代替に関する
学会もあるわけで、愛護は愛誤になるまえに勉強して来い
ってことだな。
役立つ活動をするためにね。

842 ：num：03/07/15 22:38

あげ

843 ：《カイ》：03/07/15 22:52

＞839 ｻﾝｸｽ、ご理解いただき感謝。
2つが大きな問題だと思う（それ以外もあると思うが）。
（１）無駄な実験
（２）代替法
これらは全く別次元の問題として取り扱うべき。

844 ：《カイ》：03/07/15 22:56

ただし、（１）ですら基礎研究では規制困難かな。
本来研究には有意義な無駄が重要なケースが多々ある。
有意義と無意味な無駄（？）実験を法律などでどう識別し、規制するか？
基礎研究における動物実験を完全廃止するのは賛成しかねるし・・・
となると、面倒だが法規制のもと完全登録制とするのが良いかと思う。
今は完全フリーだよね（悪く言えば殺した放題）。
購入匹数・繁殖＆飼育匹数、死亡＆使用匹数などをRIや組み換え体実験のような
管理体制を引くことは可能だと思うのだが。
まずはそこから初めていくのは不可能かな？

845 ：マン：03/07/15 23:00

知識バカって知ってるか？あんたのような知識がすべてのやつにはわかんないだろうな。一般人がみんな知識をつけていたら世の中が狂っちゃうでしょうが。

846 ：マン：03/07/15 23:02

上のは841に対してね。

847 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/15 23:07

>>845
それでも知識が無いよりあったほうがよい。
一般人がみんな知識をつけたら、有識者はさらなる
知識を付ければいいだけ。
あんたが有識者、学歴コンプなだけだろう。

848 ：マン：03/07/15 23:08

>841 あんたは良く話せそうだ。というか、もう理解して貰えてきたかも。じゃあそれが仮に成立したとして、それですら出る犠牲に対して感謝の気持ちは持つべきと思う？

849 ：マン：03/07/15 23:14

847→人間、知識より心がものを言う場合もあるんじゃない？知識があっても心が荒んでいたらどうしようもないでしょ。実際、優職者や高学歴の人間の中から問題な行動を起こす人もいるし。もっとも、知識無いまま感情だけに訴えるのも良くはないけど。

850 ：_：03/07/15 23:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

851 ：_：03/07/15 23:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

852 ：マン：03/07/15 23:22

間違えた。848のやつ。841→844ね。841は俺的に話せる奴じゃない。

853 ：《カイ》：03/07/15 23:27

それはイエスとしか言えない質問なんだが（藁
如何なる目的であれ実験動物に対する感謝は当然持ってしかるべき。
と、大部分の研究者が思っていると信じている。
少なくとも俺の研究生活で動物殺すことを快感に思っている香具師は出会ったことが無い。
ただ、動物使ってやる実験には楽しいケースもあるので誤解される場合もあるかもしれないが。
生命を弄ぶのと神秘に触れるのは実際問題として紙一重。
第三者や当人ですら判断困難な場合もある。
だからこそ、感情論やモラルなどの抽象論でない客観的な規制が必要。
今は当事者ですら規制無さ過ぎるのは感じる。
規制により動物実験を否定したいのではなく、正当に肯定するためにも必要だと思う。

854 ：《カイ》：03/07/15 23:47

俺は理想主義者ではなく、かなり現実主義者（だと思ってる）なので847も理解できないわけで無いのだわ。
言い方はともかくとしてだが・・・ま、2チャン的には止む終えないし、俺的にはnumよりは許容範囲ね。
で、現実問題としてだが、やはり規制などには動物実験経験者などが中心になるしか無いだろな。
動物愛護などでは別次元の話になって結果、目的に達することが出来ない可能性が高いと思う。
確かに問題ある優職者、高学歴の人もいるとは思うが、大部分は正常なのも事実。
動物が可哀想だから反対・・・ってのは少なくとも本題ではない。
どう規制・制限するかは実際の経験が無いと難しいだろなと。
正常な優職者を信じて、正当に訴えることが第三者の良い選択肢の一つかと思う。

855 ：マン：03/07/15 23:57

かなり良くわかる。いろいろ意見したいがもう眠さ限界だから寝るよ。明日また送るよ。あんたと話せてよかったよ。今一番話を聞きたかったのはあんたみたいな人正当な研究者の人のの話しだよ。ではまた。

856 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 02:08

numも消滅したようだし、私もしばらく堕ちるか・・・
ま、再起次第、復活するがね（藁

857 ：num：03/07/16 03:02

ttp://www.sweetkiss.net/~dsvr/marukido/YGER0104.jpg

858 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 08:49

うーん、マンはnumではないのかしら？
どういうレス返って来るか想像できるし
煽るつもりではないのですが
多くの人がそういう
疑問を感じているのは事実ではないでしょうか？
他の人にも聞きたいのですが
そう感じたのは私だけですか？

859 ：マン：03/07/16 11:37

だから一緒にするなって！俺の考えとnumは似ているところもあるが俺は逃げたりしない。とことん話し合うつもりだ。

860 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 13:05

網野、おめぇも実験体だよ。

861 ：マン：03/07/16 13:24

>>854俺の意見をまとめると、やっぱりできるだけ犠牲を減らして欲しい。過去のデータで補える物は補えるんじゃないか？やはり無駄な実験はあると思うのよ。（私は研究者でなく一市民だから良くは知らないが）

862 ：マン：03/07/16 13:27

そして代替法でできるものはできるだけ代替法でやってほしい。いくら時間とコストがかかると言え、命と引き替えならば安くつくだろ？それで開発が遅れようが最終的には結果が出るし→続く

863 ：マン：03/07/16 13:29

それが商品開発で消費者が遅れることに文句を言っても、その時こそ、あんた達の知識の中から何も知らない俺達市民に説明してすればいいこと。あんた達が愛護者を嫌えば、あんた達の言いたいことも愛護者達には伝わらない。

864 ：マン：03/07/16 13:31

確に無茶苦茶言う愛護者もいる。俺も腹が立つくらい。だけどそこはまず研究者として、腹を立てずに説明してほしいと思う。愛護者としての俺の方からもいろいろ他の愛護者にも説明してやりたいと思っている。

865 ：マン：03/07/16 13:37

でも、あの人らもそれなりに考えてはいるんだ。確に学力的な面では完全に劣るが、あの人達は他にも不幸な境遇の動物達にも手をさしのべているんだよ。（例えば捨てられる動物達や虐待をされる動物達）いくら実験に対する認識不足でも、今述べた面では理解して欲しいと思う。

866 ：マン：03/07/16 13:39

ここは動物実験を語るスレだからこんな話は余計かもしれないが、いつだか家畜反対する愛護者を攻めていたスレを見た。彼等は愛護動物者というより愛玩動物者だから相手にしなくともいいと思う。

867 ：マン：03/07/16 13:41

ただ家畜には命を捧げて貰っているという感謝は必要だと思わないか？『いただきます』や『いただきました』を心から。話を戻すが実験に対しても感謝の気持ちをもってもらいたい。人類の繁栄は実験のおかげだろ？それなりの気持ちはあって然るべきだと思う。

868 ：マン：03/07/16 13:44

そういう研究者が愛護者に丁寧に説明をしたら、無茶な愛護者は出ないと思うけど。それを「愛誤」だとか「キチはテロだ」とか「排除しろ」とか言ってるから研究者としての質を疑われたりするんだろうよ。

869 ：マン：03/07/16 13:46

とにかく、決して動物達を物として見ないでほしい。俺はゴキブリや蚊は好きじゃないが、見つけても殺さない。捕まえることができれば逃がす。（危害を加えてきたらこちらも攻撃はする）まぁ人類みんながこんなことをしたらゴキや蚊が大発生するわけだけど…。

870 ：マン：03/07/16 13:48

ご飯を食べるときは感謝をし、衣服は動物を殺さないものを買っている。当然ペットも飼っていないし、実験の恩恵を授かっていないなんて思ってない。だから>>854のような、規制には賛成だ。俺が問題としているのは研究者の動物達への思いなんだ。

871 ：マン：03/07/16 13:50

つまり、快楽を感じていないか、少しでも動物を使うのを減らそうとしてくれているか…。俺は研究者じゃないから何をどうできるかわからない。だからあんた達を信じるしかないんだよ。長々とすまん。

872 ：マン：03/07/16 13:51

最後に、もし、もしだぞ！ここは否定しないでくれ。もし仮にこの世の中の実験が動物を使わずに結果を得られるのなら、あんた達はそれでも動物実験をするか？

873 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 14:06

費用とコスト次第。
いくら動物使わなくてもいい方法と言われても、むちゃくちゃ費用が
かかるなら、動物実験する。
というよりも上司からそのように指示がでる。
もちろん、費用も動物実験と変わりません。結果も動物実験とちゃんと
相関性がありますというのなら、あえて動物を使う必要はない。
動物実験は手段であって目的ではないのだから。

874 ：マン：03/07/16 14:06

規制の話は854じゃなくて>>853だった。訂正です。

875 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 14:07

>873

「費用とコスト」ではなく「費用と手間」でした。
すいません。

876 ：マン：03/07/16 14:44

じゃああんたが上司で結果も十分な実験が動物を使わなくてもできるなら、費用と手間がかかるから動物を殺すと？まぁ、費用がないと研究自体ができないとは思うけど。けど費用が足りないのなら、まずこの研究、次この研究、ってのはできないかな？

877 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 15:52

企業は利益を追求する組織体です。品質・コスト・スピード・労力
全てを勘案して判断します。
（注意：ここで利益を追求するなら違法行為も構わないとは言って
いませんので。）
例え代替実験で動物を使わなくても十分な結果がでるのあっても、
開発費用がかかって、その結果として市場競争力のない商品価格に
なってしまうと判断するなら、動物実験を行います。
また、代替法では手間がかかって、他社との開発スピードに負けて
しまうと判断しても同じでしょう。
企業の研究は商品開発のための実験です。金のかせげない研究は、
株主に対して失礼です。
企業の立場は、虐待でも愛護でもありません。商品開発において最善
と思われる実験方法を選択するだけです。

878 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 16:13

補足です。
ザ・ボディショップの様に中には動物実験を行わないことを戦略とし
ている会社もあります。
それは動物実験を行わないとアピールすることで自社製品の市場
拡大を狙っている訳です。
一方、動物実験は止めることはできないと言っている会社もありま
す。
どちらが方針が正しいかは、市場が決めることです。多く売れて生
き残れば企業として正しいのです。
動物実験しなくて商品が売らなければ、企業の存続に関わります。
動物実験しなく良かったという自己満足だけでは、企業の研究者
としては意味がないのです。

879 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 16:20

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880 ：マン：03/07/16 16:41

ということは、この世から動物実験がなくなるには企業全体が動物実験をやめて、代替法による方針を持てばいいということになるよね。そうすれば、企業としては同じ条件の競争に有利不利ないのだから。今話しているのは例え話しだからね。

881 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 16:52

>880
趣旨はよく解ります。ある程度なら有効かとも思います。
しかし、企業間で有利・不利がなくなっても、後は消費者が買うかという
問題があるでしょう。
極論ですが、動物実験をやめると今の商品の価格の10倍になりますといっ
たときに、消費者はどう動くでしょうか？
そんなに高いなら買うのを止めるとかになって、市場縮小になるような
ケースは企業としては避けたいですね。

882 ：マン：03/07/16 17:17

確に。でもいくら値が上がっても全体が均一に上がればそれを選らばざるを得ないよね。酒やタバコのようにさ。けどそうした場合今度は安くしようと動物実験をして商品開発をする企業が出てくるから今回は動物実験に法規制がしかれた場合として話すよ。

883 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 17:36

実際、現状としては、企業としてできる限り不要な動物実験は
行わないという方向に向かっていっていると思います。
できる限りというのは
　・コストが開発費を致命的に圧迫しない
　・労力が開発スピードを致命的に圧迫しない
　・動物実験との相関性が明確になっている
範囲においてという意味ですが。
そして、代替法の研究分野もだんだん活発・拡大しており、今後
もますます動物実験は企業においては減るでしょう。
そういいった意味では消費者の意識改革の方がむしろ今後の課
題なのではないでしょうか？

884 ：マン：03/07/16 18:14

まさにその通りだと思うね。愛護者がみんながそっちに力を入れればいいと思うよな。実験を責めるのは確にお角違いかも。でもいつか消費者の意識も変わって、それでもなお動物実験を続けていたら責められるだろうな。でも商品開発は消費者の意識についてくると思うけどね。

885 ：マン：03/07/16 18:15

一つお尋ねするが絶対に代替法が出来ないのはどういった実験かな？

886 ：マン：03/07/16 18:15

一つお尋ねするが絶対に代替法が出来ないのはどういった実験かな？

887 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 18:32

基本的には、将来においても絶対！に代替法ができないものはないと
思います。
問題はその代替法の動物実験との相関性がちゃんとみんなに認知され
るかです。
医薬品においては動物実験が法律で定めれている部分もあります。
そこの法律部分がちゃんと代替法でもいいですよって変わるかどうかは
微妙な部分があると思います。

888 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 18:33

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889 ：_：03/07/16 19:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

890 ：num：03/07/16 20:21

age

891 ：_：03/07/16 21:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

892 ：《カイ》：03/07/16 21:15

私も昨日（２）に代替法あげながらそれ以上は書かなかったのは即答できなかったから。
886に答えると、むしろ可能な代替法を数えるほうが早いくらいとしか言えなくなる。
ただ 887よりも楽観的に考えるなら、完全代替は不可能でも一部を代替し、実験動物使用を少なくすることはできる可能性はあるかもしれない。
現時点での個人的見解は、全ての実験系の完全代替は限りなく不可能に近い、しかし削減させられる可能性はあるかも・・・どうでしょうか？

893 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 21:27

しかし、代替法開発には、動物実験との相関を見るために
大量の動物実験をやらなくてはならない。
しかも、コスト面で動物実験より格段に安くなるだろうという
打算がなければ、企業は代替法開発を行わない。
なんで、代替法開発には国なりなんなりかが、研究に対し金を
落とさなくてはうまくいかないだろうね。

そこで提案、動物愛護どもが莫大な金を用意して代替法を
開発すればよい。もしくは、懸賞金として研究団体を募集すればよい。
愛護団体も自分らのいいたいことを押し通そうとするなら、
せめて金銭的には協力すべき。

894 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/16 21:34

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp

895 ：マン：03/07/16 23:00

892は現時点で代替法が不可能に近くて887は将来的にすべてが代替可能て言っているが、どっちを信じたらいいのかな？どちらにしても二人の考え、気持ちは良く伝わってきた。外部の者に対しても話をしてくれる。ありがとう。

896 ：《カイ》：03/07/16 23:03

大掛かりな代替法で無くても良いんでないかな？
要するに動物実験減らせるような研究なら所謂代替法そのものでなくても良い訳。
動物実験減らせることは企業に取っても魅力あるでしょ、特に人件費では。
現在開発される医薬品の大部分（９０％？忘れた）は毒性（特に肝毒性だっけ、あと催奇性）でドロップする。
毒性を早期予測する試みとして、少し専門的になるが toxicogenomicsなんかもやられてるよね。
　⇒　マイクロアレイなんぞで遺伝子発現変動プロファイルから毒性を予測する
これはうまくいかないかもしれない。
でも万が一うまくいくのなら10年後ぐらいには動物実験減らせる可能性も否定できないと思う。
もちろん、毒性あること（可能性大）を証明できても無いことは証明できない実験だから動物実験が無くなるわけではないが。

897 ：マン：03/07/16 23:09

893、愛護どもとか言うのはだめだって。>>862～871でも言ったじゃん。本題に戻すと、代替法を確立するためにも動物実験をする…。これは仕方ないよな。将来的に動験が少なくなる、もしくは無くなるのならやむを得ないか。それ以外は避ける道がないのだから。

898 ：《カイ》：03/07/16 23:14

892は887を読み間違えてた、、、少し表現おかしいがお許しをw
892と887の違いは代替法もしくは将来の定義なのか、分からんわw
私は現時点でルート（もしくはそのアイデア）が考えられないものは、とりあえず不可能としてるのが原因かな。
だって動脈硬化や腎臓疾患でさえ、どう代替すればいいのやら。
ましてや、それ以上に脳・神経系となると代替どころか、生理的機能すらまだまだ分かって無いから、代替のイメージ全く無いんだわ。
ま、確かに遠い将来なんて無限大だから、そこまで考えると否定できないけど、現在の私の頭では？

899 ：マン：03/07/16 23:19

金銭面の事は仕方ないと思う。愛護団体が私設の代替法研究会みたいなのを作っても、やはり本家本元の研究施設には敵わないのではないかな？だから動物実験が５～10年くらいをめどに法規制されていけば資金繰りもうまく行くんじゃないだろうか？あんま根拠ないけど。

900 ：マン：03/07/16 23:20

そして企業全体が代替法を行うようになれば商品のシェアも安定すると思う。ただ当然価格が上がるから個人の財布はダメージを被るけど。時間の事はゆっくりやっていってもらうしかなくなるんだけど。嫌か？？

901 ：マン：03/07/16 23:57

899、900は893に対しての話だよ。

902 ：マン：03/07/17 00:06

>>893 ということは、毒性検査においては毒性を予測さえできたらあとは最終確認として動物達を使うわけだから、動物達の死ぬ危険は下がるわけかな？だとしたらすごいね。>>898のように将来の無限の可能性とそれを起こすあんた達研究者に期待したいと思う。

903 ：マン：03/07/17 00:12

今日はこのへんでやめとくよ。俺はあんた達を誤解してたよ。特に最初の無礼、許してくれ。すまん…。では。

904 ：《カイ》：03/07/17 00:34

少々、専門的だが日本でも
toxicogenomics試みてるよ。
私の一番の国内注目株
　⇒　ttp://dgm1pc13.nihs.go.jp/WWW/gakkai/MMS00/MMS/sld001.htm

905 ：num：03/07/17 06:33

age

906 ：マン：03/07/17 08:02

902→接続できないんだけど…。

907 ：マン：03/07/17 08:04

902じゃなくて904

908 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/17 09:04

＞906
なぜ？
念のためだけど　hを頭に付けて http://dgm1pc13--------------にしてるよね？

toxicogenomics
　医薬品に毒性（もしくは毒性でない作用でも）があった場合、同じような作用を示すものは同じような遺伝子を発現誘導するケースもある。
　マイクロアレイなどは数万の遺伝子を一度に解析可能。
　それにより医薬品の毒性（作用・効果も）を早期に予測。

まだ机上の空論に過ぎないけど、今後の進展には期待。
動物愛護の観点で研究しているわけではなく、金（特許や利権）・コスト削減・名誉欲（←必ずしも悪い意味ではない）
を目的、その分研究所も建前でなく本音で努力するのも事実。

904は
国立医薬品食品研究所
などでのお仕事。

909 ：マン：03/07/17 11:18

やはり動物愛護と動物実験は相反するものなのかな。どちらにもメリットになる研究はないもんか？理想に過ぎないのか…。何にせよ、これであなた達研究者の意見を良く理解できたよ。

910 ：マン：03/07/17 11:37

しばらくここを去ることにするよ。あんた達に俺はどんな風に映ったかな。ただの愛護キチにしか見えなかったかな。俺としては同じにして欲しくはないんだけど…一緒？

911 ：マン：03/07/17 11:44

研究者ばかりのこのスレに一般人の俺は場違いだったが、真面目に答えてくれて感謝しているよ。いつの日か人間みんな、人はたくさんの犠牲の上に成り立っていることに気付けるといいと思うよ…。ではまたいつかm(_ _)m

912 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/17 12:05

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

913 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/17 12:57

>910
理想だけ語っていて現場にたいする思いやりを欠いている
以上、まあ一緒ですな。
人はたくさんの犠牲の上に成り立っていることに気付いたと
しても、それはただの感傷だよ。
感傷じゃ他人を説得できないよ、それだけの話だよ。

914 ：マン：03/07/17 16:56

去ると言ったのにすまん。913、じゃあどうすることが望ましい？

915 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/17 19:02

いいはずないだろ！
製薬会社をのろえ！

916 ：マン：03/07/17 19:50

は？？

917 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/17 20:27

>915
何逝ってんの？
913と同じ香具師かい？

918 ：マン：03/07/17 23:16

なんとでも言ってくれ。２ｃｈ、ニュースで問題になってるじゃん。今まで真面目に答えてくれた人には悪いけど、所詮低俗サイトなんだよ。でも刺激にはなった。あんた達研究者が一番大変なんだって事もわかったよ。じゃあね～。

919 ：　：03/07/17 23:48

920 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/17 23:57

ていうか、その他の生き物だって食物連鎖の最底辺以外の
生き物は、多かれ少なかれ他の生命を犠牲にしたり、他の
生命の存続を脅かしたりしながら生きているけれども、そ
のことで感傷にひたったりしないなぁ、ということ。
自分が他人より感傷的だから、といって、いばりちらすの
はまとはずれなんだよ、ということが言いたい。
それよりも、感傷は廃して、行動すべきだと思う。
まず、難病で苦しんでいる人たちの会に参加して、そこの
席上で「動物実験を全廃して、新薬の開発は今後数10年間
凍結するから、あなたたちはずっと直らないけれども、こ
のまま苦しいまま我慢してくれ」と発言してふくろだたき
にあうのが、いいとおもう。そこで何かがつかめるはずだ。
極論だけどね。他人を傷つけることを肯定してはじめて、
ただの感傷主義から脱却できると思う。そのくらいの行動
力すらないのだったら、自分の感傷はひっそりと日記の片
隅にでもとどめておくことこそが、感傷にはふさわしい。

921 ：マン：03/07/18 00:17

でも人間は精神的な物が発達しているでしょ？だから感傷にひたったり感謝の気持ちを持つことは人間の特権だと思うけどね。後半の部分はもう理解済みだよ。ってか、あんた達だって一般市民だからといって下等生物のように見下しているじゃないか。

922 ：マン：03/07/18 00:20

さっきから何度も書き込んでいるよね。去るっていったのに。今度こそ本当に去るよ。もっと勉強してくるよ。さよなら。

923 ：_：03/07/18 00:27

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

924 ：_：03/07/18 00:36

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

925 ：920：03/07/18 00:42

私は「一般市民だから」という理由で見下したりはしません。
感謝の気持ちは大切ですが、それと感傷的なのは別だと思い
ます。感傷にひたるのは人間の特権ではないと思いますよ。
大部分の人は感傷にひたらないです。
日本みたいな戦争や飢餓などの平和な国の、しかも自分が病気を
かかえたりしていない自分の健康に恵まれている一部の人だけが
感傷にひたったり、そのことで他人を傷つけたりするんだと思
います。どうして、あなたは、現場で悩んでいる研究者の人た
ちや、病気で苦しんでいる人たちを、傷つけられるのですか？
それも人間の特権ですか？
あなたの言うことはおかしいよ。

926 ：《カイ》：03/07/18 01:24

>920
言いたいことは分かる。
百万の実験動物を殺してでも一人の人を救うことを優先させたいとも思う。
でも、要するにバランスだと思うよ。
研究のため動物殺すことを否定・批判する気は無い（俺には権利も）。
しかし、動物を殺すこと、殺している事実には可哀想だと思う感傷、研究者自身にあることも大事だよね。
だから、動物を大量殺戮し病人を救いながら、一部では動物実験を減らす動きを社会とともに研究者自ら起こすことも良いこと。
もちろん前者が優先だと思うけど。
全ての動物実験を事情も知らず完全否定する動物愛護（特にテロ）は最低。
同じく、全ての動物愛護を事完全否定する研究システムは問題だと思う。
お互いを否定しても何も進展は無いから両方を肯定していける道を考えることは不可能ではない、と期待。
問題は山積みだけど、それすら研究者にとっては研究課題になって良いんじゃないの、喰いっぱぐれなくてw

927 ：920：03/07/18 01:35

研究者にだって感傷はありますよ。それを隠すのが職業倫理
です。

個人的な感傷を「おおっぴらにするかどうか」「感傷を
他人におしつけるかどうか」とは別問題でしょう？
感傷は感傷のまま、個人的に自分の日記の片隅にでもしまって
おくのが良識のある人間の態度じゃないかな、と思いますよ。
自分のために日記を書く人もいれば、インターネットで日記を
公開している人もいます。でもそれを「読め」と強要されると
腹が立つ。ただそれだけのことです。

動物実験を行っているのも研究者なら、脱「動物実験」のために
よりよい実験系をたてたり、アイデアをだしたり、そのせいで
残業したりするのも研究者だ、ってことです。そこに感傷の入り
込む余地はないし、脱動物実験のための研究だってそれがきちんと
した科学的研究であるのならば、そこに感傷をいれてはいけないと
思うのです。

928 ：マン：03/07/18 02:12

やっぱり解り合ってから去るよ。とくに920と。ここは長崎の事件の犯人を公開するようなバカがいるスレではないから…。本題、確かにこんなことを考えるのは考えられる余裕があるって事だよね。生きるのに必死な人は絶対とは言いきれないと思うけど感傷にひらないよね。

929 ：マン：03/07/18 02:26

でも、俺はひとごととは思ってないよ。俺達の代わりとして実験して世の中の役に立ててくれてると思ってるし実験をするのが研究者なら実験を減らすアイディア、技術をどうするか実際に残業して考え、実行するのも研究者だと思う。だから感傷を押し付けてるつもりではないよ。

930 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/18 02:33

ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

931 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/18 02:42

動物実験をしなければ救われない動物の命もある。

ただ無くなる命を背にして明日を進むのみ。

よりよい方法を選択できるのが今。
動物実験は必要だが、最低限で多くを救えるものが育つ

932 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/18 11:02

>>921
被害妄想だと思う。

933 ：マン：03/07/18 16:58

>932 もうその事はいいよ。

934 ：マン：03/07/18 17:17

俺的に理解できたよ。今思えば、確かに俺があなた達に言った意見は感傷だっかも。現場をしらない傍観者だった。すべてとは言えないがあなた達の方が正しいと思ったよ。好き好んで動物実験をしているんじゃなくて、研究者としてやるべきことをしているだけ。

935 ：マン：03/07/18 17:24

でも、ただ動物を切り裂くのが好きでなマッドサイエンティストは排除すべき…。今までの話を聞いていて思ったんだけど、これは同意見だよね？そこが共通していたらそれでいいと思ったよ。

936 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/18 18:06

そんなマッドサイエンティストなんていないと思います。
企業では、動物だってコストはかかっています。上司に報告した以外で
動物を消耗（この言い方は悪いとは思いますが）したら、始末書もんです
よ。あんまり極端なことすると、企業イメージに関わりますし、左遷だっ
てありえます。
大学だって、そもそも動物を切り裂くのが好きな時点で研究者としては
不適格です。
個人の研究所で個人のお金で研究やっているところでは知りませんけど。
そんなところなんて何処にあるのでしょうか？

937 ：《カイ》：03/07/18 18:23

927の意見は間違いではないけど、色んな考え方あるはず。
確かに研究活動中に感傷は全く不要と強く思う、ただ研究を離れた時には感傷に浸るのも悪くは無い。
初めて動物を殺した後、感傷的に考えた・・・感傷を無くして苦痛を与えること無く殺せるようになろう。
周りから不要になった動物もらいまくって、まず殺す練習から始めた（どうしたら最も素早くころせるか）。
研究の進展には全く不要なことかもしれないけど・・・
今でも初心者で動物殺すのにギャーギャー逝ってるヤツには冷ややかな目で見る、
殺すと決めたらならさっさと殺せ（その方が動物も苦しまん）。
ただ、それでも研究所の外では社会との折り合いも大事、厳しく冷たく接するのは研究者同士で十分でしょ。
世の中には医薬研究は不可欠、でも動物殺すのは可哀想と思ってるヤツ沢山いる（否、多かれ少なかれ殆どかも）。
矛盾しているのは彼らだとしても、彼らに感傷を押し付けるなと言ってもねぇ
それが事実である以上ある程度は受け入れることも考えたほうが現実的。
田舎で親類などと雑談していて、医薬品研究してる話をするとある種の尊敬（？）の眼差し、その後動物殺してる話もすると嫌な目に変わる、
という経験なぁい？
自分が代替法などに従事している訳ではないので偉そうなこと言え無いけど、研究全体として考えると第三者にもそういう研究もあること知ってもらって損は無いと思うんだよね。
彼らの感傷・感情との折り合いの一つの方法として。

938 ：《カイ》：03/07/18 18:39

事実として言えば、935より936が正しい。
ただ、世の中935のような誤解してるヒト少なく無い、これは双方に問題あるのでは？
近年は大学・企業も目先の利益だけでなく社会的なイメージのウェート重くなりつつある（これも所詮、長い目で見た利益に結び付けてるケースが多いけど）。
935の言う極端なマッドサイエンティストは流石にお目にかかったことないけど、社会貢献ではなく学会・論文などの自分のメリットのための研究活動はどう位置付けするのだろう？
936はそうでは無いかもしれないが、白状すると自分には経験あるのだが・・・
社会貢献に直結する研究活動のみが全てでは無いのは事実だから（特に基礎研究などは）、多少の弁明は可能だけど完全に肯定できないのも事実化も、
って研究少なくないよね。

939 ：_：03/07/18 18:47

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

940 ：マン：03/07/18 18:53

>>936いないに越したことはないよね。それならばいいんだ。でも一般人にはそっちの先入観を持つ人の方が多いんじゃないかな？だから937のように第三者への説明って大切だと思う。

941 ：マン：03/07/18 19:08

世間がそういった目で見てくる→研究者側も説明を嫌がる→説明がないから世間にも伝わらない…こんな悪循環があるかな。こんな表現は変だが俺は今、あなた達の味方。これから同じような愛護者に会ったらできる限り説明しようと思う。>>920の言うように殴られるけどさ。

942 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/18 23:28

age

943 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/19 07:45

age

944 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/19 15:14

age

945 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/21 16:46

950踏んだ香具師が次スレ立てれ

946 ：num：03/07/21 21:11

age

947 ：num：03/07/22 06:38

age

948 ：num：03/07/22 06:38

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

949 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/22 22:05

研究所を辞めて人間以外の動物の尊厳のために働くようになる。

950 ：乙：03/07/22 22:45

次スレ立ったみたいなので、こっちは終了で良いのかな？

951 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/23 00:04

せっかくだから1000まで埋めろよ。

952 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/23 00:49

>>949
くだらん人生だ。そんなことしても動物は感謝しないぞ。
自己満足がそんなにたのしいか？

953 ：そ～いや、1000ゲットしたこと無いんだよな。：03/07/23 00:55

>951
重複するとややこしくない？
別に構わんけどね。
できたらsageで。

954 ：次スレの2ゲッター：03/07/23 00:58

時間を見ると
949が次スレ立てたのかな？
2時間たって2のみって（ry

955 ：num：03/07/23 08:40

きのう、現場に行ってきますた。マスクして、帽子かぶって、白衣の前掛けみたいなもん
つけて、研究者を待っていたが誰も来なかったので、帰りますた。ラット、モルモット、
ウサギしないらしかったが、案内人がいなかったので、見れませんですた。
犬猫処理場にもいってきますた。そして。。。

956 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/23 08:47

はい、はい、
また病院抜けてきたのでつね。

957 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/23 09:19

医学の発展のためだから・・・仕方ない

958 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/23 10:20

梅毒で鼻が溶ける仕組みが判らない。
コロンブス隊がアメリカ大陸に持ち込んだ病気で
ネイティブアメリカンの人が死んだと言うが
本当は白人がボノボで性的欲求を満たしたために
｢ボノボ白人｣が沢山産まれてしまい、気色悪くなって狩ろうとする人と
人間だとする人が反発し合って
モンゴロイド系のネイティブアメリカンの人が
とばっちりを食わされたのじゃないのか？

｢ターザン｣や｢モルグ街の怪事件｣に出てくる猿はボノボじゃないのか？
人間と混血出来たなら
むしろ｢ボノボは人間だった｣と言うことになる気もするが。

鼻カバーしてた人は　もともと鼻がぺっちゃんこだったのでは？　

959 ：num：03/07/23 21:14

犬猫処理場にも行ってきますた。処分される動物の数が激減したそうだ。
いいことだ。でも、なぜ、処分された死骸を、わざわざ何百キロも離れた
岐阜の動物実験施設へ持っていって焼却するのでつか。業界の方の返事
キボンヌ。

960 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/23 21:31

>959
懲りてないね。
中卒には学習能力無いんだったねw
業界の方の返事キボンヌって（ry

961 ：958：03/07/24 12:53

ボノボはアフリカだったよ。

しかし、鼻が溶けるというのはヤッパリ謎。
(親の？)性欲が元で(子供の)鼻筋が(成長するにつれ)えぐれてくるのは
梅毒の所為じゃ無いと思うのです。

ボノボとの間には子供が出来ないというけれど、
(日本人同士でも遺伝子的相性の悪さで子供が出来にくい人が居るし)
ボノボは元々2-3年に一回ほどしか出産しないような体質だったよなあ。
(私はボノボと子作りしようとは思わないし、
他の人種の人でも肯定的では無い程です。)

962 ：num：03/07/24 19:58

実験施設をオープンにして、実験動物の福祉ボランティアを普及しよう。
研究者も一般人との接触によって、より、やる気が出るだろう。

963 ：num：03/07/24 21:31

動物実験の３つのＲ

　Replacement,Reduction,Refinement　　でつね。

イギリスでは犠牲になう動物の数がこの３０年で半減したそうだ。
　前進してるやんか。

964 ：_：03/07/24 21:32

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

965 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/24 21:33

numごとき中卒・キチガイに言われるまでもなくやるときはやるし、やらんときはやらん。

966 ：num：03/07/24 21:34

なう→なる

　日本ではどうなのでつか？
　　代替法は使われていまつか？
　　数は減っていまつか？
　　動物への苦痛は減ってまつか？

967 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/24 22:04

>>962
是非、そう言った施設を作ってください。
期待しています。

968 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/24 22:22

茶パツが減れば化粧品会社も経営不振になってそれだけ動物実験も減るわ。

969 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/24 22:55

>968
すげぇ～飛躍

970 ：num：03/07/24 23:38

＞９６８
企業秘密ってどれくらいの程度なんだろうか？
【動物実験によらずとも】判りきった結果の出るものは、表向き
動物実験をやった振りして、やり過ごしてんでねえの？

971 ：num：03/07/24 23:47

　１５年ほど前に、「現代の蛮行」という動物実験告発本が
どこかの局のモーニングショーで取り上げられていた。
　スポンサーからのＯＫとれたんだろうか？
　実験動物の問題をテレビにオンエアするのは難しいだす。

　教育テレビで動物実験のことが取り上げられたことはあったが。。。
　患者を含む一般人の無関心が動物たちの最大の敵だ。
　メジャーなトピックにはなりつつあるがな。

972 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 00:24

>>971
関心を持った人も、必要なこととして認識するのが大半よ

973 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 03:44

ナンだよ、
またゴミ掃除（num）しなければならんのかよ。
じゃ、よろしくな！

974 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 03:45

975 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 03:47

ログで流れも認識できん低能numには世の流れなど到底無理
てことさ（藁

976 ：_：03/07/25 04:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

977 ：num：03/07/25 08:48

age

978 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 12:16

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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979 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 12:47

ハリーポッター、おまいは実験材料ですらなく食料なんだよ。

ケツの穴からクシ通して、ポタポタ丸焼き。

980 ：_：03/07/25 12:51

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

981 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 13:03

いま映画界ではターミネーター３のように不細工な代役で続編を撮るのが
大流行。

「このキャスティングはないだろ・・・・。ファーロングはどうしたの？」

ポッター、君の俳優としての賞味期限はもう終わったのだ。

982 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 13:50

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983 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 13:56

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984 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/25 14:52

ど　う　し　て　こ　の　国　は　こ　ん　な　に

風　俗　で　は　た　ら　い　て　い　る　ひ　と　が

大　量　に　い　る　ん　で　し　ょ　う　か　？

985 ：ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！！！！！：03/07/25 19:32

科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！

986 ：num：03/07/25 20:03

ループ状の宇宙ってドンなのか知ってまつか？

動物実験も、畜産もユダヤ戦略の延長線上にある。