っていうかあ、司法書士って存在価値あるのかなあ？

1 ：カズマロの娘：2001/06/16(土) 10:28

司法書士試験って結構合格率低いジャン！それなのに知名度が低くて、極めてマイナーな
資格だよね。それに司法改革で弁護士が増えたら、仕事にあぶれた”貧乏弁護士”が司法書士に
無試験で登録できるから、司法書士の仕事をしてしまう。一般の客からしたら、司法書士よりも弁護士の方が
知名度高いし信頼も置けるから、弁護士に依頼するようになる。そうしたら、司法書士（勿論、格下の行政書士も）
仕事が減っていく一方なのは火を見るより明らかだね。そんな将来性の無い資格を取るために勉強している人は、
もう少し考え直したら？ってかんじ！

2 ：とんさり：2001/06/16(土) 10:49

仕事にあぶれた貧乏弁護士なんぞは、
間違いなく司法書士としてもタクシー運転手としても仕事にあぶれる。
だいたい仕事にあぶれた無能人間なんかを
どうしてそんなに恐れる必要あるわけ？
もう少し社会を知ったら？って感じ！

3 ：>>1：2001/06/16(土) 12:46

弁護士もっていても司法書士登録できません。
もう少し、勉強してからスレ立てることをお勧めします。

4 ：カズマロ：2001/06/16(土) 13:08

こら、トメ！
おまえ、こげなところで何しちょるんじゃ！
もうすぐ、司法書士の試験じゃろ。
いくら今年も自信がないからっちゅうて、司法書士を貶める
ようなスレを立てるとは何事じゃ。
おまえが、はよう司法書士になってくれんと、お父ちゃんは
死ねんぞ。
今年は頼むけえな。
もう２チャンネルは見らんで、勉強せえよ！

5 ：氏名黙秘：2001/06/16(土) 13:15

弁護士は余らない。年間３０００人合格でもまだまだ足りないのが
現実。司法試験に受かったひとが登記なんてやるわけないじゃん。

6 ：需給関係：2001/06/16(土) 13:29

弁護士・司法書士は、首都圏ではすでにだぶついていると思われる。
地方都市なら、どっちもまだまだイケるんじゃない？
年間３千人と法人化・支店設置で地方都市も需給関係悪化の気配。

>>3
弁護士は、司法書士登録なんてしなくても司法書士の業務範囲の全てを行えるのさ。
お気の毒だが、勉強不足はあなたの方です。

7 ：6：2001/06/16(土) 13:33

>>3
ごめん、誤解してた。
ご指摘の点に間違いはございません。

8 ：需要と供給：2001/06/16(土) 15:54

＞弁護士・司法書士は、首都圏ではすでにだぶついていると思われる。
＞地方都市なら、どっちもまだまだイケるんじゃない？
＞年間３千人と法人化・支店設置で地方都市も需給関係悪化の気配。

これ、弁護士に関しては記述が矛盾している。

「年間３千人と法人化・支店設置で、弁護士に関しては地方都市も
需給関係悪化の気配もあるが……」
とか、書きたかったのかな？

9 ：あれ：2001/06/16(土) 16:07

あのさあ、食えない弁護士が登記業務やってもよ、だめなやつなんだから食えないと思うよ。
それに、頼む側にしてもさ、弁護士なのに司法書士のまねしてると思えば
こいつはだめな弁護士だって思うしよ。頼む気しないな。
弁護士自身もプライドあるから司法書士のまねなんかしないでしょ。
登記専門にやったら、食えない弁護士です。って公言してるようなもんだしね。
プライド捨てて登記やっても、専門家の司法書士に勝てないよ。
司法書士よりもかわいそうな（食えない）弁護士の方が増える気がする。

10 ：6：2001/06/16(土) 16:52

>>8
そうそう、そういうこと。
司法書士も、法人化OKの方向で進んでるから同様でしょうね、きっと。
こっちは、３千人とかって話はないけどさ。

11 ：おそらく：2001/06/16(土) 17:28

弁護士は３種類になると思われます、
弁護士が増えると弁護士専業の人と、
弁護士が司法書士や弁理士や税理士や社労士や行政書士を
兼任する事が出来る事を利用して多角化に走る人と、
行政書士ほどでてこないでしょうが食えなくて、
弁護士版クラピカになる人に分かれるでしょう。

弁護士を利用して多角化経営をする
いわゆるマーケティング用語でニッチと
いわれる隙間商法は１つの経営戦略です。

12 ：：2001/06/16(土) 17:59

そういう意味では税理士って安泰だな･･･。
訴訟リスク高すぎて敬遠すると思う。
（逆に自己弁護で切り返すんだろうか？税務訴訟でできるんかな？）

知ってる税理士から聞いた話だと法定報酬上限あるから
効率悪いとお金になんないかららしい。
照合して会計士には出来ても弁護士には無理と判定。

確かに素人には財務諸表なんか作れないよねえ。

13 ：ナナシ君：2001/06/16(土) 19:21

登記業務は確かに司法書士の仕事ですが、それは社会保険労務士の１号業務みたいに”独占業務”ではありません。
すなわち、素人でも（勿論、無報酬で）できるのです。実際、「規制緩和」で登記が簡単におこなえるようにする
傾向があります。もし、登記業務が素人にも簡単にできるなら司法書士なんて無意味な存在だと思います。
しかし、裁判は専門知識の他に、何よりも”経験・駆け引き”が必要であり、とてもじゃないけど弁護士無しでは
やれないでしょう。実際、法律のプロと聞かれたら殆どの人が”弁護士”と答えると思います。そういう意味でも、
司法書士の存在感は低く、単なる”代書屋”でしかないのではないでしょうか？

14 ：機屋の親父：2001/06/16(土) 19:31

そうだよなあ、登記業務って一般人には身近に感じないもんなあ。
裁判所へ提出する書類だって、いきなり司法書士に依頼せずにまず
弁護士に相談するし、相続とかの移転登記だって先に税理士に相談してからの
話だからなあ。そう考えると、司法書士って他の資格者の”下請け”みたいだね。

15 ：ＡＧＥ：2001/06/16(土) 21:57

田舎ですが、家の近所に36歳の方で独学で司法書士目指してる人がいますが、
この板での司法書士の評判はあまり良くないですので、ちょっと可哀想になってきました。

16 ：名無しの依頼人：2001/06/16(土) 22:04

簡裁代理権があっても、控訴されたら結局弁護士頼まなきゃダメなんでしょ？
だったら本人で済ませる奴はこれまでどおりでやって、代理が必要なら最初から弁護士に頼んだ方がましなのでは。

17 ：あ：2001/06/16(土) 23:17

そうだよね。簡易裁判所程度の書類なら自分でも書けそうだしね。
わざわざ書士に頼む必要ないな。

18 ：Ａｐｐｅ：2001/06/17(日) 06:29

規制緩和という世の中の流れに逆らうかもしれないが、登記業務を司法書士の
独占業務にしてしまえば、この業界もとりあえず安泰だと思う。
だって、合格率約３％の超難関試験に合格しても、マーケットが荒んでいたら
何のために努力してきたか分からなくなってしまうよね。それではあまりにも
可哀想すぎる。

19 ：山師：2001/06/17(日) 06:55

ちょっと前に長者番付の発表があったけど、税理士・公認会計士・
弁護士はけっこう上位にくいこんでいるけど、司法書士って長者
番付のリストにも載っていないんじゃないかなあ・・・。
収入があっての資格だから、そういう意味では司法書士の存在意義
って？となるよなあ。

20 ：　：2001/06/17(日) 08:20

これからは司法書士の需要も増えるって聞きますがね・・・

やっぱ人それぞれの見方ってあるのですね

21 ：>>20：2001/06/17(日) 08:51

それは受験機関が言ってるだけ。

22 ：＞１：2001/06/17(日) 09:12

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=990568040
これが結論でしょ。

23 ：名無しさん＠1周年：2001/06/17(日) 18:57

>>19
バブルの頃は、長者番付に登場していた司法書士も結構いた。
中には、所得数十億円なんて人も。

24 ：名無士：2001/06/17(日) 19:13

>>23
土地不況の影響はダイレクトに受けた司法書士。

25 ：kkkk：2001/06/17(日) 20:32

司法書士の存在意義は認めますが、ロースクｰルが出来て司法試験も今より楽になるし、会計士も
合格者を増やす方向だと聞いてますが、こういうご時世の中、司法書士の合格率２～３パーセントは何の意味があるの？
１０パーセントぐらいでいいのでは？どない？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

26 ：カズマロ：2001/06/18(月) 18:34

っていうかあ、２～３％の低い合格率で司法書士の数を制限していたから、存在感が
なくて「規制緩和」や「司法改革」といった危機に勝てないんじゃない？
今からでも遅くないから、”登記業務の独占化”を目指して政治的圧力をかけよう！
そうしないと、司法書士は存在価値ゼロとなってしまいます。

27 ：：2001/06/18(月) 19:10

弁護士に取ってかわられやすい順に書くと、
行政書士・社労士・司法書士・弁理士・税理士。

28 ：名無士：2001/06/18(月) 19:39

＞「規制緩和」や「司法改革」といった危機に勝てないんじゃない？
＞今からでも遅くないから、”登記業務の独占化”を目指して政治的圧力をかけよう！

あのー、いまさら登記業務の独占化ができるようなちゃちな「規制緩和」や「司法改革」なんでしょうか？
それこそ「規制緩和」「司法改革」と真っ向から反します。

29 ：正論：2001/06/18(月) 19:47

＞２６
司法改革は国民のためであって、司法書士のためではない。
無能な司法書士は無能な弁護士同様競争で淘汰され、良質なサービスを提供する者のみを残そう、というのが司法改革。
ましてや司法書士には簡裁訴訟代理権の付与など、職域が広げられてすらいるのである。
よって、登記業務の独占化など、逆立ちしても、ない。

30 ：小名浜ソープ：2001/06/19(火) 04:50

　司法書士の先生ぎょーさん儲けてまっせ。
年収３０００万あたりまえ。ソープの女６万でつれだすし。
皆さんも、試験受かって、福島のそーぷにきてくれや。

31 ：司法書士：2001/06/19(火) 09:51

最近は営業力があってやり手の若手司法書士たちは、司法試験の勉強を始めている人が多い。
彼らは営業戦略上弁護士資格を取得するのであって、例え弁護士になっても登記業務を手放す気はない。
将来、本格的に登記業務に進出してくる弁護士って彼らのような元司法書士達か、親が司法書士の２世達だろう。
結局、登記はコネがなければ全く仕事がこない。

32 ：市報書誌：2001/06/19(火) 23:01

司法書士の存在価値は、予備校にとっては、きわめて大。
きわめて大切なお客さまというか、金ズル。
お客様は、神様です。

33 ：　：2001/06/20(水) 00:59

http://www.google.com/search?q=cache:FqHFwJYEqOI:www.consultant.gr.jp/proeyes/vol_03/0310.html+%8C%F6%94F%89%EF%8Cv%8Em%81%40%90%A7%93x%89%FC%8Av%88%C4&hl=ja&lr=lang_ja

34 ：　：2001/06/20(水) 01:00

のhttp://www.consultant.gr.jp/proeyes/vol_03/0310.html

35 ：　：2001/06/20(水) 01:13

弁護士弁護士いうけど
弁護士が受けた仕事を書士に依頼にくることも多いよ
要は弁護士が間を抜いて儲かってるだけだけど。

36 ：よ～くわかりました。：2001/06/20(水) 01:23

＞３４
バカのぼくでも、よ～くわかりました。
客観的に判断するなら、あと10～15年は、司法書士は国家資格としいて存在する。
20年後位には、名称使用があるだけで、独占業務でなくなるということですね。

37 ：山師：2001/06/20(水) 06:56

弁護士には裁判っていうグランドがある。税理士・会計士には税金っていう
グランドがある。司法書士には登記っていうグランドがある。

どの資格もそのグランドがなければ単なる紙切れ、”努力の記念”でしか
ありません。

裁判・税金はますます複雑化し、決して簡素化（素人でも簡単にできる）する
動きはありません。

しかし、登記は簡素化する動きがあります。それはお上も推奨しているみたい
です。

登記というグランドを失った司法書士はどうなるのでしょうか？裁判の道が
開けてきているといいますが、そこには弁護士という存在があるし、司法書士
がやれるったって、弁護士がやりたくもない少額裁判すなわち「落ち穂拾い」
です。

だから、「司法改革」・「規制緩和」をおこなうのであれば、司法書士みたいな
資格にもそれなりに生きる道を作ってもらわないと、上っ面の改革でしかないと
思います。

38 ：卵の名無しさん：2001/06/20(水) 10:00

30は医歯薬板にも来ていたな。
結局資格コンプレックスの浪人やろうか。

39 ：後宇理科：2001/06/20(水) 12:56

これからの弁護士は、
２５万で司法書士の補助者を雇い、
２５万で弁理士の補助者を雇い、
２５万で税理士の補助者を雇い、
法人化すればスーパー弁護士になれる。

40 ：あ：2001/06/20(水) 13:38

妄想はいいから社会人になるためにまず勉強せいや

41 ：名無し：2001/06/20(水) 13:48

社会人になるため資格勉強している奴は少ない。
特に司法書士受験生は。

社会から逃避するのが目的なのだから、司法書士業が
将来危うくても受験生は耳を塞いでシコシコ勉強する
ことに何ら変わりはない。

42 ：え：2001/06/20(水) 14:27

自分の世界で生きている学生が創造だけでものいって暴れておりますな

43 ：籍粋ほーむ：2001/06/20(水) 20:48

　司法書士は、成功すればほんとうにかせげるよ。
　年収５０００は、ザラにいる。
　付き合い下手な人は、アウトだが。

44 ：名無しさん：2001/06/20(水) 21:25

ちょっとぉ、調査士のスレッドにも出没したでしょ。

でも確かに成功してる人はいるんだよね。
成功してない人の方がはるかに多いけど。

45 ：司法改革：2001/06/21(木) 00:29

>>37
裁判手続や税務（特に申告）も簡素化する傾向にある。
というより、これらのほうが登記の場合よりも進んでいるのだが。

46 ：脂肪飼い殻：2001/06/22(金) 06:31

このスレって司法書士の存在価値があるかどうかだろ？
多分、ゼロに近いんじゃない？内容見ていると。

47 ：諸氏：2001/06/22(金) 09:57

うからない奴が書いているだけ。
おれは1200時間で合格した。

48 ：金太待つ神田：2001/06/23(土) 06:57

＞４５
税務の簡素化は解らなくもないが、裁判手続は簡素化は難しいんじゃない？
実際の所は解らないが、弁護士無しでやる「本人訴訟」って、実際にやっている
人は全体の何パーセントあるのかなあ？

49 ：＞48：2001/06/23(土) 08:53

簡裁の場合、双方に弁護士が付いたケースは5％。
片方に弁護士が付いたケースは15％。
つまり9割方本人訴訟。
地裁では、双方に弁護士が付いたケースは50％。
片方に弁護士が付いたケースは80％。
少なくとも2～3割が本人訴訟といえる。

少額訴訟の創設は、裁判手続の橋頭堡といえる。

以上。

50 ：49：2001/06/23(土) 08:54

訂正。

「裁判手続の簡素化の橋頭堡といえる」
とあらためる。

以上。

51 ：>49：2001/06/24(日) 08:56

簡易裁判が９割方”本人訴訟”というなら、そこの代理権を得ようと
する司法書士にとってたいした”うまみ”のないマーケットだね。
全く意味無いね。

52 ：立法書士：2001/06/24(日) 10:10

司法書士は簡裁事件をどれくらいの報酬でやるのかな。
９０万円だと１０万くらい？

53 ：とと：2001/06/24(日) 11:12

まあ、そんなものだろうね。
ソレより高ければ、依頼人にとってあまりに損。
俺だったら本人訴訟しちゃう。

54 ：　：2001/06/24(日) 12:42

http://www.consultant.gr.jp/proeyes/vol_03/0310.html

【注５】
●フランスは、弁護士、代訴士、商事代理人、法律顧問職など、法律職の資格が細分化していたが、欧州統合の流れの中で、他国との整合性をとりつつ法律職の国際競争力を強化するため、まず1971年に商事代理人と大審裁判所付代訴士が弁護士に統合、1992年には法律顧問職も廃止され、新弁護士に統一された。
●英国では、The Court and Legal Service Act（1990）によってソリシターにもHigh Court以上の裁判所における弁論資格を取得する道が開かれた。なお英国に税理士に相当する資格はなく、税務はソリシターや会計士の分野とされている。
●ドイツに司法書士のような資格はなく、公証人がそうした役割を担っている。
●米国では、もともと、わが国の隣接職の行っているような仕事の多くを弁護士が担っている。

【注６】
●「業務独占資格」：法律等に基づいて設置される公的資格の一種で、「その資格を有しなければ一定の業務活動に従事することができない」という資格。例としては医師や弁護士など。無資格者を一切排除するタイプ（医師等）と、本人が直接行うことは禁止せず代理業として行うことを禁止するタイプ（弁護士等）がある。
●「称号資格」：同じく公的資格の一種だが、ある特定分野の専門的知識・技能の高さのレベルを証明するという意味合いの資格。例としては技術士、栄養士など。業務独占資格とは違って、無資格者がその業務を行うことは禁止されない（例えば技術士の資格を持たない人が技術コンサルタント業務を行っても問題はない）。なお、その資格者でなければ所定の名称を対外的に名乗ることができないという意味で「名称独占資格」とも呼ばれる。

55 ：＞54：2001/06/26(火) 00:42

ふむふむ・・・で?

56 ：名穴ｈし：2001/06/26(火) 02:32

>>52
１０万ってたって、諸経費込みだと足がでる。
諸経費別だと、依頼人が怒る。
そもそも、判決もらったって執行出来なきゃ、
依頼人が怒るぞ。
執行関係の経費まで入れると、
司法書士に頼んでも、
依頼人の手元にどれだけ残ることか。

結論　本人訴訟は本人がやることになり、
　　　司法書誌の出る幕はない。
　　　出てもいいが、値切られて足がでるだけ
　　　

57 ：そうは言っても：2001/06/26(火) 22:30

司法試験と司法書士試験の両方を受かった人で、
弁護士では食べていけないからと言って、
弁護士登録はせず、司法書士登録だけでやってる
人がいるよ。司法書士の将来は、弁護士に比べれば、
まだましなのかも知れないな。

58 ：　：2001/06/26(火) 22:55

>>57

その気になれば弁護士に戻れることを無視しています、
司法書士は司法書士のみ弁護士は弁理士・社労士・司法書士・行政書士になれます。

59 ：えっ、そうなの？：2001/06/26(火) 22:59

弁護士って、司法書士になれるの？
一般に登記業務を行うことは判例で認められたけど、
司法書士として登録するためには司法書士試験に
受からないとダメなんじゃないの？

60 ：　：2001/06/26(火) 23:12

税理士にもなれる。

61 ：　：2001/06/26(火) 23:22

５９＝補助者Ｗ

62 ：>>59：2001/06/26(火) 23:27

その通り。
弁護士は司法書士の行っている登記を業としてすることが
できるが、「司法書士」を称することはできない。
「司法書士」となるためには、司法書士試験に合格するか、
法務大臣の認定により、「司法書士となる資格」を得、
司法書士会に入会しなければならない。

63 ：po：2001/06/27(水) 06:45

age

64 ：本人訴訟：2001/06/27(水) 21:52

簡裁事件の９割が本人訴訟ですが、その内のかなりの割合を司法書士が訴状作成をしている。
ただ、問題なのは、訴状だけで傍聴にも行かない司法書士が大半なので相手方に代理人が就けば敗訴してしまう。
でも、熱心に傍聴までする司法書士はたとえ相手方に代理人が就いてもかなりの確率で勝訴している。（負ける裁判なら依頼者を説得して提訴しない）

65 ：本人訴訟：2001/06/29(金) 01:10

儲かるよ。
但し少額とクレサラ関係に手を出しちゃダメ!
金持ちしか相手にしないこと。
事件としては不動産の複雑相続に絡んだ事件が良い。

66 ：ちんぽ：2001/06/30(土) 23:59

確かに儲かる。しかし・・・もうすぐ価値のない資格となるでしょう。
なぜなら、医者や弁護士などのように政治力のある団体がなく、もうすぐ
訪れるであろう司法改革の波に立ち向かうことができず、ただ浮き草のように
流されていくだけだからである。
司法書士を目指して毎日勉強している諸君！はっきり言って今の努力は無駄だ！
お先真っ暗の資格取ったって仕方ないぞ！さっさと止めて低賃金でもいいから
サラリーマンになりなさい！それがいやなら弁護士を目指せ！

67 ：>62：2001/07/01(日) 00:14

「司法書士」が称することができなくても良いんじゃない？だって、「弁護士」と
いう最高の資格をもっているんだから。
今更”格下”の資格名乗ったって仕方がないでしょう。客にしたって、司法書士がする
よりも弁護士がしたほうが信用できるでしょう。
得る報酬だって、司法書士だと値切られるのがオチだけど（その前に司法書士から
ダンピングしてくる）、弁護士なら天井知らず、どれだけふっかけられても「仕方ないか」と
思ってしまうんじゃない？

68 ：士業者：2001/07/01(日) 00:23

>>67
>弁護士なら天井知らず、どれだけふっかけられても「仕方ないか」と
思ってしまうんじゃない？

そんなことない。

69 ：>1：2001/07/01(日) 00:39

ｼﾞﾌﾞﾉｵﾓｳﾄｳﾘﾆｽﾍﾞｼ!!
ｶﾁｶﾞﾅｲﾄｵﾓｳﾅﾗｼｶｸﾄﾗﾅｹﾚﾊﾞﾖｲﾀﾞｹﾉｺﾄ!!

70 ：不動産鑑定士：2001/07/01(日) 01:53

書士の先生方とお話する機会がたまにあるけど、俺からみると、さすが、法律の知識はあるな。
でも、俺が鑑定士受験の時に行ってた某セミナーでの書士受験生のレベルの低さには、あきれたよ。
もちろん、真剣に勉強して合格する人もいたけど、遊びにきてるんじゃねーのか？というヤツが多かったし、
講師と付き合うバカ女もいたぜ。
それから、法務局にいるアホ職員も将来、司法書士になるのかと思うと、真剣に勉強されている方に同情します。

71 ：70>.：2001/07/01(日) 02:11

マジで少なくとも早慶の人はやめたほうがいいとおもうよ。(除く女性)
偏見じゃなく女の人にはストレス少なそうだから弁護士より。
将来発展性なさそうだし、学問的にもみおとりする。

72 ：agge：2001/07/03(火) 05:43

あげ

73 ：たかひろは３浪：2001/07/04(水) 06:36

＞６８
そんなことあるんだよ。実際弁護士は表に出る収入よりも裏の収入の方が
遙かに多いんだよ。何にも知らないんだなあ！

74 ：あげ：2001/07/04(水) 21:11

ていうか登記は名変や抹消や簡単な相続は自分で出来るよね
この辺の登記申請については、誰か親切な人がフリーウェアで
ネットに書式プログラム公開したら終わり

75 ：>>74：2001/07/04(水) 23:20

その通りっていうか、プログラムに頼るまでもなく、
本見りゃできる。
が、意外に住所の字や不動産の表示を間違えたり、
といった落とし穴がある。
今は、法務局も補正に関して寛容になっているので、
事後補正すりゃいいわけだがな。
しかし、オンライン申請になると、そうはいかなくなる可能性がある。
債権譲渡登記のオンライン申請が、不動産登記のオンライン申請の
ひとつの指針と捉えられているのは、ご存知のとおり。
この債権譲渡登記オンライン申請、なんと補正ができないのだ！
わずかでも間違いがあれば、却下！
対抗要件性の低い登記は、それでもいいだろうが（にしても
素人がやると、何度も却下をくらって、えらく時間がかかる
ことになるだろう）、移転、設定などは
とてもじゃないが素人は怖くてできない、あるいは素人には
怖くてやらせられない、ということになるだろう。
むろん、そのときは、登記の担い手が司法書士だけでない＝
弁護士も相当進出している、ということも考えられるが。

76 ：士業者：2001/07/04(水) 23:28

>>73

そんなことない。少なくとも私と同じ事務所にいる弁護士はそんなことしてないよん。

77 ：なーなし：2001/07/04(水) 23:30

73は知ったかぶりのＤＱＮか・・・。

78 ：>77：2001/07/05(木) 00:11

>ＤＱＮ
ドラクエ人間の略か？

79 ：DQNとは：2001/07/05(木) 00:14

>>78
「ドキュソ（ン）」のことです。

80 ：っっっっっｋ０え：2001/07/05(木) 04:03

というか最近思うんですけど、弁護士法や司法書士法を
厳守しようなんて馬鹿なこと考えるから、お先真っ暗
なのでは。

81 ：廃業検討書士：2001/07/05(木) 10:13

>>76
いや、弁護士の簿外収入の大きさは、かなりのものだと思うよ。
むろん、その先生によってクライアントの質に大きな違いがあるから一概にはいえない。
>>80
そりゃ、あんまりだよ。
弁護士や司法書士みたいな職業の人が順法精神を失ったら、社会がもたなくなるよ。
前段の僕のカキコと矛盾するから、「厳守」をどのように捉えるかにもよるんだが。。

82 ：水虫：2001/07/05(木) 11:06

＞８１
そんなことないよ
社会に気を使いすぎですよ！

83 ：氏ね。：2001/07/06(金) 23:39

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=990568040

576 名前：女性有資格者投稿日：2001/07/06(金) 21:43
朝起きたら深夜にローカルネタで自作自演の個人攻撃をしている人を見てカキコしませんでした。
その人たぶん彼女いないでしょうね。女性ならきっとブスで彼氏はいないわ。
>>575
その人は個人再生は使えないと思います。３年より短いのは法文の要件に当てはならないから。
しかも定年後は無収入確実なんでしょ。
でも正確なことは私の彼氏くらい優秀な司法書士でないと確答できないと思います。
最近私と彼氏にヤキモチを焼く人がいなくなり、彼氏の優秀さと私のビジュアル系司法書士であることの認知を受けた様です。

84 ：年齢マジレス：2001/07/07(土) 05:00

女性有資格者のプロフィール
１９５９年４月１９日生まれ
血液型O型
趣味　妄想
彼氏　ハゲ

85 ：女性有資格者：2001/07/07(土) 05:30

>>83-84
頑張って早く彼女作ってね。

86 ：しつもーん：2001/07/07(土) 05:31

彼氏って人間ですかー？

87 ：しつもーん：2001/07/07(土) 05:32

女性有資格者って、水泳選手を引退した田嶋とそっくりって本当ですか？

88 ：女性有資格者：2001/07/07(土) 05:37

田嶋さんにはちょっと負けるかな？

89 ：たかよしは間抜け：2001/07/07(土) 07:26

今度の司法改革で司法書士の資格制度が廃止ななるって本当？

90 ：受験生：2001/07/07(土) 15:55

さて、明日はいよいよ本試験ですね。僕は東京なので早稲田大学で受けます。
僕は、２回目なのですが、昨年に比べてかなりリラックスできています。
みなさんはいかがですか？
全力を出し切れるよう、ともに頑張りましょうね。

91 ：>>７６：2001/07/08(日) 06:42

そういうボロ儲けしている弁護士を一般に”Ｘ得弁護士”っうんだよ！

92 ：早く返事を書け：2001/07/08(日) 14:05

＞でも正確なことは私の彼氏くらい優秀な司法書士でないと確答できないと思います。
＞最近私と彼氏にヤキモチを焼く人がいなくなり、彼氏の優秀さと私のビジュアル系司法書士であることの認知を受けた様です。

貴女の彼氏はいつ公認会計士と司法試験を取得されるのですか、
日本一の司法書士なら司法書士どまりではもったいないでしょう、
貴女の彼氏はいつ受験されるのですかまさか忙しいとか、
下手な言い訳を書かれる事は絶対に無いですよね。

貴女はもおたなどのようにばばあになることは絶対無いのですね、
しわや白髪が出る事も故鈴木〇〇子のように厚化粧をすることも
６０歳や７０歳になっても女性有資格者様は絶対にしわがでることは
絶対に無いと自信をお持ちですから自らビジュアル系司法書士と
おっしゃるのですね。

93 ：天ぷら：2001/07/09(月) 19:47

あげ。

94 ：チン粕：2001/07/11(水) 19:16

俺のチン粕をもうあげません！あなたが幾らせがんでも、もうあげません！＞１２１
１００円くれてもあげません！いままでに、あげたチン粕で十分だと思ったのですが・・・・。
何か足らなかったみたいですね？爪の垢代は、現金書留で返送しますので、住所教えて！＞１２１
にょほほほほ
あほ？＞１２１

95 ：チン粕：2001/07/12(木) 21:35

さっきチンコで玉を叩いたら音がしたよ！

ち～ん！

96 ：チン粕：2001/07/13(金) 01:12

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　　　　　　 /　　 ,――――-ミ
　　　　　　　/　　／　／　　＼ |
　　　　　　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　　　　　　 (6　　　　　　つ　　|
　　　　　　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　金払え！そこの司法書士！！

　　　　　　　　|　　　　　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ　　　(⌒)
　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　/ /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　 / /::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

97 ：まさ（本人）：2001/07/13(金) 11:30

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=credit&key=994937777

98 ：天かす：2001/07/14(土) 06:44

上げ

99 ：チン粕：2001/07/14(土) 11:47

100 ：ちんかす：2001/07/16(月) 06:56

あげ

101 ：ないよ：2001/07/16(月) 20:06

ないよ。

102 ：たかひろ：2001/07/22(日) 07:08

＞＞９９
相変わらず下手な絵だね。

103 ：ななる：2001/07/22(日) 14:38

>>89
司法書士制度が、廃止「ななる」ことは
絶対にありません。
そんな日本語はないから。
ま、いつか遠い未来に「廃止ななる」という
日本語ができるかもしれず、
そのときに司法書士制度が「廃止ななる」
可能性もなきにしもあらずですがね。
しかし、私の考えでは、「廃止ななる」という
表現が日本語として認知される前に、
司法書士制度は弁護士制度に統合されて、
「廃止にな」っていると思われます。

104 ：チン粕：2001/07/22(日) 19:58

105 ：ななし：2001/07/22(日) 20:54

簡裁の代理ったて、司法書士はいくらでやってくれるの？
９０万円の時は？５０万円の時は？１０万円の時は？

106 ：なな：2001/07/22(日) 23:03

しつこー

107 ：>>105：2001/07/22(日) 23:49

私の場合、訴額９０万円の時は５０万円で、５０万円の時は４０万円で、
１０万円の時は３０万円で、お受け致します。

108 ：↑：2001/07/25(水) 11:38

なんだ、この板はドキュンばかりか。

どうでもいいけど、簡裁の訴額は２００万円程度に引上げられる可能性大だよ。
書士の報酬は１～２割程度じゃないかな。
しかし、訴額が少なくても口頭弁論２～３回やるなら、２０万円くらいはもらっていいよ。

109 ：ひまぐちたけし：2001/07/26(木) 00:14

サムライでーすからね

110 ：たかひろ：2001/07/28(土) 06:08

司法書士はもういらん！

111 ：もおたの部屋の住人：2001/07/28(土) 07:45

クレサラ書士２にまさの本名と電話番号を貼った奴がいた。
あそこは前からログ取られているから誰も近よらかった。
たぶん串も刺さずにカキコしたＰＣ初心者だろう。
苦労して合格したのに憐れなことだ。
ＰＣ初心者にありがちな行為だ。

112 ：７紙：2001/07/28(土) 13:17

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　　　　　　 /　　 ,――――-ミ
　　　　　　　/　　／　／　　＼ |
　　　　　　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　　　　　　 (6　　　　　　つ　　|
　　　　　　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　その司法書士は戒告処分だ！
　　　　　　　　|　　　　　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ　　　(⌒)
　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　/ /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　 / /::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

113 ：書士事務所バイト経験者：2001/07/30(月) 22:29

てゆーか、司法書士はぜんぜんいい仕事じゃないぞ。

はっきり言って、顧客の会社に書類とりにいったり、
登記所行ったり、ほとんど一日中あるきっぱななしだ。

こんな労力の割にはステイタスもなく、
さらに年収も言われてるほど高くない。

しかし、非常に試験は難しくなっており、
はっきり言ってハイリスク・ローリターン以外の何者でもない資格だ。

最近は有名大学でて、フリーターやりながら書士を目指してる奴がいるようだが、
俺には全く理解できない。

114 ：たかひろ：2001/07/30(月) 22:40

一流商社に勤務していたが、何を思ったのか会社を辞め、司法書士を
目指して勉強しているやつを知っている（現在、３浪）

そのまま会社にしがみついていれば、そこそこ高給で安定していたのに
（少なくとも現在よりは・・・）

この資格、仕事に何の魅力があるのだろうか？不思議で仕方ない。

115 ：書士事務所バイト経験者：2001/07/30(月) 22:51

書士の仕事はほんとつまらん。
１１３で書いたように歩き回ってる以外は、
役所の形式の決まってる書類を毎日作ってる感じだ。

特に、商業登記ではない、家だのマンションだのを
買ったときの登記を主にする事務所に勤める場合、
仕事はほんとにつまらんぞ。

あんまりに仕事がつまらんので、
バイトにあたってくる書士もいて、
性格的に問題のあるやつもいたっけな。

そしてさらにこの資格の問題は、
司法試験の合格者が増えたために弁護士の数が増え、
弁護士による司法書士領域への侵害の恐れという危機があるということだ。

また、司法書士事務所は大概の場合、せまく、きたない。

こんな資格ほんとに魅力ないぞ。

116 ：補助者：2001/07/30(月) 23:03

一国一城の主になりたい奴らは多いからな。

117 ：登記職人：2001/07/31(火) 00:48

こないだ弁護士がきてな、判決による登記をやってくれっていってきたんだ。
そこで、判決文を見たらな、「錯誤を原因として抵当権変更登記をせよ」って
書いてあるんだよな。裁判官ってのは本当に登記手続きを知らないからな。
その判決文を持ってくる弁護士もバカだよな。そこで、この判決正本じゃ登記
はできないって言ったらな、その弁護士は、そんなはずはない。現に判決がで
てるじゃないか、とわめくんだよな。そこで、オレは、じゃあんたが自分で登
記所に問い合わせてみろといって突き返してやったんだ。そうしたら、後日、
その弁護士が青い顔してまたやってきてな、先生、どうすればいいでしょうか
と言ってきたよ。せっかく裁判で勝ったのにな、最後の段階で、依頼人の権利
を保護できないんだからな。なぜ、登記ができないのかは言わなくてもわかる
だろう。

118 ：初学者：2001/07/31(火) 03:39

>>117
フツウ更正登記って言いません？

119 ：名無士：2001/07/31(火) 08:39

簡裁代理権の時には
「弁護士のための業務独占ではない、国民のための業務独占だ！」
とかいっていながらいまさら登記で弁護士の参入に文句を言ってもねえ。

120 ：登記職人：2001/07/31(火) 14:34

＞118
正解！　それが、オレが突き返した理由だ。

＞119
弁護士は、弁護士の名称のままで登記申請をすることを、ある程度、業として
できるということが、埼玉訴訟で既に確認されている。ところが、今でも、食
えない弁護士かいるにもかかわらず、彼らは参入してこない。それに、そもそ
も、登記申請は本人申請が原則といってもいいのに、実際の取引があると、必
ず司法書士に登記申請を依頼してくる。なぜか。簡単に言うと、事故が怖くて
自分でできないからだ。金が動いてしまった後で、書類が足りなくて登記がで
きませんでしたというのは許されないし、何より、権利証（登記済証）が偽造
か否かの判断は、ある程度経験のある司法書士しかわからない。怖いぞ。

121 ：チン粕：2001/07/31(火) 19:39

>113.>115
アホかお前。たかがバイトしたくらいで世間を
知ったような口聞くな。ほんまアホなやっちゃの。
同じ土台に乗ってからもの言わんかい。お前もそのキタナイ
事務所のバイト代をアテに毎日仕事してたんやろ。
雇われの身で偉そうな口聞くなボケ。お前、どんだけ偉いんじゃ。
ほんま勘違いもほどほどにせぇよ。悔しかったら人１人でもええから
飯食わす人間になってからこんかい。

122 ：LECえらい：2001/07/31(火) 19:58

とにかく，司法書士試験には存在価値があります
司法書士そのものには･････?

123 ：丸い：2001/07/31(火) 20:08

　俺の友人で司法書士目指してるやつがいる。
事務所を作って完全週休２日で、定時にほとんど
仕事が終わり、夏休みなどは２週間ある事務所を
目指すらしい。
　そいつは大金持ちになって女をはべらしたいらしいが、
こんなのはむりかな？ちなみに仕事は金と割り切ると言っている。

124 ：>>123：2001/07/31(火) 20:13

休みのことは心配する必要はない
毎日が夏休みになるから。

125 ：やる気のない本職：2001/07/31(火) 21:36

俺は、あと３年以内に今の副業を本職にするつもり。

126 ：書士事務所バイト経験者：2001/07/31(火) 22:59

１２１のお方。

そのようにおっしゃいます貴方様はいかなるお方でいらっしゃいますでしょうか？
そのように人をご批判される以上は相当な方かと。

127 ：>>125：2001/07/31(火) 23:03

アムか？

128 ：ゆうこ：2001/07/31(火) 23:08

１２１の人の「飯食わす立場になってから
物言え」ってどういうこと？
それって私みたいな主婦は一人前じゃなくて
物言っちゃいけないってことかな。
あなたの発言は人が生きるために欠かせない労働をしてる
主婦にたいする差別だと思う。
そういうオヤジの発想いいかげんやめなよ。

129 ：１２１じゃないけど：2001/07/31(火) 23:10

>>113 >>115
お前には大事な仕事を任せられなかっただけだよ。
お前が何も分かってないだけ。

>>121 の言ってることは正しい。
同じ土台に乗ってない人間に、その仕事の何が分かる？

130 ：１２１じゃないけど：2001/07/31(火) 23:14

>>128
お前、馬鹿か？
１２１の言いたい事の本質を見極めろよ。
お前の主張は論旨から外れてるんだよ。

131 ：書士事務所バイト経験者：2001/07/31(火) 23:20

１２９、１２１の方。
おっしゃりたいこと、よくわかりました。

来年から自分も社会人です。
仕事真剣に頑張ります。

教えてくださってどうもありがとうございました。

132 ：　：2001/07/31(火) 23:20

>>130
確かに。128は本質が見えていないと思われ
相当主婦コンプレックスなんだね（藁

133 ：１２１じゃないけど：2001/07/31(火) 23:28

>>131
君にはこれから色々な事が待ち受けてるだろうけど、
頑張って欲しい。
例えば課長とか部長の苦労や楽しさは、その立場になってみないと
分からないのと同じ。
きっと君もその頃には、俺の言っていた意味が本当に分かってくれると
思うよ。

134 ：書士事務所バイト経験者：2001/07/31(火) 23:30

１３３の方。
ありがとうございます。
頑張ります。

135 ：士業者：2001/07/31(火) 23:30

121の発言は表現こそやや過激だが、その論旨は首肯できる。
雇われの身で批判するのは容易いけど、実際に経営するってことのしんどさが見えなかったりするんだよね。

なお、>>128はかなり趣旨を取り違えたイタイ発言だなあ・・。
もう少し読解力を付けないと、ほんとに受験勉強するなら苦労するかも（こういった発言をする方は総じて他人の発言や文章の意味内容を取り違えがちなので・・）。

136 ：書士事務所バイト経験者：2001/07/31(火) 23:45

みなさんのおっしゃりたいことは上に述べたとおりわかりました。

でも、バイトはバイトなりに頑張ってます。
発送する郵便物に宛先ラベルを貼ったり、ラベルを作ったり、
郵便物の封をしたり、シュレッダーをかけたり、
コピーをとったり。しかも非常に大量に。
こうした根気のいる、地道な作業をやってます。

これらの仕事は確かに地味ですが、
こうした仕事が直接収益に繋がる仕事を支えてるのも事実です。

お願いがあります。
バイトだからと言って、あたったりするのだけは
やめていただきたい、そう思います。

137 ：ありゃりゃ：2001/08/01(水) 00:00

>発送する郵便物に宛先ラベルを貼ったり、ラベルを作ったり、
>郵便物の封をしたり、シュレッダーをかけたり、
>コピーをとったり。しかも非常に大量に。
>こうした根気のいる、地道な作業をやってます。

そんな仕事で金を貰えるなんてうらやましい・・・
>>136はほんとに、司法書士事務所のことわかってないね。
神経つかう仕事だよ。勉強も必要だし。

138 ：125：2001/08/01(水) 00:18

>>127　マルチは好かんよ～～

139 ：チン粕：2001/08/01(水) 01:39

この部屋結構わしの理解者多いな～うれし～

ええか！例を挙げるぞ！＞１３６

ポスチングって内容のバイトがあります。
チラシを日に５００枚ほどポストに入れる
のですが、あなたにバイト代払う人の目的
はそのチラシを見て電話してくる人からの
依頼（ピザの注文等）をうけ、その代償と
して金を稼ぎます。

ええか！あたたに命令した人は、５００枚の
チラシを入れることを目的としてないのよ！
依頼の電話を期待してるのよ。だからチラシを
日に６００枚頑張って配っても電話がならなか
ったらあなたの努力は無に等しいのよ。でも、
経営者は褒めるのよ。プラス１００枚が利益を
生むかもしれないから・・・・。

一応わかりやすく説明さしてもらいました。
どうですか？

140 ：チン粕：2001/08/01(水) 01:45

＞１３６
バイトは、学生であるお客さんではないのですよ！
金払ってるのよ！あんたに！！
金を貰ってるって立場がどういうものかをもっと
考えたほうがええよ～。
経営者は親ではないのよ。
頑張った人には、褒める！のは教育期間であるからよ
頑張ろうがどうだろうが、会社に利益をもたらしても、褒めるだけ
ではその人は去っていく。お金で報いるのが社会ですよ。
（チャットって、主語がどっかにいってしまうことって
よくあるよね・・・許して１３９の文章）

141 ：きのうの新聞の求人欄：2001/08/01(水) 09:36

きのうの朝日新聞（首都圏）の求人欄見た？
司法書士事務所が、弁護士を年収1300万以上で
募集しておったぞ。
司法書士もまんざらではないじゃない。

142 ：有資格者募集の理由：2001/08/01(水) 11:18

１・安く使える
２・余っている
３・仕事を教えてもらえる・あとを継がせてもらえると誤解している
４・登録して無資格者に付いて逝かせれば補助者立会いにならない
５・事故が起きてもボスは無傷

143 ：↑：2001/08/01(水) 12:51

＞５・事故が起きてもボスは無傷
これが最大の理由だな。

144 ：＞１４２、１４３：2001/08/01(水) 17:38

さびしい奴らだな。
長いこと受験生やって、ひねくれてしまったか。
そんなボスばかりじゃないよ。

145 ：受験生だなあ：2001/08/01(水) 17:49

有資格者で登録させたって「○●事務所」の名前で行けば補助者立会い
に準じた扱いとされて所長書士の監督責任が問われるから法的にも民事
的にも無傷とはいかんね。
もし仮にうまく逃げ切ったとしても信用を失った事務所には仕事は来な
くなるので事実上は傷だらけだろ。
甘いぞ。

146 ：現役司法書士：2001/08/01(水) 18:40

有資格者募集の理由

無資格者に比べて、こちらが指図しなくても自分で調べようとしてくれる率が高い。
試験に合格出来ない者と試験に合格できた者の違いは、やはり有る。

147 ：＞現役司法書士：2001/08/02(木) 00:54

まだ、司法書士試験を受けたことはないけど、自称合格レベルである無資格者は
補助者としては雇ってもらう公算はかなり低いのでしょうか？
年齢は20代です。

148 ：↑：2001/08/02(木) 00:58

やはり自称合格レベルでは意味がない。
合格者でも言われたことしかできない人が多い。
つまり、有資格者が欲しい事務所は、その知識が欲しい。
合格レベルでは、この世界では意味がない。
補助者のプロなら別の話だが、補助者のプロとして単純作業を
まかされるだけ。

149 ：　：2001/08/02(木) 01:00

>>147
「まだ、司法書士試験を受けたことはないけど、自称合格レベルである無資格者」
そんな人いるわけいないじゃん。
受けたことがない？？？？

150 ：士業者：2001/08/02(木) 01:03

>>147
自称合格レベルを、どうやって雇用主に分かってもらうの？
普通、「自分は受かってはいませんが、合格レベルにはあります」なんて面接の時に言われたら、こいつ大丈夫か？だったら受かってから来いよ、と内心突っ込みを入れたくなるはず。
書類選考段階で落とされる可能性も十分あると思うよ。

151 ：書士の娘：2001/08/02(木) 02:21

司法書士を目指してる女です。
うちの実家は北海道の田舎で、父が書士なんですが、
田舎だとやってける仕事だと思います。
田舎全てとは言いませんが、書士の足りない地だと
仕事は回ってきますし、生活に支障が出るほど
困る事はないかと・・・。
もちろん、最初はコネが必要だとは思いますが・・・

今年の試験は足切りはせずに、全て採点する、という
話を父から聞いたんですが、既出の話なのでしょうか？
書士の事はまだ全然わからないので、優しく教えていただけたら
ありがたいです。

152 ：↑：2001/08/02(木) 13:57

ここで聞いても、だれも答えられないよ。
もうもうに行った方がいいよ。
それから、ここは汚いおっさんが多いから、
娘さんは出入りしない方がいいよ。

153 ：試験委員がもらすかな。：2001/08/02(木) 14:04

もれるとすれば試験委員。
しかし、今年は択一がやさしめだったし、足切りは採点の都合上する
でしょう。
仮にしなかった場合、書式はすべて採点するのかな。
そんな馬鹿なことはしないと思う。
足切り以下の点数から、合格できる人はほとんどいない。

154 ：名無し：2001/08/02(木) 14:17

>>146
有資格者は自分で自発的に調べようとしてくれる、ですか。
その姿勢の差を考えたら、給料を多少余計に払うだけの価値はあるってことですね。

155 ：チン粕：2001/08/02(木) 15:36

違う！＞１５４
開業寸前だから、自分の為にもなる！
↑
これも、わからん（仕事は失敗例の知識のほうが為になる）

ま！結局は人それぞれででしょ？

156 ：粕粕：2001/08/02(木) 21:37

とにかく合格しろよ

157 ：奈菜氏：2001/08/02(木) 22:21

>>156
omaemona

158 ：たかひろ：2001/08/05(日) 07:14

>>１５６・１５７
お前らじゃ無理だよ。

159 ：はぁー悲しい。：2001/08/05(日) 14:38

司法書士の数はどんどん増えている。
合格者はさらに司法試験を目指す奴が多い。
どーなってしまうんだろうね。司法書士。
一生懸命勉強して合格して、その後は
安い給料。あーどーなってるんだろうね。

160 ：ｆ：2001/08/05(日) 16:28

確かに、現在の環境を考えれば、親が事務所でもやってない限り
割の合わない資格かもね。

161 ：　　　：2001/08/05(日) 16:55

司法書士資格は経済的な部分で割に合う合わないよりも、
難しい試験に挑戦することや合格することにより現実逃避できたり
精神的自己満足感が得られることで、街中で包丁振り回して
暴れる人間が少なくなるという治安維持としての機能が大きい。

162 ：氏名黙秘：2001/08/05(日) 17:06

司法書士資格取得しても開業は難しいし、何処でこの資格を活用したらいいんだ!?　ハッキリ言って社会に不必要極まりない国家資格だよ。マジでな。

163 ：　　：2001/08/05(日) 17:22

予備校のための資格です

164 ：ああああ：2001/08/06(月) 23:17

合格して開業はむしろ簡単だ。
でも、それからが厳しい現実。
司法試験に逝ってきます。

165 ：やめとけ：2001/08/07(火) 00:10

オレは会計士補だが、司法書士はうまくやれば十分食えると思うぞ。
ここでは落ちたやつらが意味不明に不要論を展開しているが全く意味の無い事。
負け犬はなにをやってもダメだね。

166 ：＞やめとけ：2001/08/07(火) 05:15

>>165
その
>うまくやれば
ってどうするんだ？
食えない奴に説明くらいしてくれ。

167 ：やめとけ：2001/08/07(火) 11:59

書士じゃないから具体的な営業方法はあまり知らないが、知っている書士は
税理士や社労士なんかと提携して仕事を回しあっているみたい。
税理士の顧問先で不動産を買いそうだったり相続案件がでるとそれをやったり
その社長からさらに紹介されたり、それの積み重ねでしょ。
他には滞った未収金を少額訴訟してやったり、子会社を作ることになったので
その登記をしたり。なんでもあるだろ。
不要論展開者は現実の中小企業主が仕事以外は殆ど無知なのを知らないよね。
帳簿もまともにつけられない、社保の手続きも知らない、登記なんてさっぱり
わからない。だから士業が食えるんだけどさ。

168 ：↑：2001/08/07(火) 12:36

でも司法書士や行政書士が多すぎる。
やめとけさんは司法試験を目指すのをやめとけ
といってるの？
ま、不動産登記は減ってきているし
司法書士の数は増えてきている。
ではクレサラや商業登記がメインになってくるのかな？
中小企業主が無知なら、小額訴訟は弁護士に依頼する
と思うが…
弁護士は司法書士に仕事を回すだろうか？
はなはだ疑問である。
やりようによっては食えるという表現は全ての職業に
あてはまる言葉。
でも新規参入は非常に厳しいよ。言葉で表現するよりも…

169 ：一開業者：2001/08/07(火) 12:41

税理士からだったら、商業登記が多くまわってくるよ。
これが結構な報酬になるんだな。
定期的な役員変更でも、抵当権設定ぐらい。
いままで自分で役員変更やってた税理士も、
ＯＣＲになってから自信なくなって、司法書士に廻す人多いよ。

司法書士の固定客は、銀行と税理士だな。
何でもいい、口実さえあればお中元でも配ってさ、みんな頑張れよ。

170 ：やめとけ：2001/08/07(火) 12:58

>>168
違います、「司法書士不要論はやめとけ」です。
誤解のなきように。

171 ：やめとけ：2001/08/07(火) 13:04

ついでに言うと、弁護士も司法書士に仕事を回すってさ。
さっき高校の同級の弁護士に電話したときに聞いたよ。

あと銀行への営業はめげない気持ちがないとつらいぞ。
零細デベとか家屋調査士と組んだ方がずっといいって。

172 ：よ～く考えてね。：2001/08/07(火) 13:40

これから開業する書士は、食べて行けるか否かが大半だね。
結婚、子供の大学進学は、親や嫁さんの援助がないと無理だな。
今までの書士でも弁護士や鑑定士と違ってお金持ちは、見た事
ないからね。今後は、お金には無縁だろう。

173 ：俺はやるゼ：2001/08/07(火) 15:30

司法書士が食えないなら受験するの辞めれば？俺は今年2回目の受験を終えた男です。
司法書士の存在価値を嘆くぐらいなら、さっさと別の国家資格を取れば良いのではないでしょうか？
・・・と言っても、この板を立ち上げた方が司法書士受験者とは限りませんが・・・
「難しい試験だから合格後の収入が高い」とか「資格があれば食える」とか考えること自体
ナンセンス。資格で食う（独立開業で）には、どの資格かよりも、どんな人間かの方が
ずっとずっと重要なのではないでしょうか？
仮に司法書士で食えない人は、弁護士でも食えないでしょうし、歯科医でも淘汰されて
しまうでしょう。
もし、本当に司法書士に魅力を感じない方がいらっしゃるのなら、別の方法を考えればいい
ただそれだけの問題だと俺は思います。

174 ：168：2001/08/07(火) 15:35

＞やめとけさん
ありがとうございます。やめとけさんって呼ぶのはどうかとおもうけど（笑）
　ところで零細デベってなんですか？質問ばかりスマソ。
ついでに無知でスンマソン。

175 ：無関係人：2001/08/07(火) 16:20

＞ところで零細デベってなんですか？
「零細デベロッパー」の事です。
デベロッパーって？　不動産（主に団地）開発業者です。
田・畑・荒地をまとめて購入して道を付け、
宅地造成して分譲する業者です。
建売建設会社、プレハブ会社がやる事も多い。

購入した土地の中に水路・堤（国有）なんか有ると、
用途廃止、払い下げ手続きがからみ、結構大変だよ。
司法書士よりも、調査士が関係することの方が多いけど。

176 ：>172：2001/08/07(火) 16:51

>今までの書士でも弁護士や鑑定士と違ってお金持ちは、見た事
ないからね。

あんた、世間知らずの学生さん？
とんでもないお金持ち（たとえば年間所得数億円）の
司法書士は全体からみれば一握りだが、相当数いる。
特に東京にはね。
お前、田舎に住んでないか？

177 ：質問ばかりの者：2001/08/07(火) 17:25

＞１７５
ありがとうございます。
＞１７６
田舎でもさー、地方都市で開業して10年以上
やってる事務所は相当かせいでるらしいよ。
むしろ都市部のほうが儲からない。なぜなら
もう都市部の事務所は基盤をきずいているから
よってそれ以外の新規参入組みは貧乏であると
聞いたことことがある。どーなのかなー？？？

178 ：やめとけ：2001/08/07(火) 18:35

デベの説明は他の方がしてくれたようですね。
なんで零細デベなの？というと大きいところはほとんど書士を囲い込
んでますし、場合によっては社員書士を使ってたりしますので出る幕
が無いです。
まあ士業の仲間を作れば「こんなに仕事ってあるんだ！」と思うはず
です。受験生のうちはそんなこと考えなくてよろしいのです。
まあモチベーション維持にイメージが必要なら、儲かってる書士に
遭いにいってみたらよいね。不動産屋に聞けばおしえてくれるよ。

そんなことできないって？他人に遭いにいって邪険にされたって
もともと他人なんだからその人との関係は今までどおりのままだよ。
小心者は士業には向かないことだけは言っておく。

179 ：176くんへ：2001/08/07(火) 19:45

自分のまわりの書士さんの自宅、１０件ほど見てまわりなよ。
小金持ちがいないってわかるからさー。
どうすれば、そこまで勘違いできるんだい。１発試験で合格即登録
出来る試験がどれだけイージーな制度が認識しなきゃ。
そんな試験にうかたって普通、裕福になれるわけないだろ。

180 ：kurapika：2001/08/07(火) 21:17

というわけで、↓　結論は

　１、司法書士はうけるだけの価値はない
　２、司法制度改革でもたらされた状況、すなわち、
　　　　　　　　　　↓
　・「ライオン（弁護士）の食い残したエサに群がるハイエナと化す」
　　　⇒高額訴訟は弁護士が食って、残りカスの少額訴訟はハイエナ
　　　　である司法書士が残飯処理役に自ら格下げして食らいつく。
　　　　（一度食らいついたら首が切れても決して離さない）プライド
　　　を歓喜のうちに捨て去り、アホずらさらして事件に飛びかかる。
　　　　　　　　　　　　　　　　くはッ！！！

　

181 ：：2001/08/07(火) 22:06

岡田と友部は荒しが趣味で結婚しています。
何かと話題のイノシシ岡田の正体です。
投稿者: wawiwowewo 2001年7月27日午後 4時22分
メッセージ: 15 / 33
その1）
http://homepage2.nifty.com/inoshishijyoutai/index.html
その2）
http://www.mmjp.or.jp/RMC-JOHNAN/members/member2.htm
その他イノシシの掲示板への書き込みです。
その1）
http://wwwpat.hi-ho.ne.jp/higekuma-kun/bbs/list8.shtml
のトップの書き込み
その2）
http://cheese.2ch.net/pure/kako/982/982030117.html
の3書き込み（“21歳処女です”のスレッド）
“くま”！
早く病気治せ。
くろたま友部の正体です。
http://hello.to/balloon/
クラピカとくろたまは死ね。

182 ：質問ばかりのもの：2001/08/07(火) 22:07

＞やめとけさん
再びありがとうございます。
＞クラピカ
えらくアニメのクラピカと違うなー。
簡単に結論だすなよなー。君行政書士だよね？
ちがったっけー。ま、どーでもいいけど。。。
行政書士版に逝きましょうね。

183 ：ななし７４７：2001/08/07(火) 23:15

クラピカは、どうしてそんなに司法書士に恨みを持つのかなー？
弁護士は、どうせ、訴額の小さい事件はやらないんだし、司法書士が、弁護士が
やらない事件をやることに社会的意義が十分あると思うんだけどなー。

184 ：特名器望：2001/08/07(火) 23:21

＞１８３
いつまでたっても受からないからでしょうね（笑）で、勉強を
辞める「言い訳」をしてるっていうか。

まぁ、「俺が変えてやる！」くらいの気概のある人がバンバン
受かって世に出て欲しいですね。司法書士制度がなくなるかも
しれない、とかビビッてる受験生の方は、別の道を模索された
方がよいでしょうね。資格取れても「もたない」可能性大だし。

185 ：kurapika：2001/08/07(火) 23:58

>クラピカは、どうしてそんなに司法書士に恨みを持つのかなー？

お答えしようか？司法書士のアホがネットで言いたい放題してたから

　このようなやつに思い知らせてやろうとしてのことだよ。そいつは

　どうせ匿名だから言いたい事と言ってやる！みたいに言いっぱなし

　だったよ。そいつんび個人攻撃出来ないんなら、そいつの価値観

　の「よりどころ」である職業としての司法書士を糾弾すればその

　バカそのものえの糾弾に等しいのだからやってるのだよ。

　身に覚えあるアホ司法書士は歯ぎしりしながら反省しろ。

　１０年は士司法書士を糾弾してやるよ。しかも極めて

　説得力ある論理的な論法でな。

186 ：：2001/08/07(火) 23:59

187 ：質問ばかりのもの：2001/08/08(水) 00:08

＞やめとけさん
公認会計士と司法書士との仕事での関連ないし関係
というのはあまり聞きません。
なにか仕事上でのいわば、もちつもたれつ関係は
ありませんか？
ちなみに私は今は営業職をしておりますし、関西人
ということもあるのかは知りませんが、対人恐怖症
といった類の小心者ではありませんよ。
初対面の人と話すのは大好きです。
P.S.クラピカのことは正直、どーでもいい。

188 ：ｸ　　ﾗ　　ﾋ　　ｶ：2001/08/08(水) 00:14

189 ：：2001/08/08(水) 00:16

190 ：もおたです：2001/08/08(水) 00:44

クラピカくんはここにいたのね。

私のプロフィールはＨＰにあるけど、そこに無い事を・・・

登　録
【平成11年 3月 9日付】　岡　山 594　村田和佳子

では、がんばって煽ってねー
そういえば最近ソーテックって売れ行き悪いらしいわね。
韓国人の社長さんに頑張るように言っておいて。

191 ：やめとけ（クラピカも）：2001/08/08(水) 00:58

>>187
税務をみるときの関与先で案件が出たときに書士に融通したりします。
こっちの仕事じゃないですからね。
ともかく憲法やら論文やらが試験科目になる前に取った方がいいよ。

192 ：＞１９０：2001/08/08(水) 12:46

バカがまた実名をだしやがった。登録番号まで付けて。
この間別の司法書士スレで問題になったばかりなのに。
損害賠償事件だろうな。ご愁傷様。

193 ：質問ばかりのもの。：2001/08/08(水) 13:35

>やめとけさん
何度もありがとうございます。
拳法は司法試験の範囲でもあるので別に試験科目に入ってもいいです。
勉強は大変でしょうけど。。。後に司法試験を受ける予定なので。
>>190
クレサラ２や激裏もうた３をみなかったのか？
マジでやめとけ。。。司法書士の実名がでたのはこれで3回目だ。
最初はみんなけっこう好き放題カキコしてたけど、もうみんな
止める方向にある。今けっこう問題になっているのだよ。
しらないよ。覚悟はしといた方がいいよ。
串を使っていようが関係ないよ。後で特定できるようになってるんだよ。
書士会もいいかげん動く様子というか動いている模様。
試験勉強で頭逝ってしまってんのか、もうた女史にひがんでのか
知らんが、やめとけ。彼女は本当にいい人だよ。ま、知らん奴は
ないことばかりを言ってくれるが…
もうマジで司法書士の個人的なことをカキコするのはやめよう！
ついでにクラピカのこともどーでもいい。

194 ：１９２へ：2001/08/08(水) 13:41

>>192
これって検索エンジンで村田和佳子を検索すれば出てくる公開情報じゃ
ないの？なんの損害が発生するんだい？
ＨＰをあれだけおおっぴらにやってれば準公人だよ、あの人。

出生：1966年1月18日　　生息地：岡山県岡山市　　性別：小学3年の娘と小学2年の息子をもつ♀
大学進学のため岡山から東京に移住し、以後11年間東京で暮ら。
立教大学法学部に籍を置くも、バイト先に就職してしまい大学5年目に中退。
司法書士試験受験勉強を始めるまではイラストレーター。
平成8年に岡山の実家に移住し、平成11年4月に司法書士事務所開設。
現在、岡山県司法書士会広報部市民法律講座広報支部長、同会コンピュータ対策委員会委員。

ここまで自分のＨＰで情報公開してたら特定できないのがおかしいと
解するべき。

195 ：888：2001/08/08(水) 14:00

司法書士や弁護士、税理士、公認会計士、調査士といった方の知り合いが
多数あります。
どんな人が多いか。
弁護士
　当然皆大卒、東大、中大、早稲田が多い。私の知り合いは中大ばかりです。
司法書士
　大卒が多い。多いのは中大、明治、早稲田など。ただし、脱サラがほとんど。最近は学生時代から受験する人も多いとか。
税理士
　高卒の人が多い。たまに大卒の人います。最近では慶応、早稲田などの出身者も多いようです。
　大卒が少ないのは高校でて、事務所に入って資格を取得する人が大半だからでしょうか。

196 ：現役書士：2001/08/08(水) 14:21

こんにちは、村＊和＊子/岡山です。
昨年試験合格し、3/9付で登録しました。NSRには登録直後に入会していたのですが、事務所準備や何だかんだでご挨拶が遅れてしまいました。
これからちょこちょこ来させていただきますので、よろしくお願いします。実務経験が浅く開業なので、これからいろんな失敗をしたり、馬鹿な質問もするかもしれませんが、何卒お許しを…。
私は試験合格後、「もおたのホームページ」というHPを開設しています。いままでは主に受験生のアクセスが多かったようですが、開業者の方にもどんどん参加していただきたいと思っています。
やっとGWになって少し時間がとれたので、アンケートも作ってみました。サンプル数は多いほどよいので、どうぞみなさまも解答なさってみてくださいね。（URLは下記のとおりです。）あ、ちなみに私のHPでは本名は伏せてやってますので、そこのとこもよろしくお願いします。

197 ：↑：2001/08/08(水) 15:31

クラピカみたいな奴がおおいねー。
一司法書士の実名などを出してよろこんでるなんて。
悲しい人たち。どーしようもないアホだらけ。
検索エンジンでひっかかるから公開情報だって？
アホすぎる。ほんとご愁傷さま。

198 ：逝ってらっしゃーい：2001/08/08(水) 15:34

ホームページを開設してるから準公人だって？
アホすぎる。

199 ：お前ら全員：2001/08/08(水) 15:49

自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、
ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、
愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、
行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、
トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、
イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、
愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、
地縛霊、浮遊霊、色情狂、害人、野蛮人、乞食、下層階級、貧乏人
なんだよ。

200 ：peke：2001/08/08(水) 17:49

これだけ並べりゃどれか当てはまるだろ

201 ：：2001/08/08(水) 18:13

もおたは調子にのってやり過ぎているのだハッキリ言って自業自得、
ＨＰを閉鎖して予備校との関係を断ち切らない限り実名暴露はなくならないだろ、
訴えられたら予備校の関係者などを証人喚問してもおたを
ゆさぶってくる可能性があるしそれはもおたにとって嫌なはず、
もおたをかばう必要は全くない痛い目にあったほうがいい薬になる、
理由は身勝手な部分もあるがＨＰを閉鎖した産能大学ＯＢのまいけるをもおたは見習うべき。

202 ：県会長が見逃しても：2001/08/08(水) 18:22

法に抵触している事実は変わらないと思われ。
司法書士は匿名ではなく「司法書士　何某」と名乗らなくてはならない
はず。司法書士である以上、匿名での活動は如何なる理由があれども
許されるものではないはずだ。
他士業においても匿名でＷＥＢサイトを開いている者はいないだろう。
理由はそんなサイトを公開しても無意味であるからにほかならない。

実名は既に公然となっており、彼女のＨＰにある内容から容易に特定
できるのだから、数々の非難を無視することなく速やかに実名での運営
に切り替えるべきと思う。
それによってなにか不利益が彼女にあるのだろうか？メリットの方が
大きいと思われるが。

203 ：クラピカみたいなものでも：2001/08/08(水) 18:27

http://homepage2.nifty.com/inoshishijyoutai/index.html

このように実名でＨＰ作ってますからね。

204 ：クラピカをさらしあげ。：2001/08/08(水) 20:28

205 ：クラピカ：2001/08/08(水) 20:29

↓はほんとだね。だってさ、場所が変れば名誉毀損だもんね。普通は。

　　ホームページで公開されてれば、別のとこで不利益な仕方での
　　実名等の個人情報公開は無制限にいいわけ？アホだね。たしかに。

　　じゃあ、そこらのバカ芸能人の名前を勝手に使ってみたら？
　　ところかまわずにね。そしていいわけは、もち！「公開されてるぞ！」
　　をどうぞ。（爆）
　　　　　　　たしかに、アホすぎだ！くは！

>197 名前：↑ 投稿日：2001/08/08(水) 15:31
>クラピカみたいな奴がおおいねー。
>一司法書士の実名などを出してよろこんでるなんて。
>悲しい人たち。どーしようもないアホだらけ。
>検索エンジンでひっかかるから公開情報だって？
>アホすぎる。ほんとご愁傷さま。

206 ：＞クラピカ：2001/08/08(水) 20:35

２ちゃんと屋風に関わってる暇があったら
せっせと営業して客集めをしろよ。

207 ：207：2001/08/09(木) 09:39

書士の現状
関東のある県では平均年８００件位のようです。
年収入は１６００万円から２４００万円位が多いみたいです。
中には今でも年５０００件以上で２億近く稼ぐ人もいる見たいとか。
最近開業した人は、場所を間違えなければ、サラリーマンより２倍くらいは３年くらいで稼げるようになるとのこと。

208 ：なるほど：2001/08/09(木) 10:56

　私の県では、司法書士の収入には大きな格差があるのが現状です。もっ
とも、食っていけないような収入の人は、「登記しかやれない」という司
法書士で、コネが無い人。破産事件や裁判業務に積極的に関わっていけば
地方公務員程度の収入は見込めます。また、銀行側も登記しかできない司
法書士はいまいち信頼できないようです。顧客とのトラブルの相談や商事
法務について、弁護士に行く前に気軽に相談できる司法書士が、それをき
っかけに登記の仕事ももらっていくという傾向があります。私は有資格者
ですが、私の先生はそれで登記の件数を上げてきたとのこと。
　これからの司法書士は、総合力を求められ、実力の無い者は淘汰されて
いくことになるでしょう。逆に、実力（コミュニケーション能力・法的知
識・応用力）のある書士にとっては207のような収入も十分期待できると思
います。皆さんが銀行の営業担当だったら、どちらを選択しますか？書類を
受け取って登記だけをする書士とそれ以外の相談にも応じてくれて、場合に
よっては自分の社内評価を高めるような知識をくれる書士。何も、登記だけ
で銀行とつながっている老人書士が優位なわけではないと思います。

209 ：…：2001/08/09(木) 14:11

　２０代後半、３０代から資格取得を目指してる方いますでしょうか？

　ただ、２５歳を過ぎると、業務経験がなければ、転職にしろ、事務所へ就職

　にしろ、あまり役に立たないとも聞きますが。

　皆さんはどう思いますか？

210 ：>209：2001/08/09(木) 16:42

40代で司法書士資格取ったよ。
他分野であっても、社会経験が豊富なほうが有利。
外見的にもある程度年をとっていたほうが、
貫禄があっていいという世間的評価も。

211 ：>210：2001/08/09(木) 16:45

司法書士ごときで社会的評価なんかあるのか。
なかには、司法試験と司法書士の区別がつかない人もいるんだろうけど。

212 ：休暇中の社会人：2001/08/09(木) 17:00

司法書士「ごとき」。では、「ごとき」が着かない職業は？大学教授・
医者・弁護士などのこと？？？確かに、これらの人の社会的地位は一般に
高いですが、あなたが思うほど社会的な評価は画一的なものではないです
よ。序列化するということは自分もその中に組み込まれるということ。そ
のような考えを持っていると、日頃の言動にもそれが現れて、どんな仕事
をしてもうまくいかないと思う。仮に司法書士「ごとき」という言葉を司
法書士以外の人に使っても、人間性疑われること請け合います。つまり、
社会ではそれは通用しない評価ということ。　

213 ：ごとき、か・・・：2001/08/09(木) 17:15

司法書士ごとき、なんて言ってもよいのは司法書士かそれ以上の国家
資格を有する人だろうな。
２１１はどんな立派な資格保持者なんだろう。

214 ：>213：2001/08/09(木) 17:22

そうです。世間では司法書士より
難易度が高いといわれている資格で10年ちょっと食べてます。
でも、自分では「ごとき」と思ってますよ。
210のように世間的評価なんか考えたこともない。
資格業って言うのは、サービス業ですから。

215 ：＞ALL：2001/08/09(木) 17:31

２１１はまともな奴じゃないから、みんな相手にしないでいいんじゃない？
司法書士って知らない人多いけど、知らないだけに結構尊敬してくれる人多いよ。
なんか難しそうな仕事だなーって。
ついでに儲かってると誤解してくれるよ。

216 ：ばお：2001/08/09(木) 17:36

今後、ロースクールにより弁護士が大量にうまれ、
司法書士の業務になだれ込んでくるんじゃないの・

217 ：↑：2001/08/09(木) 17:45

弁護士さんに不動産登記は、はっきり言って無理だよ。
司法試験に根抵当権出ねーだろ。
不動産登記を詳しく知ってる弁護士なんて殆どいないよ。
ま、これからわかんないけど。

218 ：　　　：2001/08/09(木) 17:48

>司法書士って知らない人多いけど、知らないだけに結構尊敬してくれる
>人多いよ。

世間知らずな若年層や社会的地位が低い層が勘違いしてうっかり
尊敬の態度を示しても、社会を知り尽くした層や地位が高い知識層
からは徹底的に蔑まれるという厳しい一面がある。

219 ：↑：2001/08/09(木) 17:49

登記は、コンピュータ化されて誰にでもできるようになるのでは。

220 ：同業者：2001/08/09(木) 17:51

　215に同感。儲かっているんじゃないかと言われるのは、全ての士業に共通するよね。
全く資格が入らない自営業者から見れば、資格をとればすごく儲かるのではという誤解
があるようだから。今までは弁護士は安泰だったが、最近ではそうでもないらしいよね。

221 ：おいおい：2001/08/09(木) 17:53

>>219
コンピュータ化されても登記は、だれにでもできるようにはならないよ。

222 ：ファイクラ斎藤：2001/08/09(木) 17:54

（司法書士を）なめんなよー！

223 ：城島：2001/08/09(木) 17:56

（尊敬されるとかされないとか）関係無しに、
男としてムカツクは、ほんまに！

224 ：佐野：2001/08/09(木) 17:57

（おまえら）
帰っていいよ。

225 ：竹原：2001/08/09(木) 18:00

地獄みしちゃるけえのお！

226 ：ラーメン道　平井：2001/08/09(木) 18:01

もう、わけわかりませんわ。

227 ：安い：2001/08/09(木) 18:11

司法書士の報酬は安いよね。
高いなっと思って内訳見たらほとんど登録免許税だったりする。
あれじゃ儲からないよ。

228 ：さの：2001/08/09(木) 18:12

明日朝５時半、藤沢。以上。
来たくない奴は来なくていいぞ。

229 ：ときお山口：2001/08/09(木) 18:25

司法書士目指すのかめざさないのか、おまえらどっちなんだよ！
最初からつっぱんてんじゃねーよ！

230 ：平井：2001/08/09(木) 18:27

もう、ほんまわけわかりませんわ。

231 ：平井：2001/08/09(木) 18:29

あんたら、予備校の犬か！

232 ：今泉：2001/08/09(木) 18:30

犬です

233 ：名無士：2001/08/09(木) 19:43

太です

234 ：２ちゃんねらあ：2001/08/09(木) 20:10

　司法書士を目指しているが、自分の頭では全く受かりそうにないから、その報復に司法書士を徹底的にこきおろそうとしてんだよ。悪いかよ。司法試験板でも高学歴だけの無能な連中が同じ事をしているじゃねえかよ！
予備校の言うことをそのまま真実馬鹿は死ねばいいんだよ！

235 ：2チャン：2001/08/09(木) 20:14

自分の頭で受からず、人の頭で受かるやつがいるのか！

236 ：なんかここって・・・：2001/08/09(木) 20:15

　２ちゃんねらあの言うことをそのまま信じているような判断力じゃ実務で通通用しないと思うよ。ここは遊びの掲示板にすぎないよね。真実の司法書士の姿も地域によって大分違うのだから、その地域ごとのリサーチをすべき。例えば、合格者と知り合いになって、こまめに連絡をとるとかね。それくらいの対人能力がなければ、どんな資格を目指しても無駄だよ。

237 ：さの：2001/08/09(木) 20:16

やっぱオマエラ帰っていいわ。
それじゃウチの味にならねーんだよっ！

238 ：いいね：2001/08/09(木) 20:16

＞２３５
　人の頭を借りられたらねえ・・・例えば東大生の頭脳とか。性格は借りたくないけどね。

239 ：それそれ：2001/08/09(木) 20:19

＞２３７
　何がウソか本当か？食べ物か、毒か？食べてみるまで解らない。この闇鍋の味こを２ちゃんねる！

240 ：バブんないかなあ：2001/08/09(木) 20:36

あの頃は司法書士は一生分くらい稼いだよなあ。

241 ：ｓ諸市：2001/08/09(木) 20:53

>>1
弁護士は敷居が高く、報酬も高い。
司法書士は、少々レベルは低いが、敷居が低く、報酬も安い。
よって、司法書士は大丈夫。

242 ：あ：2001/08/09(木) 21:08

敷居低いよなあ。

243 ：かんとり：2001/08/09(木) 23:28

飲め！吐くな！体つくれ！

244 ：佐野：2001/08/09(木) 23:55

帰っていいよ。

245 ：俺様：2001/08/09(木) 23:59

ここは馬鹿まるだしだな。

246 ：↑：2001/08/10(金) 02:02

omaemona!

247 ：さの：2001/08/10(金) 02:05

このラーメンは10円だ。
なんか文句あるのか？なんだその目は！

248 ：そんなあなたがたに捧げます：2001/08/10(金) 02:06

あなたにとって有意義な書き込みがあった場合、ぜひレスを付けてあげてください。
書き込みした人も報われるというものです(^^;

そして、あなたにとって気に食わない書き込みがあった場合。
そんな書き込みは無視して下さい。
わざわざレスを付けて「気に食わん」と教えてあげる必要はありません。

そうすれば、価値のある話題は自然と大きくなり、目立ちます。
無価値な話題は閑古鳥が鳴き、目立たなくなります。

そんなの当たり前だ、と思いますよね？
でも、わざわざ逆の事をやってる人が多いから困ってしまいます(^^;

気に食わない書き込みは無視すれば良いのに、「気に食わん」というレスをわざわざつけちゃう人が多いんですよね(^^;

その結果どうなるでしょう。
当然ながら、みんなが気に食わない話題ばかりが大きくなり、目立ってしまうのですね。
つまり、「荒らしにレスをつける人も荒らしと同罪」という事です。

みなさんは、ぜひ有意義な書き込みに対してレスを付けてあげて下さいm(_ _)m

249 ：＞２４８：2001/08/10(金) 02:12

気に食わんから無視する。

250 ：248：2001/08/10(金) 21:01

無私だ(・_・ゞ－☆

251 ：どい：2001/08/10(金) 21:05

>>215
そんな人は司法書士と行政書士の区別もつかないんだよ。
何喜んでるの。

252 ：一補助者：2001/08/10(金) 23:48

司法書士だといって尊敬されたら恐縮するよ。
給料は安いし、安定してないし。。。
先生なんて呼ばれていい気分になるかもしれないけど、
なんか悲しい。

253 ：　　　：2001/08/11(土) 00:11

司法書士の場合儲けていれば商売人として尊敬されるが、
儲けていない人間や資格持っているだけで冴えない仕事
やっているような人間は話にならない。
儲けていないのにサムライですからとかいっている人間は
嘲笑されるだけ。

254 ：格言：2001/08/11(土) 00:14

武士は食わねど高楊枝

255 ：名無士：2001/08/11(土) 00:45

>>254
そしてしまいにゃ廃刀令

256 ：大検やまと：2001/08/11(土) 01:06

司法書士はサムライなんだよ。
悪くいうのは止めてデニーズ連れてってくれよ。
司法書士同士仲間だろう。なー佐々木？

257 ：佐々木：2001/08/11(土) 01:06

仲間じゃねーよ。

258 ：城島：2001/08/11(土) 01:08

仲間ちゃうんか。
司法書士関係無しに男としてむかつくは、ほんまに。

259 ：ナレーター：2001/08/11(土) 01:14

更に予想だにしなかった事件が～～～～！！！
司法書士は一体ど～なってしまうのか～～～～！！！

260 ：そ：2001/08/11(土) 01:19

資格自体がなくなるのか。

261 ：gt;259：2001/08/11(土) 11:22

わかるように言え！

262 ：７誌：2001/08/11(土) 11:34

あ～あ、鬱だ死のう。

263 ：たかひろ：2001/08/12(日) 07:15

>>２５９
我チンコかお前は！！　うっとおしいぞ！！

264 ：age：2001/08/12(日) 19:26

>>1
司法書士の資格を取る→大手企業の法務部に就職（当然早慶程度の学歴は必要）
→授業料と給料出してもらいながらロースクールに通う→司法試験合格

というのはどう？

265 ：　　：2001/08/12(日) 20:19

早慶法であろうがゼミなしで司法書士資格取っても法務部に就職
できない。
ゼミなしは法務部どころか大手企業の総合職就職さえ難しくなる。
法務部入れるのは早慶法でもさらに有力ゼミに入っていないと無理。

266 ：名無し：2001/08/12(日) 21:33

法務部は結構リストラされてる。

267 ：司法書士：2001/08/14(火) 05:36

手数料上げてくれ～！

268 ：バロムワン：2001/08/14(火) 09:04

＞＞２６７
下がること確実

269 ：客：2001/08/14(火) 11:06

>>267
上げていいよ。注文先を変えるから。

270 ：過労士：2001/08/14(火) 11:09

大手の法務部だったら語学できんとね。

271 ：aｗｗｗｗｗｗｗ：2001/08/14(火) 18:48

http://www.gyosei-fukuoka.or.jp/

行政書士も裁判事務に本格参入！

　　その中に訴状、準備書面作成、個人破産申請等も含む

272 ：大検やまと：2001/08/15(水) 01:55

　　おまえらな、たまってんだよ！殴り合え！

　　なあ、行政書士よー！ほら、やれよ、司法書士よー

　　殴り合えって！

273 ：大検やまと：2001/08/15(水) 02:02

　　ほら～、ここ見ろって！よーお前ら、ほら！

　　http://www.gyosei-fukuoka.or.jp/

すいません、クラピカさん、ちょっと離れててくれませんか？

おれァーなァー、お前らがなァー、挨拶するまで返さねからなァー！

274 ：名無し：2001/08/15(水) 03:02

>>271
そしたら司法書士会がとたんに「裁判業務への質の担保」とかいって行政書士を排斥しだしたらﾜﾗえるな。

275 ：たかひろ：2001/08/15(水) 06:10

しょせん、弁護士にはかないません。司法書士は弁護士の食い散らかした
カスを食べて生き延び、行政書士はそれを見て飢え死にするだけ。

276 ：あれれれれれ？：2001/08/15(水) 15:02

これからは弁護士もヤバイ。

277 ：頼む。：2001/08/15(水) 15:19

あんまり司法書士のことを悪くいうなよな。みんな。
なんも知らん奴が司法書士を目指すのだよ。
そいつらがみんな司法試験に変えたら、俺の敵になってしまう。
おれが司法試験に合格した後で、司法書士のことを悪く言ってくれ。

278 ：心配御無用：2001/08/15(水) 15:59

２７７＞
司法試験の合格レベルで、書士めざす受験生なんているわけ
ないだろう。そんな恥ずかしい発言すんなよ。逆はあるよ。
司法試験に７～８年うかんなくて書士に切り替えるベテは。

279 ：一市民：2001/08/15(水) 16:02

>http://www.gyosei-fukuoka.or.jp/

読んでみたけど、大分無理がある。
少なくとも行政書士会連合会でオーソライズされたものではない。
でなければ、以前司法制度改革審議会で、行政書士会長が
「少額訴訟の書類作成権を与えてくれ」
などど、主張するはずが無い。
ま、地方で頑張る分にはいいんじゃない？

280 ：九州は：2001/08/15(水) 16:09

国内法が一部適用除外となる地域があるようです。
旧自治大臣通達
九州等の遠隔地においては法曹及び司法書士の絶対数が少なすぎること
に鑑みて、法曹及び司法書士では賄いきれないと認められる簡易業務に
ついては行政書士が裁判事務を行うことはこれを妨げない。
同様に法曹及び司法書士からの依頼によって行う場合も差し支えない。

281 ：281：2001/08/15(水) 17:21

>http://www.gyosei-fukuoka.or.jp/

こんな事書いてる暇あったら、司法書士か、司法試験の勉強したらいいのにね。
読んでて劣等感剥き出しでイタイ。

282 ：長期間に渡って：2001/08/15(水) 19:08

法令に反し司法書士でないのに司法書士の業務を行った者は、その期間が相当の
長期であり、且つ、酌量すべき情状が認められないとみなすときは、その者が
司法書士試験に合格した者となった場合でも日本司法書士会連合会は当該合格者
からの登録申請を拒むことができる。

283 ：じんくん：2001/08/15(水) 21:08

＞281
う～ん。同感ですね。1/3ほど読んでいやになりましたね。
281さんの言うとおり司法書士勉強して合格すればいいのに。
でも、司法書士でも弁護士に対してこれに近い感情もっている
人結構いるじゃない？

284 ：ななし７４７：2001/08/15(水) 22:37

行政書士も生き残りをかけて大変だなー。
だけど、あの試験内容で、裁判業務やられてら、やっぱまずいんじゃないかい。

285 ：＞２７８：2001/08/16(木) 00:36

>>278
277だけど、278サン、君、正直、読解力ゼロだね。
誰が、司法試験合格レベルで司法書士を目指す奴がいるってカキコしてる？
俺が言いたいのは、今現在、司法書士を目指している奴が、司法書士の
将来を悲観して、司法書士を目指すのをやめて、司法試験合格を目指す
方向に変えて、司法試験合格のために勉強し始めたら、それだけ
ライバルが増えるということ。
そいつらも勉強して、司法試験合格レベルにいつかなるやつもいるだろう。
ま、でも、ここまで説明しなきゃわからない君のような人が司法書士を
目指すのかな？だったら本当に安心だよ。そんな奴は司法試験には到底
合格できないから。。。（藁）

286 ：司試受験生：2001/08/16(木) 02:30

＞２８５
　２７８は、分析力ゼロだよね。「司法試験の合格レベルで書士目指す」だって・・・ぷぷ。
論文試験で総合Ａ評価をとってから司法書士に乗り換えるって意味？なんじゃそりゃ。278は
司法試験も司法書士試験を受験する能力も無いとみた。判断力があれば、司法試験のリスキー
さから母集団が増えないことを望むはず。司法書士試験が司法試験より易しいとはいえ、その
難しさを判断できない奴なのだから。やがては今年の論文試験の刑法第１問の甲の様にになる
のだろう・・・そんな奴はほっといて、来年一緒に修習生になろうぜ。

287 ：ｍ：2001/08/16(木) 02:55

　結局、合理的根拠のないカキコは底を見られるということか・・・

288 ：ほんとに？：2001/08/16(木) 05:15

行政書士の業務っておもろいぜ！

測量なんかで色んなとこに出向いてのどかな小川と自然を
満喫しながらの昼食。これ最高！で、この境界明示申請の
測量１件で３００万は下らないし。

あと、開発許可とか、各種在留申請、帰化申請などの華やかな国際業務

各分科会があってほとんど無料で自分の興味ある研修会で学べる
し。民事再生法務とか法務関連なんかではクレ・サラ関係なんかもあるし

株式会社、有限会社、それこそ、学びたい専門分野を無料で学べる
んだぜ！しかも講師は、現職の第一戦で実務に携わっている官庁のお役人
ときたよこれが！

この前は行政書士制度５０周年式典では
天皇陛下、皇后陛下、最高裁判所長官、衆参両議院の委員長、内閣総理大臣
が出席されたし。こんだけのメンバー司法書士会の会合ではまずありえない。
天皇が来るか、普通？

289 ：たかひろ：2001/08/16(木) 07:28

>>２８８
でも行政書士って、司法書士より身分が低いし将来性無しだもんなあ・・・。

「負け犬の遠吠え」ってやつ？

290 ：>288：2001/08/16(木) 10:51

＞この境界明示申請の測量１件で３００万は下らないし
普通は調査士なんかと組んでやるんだろ。それに１件３００万円だって。ブブッ

＞民事再生法務とか法務関連なんかではクレ・サラ関係なんかもあるし
民訴すら勉強しないで、付け刃の代書的発想でホントに仕事できるのか？ブブッ

＞株式会社、有限会社、それこそ、学びたい専門分野を無料で学べるんだぜ！
設立登記は明確にできることになってるが、現実には本人申請の形で変更登記もやってんだよね。
間違いだらけで、登記官にウサンクサイ目で見られながらさ。ブブッ

＞行政書士制度５０周年式典では天皇陛下、皇后陛下・・・
ついでに天皇陛下様に仕事廻してもらったら？ブブッ

291 ：２９１：2001/08/16(木) 11:04

司書も行書も紙ね

292 ：haha：2001/08/16(木) 12:39

　＞２８８
　そこまで書くとウソくさい。現職の第一線で実務に携わっている官庁のお役人？
お役人の説明ほど解りにくく、面白くないものはない。彼らは、言質をとられない
ことやじぶんたちの決定した行政の方向への誘導をすることに必死で、本当の意味
で教えるということは全くできない。おつきあいで出席して、懇親会で顔を覚えて
もらおうという魂胆が見え見え。真実を書くなら独立した場合の営業のキツサなど
を明確に書かないとね。
＞２９１
　文脈からにじみ出る劣等感。哀れで何もイエン。

293 ：２８５だよ～ん：2001/08/16(木) 14:22

>>286
ロースクールがどうなるか分からないけど、2004年か2005年までは、
司法試験合格は以前より優しいと個人的に思う。
合格枠が増えたけど、大変なことは大変。だけど、
本当にがんばって合格勝ち取ろうね！！

294 ：心配絶対必要：2001/08/16(木) 16:26

285、286＞
おまえらほんとうのアポーンなのか？
読解力のないのはどっちだよ。よく読めよ！司法試験にマジ受かろう
としてる人間は、書士なんか恥ずかしくて眼中にないって言っているんだ。
なんで高卒資格が､東大法でも15人に1人しか受からない司試と比較すんだ。
勘違いしすぎなんだよ！

295 ：　　：2001/08/16(木) 16:54

東大が免罪符として機能しないのか。6パーセントくらいか。
東大の司法試験受験浪人10年の奴と、ＭＡＲＣＨクラス卒ご
司法書士23歳とどっちがすぐれてるのだろうね。どっちもなりたくないが。

296 ：＞２９４：2001/08/16(木) 17:49

>>294　あのね・・・（＾＾；
あんまり司法試験合格者のことをしらなさすぎだよ。
司法試験合格を目指している奴は書士なんて眼中にないのは
あたりまえなの。そんなことは受験生である我々が一番分かっている。
書士になりたいのなら初めからね、いい？、司法書士をめざすの。
わかるかな？
俺達受験生がね、気にしているのは、司法書士のすでに有資格者、
ないし、司法書士を目指している奴が方向転換して、勉強をすれば、
彼らが、立派なライバルになりえるということ。実際ね、いい？、
司法書士有資格者や、司法書士を目指していたが、方向転換して、
司法試験に合格している人達は多いのだよ。
ま、ここまでいっても理解できないのかな？
ついでにアボーンという言葉は”削除”という意味じゃなかったけ？
君はやっぱり本当のアホだわ。ククク（藁）
ま、がんばって司法書士になってね。

297 ：どどん：2001/08/16(木) 17:55

294＞
資格がどうのこうのじゃないのだよん。
受かってからが人生の始まりよん。
受かってから言いなさいよん。

298 ：＞２９４：2001/08/16(木) 18:12

>>294
だ～か～ら～、誰がね、司法書士試験と司法試験を比較してるの？
誰も比較なんてしてないだろ。
あとね、東大法学部なのに、15人に１人しか司法試験に受からないから
司法試験は超難関だと思っているの？
東大は高校の勉強ができたら合格できる。高校の勉強なんて屁みたい
なもの。早稲田法や慶応法卒だろうが、主婦だろうが、もとやくざの
妻であろうが、努力して、正しい勉強法で司法試験を目指せば、合格
は十分に可能なのだよ。東大卒だから司法試験がどうたらではないんだよ。
君はやっぱり、読解力も分析力もないよ。
司法書士＝高卒資格とかなんとかいっている時点で、法律家には
君は向いていない。
受験生にも向いていないよ。法律を真に理解するためには、読解力
や分析力は必須。そして法的思考能力を日々高めなくては
ならないんだよ。
俺や286のカキコをみて、司法試験と司法書士試験を比較していると
理解した時点で、読解力はまさしくないに等しいよ。
なんとかならんかい？もう、当方、一応分かりやすく説明したので
もう説明はしない。別に予備校の先生じゃないからね。じゃ。

299 ：ちょっと：2001/08/16(木) 18:25

http://www17.tok2.com/home/shikaku/hensachi.htm
司法書士目指すやつは、こんな程度のやつか？やっぱり。

300 ：>ALL：2001/08/16(木) 18:43

おいおい、みんな何を熱くなってんだ？
司法試験目指そうが、司法書士目指そうが自由じゃねえか。
そりゃ、弁護士の方が司法書士より難しくてステータスも上さ。
だけど、受かってからの話しだろ。
受かってない者同志がけなし合っても、始まらねーんだよ。
何の意味もねーんだよ。

301 ：名無し：2001/08/16(木) 23:40

>>1
ってゆーか、おまえ受かる自信あるのかよ。
どうせドキュンなんだろ。

302 ：アッハハア－：2001/08/17(金) 00:24

296、298＞
あなた達の言ってること、世間に出したら大笑いだよ～
書士のこと法律家って思ってる人いないよ。経済界も
いらない資格だと思ってんだよ。
書士が、高卒資格ってｲﾒｰｼﾞしてんのオレでないよ。世の中
一般だよ。書士の事、持ち上げてんの予備校だけだぜ。

303 ：そのうち田舎主婦も：2001/08/17(金) 08:36

ソフトウェアを違法コピーしたとして米国マイクロソフト社と係争中の
司法試験予備校大手、東京リーガルマンドが２ちゃんねるの管理人である
西村博之氏に対して総額２０億円の損害賠償を請求する民事訴訟を東京地方
裁判所に対して提訴する。
東京リーガルマインド側の代理人弁護士によると、インターネットの匿名掲示板
通称「２ちゃんねる」（管理人：西村博之氏）において、同社の現役社員の名誉を
著しく毀損する書き込みが広範囲に渡って行われており、それを放置してきた管理人の
西村氏に損害賠償を請求するとしている。
提訴予定日は今年の１０月１１日木曜日。東京地方裁判所に、
「ＬＥＣ社員の名誉毀損と、それに伴なう精神的苦痛の代償」としての
金員約２０億円を求めて提訴するとしている。
詳しい経緯についてはこのスレにアクセスして確認を。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997912861&ls=100

304 ：↑：2001/08/17(金) 08:41

やっぱここは、
万年不合格者・落ちこぼれ・人生の落伍者・自信喪失者・性格破綻者・人格破綻者
の集まりだ。

305 ：>303：2001/08/17(金) 11:33

ここで、Ｌの悪口言ってた奴も首洗っといた方がいいよ。
オレ何も言ってねーから関係ねーけど。

306 ：一事業主（司法書士）：2001/08/17(金) 15:57

>>304　同意。
特に２９４＝３０２は厨房決定だな。
万年不合格者・落ちこぼれ・人生の落伍者・自身喪失者・性格破綻者・人格破綻者
ともいえる。永久受験生特有のカキコというものがいかなるものかしらんのかな？
どうして合格できないやつっていつもあーなんだろう？
自分で私は厨房でーすといっているのと同じ。
法曹3者や書士連中と付き合いがないのだろうか？恐らく友人もいないのだろう。
そして司法書士を悪くいってるが、予備校の金とか親にだしてもらっているし、
勉強もしてきたので、後に引けないで、引きこもって勉強する。
その憂さ晴らしに世間しらずを十二分に発揮するカキコする。
それなら方向転換して仕事でもしたほうがよっぽどいいと思うのは私だけか？
自分でカキコしといてそれを世間一般がイメージしてるということで、自分の
カキコの正当性を見出そうとするが、世間一般はむしろ司法書士が何をしてる
のか知らない。経済界の見解が世間一般ならば、とっくの昔に司法書士は
なくなっているよ。経済界は昔から書士はいらないみたいなことをいっているから。
そもそも294＝302は、自分の読解力のなさや分析力のなさを指摘されたら、全く
次元の違うものを持ち出して、永久受験生に共通するようなカキコをする。
法律を学ぶのは自由で、彼がそれにむいているか否かは私にはわからない。
でも、少なくても、厨房丸出しの引きこもり受験生であり、法律以外の畑で
将来、仕事をしたほうがいいと思える。
なお、私と同じく有資格者は、他の資格との併用も考慮しておいた方がいい。
司法書士資格はそれ単独では、厳しくなっているのはいうまでもない。
他の近隣資格との並存で、かなり有意義な資格と現時点ではいえそうである。

307 ：司法試験受験生：2001/08/17(金) 16:19

確かにドキュンや厨房が多いね。
司法試験組みでよかった。
司法試験組みは、不合格になってもひねくれた厨房みたいな奴
は少ないよ。なんで、司法書士の万年不合格者って頭の悪さ
や世間知らずを平気で見せびらかしたがるのか不明。
弁護士事務所で補助者をしていると、司法書士さんたちと
仕事をする場面があるが、皆、いい人達ばかりなのに。。。
不思議だ。不思議でならない。。。一司法試験受験生より。。。

308 ：ロースクールって本当に必要か？：2001/08/17(金) 17:17

今日の某新聞で、ロースクールについての記事が載っていた。
生徒数は1学年で数十人～百人ほどと考えている学校が大多数。
授業料は１００万～２００万が最も多かった。
これじゃ司法試験を目指すためには、ロースクール受験をまず
しなくてはならなく、人数を考えると相当難しいテストになる。
また、その実力があってもこの不景気で、すごく授業料が大きな
ネックになる。
よって、推測だが、弁護士等になりたくてもなれないということで、
司法書士受験生が増える可能性がなくはない。
一体どうなることやら…

309 ：　　：2001/08/17(金) 17:20

「平和的に愛されるグループに」
（中学生・１５歳）

老若男女に大人気のモーニング娘。、
新曲の「ザ☆ぴーす」も好調な滑り出しです。
ですが、私はあの新曲が軍靴の足音に聞こえます。
水兵のような格好。ドイツの「ハイル・ヒトラー」
を思わせるポーズなど、アジア諸国の
人々がみたらどんな思いをするでしょう。
モーニング娘。は、アジア諸国でも人気の
あるグループのようです。しかし、新曲が
アジアで知られるようになったら、
アジアの人々はモーニング娘。のことを
嫌いになって、正規のＣＤを買わなくなるかも
しれません。
つんくさんには、是非平和憲法をよく
読んでもらって、平和のための音楽作りを
してほしいと思います。

310 ：↑の訂正：2001/08/17(金) 17:21

授業料は年間１００万～２００万と考えている学校が大半。

311 ：モー娘？：2001/08/17(金) 17:24

>>３０９
場所間違えてるよ。

312 ：どどん：2001/08/17(金) 17:30

司法書士、弁護士、税理士といろいろ知り合いいるけど、
若い人はみんないい人が多いよ。
自営業って言うのはさ、やっぱり、人に頭下げれる人が成功するんでしょ。
ここで他人の悪口言ってちゃ、受かってもだめだよ。

313 ：有資格者：2001/08/17(金) 18:07

万年不合格者・落ちこぼれ・人生の落伍者・自信喪失者・性格破綻者・人格破綻者
は全て逝ってよし！

314 ：>どどん：2001/08/17(金) 23:59

>>312
一司法試験受験生だよ～ん。
司法書士、弁護士、税理士の若い人は確かにいい人が多いね。
年配の人とは知り合いがいないから俺には分からない。
万年受験生というのは、なろうとしている対象（司法書士）に関して、
ネガティブにしかとらえられないから、必然的に勉強も集中してできない。
経済界の見解がどうのこうので、それを理由に己が目指す資格をバカにしたり。。。
全くそんなんじゃーいつまでたっても合格できないのにね。

315 ：うんうん：2001/08/18(土) 01:08

　確かに。ここで司法書士をバカにしている人間の大半は、自分が目指していたがとても
手が届きそうにないと実感している者か、合格する能力が無いことが明白なため初めから
目指さない者のように見える。だって、劣等感の臭いがプンプンするから。
　夢のような未来が無いのは士業一般に言えることだが、やり方次第・やる気次第という
のも共通すること。そして、成功するためには士業間・企業との間のネットワークが
キーポイント。そこで、司法書士をバカにしたり、他の資格をバカにしたり、学歴を振り
回したりしたら、ネットワークなんて成立しない。仮に、そのような考えを口に出さなく
ても心で思っていればみんな敏感に感じ取れるよね。
　結局、人を説得するに足りる資料なしに無意味な批判をすることは「私は法律に向いて
いません」と公言しているのと一緒。
　３０７・３１４さん。誰からも認められるような弁護士を目指そうね。今年論文合格し
ていて同期になれるといいよね。

316 ：　司法書士合格者：2001/08/18(土) 01:22

司法書士合格すれば、いくらでも司法試験受験者など糞扱いできます。
皆さんがんばりましょう。奴らは大概挫折、一生受験生です。

317 ：　　　　　　　：2001/08/18(土) 01:39

無職浪人続けて司法書士合格しても開業して成功せんことには
司法試験受験者に対してどうことは言えない。
それに東大京大クラスの司法試験受験者はどうせロースクールで
救われることになるので逆に恨めしくなる。
司法書士合格しただけのプーは早稲田中央クラスの要領が悪くて
ビンボーなベテラン司法試験受験生と同じ。

318 ：　>317：2001/08/18(土) 01:59

で君はうかったのか？ここで煽りやる奴が
一生うからん。ネット中毒、博之のつくった架空の空間で
一生遊んでなさい。受験者の中でもランク付けしてる悲しき存在だな。

319 ：>ALL：2001/08/18(土) 11:33

しっかし、司試受験生と書士受験生ってなんでこんなに仲悪いの？
みんな似たようなもんじゃん。
どっちも受験生じゃん。
受からんと話しになんねーじゃん。

320 ：　　　　　　　　：2001/08/18(土) 12:11

司法試験は受かれば良いという話になるが、司法書士は受かる
受からないの話ではない。
書士は受験始める時に開業資金と仕事の確保ためのルートを持って
いる上なら受かってナンボだが。
学生や無職浪人が合格だけを考えて合格後のことはなんも考えず
受ける司法試験受験生と、本来は開業のメドがある程度立っている
社会人であるはずの司法書士受験生が対立することなどないのが
あるべき姿。
司法書士受験に学生を引きずり込んで司法試験と同じように合格さえ
すればいいと吹き込んだ受験予備校が悪いな。

321 ：やっぱり人間性：2001/08/18(土) 12:30

弁護士も司法書士も税理士も所詮コネやツテ。
折角頑張って取ってもイソ弁や事務所の一人であれば
歩合制サラリーマンと変わらず。
開業する時は人間性（社交性・魅力）だけですね。

司法書士業界は勝組負組がはっきりしていますね。
単純に商業したければ税理士・不動産なら大手不動産会社
がパートナーにいないと定収は大変ですね。

322 ：じんくん：2001/08/18(土) 13:15

>321
同感ですね。はっきり言って弁護士だろうが、司法書士だろうが、
世の中にはいくらでもいます。頼む側からすれば威張って気に入らない
奴ならいくらでもかわりはいると思います。
あと、司法書士だったら登記ができるのはあたりませのことで、それプ
ラスの情報を顧客に提供できるかどうかじゃないでしょうか。
私も今は一サラリーマンですが、自分が今やっている仕事は、開業した
場合にもきっと役立つと信じて毎日仕事に励んでいます。
（いまのところ開業の予定はないんですが。）

323 ：一司法試験受験生：2001/08/18(土) 14:31

>>322
同意。
私以外にも、司法試験受験生がこのスレに書き込みしてるみたい
ですが、多くの人は司法書士を悪くは思っていないということを
理解してほしいと思います。
そもそも私がこのスレに登場したのは、司法書士を悪く言う司法書士
受験生がいたからです。
受験生の場合、誰かがカキコしてたが、司法試験だろうが、司法書士
だろうが、同じ受験生である。換言すれば、受験生にすぎない。
また、司法書士合格したら司法試験受験者をバカにできるというのも
おかしな理論である。そもそもバカにする行為自体が、その人が、
資格をもっているか否かに関係なく、人間的に欠陥があるとしか
思えないし、そのような輩は他の業界人や同僚からいつか相手に
されなくなる。
私は検事の仕事をしたいから、そのために司法試験合格を目指している。
司法書士受験生も、司法書士の仕事をポジティブに考えて、合格を
目指せばいいのでは？ポジティブに考えられないのなら、方向転換したら
いい。今まで合格の為に投資した金額や努力を惜しむかもしれないが、
人生のことを考えれば、方向転換したほうがいいと思われる。
弁護士や他の士業とステイタスや学歴等で比較するのも
ばかげていると思う。

324 ：・・・：2001/08/18(土) 14:46

>>316
３１６は有資格者ではないと思われ…
だって、有資格者はたいてい、司法試験受験者に限らず
～受験生をクソ扱いなどしないからである。
そもそも司法書士合格者と名乗る時点でウサンくさい。
通常、合格者は”司法書士”とか”有資格者”と名乗る。
もち、その内容を読んでも、おまえホントに士業の人間か？
と問いたくなる。。。コンプレックスのかたまりなのは
いうまでもない。受験生も有資格者も不要なコンプレックスは
持つべきではない。

325 ：じんくん：2001/08/18(土) 16:05

>323
ありがとうございます。
別に資格はそれ自体が目的ではないはずです。自分が何をやりたいかと、それに対して自分が
犠牲にできるもの（時間や金）とを比較するんじゃないでしょうか。
司法試験にしても、司法書士にしても、勉強したくても家庭の事情や金銭的な面、仕事が忙しいなどの
ために受験のスタートにも立てない人は山ほどいます。（私の知っている人でもいます。）
受験生は、受験できる環境自体に感謝すべきであり、幸いに合格した人は受験生を励まし、自らおごることなく
研鑽すべきで、他の資格自体をバカにしたり、その受験生をバカにしたりするのは慎むべきじゃないでしょうか。
弁護士法にしても司法書士法にしても崇高な目的が書いてあるのですから。

326 ：一司法試験受験生：2001/08/18(土) 23:26

>>325
いいこと言うね。
ちなみに私は実際に”じん”と呼ばれています。
女の子からは”じんくん”と呼ばれている。
まったく関係ない話…スマソ。
さ、月曜から仕事だ。。。鬱だ。。。

327 ：>>317=324：2001/08/19(日) 01:22

おいおい、受験生を馬鹿にしてたのはあんたじゃないのか？
ただ単に司法試験受験生なんて陳腐なブランドによってる奴が
ここにきて煽ってるんだろ。今度は被害者意識もやしちゃって。
ガラスのプライドなんだな。煽りなれてるけど、煽られるのは慣れてないってか。
どこまでいっても病気。

328 ：代書屋たっくん：2001/08/19(日) 06:58

受験生　うからなければ　ただのクズ　親に何年　苦労させるの

お粗末でした。

329 ：人格破綻者の君へ：2001/08/19(日) 20:47

>>327
おいおい317＝324ではないよ。
だって俺が324だから。
とにかく君はしつこいね。司法書士合格者となのったり、
司法書士を悪くいったり。。。
なんどもいわれているけど、君は明らかに人格もおかしいし、
読解力や分析力ゼロだよ。
どうやったら被害者意識とかプライドとかという見解になるの？
受験生でプライドとかあるわけないだろう。328は専業受験生のことを
いっていて、言い方はかなりきついが一理ある。みんなそう思っている。
ちなみに当方、受験生だが、君とちがって専業受験生ではない。
また、当然君のようなひきこもり受験生でもない。
月曜日から仕事だよん。君はほんとうに人格破綻者になってるよ。
何度か言われているけど、本当に君は方向転換したほうがよさそうだよ。

330 ：＞３２７：2001/08/19(日) 21:05

327の万年受験生は逝ってよし。

331 ：ロック司令官：2001/08/20(月) 00:15

「かばちたれ」という漫画で脚光を浴びた職業でしょう。この漫画のおかげで受験者が増えたとか・・・、でも魅力ある職業だと思っています。

332 ：ええっ？：2001/08/20(月) 00:29

　それって行政書士ではないかね？

333 ：じんくん：2001/08/20(月) 18:01

＞一司法試験受験生さん
「じんくん」というのは、私の子供の愛称です。
私もサラリーマンやっていまして、以前司法書士を受験して幸いにも合格できました。
それは、家族の理解と励ましがあったからこそで深く感謝しています。図々しくも
今は鑑定士の受験生でもあります。
お互いに勤めていると何かと制約も多いかと思います。がんばりましょう。
一日も早く司法試験合格されるよう祈念いたしております。

334 ：一司法試験受験生：2001/08/20(月) 23:55

＞じんくん
ありがとうございます。
お互いいろいろあるとは思いますが、頑張りましょう。
会社では、旅行の話でもちきりだったが、
話について逝けなかった。あ～いつまでリーマンやることになるやら・・・
さ、今日はあと条文の素読みだけして寝よう。。。

335 ：とにかく：2001/08/21(火) 17:54

弁護士であれ、書士であれ、自分で開業する時は、全て
一人でやらないといけないのです。
営業も経理も人事も
大変ですよ。
弁護士の営業は顧問先中小企業の社長との摂待、うまくつきあっていけば
いろいろとおいしい依頼主を紹介してくれます。
とにかく、人に頭下げてありがとうございますがいえないとだめですよ。

336 ：二股：2001/08/21(火) 22:57

司法書士に合格した後に、開業せずに、司法試験を受験する奴が最近増えている。
そいつらは、だいたい転向後３年以内に司法試験にも受かってる。少なくとも、
オレの近辺に５人ほどいる。だったら、最初から司法試験を受けてくれよ。こい
つら、一番むかつくな。

337 ：二股も良し：2001/08/22(水) 06:17

>>336
そいつらにとって司法書士はあくまで、ホ・ケ・ンだよ。
それでいいじゃないか。

338 ：代書屋たっくん：2001/08/23(木) 06:58

>>３３７
激しく同意！！　行政書士試験は司法書士を目指す奴の保険、司法書士試験は司法試験を目指す奴の保険
でも、試験に受かったって開業しないからいいじゃないか、どうせそういう奴らは試験マニアにすぎないから。

339 ：rere：2001/08/23(木) 09:14

法律で食ってる法律家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
法律で食えない弁護士＞法律で食えない法律隣接職
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法律に食われてる全ての受験生。

340 ：じんくん：2001/08/23(木) 21:48

司法試験の保険で司法書士受ける人なんているんですか。
司法書士は、それはそれで難しいので、司法試験を目指す
人は最初から司法試験目指すんじゃないですか。
たまたま、司法書士を受かったんで、次はステップアップ
ということで司法試験受ける人ならいると思うんですが。

341 ：３４１：2001/08/23(木) 22:51

>>340
鑑定士は司法書士と比べて難易度はどんなもんです？

342 ：司法書士＆鑑定士：2001/08/23(木) 23:49

鑑定士試験は二次試験に限っていえば倍率が低い上、社会人受験生が多く勉強時間が確保
できない者での争いで、司法書士試験よりも易しい。しかし、二次試験に合格しても実務経
験が必要であり、その後の三次試験が更にひかえている。トータルで考えると同程度の難易
度か。また、実務経験をする事務所を司法書士試験合格の場合のように紹介してくれる訳で
もないので、競争相手を好まない事務所が採用しないことが多い。仕事にしても、パイは
限られていて競争は激しい。
　結局、難易度も資格取得後の競争も同程度だと思うので、試験科目（これは大幅に違う）で
自分が得意と思われる方をめざすしかないのでは？

343 ：３４１：2001/08/23(木) 23:59

司法書士もってるのになんで鑑定士なんだろう？
調査士ならわかるし、司法試験でもわかるんだけど。
鑑定は、法律から少し離れるし、調査士のように関連もない。
あちらの業界も今不況で収入も望めないし、社会的地位も司法書士
とダブルでもっていてもシングルの司法書士と大差ないでしょ。

344 ：３４４：2001/08/24(金) 00:13

　俺は、どっちの資格が主な収入源なのかがとっても気になるが？

345 ：匿名希望さん：2001/08/24(金) 00:21

>実務経験をする事務所を司法書士試験合格の場合のように紹介してくれる
こんな話は初めて聞きましたが……。
ひょっとして配属研修のことをおっしゃっていますか？
でもあれは期間は大体3ヶ月で、鑑定士に必要な実務経験の
期間と比較できるようなものではありません。

346 ：司法書士＆鑑定士：2001/08/24(金) 00:37

　主な収入源は、破産申立と公嘱かな。資格のメリットは、不動産業者と
懇意になり易いということぐらいか・・・あまりないね。
　配属研修は３カ月だが、その時の先生に飲み会などでいろいろな事務所
の先生を紹介してもらえた。その結果、「研修後来ないか」と２カ所の事
務所から誘ってもらえて２年ほど実務を経験できた。それに比べ、鑑定士
の就職先には本当に苦労した。半年くらい必至に動き回って遠いところで
やっと・・・
　あまり話を聴きたくなさそうだからこれで終わりにするね。

347 ：土地家屋調査士＆鑑定士：2001/08/24(金) 01:25

342＞
その状況は、バブル前の15､16年以上前の状態でないかい。
今は、受験専念組が、主力で社会人っていっても４ヶ月程
前からは受験専念組でないかい。(しかも、社内選抜合格組み）
２次で10％、３次で30％で合計２年間の勉強でそれぞれ１回で
合格する確立は約３％。司法書士の合格率と同じでないかい。
ただ、最終合格は早稲田、慶応、東大以外は各校1桁台しかない。

348 ：行政：2001/08/24(金) 03:04

収入源が破産の申立と公嘱？　なさけない

349 ：>>346 ：2001/08/24(金) 03:21

公嘱って司法書士のほうか？
鑑定士の公示じゃなくて？
司法書士の公嘱ってほとんどないに等しいものでは。
書士の公嘱より鑑定士の公示のほうが少ないながらも安定した
仕事があると思うが。
鑑定士資格は眠っているのか。

350 ：公嘱ではないが：2001/08/24(金) 08:49

今度の年金基金の仕事はかなりまとまる。
申し込んだ人は年間２～３０件（１件１万円）にはなるんじゃないかな。
まあ、知れてるけど。

351 ：土地家屋調査士＆鑑定士：2001/08/24(金) 10:37

３４２さんは、おそらく司法書士＆鑑定士’補’じゃおろ。鑑定士なら
'平均的'な公的評価でも公示＆県調査で400万、固定資産評価で年換算200万
(3年単位で600万）、路線価で100万、合計700万のはずじゃ。これを司法
書士業務と兼業で手がけないはずがないと思うのじゃが。後は、普通平均で
役所から800万、民間800万他の売上じゃろ(裁判所からはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽじゃな）

352 ：じんくん：2001/08/24(金) 11:46

>341
私も鑑定士二次試験を合格したわけではないのであまりでかいことはいえないんですが、
鑑定士は試験日が３日もあり、しかも受験申請のために大学の卒業証明書を取り寄せたり
する必要があるので、あんまり冷やかしの受験はないと思います。また、司法試験などと
違ってちょっとマイナーなので、記念受験というものもないのではないでしょうか。
そうすると、実質的な倍率は司法書士とそんなに変わらないのでは。
また、司法書士は、全部法律の科目なので細かい違いはあるでしょうが、思考が一本でいい
ような気がします。それに対して鑑定士は、暗記系ありの思考系ありのでちょっとしんどいです。
まあ～、もっとも私の記憶力が落ちているからというのもあるんでしょうが。

353 ：うーん：2001/08/24(金) 16:51

鑑定士は確かに企業内の信託銀行などの人が受験するのが多いです。
あまり開業は考えてないのかもしれないですね。
司法書士は脱サラが多いですね。
だから、皆開業目指してますね。
知り合いも脱サラが多いです。
手っ取り早く儲かるのは司法書士ですが、
うまくいけば鑑定士のほうが、最終的には、儲かるかもしれません

354 ：じんくん：2001/08/24(金) 17:54

私なんか、ある金融機関に勤めているんですが、融資する段階では担保としての評価
で鑑定評価の知識が役立つし（と思っていたが、実際二次試験程度ではどうしようもない
と最近思ってもいる。）、司法書士の知識では当然不動産登記の知識が役立ちます。
また、回収の段階でも司法書士としての民法などの知識が役立つので、この二つの資格が
全然関連ないとは思っていなく、金融機関の融資・回収業務では非常に関連があると思っ
ているんですが。

355 ：＞354：2001/08/24(金) 18:02

あんたの方が、知能＆実務レベル高いよ。鑑定士、書士より。

356 ：登記所のﾄｲﾚはｸｻｲ：01/08/26 10:27

あーーだり　集合事件ちょーうざい
チェックすんのもめんどくせーよ
これでまた補正の連発だな　取り下げだけないようにするか。。。

357 ：>353：01/08/27 11:36 ID:8YK5X1ms

>手っ取り早く儲かるのは司法書士ですが、

司法書士のどこが手っ取り早く儲かるんだよ！
鑑定士って、始めのうちはそんなに仕事ねーのか？

358 ：ほんとうの答：01/08/27 12:20 ID:VR8s1Wdc

357＞
司法書士＞その人の営業能力次第ですよ。
鑑定士＞1.に開業場所、2．に営業力又は専門性次第ですよ。

359 ：竹下貴洋：01/08/27 19:19 ID:2mv3NX4U

司法板死んでる
これからは書士の時代だ

360 ：簡裁代理：01/08/27 22:45 ID:ghsWJJOg

特別研修の効果測定は新人研修（中央・ブロック）修了が要件になりそう。
新人研修を受講していないため特別研修は受講できても、効果測定の試験は受験できない人多そう。

361 ：＞３５９：01/08/28 01:25 ID:UxA0crls

>>359
＞これからは書士の時代だ
おまえ、正直、アホやろ。

362 ：＠：01/08/28 02:38 ID:/GypYS9E

司法試験に受かりそうもないバカが受ける資格だろ。
落ちこぼれで役立たずのクソバカの集まり。
マスターベーションでもしてろよ。

363 ：　：01/08/28 05:36 ID:JnQA54xw

＊★各大学の学生ポータルたん萌え～

早稲田―http://waseda-links.com
ICU―http://icunavi.com
立教―http://ri-style.com
東邦―http://www.h2.dion.ne.jp/~jn1
東洋―http://toyowave.com

↑ﾊﾟﾗﾀﾞｲｰｽ（・∀・）ｲｲ！
　

364 ：＞簡裁代理：01/08/28 08:53 ID:Qxf7Dh.c

>>360
そのことは特別研修受講料を日司連に納めるまで正式に教えないことになっている。

365 ：定番：01/08/28 13:57 ID:JEouEnME

ダメなヤツは何をやってもダメ！

366 ：代書屋たっくん：01/08/29 05:54 ID:RYBl/mrw

頼む、手数料あげてくれ～！

367 ：↑：01/08/29 08:18 ID:la9hqa4Q

>>366
アホか？
手数料なんて言葉あるか。報酬だろ。
報酬はあくまで基準だから昔と違い自分で決めたらいいんだよ。

368 ：代書屋たっくん：01/08/30 06:37 ID:guPHobBM

頼む、報酬あげてくれ～！

369 ：洗濯屋ケンちゃん：01/08/30 11:18 ID:bFSuCIoI

頼む、男を立たせてくれ～！

370 ：クリーニング屋ケンちゃん：01/08/30 16:17 ID:WrIvCcs2

頼む、マムコに入れさせてくれ！

371 ：俺様：01/09/01 13:28 ID:1MP/monA

>>369
>>370
お前らのようなチンカス以下に存在価値はない。

372 ：宙ぶらりん：01/09/01 14:49 ID:t6809I4g

今年2回目の受験を終え、現在宙ぶらりんの男です。今、俺は飛び込み営業をやってます。
正直ってキツイです。でも、今年は受かっている（と思う）ので、開業後の準備だと言い聞かせながら
やってます。『自分を売り込みつつ取引関係を作っていく』ってホント大変っすね。
でも、これができなきゃ何の資格を持ってても意味ないし、頑張らなきゃ。

373 ：資格さん：01/09/02 18:19 ID:zc7RJ/Lc

まあ、とにかく一年で受かればどれも同じ。
国家Ⅰ種合格の次は司法書士を目指します。

宅建は１ヶ月半、行政書士は１ヶ月ぐらいで取ったかな。

374 ：ありま：01/09/02 19:25 ID:pLveqkOo

みんな、辛いことや悲しいことがあったら、この掲示板で告白してください。
暖かい人ばかりで、本当に幸せな気持ちになれます。
ここの掲示板みたいな下品なことは、ありません。
みなさん紳士的で穏やかな人ばかりです。
すこしは、ゆったりとした気分になりませんか。

http://www62.tcup.com/6210/yamaki.html

375 ：　：01/09/02 20:04 ID:A4a.nz9w

司法書士、存在価値あります。
たとえば、不動産取引などで、当事者同士、あるいは金融機関などが入って、支払い、契約、登記などする際に不備があったら、責任とる人がいないから。

376 ：俺様：01/09/04 16:57 ID:nsjjVy1I

>>375
いったい司法書士がどう責任をとるというのか
具体的に説明してみろ。
できんだろ、この犬のクソ以下め。

377 ：ぷぷ：01/09/04 18:33 ID:5r7Ai92A

司法書士、存在価値はあるといえる。
だが、いまさら、司法書士になってもそいつらは司法書士として存在価値はないだろう。
なぜなら、仕事がもうないから。
資格とっても司法書士として生きていくやつなんているのか？

378 ：何か無意味：01/09/04 21:10 ID:muJwSObA

　こんな所のカキコより、自分の周囲の合格者・開業準備者に直接話を聴くべき。
地域・実務経験などによって全然違うんだから。それを考慮しないで儲かるとか、
ダメとかアバウト過ぎて参考にもならない。仮に、そういう知り合いを積極的に作
れないならば、コミュニケーション能力不足でそれ自体士業に向いていないという
こと。

379 ：代書屋たっくん：01/09/07 06:41

登録免許税あげ！

380 ：むむ：01/09/07 16:51

都内で書士独立開業はまずムリ
地方で親が開業してる人はコネでOK

と、友人（地方で3代目、目指して勉強してる人）が言ってました。

381 ：ダメ営業マン：01/09/07 17:37

でも親が司法書士でも試験合格しないと、ダメなんでは。
税理士みたいに大学院いけば、一部の試験科目が免除になる制度
が、司法書士試験にもあるの？ずうっと試験に受からない２世、
３世の人は、合格者雇って事務所維持してたりすんのかな。
（違法だろうけど、）

382 ：　　：01/09/07 17:45

ロースクール制度が始まればもう有名どころの現役大学生
が司法書士試験など受けることなどなくなるから２世、３世
はずーっとやってりゃそのうちいつかは受かる。

383 ：代書屋たっくん：01/09/08 07:03

僕は資産家です。
不動産を多数所有していて、その賃料で優雅な生活しています。
暇つぶしで入った商社もそろそろ飽きたから、司法書士でも受けようかな？
簡単だしね。
皆は大変だねえ～・・・
こんな試験で一生懸命になって、無職になって、家族抱えて・・・バカじゃない？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 09:22

↑お前もバカ！

385 ：代書屋たっくん：01/09/10 06:16

会社をリストラされるほどの無能な人間が、一人前に女房・子供を持ち、
他に才能やコネが無いから、資格で食べていくことを思いつき、
予備校の宣伝文句にだまされて、退職金を無駄に払って通いだし、
合格すれば、即開業して年収１５００万は楽にゲットできると思いこむ。
（そのくせ、いつまでたっても書式すら書けない）

そんな甘ちゃんよりは、遙かにマトモだよ！
>３８４、お前も「リストラ・自惚れ組」だろ！　図星だな。

386 ：ク　　ラ　　ピ　　カ：01/09/10 07:19

＞っていうかあ、司法書士って存在価値あるのかなあ？

ないに決まってるだろが！

387 ： 387：01/09/10 11:11

私は以前司法書士事務所で補助者をしたことがあります。
２つの事務所に勤務しましたが（２つとも業界では大きい方です）
内情はどちらもひどいもんでした。
トップは独裁者ですし、離職者も多いし・・・
資格者もほとんどが自意識過剰の人が多かったですね・

388 ：むむ：01/09/10 12:21

>381
本人が受からないと現状の看板に偽りありだが、雇って経営するのはOKじゃない？
その友人は元々、継ぐ気はなかったらしいが、親・親戚に説得されて
専学で受けてるよ。　親が倒れて働けなくなる前に受かれば上出来だろう。
そいつは大学在学中はその手の勉強まるでせずで、いま6年目。院の優遇はないはず。
そろそろ受かりそうな事は言ってたけど、どうだろうね。
ここで言っても説得力ないが、そいつもバカじゃないからね。
やっぱなんだかんだ煽られても難しい試験だと思う。

地方では町の名士だからね。何度か遊びにいったことあるが、いい生活してるよ。
少なくとも、切りつめるような生活ではない。

389 ：代書屋たっくん：01/09/12 06:19

頼む、司法書士の地位をあげてくれ～！

390 ：素人の質問許して：01/09/12 08:04

３ＬＤＫとかのマンション勝って、司法書士さんに登記
を頼むといくらぐらいかかりますか。値引き要求すると、
失礼ですか？

391 ：司法書士：01/09/12 09:34

＞司法書士さんに登記を頼むといくらぐらいかかりますか。
その不動産の布袋資産評価額はいくらですか。
それが分らないと計算不能です。

＞値引き要求すると、失礼ですか？
当たり前です。請求額をそのまま払いましょう。

392 ：ひまぐちたけし@サムライですから：01/09/12 17:17

＞会社をリストラされるほどの無能な人間が、一人前に女房・子供を持ち、
＞他に才能やコネが無いから、資格で食べていくことを思いつき、
＞予備校の宣伝文句にだまされて、退職金を無駄に払って通いだし、
＞合格すれば、即開業して年収１５００万は楽にゲットできると思いこむ。
＞（そのくせ、いつまでたっても書式すら書けない）

オレのことか？

393 ：山崎パンでバイトしてた頃：01/09/12 18:02

司法書士で食えなくて早朝バイト毎日やってた人がいたなあ

394 ：なぁんだ：01/09/12 18:26

某通信制大学の学習会に何回か参加したことがありますが、その中に
三人ほど司法書士受験生がいました。その人たちが口をそろえて、
「司法書士はやりがいがある仕事だし、収入もいいんだ」
と言っていたのをおぼえています。でもそんな甘いもんじゃないんですね。

395 ：　：01/09/12 18:36

＞口をそろえて
見事な洗脳だな・・・
どこの教団だろ（藁
Ｌかな？Ｗ？それともＴ？もしくは・・・

396 ：わ：01/09/12 18:47

個人事業で何かしながら、依頼があった場合に司法書士としての
仕事をする、といったような副業的な仕事の仕方ってできるの
でしょうか？

397 ：　　　　　　：01/09/12 18:59

大抵の書士は常に営業してても仕事取るのは結構楽じゃないのに
まともに営業していないところに仕事を頼みに来る客なんてめったに居ないと思うぞ
営業面だけで言えばまだ無資格なら勉強時間と登録料の無駄だな
法律の勉強がしたいとか
ポジティブにダブルライセンスで生かしたいというならまだしも

398 ：わ：01/09/12 19:19

はい、別に飛び込みの客はなくても構いません(営業もせずに
あるわけないでしょうが）。
たまに発生する知り合いの仕事を司法書士として作業できれば
良いのです。

そういう、副業司法書士っていないのですかね？

399 ：わ：01/09/12 19:22

そうか、行政書士・司法書士っていう人はいるから大丈夫なのか。

400 ：ドキュンみっけ！：01/09/13 01:24

>わ
おまえ、アホやろ？
世の中そんな甘くないんだよ。もっと冷静になって考えてみろ！

401 ：　：01/09/13 01:49

知り合いの手伝いくらいなら無報酬なら無資格でもできるぞ

ていうかおかしなことやろうって言うんじゃ無いよなまさか

402 ：わ：01/09/13 09:04

>>400
は？個人事業のほうだけで十分食べて行けてるのですが、何か？

>>401
そうなんですが、知り合いの仕事でも金を取りたいのです(w

403 ：：01/09/13 19:21

age

404 ：司法君：01/09/14 06:14

結局、司法書士って単なる”代書屋”だろ？　依頼者の法律相談に対して
まともに答えることのできない奴らが多すぎる。

これじゃあ弁護士に仕事を奪われるのは当然だね。

405 ：：01/09/14 10:54

「まともに答えることのできない奴らが多すぎる」っていうのは
日本に数万人いる司法書士のどれくらいを指して言っているのだろうね。

もちろん、それなりの数リサーチして書いているのだと思うけど、
相当な時間とお金がかかっただろうね。ごくろうさま。

406 ：通りすがり：01/09/14 13:39

弁護士会に逝って相談しても、まともにこたえることのできない弁護士だった。
大金取る弁護士より、司法書士の方がだいぶマシじゃないかな？

407 ：俺様：01/09/14 19:37

>司法書士って単なる”代書屋”だろ？

もう少し司法書士の仕事を勉強してから書きこめ
このオオバカたれめが。　

408 ：俺様：01/09/14 21:10

司法書士は弁護士より謙虚かつ努力家であり市民に身近な法律家である。

409 ：>408：01/09/14 21:55

完全ななりすまし
アホ丸出し

410 ：>409：01/09/14 21:57

>>409

クラピカだろ。お前。

411 ：>409：01/09/14 22:04

>>409

お前って、だから　　　　　　　　　なんだよ。　　　ワラ

412 ：：01/09/15 22:47

age

413 ：名無し：01/09/16 02:25

司法書士になるために予備校行こうと思っているんですが
ＷセミナーとＬＥｃどっちがいいですか？
又、講師は誰がいいですか？

414 ：代書屋たっくん：01/09/16 07:38

>>４１３
その前に司法書士になることだけはやめなさい。
このスレで何度も司法書士の未来は無いと言うことを言われている。

思い直した方が良いぞ。

415 ：名もなきもの：01/09/16 13:47

俺は代書屋たっくんがきらいだ。でも今回は激しく同意。
ま、どうしても資格をとりたいというのなら、
独学でもいけるよ。そんなことはないなど言う奴がほとんどだが、
司法試験でも結局、合格する奴はほとんどの部分を独学でしている。

俺は弁護士より司法書士のほうが好きだ。だが、司法書士になっても
本当につらいぞ。開業してもそんなもうからんだろうし、補助者は
給料は超安。しかも退職金制度とか福利厚生もないと思ったほうがいい。
ま、事務所に就職するのさえ今は難しい。
士業でもうかるのは今や予備校がほとんどだよ。弁護士でも今や就職でき
ない人が出ている時代だ。合格のために使う労力を考えると、他のことに
特化したほうがいいかもしれんぞ。まずは独学でがんばれ。デュープロセス
などで独学して、その間に情報収集したらよい。もし、方向転換しようと
思ったとき、予備校に高いお金はらわなくてよかったと思うぞ。
勉強をやめたくても止められん奴が多い。挫折とか言われるし、高い投資を
しているからだ。ま、よく考えてからにしたほうがいいよん。

416 ：４１３：01/09/16 18:52

人口数万のド田舎で開業しても儲からないものですか？

417 ：413：01/09/17 03:56

age

418 ：某事務所の丁稚：01/09/17 05:02

>>413
商売敵（＝古くからやってる同業）が、まるっきりいなければ儲かるでしょ。
まぁそんな地域はないだろうけど。

419 ：　：01/09/17 05:08

敵商売がいれば食っていけませんか？

420 ：　：01/09/17 06:23

司法書士は充分食っていける資格だよ。
田舎町の弁護士の少なさは尋常じゃない。
Ｔ県なんて全部で１３人しかいないんだから。

421 ：某事務所の丁稚：01/09/17 06:53

>>419
基本的なコトだけど、後はあなたの営業力次第でしょう。
ってメッチャ無難な答えだな（苦笑）

弁護士はわかんないですけど、司法書士が存在しない村とかって
日本中に幾つもあるみたいですよ。

422 ：　：01/09/17 07:10

>>421
ただそんな村で食べていける程仕事あるのかな・・・
不動産の売買だってめったに無いだろうし

423 ：某事務所の丁稚：01/09/17 10:40

>>422
どなんでしょね？
かなりキツイって思えちゃいますよね。

よくよく見たら、>>418と >>421の発言って矛盾してますね（苦笑）
寝ボケてたんで、ご勘弁を。
まぁそぉいったトコもあるらしいですよ。

424 ：？・・：01/09/17 11:03

弁護士(もめごと）、鑑定士(公的評価）等と違い、田舎に
行くと不動産取引がほとんどないので司法書士はなかなか
なりたたないよ。

425 ：　：01/09/17 12:13

自分の友達も２３で今年もだめだった・・・
彼は予備校にだまされ、今年も５０万近く払っていた。
年収１４００万信じ込んでる!
経費は半分かかるのに。
司法書士界の年収は一般でいう年収とはまったく異なると
思いませんか？

426 ：　　　：01/09/17 12:31

２３歳なら公務員試験にはまだ間に合うけどね。
まあ未だに年収１４００万信じ込んでいるような状況判断能力ゼロ
な上に、分不相応に金を欲しがる卑しい人間が公務員試験に流れて
来ないようにするための政策がスバリ功を奏しているので悦ばしい
ことではありますな。

427 ：新米から一言：01/09/17 14:35

仕事はちゃんとあるって。私は開業して１年だけど、トントンまでもって来てます。
ただし、必死に営業しましたよ。昨年秋に開業後「開業」「年末「年始」「年度末」「新年度」
と訳のわからない理由をつけて、何度も何度も回りました。
資格を使って開業するのは、何かひとつ商売をはじめるのと同じ。そう思っていなければ
何の資格だって役に立たないでしょ。
司法書士を目指す受験生！がんばれ！！

428 ：バンタ：01/09/17 16:17

>>427
そのとおり。
バンタも仕事が忙しくて事務所を移転する。
貯金通帳を見るのが楽しい。
おっと税務署には内緒だ。

429 ：開業者：01/09/17 16:18

私は一年目には売り上げ５００万、利益１００万といったところです。ということは
年収１００万（ワラ
設備費やらなんやら、金がかかるので・・

行政書士分野での仕事も取って行こうと思ってます。
今は、暇な時間（ワラ
を利用して土地家屋調査士の勉強のため測量士補の勉強と
不動産鑑定士の勉強も平行してやってます。将来的には
土地に関する業務を一手に引き受けられるような事務所を目指します。
簿記もやってますし・・これは税理士を目指すため。

本気で司法書士をとろうと思っているみなさん、周りの声に動かされないで
きちんと自分のやりたいようにやりましょう。弁護士だろうが宅建、行政書士だろうが
稼ぐ人は稼ぐ、稼げない奴はどの世界にもいるものです。

勉強を始めるなら、３大予備校のうちのどれかがいいでしょう。（一般的に）
レック、Ｗセミナー、司法学院です。
レックで法律を始めて学び、その後司法学院の難しい問題を
こなすのが普通です。
２年まじめにやれば合格できます。まずは一日一問、書式を書いて下さい。
それは開業後にも財産となるので、きちんとファイルするのがよいでしょう。

430 ：勉強中：01/09/17 16:28

>>429
ボロクソな司法書士評の中で、勇気が出る書き込みであります（ｗ
とりあえず頑張ろう。

431 ：ｄ：01/09/17 16:33

商法改正で、書式対策が必要です。
ウツになりなさい、受験生たちよ。
単元

432 ：商法改正の：01/09/17 17:15

　書式対策は、それほど大変ではない。額面規制や純資産規制が無くなる
ということで、不要になる書式が多い。単元株も単位株より単純な仕組み
だし。かえって苦手意識が先行する方が怖い。

433 ：ｋｋｋ：01/09/17 17:18

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

434 ：　　　：01/09/17 18:12

予備校の宣伝工作とそれに乗った便乗愉快犯とマジになってる
イタイアホとのハーモニーが三等国に成り下がった日本を象徴
するな。

435 ：：01/09/17 18:17

で、あなたはイタイアホになるわけですね（ﾜﾗ

436 ：田舎書士：01/09/17 18:18

＞＞４２９
　開業１年目で、その売上はすごいですね。

437 ：ＤＱＮ：01/09/17 19:10

１０月３日の結果待ちの受験生です。
独学で勉強しました。

（開業１０年後とかで）３００万程度の年収が確保できるなら（売上ではなく、サラリーマンの額面給与に相当するもの）、
司法書士になりたいと考えています。
今年県庁にも最終合格しているので、親は公務員をすすめますが。。。
司法書士＝自営業＝ラーメン屋と同じ、なのは、分かります。一概に言えないのでしょう。

吉野家＝普通な感じ、大戸屋＝ぜいたくをしてしまった感じ、といった金銭感覚の持ち主です。
結婚や家や車ｅｔｃには興味がないので、何とか生活できればいいと考えています。
ただ、早朝に新聞配達のアルバイトをしてから事務所に出るような生活はしたくないです。

438 ：：01/09/17 19:12

>>437
独学でどれくらい勉強しましたか？

439 ：ＤＱＮ：01/09/17 19:27

>>437
独学でどれくらい勉強しましたか？

法学部ではないため前提知識ゼロ
期間１年半（大学にほとんど逝っていない為、専業受験生）
教科書：デュープロセス、司法学院の基本書、内田の民法
問題集：司法学院の体系択一、Ｗセミの早稲田合格答練の問題集３年分（書店で売ってるヤツ）、
民法は司法試験択一過去問、司法試験用択一問題集、商法は公認会計士向け短答問題集などもしました。

今年の結果：択一８１％、書式　まあまあ。おそらく落ちてる。

440 ：ＤＱＮ：01/09/17 19:38

久々にぜいたくして大戸屋に逝って来ます。
食後のコーヒーも頼んじゃお。

441 ：代書屋たっくん：01/09/18 06:51

近い将来、法律の資格で食っていけるのは弁護士だけ（勿論腕の立つ）。
行政書士は現時点で無駄な資格（年寄りの自己啓発用）になっている。
司法書士は司法改革で弁護士が増えたら行政書士と同等になる。

第一、たかがペーパーテストに合格したくらいで、それを利用して飯を
食うなんていった”浅はかな”考えを持つのはいいかげん止めなさい。

はっきり言って「人生の無駄」です。

442 ：：01/09/18 07:25

>>441
そうだね(w

443 ：ク　　ラ　　ピ　　カ：01/09/19 07:39

http://www.gyosei-fukuoka.or.jp/

444 ：：01/09/19 14:42

>>429 の開業者さんは見てるかな。

司法書士で開業して、不動産鑑定士の勉強をしているそうですが、2 次合格後
の実務経験みたいのはどうするつもりなんでしょうかね。

445 ：k：01/09/22 01:41

kkkk

446 ：普通司法書士：01/09/22 10:59

　司法書士たたかれていますな。確かに試験の難易度と合格後の未来とがつりあわな
いところはあります。しかし、中核市レベルであれば年に２～３人は新たに登録し、
その８割方は食っていけています。また、開業しない有資格者も資格の無い補助者と
比べればましな給与をもらっています。イソ弁のように高くはないですが、経験をつ
めることを将来見込める収入と見れば良いのでは？
　もっとも、開業時、銀行に食い込むのは本当に大変。結局預金高で決まることが多
いかな。だから、開業したてで食うためには、不動産登記関係の営業をやりつつ、商
業登記・クレサラなどをこなしていく必要がある。試験科目以外にも税法・破産法・
民事再生法など消化できる能力が必要ではあるよね。

447 ：仲介の男：01/09/22 23:07

普通司法書士氏に質問です。私は現在、不動産仲介の仕事をしております。
今年に宅建を取得して、その次に司法書士と考えているのですが、やっぱり独学
では無理ですか？

　最近の司法書士試験はなにやら難関みたいですし・・・私としては司法書士
事務所を経営するのではなく、不動産業で独立したいと思っております。
　司法書士の試験範囲は不動産取引と重なる部分が多いのでチャレンジしてみようと
思いました。こんな人はいないのでしょうか？

　また、試験に憲法が加わる等、気になります。私としては憲法にはあまり
興味が無くそれなら、手形や破産法の方が興味ありますが、それはないですね。
　一応、将来の目的は本業は不動産、副業として司法書士業と考えています。

448 ：匿名希望さん：01/09/22 23:20

>>439
学習期間１年半ということは、今年が実質的な初受験だろ。
初受験でそれだけとれりゃ文句なし。
きっと（試験は水物なので、あくまでも「きっと」）来年は受かるだろ
（今年受かっている可能性もなくはないと思うよ）。
俺なんか初受験で、択一は６割ちょい。書式は７割。
それで２年目（平成12年）で受かった。択一は８割ちょい。
書式は見当がつかん。

449 ：>447：01/09/22 23:25

知り合いに、不動産仲介業の会社に勤めていて、司法書士の資格を
取った人がいる。
最初は、不動産仲介業と司法書士を両立させようと思ったらしいが、
とても無理と考えて、今は司法書士の仕事だけをやっている。
彼曰く「不動産仲介業と司法書士では、時間の流れ方がちがう。
前者はアナログに時間が流れていく感じなのに対し、後者は
デジタルに流れていく感じだ」
わかりにくいかもしれないが、仕事の性格があまりに違うということだ。

450 ：kazumaro：01/09/24 07:06

451 ：廃業書士：01/09/24 09:15

弁護士は、司法書士名簿への登録なしで、弁護士の業務として、司法書士の業務範囲のすべてを業として行うことができます。
（我ながら、下手くそな文だな。。）

452 ：新米から一言2：01/09/24 12:37

427です。でしゃばらないようにと思いつつ、またしても一言よろしいでしょうか。
ちゃんとお調べの方ならご存知とは思いますが、我々司法書士への事件の以来は、
金融機関・不動産関係者・弁護士・会計士・税理士等の士業がほとんどです。
一般のお客様からの以来は相続関係と抹消登記が稀にある程度。私自身は一般からの
依頼は基本的にお断りしております。よって司法書士は一般にはマイナーなのです。
一般の方への知名度なんて気にしなくても大丈夫ですよ。それよりは、全てがプロ
どうしの世界ですから、弁護士であれ司法書士であれ肩書きには左右されません。
とにかく、きっちりとした登記関係の知識がない限りは仕事はありません。
変な偏見に惑わされず、司法書士になりたいのでしたら、がんばってください！

453 ：新米から一言3：01/09/24 12:52

452です。追加です。これらのスレを見ていると弁護士の先生が増えたら
一気に司法書士の仕事を奪っていけることを前提に考えている方が多く
いらっしゃるようですが、それはまずないと思います。
裁判は敗訴しても、いいとこ数百万円が動く程度のものが多数ですが、
登記は安い不動産でも数千万単位で動きます。我々はそういった財産保全の
プロなのです。漢字が一文字違うだけで登記所は一切受理しません。それに
よって損害が生じることを嫌って、銀行の融資担当者は非常に神経質です。
弁護士と司法書士とどちらが偉いかなど、実務ではどうでもいいことです！
つまり、弁護士の方が知名度が・・・と考えるのは全く実務をご存知ないからで
実務では、弁護士が登記の素人のまま登記をはじめても、保守的な銀行が
そちらに動くはずは、どう考えてもないのです。
要するに「弁護士なら登記もできる」ではなく、「弁護士でも司法書士でも
ちゃんと登記ができない開業者に仕事はない」というのが現実です。
司法書士の将来を危ぶむ前に、ちゃんと仕事ができるプロを目指そうよ！

454 ：はぁ？：01/09/24 16:04

新米から一言さんに同意するね。
別に喧嘩売るつもりはないんだけど、試験の難易度とか合格率とかって、年収に比例する
わけじゃないじゃん。それって、一流大学に入れば一流の人生が・・・から離れられない
だけなんじゃないの？司法書士になりたきゃなりゃいいし、弁護士の方がよければそうすりゃ
いいし。俺は、予防法学が好きだから、司法書士になってみようかなと思っただけ。
別に、難易度の高い試験だから、楽に生活できるとか思っちゃいないし。
誰か知らんけど、将来喰っていけるのは腕のたつ弁護士だけとか書いてたけど、
ここまで社会が大きくなって、手続きの一つひとつが細分化されてるんだから、
それはないでしょう。弁護士なら、登記も税金関係もこなす能力があるとでも思ってんの？
わけわかんないよ！

455 ：しんのすけ：01/09/24 16:18

私も、[新米から一言」さんに同意します
それに、私は、弁護士より、司法書士の方がすき。
弁護士がいるから、無駄な争いがふえるって場合なきにしもあらず・・・なのよ
その点、司法書士は争いごとが大嫌い！まーるく円満にまとまったところで、
法務局に申請書をぽっとん！いーじゃないですか

456 ：おれはやるぜ：01/09/24 16:32

昔このスレに前向きな意見を書き込んだら、何人かに叩かれた経験をもつ、今年2回目の
受験を終えた者です。僕も、新米さんから一言さんに同意します。
僕は、今、ある教材販売会社で飛び込み営業をやっています。いつか、銀行その他に営業
しなければならない日が来ると思ってるからです。学生から社会経験をあまり積まないまま
受験生になってしまったので、かなり厳しい毎日です。
でも、やってよかったと思っています。だって、試験だけ受かった「頭でっかち」に
絶対に仕事なんてできないから。弁護士と司法書士とどちらが上かなんて、どうでもいいぜ。
俺は俺、とにかく開業して、やってみせます！みんな頑張ろうよ！！

457 ：しんのすけ：01/09/24 16:45

実は、私、司法書士補助者なんです。それで、司法書士試験受けてはやウン年・・
今年は、体調を崩し、入院するはめになりまして、試験は受けられませんでした。
でも、いままでやってきたことむだにしたくないので、これからもがんばりたい
んです。ぼちぼち忘れかけた事おもいださなくては・・・来年に間に合わない！
トイレ行かせてください

458 ：禁句..その1：01/09/24 18:09

司法書士、及び受験生の方へ
「頭でっかち」という言葉は、絶対使ってはいけません。マジで。
頻繁に使う方は、低学歴者やエリートにコンプを持つ方ばかりです。
将来他の資格者や都銀等の優秀な連中に混じって仕事をしたとき
”あれっ”ておもわれてしまいます。

459 ：名無し：01/09/27 01:55

>第一、たかがペーパーテストに合格したくらいで、それを利用して飯を
>食うなんていった”浅はかな”考えを持つのはいいかげん止めなさい。

ええ話や。

460 ：無駄を承知で：01/09/27 10:39

たかがペーパーテスト。されどペーパーテスト。ペーパーテストに合格したくらいで
食えるなんて考えることは確かに‘浅はか’だけど、結局、司法書士はサービス業。
‘たかが’のペーパーテストをパス出来る程度の能力がなければ、仕事も出来ない
わけでしょ。・・・ということは受からない俺や君たちって、何者？・・・
試験に受かるまでの時間や労力や費用を無駄だと思うなら、即刻撤退するべきだし、
価値があると思うなら、誰が何と言おうと貫けばいいと思うよ。

461 ：へっ：01/09/27 11:03

ダメな資格は何をやってもダメ！

462 ：　：01/09/27 11:24

そうだね（ﾌﾟｯ

463 ：　　　　：01/09/27 11:29

正直難易度と見返りがつりあってないよね
もうちょっと頑張って司試受けた方がいいんじゃないかっつう気がするよ

464 ：　　　　　　　　　　　　：01/09/27 12:22

＞454
恐いのは、これから過当競争になる弁護士界(といっても10年以上
かかると思うが）において、弁護士＋熟練無資格(書士補助、会計
補助）のセットで侵入するおそれがある。もう、転職が無理な
万年受験ベテラン実務者は弁護士の下で実務を代われば収入
よさそうだしね。

465 ：らっきー：01/09/27 15:55

>464
それ、いーじゃん。その手があった。よくぞ教えてくれた。
感謝・・・合掌

466 ：　　：01/09/27 16:31

登記に参入する弁護士事務所に入るのはかなり競争率高いと思うよー。
特に経営がしっかりしていてさらに業務の幅を広めるために
参入しようとする優良なところは。
食えなくてイチかバチかで登記に参入する弁護士事務所だと
一緒にあぼーんてことになるだけ。

そもそもまず今の経験無しの受験生が、ちゃんとした書士事務所に
就職できてなおかつさらにベテラン実務者になれるところまで修行を
積むことが難しい。

467 ：へ：01/09/27 16:53

ダメなヤツは書士をやってもダメ！

468 ：代書屋たっくん：01/09/28 07:33

＞４６０
”たかが”ペーパーテストに受からないあなた達は、はっきり言ってクズ。
別の言い方をすれば、「ちょっとリッチなホームレス」ってとこかな。

クズは試験を受けるな！合格率を下げて、無意味な司法書士試験のレベルを
上げさせているだけだ！

469 ：　：01/09/28 10:01

>>464
>>465
現状は、合格者（資格者）を採る場合が多いようです。
法律事務所としては、ワンストップサービスの実現に向け、実務の裏づけのある合格者を採ろうと考えるのは、至極合理的です。

470 ：＞４６９：01/09/28 10:17

>>469
>現状は、合格者（資格者）を採る場合が多いようです。
それは足元を見られて激安でコキ使えるからです。
>法律事務所としては、ワンストップサービスの実現に向け、
>実務の裏づけのある合格者を採ろうと考えるのは、至極合理的です。
馬鹿じゃない？
合格しただけでなぜ、事実の裏づけのある？
それなら熟練補助者の方が役に立つよ。

471 ：しんのすけ：01/09/28 10:36

＞４７０
ごもっとも！
熟練補助者は、実務にかけては誰にもまけまへんで。

472 ：：01/09/28 10:41

四谷の東京司法書士会においてある求人票だと、
有資格者の求人のほうが多かった

無資格者は２８歳くらいまでが多く、有資格者は年齢制限がゆるかった

473 ：４７０：01/09/28 12:24

>>472
有資格者の期待
　お！やはり資格を取っただけあった。
　実力は合格者の方が上だ。
　のれんわけもしてくれるし仕事も教えてくれるだろう。
ボス書士の考え
　せいぜい期待だけさせておき、安く使える。
　どうせこの世界の現実を知ったらＧＯＮ太になる。
　ようは使い捨てのためにあるためだけの試験だ。

474 ：　　　　　　：01/09/28 12:37

◆ボス書士の考え
合格者は安月給でこき使える外回り要員。
どこの馬の骨だかわからない奴は権利書持ったまま
トンズラする可能性があって恐いが、合格者は書士業界で
生きていきたいからお使いはキチンとやるので信頼だけは
できる。

475 ：そういえば：01/09/28 14:22

>>474
司法書士事務所って、女の子は書類を事務所内のクーラーのきいた部屋でし、
男の合格者は、前日女の子が作った書類をひたすら登記所回りし銀行から
電話があれば、携帯に逝けと命令が下りどこにいようと命令に従う。
それを２年未満で耐えられなくなり、別の業界に転職する。
どこかの掲示板で読んだ。

476 ：元補助者：01/09/28 15:05

>>475
外回りのほうがいいよ。
内勤に廻されて体の調子がわるくなった。
ボスの人柄悪いと内勤最悪。

477 ：469：01/09/28 15:53

>>470
私は「実務」の裏付け云々と書いたのです。
あなたは、「実務」と「事実」を読み違えていらっしゃる。
「事実の裏付けのある云々」では、文章としてンいかにもおかしいとは思われませんか？
私の書き方にも問題がありました。
一文と二文の間に、
「しかし、実務経験のない合格者（資格者）で採用されるケースは少ないようです。」
との趣旨の文を入れるべきだったと反省しております。

478 ：：01/09/28 21:01

資格あるならウダウダ逝ってないで開業しろyo

479 ：もと：01/09/29 01:21

あのなぁ？詰まるところ、『高額収入』が欲しいんだろぅ？
それなら『自分で働く』こった。会社（他人）に頼らずにな？
そのためには司法や金融の知識だって必要になるさ。
学んどけよ、若いうちにな？後悔するよ？
２３歳の無資格者より

480 ：gogo：01/09/29 23:47

司法書士ってもうからないのですか？誰か教えてくんろ？

481 ：、：01/09/29 23:51

もうかるわけねーだろうが

482 ：　　　：01/09/29 23:56

>>479
能書きこいてないでとっとと働け。
司法や金融の知識は大学時代にしっかり学んでおくもんなんだよ。

483 ：代書屋たっくん：01/09/30 08:08

仲間の司法書士（２８歳・年収２５００万円）に不登法の条文の質問したら、
「なにそれ、全然覚えていないよ。そんなの試験の時に覚えただけだから、とっくの
昔に忘れてしまってるよ。そんなの知らなくても書類は書けるから大丈夫」と言ってました。

そんなもの（レベル）だよ、司法書士なんて。

484 ：　：01/09/30 09:54

>>479
話題のむらかな？相変わらずバカだねお前はホントに...

485 ：：01/09/30 15:33

>>483
２８で年収２５００万！？
まじでか？これで本当の意味の手取りはいくらよ？
３００万くらいか。４００はいってないとおもわれ

486 ：ハ：01/09/30 16:15

>>485
ﾜﾗﾀ

487 ：らくちん：01/09/30 20:27

私は、ダンナがいるので補助者も雇わずにあんまりがんばっていないけど、つまり、週休２日は当然。今年なんかはとってもあつかったからお昼寝しに家に帰ったりしていた。
でも、今年は今の段階で約６００万くらい売り上げた。
こんな仕事他にないと思う。同じ事務所の相棒も、会社分割一つやって、諸々８０万ほど売り上げた。後その手の仕事が５，６個控えてるらしい。
NPO一つ作って、（全部面倒みれば）４０万にはなった。
弁護士も儲かるかもしれないけど、裁判には絶対本人がいかないといけないから、結構きついよね。縛られるし。
コストパフォーマンスは、とってもいいと思う。それに弁護士みたいに、気の毒な人とのつきあいはあまりないから、報酬も取りやすい。
古い先生が最近困った。といっているのは、以前の様に無茶苦茶儲からなくなっただけ。弁護士で億の単位を稼ぐ人はいないと思うけどバブルの頃はごろごろいた。もう、そんなことはないけどね。

488 ：：：01/09/30 23:21

ハハハ、数字がもっともらしくておもしろいや

489 ：へ：01/10/01 17:58

ダメなヤツはヤラセをやってもダメ！
ダメなヤツはヤラセをやってもダメ！
ダメなヤツはヤラセをやってもダメ！

490 ：俺様：01/10/01 18:05

やめろこのチンカスどもが。

491 ：てぃむかしゅ：01/10/01 18:11

うさぎはかめに追い抜かれます

492 ：代書屋たっくん：01/10/03 05:50

さあ、今日は筆記試験の合格発表だ！このスレにカキコんでる奴らが
どれだけ合格しているのかが楽しみだなあ！

493 ：>代書屋たっくん：01/10/03 08:48

>>492
もおたの部屋の常連は全滅。
ココの常連は多くて１人合格。
ほぼ間違いないと思う。

494 ：貧乏司法書士：01/10/06 06:49

頼む、司法書士の地位をあげてくれ～！

495 ：クラピカじゃないけど：01/10/06 08:07

>>494
特認を廃止し会員証の更新ごとに試験をして不合格者は資格を剥奪すれば良い。
そうすればカネの力でおいしい仕事を持って逝く爺さん書士は一掃されるし地位も向上する。

496 ：代書屋たっくん：01/10/07 18:15

税理士とかもそうだけど、まともに試験を受けないでちゃっかり資格を取ってしまう奴がいる。
そんなのは平等性に欠けるし、依頼者の立場からしてみれば、危なくてそんな奴に仕事を頼めない。

依頼者保護の観点から考えると、そういうずるい制度を廃止するか、試験合格者をＡ級、
その他の奴らをＢ級とランク分けをして（勿論、看板・名刺にもランク明記を義務付け）、
誰にでも分かりやすくした方が良いのでは？

497 ：痴呆諸氏：01/10/10 06:08

age

498 ：・：01/10/10 10:52

捕らぬ狸の皮算用、っていうことわざ知ってっか？ｵﾒｴら？

499 ：***：01/10/10 12:27

大人が将来食うために資格試験合格を目指すなら、取らないうちから皮算用
することも大切かもよ。苦労して取ってがっかりじゃしょうがないし。
ちなみに僕は去年受かったんですけど、なかなか開業する勇気がなくて。
とっても開業せずに皮算用ばかりして、怖がっているわけですね。

500 ：司法書士浪人の彼氏を持つ女：01/10/12 17:33

私の彼氏は今大学４年で司法書士をめざしています。
口を開けば「司法書士試験に合格したらすぐに開業
できるしそしたら（私を）食べさせていくのなんか余裕」
と言います。
でもこのスレを見たらそんな彼氏の考えが
甘いように思えてきて・・。
今年の試験には落ちて浪人が決定しています。

なんか彼氏を見てるとだらだらしてるって
いうか、大学も２浪してるし私に対しても
ベタベタするばかりで「やるときはやる」
ってのがなくて、こんな調子じゃあまり来年も
受かるとは思えません。

私はもう就職が決まってます。
彼は私との結婚を考えてるようですが、私は
どうもふみきれません。

こういう男の人って考えが甘いんでしょうか。
ご意見お願いします。

501 ：　：01/10/12 18:27

>>500
答練の偏差値いくつ？
６０以下だったらすぐに別れなさい。

502 ：合格者ですが：01/10/12 18:44

>>500
直前期に彼氏はどれくらい勉強してた？　8時間以下ならまず一生受からない。
開業して軌道に乗せるのは試験合格よりはるかにむずかしい。

おこさまにはとても無理。

503 ：無法松：01/10/12 18:51

おっ５０２。
えぇことゆうのぉ。
おめぇがゆうよおに書士の道は厳しいんや。

504 ：５００：01/10/12 19:03

＞５０１　５０２
レスありがとうございます。
偏差値は聞いてないので分からないです。

試験の１ヶ月半前につきあい始めて以来べったり。
ほぼ半同棲状態なのでちゃんと勉強してたのなんて
３時間あるかないか位だと思います。

今から就職活動する気もないみたいだしちょっと
うんざり。そのくせ私が仕事がんばることには
否定的なんです。「女は家庭に入るべし」って
感じの人で・・。

もし司法書士試験に受かったとして最初は
収入はどれ位なんですか？
私が仕事をやめてやっていけますか？
厳しい意見でもいいので現実を教えて下さい。

505 ：無法松：01/10/12 19:20

５０４よ。最初は赤字や。
おめぇが食わさなあかん。
軌道に乗っても収入は会社員の方がええ。
昔からよぉゆうたもんや。
まずは５年待ててなぁ。

506 ：：01/10/12 19:32

>>504
あんたがべったりさせなきゃちっとは勉強すんじゃないの？

仕事を取れなきゃ収入なんてないよ。

507 ：５００：01/10/12 19:37

向こうがべったりしてくるんです（泣
別れようかな・・先行き暗そう。

508 ：名無し：01/10/12 19:54

試験が終わってから普通の企業でアルバイトをしているんだけど、
世間一般の人たちって法律関係の資格なんて「へ」とも思ってない
んですよね。
だって何かトラブルかマイホームを買ったとき位しか世話にならない
じゃないですか。
やっぱり世間では所詮「代書屋」としか思われてない。
存在価値はその程度。

509 ：代書屋たっくん：01/10/15 06:17

＞５０７
とりあえず他の男をキープしておいて、司法書士に試験に合格し、開業して
ある程度軌道にのってきたら、その時点で判断したらいいんじゃあない？
勿論、待ち切れなければ即刻分かれた方が良いよ。自分の将来を真剣に考えよう！

510 ：じんくん：01/10/15 12:18

＞５００
甘い、甘い。
私は、新婚１年目から勉強始めましたが、そのときは
土日に一緒にどこかに行ったなんて記憶はないですよ。
平日は会社から帰ったら、１時ぐらいまで毎日勉強し
てましたし、土日祝日なんてなかったですよ。
ベタベタしてきたらはっきり言ってやればいいんじゃないですか。
「やる気があるのか」と。なければそれで別れたら。
私の妻なんか厳しかったですよ。風邪引いても勉強休ませてもらえ
ませんでした。おかげで合格できたんですが。あなたも彼氏に不満
持つだけでなく、自分がこいつを合格させてやるんだ。ぐらいの
意気込みで心を鬼にすることが結局彼氏のためにもなるんじゃないでしょうか。

511 ：名無しさん：01/10/17 06:24

とりあえずあげておこう。

512 ：代書屋たっくん：01/10/18 06:24

サン、ハイ！（皆で歌おう！）

娘さん　良く聞けよ～　司法書士にゃ惚れるなよ～
存在価値のない～　代書屋さんだよ～

513 ：５０２：01/10/18 09:57

>>500

合格して補助者始めた当時の年収200万ぐらいだったよ。
予備校で採点のバイトしながらこの年収だから結婚なんてとても無理。
受験時代のほうが10倍楽しかったよ。　貧乏だったが勉強するだけの生活楽すぎ。
　

514 ：５０２：01/10/18 10:02

専業受験生に聞きたいが勉強するのそんなに辛い？
あんな楽なことないと思うけどなあ。

予備校の自習室にいる5年以上の専業受験生何考えてるんやろ？っていつも思ってた。

515 ：無法松：01/10/18 10:38

５１３・５１４よ。
またえぇことゆうのぉ。
開業書士は相手のある話や。受験生はおのれだけや。
5年以上の専業受験生はもう合格せん。
完全にぬるま湯で傷のなめあいしてるて、開業書士はよおゆうとる。
はよ真打法がえぇのお。

516 ：５０２：01/10/18 12:58

合格して補助者やってリーマンやったけど、開業したらうまくいくかもって思う。
接待、バックやれば融資担当者絶対落ちると思うけど。　多分３、４０代で結婚してる
人が多いから、小遣い二万円ぐらいだろうし。　今頼んでる書士を変えるのは内部でも
面倒が起こりそうだから、転勤情報を集めて変わるとすぐに挨拶に行って１割バックを
約束すればいけるんじゃないかな。　当然領収書は切らない。
人間なんて自分がかわいいし、なにかしらのメリットなければ動かない。
でも、倫理に反するとかくさいこと言う人がいるんだろうな。
所詮、士業も商売人ということが分かったリーマン生活。

517 ：：01/10/18 23:13

518 ：：01/10/21 23:06

1136
1
2
3
5
7
9
11
13
15
17
19
21
25
29

519 ：骨法生：01/10/21 23:30

まだ業界の実体を知りませんが
年収１０００万円なんてなくてもいいから
普通の生活ができるならそれでいいです。それすら叶わない業界では
ないとは思うのですがいかがでしょうか。
業界の人の意見をお聞かせください。

520 ：一司法書士開業者：01/10/21 23:40

>>519
全ては営業力があるかどうかです。
食べられる人とそうでない人が、はっきり分かれます。
自分はコネやツテは何も無しで、見切り発車で開業しましたが、
幸い会社勤めしていた頃、ある程度営業で実績を残した自信がありましたので、
開業してからそんなに経っていませんが、家賃等の経費を引いても一応黒字です。
最初の１～２年は辛抱だと思ってやってます。
でも、やればやるほど、成果は着実に挙がってますよ。
まぁ、ダメなのを全て人のせいにする輩は、何をやっても成功しませんので、
時間の無駄なので、ほおっておきましょうよ。

521 ：　　：01/10/22 00:30

でも仕事の内容があんまり面白くないんですよね。
裁判やるんだったら弁護士になるべきだし。

522 ：521：01/10/22 01:11

書士資格持ってたらロースクール面接だけで通してくれないかな。

523 ：　　：01/10/24 08:45

＞まぁ、ダメなのを全て人のせいにする輩は、何をやっても成功しませんので、
＞時間の無駄なので、ほおっておきましょうよ

資格をとるのに何年もかかって受かったあとに何にもできねえやつもいれば
合格後さっさと経験つけて開業するやつもいる。
合格後は本人次第ですな。
だめなやつは資格とってもだめ。
前向きに資格をとるんじゃなくて資格に逃げるやつも痛いな。
司法試験受験生＞普通のサラリーマン
と勘違いしてるやからは痛い。夢を語るのもいいがな。
面接で職業はときかれて
「司法試験受験生」
と答えるやつがいるんだけど。
ちゃんと空欄に無職とかいてやりました。（勘違いやろうだったので
俺は行政書士だろうと司法書士だろうと他の資格だろうと
ちゃんとそれで食ってるやつがいるんだからそれなりに存在価値はあるとおもう。

だめなやつはだめ。

524 ：んじゃあ・・・：01/10/26 18:51

＞５２３
お前はどうなんだよ？

525 ：おいおい：01/10/29 19:39

なんだよ、どうしたんだよ！

526 ：しつも～ん：01/10/30 21:44

ところで申請書にはってるシールってなに？
俺自分で書いたからあんなの張らずに出しちまったけどいいの？
趣味の悪い色だった。（あずきっぽい色）
あんなの法務局で売ってるの？ないとだめ？

527 ：答え：01/10/30 21:59

シールなんて貼らなくても大丈夫だよ。
あれは、書士会や調査士会の会館維持費の為に会員が買わされてるだけ
だから。
ところで、自分で出した登記ってどんな登記？もし良かったら、教えて

528 ：526：01/10/31 22:05

>>527
会館維持のために買わされてるんですか。
１０枚で１００円とかそういったシールですか？
司法書士とか調査士って会の会費も払っているのに大変なんですね。
ところで出したのは親の住宅ローンの抹消とかいうやつです。
法務局のおじさん怖かったです。何回か通ってやっとできました。
数字の書き方とかなんだか細かいところでいろいろ怒られましたσ（￣∇￣；）　

529 ：シール？：01/10/31 22:10

事件割会費徴収のための貼用台紙なら知ってるが、シールは初耳だ。
そんなものを使っている司法書士会があるのか。

530 ：：01/10/31 22:33

>>528
>会館維持のために買わされてるんですか。
>１０枚で１００円とかそういったシールですか？

東京は１件の申請につき１枚１５０円の貼用台紙を買わされます。

>>529
シールって千葉とかそうじゃなかったっけ。

531 ：５３１：01/11/03 17:45

頼む、司法書士は行政書士よりも地位が上だと言ってくれ～！！

532 ：氏名黙秘：01/11/03 17:57

司法書士は行政書士より遥かに高級な資格です。

533 ：一般市民：01/11/03 18:00

司法書士と行政書士の区別がつきません。

534 ：５３３：01/11/03 18:00

＞５３２
ありがとう！！

535 ：５３５：01/11/04 22:27

新堂先生の近著「司法改革の展望」にて、司法書士について語ってます。

536 ：名無し：01/11/04 23:34

世間一般の人は司法書士なんてへとも思ってません。
なんせ、接点が無いからね。

537 ：名無しさん：01/11/04 23:55

儲かるのかもしれないけどすごく地味そうじゃない？

538 ：　：01/11/05 00:05

地味でも派手でも儲かればなんの問題はない。
儲からないから問題なのだ。

539 ：名無しさん：01/11/05 00:11

仕事の需要がないから儲からないの？

540 ：名無しさん：01/11/09 06:24

と言うよりも、もっと司法書士の知名度が上がらないと無理。

541 ：名なしさん２：01/11/09 12:02

司法書士の知名度は上がらないでしょうね。なんてったて仕事の仕入先が銀行や不動産関係や他の士業ばかりだから。
弁護士だと一般人も知っているけど、司法書士って「不動産購入」とか「会社設立」とか「相続」とかでないと一般人と触れる機会がないから。
俺は補助者なんだけど、ずっと賃貸住まいだから登記関係ないし、両親も生きてるから相続も関係ないし・・・。実は初めて申請書の本物を見たのは今の事務所に入ってからなんだ。
今日は風邪で休んでるんだけど・・・。

542 ：無法松：01/11/09 12:14

司法書士なんざぁ、知名度があがらんほうが
えぇかったのう。
昔は知名度なくて、こそこそと隠れて稼いどったんじゃが､
ここ１０年くらいで資格が取りざたされて､いろいろたたかれたり
で大変じゃ。
昔のように知名度なくても儲かる時代にかえりとうよ。

543 ：無法松：01/11/09 12:51

５４２よ。
今でも知名度なんかあらへん。
誰も知らんわ。
知っとるのは関係者だけじゃ。

544 ：無法松：01/11/09 13:25

５４２、５４３よ。
一般の知名度なんてどうでもよいわ。
書士を知らんような連中など飯の種になりゃあせん。

545 ：無法松：01/11/09 13:36

５４３よ。おぬしは開業者じゃぁなぁな。
１０年以上前はまったく知られん業種じゃったのじゃ。
それが、こんなスレたつようなってもうた。
昔は誰にも知られず､アングラで儲けとったのじゃがのう。
５４４よ。そのとおりじゃな。

546 ：無法松：01/11/09 13:40

５４５よ。
＞１０年以上前はまったく知られん業種じゃったのじゃ。
＞それが、こんなスレたつようなってもうた。
わしはただ予備校ともおた女史の力によるものと思とるが。

547 ：無法松：01/11/09 13:45

５４４じゃ。
わしは開業者じゃ。じゃが１０年前のことなどしらん。
わかっとるのは、今日も仕事がなくてこうしておることだけじゃ。

548 ：無法松：01/11/09 13:54

５４７よ。
悪かったのう。
わしも今日は朝５連件出したきりじゃ。
電話もならんわ。暇なんでここみとるんじゃ。
相続の相談が何件かきとったが、書類まちじゃし。

549 ：無法松：01/11/09 14:03

５４８よ。
５連件とは景気よいのう。
わしなど今週だしたのは２件だけじゃ。
ひまじゃ。

550 ：無法松：01/11/09 14:14

そりゃ、わしも結構この商売やっとるから、これくらいは
ださなぁと。
じゃが、１日申請なしなんちゅう日も当然あるわい。
ここんとこ、平均したら月６～７０件くらいじゃな。
去年の２０パーセント以上おちとらぁよ。
暇じゃよ。

551 ：無法松：01/11/09 14:43

５４２～５５０よ。
わしらも月報に載っとった兵庫のＯ田はんみたいにクレサラでもしよぉかぁのぉ？

552 ：無法松：01/11/09 15:05

５５１よ。
そうじゃのう。登記だけじゃ苦しいのう。
クレサラしようかのう。

553 ：無法松：01/11/09 17:43

５５０じゃけん。
５５１、５５２よ。
クレサラは結構やってるやつぁいるのう。
HPたてると結構くるみたいじゃぞ。

554 ：無法松：01/11/09 18:21

５５２じゃけん。
５５３よ。
登記だけやりたいんじゃがそうもいかんようやのう。
暇じゃけんクレサラの勉強でもしようかの。

555 ：調査士：01/11/09 21:04

ちょっと質問です。
戸建て個人住宅の保存登記とか所有権移転登記の単価はいくらでしょうか。
表示登記の相場は６万から９万ってところみたいですが。

556 ：無法松：01/11/09 22:47

調査士さんよ。
調査士が本当なら､知り合いの書士に聞けばいいけんよ。
今は公取の関係で費用は書士によって結構ちがうようだってぇ。
ちなみにわしの場合、保存（新築基準額１０００万円まで）は
１１７００円位じゃ､移転は評価に結構左右されるんじゃが､
売買の立会いじゃ２５０００円から３５０００円くらいかのぉ。
当然､免許税、専用住宅証明費用等は別じゃよ。わしぁ立会費用
とっとらんでのぉ。

557 ：無法松：01/11/10 00:04

調査士さんよ。
わしも５５６とおなじぐらいじゃ。
調査士のほうが単価高いんでうらやましいわ。
わしも立会費はとっとらんが１５％の割り増しはもらっとるでえ。

558 ：デビプロです：01/11/10 00:30

http://b2b-1.rocketbeach.com/~shinya-s/

559 ：模倣松：01/11/10 01:03

成年後見はどうじゃろう？さわいどる奴いるけどなあ。

560 ：無法松：01/11/10 01:20

５５９よ。
５５７じゃ。
成年後見などもちだすところをみると受験生じゃな。
今のところ商売どころか、ボランティアにもなっとらん。
客がおらんのでな。

561 ：モホー松：01/11/10 01:29

客がおらん原因はどこにあるのですか。料金が高い、営業ができていない、
などですか。

562 ：無法松：01/11/10 01:58

５６１よ。
需要がないんじゃ。
成年後見制度がまだ国民にあまり知られてないのが大きな原因じゃな。

563 ：モホー松：01/11/10 02:10

５６２さん
ありがとう

564 ：　：01/11/10 03:27

いったい何人の人がカキコしてるの？

565 ：調査士：01/11/10 17:21

>>556
>>557
レスありがとうございます。

そうですか、司法書士の報酬って安いんですね。
頑張って司法書士も取ろうかと思ったが、その労力を調査士の仕事に向けた
方が儲かるみたいですね。
司法書士受かるには調査士の１０倍位努力しないと受からないだろうし。
人のなわばりに進入しないで、調査士業に励みます。

566 ：代書屋たっくん：01/11/13 06:50

＞５６５
その方がいい。司法書士は弁護士にその地位を奪われる可能性大だが（弁護士は
登録すれば司法書士の業務ができる）、調査士はそのような資格が存在しない。
第一、もし弁護士が登録しただけで調査士の業務ができるようになっても、誰が
あんな仕事をするだろうか？建設業者と同じような作業服着て・・・

そういう意味でも、調査士は司法書士より安泰だよ。

567 ：無法松：01/11/13 08:06

調査士よ。
表示絡みの権利を司法書士に廻してバックもろた方が銭になる。
それより測量機材とかに金かけぇ。
調査士やのにでけへんこと多かったら信用無くすぞ。
代書屋たっくんよ。
弁護士は登録せんでも司法書士の業務ができる・・とゆぅより司法書士登録はでけへん。
税理士や弁理士は登録せな業務でけへんけど会費負担考えると実務でけへんのに会費払うあほぉな弁護士はおらんのぉ。
おめぇやは会費払ろたことないから簡単にゆぅけどほんま会費負担は事務所経営にこたえるでぇ。

568 ：調査士：01/11/13 20:17

>>566
何かかんに障る言い方だけど、まあ、よしとしよう。
医師、弁護士以外は世間の人から尊敬されてるとはいえないので、
司法書士だろうが鑑定士だろうが税理士だろうが士業は金を稼いだ者の勝ち。
ガテン系の資格でもしっかり稼いでやるぜ。
脱サラした時点で収入だけが自営業者の値打ちを決める基準だからな。
１０００万プレイヤー目指して頑張るぜ。
１０００万なんて小さなこと言うなという突っ込みはやめてくれよ。

569 ：司法書士開業者：01/11/13 23:41

＞司法書士だろうが鑑定士だろうが税理士だろうが士業は金を稼いだ者の勝ち。

その通りでございます。

＞１０００万プレイヤー目指して頑張るぜ。
＞１０００万なんて小さなこと言うなという突っ込みはやめてくれよ。

会社勤めてた時には、３０歳で１０００万円（但し税込み、社会保険料込み）の年収があった俺だが、
今は経費とか社会保険とか引いたら、手取り３００万円位しかないよ。
なんで脱サラなんかしちゃったんだろうな。
でも会社に残ってる奴からは「行くも地獄、残るも地獄」って言われるから、まあ、しゃーねえか。

570 ：代書屋たっくん：01/11/14 07:04

「残るも地獄」なら、残っていた方が良かったんじゃない？

５６８の言うように「士業は金を稼いだ者の勝ち」と言うことが正しいのなら、
手取り３００万円しかないあなたは”負け犬”のレベルなのだから。

最低でも、以前勤めていた会社での収入をオーバーしないと、やはり「残るも地獄」の
方が良かったと言うことになりますね。

まあ、やっちゃった後でしか後悔はできないのだから、あとは頑張るしかないのだけれど・・・
どうせ自分の人生、成功しようがのたれ死にしようが、その人の勝手ということだね！

571 ：無法松：01/11/14 09:36

５６９よ。
開業した時期が悪うたなぁ。
わしが開いた時期はよかったのう。
わしも脱サラじゃが、すぐにサラリーマンの時の
年収をうわまったぞよ。
今はもう軌道にのっとるので同年代のサラリーマンよりは
実質２倍くらいかせいどるのう。

572 ：無法松：01/11/14 09:40

まあ、とにかくこの不況の時代じゃなにをやるのも
しんどいわ。こんな時期に開業したおぬしらの不幸と
おもえぇよ。じゃが、不況の時期に起こした業はつぶれん
いうから、この時代をのりこえりゃ、なんかあろうよ。
なんかは廃業かもしれんが。

573 ：大先輩たちへ：01/11/14 11:06

無法松先生方へ。
地方で開業しているものですが、とある県庁所在地では、個人民事再生の申請を、一件50
万でやっているらしい。
私は暴利と思うけど、若いもんは、生活や人生の苦しみをしらんから、平気でとっているらしい。
よく知っている若いもんも、15万持ってきたら、破産のもうしたてしょを提出してやる、といって、１５万もぎ取っていたぞ。
まあ、それでも弁護士よりはかなりましだけどね。
　今はもう、登記より効率エエﾝとちがいまっか？
そういう私も、暇なもんで、覗いているんですがね・

574 ：無法松：01/11/14 13:42

５７３よ。
再生５０万つうのは報酬だけじゃあないじゃろうが。
再生委員だかの報酬費用が入とるんじゃないかのう。
地方では書士の申請には再生委員として弁護士をたてさせる
ようだからのう。
破産１５万円は普通じゃろう。
ただし免責までの費用じゃがのう。

575 ：あのおう：01/11/14 20:47

ああ、かねほしい。
りーまん。３７歳。大卒。去年４３０万　今年４１０万か。
１部上場、業界大手下位、胡散臭い業種ではない。
妻収入なし。子３人。
社宅あり。
地方だけど。
来月のボーナス1.15ケ月だってさ！

576 ：５７３です：01/11/14 22:36

５７４先生
ところがここでは、司法書士の申請には再生委員がつかないのですよ
それで５０万だから、最後まで面倒みると言うこなのでしょうかねえ。
それでも、弁護士はもっと高いこと言うらしくて、弁護士が高すぎて試しに司法書士に相談したら、これでも安かったということらしい
いったい弁護士はいくらとるんだ。
ぼったくりじゃないか。
しかし、上限３００万なのに５０万は厳しくないのかねえ。でも、３０００万が３００万に成るならそのくらいOK
なのか？
幸い、その立場になったことはないので、ようわからん！

577 ：調査士：01/11/14 23:46

＞でも会社に残ってる奴からは「行くも地獄、残るも地獄」って言われるから、まあ、しゃーねえか。

世の中のもの何でもそうだけど、メリットとデメリットは表裏一体だよね。
リーマン続けるのもメリットがあればデメリットもあるし、自営業やるにしても
メリットがあればデメリットがあるし。
こればっかりは何ともいえないよね。
個人の価値観によるから。

578 ：通りすがり：01/11/15 00:33

>>570
そういう君は、年収いくら稼いでるんだよ。
開業して手取り３００万円てことは、その倍の６００万円は売上があるってことだよね。
ということは、１ヵ月５０万円の売上って、仮に>>569 が開業したてなら、
今の時代そんなに悪くないよ。
５７０は、６００万円の仕事をとってくる能力があるのかな。

579 ：代書屋たっくん：01/11/15 06:26

＞５７８
残念ながら、ここでは言えません。税務署がうるさいんでね。イッヒッヒ！

580 ：調査士：01/11/15 23:02

＞手取り３００万円しかないあなたは”負け犬”のレベルなのだから。

ちょっと言い過ぎじゃないかな。
俺はそこまでは言ってないぞ。

581 ：保険：01/11/16 01:55

575
まじでその給料？４１０って言ったら２３の俺と一緒だぞ！
まじの話。まぁ基本給はあなたがぜんぜんいいね。
うちボーナス３、３、１（決算賞与）だから。

582 ：575：01/11/16 15:56

>>581
まじ。まあ、不況業種だからね。本来６５０ぐらいだよね。
まあ、おれも２６ぐらいのときは、５００ぐらいあったが。バブル。

で、いいたいのは、ここに３０で１０００万なんてやつがいたが、
嘘とまでは言いきれないが、ちょっとねたくさいこと。
厚生年金とかいくらか、書いてみ？

583 ：575：01/11/16 16:17

↑は、ネット喫茶での書き込み。
サボりのリーマン多いな！

584 ：事務弁護士：01/11/17 03:09

司法書士は登記の専門家だけど、事務弁護士として活躍することもできる。
相続、離婚、売買等のあと、登記で完了。クレサラ、成年後見、小額訴訟
だけでなく、訴訟になるまでのほとんどの法務ができる。食える食えない
とか、存在価値がないとか、全く検討違い。訴訟なんて、時間と手間がかり
たいへんなだけだろう。弁護士の敷居の高いうちに、事務弁護士の地位を
確保しないと行政書士にやられるぞ。

585 ：代書屋たっくん：01/11/17 07:07

＞５８４
激しく同意！！　弁護士の数が増加して”価格破壊弁護士”が出てくる前に
司法書士の地位をあげよう！！

586 ：>584.585：01/11/17 14:01

2005年から司法試験３０００人合格じゃそうね。
夜間のロースクールに通よおうかなぁと、現役司法書士が言ってたよ。

既出だけど、最後は、人柄・営業力でしょう。
資格なんかわかんないけど、あの先生に頼むって人って多いと思われ。

587 ：事務弁護士：01/11/17 16:07

５８６
そうですよ。今から事務弁護士を目指し、必要なら、どこのロースクールでもいいから
行って、後から弁護士資格を必要なら、とればいい。本当に、法務ができ、人柄・営業力
があることが最強なのですから。

588 ：ｼﾎｳｼｮｼﾎ：01/11/17 16:15

司法書士の未来は非常に暗いです。
それでもいいですか。

589 ：行政書士補：01/11/17 16:32

行政書士になりなさい。

590 ：代書屋たっくん：01/11/18 07:26

行政書士になんかなったって無駄だよ。
この資格はすでに存在価値が無く、司法試験・司法書士試験受験者の
”模試扱い”か、または定年退職組の”自己啓発用”として成り立っている
だけだから。

591 ：帝京様 ◆YNQVSGaY ：01/11/18 07:39

模試扱い？会計士受験生の道楽の間違いでは？

592 ：本気で知りたい：01/11/18 10:30

>>590
司法書士だって行政書士と同レベルじゃないの？
マジで同じ程度だと思ってた。
違うのなら教えて。

593 ：所詮は・・・：01/11/18 10:53

　　司法書士も行政書士も、いわゆる「代書屋」でしょ。

594 ：名無し：01/11/18 11:28

>>593
私もそう思います。
司法書士も行政書士も調査士も代書屋さん。
だって、本人申請でもいいんでしょ。
住宅ローン払い終わって、抵当権抹消するのに、いちいち司法書士
に頼むのはもったいないね。
抵当権抹消くらいだったら、自分で出来るんじゃないの。
自分でやるのはめんどくさいってのはあるけどね。

595 ：＞５９２：01/11/18 13:01

試験のレベルでいえば、司法書士の方がはるかに上。
一般的には
行政書士：法学部卒なら１回か２回で合格。悪くて２回。
司法書士：法学部卒でも３回以上は当たり前。３年ならマシな方。
こんな感じかな。もちろん、真面目に勉強するという前提で。

両者を比較すれば司法書士の方が大変だけど、行政書士もちゃんと勉強
していなければアッサリ落ちます。

596 ：　：01/11/18 13:05

>>595

そんな感じだね。
ついでに言うと、司法書士は一生懸命勉強しても諦めるやつが多いが、
行政書士は勉強飽きて諦めるやつが多い。

597 ：　：01/11/18 13:41

受験生が自尊心の維持のために必死だな

598 ：所詮は…：01/11/18 14:23

弁護士って、代言人でしょ。
だって、本人訴訟でもいいんでしょ。
貸金返還訴訟するのに、いちいち弁護士に頼むのは
もったいないね。
貸金返還請求くらいだったら、自分で出来るんじゃないの。
司法書士に訴状書いてもらって、アドバイスしてもらえれば
本人訴訟で全然大丈夫だよ。

599 ：東京地裁は役立たず！：01/11/18 14:25

日本生命の削除依頼公開スレッド

1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 15:59 ID:I8TSGCyI
むしろこのGIFを保存しといてそこらにミラー作りまくるのが
2chねらの使命かと

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 16:00 ID:pX4yzwVD
>>10 つか、それがひろゆきのねらいだろ

16 ：名無しさん：01/11/01 16:00 ID:4XQtcOuc
オイラはとりあえず保存しといたよ

17 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

18 ：ｖａ：01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな？

19 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

600 ：ああ無情：01/11/18 14:26

五年後に司法書士・行政書士・調査士・社会保険労務士・海事代理士は消えて無くなっていそうな気がするよ。

601 ：　：01/11/18 14:35

>>600
おまえもな

602 ：　：01/11/18 14:39

>>596
そうでもないよ

603 ：へ：01/11/18 18:04

司法書士やって食っていけるやつは、
もともと、司法書士にならなくても食っていけるやつだよ。

604 ：質問：01/11/18 18:39

通信で、良い専門学校ありますか？
一応ＴＡＣを考えているのですが・・

605 ：　：01/11/18 18:49

TACは法律系弱い？

606 ：　：01/11/18 18:51

TACはだめだろ。

607 ：６０４：01/11/18 18:53

>>605

不動産鑑定士試験で、後輩がＬＥＣで落ちて、ＴＡＣで受かったんだよね。
私は、鑑定士も少し勉強したけど、受からなかった。
負け惜しみもあるが、鑑定士は将来性に疑問がありそうなので司法書士を考えはじめている。
ちなみに、一応法学部出身です。

608 ：　　：01/11/18 19:01

鑑定士の将来性に疑問があったからといって同じように
将来性に疑問がある司法書士をって・・・
人生のデフレスパイラルですか。

609 ：名無し：01/11/18 19:10

>>608
資格を次々とるような人は、みんなそんなもん。
要するにダメなやつ。

610 ：６０７：01/11/18 19:11

>>608

マンションデベで、事業部門にいました。
鑑定士を持ってれば、仕事がしやすいと思っていました。
今は実家で家業を継いでおります。
お客さんが来ないときは暇だし、司法書士でもと考えました。
ど田舎なので、それほど仕事も無いからです。
どうでしょうか？
ところで、ＴＬＴはどうですか？

611 ：６０７：01/11/18 19:13

>>609

別に、資格マニアではありません。
仕事上役に立ちそうだったので、
考えていました。
状況が変わったので、
相談しているのです。

612 ：名無し：01/11/18 20:23

田舎で開業しているのなら話は別だね。
田舎の士業の実体は良く知らないけど、田舎では色々
資格持っていた方がいいというのは良く聞くね。
607よ、いっぱい資格取って少しでも飯のタネになるようね
頑張ってよ。

613 ：代書屋たっくん：01/11/21 06:36

＞６０９
激しく同意！！　自分に才能がないのを資格でカバーしようとする魂胆が
みえみえ。
もうこれからは資格家業なんて”規制緩和”で儲からなくなっていくのだから
資格をとろうなんて考えは止めた方が良いよ。

特に司法書士は。

614 ：　　　：01/11/21 07:46

次々と資格を取れるというのなら、それはそれで才能がある。
喰えるかどうかは別として、頭脳は純粋に優秀。

615 ：というか：01/11/21 10:31

＞６１４
というか、次々に資格をとるひとって自己満足だけでしょう。
実社会に出るのを拒んでるとしか思えない。
普通の考えでないから､頭いいとは思わないね。
資格は単なる飯の種でしょう。
いい資格をとって、開業してたんと金を稼ぐほうが頭いいよ。

616 ：はい：01/11/21 10:34

資格だけ取りまくっていていい人生なら、おれも
そうしたいね。そんな簡単なことないよ。
学生の延長みたいなもんだろ。
でもこんなことができるのは頭悪いやつしかいないね。

617 ：調査士：01/11/21 21:11

レスの流と関係あるから、みなさん聞いてくれよ。
俺、今年調査士受かったんだけどさ、調査士の掲示板見ていると
「よし、次は司法書士だ！」とか「次は宅建だ！」とか
「次は行政書士だ！」とか書き込みしている合格者がいるんですよ。
もう、バカかと。アホかと。
以下略。

餅は餅屋って言葉があるんだからさ、その資格でその道のプロになれば
いいと思うんだけどね。
器用貧乏って言葉もありますよね。
資格持っているだけで中途半端な知識じゃ、信用失って仕事来なくなるの
分からないのかね。
あと、実社会に出るのを拒んでいるしか思えないってのも同意見です。
せっかく取った資格なんだから、グダグダ言ってないで早く開業して
金を稼げよって言いたくなるね。

618 ：612：01/11/21 21:16

司法書士の合格大学ランキング知っている人いたら教えて下さい。

619 ：代書屋たっくん：01/11/23 06:53

＞６１７
私の知り合いで、司法書士・行政書士・土地家屋調査士の資格を持つ”三冠王”が
いるのですが、あまり業績が芳しくありません。
彼自身の営業努力が不十分ということも考えられるのですが、理由のひとつに
同業者からの仕事が回ってこないということも考えられます。
例えば、他の司法書士が土地家屋調査士の業務をその資格者に回すのですが、
もし、その調査士が司法書士の資格を持っていたら、自分の客を奪われてしまう
可能性があるのでそういう人には仕事を回そうとしないのは当然です。
すなわち、複数の資格取得者は、資格家業にとって大切な”ヨコのつながり”が
なくなってしまう、すなわち”器用貧乏”になってしまうのですね。
だから、自分が「この資格で食っていくんだ！」と思ったら、いくつも資格を取ろうと
しないで、その道のプロになるべく努力しましょう！！

620 ：・：01/11/25 14:36

頼む、司法書士の地位をあげてくれ～！！

621 ：>620：01/11/26 19:15

なんじゃそりゃ？

622 ：622：01/11/26 19:37

結局、司法書士の存在価値はあるのか無いのかどっちだよ！！

623 ：623：01/11/26 21:04

>>622
無いに決まっているじゃん。
世間一般の人がどれだけ司法書士という職業を知っている。
しかし、世の中には絶対に必要な職業である。
ゴミ清掃員とかバキュームカーに乗ってクソをくみ取る人や
亡くなった方に死に化粧をする人が絶対に必要なように、司法書士は
世の中に絶対に必要な職業である。

624 ：名無し：01/11/26 23:15

>>623
必要だと言いたいのか、必要無いと言いたいのかわからん。

625 ：　：01/11/26 23:24

司法書士はもう新規開業する人間は必要ないっちゅうことやね。

626 ：名無し：01/11/26 23:31

登録免許税廃止だ。わ～～い。

627 ：名無し：01/11/26 23:37

仕事が増えるぞ、わ～い。

628 ：逆にさ：01/11/26 23:57

＞世間一般の人がどれだけ司法書士という職業を知っている。

逆に、司法書士を知らない類の人を相手にしても、
司法書士にとってメシの種にはならないのだ。

だって勤め人が会社の登記する？
自分で事業を起こした社長さんなら、司法書士を知ってるよ。

629 ：623：01/11/27 20:28

確かに日本語が変でしたね。スマソ。
偉そうな事言う前に日本語の勉強からやり直します。

>>628
不動産にしろ商業にしろ登記に関して言えば一部の人にさえ知られていれば問題無いでしょう。
しかし、司法書士は青年後見人制度とか低額の訴訟代理人とかをやりたがっているんじゃないの。
弁護士に成りきれなかったコンプレックスの固まりだから。
そうすると世間に知られて無いってのは辛いんじゃないの。

630 ：無法松：01/11/28 14:52

６２９よ。
わしゃ、弁護士さんに別になりとうおもうとらんわ。
司法書士は楽じゃよ。９０のじじかてできる仕事じゃ。
仕事は金くれたらそれでいいんじゃ。

631 ：　：01/11/28 16:02

>>629
そりゃ一部じゃないの？
うちは不動産関係で十分なので別にやりたいと思わんが。
世間に知られていなくても困らんし。
世間に全然知られてなくても金融＆不動産系に数人
知られてるだけで食ってける。

632 ：司法書士ってどうなの？：01/11/28 16:20

久々にもおたの部屋を覗いてみたらﾃﾞﾑﾊﾟっぽいのがいたなー。
元受験生らしいが、自分のことを優秀だと思ってるﾔﾂは
やっぱﾀﾁが悪いな・・・

633 ：元受験生（合格済み）：01/11/28 16:39

>>632
攻撃的になったり、反省したり、なんか情緒不安定な感じの
奴だったな（過去形）。

634 ：692：01/11/28 20:09

>>630
>>631
無法松さんと名前の分からない方はすばらしい方です。
私の煽りのレスに過敏に反応しないで。
世の中にはちゃんとした書士さんがいるのを知って安心しました。
もおたの部屋なんぞを見ていたら、みなさん弁護士の真似事をしたい人
ばっかりだと思っていたので。

635 ：中には：01/11/28 20:46

友達の検事は「不動産取引なんて、みんなでシャンシャンっていいよね」
「俺なんて毎日泥棒と人殺しの相手だよ、いやになっちゃう」といっていた。
何でも長所短所あるからねェ。

636 ：代書屋たっくん：01/11/30 06:30

この前開業したばかりの弁護士が、もし仕事が少ないようだったら他の資格者の
業務をするしかないなと言っておりました。

637 ：無法松：01/11/30 06:59

６３４よ。
書士にはそれなりの築き上げてきた信用ゆうもんがある。
誰とはゆわんがネットでそれを台無しにする輩が多いのぉ。
弁護士の真似事やのぉて書士にしかでけへんことがあるんや。
６３５よ。
書士も毎日えぇことよりいやなことが多いもんじゃ。
代書屋たっくんよ。
そぉゆう奴ははじめから負けを認めとるんじゃ。
わしはそいつの廃業は時間の問題や思う。

638 ：名無しさん：01/11/30 07:15

司法書士は弁護士領域に踏み込むことばかり考えず、あくまで登記に特化したほうが
結局生き残る可能性が高いのでは？法曹が増えれば簡裁訴訟やクレサラなどにも弁護士が
進出してくるのは確実なのだから。他人の仕事を欲しがるよりも足元を固めるべし。
場合によっては調査士と統合させて「登記士」にしてもいいかもしれない。
ていうかそのくらいしないとマジで消えてなくなる。

行政書士や社会保険労務士は意外と安泰な気がする。司法改革とあまり関係ないし。

639 ：無法松：01/11/30 10:03

６３８よ。
マーケティングって知っとるかぁ？
人が騒ぎだしたらもぉ遅いんや。ＩＴがそやろぉ。
クレサラも簡裁訴訟も書士が土壌を作ったんや。
ノウハウは書士が持っとる。
いくら破産予備軍は１５０万人いても報酬を払えるのは僅かや。
報酬を払える多重債務者見付けるのも書士しかノウハウは持っとらん。
最近合格した若い衆がクレサラ業務に手を出して廃業よぉするけど弁護士もそぉなるやろのぉ。

640 ：無法松：01/11/30 12:25

６３８よ。
わしゃ、他人の仕事なぞ､ほしゅうないわ。
あと、行政書士と社労士のこというとったが、
司法制度改革にも取り上げられとるぞ。
行書はわしももっとるが安泰ちゅうか？？？。
行書の昨今のブームはなんじゃろうの。
わしらからみると？？？じゃのう。

641 ：無法松：01/11/30 13:20

６４０よ。
最近会長会で行政書士が裁判事務しとるゆうて問題になっとるじゃろぉ。
福岡の行政書士の勝手な解釈がＨＰにＵＰされとった。
そいつの見解で考えると行政書士は権利・商業だけやなしに表示登記まで代理権ある言いそうや。
それが原因ちゃうかぁ。

642 ：無法松：01/11/30 13:34

６４１よ。
行書は代理権ないんやったと違うかのう。
全部代理権あるなんていうたら、弁護士以上になってもうわな。
そりゃ、大変じゃのう。

643 ：若い芽っこの会：01/11/30 14:08

＞６３９
クレサラ業務は儲からないんですか？

644 ：模倣松：01/11/30 15:18

>>643
報酬がちゃんと取れれば儲からんでもない。
しかし、取るのがなかなか難しいんじゃて。

645 ：親切な人：01/11/30 15:27

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

646 ：無法松：01/11/30 17:54

若い芽っこの会よ。
その報酬を取れるノウハウを一部の書士が持っとるんじゃ。
そやからいくら弁護士が本格的にクレサラしても報酬もらえんで廃業やとゆうとるんや。

647 ：模倣松：01/11/30 18:53

>>646
639は若い司法書士の廃業のことをいい、弁護士もそうなるじゃろ
ちいうちょるが。
まあええ、弁護士も廃業しちょるんか？

648 ：代書屋たっくん：01/12/01 06:50

>647
司法改革の影響か、今のうちに開業し顧客を維持しようと焦る弁護士が多いそうです。

・・・乗り遅れた弁護士は、廃業どころか開業もできないかも。

649 ：　：01/12/01 11:17

弁護士は別に無理して開業する必要はない。
雇われていても上場クラスの普通のメーカー位の給与はあるから贅沢しなければ
生活には困らない。
弁護士は事務所の法人化大型化が進んで独立資格とは言い切れなくなる。
司法書士のように雇われ合格者＝補助者という身分で月給１５万保険無しで
コキ使われて疲弊して他の業界に転職するような世界じゃない。

650 ：消防士：01/12/01 17:02

>>649
はあ？本当に上場メーカーが雇うと思いますか？
非生産部門は外注が主流ですよ。
まあ全然ないとはいえないが。（判子だけかんたんにほしい）
政治的に法律上の義務づけ（一定規模の会社は一定人数雇え）でもないと。
でもそれってまさに失業対策事業の発想。
（法律にくわしい）一社員としてなら別。
本田宗一郎「能力あるものは未来に取りかかれ、過去は弁護士に任せておけ」

651 ：無法松：01/12/01 17:06

６４９よ。
おのれ実情知らんのぉ。イソ弁の初任給は２０万や。しかも登記と違って勝ち負けのある世界や。
代わりはいくらでもおるから役立たずはすぐクビになる。
書士の事務所も法人化するでぇ。司法試験予備校講師希望者がなんで多いんじゃ。他業界に転職してるやないか。
司法試験崩れが資格版に来てもすぐバレるでぇ。

652 ：　：01/12/01 17:08

司法書士と弁理士に訴訟代理権を付与へ
　政府は１日、司法書士や弁理士が民事裁判の代理人として法廷に立てるようにするため、訴訟代理権を付与する方針を決めた。
　来年の通常国会で司法書士法と弁理士法の改正案を提出する。６月の司法制度改革審議会意見書に基づき、裁判における弁護士の法律事務独占を改め、
　専門知識を持つ司法書士や弁理士といった「隣接法律職種」の活用で競争を促し、国民の利便向上を図るのが狙いだ。
　不動産取引や相続問題を多く扱う司法書士については、簡易裁判所が管轄する範囲での訴訟、調停、和解事件の代理権を認める。
　弁理士に関しては、特許権侵害訴訟について、弁護士との共同出廷を原則とし、裁判所が許可した場合に単独出廷を認める。
　具体的には、特許や実用新案、意匠、商標などに関する訴訟の主張、尋問、証拠調べに際し、弁理士の専門技術性が活用できる場合を想定している。

(12月1日14:35)

653 ：金融屋経営：01/12/01 17:10

「債務者から受任した」と言って来る書士ｾﾝｾｲもいるけど
金融屋とのネゴの仕方も知らない感じ。

「お知り合いの弁護士さんに段取りをお聞きになってからの方が・・」
と一蹴して差し上げるのが、新人ルーティン業務になっている。

654 ：nanasi：01/12/01 17:22

司法書士のくせに、「受任」だなんて馬鹿な台詞吐いた段階でもう程度が知れてる。
まず裁判所に調停申し立てをしないと、どんどんと追い込みかけられちゃうよ(w

655 ：　：01/12/01 17:38

>>650
どこに上場メーカーが雇うと書いてあるんだ？
オマエはアホか。
>>651
民事一般の普通の事務所の初任給は２０万ほどで、そこから昇給して
歩合があったりして一流ではない普通の上場メーカー並の給与
になるってことだろが。
いつまでも２０万円のままだと思うのか
そりゃアンタが補助者にやってる仕打ちだろ（ﾜﾗ
大体世間知らずの司法受験生や崩れだと弁護士なれば一流金融
くらいもらえると思ってるぞ。

それから民事一般の事務所はよっぽどやる気がないとか所長と
気が合わないとかいうのでなければクビにはならない。

厳しい競争でクビになるのは大手企業法務の事務所だ。
クビの懸念がある代わりに初年度から年棒１０００万近く
もらえる。

講師になるりたがるのは単に実務のドロドロしたのより受験産業のほうが
性分に合うってことだけ。

656 ：　　：01/12/01 17:50

どの資格にかかわる仕事でも
有能なやつは必要。
無能はすべてにおいて必要ない。あ　あるか。下っ端としてなら。
資格の難易度だけでしか判断できないやつは
視野狭そうだから無能だろうな

657 ：　：01/12/01 18:12

無能の弁護士の場合、独立なんてことはなくイソ弁のままでも
弁護士バッチ付けて事務所のカス事件や当番弁護士という仕事は
与えられて中小企業並の給与で最低限食っていけるからなあ。
それはそれでいいんじゃない。

無能司法書士の場合、開業即あぼーんか開業できないと書士登録
できないで単なる補助者扱いで登記所周りのガキの使いでガキの
こづかい程度の小銭しかもらえないわけだから。

658 ：_：01/12/01 18:54

>>657
司法書士も企業化が認められたから、今後は会計士みたいに勤務司法書士が
あたりまえになると思うよ。
ちなみに現行制度化でも開業しなくても事務所の所在地さえ定まっていれば登録は可能。

659 ：　：01/12/01 19:24

司法書士の業務の性格上、法人化しても監査法人のように
何百人といったような巨大化はしない。
せいぜい１０人から２０・３０人程度。
一件あたりの報酬が極めて低く、人を増やして受託件数増やしても
人件費ですぐに圧迫される。
法人化すると１人のやり手の書士が無資格者を１０人雇って、他の１０人の
書士の仕事を取るだけだ。

660 ：調査士：01/12/01 19:28

調査士の世界でも法人化が色々と話に上がります。
確かに法人化されれば営業力のある大組織が生き残ると思います。
しかし、不動産登記の世界って、大組織にして仕事をするほどマーケットが
あるのかなと思います。
程々の人数でやるのがベストという、損益分岐点があるんでしょうね。

661 ：模倣松：01/12/01 19:29

わしにとって法人化に歓迎すべき点があるとしたら、
税金を安うおさえられるちゅうこっちゃな。
なんぼ稼いでんが税金にもっていかるっきのう。

662 ：GONGON：01/12/01 20:06

>>657
>無能司法書士の場合、開業即あぼーんか開業できないと書士登録
>できないで単なる補助者扱いで登記所周りのガキの使いでガキの
>こづかい程度の小銭しかもらえないわけだから。

それってＧＯＮ太のこと？

663 ：むさし：01/12/01 23:31

652---にもかかわらず、現実は身のある効果があるとはどうしても思えない。

664 ：消防士：01/12/02 09:38

>>655
わるかった。逝ってきます。

665 ：魔法松：01/12/02 10:43

みんな世間知らずじゃ。
資格業者にとって法人化に意味があるとすれば、節税できたり、
自分が死んだときに事務所に連続性を持たせることができる
ということじゃ。

大規模化は、法人化できなくても可能。現にやっているところも
多いぞ。100人くらいの司法書士事務所もあるぞ。
ちなみに法人化できても、監査法人のように個人事務所の寄せ集め
というようなことになったりするだろうな。

666 ：池田内閣：01/12/02 11:01

>>665
＞100人くらいの司法書士事務所もあるぞ。

本当ですか？
そんな大規模な事務所が既にあるのですか。

667 ：：01/12/02 18:19

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1004985905/l50

668 ：無法松：01/12/03 10:22

皆､勘違いするなぁ。
弁護士せんせはあたりまえだが､司法書士よりはずっと上じゃよ。
わしらと比べたらぁ､あかんな。
弁護士なら書士のように食えんちゅことはないがのう。
イソ弁の給料はかなりいいぞ。
最近の若いもんは勘違いが多くてしゃあないのう。

669 ：代書屋たっくん：01/12/04 06:15

イソ弁の給料って幾らぐらいなのかなあ？

イソ書士は時給８００円だけど・・・

670 ：　：01/12/04 10:33

>>669

正しく・・・。　おれﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ。
いそ弁は予備校時代の友達のサンプル２つだけど、月給45万（26歳）、80万（32歳）。

671 ：：01/12/04 12:24

昨日、司法書士が廃止される夢見た。悪夢だ。

672 ：無法松：01/12/04 16:57

６７０のいうことは大体あたっとる。
イソ弁の給料は月５０万円位からじゃよ。
もちろんボーナスもあるぞ。年収にすると８００万円位からじゃな。
これはあくまでも平均じゃよ。
勤務書士は大変じゃよ。なぜこんな差がでるかわかるかのう。
弁護士せんせは優秀じゃよ。
それに口頭弁論があるじゃろ。弁護士が誰か必ずいかなぁあかん。
一人やとえば３０から５０件は増やせるからのう。
司法書士は資格者増やしても給料たこうせなあかんで意味ないのう。
補助者増やせば十分じゃ。

673 ：無法松：01/12/04 17:04

わしゃ、法人化はそんなにメリットないおもちょるわ。
首しめる方向にいきそうじゃのう。
書士が５人くらいいて補助者が３０人くらいいれば
たいそうな仕事ができるじゃろう。登記だけを考えるんなら
あふれた書士は死ぬだけじゃろうな。
法人の永続性をいうなら裁判やらなあかんな。
簡裁事件のを中心に訴訟外のこともいろいろやらなあかんな。
即決和解なんぞ、おもろいかもな。
じゃが、こういうのをやるには相当の覚悟と商才が必要じゃな。
わしのような登記書士にできるか心配じゃよ。

674 ：魔法松：01/12/04 17:18

>>673
登記書士にはそろそろ退場をお願いしたい。

675 ：無法松：01/12/04 17:23

>>673
なん、言いよるか！
>法人の永続性をいうなら裁判やらなあかんな。
ち、そりゃ逆ばい。
裁判とかやるけん、連続性がなからなつまらんていいよろうが。
そもそも655は「永続性」やら言いよらんぞ。
「連続性」ち言いよるじゃろが!!
連続性と永続性ちゃ、全然ちごうけんね。

676 ：無法松：01/12/04 22:49

６７５よ。
なんか言い方が大分くさいぞよ。
６７３も６５５もいっとることは大差ないけんな。
書士が死んだときの仕事を法人なら続けられるっちゅう
程度のことじゃろう。
法人化は世の流れじゃろうが、書士は勘違いの若者が
多けんのう。法人化で未来が花畑とおもうちょる。
ワシから言わせりゃ､おおあまもいいとこじゃな。

677 ：無法松：01/12/04 23:20

>>676
よう、わかったのう。
お前は、どこん人間か？
無法松ちゅうくらいじゃき、小倉の人間か？

678 ：司法松：01/12/06 06:29

age

679 ：無法松：01/12/06 10:32

無法松のハンドルは複数の人間がつことる。
わしは関東の出身じゃ。

680 ：無法松：01/12/06 12:01

わしは関西の出身や。
ちなみに晒し者にされた無法松は岡山出身や。

681 ：無法松：01/12/06 14:59

無法松ちゅうたら、やっぱ小倉じゃきの。
北九州弁使いきる無法松はおらんのか？
関東ん無法松が
>つことる。
ち、無理してそげな言葉つこーなー。

682 ：age：01/12/06 20:26

age

683 ：sage：01/12/06 20:44

なんか、無法松さんがいっぱいいますね。
いったい誰がオリジナルの無法松さんなんでしょう。

684 ：無法松：01/12/06 23:43

>>683
だりじゃろうかのー。
おりじゃねえこたぁ確かじゃ。
おりは最近参入したきのう。

685 ：無法松：01/12/07 00:54

>>681
わしは小倉出身じゃけ小倉弁使えるとよ。
書士じゃなかけどね。

686 ：無法松：01/12/07 01:34

>>685
おう、出たね。
司法書士じゃねえでんいいき、小倉弁つこーちょくれ。

687 ：司法書士：01/12/08 06:41

小倉生ま～れ～で、限界そ～だ～ちってか！

688 ：age：01/12/11 06:38

age

689 ：無法松：01/12/11 14:01

じゃけん。
本当に最近の若い書士は勘違いしとうなぁ。
書士の試験合格率が３％いかんちゅうて、司法試験より難しいといっちょる。
そげんこといっちゃぁ程度がしれちょるよ。昔からいいよるが、
司法試験がワールドカップやオリンピックなら書士試験は国体じゃけん。
どっちも金メダル取るのは確率なら同じか国体のほうが低いかもしれんが、
とるのが難しいのはワールドカップやオリンピックにきまっとろうが。
書士試験に本気の東大生が受けろうか。
早稲田や慶応、中大法のレベルでさえ本気もんは司法試験うけようが。
だめだったもんが書士にまわってろうが。
書士を学生からうけようなんちゅう奴は根性なしじゃけ。
書士はあくまで脱サラ資格じゃよ。
わしがいいたいんはこんだけじゃ。
ああ。１２月はいそがしゅうな。

690 ：ひまぐちたけし：01/12/11 15:35

サムライでぇーすからね
旅館に泊まりに来いよ。
組織してやるから。
サムライでぇーすからね

691 ：無法松：01/12/11 18:11

>>689

>１２月はいそがしゅうな。
ち、いいなあ。おりも開業したらそげなりてえ。
おり、他スレで「模倣松」で出ちょる人間やら。
開業したら、無法松さんにいろいろ教えを請わなならんな。
よろしゅう頼みます。

692 ：無法松：01/12/11 20:17

689の無法松は多分いい人だ。

693 ：age：01/12/12 18:09

age

694 ：無法松：01/12/12 19:09

>>693
なし上げたんか？

695 ：無法松：01/12/12 19:20

下ぐっど。

696 ：無法松：01/12/15 06:17

age! age!!

697 ：代書屋たっくん：01/12/17 06:38

たのむ、司法書士の報酬を上げてくれ～！！

698 ：無法松：01/12/17 06:52

>>697 代書屋たっくんよ。
わしらは書士同志も、報酬値下げ合戦に参っとるわ。
わしが見積もり書いたら、別の書士の書いた見積もりＦＡＸしてきて、それより安せぇえ抜かしよる。

699 ：698：01/12/17 07:35

お目ーーみてーなのが書士し鉄火ら書誌がばかにされんだ

700 ：無法松：01/12/17 07:50

両足にコンクリートブロックきびりつけて
洞海湾にほたり込むぞ。

701 ：700：01/12/17 08:01

おめーーーはしょしのはじさらしだーーー

702 ：無法松：01/12/17 08:07

>>701
東北人か？　市ね。

703 ：702：01/12/17 20:57

に津ぽん陣だおまえ市ね

704 ：無法松：01/12/17 22:55

なんか、レスのレベルが低くなってきたぞ。

705 ：無法松：01/12/18 00:04

司法書士はほんまもうかけん
みんなもはよーごーかくしー

706 ：帝京様 ◆YNQVSGaY ：01/12/18 00:06

>>414
（・∀・）ｲｲ! 　

707 ：７０６：01/12/18 00:12

会計士もうかりひんのに
司法試験５０００時間かからん
やゆーな
会計士くれー
うかつてから
こい

708 ：名無士：01/12/18 00:16

弁護士は横綱、書士は小結。
横綱に勝つ小結もいるが、それはニュースになる。
その背後には、ニュースにならない多くの敗北がある。

709 ：708：01/12/18 00:21

会計士十両
宅建大関
ぼくは
宅建８回め合格です

710 ：名無士：01/12/18 06:24

＞７０９
宅建ごときで８回もかかったの？そんなにかかる？フツー。
キツいこと言うけど、そういう人には士業ははっきり言って無理です。
この前大阪の小学校で暴れていた人と大して変わらないじゃん！！

711 ：：01/12/18 06:26

>>710　ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!!

712 ：無法松：01/12/18 09:49

東北人は日本人じゃないぞ。
東北弁は日本語じゃない。
菊は食い物じゃない。
ホヤも食い物じゃないぞ。

713 ：無法松：01/12/18 10:10

宅建７回落ち四ね

714 ：木公：01/12/18 13:47

この蛆虫の永久受験生ども。
書士に価値があるかスレ立てる前に、おのれに存在価値が無いゆぅことも分からんのかぁ？

715 ：無法松：01/12/18 14:07

司法書士はこのわしでも１ヶ月かかってやっとうかつた試験じゃ
帝京なのとるやつもびびつて受けへん
まあ司法書士と司法試験は帝京がうかるレベルじゃなかとね
簡単な会計士やらにおちたらしいからな　ワラ

716 ：無法松：01/12/18 14:40

>>715
きさん、どこん人間か？

717 ：無法松：01/12/18 18:45

上ぐっなよ。

718 ：無法松：01/12/19 05:43

＞７１５
１ヶ月＝１０年ってことですね。

719 ：木公：01/12/19 15:42

715よ。
１ヶ月で受かったいぅてめぇはいかるとる。
永久受験生決定やのぉ。

720 ：>>719：01/12/19 15:51

木公よ
お前が受験生けっていじゃ　ぼーーーけ

721 ：無法松：01/12/19 16:09

あがたちゃ暇人のじょーじゃの。
あがたちん中に司法書士はおらんめえ。

722 ：無法松：01/12/19 16:56

おまんらこんなとこくんやったら勉強せえー
合格してからこい

723 ：木公：01/12/19 17:31

７１５　てめーアホやなおれ１週間でうかったぞ

724 ：>>723：01/12/19 18:59

法学検定と勘違いしてるのか？
よってあぼーーーーーーんする

725 ：無法松しね：01/12/19 19:15

１ヶ月でむずかしすぎてあきらめたんやろ
あと木公も

726 ：>>725：01/12/19 19:22

木公は司法書士ってもんが未だに理解できてないのですよ
宅建と同じ位に考えているんだよ

727 ：木公：01/12/19 20:44

わしはわかっとる。ワシが受けたときゃー最低４．５年かかるいわれとった。
わしは天才じゃ宅建など３分勉強してうかつたわ。

728 ：無法松：01/12/19 23:18

＞７２７
バカが夢見てわめくな！！

729 ：木公：01/12/19 23:22

７２８　はやく合格しろや

730 ：無法松：01/12/19 23:46

＞７２７
バカが偉そうに自慢するな！大うそつきめ！！
そんなに頭が良いなら、司法試験一週間勉強して合格してみろ！！

731 ：木公：01/12/19 23:49

やればすぐ受かるがつかわん資格とってどうするのだ

732 ：3どおちました：01/12/20 00:03

７３０　あなただって１月でうかったとかゆってるじゃないですか
木公　無法松うそつきですね

733 ：]無法松：01/12/20 01:08

わしは添加の司法書士じゃーーー

734 ：しかし：01/12/20 09:39

木公は本当のバカだな
君に似合いの資格はねーずばり労務管理士だよ
もう取ってたりして
司法書士浪人はもう辞めなさい　みじめだよ

735 ：木公 ◆/UBdfJ0. ：01/12/20 17:12

おめぇら、おんまりアホなことカキコしとったら永久受験生間違いなしよのぉ。
７３４よ。
わしは認可試験時代の開業書士や。

736 ：元祖無法松：01/12/20 17:57

こら、無法松の名をけがしゅうなよ。

737 ：オイ７３６：01/12/20 18:14

はよー合格しー

738 ：元祖：01/12/20 18:14

じゃが、これだけは本当じゃな。
書士は脱サラ資格ということ。
学生なら司法試験狙えちゅうこと。
苦労人がこつこつ成功するんが書士じゃな。
今でも平均１８００万円くらいが関東の書士の平均売上じゃ。
本気でやりゃ1年で受かる資格じゃな。
書士に3年以上掛けるんじゃったら、最初から司法試験狙ったほうが
りこもんじゃのう。
学生は司法試験5年やってだめじゃったら書士やりゃええが。

739 ：司法書士めざしてます：01/12/20 18:28

７３８　わて昔行政書士試験で論述でけへんから論述の模範解答たくさん縮小コピー
してカンニングして受かった最低の人間です。
わて司法書士５年やってうかりません。
あと宅建と社労士はもっとります。
あと大学の試験もカンニングばかりでした。すいません

740 ：無法松：01/12/20 20:44

司法書士ぐらいうからんやっちゃ新だほうがええ

741 ：バンタ：01/12/21 10:07

司法書士試験は予備校選びで決まる。
もおたの部屋で評判のいい予備校に逝けば合格間違いなしだ。
年収１４００万円あるからバンタは安い投資と思う。

742 ：そうだ：01/12/21 11:44

江見さんだ。これで合格だな。

743 ：木公 ◆9qoWuqvA ：01/12/22 11:40

おのれらが受かることはありえんから、書士に存在価値があるんや。

744 ：行政書士と融合！：01/12/23 22:08

司法書士も行政書士と融合することでメジャーな資格となる！

http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/04131h_02.html

745 ：無法松 ◆9qoWuqvA ：01/12/24 07:37

もおた女史を本気で怒らせたよぉや。もぉやめとけ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

746 ：司法松：01/12/24 21:20

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

747 ：無法松：01/12/26 06:42

age

748 ：無法松：01/12/27 06:56

＞７４４
司法書士でさえ存在価値が問われているのに、司法書士試験の”模試”レベルでしかない
行政書士なんか、もう無意味な存在になっている。
そんな資格を融合したって屁の突っ張りにもならない。
存在価値のない資格を何年も掛けて取るくらいなら、司法試験を受けた方が
まだましだ。

749 ：/：01/12/30 20:51

age

750 ：　：02/01/02 10:44

ある掲示板に弁護士が登記業務を代行できるようになるとの書き込みが
あったのですが本当でしょうか？教えてください。

751 ：＿：02/01/02 13:56

　司法書士の魅力って何でしょうか？
（１）自分の専門（法律）を職業に出来る。
（２）独立の設備投資があまりかからない。
（３）独立なので、ピンハネする経営者がいない、したがって、稼いだ金は全部自分の懐に入る。
（４）司法試験よりは受かりやすい。
（５）原料は紙なので、利益率がよい。
（６）定年がない。
私が考える限りではこんなところでしょうか？

752 ：：02/01/02 18:31

age

753 ：氏名黙秘：02/01/03 03:08

>>1
ﾃﾒｰﾉｼｮｳﾗｲｶﾝｶﾞｴﾛﾔ､ｳﾞｫｹ

754 ：黙秘氏名：02/01/04 07:10

>>753
生きている価値のないあんたよりはましじゃない？

755 ：7資産：02/01/04 19:06

裁判事務と称して、得体の知れないヤツと組んで
相手方に圧力をかけるヤツもいるらしい。

756 ：氏名黙秘：02/01/04 21:54

>>754
ｵﾏｴﾓﾅｰ

757 ：氏名黙秘：02/01/05 12:56

>>７５６
貴様もな。

758 ：ひまぐち：02/01/06 22:04

つなぎ温泉に来いよ。
組織してやるぜ。
サムライですからね。

759 ：　：02/01/09 04:44

簡裁の代理権が付与されるって言うことは、民事の法律判断を含む相談を業務
として請け負えるって言うことだと思う。低額の訴訟代理人を司法書士に頼む
人間は少ないかも知れないが、身近なちょっとしたトラブルの相談や法的な意
味を専門家に相談したいというニーズは相当あるんじゃないかと思うがみなさ
んの意見は？

760 ：無法松：02/01/09 05:40

７５９よ。
最初は訴額なんか解からん。そやから相談乗れるのぉ。
日司連の思惑は、正直簡裁代理はどぉでもえぇんや。
法律相談業務が出来て、正式に法律と認めさせたいいなや。
でもまだ特別研修のよぉ解からん。
新規合格者も日司連は当然免除を狙ってとったが、法務省から文句付いて、
おめぇらが間違って合格しても、特別研修受けな簡裁代理はあらへん。
でも法律相談だけやったら、３０分５千円もぉろたとしても、食えんわ。

761 ：無法松：02/01/09 05:45

スマソ。
×正式に法律と認めさせたいいなや。
○正式に法律家と認めさせたいんや。

762 ：７５９：02/01/09 05:54

５千円／３０分だと食えそうな気がするのですが。

763 ：無法松：02/01/09 08:52

７６２よ。
日に何人来るかやのぉ。
登記で食えなくなってクレサラでも相談員が余っとる。
どぉなるか、先にならなわからん。

764 ：　：02/01/09 09:04

そうだよね～
子供電話相談室ばりにどんどん相談者が来たら食えちゃうけど
そうもいかないだろうね～

765 ：無法松 ◆F3mni7.. ：02/01/09 09:24

わしが本物の無法松じゃ。
760、762は司法書士じゃなかろ。
司法書士を羨んどるお方。

766 ：無法松：02/01/09 17:53

７６５よ。
わしは、書士で開業者じゃ。
おのれこそ、書士を語っておるのぉ。
おめぇが開業者やったら、日司連理事会と日司連会長会の関係をゆうてみぃ。

767 ：無法松：02/01/10 15:04

７６６よ。
日司連理事会は会長以下全国17,000人の書士が誰でも立候補できる。
推薦制度もあるんらけどなぁ。
日司連会長会は書士会でゆうたら支部長会みたいなもんや。
結局日司連執行部には会長会もかなわんみたいやのぉ。

768 ：司法書士　開業者：02/01/10 23:12

そんなこと、僕は知りませんでした。

769 ：無法松：02/01/11 05:46

司法書士　開業者よ。
おのれが、わしのＨＮを使ぉとったのかぁ？

770 ：司法松：02/01/11 06:45

隊長、私立中学を裏口入学し、大学を推薦ではいろうとしたが断られ、
何とか一浪して大学（法学部）にはいったが、頭が悪くてついていけない奴が
大学の資格取得コースをとって司法書士を目指している奴がいます！！

彼曰わく、「司法書士なんて誰でも受かる試験だチョロいぜ」だそうです。

771 ：傍観松：02/01/11 08:30

>>766
お前はアホか？
765は、「わしが本物の無法松じゃ」
と言ってるだけ。
自分が司法書士だとは書いていないぞ。

どうでもいいが、本物の司法書士は、
司法書士のことを「書士」とは
言わないと思うがどうだ？
俺惟うに、「書士」ということばは
銀行業界、不動産業界、資格試験予備校業界、
資格試験受験生たちの間で使われている言葉であり、
古参の司法書士はめったに使わない言葉だと思うが、如何？

772 ：無法松：02/01/11 09:28

７７０司法松よ。
>彼曰わく、「司法書士なんて誰でも受かる試験だチョロいぜ」だそうです。
はよ新打法がえぇのぉ。
７７１傍観松よ。
確かに、おのれのゆうとぉりや。
わしらは、司法書士のことを「本職」とゆうのが普通や。
せやけど、初代無法松が「書士」ゆうとったから、わしもそれを踏襲しとるだけや。

773 ：傍観松：02/01/11 11:18

>>772
>せやけど、初代無法松が「書士」ゆうとったから、
>わしもそれを踏襲しとるだけや。
↑苦しいなあ……。

774 ：無法松：02/01/11 13:27

わしがほんまの無法松じゃ。
わしは書士じゃよ。司法書士のことを書士いうんは蔑みがあるからじゃよ。
時には代書ともいうがのう。依頼人にじじばばがきたら代書屋いうほうが
わかりやすうからのう。わしんとこにくんのはじじばば多いけんのう。
司法書士の○○ですなんていうても「は、しほーしょのなんですかぁ。？」
ちゅうくらいじゃよ。こげんことは開業者なら皆経験あるわなぁ。

775 ：模倣松：02/01/11 14:25

おけたん近所にの、子供んときから実ん祖母以上に可愛がって
くれよったばあちゃんがおっての、おりが司法書士に
受かったときに、あんた「司法士になったちなあ。おめでと」ち
ゆうてくれたでえ。
もう「司法士」にしてしまおーでー、なあ。

776 ：無法松：02/01/11 16:08

傍観松よ。
ほんまや。
７７４よ。
初代無法松はもおた女史に晒し者にされ、２ちゃんも来んようになった。
模倣松よ。
はよ新打法がえぇでぇ。

777 ：名無しさん：02/01/11 16:40

司法書士の合格大学ランキングを知りたい。
司法試験は公表してるのに、
なんで書士は公開せんの？
大学行かないでも受けれるから？
どの程度の学歴の人が司法書士試験受けてるのか知りたい。

778 ：無法松：02/01/11 17:23

>>777名無しさんよ。えぇ番号よのぉ。
ほとんど大卒や。
大学名は司法試験ではよぉ馬鹿にされとる所がほとんどや。
せやけど一流大学やで。

779 ：模倣松：02/01/11 17:45

>>776
新打法ちゃなんかい？
野球かい？
おりゃ野球はぜんぜん知らんでえ。
子供んころまわりん友達はだいたい西鉄ファンで、
神様・仏様・稲尾様ちいいよったけんが、
おりゃぜんぜん興味ねかったでえ。
稲尾さんは大分県は別府んしじゃら。

780 ：横道もん：02/01/11 18:21

僕達の先輩のバンドは、みんな職人やったよ。
ほんとに上手かった。中州周辺でその人達が地位を築いたもんやけん、
中州の人達はコンサート・バンドのことを下手くそって
言いよったっちゃん、テクニックがない、訳がわからん、
そんなんじゃ中州には出られんぜって。誇りが有ったっちゃん、
中州のバンドは。細かーい所まで全部弾くっちゃん。
逆に言えば天神の方の、照和とかのバンドはテクニックはないけど、
味を曲にする事を先に覚えた、下手やけどね。天神のバンドは難しい
ところは飛び抜かして、美味しいところしか弾きよらんっちゃん。
ちょっと難しいとこ弾いたら、ミス・トーンの連続やん。
そういう流れが10年くらい続いたっちゃん、ニック・ニューサとか
クリスタル・キングが（東京へ）出ていくちょっと前に無くなったけどね。お互いがその良い所に気がついたっちゃん

781 ：横道もん：02/01/11 18:22

うん、直方の方で、直方のキャバレー・ニュー・ヨークちゅう店で
から。週に三べん行くんですよ。１９か二十歳の頃ですかねぇ

782 ：横道もん：02/01/11 18:23

73･4年のテープ、田舎者やらモッズやら聞きよったら、ほんと下手くそやもん。でも、熱気が伝わると、
やっぱりね

783 ：横道もん：02/01/11 18:24

そりゃ、（時代が）違うもん。
さっき徹が、中州の人は何でも出来たって言いよったけど、
あの頃は何にも無かったもん、ギターもアンプ直結やもん、
まあリバーブぐらいやもん

784 ：横道もん：02/01/11 18:26

去年ね、メル・テイラーが死ぬ前の最後のベンチャーズ見に行ってね、
僕、今までベンチャーズを一度も見た事がないって言うたったい、
そしたらがっかりするよって言われたけん期待せんで行ったったい。
一人で久留米まで。行ったらねぇ、もお、感激したったい、
冗談やないって思うたもん。僕、今ベンチャーズのコピー・バンド
しようやない（エレキング）、ベンチャーズよりいいっちゃないかって
思いよったたったい、そしたら、とんでもない話しやもんね、
これから先、何十年経ってもベンチャーズのごと弾けんねって思った。
ドン・ウィルソンやら進んどうっちゃん。２０年３０年、
ちゃんと進んどうっちゃん。

785 ：横道もん：02/01/11 18:28

博多に何十年って生きてきとうけんね、
僕の場合ハコで中州と天神の照和と行き来しとったけんね。
色んな音楽の本がいっぱい出て来とうけど、
それは本当に一部やもんね、ずうっと博多におって
音楽しよった連中は、そうやないっちゃんって
思いよう人が多いっちゃん。ほんとに一部の
パーンと騒がれて東京に行ったり、
メジャーデビューしたりした人達が博多
なんだっていう感じやけんね。

786 ：横道もん：02/01/11 18:29

僕もそう思うし、サンハウスの事にしたって嘘ばっかり書いとう。
えぇくそーとか思いよった、松田と飲むときに、見たやあれ、
嘘ばーっかり書いとったねぇって言うだけじゃ面白ないし、
自分達が体験した事、見聞きしてきた事を残しとこうかって
言うて始めた、キング・スネーク伝説に色んな博多のバンドの事を
まとめときたいと。

787 ：横道もん：02/01/11 18:31

博多と東京、博多と大阪の結びつきとかあるもんね。
三年ほど前やけど、非常に奇妙な現象が起こって、
博多のブルース・ハープで「しげき」っていうの（
中野茂樹）は東京にも知られとう。僕が東京に行って、
一緒にしよったハープが「ゆうしん」って言うけど。
彼はドイツのハーピング・コンテストなんかでも優勝
しとう人で、日本のハープ奏者協会の理事長しよう。
東京で、僕は「しげき」の話しをいっぱいして、
それで僕がこっちに帰ってきて、その話しは
覚えとうかなっていう頃、「ゆうしん」が福岡に来て、
たった一日しか滞在せんかった。「ゆうしん」が
ライブ・ハウスに遊びに行って、そしたら「しげき」が
吹きよった。で、上手いけん、判るとよね「しげき」
って判ったらしい。「しげき」？って聞いたら、
「ん、しげき」。それで、いきなりライブ・ハウスで
二人の最高のハープのコンサートが始まって、
それが終わって、二人が話しをしよったら、
生年月日の話しになって、二人の生年月日が
全く一緒やった。そういうエピソードも
有るっちゃん。不思議なつながりって言うかね。

788 ：IP公開：02/01/11 18:52

>>780-787
コビベにつきホストを公開します。
Received: from smtp13.odn.ne.jp ([211.3.41.27]) by t-mta2.odn.ne.jp
with SMTP
id <[email protected]>;
FROM:[email protected]

789 ：age：02/01/12 06:34

http://216.218.192.139/credit/kako/994/994937777.html

790 ：横道もん：02/01/12 08:23

791 ：横道もん：02/01/12 08:42

有るよ、あの辺は、例えばビートルズの頃1963年から1975年くらいの頃のサウンドは、これを聞かんとか、これを聞くとかじゃないっちゃん。バンドで聞くのじゃないっちゃん、曲で聞くっちゃん。バンドやなくて、その代表曲、ヒット曲

792 ：うそつけ：02/01/12 09:51

>>790-791
>>788のＩＰ見たら神戸だろ。
また神戸の司法書士が２ちゃんアラシか。

793 ：王道もん：02/01/12 10:51

792は疑うことを知らない赤子のようなお方。

794 ：シーナ：02/01/12 10:54

「横道もん」ていうHNを見て、昔、
「とっぱちからくさやみつき博多もんラーメン」て
ゆうのがあったとを思い出したと。
あれ、とっくになかよね？
まあ、俺はマルタイラーメンの「これだ！」が
あるけんいいけど。

795 ：ロケッツ：02/01/12 13:47

東京で「ホンコンやきそば」売っとうとこ、だれか知っとう？
久しぶりに食べたかっちゃね。

796 ：＞無法松さん：02/01/13 05:44

>>763
＞登記で食えなくなってクレサラでも相談員が余っとる。
クレサラは事務所延命策だと聞きましたが、相談員の司法書士どおしで仕事の取り合いになっているのですか？

797 ：無法松：02/01/13 09:26

７９６よ。
わしは、実際にクレサラ相談をしたことはあらへん。
せやけど、書士会でクレサラ相談したら、仕事が来る思て若い衆から５０代の書士まで、相談員に押しかけ、そぉなっとるそぉや。
特に若い衆は、コネ・カネが無いと、最初の１年で５人客が来たらえぇ方や。
そやから、相談員が余っとるのとちゃうか。

798 ：　：02/01/13 09:40

博多の人がオススメできる市販の博多ラーメンってなんですか？

799 ：横道もん：02/01/13 14:31

>博多の人がオススメできる市販の博多ラーメンってなんですか？

マルタイラーメン「これだ！」やね。

800 ：　：02/01/13 15:28

>>799
棒状の乾麺のやつですか？
オレンジか黄色の袋に入ったやつ。

801 ：横道もん：02/01/13 15:46

>>800
それはしょうゆ味っぽいマルタイラーメンやろ。
どっちにしろ、「これだ！」は九州以外では
売っとらんと思うよ。
東京で買えるマルタイラーメンの中では、
「屋台　九州味　棒ラーメン」がおすすめ。

ところで。
「とっぱちからくさやみつき博多もんラーメン」
は、ちょっと間違うとるね。
どこが違うでしょう？
福岡県人である無法松さんにはわかるはず
（福岡、博多と小倉はちょっと言葉がちごうけど、
それくらいはわかるやろ）。

802 ：800：02/01/13 15:50

ああ、多分その「しょうゆっぽい」やつです。
東京で「博多ラーメン」とうたっているのは
ラーメン屋にしろ市販麺にしろ、博多もんとは
だいぶ違うようです。

803 ：　：02/01/13 16:49

ラーメン板？

804 ：書士補：02/01/13 17:51

試験勉強の合間に博多ラーメンが食いたくなった。
去年ギリギリ落ち。今年こそ合格を目指すよ。

805 ：横道もん：02/01/13 18:15

>>803

殺伐としたスレになっとるけん、たまにはうまかラーメンの
話でんしたらよかとおもてね。
あと、博多んロックん話も口直しになるかなておもたっちゃ。
これからもそげん話していくつもりやけんね。

806 ：無法松 ◆F3mni7.. ：02/01/13 18:29

ほんもんの無法松です。
もちろんおりには801の答えはわかりますばってん、ほかん
偽無法松さんが答えきるかどげか様子見ちょきましょう。

ちなみにおりのお気に入りのラーメン屋は
小倉北区の東洋軒です。

807 ：ひろかず：02/01/13 19:01

本物の無法松がこんなに言葉使いがいいわけがない（ｗ

808 ：無法松：02/01/13 19:36

８０２よ。
わしはラーメンにしつこいスープが嫌いなんや。
にしんそばが好きよのぉ。
書士補よ。
そのＨＮはやめぇ。
書士は登録開業して１０年経ってやっと、一人前や。
おめぇは、合格して開業１０年経つまでそのＨＮを使こたらえぇ。
ひろかずよ。
もぉほんもんの無法松はおらん。

809 ：偽無法松：02/01/13 21:02

本物の無法松はいったい誰なんだ！
偽物が出回りすぎだぞ。
いい加減にしろ。

810 ：無法松：02/01/13 21:26

>>809 偽無法松よ。
本物の無法松はもおた女史に晒し者にされて以来出てこん。
ＧＯＮ太も同じや。
もおた女史は恐いでぇ。晒されるでぇ。
晒された奴は人生まで棒に振るからのぉ。

811 ：黄道もん：02/01/14 01:57

>>808
天下一品も好かんか？

812 ：司法松：02/01/14 14:59

ここはラーメンのスレか？
いい加減にしろ、ボケ！

813 ：天一マンセー：02/01/14 16:17

わしは京都出身だから天一は好きなんじゃよ。
しかし東京のは味が落ちてるな。
やはり北白川で食べんとあかんかの。

814 ：黄道もん：02/01/14 16:26

808＝813か？
そのへんはっきりしてレスせんと、くらすぞ。

815 ：無法松：02/01/14 19:17

黄道もんよ。
わしは808でも813でもないが、別人や。
前者の無法松は番号を全角で書いとるけど、後者の無法松は>>と半角数字やからや。
たぶんわしの勘は当たっとる。

816 ：黄道もん：02/01/14 20:40

>>815
ご指摘ありがたいが、
>後者の無法松は>>と半角数字やからや。
は、意味不明じゃ。
後者が813とすれば無法松のHNはつこーとらんし、
>>もつこーとらんぞ。
お前、頭大丈夫か？

817 ：無法松：02/01/14 21:10

黄道もんよ。
わしは、おめぇと同じで、頭は大丈夫とちゃうのぉ。

818 ：つなぎおんせん：02/01/15 23:30

おい、ひまぐち、マンション代くらいパパにだしてもらうのやめろ！

819 ：黄道もん：02/01/16 01:08

>>817
お前と一緒にされたらたまらんちゃ。

820 ：　：02/01/16 23:12

821 ：８１３：02/01/17 00:02

>>814
わいは８０８とはちゃうで。
天一のラーメンは好きやけど、なにか？

822 ：黄道もん：02/01/17 01:15

>>813
>天一のラーメンは好きやけど、なにか？

お前には用はない。
逝ね。

823 ：,：02/01/17 02:44

参考までに、有名ブランドが安い！！ 50%引き以上！！
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/4d/bland/top.html
これはどう？

824 ：無法松：02/01/18 06:07

おい、おめえらくだらねえぞ！

司法書士は本当に存在価値があるのかないのか、どっちだ！！

825 ：偽無法松：02/01/18 08:25

＞司法書士は本当に存在価値があるのかないのか、どっちだ！！

いいじゃん、別にそんなことどうだって。
君は存在価値の有無で自分の職業を決めるのかね。

826 ：無法松：02/01/18 11:39

黄道もんよ。
おのれ新しい手のアラシやのぉ。
書士でもいろんな考えを持っとる。
ただこの資格と仕事を生かそうと懸命に努力しとる。
受験生はそぉいう書士に少しは感謝せぇ。

827 ：黄道もん：02/01/18 15:02

>>826
おいがアラシやったとして、おいが次のうちのどれて
お前、考えとうや？
①受験生
②有資格者未入会
③司法書士

当たったら、元祖長浜屋んラーメンば、
「ベタ」「ネギ多め」でおごってやるっちゃん。
（答えはちゃんと上の３つの中にあるばってん、
ようと考えて答えちゃんない）

828 ：：02/01/18 16:35

>>827
>受験生はそぉいう書士に少しは感謝せぇ。
無法松はお前を受験生だといってるだろ。
馬鹿じゃないの？
もうウザいからラーメンの話はやめろ。
逝ってよし。

829 ：横道もん：02/01/18 16:48

黄道もんさんよ、
828のごたる馬鹿は相手にせんでよか。
好きなだけラーメンの話ばしない。
おれもまためんたいロックの話ば書くけんね。

830 ：ウザいんだよ：02/01/18 19:22

>>829
レス違いのアラシもあまりしつこいとＧＯＮ太以上の馬鹿なんだよ。
http://curry.2ch.net/ramen/
こっちに逝け。

831 ：age：02/01/18 21:06

age

832 ：代書屋たっくん：02/01/20 17:38

無法松にしろ、横道もんにしろ、何考えてるんだこいつらは？

司法書士（及び受験生）を食い物にしている糞だな。逝ってよし！

833 ：ＧＯＮＧＯＮ：02/01/21 06:04

>>832
ＧＯＮ太じゃないの？

834 ：：02/01/21 16:30

ラーメンのアラシが収まった。
これからは身のあるカキコを期待する。

835 ：代書屋たっくん：02/01/21 19:25

＞８３３
おいはＧＯＮ太とはちがうとよ。
わては司法書士の存在価値は無いと信じてるばってん。

836 ：>>835：02/01/22 22:30

どうせ、関東か東北んもんじゃろ。

837 ：弁護士Ｎ：02/01/23 00:57

>>835
わては司法書士の存在価値は無いと信じてるばってん。
↑なにをいうか！
　弁護士なんて、やたら忙しいだけで、喰っていけへんし、
　単なる代書屋じゃねえか！
　それにひきかえ、司法書士や行政書士は市民から尊敬される法律家だ！
　もう、弁護士なんていやだ！司法書士か行政書士になりてえーっ！

838 ：代書屋たっくん：02/01/23 05:37

＞８３７
司法書士や行政書士は市民から尊敬される法律家だ！

その割には、司法書士や行政書士の知名度は弁護士に比べれば遙かに低いけどね。
なりたいのならなれば良いじゃない？　世間からは「弁護士で食べていけないから
格落ちした」と言われるのがオチだけどね。

839 ：　：02/01/23 06:03

>>1
>>仕事にあぶれた”貧乏弁護士”が司法書士に無試験で登録できる
勘違いだったら悪いんだけど
無試験で登録じゃなくて弁護士の資格で司法書士の業務ができるんじゃなかったっけ

840 ：無法松：02/01/23 16:21

８３９よ。そぉや。
逆に弁理士とか税理士みたいに無試験で登録できる方がえぇんや。
なんでか分かるかぁ？　
会費納めなあかんからや。
わざわざ登記するため書士会に会費払うあほな弁護士おらんからのぉ。

841 ：言語学板：02/01/23 17:21

840の関西弁は、100点満点で、
30点。

842 ：近畿板：02/01/23 19:43

>>841
いや、せいぜい10点やろ。
関西弁できひんのやったら、標準語で書いたらええのになあ。

843 ：なんで？：02/01/23 19:54

そーかぁ？
そない変な関西弁でもないよーな気ーするけどな。
ちなみにワシは１３年も住んでいたからほんまもんの関西弁やと自負しとるけどな。

844 ：近畿板Ⅱ：02/01/24 00:30

>>843
それが生粋の関西人ではないらしいあんたの限界。

845 ：なんで？：02/01/24 20:36

>>844
ｦｲ！近畿板Ⅱ。
耳の穴から手突っ込んで奥歯ガタガタいわしたろうか。

846 ：ピュア関東人：02/01/26 00:33

関西人って野蛮だから嫌い。
すぐ巻き舌でしゃべるんだから。
巻き舌で怒鳴れば相手はびびると思っているのかね。
いっぺん関西人の頭の中に何が詰まっているのか見てみたいよ。
どうせ、たこ焼きくらいしか入ってないだろうけど。

847 ：　　　：02/01/26 00:36

関西人は三国人と同レベル

848 ：ピュア関東人：02/01/26 00:46

日本の中で外国人が一番多い場所は大阪府です。
在日が多いからです。
ゆえに大阪人＝在日。

849 ：　　　：02/01/26 00:54

なんでも関東vs関西でいちいち喧嘩したがる見識のせまい人たち。
それがどうしたのって感じ。せいぜい司法書士を語ってください。

850 ：近畿板：02/01/26 01:46

偽関西弁をやめてほしいだけ。
ほんとにやめてね。

851 ：・・・：02/01/28 19:48

チンポage

852 ：　：02/01/29 04:15

榊原はどうしてあんなにちいちゃいのか？

853 ：もおたの部屋の住人：02/01/29 08:52

http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1006472788/
受験生にとって司法書士の存在価値はなさそう。
予備校やＨＰ管理人には存在価値ありそう。

854 ：じじの無法松：02/01/29 12:02

元祖無法松じゃよ。まぎわらしいから「じじの」といれることに
しちょる。なぜ関西弁スレになっとるんかのう。
わしのように長年書士やっとるもんは、存在価値やらこれからの
制度の在り方などどうでもええんじゃ。もう小金ためたからのう。
それより、はよこの仕事やめたいおもちょるわ。細かいし、もう
若い銀行マンに頭下げるのも面どいからのう。あと、5年くらいかのう。
1億ためたら好きなことやって自分のために人生つかいとうわ。

855 ：じじの無法松：02/01/29 12:07

そやけど、若いのは大変じゃな。今ん世じゃ、小金ためんのも
しんどいじゃろうに。まだ、受験中の丁稚ドンはもっと大変じゃ。
もう、バブルはこんからのう。日本の経済は長期的には衰退するん
が目に見えとるからのう。少子化、土地あまり、中国などの台頭と
いいことは先にないからのう。

856 ：予備校営業：02/01/29 12:32

じじの無法松先生。そんなことはありません。
司法書士は豊かな収入で将来性ある資格です。
またそんなカキコをするともおたの部屋で晒し者にされますよ。
大学新卒後就職などせず、どうぞ司法書士目指して予備校をご利用下さいませ。

857 ：近畿板：02/01/29 15:53

>>854,855
偽関西弁はキモいからやめて。
標準語でやってね。

858 ：あらら・あほばっか？：02/01/29 21:00

逆立ちしても合格できないからって、こんなクソスレ立てて
悲しいねぇ君たち。ゴタクは合格して入会してからいいな！

859 ：：02/01/29 22:04

>>858
ｵﾏｴﾓﾅｰ

860 ：じじの無法松：02/01/29 22:42

わしは受験生じゃないぞよ。それから関西弁じゃないけん。無法松ちゅうんを
わかっとらんな。無法松の一生なら三船にかぎるのう。
今の若い世代のことを憂いとるだけじゃ。バブルんころはいい夢をみたのう。
仕事が次から次へと湧いてきよった。遠方の申請も、今なら代理申請じゃが
そんころは「先生、お金は出しますから今日出しにいってください。」ちゅうて
宿泊費込みでウン十万もらったこともあったのう。

861 ：九州人：02/01/29 23:20

>>860
偽関西弁を見破られちしもうちから、今度は偽九州弁か。
じゃき、わががほんとに使いきる言葉で書いちかいいんにのう。
そげな嘘言葉使いよったら、わががなんぼほんとんこつ言いよってんが
信じられんちゃねえ。
わが小倉弁んつもりかしらんけんが、そげな小倉弁はなかちゃ。

862 ：　：02/01/29 23:20

今から司法書士目指す奴は何考えてんのかねえ

863 ：木公：02/01/30 08:44

みな、はよ新打法がえぇのぉ。

864 ：おいおい：02/01/30 18:23

>>861
どうでもいいけど、ここは九州弁披露のための場じゃないぞ。
方言自慢なら他でやれ。（藁
方言のことは土臭くなるからやめてくれ。特に無法松関係。
九州弁は汚いから他いってくれ。

865 ：へいへい：02/02/02 06:14

司法書士の存在価値はどうなったんだよ！！

866 ：はいはい：02/02/02 09:05

まぁ、とーちゃんかぁちゃん事務所なら
司法書士にもまだまだ面白みはアルね。
バブルの時が異常だったんよ。今が正常です。

867 ：ほいほい：02/02/04 19:13

だからあ、司法書士の存在価値はどうなったんだよ！！

868 ：ぷんぷん：02/02/04 20:40

>>867
じゃあ俺が教えてやろう。
司法書士の存在価値はちゃんとあるぞ。
これで気が済んだかの。

869 ：まんまん：02/02/04 21:03

村田さん、すごすぎるよ

870 ：まんまんさんへ：02/02/04 21:09

>>869
村田さんって誰ですか？

871 ：>>870：02/02/05 14:18

和佳子さんだよ。

872 ：司法書士の今後：02/02/05 15:04

少額訴訟で代理人になれる。
裁判全体からすると、その需要はすこぶる多い。
弁護士は家裁、地裁以上の民事、刑事裁判を主に行い
司法書士は簡裁の少額訴訟を中心に行う。
従来までは、弁護士でも人前で話すのが苦手なタイプや
引込思案は簡裁中心にほそぼそと活動していたが、
今後は司法書士に独占されるでしょう。
その大きな理由としては報酬の安さにある。
たかだか数十万の訴訟にバカ高い弁護士料は払えません。
また、不動産に関しては絶大な信頼があり、
簡裁レベルのもめごとの多くは不動産絡みである。
司法書士が冬の時代と笑っている弁護士たちは
もう一度その点について考えるべきではなかろうか。
無論、簡裁など相手にしていない真の弁護士先生には
関係のない話である。

873 ：＞司法書士の今後さん：02/02/05 15:49

訴額９０万円で日当入れたらどれだけ報酬もらえるの？
反訴を受けて地裁に移送されたら？
執行の代理権は？
クレサラはあと５年くらいでダメという話も？

874 ：司法書士の今後：02/02/05 16:26

＞訴額９０万円で日当入れたらどれだけ報酬もらえるの？
弁護士と比べるなかれ。地道に稼ぐのじゃ。

＞反訴を受けて地裁に移送されたら？
弁護士に紹介してやりゃいい。マージンくれ。

＞執行の代理権は？
そんな面倒なことは今も昔もこれからも弁護士さんに任す。

仕事の棲み分けが大事。
確実に忙しくなる。

875 ：８７２に反論：02/02/05 16:54

弁護士は安泰だよ。
それから簡裁事件のほとんどがサラ金、商工ローン関係の訴訟なんだよ。
不動産がらみで簡裁管轄は非常に少ないよ。これは皆知ってること。
認識が変だよ。また、報酬を安くというが訴訟では労力はあまり変わらないんだよ。
例えば､８０万円の貸し金債権の訴訟で、執行まで考えていくらでやるんですか？
訴訟は５０件も抱えれば一杯でなにも他にできなくなるよ。しかも、終わるまでに
３ヶ月は少なくともかかるだろう。長いものは一年位にはなるよ。それから、執行に
かかるわけでしょう。おそらく年に１００件できるかどうか。１件１０万円で１０００万円
でしょう。依頼人本人の負担は経費が１０万円位別にかかるから２０万円。それでやっていけるの？

876 ：８７２に反論：02/02/05 16:59

上の続き
８０万円の訴えで２０万円依頼人は払うわけでしょう。それから、執行には
いくらかかかるかな。５万円くらいでやってあげるのかな。
執行して５０万円しか取れなかったら､２５万円しか本人にはこないよ。登記の
仕事はやれないほど大変になるよ。１００件１０万円で１０００万円、
登記で簡単に２０００万円くらい稼ぐんでしょう。割にあうのかな。

877 ：司法書士の今後：02/02/05 17:04

>>875
簡裁事件の殆どがクレサラだったのか・・・知らなかった。
無責任な発言を許してくれ。
でも、この仕事が全てじゃないわけで、書士としては仕事のバリエーションが増えるということで。
弁護士の職域侵害ではなく、サポートだとしたらどうだろうか？

878 ：８７５：02/02/05 17:13

簡裁代理権よりも訴訟外の交渉ができることのほうが
意義があると思うよ。訴訟は和解でけりがつくことが多いよ。
また、それ以上に訴訟外のけりも多いよ。
簡裁でいえば現在はほんとうにサラ金や商工関係の訴訟が多いよ。でも、
９０万から３０〇万に引き上げられれば、かなりうまみは出てくるはずだよ。

879 ：司法書士の今後：02/02/05 17:25

>875
勉強になりました。
実務的なことって、なかなか勉強しずらい。
先生のご指摘は何よりです。
また、今後の励みと、明るい希望を持つこともできました。
私如きの戯言に貴重なお時間を頂戴したことに感謝いたします。
今後もよきアドバイスをお願いします。

880 ：：02/02/05 17:52

＞弁護士は安泰だよ。
これから人数増えますが、安泰なのでしょうか？？？

881 ：事件屋書士：02/02/05 18:39

＞873 ＞クレサラはあと５年くらいでダメという話も？
不況はもっと深刻化し、経済は底割れを開始し、破産者は今の２倍になると思う。

＞876 ＞それから、執行にはいくらかかかるかな。５万円くらいでやってあげるのかな。
報酬は５～１０万円程度でもよいが、執行官を動かすと実費が高い。
動産執行で１０～１５万円、競売りで購入者が現れなければ債権者が買うハメになる。
不動産強制競売なら６０万円予納（執行官３０万＋鑑定費用３０万）
執行に関しては書式と裁判所の手続きの流れに馴れていれば難しくはない。

一番難しいのは証拠のない訴訟で相手から金を取るもの。
それとヤーサンがらみ。
これは弁護士もいやがる。
書士もこんなものには手を出さない方がよい。

今後少なくとも簡裁に限っては、圧倒的に司法書士の受任が増えるハズ。

882 ：873 ：02/02/05 19:45

＞事件屋書士さん。
＞873 ＞クレサラはあと５年くらいでダメという話も？
＞不況はもっと深刻化し、経済は底割れを開始し、破産者は今の２倍になると思う。
それは言えます。でもこれだけ社会問題化すれば、裁判所もサバききれなくなり法整備されると思います。
一例を挙げればＡＤＲなどで債務整理を行い、司法書士はクレサラではいなくなるはず。

883 ：無法松：02/02/05 21:01

「転落死：元歯科医の流転　背景に業界の厳しい状況も　福岡」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020205k0000m040169000c.html

884 ：どうも：02/02/05 21:15

>>875

そうですね。簡裁では不動産絡みは少ない。
あったとしても、原告側の代理人が司法書士だと移送の申し立てされる可能性
が高いでしょうね。

885 ：ロースクール万歳：02/02/06 03:15

今後、弁護士はロースクールの発足により溢れてくると思います。
現に、アメリカではロースクールを卒業して、
ガソリンスタンドの従業員をし、
法律とは無縁の生活をしている人が多数存在します。
三流弁護士の哀れな将来が知りたい人は、
ロースクール制度を採用している、現在のアメリカの弁護士事情を
見れば予想はつくでしょう。
まぁ、アメリカには日本のような登記制度が存在しないので、
多少は将来が違うかも知れませんが、
弁護士業務で成功しない弁護士が書士業務で成功するとは思えませんがね…。

886 ：８８５君へ：02/02/06 10:03

>>885
アメリカでは弁護士は一番人数の多い職業です。人数でいえば日本の公務員並でしょう。
日本では年間3000人の合格者を出しても10年後に5万人になるかどうかです。訴訟だけに
とらわれず今では様々な契約締結において代理人として行動する場も増えてきています。
以前では企業内法務スタッフがおこなっていたものや、スポーツ選手の契約などもそうです。
また、税理士の資格も兼ね備えていますので税理士業務まで行う総合事務所化も可能です。
弁護士数人が法人を作りそのスタッフとして税理士や司法書士もしくはそういった事務所に
長年勤めた番頭事務員をやとい任せることもありえます。

887 ：近畿板：02/02/06 10:29

偽関西弁の無法松がいなくなってからは、いい感じ。
もう出てくるなよ。

888 ：木公：02/02/06 11:50

近畿板よ。
わしもそぉ思ぉとったんや。

889 ：８８６さんへ：02/02/06 15:13

そうですね。
弁護士も法人化される事になったので、そのうち巨大な弁護士事務所が出現し、
その中に税理士・司法書士などといった有資格者を雇い、
幅広い業務を行っていくところも出てくると思います。
しかし、それは限られた人間だけの話です。
自分の言いたかった事は、司法書士資格・税理士資格などでも、
成功する人間は成功するし、司法試験に受かっても、離婚調停やら、
人間関係がドロドロした私人間の争いやら気が滅入ってくるような仕事しか
出来ずにいる人も多数存在するということです。
ようするに、資格を取ったからどうだじゃなくて、資格を取ってからどうするか、
という事を自分は言いたかったのです。

890 ：886：02/02/06 15:39

そうですね中卒でも成功する人は成功するし東大卒でも失敗するひとがいます。

891 ：もうた：02/02/06 15:45

>>889-890　さん。警告１です。
自作自演をこれ以上すれば削除掲示板に晒します。

892 ：事件屋書士：02/02/06 17:23

>882 >一例を挙げればＡＤＲなどで債務整理を行い

？　？　？　ソース希望

893 ：882＝ 873：02/02/06 17:55

＞事件屋書士さん。
今、日司連幹部をはじめ、弁護士・大学教授・元裁判官までＡＤＲを頻繁に言っている。
だから、たかだかクレサラで裁判所を利用することもなくなると思う。
ソースは詳しく言えないけど、司法書士のクレサラ業務も登記同様寿命は短いよ。

894 ：バカばっかりだな：02/02/06 18:41

>>885

世間知らずというか単にバカなだけなのか・・・。
アメリカの法曹養成の実態を知らないようですね。
アメリカでは年間５万人がロースクールに入学します。そしてそのうちの
９割以上のひとが弁護士になるんですよ。（つまり、年間４５０００人以上
の弁護士が誕生する）
一方、日本では年間約１０００人。ロースクール制度が確立されたとしても
年間３０００人。日本では１５年かかる数の法曹が、アメリカでは１年で誕
生しているわけです。
これには、アメリカと日本では国民性が違うので、つまり、日本人は紛争嫌い
なので単純に数だけでは比較できないとの批判があるでしょう。
しかし、本当にそうでしょうか？

895 ：ふぅー：02/02/07 06:23

＞894
そんなことは知っていますよ。
それぐらいも知らなくて、意見を述べたりしませんよ。
弁護士の数は訴訟の数に比例して必要になってくると思います。
日本ではあなたが言われているように訴訟数はアメリカほど多くはありませんが、
という事は日本にも訴訟代理人としての弁護士はアメリカほど必要ではないでしょう。
要するに、例を挙げれば、あなたはどうか知りませんが、日本国民は朝、喫茶店に入り、
コーヒーをオーダーし、その運ばれてきたコーヒーを自分の過失でこぼしてしまい、
コーヒーが体にかかって火傷したからといって、コーヒーが熱すぎたんだよ、とか言って
訴訟を起こすか、っちゅうことですね。
ただそれだけですよ。

＞891さん　
警告１？　自作自演？　じゃ、あなたは誰ですか？
確証は？　推測だけで軽はずみな事を言わないで下さい。
自分はあなたで、あなたは自分、
なんてことも有り得るから正体が分からないって怖いですね。
あっ、この文が不快だったら謝ります。すいませんでした。
では、さようなら

896 ：　：02/02/07 08:44

>>894 >>895
長い
もっと簡潔に

897 ：894：02/02/08 22:39

>>895

だから、そこがあなたの分かってないところなんですよ。
わざわざ最後の行に「本当にそうでしょうか？」と書いたんだから
ちょっとは考えてみてください。

訴訟の数は毎年増えてますし、訴訟にまで至らない紛争もかなり多いんですよ。
医療過誤訴訟なんてのはその典型。大抵は病院側があっさりとミスを認めて和解
に至ります。でも、そこに弁護士が入らないと病院側のいいなりになってしまう
可能性が高い。
あと、破産事件などはこれからもっと増えてくるだろう。（小泉の改革が成功
しようが、失敗しようが、これだけは確実に増える）

898 ：　：02/02/08 22:50

＞本当にそうでしょうか？
いい感じですね。
日本人は品質にうるさい→自己の権利に神経質かも。
土地関係のもめ事も多そうだし。
テレビでも「これは果たして法律的に義務があるか」なんて番組
昔から定番で人気あるしね。
案外、訴訟社会は日本こそなのかも。

899 ：予想だけど：02/02/10 08:08

簡裁で相手が本人訴訟のプロだった場合、司法書士が代理人に付いたらまず訴額１００万くらいの反訴を起こし地裁に移送申立すると思う。
そうなれば弁護士を代理人にするか実質敗訴の和解しかない。

900 ：９００：02/02/10 08:15

９００げっと

901 ：　：02/02/10 08:43

紛争の９割は和解に持って行く。ｶﾞﾁﾝｺやる奴はｱﾌｫ。
知り合いの弁護士が言ってたYO!

902 ：　　：02/02/10 11:59

誰か新スレを立ててくれ。
暇な奴に頼む。

903 ：うん：02/02/10 16:27

>>899

移送は被告側が申し立てるだけでも可能。
本人訴訟、司法書士が代理人なんて訴訟は訴訟にあらず。
いとも簡単にこっちの有利な方にもってこられる。
すなわち、原告としてもはじめから弁護士をつけた方が有利。

904 ：でも：02/02/15 06:09

age

905 ：やっぱり：02/02/18 05:39

おい、お前ら、司法書士という資格は存在価値がないのかよ！！

906 ：けどなあ・・・：02/02/18 18:23

司法書士なんかなくなってしまえ！！

907 ：/：02/02/21 06:14

age

908 ：　ね：02/02/21 12:03

存在価値？？ないね。ただ登記ができるだけじゃん。逝ってよし。

909 ：だろ？：02/02/21 18:59

今や宅建よりもレベルの低い行政書士よりは、なんとか存在価値はあるように思うけどね。

910 ：　：02/02/21 19:15

>>909
いくらなんでも宅建よりは難易度高いでしょ
あんなの過去問潰しだけで合格点取れる試験だよ

911 ：新打法がええで：02/02/21 19:24

>>905ほか
こればっか。
そんなに司法書士試験、落ちたのが悔しいのか？（Ｗ

912 ：いーえっ！：02/02/21 22:31

>>910

過去問だけじゃ無理。
過去問はレベルが低すぎる。いまはもっと難しくなってるよ。

913 ：けどなあ：02/02/23 06:21

>910
将来性ないよ、行政書士は。

914 ：いっぱつ少年：02/02/23 07:05

宅建が行書より難しい訳無いでしょう。
宅建の参考書見たことあるけど、絶対行書の方が難しいだろう。
実際受けてみな、一部科目ダブってるから。

915 ：さんぱつ少女：02/02/25 06:17

行書は土地家屋調査士がついでに取る資格に過ぎないYO！

916 ：・：02/02/28 06:19

age

917 ：あのさー：02/02/28 07:21

＞９１２　司法試験の択一や司法書士の択一でも過去問で合格点とれる
のに宅建が合格点とれないわけないでしょ？

918 ：代書屋：02/02/28 13:39

今の段階でも毎日法律相談にきてるよ。登記事件も毎日有るから、民事代理権がきたらいいおこずかいにはなるとおもうよ。それでくっていこうとするとだめだろうけどね。

919 ：司法松：02/03/02 06:15

少額訴訟の報酬は幾らくらいなんだYO！

920 ：：02/03/02 06:20

>>1
しょうもない煽り考えているお前よりは存在価値はあるとおもうけど

921 ：金貸屋甚兵衛：02/03/04 00:53

クレジット板でクレサラ書士のスレが復活していたよ。
http://life.2ch.net/credit/index.html#6

922 ：↑921：02/03/04 00:58

indexじゃだめだよ。
クレジット板でクレサラ書士すぐ見つかるよ。

923 ：　：02/03/04 01:19

http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1015089530/l50

924 ：.：02/03/04 01:20

>>920
持たざる者が持つ者をクサすのは、ここの板のＤＱＳの常套手段
だからね。別に、持ってるから自分が上だなんて更々思っていな
いんだけど、欲しいものが手に入らないとここまで歪むというこ
とですかね。

>>1
自分の存在意義をまず先に考えなよ。

925 ：_：02/03/05 06:18

>924
存在意義のない奴が、己の惨めさを紛らわせるために何か言ってるぜ。

926 ：.：02/03/08 06:07

age

927 ：なんにも知らないのね：02/03/08 11:36

>>917

司法試験や司法書士試験は難易度が一定してるからだよ。
宅建の場合は、段々と難易度が上がってるから過去問だけではキツイ。

928 ：お前モナー：02/03/08 19:22

>>927
ぷ。お前こそわかったような事言ってんじゃねーよ。
司法書士試験も最近は問題のレベルが上がってるんだよ。ばーか。

929 ：ばか？：02/03/09 00:30

>>928

はいはい。最近ね。
でも、もう頭打ちでしょ。
これ以上上がると司法書士試験受験生には相応しくないよ。
いまでも相応しくないけど。

930 ：ぷ：02/03/09 00:53

＞９２７、９２８、９２９　そんなこといってから合格できねーんだよ。藁

931 ：ぷ：02/03/09 01:03

８割要求したりする司法試験や司法書士とアホの宅建試験しかも７割
とれば余裕で合格できる試験。行政書士の３分の１、４分の１で合格
できるどうしようもない試験が過去問で合格できないわけないだろ。
過去問で合格できないなら新打ほうがえぇでぇ。

932 ：まーな：02/03/09 01:08

行書は宅建の３倍くらい勉強した方がよかろ。
でも宅建で９割正当できる知識があれば、そっちの知識のほうが
圧倒的に便利ですねー？行書を他の実用資格と比較してはイカン

933 ：ふ゜：02/03/09 01:16

とにかく司法書士も過去問で択一は合格点とれるよ。無駄なこと
ばっかやってから合格できねーんだよ。

934 ：マイナス：02/03/09 01:18

書式は?

935 ：プ：02/03/09 01:18

>>928
お前モナー (w

936 ：ふ゜：02/03/09 01:30

書式は金があれば予備校の問題やったほーがええなー。本やにあまり
いい本ないなー。

937 ：もしもの為の名無しさん：02/03/09 01:43

まあ唯一顧問客を持たなくても食える士業が司法書士。
ただし、弁護士を除く。
手続き業務がメインだけど報酬はとにかく高い。
スポットで食える資格が司法書士だ。
ちなみに俺は食えない社労士でした。

938 ：938：02/03/09 03:21

目くそ鼻くそを笑うの応酬 age

939 ：代書屋たっくん：02/03/11 19:22

司法改革で弁護士が増えたら、こんな無意味な資格は廃止になるだろう！

あっ、もうすぐ廃止だった、行政書士は。

940 ：代書屋かっくん：02/03/12 00:26

由利徹ね♪

941 ：名無しさん23：02/03/12 16:50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020312-00000538-jij-soci

司法書士ら２人逮捕＝遺産相続絡みで１千万円詐取－松山地検

遺産相続をめぐる土地売却代金の分配交渉に絡み１千万円をだまし取ったとして、
松山地検は１２日、詐欺の疑いで松山市松末、司法書士田中米広（４９）、
同市西石井町、不動産業角田信也（５４）両容疑者を逮捕した。
調べによると、田中容疑者らは、兄弟姉妹５人の相続をめぐる土地売却代金の
分配交渉を依頼され、相続人の１人の地方公務員の男性（５５）をだまして
昨年２月から３月にかけて２回にわたり、同県内子町の喫茶店で、ほかの
相続人の姉妹４人への分配金名目で計１千万円を受け取った疑い。
同容疑者らは当初から姉妹４人には計５００万円しか分配するつもりが
なく、結局は計約３００万円しか渡さなかった。
２人は容疑を大筋で認めているという。　（時事通信）

942 ：名無し：02/03/12 23:13

>>941
良くある話だ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 18:27

司法書士に簡裁代理権なんてけちくさいこといわずに弁護士資格を与えちゃえばいいんじゃないの
なんかいいアイデアないかい？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1016096243/

944 ：鏑木：02/03/14 21:02

23日のLECの実力養成編に第１回目のピークをもってくべく
猛学習中。2週間で旧合格ゾーンを廻し、今週、12年、13年
の問題を解いた。合格ゾーンは全科目８、９割正解。
12年、13年は双方とも択一53問正解。
書式は双方、ほぼ９割。残り3ヶ月で弱点補強を図り、短期合格
を目指す。気合入ってきたぞぉ！！！！！！！！！

945 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/14 21:09

司法書士はこの先不安だ。

946 ：鏑木：02/03/14 21:12

直前期になると。こうやって気力そごうとする奴
がでてくんだよねぇ。オレは補助者で現状知ってる
っつーの。

947 ：代書屋たっくん：02/03/15 06:10

>946
で、自分はいまだに補助者のままっうことか。

948 ：美空ひばり記念館は、塩屋崎灯台に：02/03/15 13:39

いわき湯本温泉ピンクコンパニオン
いわき市　雪なし　夏タイヤ
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページもあるんやけど。いわき勿来（ナコソ）インターチェンジでっせ。
いわき駅や泉駅からバスもでとるで。

949 ：うめこ：02/03/17 11:11

あのー、みなさんの過激なお話読んでたら司法書士目指すの怖くなってきました。
司法書士や行書って、そんなに食べられないんですか？いくらこれから弁護士が増える
っていっても、そーんな簡単に合格できないんじゃないかしら？ほら、最近の子って、
いくら早稲田、慶応で出来が悪いから。みなさん資格ごときで罵りあわないで、頑張って勉強
しましょう。なんだったら、地方公務員になってそれから市議会議員とかになっちゃた
ほうが小金持ちでいられるかもね。

950 ：代書屋たっくん：02/03/19 07:03

>949
正直言って行書は当然、司法書士もすぐに食べられなくなるでしょう。
基本的に司法書士（行書は論外）は知名度が低いと思います。
例えば、税金のプロと言って思い出すのは税理士（若しくは会計士）ですが
法律のプロといって思い出すのは司法書士ではなく弁護士なのです。
一般の人達にしてみたら、何かあれば弁護士に相談するでしょう。弁護士よりも
司法書士に相談する人はかなり少ないと思います。と言うことは、その知名度の
少ないことから、仕事が弁護士に流れる可能性が高いと言うことになります。
しかも、弁護士は登録すれば司法書士の業務をおこなえるはずなので、やろうと思えば
出来るのです。確かに現時点では司法書士の業務をする弁護士はかなり少ないと思いますが
「司法改革」で弁護士の数が増大する事になり、弁護士本来の業務が過当競争となり、
仕事が取れない貧乏弁護士が、司法書士の業界を食い荒らすようになります。
勿論、そういうことをさせないように政治的圧力をかけるべきなのですが、悲しいかな
試験の合格率が示すように、司法書士の数は少なくとても勝ち目がありません。
（その点では行書の方が強いと思いますが・・・）
そう考えると、司法改革に対抗できるだけの利権を確保できるようにすることが
司法書士の未来にとって必要だと思います。すなわち、司法書士の業務の独占化
（弁護士資格者にはできないようにする）、司法書士試験の合格率を上げて
司法書士の数を増加して政治的圧力をかけることができるよう書士会の体制強化だと思います。

951 ：>>950：02/03/19 07:18

オレは素人だけど
この認識が正しいかどうかは知らないが
司法書士は登記のプロだと思ってるＹＯ！
でも登記制度の将来についてはわからないけどな

952 ：でもさ・・：02/03/21 06:15

＞９５１
確かに司法書士は登記のプロだけど、その登記をプロに頼らなくても素人が
簡単に出来るように変えていこうとする、国の動きがあるのも事実。

プロに頼らなくても出来るのなら、いらねーよ司法書士なんざ。

簡易裁判の代理権を与えられても、相手が弁護士を出してきたら勝ち目ないし、
司法書士の生きる術はゼロに等しいんじゃないか？

953 ：a：02/03/21 22:07

自民党司法書士推進連盟会長は加藤紘一だけど、離党したから外れたはず。
今は空席かな？

954 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ？：02/03/21 22:13

>確かに司法書士は登記のプロだけど、その登記をプロに頼らなくても素人が
>簡単に出来るように変えていこうとする、国の動きがあるのも事実。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

955 ：ツー：02/03/21 22:51

＞９５２
簡裁で弁護士が出てくるの？

956 ：　：02/03/22 06:32

>>955
食えなくなったらでてくんじゃねえの？

957 ：/：02/03/23 17:42

司法改革で弁護士が増えたって、裁判を行う受け皿（検事や裁判官、それにともなう裁判所）が
増えなければいっこうに問題は解決しないんじゃないか？

そうしたら、弁護士になったものの全く仕事が取れない”貧乏弁護士”が増えていくだろうね。

こんな状況になれば、通常バカらしくてやる気にもならない簡易裁判（だから司法書士ごときに
やらせておけば良いってとこか）にも手を付けざるをえなくなるってことだ。

958 ：１４歳っ子：02/03/23 22:23

全く関係ないんですが、司法書士ってそんなに難しいんですか？私、全く知らなかったです。まだ中学なんですけどどうしてもなりたいです。みなさんはどのようなことをしていらしたんですか？

959 ：鏑木：02/03/23 22:42

本日、実力養成編ラストを受講。
択一、書式共に8割正答。
かつて、ヘビー級は一発があるから面白い
と言ったのは、ボクシング解説者。
司法書士試験は二発目があるから面白いと
言ったのはこの僕です。
頂点が見えてきたぁー！！！！

960 ：代書屋たっくん：02/03/24 06:34

>958
司法書士は試験が超難関な割には、将来の高収入に期待できない資格と言うことは
過去スレを見てみれば誰でも分かること。

貴方が中学生で法律関係の資格を取得したいのであれば、悪いことはいいません
司法書士ごときを目指すのではなく、司法試験合格を目指してください。

なぜなら、貴方が資格で食べていこうとするときには、司法書士の存在が無くなって
いるかもしれないから・・・

961 ：１４歳っ子：02/03/24 19:51

アドバイス有難うございます。今日本屋で『司法試験』の問題集を立ち読みしました。
文章があって正しいのはどれか？という問題で同じような事なのに微妙に違って今の
私にはやはり意味不明でした（当たり前ですけど・・・）司法書士って本当に大変な
仕事なのですね。司法試験に合格すると未来にどんな利益というか、どんな職業を選
択できますか？

962 ：鏑木：02/03/24 19:52

たっくん、お前みたいなのを世間でなんていうか
教えてやろうか？キチ○イっつーんだよ。

963 ：司法書士：02/03/24 19:53

司法書士は廃止になる予定です！！！！！！

964 ：代書屋たっくん：02/03/24 19:54

司法書士は試験が超難関な割には、将来の高収入に期待できない資格と言うことは
過去スレを見てみれば誰でも分かること。

貴方が中学生で法律関係の資格を取得したいのであれば、悪いことはいいません
司法書士ごときを目指すのではなく、司法試験合格を目指してください。

なぜなら、貴方が資格で食べていこうとするときには、司法書士の存在が無くなって
いるかもしれないから・・・

965 ：司法書士：02/03/24 19:54

966 ：行政書士：02/03/24 19:55

967 ：弁護士：02/03/24 20:13

最高裁（裁判所）が、
訴訟は弁護士に頼まず自分で、
と言い出すときがやってくるのが
怖い……。

968 ：鏑木：02/03/24 20:19

うおっ、怖ぇー！怖ぇーよ！！
お前すげーな！！

969 ：ななし：02/03/24 20:27

*****************『999で止めるスレに題名変更』*****************

970 ：１４歳っ子：02/03/24 21:00

やっぱりこんな中学生がこんな事考える方がおかしいんですよね？９６７さんがおっしゃっている
ようになるとすれば、それは大変なことですよね？そんなことになったら、弁護士の方や司法書士
の方や行政書士の方にはとても失礼なんですけど、今までの事は意味なくなるわけですよね？
そうしたら失業者が増えてー＞もっと不景気になって・・・そういう問題じゃないですよね。
生意気な事言ってすみません。大人の世界を何にも分かってないからこんな風に言ってます。
ここで書いてる方はみなさん、このような職に就いている方もしくは目指している方だと思います
が、どうか私の無礼さをお許し下さい。ところで、検事、弁護士、司法書士、行政書士、とは
具体的にどう違うのですか？そんな事も知らない奴にここにいる資格はない！と思われる方も
いらっしゃると思うのですが、それを覚悟して質問します！教えて下さい！

971 ：（　・∀・）：02/03/24 21:10

>>970
つーかだ、ほんとにおまえが１４歳ならそんなこと気にするほうがヤバイ。
高校受験、大学受験終わってから考えれ。

972 ：１４歳っ子：02/03/24 21:31

そうですか？
まだ早いかな～？でも今、検事、弁護士、司法書士、行政書士の違いが知りたい
です。何か頭にひっかかって勉強も手につかないんです。私は今年受験生なんで
すが、将来なりたい職業について調べたりするので、参考にしたいのですが・・・
教えて下さい！

973 ：　：02/03/24 22:41

＞14歳ッ子（ほんとかよ？）
色々偏見その他あるだろうけど、

司法試験…超難関→1年半見習い→弁護士とか裁判官とか

司法書士…難関→開業できるか微妙（色んな書類を代書する人）

行政書士…そこそこ→資格取れば食えるという代物では無い

あなたが大学受験する頃にはロースクール（法律関係者養成学校）というものが
出来て制度が随分変わってると思います。
だから我々から何をすればよいか、という質問には答えられないっぽい。ｌ

今は勉強として、新聞とか読んでればいいんじゃない？

974 ：　：02/03/24 23:32

>>972
普通科に行って、じっくり様子見なはれ。
今から法律家に絞る必要もないと思われ。

975 ：　：02/03/25 00:53

完全なネタだろ

976 ：もしもの為の名無しさん：02/03/25 00:54

まずは合格だろう。
あほかおまえら。

977 ：　：02/03/25 01:29

はらたいらさんのうんこは臭い

978 ：ところで･･･：02/03/25 02:17

ちょっと気になったんですが、
司法書士及び行政書士の将来を煽っている人は、
現在、社会的にみてどういった身分の人達なのでしょうか？

ひょっとして司法試験浪人中の人ですか？
それとも司法書士試験を途中でやめた人とかですか？

979 ：　：02/03/25 03:33

>>977
うんこが臭くない人を教えてくれ

980 ：：02/03/25 06:19

>>978
マジレスすると春厨でしょ

981 ：１４歳っ子：02/03/25 07:08

９７３さん有難うございます。これで勉強も手につきます。
すっきりしました！私は本当に１４歳です。ここで書いて
いる人はもう２０歳超えている方ですか？さぁ、今から、
部活です。テニスはすごく楽しいです。いってきま～す！
ところで、なぜ、『う』の話なんですか？まっ、関係ないで
すけど・・・

982 ：つーか：02/03/25 15:12

>>14歳ッ子

は、各職業の違いが知りたいんじゃないのか？
弁護士、司法書士はやれる仕事の広さが全然違う。

弁護士：法律事務に関する仕事はすべて行うことができる。もちろん登記業務もできる。
まさに法律のスペシャリスト。

司法書士：登記業務のみ。法律相談なども行えるが、簡裁代理権しか持たない（いまはまだ
ないが）し、六法に精通しているわけではないので、大した相談には乗れない。
せいぜい市役所で行われる法律相談くらいか。

司法書士は自らを「我々法律家は～」とよく言うが、真の法律家は、弁護士を含む法曹
三者だけである。

983 ：ただね：02/03/25 15:22

>14歳ッ子

>弁護士：法律事務に関する仕事はすべて行うことができる。

が、すべての弁護士がすべての法律事務を行う「能力を持つ」わけではない。

↑ここんとこポイントだから、よく覚えておきましょう。

984 ：sage：02/03/25 15:41

司法書士は登記のみではない。
よく勉強しろ。

985 ：疑問：02/03/25 16:04

ここによく出てくる「代書屋たっくん」という人は
現役の司法書士の人なの？

986 ：司法書士ですが：02/03/25 16:50

今このスレを初めて読んだので、既に出てたら申し訳ないんだが、
１の言う「弁護士は無試験で司法書士登録できる」という制度はないよ。
弁護士が「税理士を無試験で登録できる」というのはあるけど。
司法書士試験がが司法試験より易しいのは言うまでも無いが、弁護士一般
が、どの司法書士よりも頭いいというわけではないというのは、実際にこ
の業界にいる人（司法書士・弁護士の両方）なら誰しも認める事実だわな。
業務範囲の広狭はあるが、実際に一人の人間がやれる範囲にはおのずと限
界があるので、実感としては、そうどうってことないな。

987 ：司法書士ですが：02/03/25 17:04

で、司法書士も近年の試験合格者については、「弁護士業」との対抗ということ
を常に意識してる人が多いので、レベルは悪くないと思う。
問題は、そういう人たちではなくて、いわゆる「大臣認可組」だな。
法務局や裁判所に長く勤務すると司法書士資格がもらえるんだが、この人たちの
中には、試験合格者とのレベルの差が非常に大きい人が見受けられる。
大臣認可の人数が毎年どれだけいるかというのは非公開なので明確ではないが、
どうも試験合格者より多いらしい。
こんな天下りを許してる限り、司法書士が弁護士よりアホ扱いされるのも、しょ
うがないのかなとも思うよ。

988 ：司法書士ですが：02/03/25 17:24

ようやく全部読み終わったよ。
俺が書いたことは既に語り尽くされてたな。スマン。
司法書士の将来が明るくないのは確かだが、なーんにもない受験生よりは
少しだけマシということだね。

989 ：隣接資格：02/03/25 17:41

弁護士は今日本には１万８０００人位いるのかな。
司法書士もそのくらいだよ。
アメリカでは弁護士の人口は１００万近い。
なにせ、一番職業人口の多い職種だから。
でも、アメリカには弁理士も税理士も司法書士もいない。
これらは全て弁護士あるいは会計士が担ってる。
アメリカで一番嫌われる職業も弁護士なんだが、これは代理人として
なんでもやるし、なんでも訴訟にするからまとわりつくハエのように
嫌われるわけだ。能力の差は雲泥の差があり、違法行為を行う弁護士だって
アメリカにはわんさかいるし、法廷にたたない者も驚くほどいる。
アメリカ的感覚なら司法書士も弁護士の一種であり、ただ、登記に特化した
（アメリカには登記はないが。故に不動産担保や売買に関する法律行為専門
に特化した）、かつ訴訟遂行能力の低い弁護士ということになるだろう。

990 ：まただ・・：02/03/25 18:38

なんで司法書士って、弁護士の話になると決まって「弁護士にも能力差が～」
って言うの？
そんなの司法書士だって同じでしょ。

>司法書士も近年の試験合格者については、「弁護士業」との対抗ということ
>を常に意識してる人が多いので、レベルは悪くないと思う。

これもそうだけど、近年の合格者のうちの「ほんの一部」は、じゃないの？
第一、司法試験と司法書士試験では、受ける母集団のレベルが違いすぎる。
それなのに、対弁護士とか言って同じ立場にいるような考えを持つこと自体
おこがましい。

991 ：　　：02/03/25 18:47

近年の法律家気取りの勘違い合格者は、「弁護士業」と対抗
する前にそもそも開業しないできないでロースクールをも視野に
入れながら司法試験勉強やっているってのが実態ですな。

992 ：多分・・・：02/03/25 19:03

>985　他のスレを見てると、奴は極めて司法書士に詳しい、弁護士に近い人物らしいぞ。

993 ：：02/03/25 19:06

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで２chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ！

994 ：１４歳っ子：02/03/25 19:09

何かわけ分からないよ～つまり・・・司法書士は（ほこりに思っている方には失礼ですけど）
良い仕事じゃないという事なんですか？小さい時から（今でも小さいか・・・）司法書士に
なるって思ってたけど、現実はそんな簡単なものではないんですね。こういう事はもう少し
大きくなってからじゃなきゃ分からないかな～今度はロースクールについて調べます！

995 ：1000ＧＥＴ！：02/03/25 20:05

このスレには、祭りはないのか？

996 ：あげ：02/03/25 20:18

まんこ

997 ：９９６：02/03/25 20:18

まんころ

998 ：とるぜ！：02/03/25 20:19

1000!!!

999 ：1000：02/03/25 20:19

いけ！

1000 ：９９８：02/03/25 20:19

９９８げっと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。