あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 20:55

現在学校に通われている方、有資格者の方どうぞ。

2 ：名無しさん：2001/01/10(水) 22:04

age

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 01:50

あげ

4 ：ドキュン：2001/02/02(金) 22:39

専用の資格です

5 ：名無しさん：2001/02/08(木) 18:25

そろそろ春だから、国家試験かな。
みんな落ちちま荏。
浪人し絽
無資格でつか稀。

6 ：名無し＠度窮鼠：2001/03/17(土) 22:32

入学は４，９月？？

7 ：資格とりたいのねん：2001/03/27(火) 03:26

でも、どこの学校も授業料高いですよね。。。
こちらの板には資格持ってらっしゃる方はいらっしゃらないのかにゃ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 11:44

高過ぎ
そんな金あれば他の商売するぞ
それとも親に出してもらうか？甘えるな！

9 ：ししろう：2001/04/15(日) 21:35

「あはき問題」をご存知の方いますか。
http://www.liberty-hope.net/intro/index.html

10 ：俺だよ俺：2001/04/27(金) 07:52

あげ

11 ：名無しさん：2001/05/18(金) 16:04

３０歳ですが、これから資格をとって
生涯食べていけるでしょうか
いちおう国家資格ですよね？

12 ：名無し：2001/05/19(土) 19:23

あげ

13 ：新築：2001/05/20(日) 16:36

＞11の名無しさん

悪いことは言わない。３０なら辞めとけ。
これから学校逝って、クソ高い授業料取られて、３年後に
学校出て、修行して一人前になるのはようやく４０くらいだ。
馬鹿医者と提携出来なきゃ保険が利かんから儲けなんかない。
ちなみにこの業界と柔道整復師業界は馬鹿ばっかりなので超むかつくことが
多いぜ。

14 ：１１：2001/05/20(日) 20:31

>>13
ご親切にお返事ありがとうございます。
甘くないですね
パートにでます

15 ：名無し：2001/05/26(土) 17:47

この資格をとってスポーツ選手のケアをするような仕事ってできます？
例えばスポーツトレーナーとか。

16 ：有資格者：2001/05/27(日) 00:36

>>15
各自の努力次第です。
コネも必要かな。

17 ：卵の名無しさん：2001/05/28(月) 00:18

age

18 ：１７才：2001/07/03(火) 00:18

これから鍼灸マッサージ師を目指そうと思っていますが
現実の厳しさ、マイナス面などがありましたら教えてください

19 ：貼り師：2001/07/11(水) 11:41

全てがマイナス。授業料バカ高。周囲もバカ。やってられへん。

20 ：↑：2001/07/12(木) 08:35

＞授業料バカ高
資格取得までどのくらい？

21 ：柔道家：2001/07/12(木) 23:10

>>13
柔道整復師（骨接ぎ）は肩こり腰いたで保険が効くから良さそう。

22 ：↑：2001/07/13(金) 07:10

保険は財政難で厳しくなる様子。

23 ：名無し＠無職：2001/08/04(土) 17:04

>>22
全医療費にしめる割合ってどのくらいですか？

24 ：ヘッ：2001/08/04(土) 19:29

>>19
バカ言うオマエが馬鹿やねん。
ロクに稼げてない負け犬やろ？

25 ：んんん：2001/08/04(土) 22:38

民間資格のカイロプラクティックよりはいいかも･･･

26 ：遊び人：2001/08/20(月) 12:36

たしかに、鍼灸だけで飯食うのは大変やろな～でも、カイロよりは、資格あるだけまだましか？

27 ：遊び人：2001/08/21(火) 12:07

11番さん、諦め早いねそれやったら、やめた方がいいの13番さん、ものすごぅ否定的やが、なんかされたんちゃう。同意見のとこもあるけど15番さん、トレーナーやってんのいっぱいおるよジム、プロ系、18番の君そんな若いのにどうしてなりたいん？

28 ：無職人：2001/08/21(火) 14:13

>>27
　今の職業蹴って
　学校にいちから通い出して国家資格取得して
　腕の良い師匠に運良くめぐり合って
　弟子入りして修行してって考えると
　11番さんみたいに30歳って現実きついのかな？
　それとも冷やかし？

29 ：遊び人：2001/08/21(火) 14:33

28番さんおよびでっか、まず鍼灸やったら30でもやっていけるやろけど、リスクも考えなあかん免許とるのに3年いい先生っても、自分から探して門たたかにゃあかん、卒業して開業なら、まともに食べれるの1割の人位収入考えたら、たいしたことない

30 ：遊び人：2001/08/21(火) 14:48

28番さん、卒業まで500万とするわな、せいぜい年収400位やろ面白くもなんともないやん、ただ利点はじーさんなってもできるだけやで、それやったら、柔整やな、やりかたによって400なんて、1月かからんわ

31 ：遊び人：2001/08/21(火) 14:58

そやかて、鍼灸否定してるわけやない。この道で飯食うんやったら、現実もっとよぅみて成功者にならなおもしろくないやん。考え方と企業努力でいくらでも延ばせる世界やから！

32 ：遊び人：2001/08/21(火) 15:31

28番さん、俺しつとる者で30で開業3年べンツS600、都内一個建て、海外年5回位いっとるよ！稀や思うけどなでも、なんらかの励みになる。そうおもっとるんよ！

33 ：無職人：2001/08/21(火) 15:59

>>30
開業するなら保険使える柔整ってことっすか？
保険使えないのと使えるのとではそんなにも収入変わってきちゃうんですか？
あと病院就職でも柔整なしじゃきついのかなぁ？
っつーか病院就職なんてこと自体が難しいのか。
ちなみに遊び人さんってやっぱ柔整の方？

34 ：遊び人：2001/08/21(火) 16:40

33番さん病院勤めんのに、鍼灸や柔整関係ないおもっとります。PT、OTいうのもあるからただある程度稼いでる人は、仕事上で医者に頭さげんの嫌いな人多いんちゃう。逆に医者使って仕事するんやない。それとも、病院勤めたいん？

35 ：遊び人：2001/08/21(火) 17:05

すいませんな、鍼灸の方でも素晴らしい方いっぱい、おりますな大学病院呼ばれて治療して来る人や勲○等賞取られる方、金稼ぎすぎテレビですぎで、ヤーさんにおわれてる方ある意味すごい事だと思われます。

36 ：無職人：2001/08/22(水) 00:39

>>34
自分も来年30になりますが
この歳ながら医療関係の仕事に転職したく学校選択中です。
東洋医療で行くかPTで行くか、思案中です。
開業できるほど経営才覚があるとも思えないので
病院勤務を希望しているのですが。

37 ：遊び人：2001/08/22(水) 09:59

36番さん大きな選択だとおもいます。PTですがまず、大きな病院の理学診療科しかないです個人病院は、一部の整形位だが普通は、鍼灸師かマッサージ師柔整を使います。安いから、PTを使いこなせる医師がまず個人ではいません

38 ：遊び人：2001/08/22(水) 10:12

病院勤めなら、鍼灸マッサージ柔整の方がどこでも手軽にあるとおもわれます。整形、理学診療科、個人病院も含めその他、トレーナー、鍼灸院、接骨院、スポーツクラブいずれも主任、チーフ、分院長クラスじやないとたいして給料は望めません

39 ：遊び人：2001/08/22(水) 10:25

36番さん上記のとうりです。PTって簡単に言われる方いますが、へたな医師よりかなりレベルたかいです。専門分野ではですが、ただ使いこなせる医師がいればですが、給料は、・・・です安いか高いかは個人の問題です。経営能力は、身につければいいだけ！

40 ：け：2001/08/22(水) 11:29

36番自作自演？

41 ：ななしさん：2001/08/22(水) 12:31

柔道整復士のいない鍼灸院で柔道整復士の保険が使えるのっておかしいですよね？
たぶん名義貸しでもしてると思うのだけど犯罪ですよね？

42 ：遊び人改め回答：2001/08/22(水) 16:13

犯罪というか不正です。

43 ：無職人：2001/08/22(水) 23:10

>>37
総合病院勤務希望ならPTで
街医者勤務希望なら鍼灸マッサージ師ってとこでしょうか？
どっちのほうが食っていけるのかっていうのも
正直気になるところです。
やる気あっても職場がなけりゃ生活できんし。
贅沢しようとは思いませんが
最低限度家族を養っていけるくらいの収入はやっぱり必要ですし。

44 ：色物：2001/08/23(木) 12:26

初歩的な質問ですいません
ＰＴって何ですか？

45 ：ヒマジン：2001/08/23(木) 14:48

何の目的で自作自演続けてるの？あと板違いでは？どうでもいいけど。

46 ：回答：2001/08/23(木) 16:13

44番さん初歩的質問いませんとは、何が？PT=理学療法士 45番さんたしかに、板違いかもしれませんが、PT含む板は、自作自演だった為こちらに参加してます。

47 ：色物：2001/08/23(木) 16:39

ありがとうございます
ところで理学療法士ってなんですか？

48 ：回答：2001/08/23(木) 16:53

43番さんPTならまず間違いないかと、思います。開業できる職種は、冒険心がないとできないでしょうし家族を養うだけの給料とは、どの位を考えてます。

49 ：回答：2001/08/23(木) 17:19

47番さんPTにこだわられてますが、何んで？それに、ここ来るということは、知識がないとは、思えませんがいかがでしょう？

50 ：色物：2001/08/23(木) 17:34

>>49
なんでとおっしゃられても・・・
疑問に思ったからです。
何にもホントに知らないんです、すいません

51 ：わ：2001/08/23(木) 18:00

50番さんPT板にもいたようですが？

52 ：受験生：2001/08/23(木) 20:03

千葉の関東鍼灸というとこを受験しょうと思ってますが、だれか情報ありませんか？

53 ：色物：2001/08/24(金) 13:21

>>51
辞書で調べてみました、辞書によると
「医師の指導下でリハビリテーションに取り組む専門技術者」
とありました。いやーやっぱりすぐ人に聞かないで自分で調べてみるもんですね。

54 ：はぁ：2001/08/24(金) 15:23

えらい、やればできる

55 ：色物：2001/08/24(金) 15:56

ありがとうございます（ｗ

56 ：と：2001/08/24(金) 16:59

電療、物療なら、医者より詳しく偉い！

57 ：て：01/08/28 13:14 ID:NiYr7N8k

PT難しい・・・。
入試段階で難しい。

58 ：無職人：01/09/01 00:48 ID:tZs.s/Io

神戸大医学部保健学科ってあるんだ・・・。
でもセンター試験勉強せにゃいかんのね。
社会に出てもはや８年。
勘が戻るのはいつになることやら。
パソコンやってると漢字書けなくなってそうやし。
でもPT業界も人出が足りてくると次は結局学歴社会になっていきそうやし
どこの専門学校でもいいからっていうのは
まずいよなぁ・・・。

59 ：あ：01/09/22 16:07

60 ：ななし：01/10/12 14:17

age

61 ：日当困銭1年：01/10/15 13:45

19ですがこのままでは将来食っていけないと思いました。
スポーツをずっとやっていたので整体には興味ありました。
今、真剣に整体士への道を考えています。
親に来年から大学をやめて専門学校へ行かせて下さいと頼んでいます。
学校を選んでいますが東京だったら良い専門学校はどこでしょうか？
M上は最悪だと聞きますがどう最悪なのでしょうか？

62 ：色物：01/10/15 15:21

>>61
花田学園がいいらしい。
おれはそこに入るつもり。

63 ：　：01/10/15 15:41

＞61 名前：日当困銭1年：01/10/15 13:45
＞19ですがこのままでは将来食っていけないと思いました。

激しく藁田

64 ：奈々資産：01/10/15 15:51

>>61
今から勉強しても来年の試験には間に合わないよ。
針灸や按摩って言うのはそーけーレベルの人が1年みっちり勉強しないと！

65 ：色物：01/10/17 21:58

>>64
そうなの！？じゃじゃあおれなんか無理じゃん！嘘だといってよ！だれか！

66 ：鍼灸：01/10/17 23:03

全然楽勝だよ！

67 ：あげ：01/10/20 01:02

通信教育の整体ってどうよ？

68 ：鍼灸師：01/10/27 14:23

バカ高校卒後→お水→６年
2ヶ月受験勉強→アマ・鍼灸の専門学校受験→合格→国家試験合格→整形外科に勤めるお気楽鍼灸師！
入ってみてびっくり。コネで入って漢字もろくに読めない人とか、
社会生活が不可能と思われる変わった人とか、
油ギッシュキモワルジジイとか、
変なのばっか。
資格取る前に、学校生活、めげました。
だって、気色ワルい変人の前で裸になるんだよ～！
触られるんだよ～！
ど素人同士の鍼のうちっこ。授業の後、首と手の痺れが2時間続いたことも。
そんな人たちが卒業して、他人に鍼を打つ。
ああ、恐ろしい。

69 ：２回目：01/11/13 22:00

トイレ行ってチ〇ポ洗わないで按している人いるよ。
しゃっしゃって。気をつけようね。

70 ：２回目：01/11/13 22:03

風呂じゃなかったね。
チ〇ポ触った手を洗わないで、足とか、クビとか按　している人いるよ。
太った人に多いのかな。はげてる人もおおい。血圧が上がってはげるんだって。
脳梗塞とかにも年いったらなるよ。そういう人いるでしょ?あ、何何すればならない
とかの話はうえっぷだからね。いらないよ。

71 ：　：01/11/13 22:49

試験はそんなに難しくない
センター試験ぐらいだよ

72 ：一撃！：01/11/27 00:19

昨年度からえらく難しくなっててビックリ＠国試

73 ：ナンセンス：01/12/03 00:35

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/989400192/l50
から引越ししてきました。
最近レベルのどうのこうのつーより、
社会適合してない馬鹿が増えてきて困ったもんだ脳＠学生しかも２世

74 ：Ｆランク大：01/12/04 14:12

私も61さんと同じく、大学を辞めて整体師かマッサージ師、ＰＴになろうかなと思っています。アドバイスください。

75 ：：01/12/04 17:35

健常者が受けるなよ…

76 ：健常者ですが何か？：01/12/05 12:51

整体士だけはヤメトケ。
それと大学辞めてまでヤル仕事じゃない
大学もまともに行けなくて勤まる仕事でもない
大学行ってサラリーマンになったほうが食っていける
どうせなるなら医師免許をとってからにしなさい＠医療行為の殆どが出来ます。
俺は将来、余裕が出来たら医大に入るつもりです

77 ：現役：01/12/05 13:11

一時間５０００円＠相場
一日８時間仕事したとしても４万円
実際はそんなに出来るわけ無いから
５時間も働ければ（客が来れば）マシ
25000円
月25日働いて625000円
年収750万円
保険やらなんやらは全部自費
経費を引いたら・・・
20代30代だったら高収入だろうが、40代になったら逆転してくる。
しかも自身の体力の衰えで出来る仕事も限界が近づく
この業界、40代50代の人が少ないのは生活が出来なくなってきて
転職するから。
しかし転職しても、まともな仕事に就けない。
どっぷり大損です。＠現状

78 ：現役：01/12/05 13:19

雇われ　あはき師の場合
病院・接骨・マッサージ店などで
月給18～25万ぐらい
保険等加入は稀
マッサージ店だと殆どが歩合で50％が取り分
一時間2500円ぐらい
一日5時間やっても12500円
25日/月働いたとして
月給は約30万　年収360万
保険等加入は稀（自費ばっかり）
指名等で30万稼げるなら独立したほうが良い。

79 ：現役：01/12/05 13:27

独立して上手くいく割合　10％弱
独立して上手くいく人は、どの仕事・業界にいっても成功できるでしょう。
ちなみに受験して資格をとるまでにかかる費用は
入学金・授業料・交通費・生活費などで約700万ぐらいは必要
就学時間を金銭に換算すると、かなりの額＠勉強中は収入無し
なんだかんだで1000万ぐらいのロス！
投資を回収するのに5年はかかるかな？（もっと？）

80 ：現役：01/12/05 13:34

ちなみに俺
現在、来客２・・・売上11000円
このあと予約無し
開店休業状態（爆
月の売上平均　55万
月の経費平均　20万（家賃・光熱費・通信費・雑費）
月のローン返済18万
生活はどうにか出来ているレベルです。
不況で９月から来客数激減です。
以前は月に80万は軽く売り上げていたのに・・・鬱だ

81 ：現役：01/12/05 13:36

参考になったかな？
感想お待ちしてます

82 ：７４：01/12/05 14:39

アドバイスありがとうございます。やっぱり整体ではきついですね・・。女でも柔整は勤まりますか？

83 ：７４：01/12/05 18:43

あと、休日、労働時間などの条件もお聞かせくださるとありがたいです。連続投稿申し訳ないです。

84 ：>>74：01/12/05 19:43

柔道整復師のことは良くわからないので
健康板や病院医者板などのスレを探して、ＲＯＭればわかるかと思います。
参考にならない参考
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1005268942/l50
但し、あくまでも2ｃｈなのを忘れずに（ｗ

85 ：現役：01/12/05 19:58

>>82
女性でも大丈夫です。知人にも女性の柔道整復師はいますから・・・
>>83
それに関しては、病院・治療院・テナントによって色々なので答えようはありません。
働けば働くだけお金になります。休めば休むほどお金になりません。その辺はフリーターと同じです。
単純なことですね。
私の友人（男）は、昼間マッサージ店で勤め、夜はサウナで働く（仮眠有り）
と、いった風に一日中働きます。
月収50万前後だそうです。

86 ：あはきあきらめ：01/12/08 12:29

針の学校へ入学しようと思ったら
学費に最低４００万
”医者に落ちた方が来ますのでむずかしい”とばかにされ
予備校を紹介された。
針の学校に行くのはあきらめました。
簡単になれる”整体師”にしようとおもったけど
それも・・・・思案中。なかなかむずがしいね

87 ：木村明彦：01/12/08 23:57

全ての受験者の皆さん！
国家試験　頑張って下さい！
第１回－第９回
あん摩　マッサージ　指圧師
国家試験問題　全教科
解説と解答
平成１４年（2002年）版
http://www.fx.sakura.ne.jp/~arumika/kokka/anma/anma-i.html
はり師
きゅう師
国家試験問題
http://www.fx.sakura.ne.jp/~arumika/kokka/hari/hari-i.html

88 ：_：01/12/09 05:37

今までこの業界の事は全く興味が無く、何も知らない者ですが、ある日の新聞チラシを見て激しく興味を持ちました。
そのチラシを簡単に説明すると、身障者は無料、老人(もっとちゃんとした説明があったけど忘れた)は月3000円(共に『毎日でもOKです。ご自宅まで伺います』)と書いてありました。
何が言いたいのかと申しますと、資格を取って年老いた両親を毎日診ている事にして国からお金を貰う事はできるのかなという事が知りたいです。
実際やるつもりは無いですけど、都心に乱立しているマッサージ屋が不思議と潰れないのは、この制度を利用して毎日来る人がいるからなのかなぁと思ったのです。
無料or月3000円のみなら毎日行きますよね。
ホントに無知なのでバカげた質問かと思いますが、教えて下さい。
国が診た分、全て払ってくれるのか?
そして架空診療している人もいるのか?
架空の診療が犯罪なのは当然理解していますので、可能か不可能かが知りたいです。
ちなみにそのチラシのマッサージ屋は、マッサ、あんま、指圧、はり灸全てをやっている様でした。

89 ：38歳失業中、男です：01/12/10 21:18

現在、ネットで情報収集してこの関係への転職を模索しています。
どうやら按摩、針灸、柔整師の学校に進んだ方が望ましいみたいですね。
ですが、なにぶん学費が高すぎてむずかしいので、、、
カイロプラクターの養成所に行こうかと考えています。
で、このカイロ資格ってどうなんですか？難易度敵に
学校行ってれば取れる程度？？
って言うか、この年でこの再就職自体どうなのかな？？
前職は事務系(メーカー電算処理業務)です。
いろいろ意見聞かせてください。

90 ：警告：01/12/10 22:09

現在、病院・医者板でDevil & Angel ◆nxlZv88M という
粘着厨房が盛んに「はあき」「柔整」を攻撃しています。

幸い、頭が弱いので自爆していますが、その異常な粘着ぶり
は想像を絶しています。

そいつは平気で自作自演しますから、この板、スレの住人の方々
も十分注意してください。

詳しくはこちらをご覧下さい。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1007615587/l50

91 ：人それぞれですが・・：01/12/10 23:27

>>89
カイロに世間に通用する資格などありません。各々の養成校が勝手に決めているものにすぎません。
よって権威を身につける手段として養成校に大金を払うのは得策では無いと思います。
しかしながら働ける場を得るためのコネクションをつくるという手段としてならば無意味では無いかもしれません。
但し、公に認められた資格などではないのですから、養成校直営の施術院での下働きに甘んずる事になるかもしれもせん。
安月給でも、殆ど患者に触らせてもらえなくとも、けして文句などはいえません。このあたりは一般的な会社の常識とは差はかなりあるかもしれない。
それでも大丈夫ですか？　すべてがこうであるなどとは申しません。私の狭い体験からの意見ですから。
しかしながらそれなりにやれている人達もいるでしょう。人柄や話術があれば手技がイマイチでも有資格者の中に混じって、上手くやれてしまうのではないかというのは
マッサージ店などで実際に受けてみれば分かると思います。
それから、あなた様の生活環境によってもまた可能性が変ってくると思います。
独身か扶養家族を御持ちか、生活を御自身で切り盛りしているのか実家住まいか、といった条件によっても難易度は変ってくると思います。
他の物を失ってもかまわないという覚悟でしたら、道は開けるかもしれません。きつい物言いになってしまいますが、かつて養成校を出た者としての感想です。

92 ：89：01/12/10 23:47

そうですか・・・
親元で一応は気軽な独身です。
例えば整形外科などへの就職はやはりカイロでは難しいのですか？
やはり・・・無理なんでしょうね・・・

93 ：Ｑ：01/12/11 12:48

>>90
ナイス警告！
Devil & Angel ◆nxlZv88Mがお客できたらどうしよぉー
（（（（・ε・））））ブルブル

94 ：91：01/12/11 13:40

>>92
整形外科などに就職を希望するのでしたら、最低限国家資格たる「あはき」か「柔整」免許が
必要ですね。しかしこれとてPTの絶対数不足ゆえの傾向であって将来的にはどうなるかわかりません。
またそれらの資格を取得するためには相応の養成校を卒業するだけの学力、時間、資金、労力が必要とされます。
もしそれだけの投資は無理ではあるけれどもこの分野で生活の糧を求めたいとお考えでしたら、自由業として既出の
ようなカイロ、整体の類を資格ではなく、技として身につけてしまうという手段があります。もし御実家に地理的に施術所を
設けるだけのスペース（プレハブを建てるか居間を改造してもいい）があればこの可能性はさらに高まるかもしれません。
ただし、公的免許無く人の身体を扱うわけですから、なんらかのトラブルがあった場合は相応の処罰を受ける覚悟は必要でしょう。
実際にそのあたりのことは街で開業されている方にそれとなくうかがってみた方が現実的な指針がみえてくるかもしれません。

95 ：89：01/12/12 01:38

>>91
レスありがとうございます。
いっその事ですから、あはきへの進学検討してみます。

それとPTってあれですよね、例の仙台の点滴に筋弛緩剤混ぜた？って
もめてる青年の・・・
でもPTって資格受験、いや入学段階でかなり難しいでしょうね
どれくらいのレベルなんでしょうか？
やはりPTはこの中では多少別格な位置づけなんでしょうね？？
収入面（安定性）ではPT＞柔整＞鍼灸＞って感じですか？
柔整と鍼灸はどちらが有望なんでしょうね？？
上に投稿されてる方達の意見では・・・
開業するなら保険の利く柔整って感じですか？
しかし年齢のハンデを考慮すれば鍼灸有利なんですよね？
でもどうして中高年なら鍼灸が有利なんでしょう？

それと専門学校は大概柔整科と鍼灸科と分かれていますよね
これって資格取得の際も完全に独立したモノなんでしょうか？
例えば“先に一方を取る１年後一方を取れる”様な相関性って
あるのかな？？それとも全く別モノ？？
なにぶん全くの素人な為何を基準に選択していいものか迷います。

96 ：91：01/12/12 15:14

>>95
PTについて・・・PT関係者ではありませんので何もコメントはできません。

あはき、柔の入試レベルについて・・・最近の傾向はよく分かりません。自分が受けた当時はかなり難関
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だとか聞いてましたが、合格できました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　当日の出題傾向や運もあると思います。とかく噂が先行する傾向
　　　　　　　　　　　　　　　　　　がある世界のようです。受けてみるだけの価値はあると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それから柔整の方は近年になって養成校が増加しており、かえって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　合格しやすいかもしれませんね。

収入に関して・・・街を歩いて自身の目で確かめてください。テナントに店を構えているのは柔整の方が
　　　　　　　　　圧倒的に多いでしょう。従業員を募集できる方も同じだと思います。
　　　　　　　　　国にお金を請求できる仕事なんてあまりありませんよね。
　　　　　　　　　それに気づいた人達がこの業界に流れ込んでいるのも事実かもしれません（自分も含めて）

年齢の有利さについて・・・よく仰っている意味がわからないのですが。

相関性に関して・・・全くありません。このあたりも旧態依然とした業界を示している様です。
　　　　　　　　　　両方の資格を取る場合でも基礎的な科目は同じ事を２度やることになります。

　　　それからもし「あはき」の養成校へ行かれるのでしたら、鍼灸とあんま指圧マッサージ両方が
　　　一度に取れる科を選択されることを勧めます。後々そうしておいて良かった思うかもしれませんからね。（自分がそうです）

97 ：↑：01/12/12 16:26

コピペミスは痛すぎですよ

98 ：89,95：01/12/12 20:19

>>96
年齢的に鍼灸の方が有利だと<<<<<<<29さんの投稿より
逆に柔整だと何故この年齢だと厳しいのですか？
やはり収入面の魅力では柔整大きくリードですか・・・
柔整の場合、骨接ぎとか結構素人にはえげつない印象もあり
漠然と鍼灸の方が簡単で、私には向いてるかな・・・
とも思っていましたが、、再考の余地大ですね。

とある近隣校は鍼灸科となっているみたいですね。
一般的に鍼灸とは、あんま指圧マッサージ含むものなのでしょうか？

99 ：89,95：01/12/12 22:17

>>96
今調べてみたら、入試に論文もあるんですねぇ
論文と言っても作文程度のモノなのかな？
でも痛いな～苦手だから作文。
それにまったく畑違いの分野なので、そう言うネタ的に不足し、
志望動機等の説得力に欠けるのは明らかですよね。
患者としてもこれまでそう言う所にかかった経験もないし・・・
一度交通事故の軽いむち打ちで整形外科にかかったけど
さしたる治療はうけなかったし・・・
困ったな。

100 ：帝京様 ◆YNQVSGaY ：01/12/12 22:22

柔道整腹師なら、柔道やってたので
それを活かした職業に就きたいとか言えば良いんかな？

101 ：91：01/12/12 23:57

コピペミス申し訳御座いませんでした。
急いでいたもので・・。

>一般的に鍼灸とは、あんま指圧マッサージ含むものなのでしょうか？
　　含みません。学校によっては鍼灸だけのところもあるはずです。その逆も然り。

89,95さん、がんばってくださいね。　　それでは。

102 ：なるほど、あはきねぇ：01/12/14 06:20

素朴な疑問。
あのさ、柔整や鍼灸って学校出るやつ
年間100人以上いるわけでしょ？
実際接骨院乱立気味と言っても
そんなに受け皿ってあるの？

103 ：89,95：01/12/14 15:42

>>101
年齢的に鍼灸の方が有利だと<<<<<<<29さんの投稿より
逆に柔整だと何故この年齢だと厳しいのですか？
↑どうでしょこの点は・・・

>>102
そう言えばそうだよね１校100人として
全国で１年に10,000人以上はいるよね

104 ：MDX：01/12/15 12:28

何か良い入試問題集ある?

105 ：91：01/12/15 14:25

>>103
どうやら御自身の年齢を気にされているようですが、それを考えていたら
可能性を狭めるばかりだと思いますが・・・。
少数ですが40歳代以上の方も同期の学生でいましたよ。
ただし何処かに見習いとして弟子入りするのは若年者よりは不利でしょうし
整形外科のなどに就職する場合などは30歳位までというところが多いというのも
現実ですね。
年齢的に鍼灸の方が有利で柔整が厳しいというのは、やはりよくわかりません。
年齢を重ねるにしたがって職場の選択の余地が狭まっていくのはこの業種に限った
ことではないでしょうが、あまり健康保険が適用できないあはきの方が開業自体難しい
ですから、それができない方達は収入を維持するためにサウナなどで慰安業務に最終的に従事する
傾向が多いと思われます。これも立派な仕事ですが、ある程度の体力に自信がないと辛いですよ。
拇指がつぶれることも覚悟しないと・・。
一般の方には業界の情報はあまり伝わりませから、実態を知ってから後悔のないように願っております。
業界関係情報誌がありますので、それを参考にしてみたらいかがですか。
ネットで「医道の日本」か「医道の日本社」で検索して見てください。いろいろと参考になると思います。
月刊号によっては過去問も掲載されていることもあります。
熟慮ゆえの決断を。　　それでは。

106 ：東洋医学：01/12/16 13:19

これから「あはき」の道に進むなら
下のサイトに行って、理論法などを知ってみるのも趣があるかと思うので紹介しておきます。
http://www.shinkyu.com/touyou4.html

107 ：あはき師：01/12/16 14:28

>>88
面倒だろうが、そのチラシの内容及び詳細を晒してくれ

108 ：89,95：01/12/17 11:20

>>105
逆に柔整の嫌なところって何処ですか？

109 ：91：01/12/18 00:36

>>108
「嫌なところ」とは「大変なところ」という意味でよろしいですか？
自分は伝統的な「ほねつぎ」と呼ばれる処へ学びに行った経験はございませんのでそれに関しては
何も申しあげることができません。

柔整師は骨折、脱臼、捻挫、打撲までが施術範囲です。
整形外科が不足しておりかつ、右肩上がりの経済成長が続いていた時代ならともかく、
また全国で毎年養成校を卒業する生徒数を1000名ほどにするという規制枠？が事実上撤廃
されてしまった今日、資格取得者は急激に増加することが予想されるゆえ>>102さんが仰って
いたましたように限られたパイをめぐって生き残り競争が激しくなるであろうことは十分に予測できますよね。
先に申しましたように柔整師は骨折、脱臼、捻挫、打撲までが施術範囲です。
すでに時代の変化とニーズに業務内容にも矛盾が生じていると存じております。
この矛盾に対してどのように判断されるかは個々人の自覚と責任だと思いますが・・・。
自らの利益（収入）のためには人は正義などいくらでも都合よく創る事が可能なのだと思います。
無責任なカキコでスミマセン。
あくまでも私個人の捉え方になってしまっております。柔整師の事については病院・医者板に類似スレが
ありますのでそちらで聞かれたほうが、より有益な情報が得られるかもしれません。　　それでは。

110 ：108：01/12/18 07:24

>>109
おはようございます。
鍼灸関係のいろんな掲示板もちょこちょこ見ましたが、
やはりそれ単体では厳しそうですね。
まあ、柔整鍼灸問わず付加技能としてマッサージが必要な感じ、、、
柔整＋カイロの組合せが手堅いのかな？？

それと以前独立開業のお話されてましたが、、、
開業費用は、EX）鍼灸院・・・350万＋テナント料200万
（私の場合自宅での開業はちょっと厳しいんで、、、）
こんなとこですか？
接骨院はどうなんでしょう？
経営のノウハウは勿論のこと、開業資金の調達も
修業時代の師匠に依存するところ大きいんでしょうか？？

111 ：91：01/12/18 14:50

>>110
いよいよ開業の話ですか？
私自身は現在は開業はしておりません（以前はマンションの一室を借りて治療院を
やっていた事もありますが成功しませんでした。）よってこれ以上のアドバイスを
することはできません。勝ち組の方の意見を参考にしてください。

あはき・柔の資格を取得したゆえに早く始めれば良いではないかと言われる事もあるのですが
個人的にこだわっている事があるゆえ、なかなか踏ん切りをつけようとしない身の上でおります。

師匠については大切なことだと思います。自分も無資格者の頃から患者としていろいろな治療院を
にいって業界の事情を少しでも知ろうとしていた事がありました。以前にも申し上げましたが、開業に
関しては実際に開業されている先生に話を伺うのが手っ取り速いと思います。なかなか難しいことかも
知れませんが中には話を聞いてくれる方もいらっしゃると思います。現在の私の師匠もそんな方でした。

私もあなた様と同じくこれから開業を目指す側の人間ゆうえ、これ以上の事はもう自分の口からは申し上げる
事は出来ませんのでこの位で失礼させてもらいます。　御互いになんとか頑張っていきましょう。　それでは。

112 ：卵の名無しさん：01/12/18 20:18

でさ、みんな合格点どれくらいだった？
私はあんまだけ･･･130点/1５０
だったぞ。
模擬試験では１００点くらいだったので、
模試の結果がだいたい目安になると思う。

113 ：110：01/12/18 21:07

医療類似行為スレ見てたら、、、
何かやる気なくなってきたよ、、、
接骨院ボロクソ
さてさて・・・

114 ：鍼灸師ってさぁ…：01/12/22 18:50

殆どがマッサージのバイトしてんの？？
治療院等の下働きで食ってくのそんなに困難なの？
って言うか、下働きで鍼灸って言う仕事自体少ないのかな？？

115 ：序でに柔整師も…：01/12/22 21:08

接骨院勤務で給料いくらぐらい？
下働きでも取りあえず食えてるのかなぁ？？

116 ：卵の名無しさん：01/12/23 01:02

>>114&115
医道の日本でも読めよ

117 ：・・・：01/12/23 01:11

大体！金で動くな！
下働きレベル如きが一人前の給料貰おうと思うな！
技術で動け！
金、金うるせーよ！

118 ：　：01/12/30 16:04

針灸の学校って4月スタートが基本なの？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/30 16:16

開業して儲かるの？
偏差値４０以下だったＤＱＮが開業してるんだけど・・・

120 ：　：01/12/30 16:50

>>117　おいおい
金貰わなきゃ食えないだろ！何言うとるんやおまえ！
時間的に拘束されて、そのあげく給料貰えずに生活出来るって事は
それって（住み込み食事付きでもなきゃ）親元に住んでるって事だろ？
つまりは単なる苦労の少ないラッキーな奴ってだけの事さ
そりゃ未熟なうちから高給は要らんよ、
ただ食うに困らんレベルは欲しい・・・ってことだろ？

121 ：名無しさん：01/12/30 21:36

>>119
入試の偏差値が高いことの優秀さと、開業して成功する優秀さとは全くの別物。
治療家としての腕と、経営能力を兼ね備えていなければならないんだよ。

122 ：卵の名無しさん：01/12/31 15:04

>>115 >>120
逆に問う
給料いくらなら、おまえらの理想生活レベルで食べていけるのだ？

123 ：卵の名無しさん：01/12/31 15:07

だいたい過去レスの
>>78を読んだのか?いくら貰えるかぐらい書いてあるだろ?
レスのチェックもしないような奴に勤まる仕事じゃないってっーの！

124 ：卵の名無しさん：01/12/31 15:11

ついでに言っておく
俺が弟子入りしたときは
１年間は、炊事やら掃除やらの雑用まで込みで
月4万の小遣い程度。
２年目で、ようやく患者さんに触らせてもらって
月8万程度
住込み＆食事付きだったが・・・これでも贅沢と言われるぐらいだ

125 ：：01/12/31 15:13

>>121
全くの別物ではないだろ

126 ：　：01/12/31 15:38

そりゃそうだろ住み込み＆食事付きじゃなきゃ
親元離れその給料で逆につとまるわけないわ！！
でなきゃ路上生活や(笑

78は読んでるよ、
人それぞれの色々なケースを収集する目的の投稿に対して
個人の経験談（苦労談）を声高に語るなって(笑
ま　性格だろね　ふふふ

しかし、、、レス読まない＝勤まらない・・・ってようわからん(笑

127 ：ぷ：01/12/31 15:57

>>126
122-124は、ふだん馬鹿柔扱いされてて
業界未経験者にしか威張れない典型的な馬鹿柔なのよ

128 ：・・・：02/01/01 00:48

ちゃんと苦労しろよ！
技術さえ身につければ
月に100万は稼げるぞー

129 ：・・・：02/01/01 00:50

技術がなければ
話術で勝負だ！

130 ：・・・：02/01/01 00:52

とりあえず
あけおめことよろ

131 ：卵の名無しさん：02/01/02 00:54

苦労無い・技術無い・経験無いの126よりマシ（藁

132 ：127の欄旨すぎ　ﾜﾗﾀよ：02/01/02 13:40

>>128-131
ﾏｱﾏｱ落ちつけよ

君はもちっとまとめてレスしなさい

133 ：卵の名無しさん：02/01/03 00:57

お金を稼ぐのはあたり
まのこと。技術を磨き、つねに
えがおで対応。
もっとたくさんの人を治してあげて！
なかなかたいへんな道だけどがんばってね

134 ：卵の名無しさん：02/01/04 02:44

登録者数
あん摩マッサージ指圧師
１６７，１６２人
はり師
１１５，８５７人
きゅう師
１１４，７９０人
計
３９７，８０９人

すでに飽和状態です

135 ：３０代主婦：02/01/04 15:24

接骨院勤務って根性いるの？
徒弟制度が残っているらしいから
やっぱりいろいろ五月蝿く鍛われるのかな？

136 ：３０代主婦：02/01/10 18:18

サウナ等のマッサージ店は完全歩合ばかりなんですか？
時給制のところってあるんでしょうか？

137 ：卵名無しさん：02/01/10 22:51

>>135
整骨院勤務にもいろいろな所があるでしょう。伝統的な技術に固執するところも
あれば、チェーン店化されともかく経営に重点をおくところもありましょう。
本来、徒弟制度は将来一人前の施術者になってもらうがための制度。
単にスタッフとしてお手伝いする程度でしたら、手技より愛嬌。
お客（患者）に好かれる事が一番大切だと思います。

>>136
時給制のところもあるはずですよ。
詳細は経営者によっていろいろと異なってくるでしょうが・・・。
以前働いていたサウナのマッサージ店は本人の希望で歩合制と固定給制の
どちらかを選択することができました。スタッフの方は皆歩合制でした。
忙しい職場だとこちらの方が収入が上がるからです。
しかしながらこのあたりは注意が必要なところで、職場によっては指名制が
多いところではお客が一部の施術者のもとに集中してしまい、スタッフ間の収入の
格差にかなり開きがでてきますので新人さんのうちは辛いでしょうね。
一般的に整骨院は場の和（雰囲気）をかなり大切にしますゆえ、スタッフ全員のチームワーク重視。
サウナなどは他のスタッフの事よりも、自分の儲けが最優先の実力主義の世界といえるかもしれません。

138 ：この業界に転職考えてるものです。：02/01/13 11:36

既出だったら申し訳ありませんが↓などいかがなものでしょう？
http://www.liostaff.com/recruit.html
今求人誌で募集かけてるんですが、
クイックマッサージの派遣って・・・？

139 ：名無し：02/01/13 13:09

村上整体の学生です。
パンフレットに割りと規模が大きいことと就職が容易に出来ることが
書いてあったので、入学しました。
でも、入学費、授業料が割高なような感じがします。
情報下さい。

140 ：３０代主婦：02/01/13 13:59

新設校はＴＳＲとか余り評判よくないみたいですね
老舗の学校にしたいけど、今から勉強しても厳しいだろうし・・・

で、わたしが調べているとある新設校の場合

形態…総合医療専門学校（柔整・介護福祉・スポーツ科学・医療ビジネス等）
柔整のカリキュラム…
柔整理論・＃柔整実技・臨床柔整学演習・基礎柔整学・リハビリ医学
整形外科学・一般臨床医学・運動学・病理学理論・＃衛生学
＃公衆衛生学・＃解剖学・生理学・病理学概論・外科学概論
医学史・関係法規・法学・心理学・＃柔道・＃保健体育
＃生物学・＃物理・＃英会話・テーピング演習・救急処置法
＃トレーニング演習

＊＃は１年次履修科目、柔整実技は４限その他は２限

てなかんじです。
みなさんどう思います？？この学校

141 ：卵名無しさん：02/01/13 15:48

>>139
ネットで情報をさぐるのも一つの手段ですが
学生ならば学校で学校関係者の方に面と向かって堂々と聞いてやりましょう。
その権利はあるはずですし、相手もそれに答える義務があるはず。
どのような組織であろうとも後ろめたさがなければ、それなりの答えは頂けるかもしれない。
それでもダメなら、自己責任のもと学校を考え直すことも必要かもしれない。

東京の大塚にある村上整体ですか？
現在はわかりませんが
以前、国営放送でかつて副学長をやっていた人物（当時は学校からは離れ
都議会議員でしたが）を久々に見た記憶があります。
オレンジ共済疑惑で尋問されていましたが、ふてぶてしさは相変わらずでしたね。

142 ：274：02/01/13 15:48

http://www.sex-jp.net/dh/03/

143 ：名無し：02/01/13 21:09

=139

>>141
すんません。
でも、聞きづらいんですよ正直。
だから、本音で話が出来ると思ってここで聞いてみたのです。

＞オレンジ共済疑惑で尋問されていましたが、ふてぶてしさは相変わらずでしたね。
何か悪い噂があったんですか？

私は仙台です。

144 ：卵名無しさん：02/01/14 13:08

>>143

>パンフレットに割りと規模が大きいことと就職が容易に出来ることが
書いてあったので、入学しました。

この手のふれこみで入学してしまう人達がいまだに後を絶たないですね。
彼らも商売です。お金を持ってくる人を集めるためには幾らでもオイシイ文句は出すでしょう。
どんな処に就職できると想像していますか？
国家資格を持たない者が公的な医療機関で働けると思いますか？
卒業生が開業している整体院で使われるのがいいとこだと思います。
インターン制とは安い労働力を直営センターに供給するための学校側の経営方法と捉えることも可能でしょう。

>聞きづらいんですよ正直。

同級生、上級生と仲良くなってください。本音で話し合える位に。
同じ立場の疑問や不安を共有する者同士ゆえ、気が付かなかった問題点や情報を話してくれるかもしれない。

>本音で話が出来ると思ってここで聞いてみたのです。

あなたのその態度には敬服しますが、ここはあくまでもネットの世界。
どのような筋の者がやりとりしてるかは判りません。
もちろん私も。そしてあなたも。
その点はわきまえていた方が良いでしょうね。

>何か悪い噂があったんですか？

金に対する欲望に正直な人物であるということを私の感想で言いたかっただけです。
あまり気にする必要はありませんよ。

仙台校は良い学校であることを期待します。

145 ：名無し：02/01/14 17:27

143
つーことは
やはり怪しいってことですね。
金をそれなりに払ってしまったので
資格だけは取っておいて適当に見切りつけます。

146 ：七誌：02/01/14 19:02

イサイズのＨＰに
一人\5000から\20000って書いてあった。
ホント？

147 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：02/01/15 17:11

>>146
URL直リン張ってよ

148 ：　：02/01/20 02:09

40代でこのバカ高い学費払うくらいなら
コンビニ経営の方が安価で無難だろうか？

149 ：名無し：02/01/23 01:30

作文・小論文不得意でも専門学校受かる可能性あるの？
作文・小論文が試験である所で。

150 ：raja：02/01/26 13:35

世界的リフレクソロジスト　マキ・フジタがプロデュース

●足裏マッサージの裏事情●

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1007815584/l50

151 ：卵の名無しさん：02/01/26 13:38

>>149
いろいろな板に教えて君しているようだが
あなたの狙いはどのあたりにあるのかな？
誤解だったら失礼

152 ：　：02/01/28 21:55

世界的リフレクソロジスト　マキ・フジタがプロデュース

●足裏マッサージの裏事情●

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1007815584/l50

153 ：名無し：02/01/29 20:40

ｺﾞﾙｧ
足裏ﾏｻｰｼﾞあちこちリンクはるな

154 ：名無し：02/02/05 22:17

いいから村上の情報出せや
ｺﾞﾙｧ

155 ：名無し：02/02/06 16:43

最近、マニュアルセラピスト（だったかな？）という
マッサージ系の資格の存在を目にしたのですが、
これはどういうものなんですか？　詳しい方、お願いします。

156 ：：02/02/07 23:56

私は都内で開業しているものですが知り合いにも村上のひともいるけど
どこも学校で学ぶものだけでは勝負できないよ。ようは卒業後もしくは
在学中の努力しだい。

157 ：名無し：02/02/09 10:19

仙台の村上の掲示板がリストラ候補生という奴にによって潰された模様。

かなりシツコク食い下がり、院長が就業時間中ソープに通っていたとか
そのソープ嬢が夜間の生徒に居るって
凄いこと書いていた。

158 ：s：02/02/10 20:52

世界的リフレクソロジスト　マキ・フジタがプロデュース

●足裏マッサージの裏事情●

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1007815584/l50

159 ：g：02/02/13 22:15

160 ：名無し：02/02/14 20:14

村上の掲示板が大混乱をきたし潰れた模様！

161 ：卵の名無しさん：02/02/14 21:20

>>160
村上の掲示板ってどこよ？

162 ：卵の名無しさん：02/02/16 21:34

ヤプで仙台　村上整体
って入力してみ
でも今リニューアル中ってなってるから見れないよ。
書かれていた内容は１５７で書いてある通り

163 ：　：02/02/18 10:21

世界的リフレクソロジスト　マキ・フジタがプロデュース

●足裏マッサージの裏事情●

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1007815584/l50

164 ：　：02/02/19 01:04

なんだよ「ほぐし療法士」って
単なる出来そこないマッサージ。
バカ財団が認めたって？
アホかとバカかと

165 ：あんま：02/02/19 09:45

ほぐし療法士もあはきもたいして変わらないと思うが。

166 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：02/02/19 18:22

>>165
どうせ言うなら「あまし」だろ？

167 ：あめま：02/02/20 09:50

あはきだろうが、あましだろうがどっちでもいいよ。
つかえないものには、かわりないから

168 ：肩を揉め！：02/02/20 17:34

みなさんはどういう所で働いてるの？
サウナ？クイック？

169 ：卵の名無しさん：02/02/20 20:41

高級個室付き特殊欲情で入浴補助員してます。

170 ：揉め！揉め！：02/02/21 12:18

１６９＞
みんなは、だいたいそ～いう所で働いてるのね。

171 ：病弱名無しさん：02/02/22 21:13

ハイ
仙台のプレーボーイって言う
高級個室付き特殊欲情で｛うらら｝って名前で入浴補助員してます。

172 ：うんこ：02/02/26 00:15

>>8
学費程度で商売がおこせると思ってるバカは氏ね。
おまえら資格資格いうまえに社会性みにつけろボケナス。

173 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ：02/03/06 00:54

>>172
これまた古いレスに反応を（ｗ
つーか学費程度って言うけど300万円以上かかるんですが！？
有限会社ぐらい簡単におこせますよ。中身はとにかくとして。

174 ：お知らせ：02/03/08 23:11

パンツに要注意☆足裏マッサージ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1015084782/l50

日本リフレクソロジー協会
英国式足裏マッサージ
リフレクソロジー
ヒーリング
マキフジタ
藤田桂子
ＲＡＪＡ
癒し
以上のキーワードをを全て網羅！

175 ：gg：02/03/09 22:28

176 ：こんな人ホントにいる？：02/03/09 22:42

３月いっぱいで今の会社をやめてカイロプラクターを目指します。
もう会社にヘーコラする人生は終わりだ！自分の腕で稼ぐんだ！
鍼灸の学校より授業料とか安そうだし、これならバイトしながら
学校へ通えそうだ。ようし！頑張るぞお！

177 ：百会：02/03/10 01:43

＞１７６
ちゃんとした厚生労働大臣認可の国家資格取れるところがいいですよ。
カイロの学校は羊頭狗肉で授業料をどぶに捨てる結果になりますよ。
専門学校でもバイトしながら通える。業界ではカイロの学生だと時給も安く
雇えると評判？！

178 ：「あマ師」でーす：02/03/10 04:28

＞176
初めまして､です！
ここ来るのは初めてです。
「あマ師」を取得して速攻デビュー（開業）して
今年で２年目を迎えるシングルプレーヤーです。
道こそ違えど、目指してるものは同じ様なもの、とお見受けしました。
現実的な話をすると「客にヘーコラ」しなければならない場合も、ありです。
ただそれは一部の人達で、一般的にはこの種の職種を尊重してくれます。
僕の場合、最初は歳が割と若いという事もあって（２９歳　若くないかも？）
「ホントに上手いの？」と、周りの人からは、疑心暗鬼の目が少しはあったみたい。
昔の考え方だったら、年季が入っている人の方が上手そうに感じるのは当然だから。
それを跳ね返すためには、一生懸命勉強して（教科書だけじゃダメ）
許せる時間、友達や身内の人達に施術してあげて、
「こうした方がいい」とか「ああした方がいい」とかアンケートもらいながら、
手技を軌道修正して自分のスタイル作るのが無難。
僕はそうしてノウハウを積んだ。
今は純利益で１０万円～台。
苦しいがやりがいは、ある！

あっ！
よく読んだら、まだ会社やめてないんだ？（w
参考になるかなーと思ってカキコしたんだけど！
何か先走っちゃったね。ゴメンｏｒ長文スマソ

179 ：名無しさん：02/03/11 06:38

age

180 ：あはき：02/03/14 12:20

鍼だけで開業はきついよんね。
やっぱりかんじゃの要求はモミモミだから。
休み無しで低料金でやれば喰ってけるかな。

181 ：「あマ師」でーす：02/03/15 06:12

＞１８０さん
学校終わってる人？
「あんま師あるけど鍼師ない」ていう人スカウトして、共同営業してみては？
もみの工程だけやらせて、鍼の工程は自分が担当するとか？
＞休み無しで低料金でやれば喰ってけるかな
開業したてはどのみち簡単には来ないよ、最初手にする金はバイト程度。
でも混んでくるときつくなる。
僕は「もうダメだ！」ていう気持が湧くのを目安に休むことにしてる。
気合いが抜けてしまうと終わりだね！ハッキリ言って。
五行論とか経穴概論その他、頭から知識が出てこなくなる。
こんな感じになったら、既に入ってる予約も頭下げて次の日に回してもらってる。
粗末な施術を行う方がやばいでしょう。信用も落とすし。

余談だが、喰うことだけ考えるなら教える立場に回ればどう？（学校の先生とか）
知ってる人（先生やってる）から話を聞いたが
給料も安定してるらしいし、仕事も楽、て言ってた。
でも、やりがいは無さそうだね（w

182 ：：02/03/15 06:15

俺は柔道整体士で開業。ここ５年で年収３５００万

183 ：名無し：02/03/15 21:11

で
>182さんよ
いくら詐欺ったの？

184 ：名無し：02/03/15 21:21

182>のひと
名称が間違ってますよ。

185 ：「あマ師」でーす：02/03/16 01:04

＞１８２さん
是非ノウハウ教えて下さい、不正や違反は無しで（w
今までお世話になった人の事考えると、まっとうにやっていきたいんだよね．．．

186 ：名無しさんお腹いっぱい：02/03/16 18:27

↓↓↓ここで国家資格である[あはき]を卑下し
暴れまくってるバカイロがいます。
助けてください。（違法行為）そして被害者を食い止めてください。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1013172968/l50

187 ：　：02/03/17 23:18

188 ：nb：02/03/20 19:51

189 ：　　　：02/03/20 23:56

>177
ん？
カイロに国家資格なんてあったの？

190 ：小泉不純一郎：02/03/21 14:42

カイロに国家資格なぞ与えていない。
勝手に厚生労働大臣がウラ献金を払わせるために
組合の許認可を与えてのさばらせているだけだ。
なー坂口君

191 ：ラインの虎 ◆OKzv/rzM ：02/03/22 10:12

>>178
＞今は純利益で１０万円～台
術者一人あたり一日の粗利益のことか？
そりゃたいしたもんだ。。

192 ：ｊｊ：02/03/22 20:54

193 ：「あマ師」でーす：02/03/23 03:30

＞191
この不景気の最中､２年目のルーキーが
そんなに儲かる訳がないよ（苦笑
月単位の売り上げのことだよ（藁
でも副業も持ってるので､それなりの生活はできてるけど...
実際こんなもんだよ
見栄切って儲かってる話する人もいる中にはいる
みんな「儲けた」話はするけど､「赤字だ」って話す人はいないでしょ？
僕も「噂･話」だけは結構聞くけど､
（例）「施術＋漢方薬セットで1人１万円」
とかね！
他にもいろんなパターンあるらしいけど．．．
（ちなみにこの場合､あはき法と医師法､両方の法律違反をしているから
厚生労働省にチクリが入ったら､まずただではすまされないと思う）

僕はただまっとうにやっていくだけですよ
金はあの世に持っていけないからね．．．

長文スマソ＆自慢話お断り

194 ：ななし：02/03/28 16:22

本日は国家試験の合格発表だそうで。

195 ：ｋｋ：02/03/28 21:26

無資格者と一緒にマッサージ院で働いていますが
辞めさせたいのですがどうすればいいかな

196 ：「あマ師」でーす：02/03/29 08:28

＞195
何かあったんですか？
もし良かったら内情など聞かせて下さい。
無資格者は有資格者を、潰しにかかるっていう話も聞いたことある。
後ろめたさがある分、処世術だけは上手だったりするんだよね（w

197 ：sea：02/03/29 14:46

198 ：　：02/03/29 22:23

>>196
潰しにかからなくても、どっちの商売が繁盛してるか
素人目にも一目瞭然だと思うのですが・・・・。

199 ：まっさ：02/03/29 23:06

>>19５
保健所に言ってみれば

200 ：200：02/03/30 00:14

get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

201 ：　：02/03/31 00:47

>>195
もしかして妬みからくる嫉妬ってヤツですか？
資格持ってても技術がヘタな人って多いんですよね～。
どちらがいい仕事してるのか冷静にみてみれよ。
はたして給料ドロボーは・・・・？さぁファイナルアンサー！

202 ：鍼マン：02/04/02 09:08

>>201
いろんなトコでこの話題はでてるな。
＞資格持ってても技術がヘタな人って多いんですよね～
てことは資格がなくてウマイということだね。
じゃぁ、なぜ資格を取らない？簡単なコトだろ？

203 ：整：02/04/02 15:55

わしは整体師じゃ。免許なんていらないぜぃ。
ウデがあればいいんじゃ！

204 ：　：02/04/02 20:45

相変わらず貧乏からくる妬みや嫉妬ムキだしだな＞鍼マン
プ！みっともないったらありゃしない。

205 ：・・・：02/04/02 22:26

で、>>203 >>204よ
どぐらい稼いでいるのだ？

206 ：　：02/04/02 22:45

オマエにいう必要はないだろ？氏ね＞２０５

207 ：おお：02/04/02 23:17

俺、月１５０万から１００万のあいだ。
休みないよ。しんどいよ。

208 ：　　：02/04/02 23:32

>>206
いえないぐらいしか稼いでないんだろ（プ
>>207
稼ぐだけ稼いで氏ね（プププ

209 ：鍼マン：02/04/03 09:28

>>204
？なぜ無資格君に嫉妬しなきゃいけないんだ？
たのむからいっしょにしないでくれ（ｗ

210 ：すっげ～：02/04/03 10:38

>２０７
すごいですね。それでけ稼いで何をするんですか？

211 ：　：02/04/04 07:06

>>209
あなた，ヴィンボウヒマアリの典型ですね（ﾜﾗ

212 ：鍼マン：02/04/04 10:59

>>211
そうなんだよ、よくやってくれるので、
オレに回ってこないんだ。
朝早くから遅くまで働いてるキミと
同じくらいヴィンボウだよ。

213 ：せｘ：02/04/04 13:14

214 ：ｂ：02/04/04 21:54

>>212
きっちり７時間しか働いてないよ。ちなみに昼休みは１時間。
残業すれば手当てはつきます。なんたってリーマンなもんで。（^^)

215 ：　：02/04/04 23:12

7時間×30日＝210時間
150～100万・・・平均125万と仮定して
一時間当り約6000円
雇われとして歩合率を60％の配当としたら
店頭価格は10000円

どこのクイックが、そんな高価格設定してるんだ？（藁
ネタ決定！

216 ：b：02/04/06 07:45

バカなんだねキミは＞２１５
りーまんって分らない？漏れはクイックではないんだけど？

217 ：鍼マン：02/04/06 08:14

>>216
り－まんでもシ－マンでもどっちでもええけど
資格をもってり－まんか？ただの素人か？
まぁ、どっちでもこの業界では使えないから
がんばって働きなさい！こっちのことはいいから（ｗ

218 ：b：02/04/06 20:44

あんた相当バカだな＞２１７
普通のリーマンだからあんたと同じ業界ではないわけ。
あんたって正真正銘の貧乏人だと察するよ。お気の毒に。

219 ：　：02/04/07 23:04

ホンモノの馬鹿ハケーン！
業界関係無い奴が何か言ってマース（ｗ

220 ：鍼マン：02/04/08 16:05

>>218
そ－か、そ－か、で、無関係くんはなんの用？

221 ：質問：02/04/09 07:47

スポーツ現場に携わっている方、今ニーズは高まっているんでしょうか？

222 ：鍼マン：02/04/09 08:53

>>211
トレ－ナ－希望か？

223 ：221：02/04/10 23:40

そうです。

224 ：221：02/04/11 08:08

そうです。

225 ：sex：02/04/11 11:18

226 ：名無しさんお腹いっぱい：02/04/15 23:42

２０分２０００円じゃなくて１０分１０００円って看板に書けｺﾞﾙｱ!!!

227 ：火か：02/04/17 11:05

あんまやマッサージの資格を取りたいんですが関西（京都）付近の
専門学校を教えて下さい　それと費用とか年数を教えてもらえたら
幸いです

228 ：色物：02/04/18 22:42

>>227
行岡鍼灸専門学校（大阪）か
確か京都に鍼灸の大学あったと思うんですけど。

行岡鍼灸専門学校
http://www.yukioka.ac.jp/hari/top.html

229 ：八年目：02/04/21 19:16

やっぱり今資格とりたい人多いんだね
食ってくだけならマッサージが一番いいんでない？
ジュウセイはこれからかなりきつくなりそうだし
国家資格にこだわらないなら整体とか
整体は資格とは言わんか
エセ治療師が多すぎ。

230 ：マ師：02/04/21 19:47

資格のある奴が下手とかないやつがどうとか、、、、
それ以前にない奴はやっちゃいけないんだよ。
確かに資格なくても上手い奴はいるけどジコ起こしたら終わり。
慰謝料払えないだろ　資格もってればそういう保険にはいれる
だからカイロとか整体はそのリスクはある
壊す奴が多いから国家資格になることは絶対ない
多くのカイロプラクターは知識に乏しい
矯正音鳴ればいいと思ってる人が多い
カイロの成り立ちから勉強して下さい　元々は予防医療のはず
はきちがえないように

231 ：色物：02/04/21 21:47

行岡は寄付金寄付金ってうるさいそうです。
かわりに
森之宮医療学園
http://www.morinomiya.ac.jp/

232 ：　：02/04/23 22:48

肩こりがひどくて今日按摩にいってきた。
指でツボをほぐしますからといわれたが
やられてる感触が指ではなくて「肘」って感じがした。
力は入ってたけど、嘘つくんじゃねーよと思った。

やっぱりクイックがいいな。
かわいい女の子の細い指がツボに食い込むのがたまらん。

233 ：通：02/04/24 19:13

>>232
初めからクイック行けよ。俺はマッサ－ジ通だから、やっぱり、按摩だな。
クイックの素人モミじゃ、満足しないな。
いいな、わからないヤツは。

234 ：ぷっ！お前もな。：02/04/24 22:52

>>233
マッサージ通だから按摩？意味わからん。
マッサージ通ならマッサージじゃないの？
マッサージと按摩の違いわかってんの？
クイックは素人なの？わははは　かなりワラエル。
たまに来るんだよ。そうゆういかにもって奴が。
適当にやって帰ってもらうけど。ひょっとして自分は通だから
マッサージもできるとか思ってない？それならさらにワラエル
だいたいマッサージと按摩を区別してるところなんてねーよ！
クイックは手軽に受けられるようにとやってるひとつの商法。
クイックだから下手とか全然カンケーねえよ。
素人はお前だろ。わははははははは。

235 ：　：02/04/24 23:46

はげどう。
最近のクイックはｺｼﾞｬﾚﾀ内装だから結構好き。
上手だと思うよ。クイックマンセー！

236 ：お前だろ！：02/04/25 08:50

>>234
かかか、つられてやんの、プッ！
あまり、ムキになるとかっこわるいよ、ププッ！
あんた、資格持ちか？だったら尚更かっこわる！はずかしいよ、プププッ！！！

237 ：鍼マン：02/04/25 18:30

>>234
オレもあんたが釣られてるとおもうぞ（ｗ

238 ：。：02/04/25 22:25

【あん摩（按摩）】
古代中国に生まれて日本に渡来してから手技療法として親しまれた療術。
按摩の「按」は「おさえること」で瀉法を意味し、
「摩」は「なでること」で補法を意味する。

衣服の上から主として遠心性の手技を行なう。
経絡に沿って「虚」「実」に応じ瀉（按）補（摩）の法を加えて気血の流れを正す。

239 ：。：02/04/25 22:32

【マッサージ】
西洋に生まれて日本には明治にフランス流のマッサージが医療按摩術として導入。
Massageはフランス語だが、語源はアラビア語のMass（おす）Sso（こねる）からと言われる。

皮膚に直接求心性の手技を行なう。
求心性の手技により血液，リンパ液の循環をよくし新陳代謝を盛んにする。

240 ：。：02/04/25 22:37

【指圧】
明治に按摩，カイロプラクティック，オステオパシーなどの療術を取り入れ、
原則として垂直圧の一点圧を主体とした遠心性の手技。

241 ：。：02/04/25 22:47

【相違点】
按摩は薄い衣服の上から施術を行い中心部から末梢の方向に
筋肉を対象に揉捏を行なう。
揉捏以外にもさまざまな手技を組み合わせてリズミカルな複合圧としての刺激。

マッサージは皮膚に直接滑剤を用いて施術するもので
按摩とは逆に末梢から中心部に向かって循環系を対象に軽擦，揉捏を行なう。

指圧は薄い衣服の上から生体に現れる反応点を対象に一点圧の遠心性刺激。
圧反射機転により神経，筋の機能を調節する。

一般人の認識として三者の明確な差の認識は甚だ低いと言わざるを得ない。

242 ：プ－：02/04/26 15:52

>>238~241
だから何？
長々とごくろうさん（爆

243 ：?：02/04/26 23:27

>>242
捻くれた御方ですね。
無知を晒したのが恥ずかしいのかｗ

＞だから何？

あなたのようなオバカサンに教えてあげたんじゃないのかね？ｗ

244 ：??：02/04/27 08:07

>>243
煽るな、煽るな。低レベルの争いしてもしょうがない。
まぁ、どっちもおバカさん。

245 ：　：02/04/27 14:03

てゆーかさー。
このスレって３～４人しか来てないでしょ？
よく２４０越えたもんだねー。

246 ：わははは：02/04/27 21:40

＞＞２３６
かっこわる～～
哀れすぎる、、、　かわいそうに。
暇なんだね　それは羨ましい気がする

247 ：　　　：02/04/27 23:55

でもさ、結局一般的には按摩は子言葉が悪いが、いわゆる”あんまさん”で、それ以外はマッサージって思ってる人が多いんじゃない？

248 ：クイック大好き！：02/04/28 10:36

そういや子供の頃に夜になると
目の悪い人が笛ふきながら歩いていて
何かと親に聞いたら、目の悪い人が
按摩さんの依頼がないか歩いているのよと
言われた記憶がある。

だから個人的に按摩って響きには良いイメージがない。

249 ：情報求む：02/04/29 01:31

社会人で仕事をやめ来年関西鍼灸短期大学に入ろうと思うんですがどんな感じ？

250 ：あほ嫌い：02/04/29 07:47

>>248
＞そういや子供の頃に夜になると
目の悪い人が笛ふきながら歩いていて・・・・・・

お前いくつだ！？　昭和生まれじゃなさそうだな。（爆）

251 ：名無しさん：02/04/29 21:30

この資格って盲人の比率はどれくらい？

252 ：　：02/04/29 22:05

>>250
昭和だよ、ヴォケ！
単に田舎に住んでるだけだ。（鬱

253 ：249：02/04/30 17:44

関灸はどうなんでしょうか？

254 ：てゆ～か～：02/05/08 17:06

クイックヴァカはいないのかな。
>>238
能書きはいいんだよ！こんなにレスする暇があるならウデ磨け！ｗ
ったく、暇人め。

255 ：名無しさん：02/05/08 17:28

>>249
近いうちに大学に昇格するらしいよ

256 ：名無し検定１級さん：02/05/10 14:47

保険も財政事情厳しくなって、
将来的にも柔整がこのままで行くとは限らないですよね。
それに、保険請求うんぬんのこともあるし。
仮にそういうことが、一切出来なくなったときに、柔整はやっていけるでしょうか？

今から、三年間５００万以上かけて学校へいくのは、
はっきり言ってどうなんでしょうか？　学校だけを儲けさす事に？

その辺の事情に詳しい人情報ください。

257 ：あはき：02/05/10 15:36

>>256
銃声はスレ違いだと思うが。
これからは整形だってあぶない時代だぞ。銃声、あはき、だって苦しくなるだろう。
何の世界だって厳しいぞ。アンタはこれから銃声か？こんなとこで聞くくらいあいまいなとこは
ないぞ、自分で考えて行動したほうがいいぞい。がんばってな。

258 ：256：02/05/10 16:11

すでに、あはきの資格はもっています。
ですので、鍼灸で稼ぐのは厳しいことは知っています。
流行っているのはせいぜいクイックぐらいでしょうか。

しばらく、現役を退いていたのと、カノジョもあはき師なので、
将来、もし開業したときに、柔整があれば、有利かなと思ったのですが、、、。

あはき師の方の柔整に対する厳しいですね､やっぱり。

259 ：鍼マン：02/05/10 18:43

>>258
柔整とって不正で儲けようってことかな？
あはきだけでは厳しいかもしれないが、だからって柔整へいっても厳しさは
変わらない気がするが。
楽して儲ける時代は終わったね。よ－く考えて決めて下さい。

260 ：あまし：02/05/13 15:37

＞鍼マン
偉そうなこといってんじゃね－よ。この偽善者が！

261 ：鍼刺し屋：02/05/14 01:39

>>249
>>253
大学は鍼灸の資格試験の受験資格が与えられるだけで、
あんまマッサージ指圧師の資格は取得できないから注意が必要。
また、脱サラで鍼灸はとてもお薦めできない。
大学にせよ専門学校にせよ、卒業後鍼灸の専門家としてやっていける人は極めて少数派。
日本では鍼灸よりマッサージ系のほうの需要が大きいから。

262 ：あはき：02/05/16 18:47

マッサ－ジだけでもいいけど身体がきついよな。
贅沢いえば、鍼で喰ってけると最高だな。

263 ：名無し検定１級さん：02/05/21 18:09

銃声って年収３９８マンってどっかに書いてあったけど、
ほとんど脱税してるだろうから実際いくらぐらいだろう？

264 ：あはき：02/05/22 09:32

>>263
スレ違い、柔スレ行け。

265 ：?：02/05/27 17:41

免許とって２年、治療院で勤務。学生時代はぜんぜんちがうバイトをしてました。
働き初めてすぐに患者をまかされました。先輩に聞くと「とにかく鍼をうてば満足するから
適当にうっといてよ」と。そんなこんなで２年が過ぎ罪悪感もなくなりましたが
自分の技術はまったく進歩してないきがします。このままでいいのでしょうか？

266 ：名無し検定１級さん：02/05/27 21:59

療養費、6月1日から月内日数制限撤廃＆チョコっと施術料upですね。
追い風になるのかなー？

267 ：名無し検定１級さん：02/05/29 23:43

＞＞２６５
勉強会、または研究会に行ってはどうですか？
やたら高額な所もあるが、
一回２千円位の安い所も有る。
どこも日曜日にやっているので、行き易いはず。
ネットで調べてみたら良いのでは？

このままでは一生、まともに治療できる
鍼灸師にはなれないと思う。
せっかく気が付いたのだから頑張れ！！！

268 ：てゆ～か～：02/05/31 12:34

>>266
ま－ほとんど変わらないとちゃいまっか。
お上が別に害はないからって判断でっしゃろ。相手にされてないってこっちゃ！

269 ：名無し検定１級さん：02/06/03 01:25

age

270 ：え～わ～：02/06/04 15:39

鍼灸の人は喰っていけるんでっか？

271 ：師のう・・・：02/06/05 21:24

鍼灸師の仕事って基本的に、マッサージもどきor整形外科の雑用
or整骨院の下働きの３択なので元気なうちはなんとか御飯だけは
いただけます。
保障の類は皆無ですんでフリーターと同類ですね～。
あ、私は体調崩して入院→生活苦から借金→自己破産…しました。

272 ：名無し検定１級さん：02/06/06 01:10

>>２７１
３択って書いてあったけど、そんな事ないよ。
真剣に鍼灸が好きで、鍼灸だけで食べてる
そんな人も一杯いるよ。
まだ遅くはないよ、鍼灸で体を治して、もう一度やれば良い。
脉診、切経、取穴、接触鍼、などを、
もう一度勉強し直せば良い。
安く教えてくれる所は、けっこうあるよ。

273 ：名無し検定１級さん：02/06/06 01:31

けっこうむずいて

274 ：：02/06/06 19:57

日本鍼灸大学って同よ？

275 ：名無し検定１級さん：02/06/06 22:30

271デスガ…
この業界ウソと欲望に支配されてる。
新設校開校ブローカー組織に関わっているがロクなもんじゃない。
未来ある若い方たち、家族を支える立場の方たち、ダマされないで
ください。業界に飛びこもうとしている方はよく考えてから行動
してください。

276 ：名無し検定１級さん：02/06/07 22:55

＞＞２７５
それは分かる気がする。
去年開校した所、それはそれは酷い学校だそうだ。
理事長は「あんなもの効かない」「西洋医学よりずっと劣る」
「鍼を刺されるのは、気持ちが悪い」など、バカにしているだけ。
「物理」の先生が「生理学」を教えたり、
「数学」の先生が「医学史」を教えたりしている。
これでまともな授業ができる訳が無い。
ただただお金儲けの為のみ！
こんな学校は選ぶのやめよう！

277 ：名無し検定１級さん：02/06/10 04:02

age

278 ：名無し検定１級さん：02/06/16 03:44

あげろお　おおおおお

279 ：名無し検定１級さん：02/06/18 17:26

なんかこの業界大丈夫かな？不動産屋やったほうがもうかるんでねえか？？
不満があれば他あたればええんでねえの？

280 ：え～わ～：02/06/19 13:05

鍼はインチキ臭いねん！ほんまに効くんか？

281 ：あはき：02/06/20 14:48

>>280
効くに決まってるだろ！！おまえら慰安家といっしょにするなよ。

282 ：名無し検定１級さん：02/06/20 14:55

＞２８１
しかし、西洋医学は、
遺伝子を解明しようというレベルにまで達してる。
あと１０年２０年経過したら、
鍼灸はなくなると思う…。

283 ：名無し検定１級さん：02/06/20 14:55

＞２８１
針より慰安のほうがもうかりそう

284 ：あはき：02/06/20 17:09

>>283
夜中までモミモミして指壊すくらいやれば儲かるだろうけどな　ｗ

285 ：名無し検定１級さん：02/06/21 03:49

＞２８４
置針、ホットパック、赤外線
マッサージチェアなど
人の手をわずらわせずとも良いものがいっぱいありますよ

286 ：名無し検定１級さん：02/06/21 10:24

>285
それで、もうかるの？

287 ：名無し検定１級さん：02/06/21 13:53

>>２３８～２４１さん
親切な解説、有り難う御座います。
ずっとメモらせてもらいました。
鍼灸しか習わない者にとって、貴重な情報でした。
知ってる人には常識なのでしょうが、私はとても助かりました。
亀レスでスミマセン。

288 ：名無し検定１級さん：02/06/21 16:23

>>287
鍼灸だからって知らないのか　ｗ
こんなんで助かってるヤツは先がみえてるな。鍼ｦﾀくん、がんばれよ（爆

289 ：２８７：02/06/22 00:50

>>２８８
私の行った鍼灸専門学校は、『難経』『素問霊枢』『易経』
などは教えてくれましたが、按摩、マッサージ、指圧、などの
理論は、何も教えてくれませんでした。
実技も、脉診、銀鍼での接触鍼、三陵鍼での刺絡、
点灸、知熱灸、三角灸、灸頭鍼、など
いろいろ教わりましたが、自分達に関係ない理論は、
教えてくれませんでした。
だから、２３８～２４１さんのレスは、とても役に立ったのです。

290 ：名無し検定１級さん：02/06/23 09:22

>289さんの学校いいな
大学ですか？それとも専門学校？

291 ：名無し検定１級さん：02/06/24 10:28

>289
まさか開業してないよな。

292 ：２８９：02/06/24 21:26

>>２９０
専門学校です。
私が卒業してから、先生方も変わり、
現在は、そんな教育はしていないようです。
とても残念に思っています。

293 ：名無し検定１級さん：02/06/25 15:53

>>289
で、開業してるの？

294 ：名無し検定１級さん：02/06/28 11:01

age

295 ：名無し検定１級さん：02/06/29 04:56

無免許で鍼打ってますがなにか？

296 ：保全担当：02/06/29 17:16

AGE ます。

297 ：保全担当：02/07/02 20:01

またあげます。
落ちちゃうヨー。

298 ：名無し検定１級さん：02/07/03 11:13

なぜ鍼は効かないのですか？

299 ：名無し検定１級さん：02/07/03 13:36

>>２９８
効きます。
だから数千年も続いているのです。
効かなければ、とっくに消えてます。

300 ：299：02/07/03 13:45

>>２９８
質問に答えてなかった（笑
鍼が効かない理由は、その鍼灸師が下手だから。
それだけ！
そんな鍼灸師の所に、行かない事。

301 ：名無し検定１級さん：02/07/03 16:37

>>299
上手い鍼灸師なんているのですか？
鍼よりカイロのほうが効くように思いますがどうですか？

302 ： ◆0Hq6/z.w ：02/07/03 18:26

鍼なんていらんな。

303 ： ◆QRBnY96M ：02/07/03 18:27

TEST

304 ：名無し検定１級さん：02/07/04 11:58

鍼とカイロはどっちが効くの？？

305 ：名無し検定１級さん：02/07/04 16:17

鍼は中国、カイロは北米の医学です。
施術者が上手な方が効きます。

鍼は国家資格ですが、カイロは資格無しでもできます。

306 ：２９９：02/07/04 16:28

>３０１、上手い鍼灸師なんているのですか？

います。「心臓病」や「年寄りの惚け」を治している人もいます。
故 N 先生は、「色盲」を治していました。
骨折の「ムクミ」や「痛み」は、簡単だそうです。

カイロに関しては、３０５を読んで下さい。

307 ：名無し検定１級さん：02/07/04 17:13

よくわからないけどなんとなくカイロの方が効きそう。
ポキポキが気持ちいいしね。

308 ：名無し検定１級さん：02/07/05 18:58

おいおい！針灸といっしょにしないでくれよ。針灸はすぐ無免だとかゆ－けど
実際に痛いとこを治すなら針よりは上だよ。ほんとに治したいならカイロへ！

309 ：鍼灸師とかではナイが：02/07/05 21:09

鍼灸とカイロで（他の組み合わせも）どっちが上とか下とか
ゆーのはナンセンスだとオモワレ、、。

310 ：名無し検定１級さん：02/07/08 11:59

バ○イロ・・・ﾌﾟｯ

311 ：名無し検定１級さん：02/07/09 11:05

>310
無資格人間をあまり挑発しないほうがいいぞ。彼らは危険だからな。

312 ：名無し検定１級さん：02/07/09 17:15

>>311
おい！オマエも針灸か？アジャストするぞ！ごら～！

313 ：名無し検定１級さん：02/07/12 02:39

カイロの皆さんは、あんまマッサージの免許をとって、
かつドクターｏｆカイロの免許でも留学してとってから大口叩いてください。

カイロでもスラストなんかで、死んでる人はいるんですから。
この場合、無免許ですから、業務上過失致死にはならないでしょう。
厚生労働省でもアジャストは禁止の通達でてんじゃないんすか。

314 ：名無し検定１級さん：02/07/12 12:03

>>313
あなたは何の資格？はあき？
気胸には気をつけろよ。針では治らないのだからせめてひどくはしないでくれ（爆

315 ：名無し検定１級さん：02/07/13 08:48

age

316 ： ◆XfX7dmeM ：02/07/14 21:16

テスト age

317 ：本職マン＠久しぶり：02/07/15 11:30

ここにも無資格バカイロがいるのかよ。相変わらず訳のわかんないこと言ってるようだな。
そんなに羨ましいか？資格が！！
おまえらもがんばってみろよ、やればできるさ、何か聞きたい事があったら遠慮なくいってくれ。
できるだけ力になるぞ。

318 ：x：02/07/15 14:27

テスト2

319 ：名無し検定１級さん：02/07/15 15:18

>>317
今から資格を取るのには時間と金がかかる。正直、資格があったほうがいいとは思うが
厳しいな。今なら苦しいが生活はできるしボクはこのままいくしかないと思ってる。

320 ：本職マン：02/07/15 17:25

>>319
あまい、あますぎる！資格があったらいいじゃないんだよ！！必要なんだよ。
インチキ療法じゃなく、資格を取って表の世界で生きなさい。おまえならできる。

321 ：名無し検定１級さん：02/07/16 14:39

>320
何の宗教だ？ｺﾞﾗｧ!

322 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

323 ：本職マン：02/07/16 17:32

>>321
宗教？なんのことだ？私はあはきだよ。貴様も心が随分みだれてるな。
悩み事があれば遠慮することないぞ。素直になりなさい。

324 ：名無し検定１級さん：02/07/17 00:53

>>322
確かに役立った。

325 ：あはき：02/07/17 10:40

>本職マン
いい加減にしろよ！何様だ？頭がおかしくなったようだな。同じ資格として恥ずかしいよ。

326 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

327 ：名無し検定１級さん：02/07/17 16:25

＞本職マン
結局、鍼灸の人間にろくなのはいないっちゅうこっちゃな。
技もないくせに調子に乗りやがってよ。

328 ：名無し検定１級さん：02/07/17 20:13

マッサージは資格なくてもお勤め出来ますか？
今からお金と時間かけて勉強出来ないし・・・
でもマッサージの仕事したいと思ってます。
甘いとは思ってます。

329 ：本職マン：02/07/18 10:11

>>328
クイックで働けば・・・。

＞マッサージの仕事したいと思ってます
マッサ－ジもどきの仕事だよ。甘いと思ってるなら別にいいけどね、オレ様には関係ないことだからさ。

330 ：名無し検定１級さん：02/07/19 15:46

＞本職マン
氏ね

331 ：本職マン＠休憩中：02/07/19 17:15

オレは嫌われてるなかな。お前らの事を思って言ってやってるのに。この恩知らずが！

332 ：名無し検定１級さん：02/07/20 00:33

針灸の学校に行きたい。資格取りたい。
でもまともな学校ってどうやって探せばいいんだろう？
本当に技術のある師匠に付くにはどうしたらいいんだろう？
この業界って本当に一般人には謎。
ネットで調べるのにも限度があるし。

333 ：名無し検定１級さん：02/07/21 18:59

守銭奴みたいな専門学校ばっかでムカムカしてくる。おまけに詐欺同然の学校もある。
その体質が鍼師にも露骨にあらわれて、金に汚い奴ばっかし。
鍼＝金、金、金、金・・・

334 ：本職マン＠暇だな：02/07/22 11:38

>>332
学校は免許を取るためのものだよ。だからどこだってかまわないさ。
いい師匠はなかなか見つけにくいな。評判のいいとこへまずは患者として行ってよかったら頼み込んで弟子にしてもらう。難しいけどそれくらいやらないとね。

335 ：名無し検定１級さん：02/07/22 17:46

リフレクソロジーみたいなものと組み合わせてみるというのはどうですか？

336 ：仙人：02/07/22 18:38

本当に治療出来る腕の良い先生は、元患者で現在回復して元気な人だけです。
それ以外の人に出来るわけありません。
学校出てもきちんと治療出来る人は皆無でしょう。
癒し系ならその手の所でいいでしょうが、店を一歩出たらまた元のもくあみ。
本当に腕のいい人は利益なんぞ二の次です。
しかし、つらいんだな～

337 ：本職マン：02/07/22 18:57

>仙人
いいこと言うね。癒し系もいいけど治療ではないからなぁ。
あと少しは利益のことも考えないとダメじゃないか？自分が元気じゃないと人なんて診れないぞ。心と身体を元気で頑張ってな。

338 ：仙人：02/07/22 19:07

腰痛がほとんどです。女性は肩こりかな？
のど元過ぎれば・・・で、忘れられてしまうんですよね～
だから癒し系のほうがお客さん引っ張れるかなとも思うんだけど・・・
商売には向きません。

339 ：本職マン＠暑いね：02/07/24 15:08

＞仙人
地道にがんばってくれよ。

一人でやってるのか？

340 ：仙人：02/07/24 21:02

本職は別にあるよ！
食って行くには大変さ。
ボランティアみたいなもんかな？
具合悪い時は直るならいくら払ってもいいと皆思うけど
良くなったらそれまでだからね・・・
通ってなんて言えないし・・・
言ったところで具合良ければ来ないし・・・
だから、癒し系の方がいいかなって思うわけです。
辛いよ　ほんと！

341 ：名無し検定１級さん：02/07/26 02:58

保全 age

342 ：名無し検定１級さん：02/07/27 13:21

age ときまーす。

343 ：保全担当：02/07/28 10:29

あげます。

344 ：保全担当：02/07/31 15:00

あげます。あげます。

345 ：名無し検定１級さん：02/08/02 13:25

このまえ奇行してもらった　
　　　　　　　　(ワラタ
あれって真面目にやってるんですか？

346 ：本職マン：02/08/03 08:55

>>345
まじめにやってるよ。気が大事だからね。信じないヤツには効かないぜ！

347 ：名無し検定１級さん：02/08/03 16:55

そりゃ～５０００くらい払ってるから、信じたいけど・・・
何だかなぁ？　　もういいかな？って思っちゃいました。
信じない人にも効くのが本物かなって思います。

348 ：hozenn ：02/08/05 01:10

age

349 ：名無し検定１級さん：02/08/05 21:07

age

350 ：名無し検定１級さん：02/08/08 13:16

保全あげ

351 ：名無し検定１級さん：02/08/08 17:46

興味ある人、少ないみたいね
とりあえずage

352 ：名無し検定１級さん：02/08/10 18:21

バカイロがやたら荒らすスレはこちらですか？

353 ：名無し検定１級さん：02/08/11 09:47

>>３５２
無資格者は劣等感が強いので（笑
困ったものだ。

354 ：名無し検定１級さん：02/08/11 20:07

所得税法　医療費控除の対象となるもの

あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師・柔道整復師等による施術

355 ：保全担当：02/08/13 00:13

あげときまーす。

356 ：名無し検定１級さん：02/08/13 14:27

はきが医療費控除の対象なるなら、
カイロもなるんでないの？
そのへんが国かどーかの違いかな？

357 ：本職マン：02/08/13 16:03

バカイロごときといしょにすんじゃねぇよ。おれらは国家資格なんだよ！民間とは違うんだよ。
それから、なんでもかんでも「ゆがんでます」でかたずけないでくれよ。

358 ：名無し検定１級さん：02/08/15 12:40

>>３５７
秀同

359 ：名無し検定１級さん：02/08/16 19:34

>>３５７本職マン
いつも内容的には良い事言ってるのに、言い方が乱暴なせいで
相手にされないんだよな。
余計なお世話とは思うが、もう少し何とかならない？

360 ：名無し検定１級さん：02/08/17 19:07

本職あげ。

361 ：柔整志望：02/08/23 02:38

サラリーマンの方がマシとか・・・
40歳くらいになったら収入逆転するとか・・・
今まで５年くらいサラリーマンやってたけど、
↑のような意見はやったことないから言えるのでは。
リーマン社会も成功するのは氷山の一角ですよ。
どこにでもリスクは転がってますし、結局独立のみが成功と感じてます。
あと公務員ならともかく、リーマンで成功しようと思ったら家庭が犠牲になることは必至ですね。

362 ：名無し検定１級さん：02/08/23 02:41

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA　=　au　=　H"　=　J-Phone　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

363 ：本職マン：02/08/24 10:07

>>361
リ－マンで成功するのと同じくらいこれから柔整で成功するのは難しいと思うがな。
5年、リ－マンやって厳しいから柔整か？その考え自体が甘いとおもうぞ。

364 ：l：02/08/24 10:31

いろんな出会い系サイト試したけど、
これが一番いいです。簡単に出会えます。

http://k-free.com/joijoi/ioi.htm

365 ：名無し検定１級さん：02/08/24 16:23

この世界　口からデマカセの出来ることが第一条件！
治療出来ることなんかあんまり関係ないよ。
あとは保険に請求するだけだから・・・
これからどんどん増えてきて、競争激化必至！
歯科医もそうだけど新規開業２０００　廃業８００
増える　増える・・・・・

366 ：無恥：02/08/24 18:00

疑問なんですが、以前行ったところで、
オイルトリートメント、リンパドレナージと言っていたんですが
他でやってもらったオイルマッサージ、リンパマッサージと
何が違うんですか？
そこでは、違いますとしか教えてくれないんです。

367 ：名無し検定１級さん：02/08/24 23:29

マッサージは国家資格ですから。
でも、タイ式マッサージとかって・・・
あれ、どーなんだろうね。
マッサージに接頭語がつけば、無資格でもOKって
話もきくんだけどなぁ

368 ：本職マン：02/08/26 15:09

>>366
何にも違わないな。いかにもウチは他とは違いますよ～というのは商売だからね、そう言うさ。
ほとんどが無資格だろうけどな。アンタの気持ちいい方でいいんじゃないか。

369 ：名無し検定１級さん：02/08/26 15:15

稼げるなら何でもいいよ。

370 ：名無し検定１級さん：02/08/27 16:08

>300以降の本職マンは随分と口調が変わってきたな
おまえ偽者っぽいぞ（ｗ

371 ：本職マン：02/08/27 17:18

>>370
300以降ってその前に私はここにいたのか？

372 ：名無し検定１級さん：02/08/27 18:06

>>371
ここじゃないが関連スレでな

373 ：名無し検定１級さん：02/08/28 10:00

別になんでもいいよ、偽物でも。アフォなとこはいっしょじゃん。

374 ：本職マン：02/08/28 12:19

>>372
あっちのが偽物なんだよ。困ってたがこの頃いなくなったから良かったよ。
違うスレで随分バカにされてたからな、ホントにバカだけど。

375 ：名無し検定１級さん：02/08/28 19:04

>>374
おまえ鍼魔王とか恥ずかしいＨＮのやつだろ（ｗ

376 ：名無し検定１級さん：02/08/29 11:20

どうして針は効かないのに高いの？

377 ：本職マン：02/08/29 15:41

>>375
誰だよ？

>>376
そんなに高いか？それなら無資格で効かなくてバカ高い方がいいのかよ。（藁

効く効かないは正直、難しいよな。施術者の問題かもしれんしな。やり方や技術など。
ま、いろんなとこへ行くことだな。

378 ：名無し検定１級さん：02/08/29 18:49

>>３７７、
同意。
本職マンはトリップ付けると良いと思う。

379 ：名無し検定１級さん：02/08/30 12:17

偽age

380 ：名無し検定１級さん：02/08/30 16:26

資格うんぬんより、問題はきちんと治療出来るかじゃないの？
本当に良くなるんなら資格は関係ないよ！
料金がどうの言うけど、腰痛でも肩こりでもすぐに楽になるんなら
１万円でも安いと思うよ。
年収から逆算しても仕事一日休めば２万円減る計算になるだろうし
『しばらく通え』なんて言うとこは、何にも出来ないとこだって思う。
たいがいの症状は、一月もたてば、そこそこ良くなるでしょう！

381 ：本職マン：02/08/31 11:32

>>380
しかしこの問題も難しいよな。無資格者は資格なんてと言うし、有資格者は資格はなければならないと言う。
オレ様も有資格者だから資格は必要だと思うぞ。前にも書いたがな。
無資格どもよ、なぜ資格を取らないのだ？取れば世界が変わるぞ。まず、おまえらの心の歪みを矯正しろ！そしてやり直せ。

382 ：名無し検定１級さん：02/08/31 12:45

自信がないから資格に頼ってるだけやろ。

383 ：名無し検定１級さん：02/08/31 13:14

何か事故が起きた時、無資格だと大変だと思うよ。
無資格者の誰かが事故を起こしたら、
全国一斉に規制されるだろうな。

384 ：名無し検定１級さん：02/08/31 16:32

資格を取ろうと思ったら、まずその資格を持っている先生の治療なり
施術なりを受けてみる。
私も常にどこかしら調子の悪いとこがあるからね！
色々行ったよ！
整形・接骨・指圧・鍼・整体・気功・マッサージ・・・
一緒に仕事もしてきた。
そして思う！資格じゃない！経験と実績！
それと教習所のように学校行ったって誰でも出来るもんじゃない！
資格の前に技を磨け！

385 ：名無し検定１級さん：02/08/31 19:32

>>３８４
オイオイ、資格を取ってから技を磨くのがスジだろう。
その理論はオカシイよ！

386 ：保全担当：02/09/01 23:07

あげます。

387 ：本職マン：02/09/02 10:34

>>384
かなり痛いな。よく分からん。
資格を取ってから技を磨けばいいと思うんだがな。簡単なことだろ。
まず学校に受かるかどうかが問題だが。

388 ：名無し検定１級さん：02/09/02 17:54

>>384
禿同！
ペ－パ－じゃ意味ないよ、資格者諸君。技術を磨きなさいよ。

389 ：名無し検定１級さん：02/09/02 21:51

頼って行くほうは実験台じゃない！
金を取られるからにはそれなりに期待する！
ところがどうだ！自信あるか！
今は亡きＩ先生、二度目の通院二割！
腰痛・四十肩　ほぼ一発で完治！
どうかな？
それがテクニックだろ！

390 ：名無し検定１級さん：02/09/02 23:48

>>３８９
そうか、リピータ＝は２０％か。
皆来なくなるのだな。可哀想に。

391 ：名無し検定１級さん：02/09/02 23:56

香具師の資格でもとれ！

392 ：名無し検定１級さん：02/09/03 17:00

無資格者の戯言だよ。(ﾌﾟｯ
私は基本的にはムシカッキ－は相手にしないよ。立場がちがうしね。
あえて言うなら患者さんと同じだよ、ムシカッキ－は。

393 ：名無し検定１級さん：02/09/04 00:11

>>３８９
それは整体ですか、鍼灸ですか、カイロですか、何か別の治療法ですか？
すごいですね。

394 ：名無し検定１級さん：02/09/04 17:23

整体術という表現をしていました。
一番重要な矯正方法ポイントは、瞬間的に股関節をはずして戻す。
この方法出来る人は私の知る限り現在知りません。
結果骨盤は水平に戻り、腰椎・胸椎・頚椎は正常になるものではないか
と思われます。
足の長さは揃います。
２chではなんですが、このテクニックを使える方ご存知でしたら
教えていただきたいです。
私はこのテクニックを身につけましたが、何せ無資格なもんで・・・
個人的に自分を矯正してほしいのです。

395 ：名無し検定１級さん：02/09/04 21:50

>>394
ほー靭帯を伸ばしてもらいたいのか？

396 ：名無し検定１級さん：02/09/05 00:08

＞３９４
テクニックを身につけたつもりになっただけだ。
自分を矯正？やれるもんなら、ぜひやってほしい。
どんだけ危ないか、身を持って知るべし。

397 ：本職マン：02/09/05 10:23

なんか無資格スレになってるな。おまえらの精神を矯正しろよ。

398 ：名無し検定１級さん：02/09/06 17:16

>>３９７、本職マン、　禿同。

＞１、現在学校に通われている方、有資格者の方どうぞ。

整体、カイロ等の無資格者は、このスレに居場所は無い。帰れ！

399 ：名無し検定１級さん：02/09/06 20:24

無資格と言ってみたらこのありさま・・・
そんなことでしか反論できないなんて情けない！
失礼ながら資格を持ち開業させていただいております。
前記の内容は保険対象にならないため聞いてみたかったのですが
すみません！
でも絶大な効果があります。是非ご研究を！

400 ：長文失礼：02/09/06 21:08

無資格者に賛同している有資格者がいるとしたら嘆くしかない。
少なくともこのスレを見るものは、これから資格を取って正当なマッサージ師になろうとするものだからだ。
３年以上の教育、かかる費用は莫大なものだろう。
立派な志のもとに将来の展望を持つ者に先輩方の情けない姿を見せれるとは
これ以上の恥ずかしさはなかろうに。
正当な志を持つものに対し特異変異の無資格者を叩かず有資格者は居るまいと信じ
レスをさせてもらいました。

401 ：３９６：02/09/06 23:02

>400
別に無資格だから悪いって言うんじゃないけど
無資格はレベルに差がありすぎるってこと
自分の師匠は無資格（整体）だけど
それでも、そこらへんのじゅうせいとか
あ・ま指圧を圧倒するレベルではあった。

ただ＞３９４のような技術やアジャスト・脊椎矯正等、
瞬間的に力をかける技術には危険がともなうってことを
よく理解してほしいと願うよ。
３９４に書かれてる技術と同じものなら自分にだってできるし
危険もそんなに無いような感じはするが
解剖を習ってみれば、外れにくい大腿骨を外すということが
どれだけ危険か、そして瞬間的にやるってことについて
力加減の難しさを知ってほしいとおもう。

402 ：本職マン：02/09/07 09:50

無資格者は趣味でやってなさい。ちょっと身体の事に詳しいそこらへんの普通の人です、あななたちは。

403 ：名無し検定１級さん：02/09/09 00:11

保全

404 ：たらこ唇：02/09/09 00:47

自分はマッサージ師の資格お持ちサウナでやっているものですが月に１０万
円ほどにしかなりません、しかしながら無資格者でも30年以上のキャリアお持って
いる人など30万円ほど稼いでる方もいます用は実力の世界だと思います。

405 ：名無し検定１級さん：02/09/09 00:53

カイロや気功お習いたいのですが誰か費用が安くていい学校は知りませんか。

406 ：無資格者：02/09/09 07:54

国や地方自治体の財政が厳しいから、健康保険を使いたくない。組合や団体でも。
無資格者は、保険が利かないから、結果的に国の財政を支援しているって考えては？
それなら、無資格者を全て否定するのはどうかと思う。
有資格者の本音では、どこかお上に頼る部分はないのかな？

407 ：本職マン：02/09/09 15:45

>>404
３０年で３０万？それってすごいことか？資格取ってうまいこといけば、４，５年で３０万くらいいくとおもうぜ。

408 ：名無し検定１級さん：02/09/09 20:10

保険使って３０万はちょっと少ないんじゃないか！
年寄り相手にうまいことやりゃ寝てても６０万はいくだろ！
『しばらく通ったほうがいいですよ！』
そう言って話し相手になってやるのさ！
だから近所の人しか来ないけど、・・・
本当に実力のある人は、遠いところからも尋ねてくるもんさ！
でも、そんな人はけっこう貧乏してるみたい・・・

409 ：名無し検定１級さん：02/09/09 20:40

>>４００
現在の国家資格が完成されたもんだと思っているなら
情けない。
こんな掲示板でも興味を持ったら研究することが進歩
につながるんじゃ？
まだまだ人間の体には謎がいっぱいだろ！
それとも既存の方法だけこなしてれば生活出来るから
それでいいってかい？

410 ：名無し検定１級さん：02/09/10 17:25

針なんて効かないくせに偉そうなこと言わないで下さい。
針もカイロも大して変わらないと思いますがなぜ針は国家資格なのかそれが不愉快です。

411 ：３９６：02/09/10 18:37

>410
比べる対象が違うだろｗ
カイロと比べるならあマじゅうせい指圧だろーが
鍼灸は民間でやられると怖いもんがあるわ

412 ：名無し検定１級さん：02/09/10 18:41

>411
いや、そうでもないですよ。針なんてだれでも出来ます。
まさか、針は特別なんて思ってないでしょうね。簡単ですよ。

413 ：名無し検定１級さん：02/09/10 22:31

中国では、鍼はみんな自分でやるそうですよ！
なのに日本じゃ資格なのかな？
棘刺して死んだ話も聞いたことないけど・・
守られているんだね！ろうあ者たちは！

414 ：名無し検定１級さん：02/09/10 23:50

針灸だけの資格を取って１０年後の同業界で仕事をしている人は
１割位ってほんとうですか？

415 ：３９６：02/09/11 00:22

＞４１２
無知ってこわいね。
そんなあなたに、素敵な言葉を送りましょう。
盲人、蛇に怖じず

416 ：３９６：02/09/11 00:27

＞４１４
学校にもロクに来ないで、試験はカンニング
そんなのが２割くらい。
中年以降で独立しようと思ってないのが３割くらい。
これでもう半分くらい脱落。
あとは、性格が内向的、無口だったりもいたりする。
独立するのが怖いのもいたりして
結果的に１割程度になるんでない？

417 ：名無し検定１級さん：02/09/11 11:31

>415
うわ－！いるんだよなこういうヤツ！！鍼は難しいとか素人にはできない、鍼師は特別だ。
と思ってる○カさんは。かっこわるいぞ（爆

418 ：名無し検定１級さん：02/09/11 12:08

カイロの学校に行こうと思っています。
とりあえずフリーターの身を出来るだけ早く安く脱したいだけなのでカイロを選びました。
その後PTになる為の勉強をしようと考えているのですが、難易度はどれくらいなんでしょうか？

419 ：名無し検定１級さん：02/09/12 17:15

テスト

420 ：420：02/09/12 22:10

あんま、鍼、灸。
どれが一番客が来るの？
どれが一番儲かるの？
どれが一番体に楽？
やっぱ、全部出来たほうが良いよね

421 ：名無し検定１級さん：02/09/12 23:08

ここは下がるのが早い

422 ：３９６：02/09/13 00:20

あんま、鍼灸よりは
じゅうせい、鍼灸とか・・・
じゅうせいを中心にやったらええと思います。

423 ：名無し検定１級さん：02/09/13 10:40

あんまが一番客来る。
じゅうせい一番儲かる。
鍼灸一番楽。
カイロ一番危険。

424 ：４２０：02/09/13 22:00

なんでじゅうせい儲かるの？
力、必要？体力、必要？

鍼灸も保険効くのでしょ？

425 ：名無し検定１級さん：02/09/13 22:20

あんま一番体がしんどい。
じゅうせい一番お金がかかる。
鍼灸一番効かない。
カイロ一番幸せ。

426 ：名無し検定１級さん：02/09/13 22:42

>>425
無資格のバカイロ。

427 ：名無し検定１級さん：02/09/13 23:12

あんま、じゅうせい、鍼灸より
カイロの方が、全てにおいて上。

428 ：無資格のバカイロ。：02/09/14 01:42

http://ime.nu/bbs1.hotcake.ne.jp/guard50/

429 ：名無し検定１級さん：02/09/14 16:53

>>427
比べてもしょうがないものを比べてる。
無資格という者は、かなりコンプレックスが強いらしい。
そんなセリフは、アメリカで学んでから言ってくれ。
だから日本のバカイロと言われる。

430 ：名無し検定１級さん：02/09/14 18:46

バカイロと言ってはいけません。

431 ：名無し検定１級さん：02/09/16 18:27

>>430
では無資格のバカイロの事を何と呼べばいいのかな？

432 ：名無し検定１級さん：02/09/16 19:58

天才カイロ。

433 ：名無し検定１級さん：02/09/16 21:38

そうか、天災カイロか。

434 ：３９６：02/09/16 21:42

人災なのに・・・

435 ：名無し検定１級さん：02/09/17 00:52

針灸師が按摩マッサージ　指圧師をとるには、どうしたよいかどなたか教えてください。

436 ：３９６：02/09/17 01:50

＞４３５
鍼灸とったみたいに
学校かよったら？

437 ：名無し検定１級さん：02/09/17 02:55

>>435
鍼灸師を針灸師と書いて有るところを見ると、
まともな鍼灸師ではない。
だから揉み療治に行くのだろうが、どっちにしろ成功しない。

鍼には、前揉法と後揉法とあるのを知っているかな？

438 ：３９６：02/09/17 03:05

＞４３７
前揉、後揉習ったんだね。
えらいえらい。これからも頑張ってね。

439 ：名無し検定１級さん：02/09/17 04:53

437>
鍼灸師は頭が悪いのかな。

440 ：本職マン：02/09/17 10:33

頭の悪そうな奴が多いぞ、ここは。

>>412
鍼は誰にでもできるかもしれんが、商売として成功するのはむずかしいぞ。素人は手を出さないほうがいいぞ。
矯正でもしてろや！

441 ：名無し検定１級さん：02/09/17 17:21

鍼を商売にしたらやってけないだろ。
趣味でいいと思うよ、鍼灸なんて。あんなの仕事じゃないだろ。

442 ：名無し検定1級：02/09/17 19:14

商売として成功するのは，何でも難しいよ
しかし、自分の信じる道を歩むことが大成功の基本
あんなの仕事じゃないだろうなんて余計なお世話
そんな事いう前に君の人生は、うまくいってるか、まず自分を心配しなさい。
自分の事がうまくいっていなければコンプレックｽからいろいろ他の誹謗中傷に走るもの
人間は，皆弱い存在だよ。そのことを自覚してから再出発しなさい。

443 ：名無し検定１級さん：02/09/18 01:11

柔整は馬鹿が多くて救い様がないな。社会地位も低いし、お先真っ暗。回路はそれ以下。
あ・は・き、は純粋な心をもつ傾向にあるが、宗教色が強い。つまり、鍼などは対象療法
にもかかわらず、すく゛、治る・治せるなんて言っちゃったり、何とか流とか言って変な
信仰を唱えるからたまらん。ＰＴはいいよ、ＰＴは。でも、開業権ないのと医者に使われ
るのもやだな。ブルンストロームの話は勘弁してくれ。

444 ：名無し検定１級さん：02/09/20 18:30

保全上げです

445 ：名無し検定１級さん：02/09/20 19:37

幸せな生活をみなさんに提供してあげましょう。
金に目がくらんでは終わりです！

446 ：名無し検定１級さん：02/09/21 08:58

>443
おたく慢性なまくら病でっせ！！
贅沢ばかり言うのあきまへんで、便所に落ちて蛆虫にでも
なりなはれや！！！

447 ：名無し検定１級さん：02/09/21 10:54

鍼？銃聖？んなもん古いがな。
これからはカイロや、カイロの時代がくるで－。ほな、さいなら！

448 ：名無し検定１級さん：02/09/21 14:02

>447
おたくカイロ、カイロとバカ騒ぎしてはりますけど、
カイロいうたら体裁はともあれ、潜りの按摩屋と変わりまへんでー。
カイロの時代がくるなんて話しになりまへん！！
布団かぶって寝とりなはれ！！

449 ：名無し検定１級さん：02/09/21 18:11

>448 潜りの按摩屋と変わりまへんでー。

禿同、笑った。

450 ：名無し検定１級さん：02/09/21 18:23

カイロはレベルが違い過ぎる
俺がいくところは一回5000円　高い高すぎる
でも腕は確か

でも高い
あとおっさんがスキンヘッどで　いかつい

451 ：名無し検定１級さん：02/09/21 18:59

５０００円が高いんじゃなくて
保険治療してるところは、３割しか負担してないから
安いと勘違いしてるだけ！
その分保険を食い物にしてるだけさ！
みんな毎月いくら払ってる？
よく考えて！食い物にされてるんだよ！

452 ：名無し検定１級さん：02/09/22 00:01

>454
石はきらくでいいでんなー。
もう少し実費診療に力入れなだめでっせー
故石会会長の武見さん見習いなはれ！！

453 ：名無し検定１級さん：02/09/22 00:05

>454
石はもう少し実費診療と言うものを理解しなはれ
あんさん達は保険財政が破綻すれば殆どDQN化
するでー。
楽しみでんなー。

454 ：名無し検定１級さん：02/09/22 05:24

関西なまりうざい表準語ではなそよ

455 ：名無し検定１級さん：02/09/23 17:52

>454
なに言ってはるんでっか？
それが健康保険の有り難い所でんがな。
あんさんは、ひょつとして健康保険の無いお方でっか？
それなら仕方おまへんな。

456 ：454：02/09/23 18:04

レス番号ちがいまっせ、故障でっか？

457 ：本職マン：02/09/24 11:46

無資格者がまだいるのだな。もういいだろ？どっちが上とか関係ないのだよ。
同じ土俵にいないのに上も糞もないだろ。
国家資格を取ってから偉そうなことは言いなさい！

458 ：名無し検定１級さん：02/09/26 01:26

なんでもいいけど
よくなんなきゃ客は来ないんじゃないの？
日本国でみんな商売できてんだから
いいんじゃないの？
結果出せなきゃ淘汰されてくだけでしょ。
単純な話。

459 ：名無し検定１級さん：02/09/26 04:20

良くなって来なくなると困るんだよなー‥
治さないと信用ないし。なので矛盾してしまいます

460 ：名無し検定１級さん：02/09/27 01:07

つーかよくなるから口コミで患者が新規の客を呼んでくるんでしょ？
そこで困ってるのなら営業面に問題があるのでは？
接客態度とか治療院や施術者の雰囲気とか外見とかフォローの不足とか。

461 ：名無し検定１級さん：02/09/27 03:22

ごもっともです。言い訳ですが、上の考えについて、行けず患者に、やさしく出来なくなりました。入った頃はヤル気に満ちて紹介も、かなりありました。納得行く師匠に、出会いたいです

462 ：ＪＪ：02/09/27 09:57

病院でさえ赤字化して
サービス業のノウハウを取り入れているのだから
ＣＳを考えない治療院達はリピート率が低下して淘汰されるのでは？
ある意味、１００％サービス業だと考えているんですけど。（おかしい？）

463 ：名無し検定１級さん：02/09/27 20:35

あんたら、治してやる気があるんかい！

464 ：名無し検定１級さん：02/09/28 11:08

>>463
あのねえ患者に対して懸命に治したいとかベストを尽くすなんてのは
当然の前提なの。あって当たり前なの。
その上で営業だとかＣＳを考えてんの。
考えないでやってけるか？サービス低下しないのか？

465 ：名無し検定１級さん：02/09/30 00:11

中卒かな？

あのー
高卒なんかみたことないけど，目や手はいくつあるの？　何色で何メートルくらいの生き物？
教えてね

466 ：名無し検定１級さん：02/09/30 00:33

465
何言ってっかわカンねー

467 ：名無し検定１級さん：02/09/30 16:17

本職はいないのか？でてこい！！

468 ：名無し検定１級さん：02/09/30 16:47

現在29歳で鍼灸師を目指そうかと思っています。
この年齢では、ちょっときついですか？

469 ：３９６：02/09/30 18:57

＞４６８
むしろ若いほうです。
平均年齢は３０～４０くらい

470 ：名無し検定１級さん：02/09/30 21:04

>>468
破滅の道へようこそ。
現在35歳、免許取って13年。
昨年自己破産しますた。（マジ）

471 ：名無し検定１級さん：02/09/30 22:36

鍼灸師だけは、やめた方がいいよ。
食べて行けないから。

472 ：名無し検定１級さん：02/09/30 22:44

＞４７１
ウソです。友人２人が立派に食べています。

473 ：名無し検定１級さん：02/09/30 23:12

>>470
計算すると、２２歳で免許を取った事になる。
入学は１９歳。
１０代で入学した人達は、あまり勉強熱心な人は居なかった。
大学に行けないから、鍼灸に来た人が多い。
「鍼灸でもやろうか」、位の気持ちでいると、ロクな勉強もせず、
とりあえず国試だけ受かる。
若いと、人生ナメている人が多いのも確かだ。
誰でも自分と同じ位しか鍼灸に情熱が無い、なんて決めないでくれ。

>>468
２９歳位は、鍼灸の勉強には最適だと思う。
若過ぎず、人生ナメて無いし、鍼灸に情熱をかけられると思う。
良い「師」に巡り会う事を祈る。

474 ：名無し検定１級さん：02/09/30 23:20

へー、なんか勇気付けられるなぁ。私も将来お金ができたら目指そうかなぁ。
おばあさんになっても、家でほそぼそとやっていけそうだし。でも、あまり
鍼灸師募集とか見た事ないけど・・・

475 ：名無し検定１級さん：02/09/30 23:46

>>473-474
いくら鍼灸に情熱かけられたって、良い師に巡り合うのは
至難の業ではなかろうか。
大体、鍼灸師募集が少なすぎ、求人１人のところへ
応募がワッと大勢殺到する。
鍼灸院の数自体が多くても、どこも患者が少なくて経営厳しいから、
スタッフを使う余裕がないことが多いだろう。
鍼灸治療は保険が適用されない上に、
痛くて怖いというイメージが強くて
一般的なものとして認知され難いこともあって
患者がなかなか集まらないから、
自分で開業するのも至難の業だろう。
開業するなら、柔整師の資格を取って
保険の不正請求をするのが現実的だろうな。

476 ：名無し検定１級さん：02/10/01 01:02

柔整おいしいのはあと5年ぐらいじゃないの？
仕事内容はつまんないしこれから行くのはどうかな･･･

477 ：名無し検定１級さん：02/10/01 13:17

>>474
ダメ元って言葉が有るから、行ってみたら良いと思う。
少なくても自分の家族は治療できる
良い師に巡り会えるのは「運」だと思うので、
運を天に任せて資格を取ってみたら良いと思う。

478 ：名無し検定１級さん：02/10/01 14:00

>>少なくても自分の家族は治療できる？
こんな鍼灸治療師見たこと無い。

479 ：477：02/10/01 16:07

>>478
私は「先天性心疾患」と「喘息」の我が子を治す為、
鍼灸学校へ行った。
２年生の時には、喘息発作は治められる様になっていた。
心臓発作は、卒業してから数年で治められるようになった。
多分、良い師に巡り会ったお蔭だと思う。
いや、多分ではなく絶対、素晴らしい師のお蔭だ。
こんな人も居る事を覚えておいて欲しい。

480 ：ＪＪ：02/10/02 10:19

いくら良いものであっても、
法律上、非営利なので、
宣伝広告を表立って打てないのはきついですね。
特に、保険が認められない単品のあはき指マは。

481 ：名無し検定１級さん：02/10/02 11:27

神田の治療院とかいいよ

482 ：名無し検定１級さん：02/10/02 22:54

鍼灸はプラシ－ボ効果。
暗示の力はスゴイですね。

483 ：名無し検定１級さん：02/10/02 23:38

有資格、無資格ってさぁ、会社に入ってから俺は○○大学卒とか
３０歳になっても言ってる人に似てない？？
うちの会社は大卒しか取らないルールなのに、
○○課長は高卒だ、いくら仕事が出来ても会社のルールに違反している。
どっちでもいいよ、うん、有資格でも生き残るのは厳しいし
無資格はナオサラだし。

484 ：名無し検定１級さん：02/10/03 02:38

有資格、無資格ってさぁ、会社に入ってから俺は○○大学卒とか
３０歳になっても言ってる人に似てない？？

本職マンじゃん（ｗ

485 ：ＪＪ：02/10/03 10:13

プラシボ・ピグマリオンには、ナロクソンを投与してみよう！

486 ：本職マン：02/10/03 11:20

>>484
まだわかってないようだな。どこの大学卒と比べるのは同じ大卒の人間や、ま、高卒相手に自慢したいくらいだろ。
だが資格の有無もっと差があるのだよ。例えば、人間と猿。

487 ：名無し検定１級さん：02/10/03 11:51

高卒はめし食ってｵﾅﾆしてｳﾝｺして寝て・・・死ぬだけ

488 ：名無し検定１級さん：02/10/03 12:31

>>486
禿同。本職マンうまいよ～、ワロタ。

489 ：名無し検定１級さん：02/10/03 21:01

資格があって何にも出来ない俺は、どしたらいいの？
そんな俺に資格なんて与えた国、患者・・て言うか客だね。
学校行っても所詮だめはだめ、・・
だって、回路とか行くと、なるほどとか思っちゃうし！
生活できません。また、コンビニでバイトの毎日です・・・

490 ：名無し検定１級さん：02/10/04 01:07

>>488
どこで笑うのか教えてくれ

>>486
ほら>>489に何か言ってやれよ（ｗ

491 ：488：02/10/04 17:42

>>490
「例えば、人間と猿」て言う所。
４９０はそんな事も分からないのか（笑）、さすが...以下略

>>489
479 のレス読んでみ。鍼灸に対する姿勢が分かるから。
情熱とか、熱心さとか、鍼灸を好きとかが、まるで無縁に４８９のレスは
思える。
それだけの人間なのだから、鍼灸にソッポを向かれるのさ。
食べて行けないのは、当たり前だ。

492 ：名無し検定１級さん：02/10/05 01:20

鍼灸士やマッサージ師って何年くらい学校行かなきゃいけないの？

493 ：名無し検定１級さん：02/10/05 10:59

２０年

494 ：名無し検定１級さん：02/10/05 14:44

２０年やっても、実らない人も多い

495 ：名無し検定１級さん：02/10/05 23:03

こんなところでくだらない資格の自慢をしとらんで、
勉強して国立大の医学部でも入れよな、お前ら！
所詮、医療類似行為だろ。くだらないレベル。
医者になってから「治療」だろ、違うか？

496 ：名無し検定１級さん：02/10/06 07:19

ごもっともナリ～！しかし、その治療を、患者にも認識させればぁ？

497 ：名無し検定１級さん：02/10/06 07:24

暗記する脳を分けてほしいザマス。ザマス。右から左に出ていくばかりで、医学部なんて無理です。手だけは、動きます。

498 ：名無し検定１級さん：02/10/07 00:00

>495
勉強するのがいやだから、くだらない資格の自慢大会をやりたいんです。何か迷惑かけましたか？

499 ：名無し検定１級さん：02/10/07 00:04

＞４９７
頭がよくなるツボに自分で鍼うて（笑

500 ：名無し検定１級さん：02/10/07 10:53

資格、資格とうるさいじゃん。腕があればいいじゃん。
石なんて検査機器や薬がなかったら何もできないじゃん。そう考えると石って使えないじゃん。

501 ：名無し検定１級さん：02/10/07 15:48

>>501

502 ：ＪＪ：02/10/07 19:29

日本国では、石が紙。
何を出そうが勝てません。
金・コネ・頭？が必要です。
石になれないなら、石を買う。

503 ：名無し検定１級さん：02/10/09 11:35

無資格バカイロの集まりのようですな。

504 ：名無し検定１級さん：02/10/09 13:00

あげ

505 ：名無し検定１級さん：02/10/09 19:47

>502
あなたは石あたまだから買いません。

506 ：名無し検定１級さん：02/10/09 23:52

この間、ナショナルと村上のカイロドクターコースを卒業したって奴が
雇って欲しいと電話してきた。
雇うつもりなど更々無かったがバカイロってどんなもんだろうと
面接してみた。
で、実技面接で「習ってきたことやってみて」ってベットで・・・
そしたらマッサージし始めたんですよ。マッサージ。
しかも「オマエは獣性のお擦りか？」ってつっこみたくなる酷さ。
「おまえカイロ習ってきたんだろ？矯正してくれよ！」って言ったら
「これが矯正ですが何か？」って言うんですよ。
もうねアホかとバカかと・・・。
小一時間揉ませましたよ。
で、今度は学力テストしたんですよ。
問題は「頚椎・胸椎・腰椎は各何椎？トータルで何椎？」って出した1問目でいきなり
「すみません・・・漢字の意味がわかりません」
なんて言うんですよ。
さすがに刺すかと思うような殺伐とした雰囲気になりましたよ。

やっぱり正規の学校で資格を取らすことは必要だと思いましたね

507 ：名無し検定１級さん：02/10/09 23:58

たかだか週２回/半年間で200万近くかかったんだと・・・あわれすぎて言葉になら無かったよ。
かわいそうなので、
「君みたいなのを雇ってくれるところを紹介するよ」
って西洋館っていうところを教えてあげたよ。

この間、電話がかかってきて「ありがとうございました。この度、店長になることが出来ました！」って

・・・あれから３週間しかたっていなかったのに・・・

関係無い話なのでsage

508 ：名無し検定１級さん：02/10/10 02:09

昔からＮしょなるとＭらかみは（特にＮ）ひどいと聞いていたが
今現在もそうだとは･･･納得するやら情けないやら･･･

西洋館って何屋？

509 ：名無し検定１級さん：02/10/11 22:00

>>506,>>507
面白い話をありがとう。かなり為になりました。
患者さんや、仲間の鍼灸師に話します。笑える！

510 ：名無し検定１級さん：02/10/11 22:36

↑ばか

511 ：名無し検定１級さん：02/10/11 22:53

↑無資格は、ばかしか言えない。

512 ：名無し検定１級さん：02/10/12 12:20

雇用主から見て、「こいつは使える奴だな」と感じた者の出身校ってどこだった？

513 ：名無し検定１級さん：02/10/12 13:56

医者からこのままだと失明するって言われました。
障害者保険だけでの生活はいかんと思うので職を見つけたいんですが、
この業界はどうですか？
病気は緑内障で、症状は障害者の一歩前ぐらいです。
目が見えるうちにどうにかと思ってるんですが。
今はコンピューター関係についてます。２７才です。

514 ：名無し検定１級さん：02/10/12 15:32

>>512
中卒

515 ：名無し検定１級さん：02/10/13 14:37

>>513
盲学校に行くと、ほとんど無料で資格が取れるよ。
資格は、持っているにこした事ない。
三年間ガンバレ。

516 ：名無し検定１級さん：02/10/13 15:38

AGE

517 ：513：02/10/13 17:43

>>515
どうもです。
会社やめてからは時間がありそうなので、
それからにしてみます。
見えるうちはなんとかがんばらないと．．．

518 ：名無し検定１級さん：02/10/13 23:21

まあ、今後は学校の数が増えないけれど、
しかしねぇ････････････

519 ：名無し検定１級さん：02/10/14 02:33

>>513
見えているうちに資格を取るのと
見えなくなってから取るのでは全然違う！
実践現場のテクは見ながらじゃなきゃ盗みようも無いし
教える（晴眼者なら）方もてこずるので面度くさくなって適当にあしらうという罠がある。

ところで盲人を雇うと雇用主にはどんな特典があるのだ？

520 ：名無し検定１級さん：02/10/14 02:33

今資格でもとろうかなと思っているのですが、何かお勧めの資格はありませんか？
資格の本を買ってみましたが、税理士とか会計士とか司法書士なんかが儲かり
そうですが、結構時間がかかりそうですよね。本を見ると２年以上勉強とか書いてあります。
私は２年もかけてられないのです。３～６ヶ月くらい死ぬ気で勉強して取れる資格で
独立したりできて儲かる仕事ってありませんか？

はっきり言って資格の本に書いてある勉強期間なんて、多めに書いてあると思う。
オラクルマスターシルバーは４０日かかるとかいてあったが僕は２週間で採ったし。
正直やる気の問題だと思う。良く学校に行かないと受からないとか聞くが、
資格なんて独学のほうが早いし、学校は遊んだり無駄なことが多いし・・・

死ぬ気でやれば税理士の試験は一科目どれくらいで取れるのか教えてください。

　　　　　　　　　　　

521 ：名無し検定１級さん：02/10/14 03:45

>520
質問の意図が分からないぞ！！バカモノ。
ここは、按摩および鍼灸の場所なんだよ、よーく考えて
出直せよな！自分では天才ぶっていらっしゃいますが、
あんたは、世間知らずのアホ丸出し。

522 ：名無し検定１級さん：02/10/15 00:02

>520
有能なわりには教えてクンなバカﾊｹｰﾝ

523 ：名無し検定１級さん：02/10/15 00:14

マッサージの免許取って１５年実務経験３年の者ですけど金になりませんな
～カイロや気功の技術でも身に付ければいいんですかいな～。

524 ：名無し検定１級さん：02/10/15 08:38

>523
私はバカ柔してますが、どこの業種も生き残りに
真剣です。やはり、色んなセミナーに参加されて
授業料を支払って勉強し、自分を引き出す事と
オモワレ。

525 ：名無し検定１級さん：02/10/15 14:16

>>523
>>マッサージの免許取って１５年実務経験３年
すごく才能の無い方と御見受けしました。
色々と努力して頑張って下さい。

526 ：本職マン：02/10/15 17:57

>>523
実務３年たら、まだまだ初級者だ。うぬぼれるなよ。まぁ、この世界は成功するのは難しいからな。
この業界で生きてくならコツコツやるしかないだろな。実務３年の初級者が中途半端にカイロ、気孔やっても結局、全てが半端であまり変わらないぞ。
嫌ならやめればいいだけだし。

527 ：名無し検定１級さん：02/10/16 09:53

>526
偉そうに　ﾌﾟｯ

528 ：名無し検定１級さん：02/10/16 10:54

>>526
何でこの人はいつもこういう言い方しか出来ないのでしょうか？
この人には診てほしくないなと思うね。
治療にもそういう部分が出てるんだろうな。

529 ：名無し検定１級さん：02/10/16 18:44

>>526
言ってることは同感。でもむかつくな。

530 ：名無し検定１級さん：02/10/16 19:38

足の長さ違うからとか言ってるんだろうな。
それを治してみろよ！
３８０でした！

531 ：名無し検定１級さん：02/10/16 20:03

ヤなヤツばっかだな、ここ。
針灸師とかマッサージ師ってそんなヤツばっかなの？

532 ：名無し検定１級さん：02/10/16 20:42

>>528
いつも本職マンは良い事書いてるよ。
確かに、まだ書き方は（表現の仕方）悪いかも知れないな。
でも以前より、ずっと良くなってるよ。
これからの本職マンの表現力に期待しよう。

533 ：３９６：02/10/17 18:12

足の長さなんて簡単に狂うし
そろえるだけなら、技術もなんもいらん。
んなことくらい、誰でもできるっちゃ

534 ：元本職マン：02/10/18 00:10

本職マンが言っている事は当たり前の事だと思ったが
ここにいる未熟者達にはわからんらしいな
まーバカは死んでも治らんらしいから精々雇われ身分で愚痴でも言ってろや

535 ：名無し検定１級さん：02/10/18 10:29

>534
鍼灸ごときがほざいてるな
効かないんだよ　ハリ、キュウ

536 ：名無し検定１級さん：02/10/18 13:02

>535
そのような見下したものの言い方、先生はきらいですよ！
もう少し素直になりなさい。坊や・・・・・。

537 ：名無し検定１級さん：02/10/19 13:46

>536
見下してるんだよ。わかる？

538 ：名無し検定１級さん：02/10/19 14:25

>536
535の母です。
バカな子程親は可愛いもんです。どうか先生許してください。

539 ：名無し検定１級さん：02/10/20 13:08

>>538
まあまあお母さん、どうぞ頭を上げて下さい。
お母さんのしつけが悪いわけでは無く、本人の素質が悪いのですから。
困ったお子さんですが、お母さんが責任感じる事はないですよ。
　

540 ：名無し検定１級さん：02/10/20 23:31

>>535
子供はかわいいね

541 ：名無し検定１級さん：02/10/21 11:26

なんなんだよここは
遺体ヤツの集りかこれじゃぁ、これから目指す人間には辛すぎるよおまえ達は

542 ：名無し検定１級さん：02/10/22 12:06

>539
暖かいお言葉、有り難うございます。
バカ息子には厳重に注意しエサを与えませんので。

543 ：保全担当：02/10/25 09:18

あげます

544 ：さげます！：02/10/25 16:41

545 ：保全担当：02/10/26 21:49

>>544
あげます。

546 ：名無し検定１級さん：02/10/27 17:49

本職マン、あんたずばらしいよ。感動した。
　ところで本職マンに質問。柔とあはきってどっちが生き残れるでしょうか？

547 ：本職マン：02/10/28 15:08

>546
どっちも厳しいだろうよ。無くならないとは思うがよ。おまえが何者かわからんが、関係者なら自分が生き残る事を考えたほうがいいぞ。

正直、こういう質問がクダラナイと思うのは俺様だけか？

548 ：名無し検定１級さん：02/10/29 12:23

>>547
生意気なヤツだな

549 ：532：02/10/29 14:33

>>548
でも良い事言ってるといつも思う。
ただ表現が.......以下略。

550 ：名無し検定１級さん：02/10/29 20:50

教員養成科ってどうよ？

551 ：名無し検定１級さん：02/10/30 02:36

>>547
お前のその言い草はいったい何のコンプレックスなんだ？

552 ：本職マン：02/10/30 11:30

>>551
コンプレックスぅ～？何いってんだ？
お前だろ、（藁

553 ：名無し検定１級さん：02/10/30 12:32

正直、こういうクダラナイ質問にレスするのは貴方様だけだと思います（ｗ

554 ：本職マン：02/10/31 16:10

>>553
その通りだな、お恥ずかしい・・・。

555 ：550：02/11/01 00:00

だから教員養成科ってどうなんだか知りたいんだけど・・・。

556 ：名無し検定１級さん：02/11/01 21:29

>>555
入学試験有り、２年間、入学金百万円、授業料年間百万円、合計三百万円。
呉竹だと JR 代々木駅、窓も開かないビルの中。
鍼灸学校よりくだらない授業がまっています。乞うご期待。
　　　　

557 ：名無し検定１級さん：02/11/03 13:50

おい５５０、しつこく質問したのに何か言えよ。
　　

558 ：550：02/11/03 20:26

　ごめんごめん。
　いやいや教員志望ってけっこういるんじゃない？
　教員になるのはどういうものかなと。例えば個々の技術みたいなものとか。
　本職マンも熱心なやつだから教員になったらどうだろうか？

559 ：本職マン：02/11/05 17:00

教員志望は食えないヤツが多数じゃないのか？（藁

>本職マンも熱心なやつだから教員になったらどうだろうか？
断る。

560 ：名無し検定１級さん：02/11/06 09:48

あはきは効かないよ－。自分たちもそ－思いながら治療してるよ。
だからボッタクリだよ～。

561 ：名無し検定１級さん：02/11/06 20:28

貴方は何故自分達の技術を非議なさるのか？
その様な心構えでは患者様に満足して頂ける
治療はまず出来ないであろうな。
そのくせ、ボッタクリとは何たる非道じゃ！！クズ同然
いや！！便所の蛆虫にも劣るぞしっかりせい！！
未来の鍼灸界のためにも、頑張らねば。

562 ：名無し検定１級さん：02/11/07 11:20

>>561
うるせ－ぞ、ボッタクリ。

563 ：561：02/11/07 23:45

おいおい！わしはボッタクリなんかしてまへんて。
ボッタクリすれば地元で商売できまへん罠、それが
つぶ鍼の始まりなんだ罠。562（↑）よ、年寄りの意見と冷や酒は
後から効いてくるぞ！！くれぐれも忘れてはあきまへんで。

564 ：名無し検定１級さん：02/11/08 00:44

>>561
560 は煽りだから無視しようよ。
ところで質問、「つぶ鍼」って何？
　　　

565 ：名無し検定１級さん：02/11/08 02:13

>>561
わしもあんたに一票入れてかまわんかのぉ？ふぉっふぉっふぉっ

566 ：561：02/11/08 08:58

＞「つぶ鍼」って何？
「つぶクリ」に対抗して「つぶ鍼」と名付けたが・・・・・。

567 ：564：02/11/08 21:25

>>561
何度も質問して悪いと思うが、もう一度質問。
「つぶクリ」って何？　（^-^；）
　　　

568 ：名無し検定１級さん：02/11/09 09:08

「つぶれっかけのクリニック」略してくぶクリ
「つぶれっかけの鍼灸院」略してつぶ鍼となる。

569 ：名無し検定１級さん：02/11/09 09:11

訂正「略してくぶクリ」→「略してつぶクリ」でしたスマソ。

570 ：名無し検定１級さん：02/11/09 10:46

ｵﾏｴﾗなんてつぶれろ！

571 ：名無し検定１級さん：02/11/09 12:31

↑無視

572 ：名無し検定１級さん：02/11/09 21:17

どれどれワシが占っちょるわい。
　ロッコンショウジョーロッコンショウジョー
　ふぉっふぉっふぉっ
　 570は氏んだ方が良いとでとるぞ。

573 ：名無し検定１級さん：02/11/11 11:24

おまえらはバカなんだから治療なんて言葉を使うなよ
所詮は慰安なんだから、い・あ・ん。

574 ：本職マソ：02/11/11 14:37

おい！学生ども！大先輩である俺からありがたい言葉を授けるから耳の穴をかっぽじってよく聴け！

「今のうちから臨床経験を積ませてくれる先輩とのコネクションを作っとけ！」

以上！

575 ：本職マン：02/11/11 16:35

>>574
最近は資格を取ったら一人前って感じのヤツが多いよな。臨床経験も無いのに。
どこからその自信はくるんだと問い

576 ：名無し検定１級さん：02/11/13 12:04

カイロのほうが効くよ、ハリはインチキだよ。

577 ：名無し検定１級さん：02/11/13 21:34

>>576
カイロは危険という事で、村○でも教えてないよ。
　　　

578 ：名無し検定１級さん：02/11/15 11:44

矯正テクニックを覚えるなら長生にいくべきだろ

579 ：名無し検定１級さん：02/11/15 23:53

>>578
噂によると長生でてから弟子入りした人の
５年後開業率50％で更に凄いのは
成功率95％だというが本当かね？

580 ：名無し検定１級さん：02/11/20 22:44

ｳｿ

581 ：名無し検定１級さん：02/11/20 23:09

どうかんがえても。

582 ：業界暴露：02/11/20 23:15

性感のツボを刺激して患者（お客）を食い物にした香具師！
山梨の鍼灸師おまえは死ね！！

583 ：名無し検定１級さん：02/11/20 23:17

山梨の鍼灸師って甲府のあれですか？
それって本当ですか？

584 ：名無し検定１級さん：02/11/20 23:53

え？なになに？
具体的におせーて。

585 ：名無し検定１級さん：02/11/26 16:54

インチキ師age

586 ：名無し検定１級さん：02/11/30 10:23

上げときます。

587 ：名無し検定１級さん：02/11/30 12:08

ageてんじゃねえよ！！！

588 ：名無し検定１級さん：02/12/01 15:09

初めて読みましたが
＞カイロ　無資格
＞柔整　国家資格
＞鍼灸　国家資格
てことでよろしいか？
ＰＴて何の略すか？

あと友達で医者の馬鹿息子が医療関係には違いないって
鍼灸の専門学校行ったなあ
その後は知らないけど

589 ：名無し検定１級さん：02/12/03 10:12

>>588
初めて呼んだおたくは何者なんや？
ネタはやめてーな。

590 ：名無し検定１級さん：02/12/03 23:02

>>589
リフレですが何か？

591 ：名無し検定１級さん：02/12/05 01:09

鍼灸を目指している人がこのスレを読んだら、おそらく方針を変えるでしょう。
なんで自分たちの業種を否定するの？
狂躁相手を増やしたくないから？

592 ：名無し検定１級さん：02/12/05 02:09

>>591
正直、中途半端な香具師に来て欲しくないだけ。
プライドが高いのです。
競争するにもヘボだらけですので怖くもありません。
上手な人（センスのある人）がいれば頭を下げて教えてもらいたいのです。

なんて言うのはデタラメで、この業界の人は馬鹿がつくほど御人好しです。
茨の道ですからオススメできないと正直に言ってしまうのです。

593 ：名無し検定１級さん：02/12/07 13:59

>>588
ＰＴ＝パンタグラフ。

594 ：名無し検定１級さん：02/12/08 12:34

>>593
ちげぇーだろ！
ＰＴ＝ペニス・トレーナーだろ

595 ：名無し検定１級さん：02/12/08 13:18

>>592
私が師事していた師匠は物腰はとても温厚だったが
言うことは厳しく、いつも口癖のように言っていた。
「鍼灸は努力より素質」
「怠けて結果の悪い奴より、努力して結果の悪い奴の方が始末が悪い」
「30歳過ぎてから免許取った奴は大成しない」
嫌なこと言うと思ったが確かに事実ではある。
自分は月給ナシの住み込みで1年半いたけど、
その間、熱心でも“センス”のない弟子はどんどん辞めさせていた。

596 ：名無し検定１級さん：02/12/08 22:23

>>595
ますます気持ちが萎えてきた。
来年国試受験だけど、これからやっていけるのか心配。
11年勤めた区役所も来年1月いっぱいで辞めることになっているし。
今から辞表の撤回も通らないなー。

597 ：名無し検定１級さん：02/12/09 00:39

>>596
確固たる意思を持たずに思いつきで業界に飛び込んだことを後悔しながら逝き続けろ

598 ：名無し検定１級さん：02/12/13 11:57

>>596
定型的なバカだな。

599 ：名無し検定１級さん：02/12/13 18:14

600 ：名無し検定１級さん：02/12/14 00:43

結局どうなのかがわからない
くだらんスレだ

601 ：名無し検定１級さん：02/12/14 01:08

ttp://www.seitai.co.jp/index.html
どうですか？

602 ：名無し検定１級さん：02/12/14 23:28

ほんとに500万とかするんだね。
資格なんてなくってもできるなら整体でいいじゃん。
カイロでリフレクでいいじゃん。

603 ：名無し検定１級さん：02/12/14 23:35

10　MBA（ハーバード，メロン等）
９　国１，外交官
８　司法試験

７　会計士，弁理士，不動産鑑定士，１級建築士

６　税理士，司法書士，診断士，国２，地上都庁，ITコーディネータ
５　社労士，PM，監査，アナリスト，上級シスアド，簿記１級，ビジ法１級，販売士１級，福祉住１級，地方上級
４　マンション管理士，テクニカルエンジニア，アプリベンダー資格（ORACLE PLATINUMなど）），.COM MASTER★★★

３　宅建，ソフ開，簿記２級，ビジ法２級，販売士２級，福祉住２級，ベンダー資格（CCNP，ORACLE GOLDなど）），.COM MASTER★★
２　行政書士，管理業務主任者，基本情報技術者
１　初級シスアド，簿記３級，ビジ法３級，販売士３級，福祉住３級，ベンダー資格（CCNA，ORACLE SILVERなど），.COM MASTER★

604 ：名無し検定１級さん：02/12/14 23:39

＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞
あそこらへんって朝鮮人や行政書士が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
行政書士は朝鮮人の部落民だよな。
行政書士の手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで行政書士のハラワタ抉リまくろうぜ！
行政書士の家も燃やしてやろうぜ。ケケッケ
女房子供はおかしてクビ締めてまんこがきゅーんと締まるぜけけけ
飽きたら穴掘って埋めちゃえ
子供はうざいから踏みつぶしな
女は死んでからやるのも珍味
死体があがらなきゃ，殺人じゃないんだよ
震災のどさくさなら何したってわかんねーんだよ
けけけけけけけけ
年寄りは腕をたたき切って，その腕で殴り殺す
アベックはお互いの腕で殺し合わせる，力ずくでな
母親の前で子供をなぶり殺すのは最高だぜえ
あとは亭主の前で女房をひいひいいわせるとな
女っておかされてるのに濡れ濡れなんだよな，つゆだく
男も死ぬ寸前勃起するぜえええ
けけけけけけけ
最後だからしゃぶってやったぜ
子供って簡単に死ぬよね，つまんない
でぶのおばちゃんは，いいよ
なかなか死なないから，殴る蹴るで大興奮
BLACK民や挑戦人のまんこって，イエローキャブとどこか違うの？
キティ外発見通報します他
死刑にならなきゃおまいらコロス
けけけけけけけけけ

605 ：キキ：02/12/15 00:47

新設柔整校、鍼灸校が卒業までの３年間を待たずして経営不振でつぶれたら、当然、国家試験受験できないわけですか？

606 ：キキ：02/12/15 00:55

新設増設、柔整校鍼灸校で定員割れをすでに起こしているところは何処ですか？

607 ：キキ：02/12/15 01:08

新設増設、柔整校鍼灸校で入学金、授業料のダンピングがすでに始まっている所はどこですか？
入学金授業料が現在の相場の２分の一まで下がるのに何年かかりますか？　２～３年ですか？５～６年ですか？　
今は激安校はどこですか？

608 ：名無し検定１級さん：02/12/15 01:14

ﾊｱﾊｱ

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──肛門
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

609 ：名無し検定１級さん：02/12/15 01:20

610 ：名無し検定１級さん：02/12/15 01:28

　　　　／::::::::::::::::::::ヽ
　ヾ:⌒（::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 l::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　ヽ:::ﾉ　　　￣＼ヾ:::::::/　
　l⌒ | i , ... 　...､　iヽ/⌒l　　　　　＜　研究のジャマをしないで下さい
　|∂|　'　・ |　・　ヽ　|б./
　し（　　ﾞc_っ´　　）ノ
　　　 !ヽＹ,‐-‐､Ｙ / !　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　 < ＼ヽ ^　/ .／　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼.＼＿_／_.　　　　　　　　　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼_/＼|/＼　　　　　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿_|　ｌ＿＿＿＿.　　　　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |.＿.|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

611 ：名無し検定１級さん：02/12/15 01:33

　　　　　　　　 -=ｰt,,_　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　-=ニ;'　`ヽ、　　　　'　　，・,‘　　.
　　　　　　　　　　　　　　),;ｰ'"―“ー-､, ,_　　 ,__　　　　　　’　　　;　　　.'　　，　．∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　ﾙ,- ､　　　　　〔　⌒j´　ヽ,_;ｰ、　　　' 　`:,　.∴　'　　　　　（ >>）
　　　　　　　　　　　　 _ﾉ（　　ヾ、　　　t-ｰ'´｀'ｰ-t ［]j　ｒ⌒>　　　　　・,‘　　　　_／／
　　　　　　　　　　　r'´　　｀)　 _｝　　　 f　　　　　　”~　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　　　　￣ `y'~､ j',__;;＿,;ノ　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　　　　　　　　_ヽ!!_,'´" ,,　f　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　_;ｨ´ __　i　 ___　〔　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 ,_y'´~　　　_ ,|　　　　`ヽ、　　　　　／　／／
　　　　　　ノ　　　　_;-ー'--tｰ'"　　｀';､　　　／　／　,'
　　　　.,ｰ'´ヽ　 _;-"　　　　　　`ヽ、　　ヾ,　／　／| 　|
　　　,／　　_r'´ 　　　　　　　　　　｝　　　| !､＿／ / 　〉
　　｛,,_　　_;'¨　　　　　　　　　　　/’　　 /　　　　　 |_／
　 ,ノ　 ,}_y'　　　　　　　　　　　　/　　　/　　
　_j　ｰr'　　　　　　　　　　　　　/　　ｿ　

612 ：名無し検定１級さん：02/12/15 14:34

針はいいけど、灸は熱くて怖いというイメージがあるよ。

613 ：本職マン：02/12/16 16:24

>>612
確かに恐い、熱い、痛いのイメージはあるな。ほんとは気持ちいいぞ、灸。

614 ：名無し検定１級さん：02/12/16 16:30

どちらにせよ職人芸の世界だよ

資格はしょせん資格だけの意味でしかない
カイロだって凄腕の人がいるんだろうけど
無資格なだけに事故には気をつけたほうが良いだろう、ってとこか。

615 ：名無し検定１級さん：02/12/16 16:44

>>614
その程度のもんなんだ・・・
だって今、カイロだリフレクソロジーだって流行ってて
お客さんだってみんな資格とか気にしないで行ってるでしょ？
まぁ、そういうのだって一応養成は受けてるから、
全くの素人ではない訳だからいいんだけど・・ねぇ。
私も整体かリフレクソロジーやろうかな。

616 ：名無し検定１級さん：02/12/16 17:56

だから職人芸なんだって。
有資格者は解剖や生理・病理・衛生などの
基本的なことはやってるよ。国試で試験受けるし。
各種療法でも外国の学校卒業生はしっかりしてる
もちろん専門医にはかなわないけど
カイロあはき医者に限らず専門職ってピンキリだから
一般論ではかたれない。語ってもしょうがない
リフレでもそう。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034261981/
読んでる限りオススメできない

617 ：名無し検定１級さん：02/12/16 23:03

～整体学院で技術を習得して、整体の医院とかでバイトなり就職なりも怪しいの？
一連のリフレクだけじゃなくて？

618 ：名無し検定１級さん：02/12/16 23:24

>>617
時給800円で良いならな

619 ：名無し検定１級さん：02/12/16 23:29

>>617
どこのことかわからないけど
整体でまともなところは一握り以下ぐらいだから
慎重に情報収集したほうがよいとおもうよ。
授業時間がひとつの目安だと思うけど
いろんな所のパンフ集めて比較してみるといい。
2chだけでもある程度は情報つかめるんじゃないかな？

あと、バイト・就職は相当割り切りが必要だと思うよ
（これは鍼灸・獣性もそうだけど）
それと整体・カイロ・リフレだと病院などの就職はムリだから
ある程度ビジョンを固めて進路決めないと潰しが効かないよ。

620 ：名無し検定１級さん：02/12/16 23:48

例えば、どういう所がオススメ？

621 ：名無し検定１級さん：02/12/17 00:14

>>620
もうしわけないけど、今現在の整体業界の事について
漏れはよくしらないのでコメントできない。
参考として2chで取り上げられているところのパンフやHPをみて
反面教師にしてみるのも一興じゃないかな

622 ：名無し検定１級さん：02/12/17 01:25

東京整体医学院はどうなのかな？

623 ：名無し検定１級さん：02/12/17 02:04

名称間違ってないのなら名称だけでDQNの匂いはする
あざといなー。

624 ：622：02/12/17 02:15

ttp://www.seitai.co.jp/index.html なんだけども・・・

625 ：623：02/12/17 02:20

topみただけでﾏｽﾞｰとおもいまひた。。

626 ：623：02/12/17 02:25

今２，３ページ読んだけどやめたほうが吉。

627 ：名無し検定１級さん：02/12/17 09:39

すっかり無資格スレになってるじゃん。

628 ：名無し検定１級さん：02/12/19 11:58

無資格の横行によって最悪の業界となっているな

629 ：名無しさん：03/01/02 18:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

630 ：↑：03/01/06 22:12

しつこい

631 ：素人：03/01/09 03:01

専門学校は夜間でもOK？

あはきって何？

632 ：名無し検定１級さん：03/01/09 03:52

？？

633 ：nanasi：03/01/09 10:00

一年で卒業出来るマッサージの学校ってあるんですか？
それでとれる資格ってあるんでしょうか？
教えて下さい。

634 ：名無し検定１級さん：03/01/09 18:59

＞633　短期養成所ではアルバイトがせいぜい。頑張って開業するなら二年制の所が良い。

635 ：駆け出し整体師：03/01/09 19:00

＜634　そうですね。/自分も現在二年制の学校を卒業して開業したばかりです。

636 ：駆け出し整体師：03/01/09 19:03

自宅開業ですが紹介（身内）がほとんどで月収は15～20万です。やりがいは感じます。

637 ：633：03/01/09 21:08

教えてくださってありがとうございます。
がんばってみます！

638 ：駆け出し整体師：03/01/10 12:32

<637 ちなみに多人数制の学校は実技の授業で不利になり易いです/講師が教えきれていません。

639 ：名無し検定１級さん：03/01/11 20:22

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

640 ：黒ニャン：03/01/11 20:57

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師の方に朗報♪

自分の仕事の価値と同じ職業ありますよ！！

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm

641 ：山崎渉：03/01/11 23:29

（＾＾）

642 ：名無し検定１級さん：03/01/17 04:07

理学療法士ってどうよ？

643 ：名無し検定１級さん：03/01/17 10:58

なんで整体士ごときがこのスレでのさばってんだ?

644 ：山崎渉：03/01/17 22:20

（＾＾；

645 ：名無し検定１級さん：03/01/17 23:22

カイロでホントに治療できてる人は少ない
ただバキバキやってるだけ
どんな治療するにしても勉強、努力、経験、センスは必要
柔は保険があるからやり方によってはまだおいしいかな
これからはわからんが。

646 ：名無し検定１級さん：03/01/18 10:45

マッサージ師って月収どんぐらいいくの？

647 ：名無し検定１級さん：03/01/18 17:52

>>646
歩合なら１時間3000ぐらい
あとは一日何時間働いて月に何日働くかで計算してみてちょ

648 ：名無し検定１級さん：03/01/18 17:55

>>646
漏れの場合
3000円×平均実働6.2時間×26日勤務→483600円
48万×12ヶ月+某ナスで約600万の年収

649 ：名無し検定１級さん：03/01/19 22:45

>>648
それは例外的な高さ。
それに若いうちだけ。

650 ：名無し検定１級さん：03/01/19 22:48

医者板、ファイルのダウンロードのウィンドウが出るようになったが、あれ何？

651 ：名無し検定１級さん：03/01/20 10:05

>>649
逆に言うと一生涯、この数字は超えていかない・・・むしろ減少する傾向になるという罠

652 ：名無し検定１級さん：03/01/22 02:05

景気悪いの？

653 ：名無し検定１級さん：03/01/22 13:26

>>652
海外にお住みですか？

654 ：名無し検定１級さん：03/01/24 22:09

おまえら卒業しても接骨に勤めるんだろ?

655 ：名無し検定１級さん：03/02/07 08:53

age

656 ：名無し検定１級さん：03/02/12 09:15

皆さんこんにちわ、私はこれから鍼灸、指圧師を目指している者です。
>>６４８さんの、収入は凄いですね！！
みんながこの収入だとは思いませんし、１部の人だと思いますが、
よく聞くのは、指圧師の国家資格をとっても、（年齢が３５ぐらいだと）
接骨院や、整形外科に就職できなくてサウナなどしか就職が無く
そのサウナも、単価が安いために、何百万も学費にかけてもそれに見合った
収入が得られないと聞きますが、実際のところはどうなんでしょうか？

657 ：50OTOKO：03/02/13 23:03

５０才過ぎてます。今から　あはき　の資格を取りたいのですが
東京近辺で学校，期間等教えて下さい。

658 ：名無し検定１級さん：03/02/14 09:31

書店に行って、専門書を見れば！！

659 ：名無し検定１級さん：03/02/14 15:57

>>657
はいどーぞ
http://www.shiatsu-info.com/knowledge/school.htm#kantou
あとは自分で調べなさい

660 ：657：03/02/21 23:26

ありがとうございました。

661 ：名無し検定１級さん：03/02/22 16:56

今日試験受けた人いる？俺90点にとどいたか微妙だよ。

662 ：661：03/02/23 00:09

自己採点したら100点越えてた。これで俺も按摩マッサージ指圧師になれる！

663 ：mog：03/02/23 00:16

■登録会員へはあなた専用の宣伝用ホームページ（無料）を支給します。
　 ◆面倒な作業は一切不要です。
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寝ている間にもパソコンが勝手に稼いでくれるんです。

あとは、通帳を確認してにっこりするだけ。

迷っている今が勿体無いですよ。すぐ、クッリク！

http://www.respace.net/resnet/L014

664 ：名無し検定１級さん：03/02/27 12:14

広島であん摩マッサージ指圧師の資格とりたくて学校探してるんだけど、
全然見つからない……。広島にはないの？？

665 ：名無し検定１級さん：03/02/27 12:40

>>664

無い。柔整の学校へ行けば。実質上あマ指の免許がついてくるようなもんだよ、現状では。
保険で何でも出来るしね。これも実質上だけど。

666 ：名無し検定１級さん：03/02/28 02:51

今年は両方とも簡単だったな＜国家試験

去年の問題がちょっと厳しすぎたから、その反動か・・・。
って事は、来年はまた。。。

667 ：名無し検定１級さん：03/03/04 16:44

>>664
何らかの障害で身体障害者手帳を持っていれば、広島聖光学園がある。

668 ：名無し検定１級さん：03/03/06 18:52

24才の家業を兄と手伝ってる男なんだが家業の先行きがかなり不安なんだ。
手先は家業のおかげで器用と呼べるレベルなんだが頭はさっぱり
5流大学入学できる程度の学力しかない。
こんなので専門学校って受かる？

669 ：668：03/03/06 20:06

あ、ちなみに柔道整体師希望。
関西・中国方面で簡単な学校教えて

670 ：名無し検定１級さん：03/03/06 20:13

アメリカで鍼灸マッサージをしたいのですが、詳しい人いますか？
日本の資格ではアメリカでできないようですが、それでも日本で学校を出て、技術を身につけてからアメリカへ行ったほうがいいのか、それともアメリカの専門学校を出るのと、どっちがいいのでしょうか。
それと、アメリカでは鍼とマッサージの店を一緒にできないのですか？

671 ：名無し検定１級さん：03/03/06 23:10

>>670
州によって法律が違うの知っているのか？
アメリカは広いぞぉー
それとドジると日本じゃ考えられない賠償請求や懲役が待っているぞ
その覚悟はあるのか？

672 ：670：03/03/07 11:27

一番鍼灸の進んでいるカリフォルニア州と考えています。
覚悟はあります。賠償を受けた時の保険ってないんですかね。
前回の質問も含めてどなたか教えて下さい

673 ：名無し検定１級さん：03/03/16 19:31

age

674 ：名無し検定１級さん：03/03/19 19:22

日本で稼げん奴が海外出ても稼げんよ
当院も北米進出を考えてるが現地法人作って人を雇用するところから
考えてる。
現状でも儲かってるしな～
ここのスレ住人は努力が足らんようやのう
最初に年750万とか出てたがはなしにならんよ
1000万は欠伸してても稼げると思うんだがね
無駄に鍼灸師多すぎるよ
当院は年20万本程度のディスポ使うが
県内では学校含めてトップらしい
お前らも此れくらいやってから言え

675 ：名無し検定１級さん：03/03/21 00:29

海外に出たがる香具師が増えているが、鍼灸の腕、経営力ｅｔｃ以前に英語喋れるの？医学英語もマスターしているの？

676 ：670：03/03/23 02:39

はぁー、何か予想通りのレス。
英語は喋れる。今はトレーナーやってる、たいした物じゃないけど。
稼ぐ稼がないの問題じゃなくて、アメリカでの方法を聞きたかっただけ。なぜか海外の話を出すと否定されるんですね。
結局情報はなしですね。

677 ：名無し検定１級さん：03/03/24 19:59

>674
数打てばいいもんなのか？
学校でディスポなんかそんなに使わんだろうに。
鍼灸師が多くても別にイイ。
消えてく奴も多い。
まあ、井の中の蛙は残れないけどね。

678 ：接骨院経営：03/03/25 03:25

おいらの年収２０００万
マッサージ師は言う事を聞かないヤシが多いょ
まじめに言う事きいて働くんなら月３０万払うけど
整体師の方がよっぽどいいよ、文句いわないし。
おいらはこの仕事をやる前、トラックの運転手だったけど
そんなに体力的にツライ訳でもなく月３５万、年で４５０万もらってた
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑これトラック業界で普通
１、自分で経営する
２、トラックにのる
３、言う事きいて働く

どれか選んでください。

679 ：名無し検定１級さん：03/03/25 20:14

>>678

>整体師の方がよっぽどいいよ、文句いわないし。

言いたくても言えないんだよね、彼らは。日陰者って意識があるからさ。
アメリカで働く不法メキシコ労働者と同じ立場さ。

680 ：名無し検定１級さん：03/03/27 15:29

姉のお姑さんが鍼灸師で開業しているんですが、
肝炎持ちらしいです。いいのかな？

681 ：七氏：03/03/28 15:50

プロスポーツチームのトレーナーに
なれたりするの？

682 ：名無し検定１級さん：03/03/28 19:47

健康生活指導員（士？）という資格について、ご存知の方いらっしゃいませんか？
大阪のＮＰＯとその関連の整体学校の資格とのことですが・・・。

683 ：名無し検定１級さん：03/03/29 11:57

結局、自慢と罵倒ばっかしで純粋な質問には答えてくれんのかね？え？本職ﾏﾝさんは？
所詮2ﾁｬﾝかい？有資格者のみなさん

684 ：mm：03/03/29 13:51

まじこの業界収入ひくいぞ！期待して入学して３年たって卒業するときは、将来みな
不安な顔してるぞ。やめときなほんとに。そりゃセンスよくて収入１０００万こえるのも
いるが、そんなのは業界全体の５パーセントもいかないぞ。
　専門入学してもじぇんじぇんみんな真剣度ひくいぜ。期待して入学するとホンマ
あとで肩透かし食うからこの業界だけはやめとけ。おらの友人はどういうわけか治療所
で鍼とかで指名多数で将来大丈夫そうだが、そんな売れっ子になるのは卒業した中で１名いるかいないか
だとおもってる。トレーナーとかの仕事もほかにあるようだが、無給で頑張ってる。あとは多額の金かけて銃声入学してなんとかなるみたいなのを繰り返してる。
銃声入学しても逃げ場ないぞ。楽できるわけじゃないので。
　卒業してもまともに鍼治療させてくれる施術所にはなかなか就職できないのが現状。
　施術所も不景気なのか、鍼の施術所募集はほとんどなく、接骨院か病院になる。
接骨院にも腕のいい鍼師その他が少なからずいるので最後まであきらめなければ
なんとなかなる。接骨院のスタッフはエライきついぞ！！！まさにいばらの道。

685 ：ＪＪ：03/03/29 15:52

無恥

686 ：名無し検定１級さん：03/03/29 20:31

おっぱい揉み放題なだけ技術者は努力する価値あるな

女性ならペニス見放題でこれまた努力する価値がある

687 ：名無し検定１級さん：03/03/31 08:09

性感の方に進む手がある。１０００万以上確実。若イケメンだったら男も男相手にいける。

688 ：たとえば：03/04/03 22:06

ttp://www.pureness.co.jp/e_search/lsc/detail_c.php?oid=103083
こういう認定資格と比べて収入や安定感はどうですか？
（整体とかリフレクソロジーとかって、認定資格がいっぱいあって
　よくわかりません）

689 ：６７８：03/04/04 02:07

＞＞６７９
そんな事ないぞ、整体師がおいらの代わりに
ビッシビッシ見習いの有資格者を怒鳴ってるぞ！
ちなみにその整体師には５０万払ってるょ
この世界は、資格がある、ないは関係ない。

690 ：679：03/04/04 04:37

>>678
言う事きいて働きます

691 ：名無し検定１級さん：03/04/05 01:53

>>678
トラックに乗るのには、普通免許なり大型免許なり必要でしょ、、、
鍼灸の免許はあるけど、普通免許がない、、、、、
トラックに乗ってそんだけもらえるなら、こんな仕事、、、、
　　　　最後の一言が書けない。俺は人生の負け組だ、、、

692 ：名無し検定１級さん：03/04/05 02:01

トラックは時間が長いんだよ。
朝早いし、夜もそこそこ。
それが何とも思わない人は>>678みたいに言えるかも。
ただし手積みなしのところな。荷積み荷下ろし人力はきつい。

693 ：名無し検定１級さん：03/04/05 02:19

＞＞６９２
お前バカだろ。「朝早いし、夜もそこそこ」どんな仕事でも人の２倍働くから
人の３倍、５倍の給与になるんだよ！トラックの事はよくわからん、　が、
手で荷物をおろすのがキツイとか言ってる奴が、なんでマッサージができるんだよ！
朝から夜遅くまでやってから、患者がたくさんくるんだよ！よく考えろ！無理かぁ

694 ：名無し検定１級さん：03/04/05 02:21

>>693
漏れはマッサージなどやらんよ。
トラックのことよくわかっていないくせにレスつけるな。

695 ：６７８：03/04/05 02:53

>>693
いい　えらい。こういう人にうちで働いてもらいたいね。
>>692
マッサージなど　　　なんだ～～、君はいらない。君は６９３さんが言うように
何をやってもダメなタイプだよ　たぶん。トラックの事がわかるの？トラックの
運転手がきついんだろ？？じゃあ　だめじゃん。やらないじゃなくて、出来ない
の間違えだろ？？？

696 ：名無し検定１級さん：03/04/05 02:55

＞＞６９４
本物のバカだ

697 ：11回あん摩マッサージ指圧氏合格者：03/04/06 00:18

>>686こういう書き込みは有資格者全般のイメージ悪化につながるので二度とやめて頂きたいですな。普通の施術じゃそんなことは無いでしょうが！>>686はそのうち女性患者から訴えられますな。そのときわかっても遅いですぞ！

698 ：名無し検定１級さん：03/04/07 12:28

来年の柔整、鍼灸学校入学めざして整骨院で見習したいのですが、実際の治療内容はどのようになっているのでしょうか？教えてください。
先生=診断
有資格者=電気
見習=患部ﾏｯｻｰｼﾞ
想像だとこんな感じですが！

699 ：名無し検定１級さん：03/04/07 14:17

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

700 ：名無し検定１級さん：03/04/07 15:26

人の2倍働いたって、くそ労働なら金はもらえん。
付加価値の高い労働なら、適当にやっても
トラックを１日中乗り回してるより何倍ももらえる。
>>693みたいな根性論の方が馬鹿っぽい。

701 ：七氏：03/04/07 15:33

どうしてあんなに学費高いの？
安く資格取れるところないでしょうか？

702 ：名無し検定１級さん：03/04/07 18:44

鍼灸の専門学校入りたいんですけど、お金が無いです。
で、お金貯めようと思ったんですけど次のどちらの方がいいでしょうか？

１．マッサージ関係の所(クイック、整骨等)でバイト
　　内部の様子が分かるし、情報収集も兼ねられる

２．高時給の所でバイト
　　金が早く貯まる

703 ：マッサージ師：03/04/08 01:07

>>700
適当とかそんな事を言ってる奴はだめだね。付加価値の高い労働なんて無理。
６９２、６９４、７００は同じ人間だね。この人は一生成功できないタイプだね。
この人の書き込みは有資格者全般のイメージ悪化につながるので、
もう書き込みしなくていいよ。７００さん。

704 ：名無し検定１級さん：03/04/08 01:19

＞＞７０３
あんまりいじめるなよ

こういうダメな奴がいるから
普通の腕の俺でも、いい給与がもらえる訳だしさ
なんかこういうレベルの低い意見を見ると安心するとこもあるじゃん

705 ：名無し検定１級さん：03/04/08 20:20

度々すいませんが人を蔑むようなｶｷｺのほうがｲﾒｰｼﾞ悪くなるのでは？
正直うんざりです
それより、みんなの質問に優しく答えてくれるような心の広さを見せていただけないでしょうか。

706 ：堕天使：03/04/14 09:24

http://life.fam.cx/

707 ：鍼灸按摩マッサージ指圧師：03/04/15 19:55

この資格を取得して、働くとなったら
マッサージ・鍼灸・鍼灸マッサージのうち
どれが、現実的に収入がいいですか？

708 ：名無し検定１級さん：03/04/18 01:51

～思ひで～
俺の街はさー
市から助成券はちょい額ではあるが支給されている（あはきのみ）。
駅周辺に優雅にリフや整体が立並ぶ。
それらが町興しみたいに充実している楽しい街だ。
また、ところどころに保険マッサージ専門の接骨院が関所を構えている。
古き純なもみ屋は裏道に４，５件、すべて虫の息だ。
ある日、そこで丁寧なあん摩を受けた婦人が語ってくれた（視覚障害者Ｋ氏）
そこは、非常に丁寧で親切。
そこは、何時でもすぐに治療できる。
そこは、券以外の負担金を取らないと。
それは千円ちょいで１時間治療をしている事を意味する。
数日後、コンビニへの裏道として車で
その古い波板の平屋（Ｋ氏自宅兼治療院）を通り過ぎた。
その時、俺の瞳は潤んでいた。

709 ：名無し検定1級さん：03/04/19 19:43

ドイツ式マッサージの1ヶ月集中マッサージ
に応募しようとしてるんだけどどうよ？？

710 ：名無し検定１級さん：03/04/20 01:16

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1037541858&LAST=100

711 ：名無し検定１級さん：03/04/27 09:48

まぁお前ら、この記事でも読んでみろ。
(ニュー速＋板)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051147825/l50
ちなみに「接骨院助手」のナカソネって進級甘し死。
ジュー進級バカイロ声帯なんて所詮こんなレベル(w
まともなのはあマ指だけってことだね。

712 ：名無し検定１級さん：03/04/27 10:32

　監査は，女体監査
　　しめつけ性，しゃぶなめ性，こしふり性を監査
　上シスは，上級尻刺す
　　ゴムがうんこだらけ，でもやみつき
被監査対象　監査持ってるが仕事がない人事教育のオールドミスに食われました。ぐいぐいと。
　しかも，一生懸命奉仕したため，オールドミス仲間や最近ごぶさたの孫持ちおばはんの同僚たちにも回され，徹底的に姦さされました。
　この年ではじめて３Ｐしましたが，相手２人の合計はぼくの年のほぼ４倍です。
　助けてほしいですが，気持ちよくて，そんな自分が許せないのです。どうしたらいいでしょうか。
監査技法　バイブを使いなさい，伝統的な技法では通用しません。
　上がシースルー　を上シスと呼びます
　電算室でSEXすると，いくらはりきっても汗が出ません。
アナルスト　え，まだ前からやってるの？
　坊や，まだまだ子供ね
ぶす
　松嶋奈々子　図体はともかく顔でかすぎ
　田中麗奈　　爬虫類？
　広末涼子　　あざらし
　藤本美貴　　AVエロ顔
こんなので抜けるの？
本上まなみ　地味ぶす
男の方がましかも
最近の女，ぶすばっか
くさいし
ばかだし
すぐやらせちゃって病気もちだし
疥癬だし
腋臭だし
エステ通ってるおばちゃんか，男のほうがいいな

713 ：名無し検定１級さん：03/04/28 17:34

>>711
アンマが必死だな。

714 ：名無し検定１級さん：03/04/30 15:54

頭痛の治療で保険はききますか。

715 ：名無し検定１級さん：03/05/06 22:02

age

716 ：名無し検定１級さん：03/05/11 17:38

本気で転職かんがえてあん摩学校行こうと思うのですが
35歳で子供二人で妻がリラクゼーション(国家資格なし)で
働いています
自分で資格を取るのと　資格を持っている人で開業資金が無い人をあつめて
治療院を経営しながら学校に行くのとをなやんでいます
今の貯金で経営を失敗すると学校に行けなくなるし
学校に行くと経営は無理になります
年も年なので時間にも余裕がそうないです
それかクイック(国家資格なし妻の独立)経営の方がいいのですか?
資格なしの質問まであん摩の人達に聞くのもなんなんですが
実際に生活もしながらちゃんと資格も取りたいのです
今あん摩師をしている人達のアドバイス(助言)を真剣におねがいします

荒らしとか一方的な批判は無視させてもらいます
まことに勝手ではありますがどうかよろしくお願いします

717 ：名無し検定１級さん：03/05/11 18:08

資本金があまり無い（学校に行くと経営は無理）人が経営しても
職人になめられてしまうからやめたら？
そもそもこんな質問する自体個の業界を知らない証拠。
資格とって地道にやれ。

718 ：名無し検定１級さん：03/05/11 20:49

>>717
お金が無いとあはしのひとは経営者をなめてかかるんだ

719 ：名無し検定１級さん：03/05/11 21:49

それはどの世界でも同じ。
腕は無し、経営力（金）も無し、営業力（業界の知識と発想）もない
普通のｵｻｰﾝ相手にぺこぺこする椰子なんかへたくそしかいない。
へたくそ集めて店潰して貯金無くすぐらいなら、自分で免許とるべし。

＞今の貯金で経営を失敗すると学校に行けなくなるし
＞学校に行くと経営は無理になります

この時点で、商売のセンスがないのがわかる。地道に日銭を稼ぐべし。

720 ：：03/05/12 18:19

716
もう来ないみたいだな。

721 ：名無し検定１級さん：03/05/12 19:58

だって皆本気で答えてくれないんだもん
質問を何度も繰り返し読んで意味をよーく理解して
理解できた人だけアドバイスしてほしいのに
暇な素人にセンスがないとか言われたらもう来ないよ
暇人の相手をしていると馬鹿らしくてと相手してみる

722 ：名無し検定１級さん：03/05/12 20:48

719
もう来ないみたいだな。

723 ：名無し検定１級さん：03/05/13 23:00

ここって本当のあん摩さんいるのかなー

724 ：７１９：03/05/14 17:27

>だって皆本気で答えてくれないんだもん

良薬口に苦し。
気に入らないこと言われたぐらいですねるぐらいでは、
人は使えません。

＞自分で免許とるべし。
＞地道に日銭を稼ぐべし。

とアドバイスしたはずだが。
あんたにゃ人を使う器量なし。

725 ：名無し検定１級さん：03/05/14 20:47

地道に日銭を稼ぐ人は人を使う器量があるのですね
人を使う器量と地道なことしか出来ない人との関係を
分かりやすく教えて下さい
馬鹿なのでなぜ免許を取って地道に日銭を稼ぐ人しか
器量がないのか分かりません
僕は努力と才能は別なものだと思っていました
地道な人は経営センスにあふれていると言う事ですね
そのわりに地道なマッサージ屋さんは日の目をみていない気がします
努力をして地道でないクイックマッサー経営者が日の目を見ているのは
気のせいなのですね
経営者みんなが努力していないとは言いません
あんまりつっこまれたくないので付け加えときます
揚げ足ばかり取らず　良きアドバイスをたのみます
アドバイスできない人はだまっといてください

726 ：よきアドバイス：03/05/14 21:00

日本語の理解力をつけよ。
＞道に日銭を稼ぐ人は人を使う器量があるのですね
とは言っていない。
＞あんたにゃ人を使う器量なし。
だから
＞地道に日銭を稼ぐべし。
と言ったの。この程度の日本語ができないようだと自営も
難しいと思うよ。悪いことは言わないから今の会社でいなさい。
貯金を無駄に使うようなまねはやめたほうがいい。
どうしても転職したいなら、自分の経歴や特技や好き嫌いを考えて、
取る資格とその将来性を考えなさい。今のままでは客商売は
難しいと思うよ。

727 ：名無し検定１級さん：03/05/14 21:47

本当に日本語って難しいですね
７２６さんのように完璧な日本語の理解力がないのでごめんなさい
僕今人使って商売して11年だけど
アドバイスの中に経営についての質問に地道に日銭を稼げ
とかいてあったような・・・たぶんかんちがいですね
あんたにゃ人をつかう器量なしとはなにを根拠に
言ってるの解からないので教えて下さい
今のままではって具体的にどういう事そこの所を教えて下さい
通りがかりで目についたのでもっと経営についてもっと勉強したいものですから
あなたはまず人を使って成功しているからアドバイスしているのですよね
まさか僕より経営能力無いのにって事はないよね
それと719のへたくそ集めてってどこかにへたくそ集めて商売するって
書いてありました
僕の見間違えなのかパソコンが壊れているのか教えてください
ここは不思議空間なのかと思い過去ログ全部見させてもらいました
経営者のはしくれとしてどんな商売にも興味があり宅建ら電検やら
行政書士やらいろんな所を見させてもらっているので
ついいらない事を書き込みしてしまうのも悪い癖だけど
暇をみて皆さんの意見を聞くのも自分にとってプラスになると思って

728 ：どうでもいいけど：03/05/14 23:43

＞僕今人使って商売して11年だけど

それなら無理に異分野に進出しなくても、そっちから幅を広げたら
どうですか？その年で一から再出発はしんどいですよ。

729 ：名無し検定１級さん：03/05/15 19:58

鍼灸一本で食っている人、平均収入どれぐらい？

730 ：なんじゃこりゃ!?：03/05/15 20:34

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

731 ：名無し検定１級さん：03/05/16 20:13

>>729

一日一万五千円。つらいのー。

732 ：名無し検定１級さん：03/05/16 23:12

２日で４千円です。
つらいです。
店を閉めたいです。
鍼灸だけでは、食べて行けません。

733 ：名無し検定１級さん：03/05/17 00:57

＞＞７３２
やめちゃえ、やめちゃえ。
プロの世界は厳しいの。才能無き者は去るべし。

734 ：>>733：03/05/17 11:38

あんた本当に儲かっているの？
正直に言って味噌。
年収３６０もないっしょ？

735 ：名無し検定１級さん：03/05/18 22:09

折れ、月に５０人ぐらい月収２０万家賃が７万だから１４万。
コンビニのバイトでももっとくれるかも。
ただ、読書の時間だけはタプーリある。

736 ：名無し検定１級さん：03/05/19 20:43

貧乏はつらいのー。

737 ：名無し検定１級さん：03/05/20 23:56

はっはっは。

738 ：どうかなぁ：03/05/21 01:39

鍼灸、マッサージ、整体師関連で求人募集してる所結構あるみたいです。

条件はまちまち。個人的には、都心のサウナあたりがいいと思います。
派遣に入っていたけど、歩合が安いなどいろいろあったので、辞めて、
サウナにはいってみたけど、なかなか、良いです。
客層含めて。

739 ：名無し検定１級さん：03/05/22 22:39

インターネットの普及により
大多数の鍼灸家が貧困生活だという実態が表ざたになってしまった訳か。
なんとなく儲かるんじゃないかと素人は思うわけだが
学生等は知らないほうが幸せいい事もある。

740 ：名無し検定１級さん：03/05/23 00:32

マッサージ師に興味があるんですけど、
その辺の知識はど素人です。誰か、ごく簡単に
教えてください。ちなみに、
「日本指圧専門学校」ってどうっすか？

741 ：名無し検定１級さん：03/05/24 11:48

ここで聞かずに、見学すればヨロシ。

742 ：名無し検定１級さん：03/05/25 12:10

指圧技術を学ぶにはあそこが一番力いれてんじゃないかな

743 ：名無し検定１級さん：03/05/25 22:40

既にこの業界終わってるけど、貧乏覚悟で業界復興の使命感に
燃えてるヤツなら歓迎だぜ！
しかし、はっきり言ってアマシなんぞは肉体労働だし、鍼灸は
ただの職人芸。一人前になるにも10年単位で修行がいる。
なのに客からとりあえず満足してもらえそうな腕になる頃には
還暦を迎えそうなジジイやババアが学生にいるのは謎だ。

744 ：名無し検定１級さん：03/05/25 23:17

儲けようと思うんならこの業界はやめとけば？
エステや健康食品でも売っててください。
正直、地道に患者と向き合って一所懸命治療している
人間から見ると悲しい限りです

745 ：名無し検定１級さん：03/05/25 23:51

>からとりあえず満足してもらえそうな腕になる頃には
>還暦を迎えそうなジジイやババアが学生にいるのは謎だ。

医は技術のみにあらず。人生経験から来る癒しも、自然治癒力向上の
ためになると思うが。それと、覚悟のない若者より、覚悟のある
壮年の方が熱心に研究すると思うが。
それと今の６０は若者。ﾏｻｰｼﾞでも７０（人数を減らせばもっと上）、
鍼灸でも７５ぐらいは現役でできると思う。

746 ：山崎渉：03/05/28 10:35

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

747 ：名無し検定１級さん：03/05/28 16:31

>>743
>鍼灸に職人芸。
アホと違いまっか。
鍼灸は技術より、見た目。
四十歳で鍼灸歴２０年で、鍼灸の技術のスゴイ人より、
六十歳で鍼灸歴５年で、鍼灸の技術は悪い。だけど、
口は詐欺師並みに上手く　見た目は仙人か大学教授。
一般市民は間違いなく、後者を選ぶよ。
鍼灸って、この程度だよ。それ以上でもなければ、それ以下でもない。
たかが鍼灸だよ。所詮鍼灸の技術なんて素人でも出来るよ。
鍼灸治療のほとんどが、プラセボ。
情け無い資格だね。

748 ：名無し検定１級さん：03/05/28 16:56

だから鍼灸師は、
キモイと、言われるんだね。
バカと、言われるんだね。
治療じゃなく、加持祈祷まじないの類と同じと、言われるんだね。
可哀相．惨め．誰か鍼灸師の心を癒してあげてください。

749 ：名無し検定１級さん：03/05/29 00:08

747はひょっとすると鍼灸師かもしれんね。
この手の学校には、ヘンに酸いも甘いもかみ分けた人生を悟ったような
口をきくヤツとか、反対に世間ずれしすぎたヤツとかね。
でも、どっちも社会や医療や患者を舐めすぎてやがる。
ま、こんなヤツは、ある人には一見利発そうに見えても、本性は救いようのない
アフォだから行き着く先は見えてる。
とにかく、鍼灸とか獣性とかの学校の人間は困ったちゃんばっかだわ。

750 ：名無し検定１級さん：03/05/29 01:35

まあ確かに現状での学校なんかで教えてるレベルじゃ
批判されてもしょうがないね。
あんな鍼管トントンして、痛い？痛くない？なんていうんじゃねｗ
実際、学校の実技レベルのことなら小学生の頃に見よう見まねで出来てたもんね

751 ：名無し検定１級さん：03/05/29 16:38

http://society.2ch.net/hosp/#8

752 ：名無し検定１級さん：03/05/30 00:11

ピンク板からやってきました。
　　三療資格を得て20数年になります。
　　あはき板を見つけ興味を持ってのぞいています。
　　書いてあることを言っていたころがなつかしい。
　　儲けと技能は比例しないし、口先と信頼度も比例しない
　　患者だからといってもなぜかこちらが気を遣う
　　あーあ　こんなに手を抜いても患者が感激している
　　まあ　よくわからんですわ　　今日この頃

753 ：名無し検定１級さん：03/06/03 12:31

柔道整復師とあんまマッサージ師、
はり師、きゅう師はどう違うんですかね？

754 ：直リン：03/06/03 12:32

http://homepage.mac.com/yuuka20/

755 ：名無し検定１級さん：03/06/03 22:53

>>753
それぞれ資格が違いますが、
　　　お上の言うところの資格ですが
　　　稼げるところでは違いはないかも
　　　違っているように見えますが
　　　資格の違いを超えて勝手にやってることが多いな

756 ：名無し検定１級さん：03/06/06 17:58

これから按摩マッサージ指圧師、鍼師、灸師を目指そうとするアナタ！
この板にも厳しい現実が書いてありますが、この本が参考になりますよ。
『資格図鑑!―厳選!まる見えガイダンス』オバタカズユキ (著)
ダイヤモンド社　価格：￥1,500
綺麗事一切なしで、業界事情が良く調査されているところがミソ。
一読あれ！
http://homepage2.nifty.com/mimigaku/shikakutop.htm

757 ：名無し検定１級さん：03/06/18 13:50

　　あげ

758 ：名無し検定１級さん：03/07/05 09:38

またあげ

759 ：山崎渉：03/07/12 11:39

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

760 ：名無し検定１級さん：03/07/12 18:08

保護

761 ：山崎渉：03/07/15 11:56

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

762 ：名無し検定１級さん：03/07/18 17:44

ttp://metro21.com/higekuma/massage1.htm

763 ：カリスマ鍼灸師見習い：03/07/19 22:45

今、鍼灸の学生なんだけど、後の生活のため柔整の資格もとったほうが
いいのかな？実費治じゃ人来にくいしなー。
そこんとこ良い参考にしたいので教えてください

764 ：大阪：03/07/20 08:31

最近、訪問医療マッサージを開業しました。治療院を開業されておられる方で
１日数時間の空きのおありの方、委託業務契約を結んだ後、ご利用者様をご紹介
いたしますのでご一報ください。
採用条件といたしまして、あんまマッサージ指圧師の国家資格所持者、自動車
運転免許が必要です。
大阪在住の方のみでお願いします。詳細についてまずはEメールにてご連絡ください。
鍼灸師の方や無資格者の方には返事しませんので悪しからず。　

765 ：名無し検定１級さん：03/07/23 16:28

当たり前かも知れんけど、あはきで開業する場合って
保健所の許可の他に税務署にも申請必要なの？

766 ：なまえをいれてください：03/07/24 16:02

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

767 ：名無し検定１級さん：03/07/31 23:24

来年あましの国家試験を受けるのですがその後に柔整の学校に行くか迷っています。
もともと視覚障害（網膜色素変性症で現在歩行はほぼ普通、バイクの運転は怖くて自粛してます）
の為にこの道に進んだのですが将来往診などで稼いでいくことに不安があるために
柔整を考え出しています。
腕はそこそことした場合、クイックマッサージが氾濫してる現在、往診なしで食べていくのは厳しいでしょうか？
そして按摩プラス柔整の資格でやっていくとこになにかアドバイスあれば教えていただきたいのですが。

768 ：名無し検定１級さん：03/08/01 13:58

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769 ：名無し検定１級さん：03/08/01 20:41

＞７６７
獣性行きは、ありだけど按摩なんかいる？
腕さえありゃ獣性だけで十分、死にはしない

770 ：767：03/08/01 21:14

レスどうもです。
現在あん摩の学生なもんで。
最初はあん摩だけのつもりで入学して現在３年なんです。進路を考えていて
柔整に興味（治療の幅を広げる為でなく一番の理由は生活の安定のためですが）が沸いてきたもので。
ただ費用と時間のことを考えるとあん摩のみで行くか投資のつもりで柔整もねらうかで迷ってるんです。

771 ：名無し検定１級さん：03/08/01 23:31

賭けだな。勝率は今現在ではどうだろうか。
とりあえず金持ってるなら行けば。損するのはワシじゃないし。

772 ：山崎渉：03/08/02 00:56

（＾＾）

773 ：名無し検定１級さん：03/08/04 00:45

正直、按摩だけだと厳しい気がするんだけど。
よっぽど腕に自信がなきゃ勝負できないな

774 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:50

775 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:56

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776 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:58

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777 ：名無し検定１級さん：03/08/09 21:44

柔整かー。
もう旬は過ぎたからな。
やめたほうがいいかもよ。
近所の接骨院も整体に変ったし
保険の不正利用が表になった時点で終わりだよ。
捻挫で来る患者なんて少ないんだし。
医療系全体的に先は暗いよ。
数が増えすぎた。
かろうじてまだいいほうなのがPT、OTかな。
これももうじき駄目な時期が来る。
柔道整復師、鍼灸、薬剤師等
意味の無い医療資格重ねたってだれも金払ってくれないよ。
むしろ、SEとかになったほうがいいだろ。
友人は自宅にいながら月に３００万だよ。

778 ：山崎渉：03/08/15 12:45

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

779 ：通りすがりのひま人：03/08/15 18:32

鍼灸師はセンスが悪いと苦労する。（ちなみにＳＥもセンスが悪いと苦労する。）
専門職・技能職は才能に恵まれないと一流にはなれない。
もし一流であったとしても、自由業・自営業は商才がないと儲からない。
資格があればどうにかなると思っている人
「ちょっと待て　考え直せ　もう一度」

780 ：トーシロ：03/08/15 20:36

すみません、「SE」ってなんですか？

781 ：通りすがりのひま人：03/08/16 09:21

マジで聞いてるんかいナ。
ＳＥとは、システム・エンジニア或いはセールス・エンジニアのことです。
システム・エンジニアは本来コンピュータのシステム（例えばＬＡＮとか銀行のオンライン）
を設計する職業でハードウェアの構成からソフトウェアの仕様までを担当する。ちなみにプログラマは仕様に基づいて実際のプログラムを組む職業。
でも、ＳＥもプログラマもごっちゃになっているのが現実。
セールス・エンジニアはコンピュータ関係の説明が出来る営業マンのことらしい。ただの便利屋。

782 ：トーシロ：03/08/16 10:50

ああそうか。
指圧師関係の方にしか頭が逝ってなくて、マジで分かりませんですたw。
ボケた質問に答えて頂いてありがとうございます。

783 ：通りすがりのひま人：03/08/16 11:46

横文字にするとカシコゲに見える
知り合いの指圧師はコンディショニング・プロフェッショナルと自称していた。
マッサージと言わずにボディコンディショニングなんて言ってた。
略してボディコンかぁ？

784 ：名無し検定１級さん：03/08/16 13:31

こういう医療系の資格を取って、もちろん経験をつんでだけど
海外で仕事がしたいんだけど、どれがいいんだろう？？

785 ：千恵子：03/08/16 23:53

http://life.fam.cx/a012/

786 ：通りすがりのひま人：03/08/17 14:35

海外で仕事・・・うう～ん。どこの国を考えてんですかね。
まあ、どこの国であろうと、やっぱりマッサージ系でしょ。それと出来れば鍼灸。
マッサージは一番つぶしがきく。

787 ：　：03/08/17 21:25

あマ師の質問！

運良くあマ師サロンに転職出来たとしても、年収２００万（独身３０歳）
維持できるでしょうか？

資格がなくても開業出来るでしょうか？

788 ：名無し検定１級さん：03/08/17 22:55

> あマ師サロン… っていったい？(-_-;)
> 資格がなくても… あほたれ

789 ：名無し検定１級さん：03/08/19 11:58

将来的に海外で開業したいと考えているのですが、どれがいいのですかね？
そのような話を聞いたことがある方いますか

現在は柔整に興味を持っていて、スポーツ関係で働ければ・・と考えています

事実、先の話なので資格を取ることが先決だとわかっているのですが

おながいします

790 ：通りすがりのひま人：03/08/19 17:17

スポーツ関連だったらアメリカの大学行ってアスレチックトレナーにでもなれば。
そのほうが柔整よりいいよ。

791 ：789：03/08/19 23:08

レスサンクス
実は大学を卒業してしばらくなります
ちょっと病気と戦っていたもので、一般就職が難しいのです
もちろん自分に合ったところが見つかればいいのですが、うまいこといきません
スポーツトレーナに関しては以前から興味がありました
スポーツに関係無く、東洋系の治療術は欧州でもまだまだ発展すると思います
事実、怪しいのを含めて指圧のチラシがあちこちに貼ってました
まずは、資格＆修行だとわかっていますが
２０代後半でもアメリカの大学等に行った方が有利なのですか？

792 ：お尋ねします：03/08/20 00:03

ラムン・ラマイ整体ってこれからきますか？
医療福祉関連分野認定、が売りみたいですが、
これって将来性ありますか？

793 ：通りすがりのひま人：03/08/20 11:22

＞791
スポーツトレーナーとして有名な某先生はもともと陸上選手、故障が多く引退後渡米し大学で学びアスレチックトレーナーに、帰国して現場に出て鍼灸の効果に感銘を受けて鍼灸学校に入学鍼灸師になる。
現在はテレビや業界紙で紹介されるほどの人になる。
日本でトレーナーやるなら鍼灸・マッサージ・柔整、全部持ってるほうが便利。
海外なら柔整は意味が無い（アスレチックトレナーはアメリカのいわゆる整復師だから）、鍼灸に関しては以前は日本の資格で通用したが現在はその国で資格を取り直さなくてはならなくなってることが多い。
ただ、鍼灸の技術はスポーツ障害に有効な場合が多いので、鍼灸の技術はあったほうが有利。
結論としては、若いうちに渡米して大学いってアスレチックトレーナーになり、余裕があるなら米国の鍼灸学校で鍼灸師の免許を取る。
あるいは、日本で鍼灸・マッサージ（マッサージは柔整でも可）の資格を取りトレーナーとしてのウデを磨き海外へ、この場合はアスレチックトレーナーの資格はいらんでしょ。
どちらにしても大変だと思うけどなぁ。

794 ：あげ：03/08/23 01:37

あげ

795 ：どうなってるの？：03/08/23 02:07

誰か教えて！

www.isize.com/study/tomie/
心身を“癒し”調和させ整える「ラムンラマイ整体」は
中国とアメリカでディプロマを取得した塾長が
東洋医学と西洋医学の基礎知識を融合した独自の手法。
医療・福祉の分野で厚生労働省より認定を受け

。。。ってこれって何？

新規・成長分野能力開発事業と医療福祉関連分野で認定されて、
医療福祉関連分野で認定され、医療機関にも就職できる、
特別な資格のため、商標登録も取得済み

。。。とのことなんだけど、それってどういう資格？

で
1999年には労働省認定　職業訓練委託整体セラピー科にもなっていたのに、
現在は職業訓練校でのスクールがなくなったというその理由は何？
なにか問題でもあったのでしょうか。

796 ：矛盾？：03/08/23 02:52

有資格者が無資格者に対し　いろいろ言ってるが、
学生時代のアルバイトでマッサージしなかった？
才能とかでなく、何人の患者に触れたかが施術者の技術の向上に
大きく関係するでしょ。うまい人、成功してる人は学生時代に
バイトしてるでしょ。ただ学校に行き勉強して　国試に受かっても
成功はしないよ、たぶん。同期で国試に受かったやつらでも、
半分以上は業界を離れているしさ。バイトしながら学校に行くから
ただ学校だけ行ってたやつらより、上を行けるんだな。
無資格でもなんでも、まずやればいんだよ。それで、やる気のあるヤツだけ
専門学校に行けば、学校もやる気のあるやつらばかりで　いい感じになるし。
？？？どう？　　違うかな？

797 ：通りすがりのひま人：03/08/23 10:42

>>796
知り合いの整体師ははじめ鍼灸マッサージ師になりたっかったが学校に受からず、マッサージの学校も受からず、それでもこの業界に入りたかったのでしょうがなく整体の学校へ。
ウデは良いし、無資格の後ろめたさからか勉強もよくしてた。患者からも信頼されるいい治療家だよ。
でも、あマ指師（単独）の人たちにとってそんなことはどうでもいいんだよ。
自分たちの職域が侵されること、自分たちの資格がないがしろにされること、自分たちの生活が脅かされること、
その全てに対して憤っているんだから。
結局これは、行政の責任なんだよ。視覚障害者の福祉行政をいいかげんにやってきたせいだよ。
でも国はなんの責任も取ろうとしない。だから、有資格者は無資格者にいろいろ言いたくなるんだろう。

798 ：７９６：03/08/23 22:03

＞＞７９７　　さんきゅー
２、３　疑問が、、、　学校に受からない人（受験資格が有り）っているの？

さすがに無資格で鍼はいないだろうから、職域ってのはマッサージって事だよね。
でも職域とかの問題でなく、体力的な問題でない？？実際さ？？
毎日毎日７、８時間もやってると年なのか疲れてくる。毎日お断りが何人も出てるし。

ま、話を戻すと学生時代に無資格ＯＫの店で働いて、更に学校に行けば
完璧というか　まったくの無資格者には絶対に負けないでしょ。違う？？

いろいろ言いたくなる　気持ちはわかる。しかし、真剣にやってきた者の
意見とは思えない。がむしゃらにやるべき。

学生時代にマッサージのバイトやらなかった？？なんのバイトしてた？？
無資格者に対していろいろ言う人達は学生時代になんのバイトしてた？？

ちょっとその辺を誰か書き込みしてくれないかな、
疑問なんだよね。　　周りに無資格の整体とかを批判する人いないし。

799 ：通りすがりのひま人：03/08/24 09:40

>798
その人は要領がわるかったんだね。今だったら倍率あがってるからそういう人はもっといるかもしれない。
あマ指師が無資格を批判するのは７９６さんが言うような話とはちょっと方向性が違うみたいだと思うけど。
同じ事の繰り返しみたいになるけど、
資格をないがしろにされてる怒りってのは大きいみたいだね。あマ指は世間一般から軽く見られる傾向があるから特に敏感なんだと思うよ。
あと、無資格を批判するあマ指師の話を聞いてると視覚障害者の生活のことについて言及する人は結構いるよ。
そのへんはデリケートな話なんでうまく書く自信がないので書かないけどあマ指師による無資格者批判の大きな根の一本だと思うよ。
これじゃ、答えになってないかな？

800 ：通りすがりのひま人：03/08/24 10:00

>>799
補足して言うと
資格をないがしろにされるっていうのは無資格マッサージが横行する現象だけが問題なんじゃないよ。
無資格でも出来る簡単なことだと思われるのが腹が立つのだろうね。
それと、最近の傾向として一般の人々に（本来無資格の）整体が治療で高度なこと、（本来国家資格の）按摩マッサージは慰安で低級なことだと思われているってことだよ。
現実はどうかという以前にあマ指師のひとにとっては最高に頭にくることだろうね。
整体・カイロの治療家としてのウデがどうこうという以前の問題だと思うよ。

801 ：通りすがりのひま人：03/08/24 12:22

結局、国民のイメージや、国の政策、これまでのあマ指界のありかた、全てが問題の根底にあるんだろうな。
だから、怒りの行き場所がないんだよ。

802 ：７９６：03/08/25 12:54

さんきゅー
無資格を批判する人は　結局　自分の収入が低い事についてなぜなのか真剣に
考えていない人？じゃない？　　仮に国が無資格を取り締まっても、その人達の
仕事が増えるとは考えにくいよ。今度はマッサージチェーアーの普及が悪いとか
有資格者をこれ以上ふやすなとか言うだけじゃない？？違う？　最後には、
自分がうまく施術できないのは患者の体が悪いからいけないんだ！と来る訳ね。
手に出てるんだよね、多分　本人は気が付いてないだろうけど。

803 ：７９６：03/08/25 13:17

有資格者で今現在　満足な収入が得られてない人は国が悪いとか言ってないで
無資格で繁盛している店等で働くべきじゃない？自分に何が足りないのか
わかるよ、たぶん。（採用されればの話だけどね。）
国民のイメージか、、、国がつくた訳でなく、、、
有資格者にも定期的に試験を行いレベルの低い者からは資格を剥奪すれば、
いいのかなぁ？？

804 ：７９６：03/08/25 13:33

世間から軽く見られて、資格をないがしろにされ、慰安で低級に思われている人と
その正反対の人がいるのは事実じゃないかな
で、自分は慰安で低級な仕事をしてると考えている人ほど、腕も良く繁盛し
治療だ高級だ言ってる人ほど体力がなく腕もなく　すぐ業界から消えていくじゃない？？

みなさん、学生時代は無資格でマッサージしてませんでした？？
これが無資格を否定できない最大の理由でござる。

805 ：名無し検定１級さん：03/08/25 14:24

はりの資格持ってると女のパンツ脱がせるってホント？

806 ：名無し検定１級さん：03/08/25 16:58

>>805
余裕だよ
ケツにはり刺すからって言えば楽勝
俺はいつも足開かせてはり刺してる

807 ：名無し検定１級さん：03/08/25 17:05

お得意先を数件持ってる知り合い（ハリ）は、
出張費を客によって変えてるよ。
金持ちからは3時間でン万。
そんなこと普通できんのかな？　ウマー。

808 ：　：03/08/27 03:29

805-807
これ同じヤツだな　　　患者が来ない　だからこんな事で現実から逃げる
悲しいね

>>796 すばらしい！！

809 ：807：03/08/27 10:31

＞８０８
はぁ？
この擦れに書き込んだのは1回っきりですが。
しかも自分は普通の会社員で、ハリ資格ありませんが。
２ちゃんねるばっかりやってないで患者がんばって呼び込んでね。
アンタんとこみたいな治療院には行きたくないが。

810 ：名無し検定１級さん：03/08/30 10:43

無資格の批判する事は良くないような書き込みが多いね。
無資格でも良い所を見すぎでは？
大多数の無資格は貧困でかなり無茶しているよ。
エステでもローン組ませて被害続出だし、
リフレクソロジーは営業しても金にならず、
適当な教育して金を大衆から巻き上げている。
そうでもしないとやっていけいんだよ。
手軽に非生産的な人々が続出して経済混乱起こす訳だよ。
全体を見た場合
無資格はまずいのでは？

811 ：７９６：03/09/01 02:19

＞＞８１０
貧困で業界を去る有資格者、開業しても金にならない有資格者は多いし、
学校は的確な教育をしていたのか、この人達は非生産的な人になったでしょ。
無資格者の半分以上は民間学校にも行ってないんじゃない？
無資格で繁盛している店は夜遅くまで店を開け、日曜・祝日もやってるし、
努力してるよ。　　有資格者が店長の店が多いんじゃない？
ちなみに、８０１さんと８１０さんは学生時代バイトしませんでした？
（ちょっと言葉がきつくなりすいません。）

812 ：７９６：03/09/01 02:28

補足
学生時代、特に考えることもなく無資格ＯＫの店で働いたし
その経験が今すごく大きな物になっている。
そういう人多くない？？もしバイトしてなかったらと考えると怖いし

813 ：810：03/09/01 03:04

>811
無資格ではバイトはしていません。
８１１さんは無資格で鍼灸までもしても良いと考えますか？
正規に教育を受けた者と無資格者の境界線はどこかに必要では？
私はそこは体に触れる触れないではないかと思います。
治療として体に触れる→資格必要
健康の為の商品等販売→無資格
ではないかと。
やりたければ資格を取ってすればいい。
自動車免許のようにね。
どうでしょう？

814 ：811：03/09/01 03:39

＞＞８１３
鍼灸はしていいとかじゃなく、出来ないでしょ。普通に。
けど鍼灸の方々もマッサージのバイトをしていれば役に立つでしょ？いろいろ。
無資格の人や国にいろいろ言ってるんじゃなくて、
有資格者で失敗してる人が多いじゃないですか、
成功してる人は　今　とにかく忙しいし、、、、
境界線は、個々の患者さんが引けばいいと思います。
有資格者は口でなく、手技で圧倒的に無資格者に勝ってないといけないんじゃないかな？？
１日に２人とかしか施術してないと、どんどん腕は落ちるし、
業界から消えちゃうんじゃ仕方ないでしょ。
僕の周りだけかな？無資格とか整体を批判してた人はみんな廃業したし、、。
８１０さんも　今、もし学生でマッサージのバイトが出来る環境だったら
するでしょ？やらない？

815 ：名無し検定１級さん：03/09/01 11:52

例えばの話です。
マッサージの無資格を容認するなら
類似行為はすべて無資格でもいいと考えますか？
それとも鍼灸だけは駄目ですか？
バイトはするでしょうが、
違法なので罰則受けても文句言えないでしょう。
ただし、有資格者が勉強のため有資格者の下でバイトするのと、
営業目的でいきなりバイトするのでは違います。
鍼灸マッサージ専門はほとんど国家試験養成のみ。
本来は＋実習１年は持つべきでしょう。
それがない事が問題ですから。

816 ：名無し検定１級さん：03/09/01 17:21

無資格マッサ－ジが、違法と知りながらも黙認されているのは何故か？
それはデメリットとメリットを比べた場合、メリットの方が大きいから無資格マッサ－ジ増えるし、
今も人気があるのです。一方、鍼灸の場合、デメリットの方が多い。鍼灸が難しいからではなく、
そもそも人気が無い。何十年鍼灸を研究しながら開業している鍼灸師でも食べて行けないのに、
態々、鍼灸をやろうと思わないだけです。今でも無資格鍼灸をする人がいるけど、
客が鍼灸を拒むのです。勿論客は無資格鍼灸だとは知りません。
素人から見たら鍼灸はあまり価値のある物では無いのです。価値があれば、マッサ－ジの様に、
無資格でもやるでしょう。あと鍼灸自体の治療効果にも問題がありますしね。
いずれにしても鍼灸は素人目からして、あまり魅力があるとは言えないのです。

817 ：名無し検定１級さん：03/09/01 18:55

では鍼灸もマッサージ同様
世間の人気があるならば無資格でもかまわないという考えですね。
無資格業者がもし鍼灸を治療に取り入れてもOKならば
確かに今後、鍼灸の発展もあるかもしれませんね。
しかし、無資格が鍼灸を拒む理由は需要よりも
失敗したときの処罰を恐れてだと思います。
鍼灸マッサージ制度を撤廃すればおそらくほとんどの無資格は
練習して取り入れると思いますよ。

818 ：名無し検定１級さん：03/09/02 09:07

>>817
鍼灸師の夢物語ですね。
鍼灸師の願望ですね。
鍼灸師の妄想ですね。
鍼灸の現実を見てください。（現実逃避をしないで下さい）

>鍼灸の失敗したときの処罰を恐れてだと思います。

それは、マッサ－ジ．整体．カイロも、同じでしょう。
失敗したら手技療法も恐いですよ。
お客様は正直ですよ。
治療効果があれば来るし、効果が無ければ来ない。
鍼灸師の多数の人が食べて行けない現実を、直視しましょう。
そしてこの様な掲示板で、無資格マッサ－ジの啓蒙活動をしているのは、
ほとんど、鍼灸師（マッサ－ジ資格は無し）です。
これも現実ですよ。

819 ：名無し検定１級さん：03/09/02 10:34

＞失敗したら手技療法も恐いですよ。
では何故このような怖い手技を無資格でやっていいと考えるのですか？
きちんとした医学的な教育が必要では？

820 ：名無し検定１級さん：03/09/02 14:46

私は無資格マッサ－ジは反対ですよ。
ただ、ココに来ている鍼灸師達（マッサ－ジ免許を持たない）は、無資格マッサ－ジを
を容認している人が多いのではないでしょうか。
それだったら、マッサ－ジ師達に（鍼灸免許を持たない）にも、鍼灸する事を
許すべきと言っているのです。

821 ：名無し検定１級さん：03/09/03 12:48

カイロや整体だととりあえず２年学校に通っても
数ヶ月でも資格が無いと言う意味ではひとくくりにされるよね

822 ：名無し検定１級さん：03/09/06 11:30

中身が一緒だからかな

823 ：ひま人 ◆/UfIrmq8nU ：03/09/07 11:59

>>820
私は鍼灸師（専業）ですけどマッサージ師が鍼灸やるのはいいんじゃないですか。
どうせ、学校のカリキュラムはほとんど同じだし、法律は変えりゃいいんです。
無資格者との差別化には役立つでしょ。
こう書くと鍼灸師の野望だと叩かれるんでしょうが。（＾＾；）
鍼灸と按摩をわけたのは政策上の方便でしょうからもともと不自然なことだと思うんですけどね。

824 ：名無し検定１級さん：03/09/08 00:21

初歩的な質問ですが
国語ⅠⅡ 、生物ⅠＢってどの範囲を指すのですか？

825 ：名無し検定１級さん：03/09/12 11:22

あげとくか。

826 ：名無し検定１級さん：03/09/12 21:14

age

827 ：名無し検定１級さん：03/09/14 00:29

アスレチックトレーナーになる時に、資格があるほうがいいみたいですが
例えば針灸ですが、どこの学校出ても同じですよね？

828 ：名無し検定１級さん：03/09/14 23:58

自分は北海道のかなり不景気な町のサウナでマッサージおやってるものですが、
月に１０万ほどしにかなりません。やっぱりカイロでも覚えて独立したほうが
いいのでしょうか。　いろんな種類のカイロ整体等があるようですが何かいい物
があったら教えてください。

829 ：名無し検定１級さん：03/09/15 00:54

ホッカイロ

830 ：名無し検定１級さん：03/09/15 10:14

>>828
景気の良い町に出て行くほうがいいような。
お金儲けがしたいならビジネスと割り切ってクイック・リフレ・カイロ内容は問いませんが、思い切って資本投下して経営者になるのが良いでしょう。
もちろん、失敗のリスクはありますけどね。
田舎町で個人の力量をたよりにやってくのでは今の時代もはや限界かと。

831 ：名無し検定１級さん：03/09/17 00:04

>>830
しかしその手の店は自分の近く町市などにすでに大手のみせがあるのですが。
パソコンお使ったカイロプラクティックがあるそうなんですがどんなもんでしょうか
自分は手先が不器用なもんで昔安い講習会等にいったのですが技術習得できませんでした。免許
はマッサージのみです。

832 ：名無し検定１級さん：03/09/18 00:37

学校の行事って参加しなくてもいいの？？

体育祭みたいのや、文化祭なんか興味無い
夜間の人は参加しないだろうし
また、高校のジャージみたいに無駄に買い揃えないとダメなものとかは
拒否できるの？？

833 ：830：03/09/18 11:03

>>831
車か、スクーターの運転が出来るのなら、健康保険を利用した訪問マッサージを始めてはいかがですか？
詳しいことが知りたければNPO全国鍼灸マッサージ協会のＨＰで問い合わせるか、鍼灸保険情報センターのＨＰを調べてください。

834 ：名無し検定１級さん：03/09/20 21:19

またぐちお溢すようですが、それもやってる方が多数いるようです、車の運転は
苦手で追突事故おこしたばかりです。＞＞833

835 ：名無し検定１級さん：03/09/26 23:15

とりあえず学生のバイトは有資格者の指導のもとなら許されてますよ。

836 ：名無し検定１級さん：03/09/26 23:40

もっと鍼をいっぱい刺させてくれる先生がいれば針灸やめる人も少ないだろうになぁ
かたぶつばかりでまいったよ。

837 ：名無し検定１級さん：03/09/26 23:44

age

838 ：名無し検定１級さん：03/10/02 00:50

按摩マッサージ指圧師をとるには、
どうしたよいかどなたか教えてください。

839 ：名無し検定１級さん：03/10/02 10:05

フットセラピストっていう資格を
岡崎周辺でとれるとこってありますか？

840 ：名無し検定１級さん：03/10/03 10:09

>>838
専門学校に行ったあと、国家試験を受けましょう。

841 ：名無し検定１級さん：03/10/10 17:21

kakiage

842 ：名無し検定１級さん：03/10/20 17:34

中央医療ってどうですか？

843 ：名無し検定１級さん：03/10/21 21:28

age

844 ：名無し検定１級さん：03/10/25 00:38

無資格でしたいのなら、パリにいきたまえ
素人日本人のマッサージ指圧が電話帳にずらっと並んでます

845 ：名無し検定１級さん：03/10/27 23:26

「あはき」の学校は所詮教習所と一緒で免許を取る為だけの所なんだけど卒業したらすぐに開業しちゃう人が居るから困ったもんです
学生のうちからちゃんとした治療院で働きながら技術や対応なんかを身に着けておかないとまず潰しちゃう事になるでしょう
ちゃんとした治療院とは上のレスにもあったように自分で行ってみて雰囲気や応対、技術なんかで総合的に判断して自分でここならって思った所で良いでしょう
ただし、金を稼ぎたいって言うのならそう言う所はむかない筈ですので何も身につかないですがすぐに仕事を任せてくれるクイックや接骨院で働くのが良いでしょう
何故なら仕事が出来ない人を一から教え込むのに沢山お金なんてあげられる訳が無いからですね！
お金を払って講習会なんか出るくせに仕事を教えて貰っているのだからしく無い給料でもありがたいって思ってもらわないと困ってしまいます
そして自分一人でやっていくことが出来るようになってから開業して下さい
そうすれば10～20万/月なんて事は無いはずなんですけどね

846 ：どさんこ：03/10/29 19:28

最近興味があるので質問させてください。
あはきは指定の学校で勉強して国家試験を受けて
有資格者となるのでしょうが、北海道では鍼灸と
柔整の学校はあっても、あ指マ師コースのある
学校は無いみたいなんです。
（本屋で学校ガイドを何冊か読んだのですが）
北海道であ指マ師志す人は、やはり本州の学校へ
行くのでしょうか。
で、柔整とあ指マ師は、やはり内容はぜんぜん違う
ものなんでしょうか？
さらに、柔整とスポーツ整体の違いも教えてください。

実はサウナのマッサージでバイトして興味を持ったのですが、
どうせやるならちゃんと勉強したいと思いまして。

847 ：名無し検定１級さん：03/11/05 21:52

みんな開業！開業って希望に満ち溢れているようだけど、卒業したら
ほんま大変やど。まあ卒業したらどうなるか。

一から十まで肉体労働や。いまどき鍼かなにかだけで安泰にすごせる職場は
ほんまありまへんで。
○の日本かなにかで年中募集しとる○骨院で一度朝から晩まで働いてみい。
ほんまドブネズミのように走り回るのや。
生活費高い東京では深夜マッサージのバイト。ほんま夜中やるのキツイど。
歩合は昼と一緒や。最近は資格者増えて指名のかからない先生は、院長はそんなの
早くやめさせたいから逆指名簿（先生は患者さんから逆指名うけててうちでは
上から一番だよとかいわれて）みせて、あんにうちではあわないと思わせて
退職に追い込む。

指圧で月１００万歩合制で稼いでいるやついるが、体格が柔道選手や。
体力のないへぼいやつは売り上げも開業したってたかがしれとる。
大箱の店で指名きそって売り上げ上位の先生だけ開業うんぬん心配しなはれ。
あとはやめて他のしごとせい。

　

848 ：名無し検定１級さん：03/11/09 07:29

最近、格安の店が増えてきていますね。
そうなると給料も押さえられ、でも、労働時間は増え・・・みたいに労働条件は悪化しています。

849 ：名無し検定１級さん：03/11/10 20:15

>>846
おっしゃるとおり、北海道にはあマ指師の免許を
健常者が取得するための学校は存在しません。
柔道整復とあんまマッサージではまるで違う資格
ですので、内地の学校を受験するしかないですね。

また、スポーツ整体は柔道整復とは全然違いますよ。
整体に該当する国家資格は存在しないので、柔整の
資格取得後にその道に進むのもアリだとは思いますが、
柔整学校の実技は整形外科的な処置がメインです。

850 ：名無し検定１級さん：03/11/13 17:37

>846
あま師資格はこれからは良い資格になるかもしれません。
鍼灸は過剰な増加、柔道整復師は保険の規制が強くなってくる。
もし、無資格者に対しての規制も強くなれば、数の少ないあま師は有利になるかもしれません。
847の言うような他人の所で働くのは意味がないと思う。
もし、自宅で６畳程度の空き部屋があれば最初はそれで充分できるし、
お友達３人くらいで共同で駅前に店舗借りてもいいしね。
一人でも家賃は１０万、日に換算すると４千円弱だから月に３０万程度の収入でいいなら、
一人３０００円の低価格でさえ日に６人見ればOKだよ。
個人だと誰にどやされることなく好きな音楽かけて楽しく仕事できる。
誰もいない時はいろいろ遊べるし。
あま師は雇われる意味があまりない仕事だと思うよ。

851 ：名無し検定１級さん：03/11/13 17:50

後は、市によって助成券や割引券が発行されているからそれを利用できる。
暇なら近所のデイサービスでボランティアでもすれば実はそれなりの宣伝になる。
しばらくしボランティアして辞めようとすると利用者が継続を希望したりして、
そこでの仕事になることもある。
女性治療師ならエステ技術を加えるべきだ。
技術のほうは習うより数だよ。
下手でも５００人もみればそれなりになる。
安くするなり、ボアランティアするなりどうとでもなる。
卒業者の少ないあま師はこの仕事からはなれないでがんばってほしい。

852 ：どさんこ：03/11/13 19:23

おお！いつのまにかこんなにレスがいっぱい！
その後サウナのマッサージは辞めてしまいました。
指圧ベースだったのですが、親指があまりにも痛くて。

柔整は整形外科的な処置がメインとのことですが、あマ指の
ほうはどういう症状・部分に効かせる技なんでしょうか？
子供の頃脱臼を治しに通った治療院があって、そこは今
思うに柔整だったような気がして、そっちはなんとなくわかる
のだけど・・・。
紀伊国屋で本をいろいろ立ち読みしたのに、あまりよくわからなかった。

853 ：名無し検定１級さん：03/11/14 09:40

>どさんこ
基本的に手技であれば何をしても良いわけです。
純粋な指圧でもいいし、整体、カイロ、エステもＯＫです。
保険を考えなければ柔整がやっていることはすべて治療範囲内ですから。
別に指圧しないでテーピング貼っても問題ないですしね。
その場合は柔整程度の料金でサービスしたほうがいいですが・・・・
単価下げるには柔整で使うような温熱、電気はあるといいですね。
あんなもの当てるだけなのでサービスでもいいくらいです。

854 ：名無し検定１級さん：03/11/26 23:09

すいません、質問させてください。
鍼、灸、あまし　の学校へ行こうと思っています。
いろいろ調べて
　「就職先もありません」
　「鍼灸のみで食っている人はゼロです。」
　「９０％は卒業証書と免許だけ持ってるだけで違う職種に就きそうです」
などとありました
低賃金、重労働は覚悟の上ですが・・・食べていけないの？　

ハロワで調べたんですが。就職先はいっぱいありそうなんです　
ttp://www.job-net.jp/kensaku/servlet
でしらべてみたら
医療　東京　マッサージ　の条件で１１５件
医療　東京　灸　で　　の条件で４９件　あるのですが
そんなに就職はきびしいのでしょうか？
教えてくんですいませんです。　宜しくお願いします。

855 ：名無し検定１級さん：03/11/27 00:57

だからマルチ師ねって

856 ：名無し検定１級さん：03/11/27 23:18

854です
2重投稿してしまいますた　申し訳ありませんでした。

857 ：名無し検定１級さん：03/11/28 23:25

センスのねぇ香具師の見抜く方法しらない？
絵が下手だの　字がへただの　手がちいさいだの　運痴だの
字がへたな香具師ってだめなことねぇ？？

858 ：名無し検定１級さん：03/12/03 15:33

>>857
手技によるな。
手にしても実面積と感じる感覚は＝ではないしね。

859 ：名無し検定１級さん：03/12/16 02:31

これらの学校って寄付制度がよくあるんですか？
学校行ってる友人から聞きました。

860 ：名無し検定１級さん：04/01/10 01:07

あげ

861 ：サラリーマン：04/01/14 23:07

脱サラしてこの業界に入ろうと考えてるんですが、あはきってどういう意味ですか？

862 ：名無し検定１級さん：04/01/15 11:11

無免許で全身マッサージ、業界大手エーワン会長ら逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0114/035.html

863 ：名無し検定１級さん：04/01/15 19:43

無免許って駄目なんですかねぇ？
有資格者だけの店って少ない気がするのですけど…。

864 ：名無し検定１級さん：04/01/15 22:27

鍼の求人ってとても少ない。（一般人はよっぽど辛くない限り鍼よりマッサージを
選ぶ人が大多数、つまり鍼の需要は非常に少ない訳よ）
ましてや鍼だけで人を呼べる技術を持つのは至難の業。で、とりあえず学生時代からマッサージ屋でバイト、ある程度のレベルまで
全身が揉めるようになると、経験者ということでマッサージ関係の就職を探すのは容易。
資格をとってから４年目、特別指名が多いわけでもなく、かといってクレームや
逆指名もないので、今の職場はラクチン。
客が来ないヒマな間は控え室でマンガを読んでいようが編み物していようが、
歩合給を時給換算すると平均１３００円代。週に３日だけ働くパート主婦としては
非常に助かっている位に考えている。でもこれがもし生活かかっていてフルタイ
ム毎日働くとしたら、指とか痛くなるしさすがにキツくて根をあげるだろうな。

865 ：名無し検定１級さん：04/01/16 01:41

■■浅見真規にレスを返される方へ警告■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1033010065/l50

866 ：名無し検定１級さん：04/01/18 22:32

>>８６２
無免許者が会社全体で５００人以上と把握されているという事は
今回の摘発者以外にも摘発されるのか？
柔道整復や鍼灸マッサージの学生アルバイトも結構居るんじゃないか？

867 ：名無し検定１級さん：04/01/20 20:39

今回のエーワン事件でバイトしていた学生が退学処分になった!

868 ：名無し検定１級さん：04/01/20 20:45

もし３年生でこの時期まで働いてるのがいたら
かわいそうだなｗ
まー俺には関係ないけど

869 ：名無し検定１級さん：04/01/21 09:52

>>868
いやー、それはシャレになんないくらいかわいそうだよ。
笑いごとじゃない。

まー俺にも関係ないけど(´ー`)y-~~

870 ：名無し検定１級さん：04/01/21 20:00

さて、次はどの偽マッサージ屋が摘発されるか？

871 ：名無し検定１級さん：04/01/21 23:04

とりあえず村上とナショナルも逝ってほしいね
てもみんとかはその後だな

872 ：名無し検定１級さん：04/01/23 05:08

ここで登録したヤシはいるか？
http://www.za.ztv.ne.jp/yb6cqr6v/

873 ：名無し検定１級さん：04/01/25 01:02

てもみんも摘発されて欲すい。

874 ：名無し検定１級さん：04/01/26 20:43

いぇ～るもな

875 ：名無し検定１級さん：04/01/31 23:19

すいません。利用者側からの質問です。
マッサージをするのには資格が必要らしいですね。
アロマセラピスト達はどうしてマッサージが出来るのですか？

876 ：名無し検定１級さん：04/02/01 23:48

>875
逮捕されないと思ってるから

877 ：名無し検定１級さん：04/02/02 18:07

法律自体がね、ザルなんだよ。
残念な事だけどね。

878 ：ＨＯＮ：04/02/03 18:55

ったく、シロウトがのさばってて困るよな。厳しくならないものかね～。

879 ：名無し検定１級さん：04/02/04 11:48

てもみん求人募集してるけど行かない方がいいでつか？

880 ：名無し検定１級さん：04/02/04 14:35

>>879
行かない方がいいでつよ

881 ：名無し検定１級さん：04/02/04 20:46

行って内部告発してくだせい

882 ：532：04/02/05 12:00

よくあるカイロ系のフランチャイズオーナーになって
有資格者を募集して経営するのはありでしょ？

883 ：名無し検定１級さん：04/02/05 22:20

>>875
エステで逮捕されますから、逮捕されるみたいね
時間の問題でしょう。

http://www.police.pref.hokkaido.jp/iinnkai/kaigih1/151015.pdf

884 ：名無し検定１級さん：04/02/06 03:15

これは、日本人がやったなら逮捕にならなかったと思われ

885 ：名無し検定１級さん：04/02/06 11:58

>>884
裁判では当然、被告の外国人側はそのように主張するはず。
それでも有罪となれば、法の下の平等、同じ様なケースは
逮捕、有罪となる。

エステを告発する場合、「このようなケースがあります。」
と判例を示せば、警察は動かざるおえないということだね。

どうなるんだろうな。

886 ：名無し検定１級さん：04/02/07 20:03

溝の口　溝ノ口　溝口　みぞのくち　MIZONOKUCHI　【Part32】
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1075762527&LAST=50
オリエンタルスポーツマッサージ
神奈川県川崎市高津区溝口1丁目11-1
（http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.35.48.587&el=139.36.53.215&fi=1&la=1&skey=%bf%c0%c6%e0%c0%ee%b8%a9%c0%ee%ba%ea%bb%d4%b9%e2%c4%c5%b6%e8%b9%c2%b8%fd1%c3%fa%cc%dc11-1&kind=%bd%bb%bd%ea&pref=）
044-811-4649

↑摘発された？

887 ：名無し検定１級さん：04/02/10 18:33

タイ式って無免？

888 ：名無し検定１級さん：04/02/11 16:38

タイ本国では国家資格化が進んでるそうだ。

889 ：名無し検定１級さん：04/02/11 23:05

「ツボ外れてる」無免許発覚　タイホー

奈良県警高田署は１０日、国家資格が必要な灸（きゅう）治療を無免許で行ったとして同県新庄町梅室、浄土宗「心光（しんこう）院」
住職、田崎観心（かんしん）容疑者（５３）をあん摩マッサージ指圧師等法違反容疑で逮捕した。田崎容疑者は「観音様の守護が手に
乗り移り、患部に導いてくれる。金もうけ目的ではない」と話しているという。

　調べでは、田崎容疑者は昨年１１月に２回、今月１０日に１回の計３回、同県大和高田市内の女性（７０）に無免許で灸治療をし、
治療費を受け取った疑い。寺の本堂で週２日、灸治療やマッサージを行い、お布施名目で１回１０００円を治療費として受け取り、
一部は生活費に充てていたらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000052-mai-soci

890 ：名無し検定１級さん：04/02/12 14:33

お医者さんが「ツボ外れてる」なんて言うんだな・・・

891 ：名無し検定１級さん：04/02/12 22:14

かみおか

892 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

893 ：名無し検定１級さん：04/02/15 21:02

age

894 ：名無し検定１級さん：04/02/16 01:01

age

895 ：名無し検定１級さん：04/02/16 17:16

灸は国家資格がなくては開業出来ないという法律がありますよね。

私の知合いが「ビワ温灸師」なる資格を取り（もちろん非国家資格）
ビワの葉を肌にあて、その上に温灸器をあてツボにビワの成分を
浸透させるという療法ですが違法ではないのでしょうか？

それとも整体などのように民間療法あつかいされれば
開業しても違法にはあたらないのでしょうか？

896 ：名無し検定１級さん：04/02/16 19:16

>895
ダメに決まってます。もしかして津野弘弦斎（ツノコウゲンサイ）とかいう
香具師の学校（？）に行ったの？

897 ：896：04/02/16 19:19

誤字だった

津野弘弦斎 ×　→　津野晃玄斎 ○

http://www.holonnet.com/daigaku/semina/tuno-1.htm

898 ：ｈｈｈ：04/02/17 02:04

ぼけ

899 ：895：04/02/17 07:49

>>896
いえ津野晃玄斎ではないようです。

＞ダメに決まっています。
ですよね。忠告しておきます。ありがとうございました。

900 ：名無し検定１級さん：04/02/17 18:29

灸が国家資格のほうがおかしい。

901 ：名無し検定１級さん：04/02/19 09:56

国家資格なのか？？？

902 ：名無し検定１級さん：04/02/21 07:38

>>896
これも違法？

枇杷神仙温灸治療法
ttp://www.fresca.co.jp/ki/japan/school/biwaonkyu.html

903 ：☆☆☆　違法マッサージ店　☆☆☆：04/02/27 10:57

オ○リエ○ルスポ○ツマッ○ージ
〒213-○○○｜
神奈川県○○○○○○○○1丁目11番1号
○○○-811-ヨロシク

人件費削減の為に有資格者をリストラ。平成16年2月26日現在、経営者も
含め有資格者ゼロ。

無資格者による部分および、全身へのマッサージは継続され、現在もなお
営業中。客に対し、無資格者は「国家資格を有している」と虚偽の返答。

経費削減のためなのか？経営者は従業員の給与から控除した所得税の納付
義務も怠っている。

この店の人間は、客を欺き不当に利益を得る犯罪者だ。

「危険な上、苦労して資格を取った人たちの職域を侵す行為」を許すな！

904 ：☆☆☆　違法マッサージ店　☆☆☆：04/02/27 10:58

訂正でーす

オ○エン○ルスポ○ツマッ○ージ

905 ：名無し検定１級さん：04/02/27 17:09

質問です。無資格者が近所だけに自作のチラシを配り、訪問施術し、代金を得る事は違法ですか？腕は近隣の有資格者よりかなり上手でした。

906 ：名無し検定１級さん：04/02/28 07:37

技術そのものは資格の有無関係ないね。
人数こなさないと上手にならんし。

でも、知識なら圧倒的に資格あるほうだ。
なんせ３年間勉強してるからな

だから、技術そのものの上下は無いものの
破壊されるリスクは資格あるほうが少ない

無資格は、骨粗しょう症でも無い老人のホネを折る
ようなのまでいるがな

907 ：名無し検定１級さん：04/02/28 07:45

>>903 >>904
具体的にどうやって摘発するんでつか？

908 ：名無し検定１級さん：04/02/29 17:05

>>905
ウマイ、下手に関わらず違法ですよ。
法律関係の話は患者となる人は分からないから、
上手く言い逃れは可能かもね。
ちなみに、報酬の有無も関係ありません！
私は「自宅の近所にチラシを配り～」で今、生活している有資格者です。

909 ：名無し検定１級さん：04/03/02 22:59

また今日も捕まったな。

910 ：名無し検定１級さん：04/03/03 01:36

>>909
詳細きぼんー。

911 ：名無し検定１級さん：04/03/03 10:34

ttp://www.sankei.co.jp/news/040302/sha104.htm

912 ：名無し検定１級さん：04/03/04 00:02

あいかわらずつかまってるが・・・
やっぱり苦情があったところ（寺のお灸）
それと中国人関係（不法就労とか）でしか
つかまらないのかね？

913 ：名無し検定１級さん：04/03/04 00:23

中国人マッサージはやばいってことですかね。

914 ：名無し検定１級さん：04/03/06 23:08

「てもみん」は違法なの？

915 ：名無し検定１級さん：04/03/07 02:14

おまいらここ嫁
http://www.oomicure.com/mondai.htm

916 ：名無し検定１級さん：04/03/07 09:39

同課は無免許で行ったマッサージ行為で診療報酬を不正に請求した
とみており・・・・って
誰が、どうやってどこに請求したんでしょうね
有資格の鍼灸マッサージ師もいたってことかな？？

917 ：名無し検定１級さん：04/03/07 12:13

教えてください。
離婚を視野に入れてお父さんと別居中のお母さん(５０代前半)が
今からはりの勉強をして(学校に通って)医院を開院するとかいってるんですけど、
これって無謀なことなんでしょうか？
この年じゃ再就職も難しいとは思うけど、どうなのかと思って。。。

918 ：名無し検定１級さん：04/03/07 12:24

大丈夫！
歳とってるほうがベテランに見えるから。
後は口八丁で誤魔化せばほどほどいける。

919 ：917：04/03/07 12:35

918さんありがとうございます。
そうですか･･針灸の免許をとることはさほど難しくはないってことですか？？

920 ：名無し検定１級さん：04/03/07 13:58

>>902
違法！違反！灸師無免許違反じゃ！

921 ：名無し検定１級さん：04/03/07 14:11

スーパー銭湯にあるマッサージってどうですか？

922 ：名無し検定１級さん：04/03/07 14:38

>>919
難しくはないけど、学校の学費は高い！
更に自分で開業するとなると更に金がかかる！
５０代だとそれだけの元手を回収するだけに至るかは分らない。

923 ：917：04/03/07 17:32

>>922
そうなのかあ・・・ありがとうございます。
先行き暗くて欝だ氏脳

924 ：名無し検定１級さん：04/03/08 23:34

>>921
まー無免許ちゃう？

925 ：鍼灸：04/03/11 13:38

鍼灸ってこれからどうなのかな？

926 ：PT学生：04/03/11 13:49

次の春からPTの専門学生になります。（去年から１０個ぐらいうけてやっと
うかった・・）他にも、按摩・鍼・灸・柔整とかも興味ありますが。これから、
柔整はあんまりよくないとか、鍼は経営が難しいとかいろいろいわれていますが、
どうなんだろう・・と思います。PTもどうなんだろう・・と。誰か教えてほしいな。

927 ：名無し検定１級さん：04/03/11 17:50

あましだけは安定してるな。

928 ：やすし：04/03/13 23:12

柔整とＰＴってこれからどっちが有望なんだろう・・？
どっちもどっちなのか？
開業権があるから柔整＞PT
老人分野の需要でPT＞柔整
給料面、柔整＝？PT　　　　？？？？？

929 ：名無し検定１級さん：04/03/14 18:18

一般人（貴方）が体がつらい時に鍼に行きたいと思うか？
思いつかないだろ？
つまり、需要としては低いということだ。

思いつくならマッサージだろ？
つまり、需要としては高いということだ。

930 ：名無し検定１級さん：04/03/15 15:39

ここは極楽！！上手なマッサージ・はり・クイック・治療院
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1053364147
☆足つぼマッサージについて語ろう★
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1074369480/
［ﾓﾐﾓﾐ］フットマッサージで足裏天国
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1019459232/

931 ：名無し検定１級さん：04/03/19 21:47

鍼灸あマ指は資格としてはあまりに無意味。

大枚はたいて入学しても、卒後はそこらの無資格と何らかわらない。どころか看板、広告など制約ばかり。
学校は無資格問題に対して全く対処するつもりもない。

免許がなくとも開業できるんですよ！整体院として明日からでも。

932 ：うん：04/03/20 01:45

整体・カイロは鍼灸よりも劣ると想いますか～？

933 ：名無し検定１級さん：04/03/20 01:58

無資格でやっていけるのだから学校へ行く必要はないよ。整体、カイロ、リフレはどんどん店舗増やして無資格者を雇用している。

934 ：名無し検定１級さん：04/03/20 18:16

サウナのマッサージを受けた時、免許の話になったんですけど、
持っていないと言う。
持っていなくてもマッサージって出来るもんなんだって言ったら
「サウナ式のマッサージ」だから「あんま」とは違う、だから大丈夫と言っていた。
サウナ式マッサージはあんま資格なくても大丈夫なんですか？
体触られるぶん、少し怖くって・・。

935 ：名無し検定１級さん：04/03/20 18:57

教育を受けていないので当然解剖、生理、病理、東洋医学的知識は持ち合わせていません。

彼らはモグリのマッサージ師です。もし問題ある行為（執拗に胸など触る、施術後体調を激しく崩したetc）があったら、ためらわずに通報して下さい。

936 ：名無し検定１級さん：04/03/22 22:42

>>934
違法行為です。警察・保健所にちくるぞ、と脅しましょう(w

937 ：名無し検定１級さん：04/03/28 00:52

age

938 ：名無し検定１級さん：04/03/30 06:12

だれも　だれも　だるま
ちくらないよ！！

939 ：鍼灸師：04/03/30 19:11

整体、カイロで看板上げてる無資格者が野放しの今・・・
あんまマッサージ指圧師免許は確かにメリットがないように思える。
行政がしっかり取締りをしないと、特に盲人の方々の生活にかかってきますね。

鍼師、灸師は免許なしでやる奴はいないです。

腕があれば鍼灸だけで豊かな生活が出来ますよ。

要はやる気次第ですね。

940 ：名無し検定１級さん：04/03/30 23:02

カイロ、整体は現在何の制限もなく明日からでも開業できる。

今後も取り締まりがないとすれば、高い学費と3年間の時間の束縛を覚悟してまで学校に通う必要を感じるだろうか？
学校側はこれからも事態を静観するつもりか？

入学を考えている人は冷静になったほうがいい。

941 ：名無し検定１級さん：04/03/30 23:48

>>939
>鍼師、灸師は免許なしでやる奴はいないです。
簡単に言えば、鍼灸は社会的にニ－ズが無いから　やる人がいないだけ。
それに、治療効果無い．鍼灸師はキモい．鍼灸自体人気が無い。となったら、
マッサ－ジの様にお客様が来てくれないからね。マッサ－ジ自体は今以って人気は有るからね。

>腕があれば鍼灸だけで豊かな生活が出来ますよ。
日本全国で鍼灸だけで食べて行ける人は、少し前までは１割ぐらいと言われてきたが、
最近の調査だと、７パ－セントに減って来ている。
鍼灸師は、周りの人達を地獄のみち連れにしない方が良いよ。

942 ：名無し検定１級さん：04/04/03 02:40

今免許持っていなくてリラックス系のところでマッサージやってるけど、
さいきん摘発されてるところがあるって聞いて、ちょっと不安。
ずっとマッサージで食べていこうと思ったら国家資格を取った方がいいですね。
今の職場でマッサージ講習三ヶ月やっただけ、しかもベテランだけど無免許の人が先生だった。
オイルマッサージにいたっては２，３日の講習程度。
だから自分の腕にも全然自身が持てないので、一から勉強したいな。

943 ：名無し検定１級さん：04/04/03 09:55

日本カイロプラクティックドクター専門学院の浅野詔子さん、かわいい。

944 ：名無し検定１級さん：04/04/04 14:08

あげあげ

945 ：名無し検定１級さん：04/04/04 17:15

>>941
確かに、鍼灸だけで飯を食うのは大変だ～
あん摩マッサージ指圧師免許とっておいてよかったと
思う今日この頃・・・・

946 ：鍼灸師：04/04/05 20:39

>最近の調査だと、７パ－セントに減って来ている。

事実ですね。

＞鍼灸師は、周りの人達を地獄のみち連れにしない方が良いよ。

道連れにしているつもりはありません。
免許を取っても腕がなければ意味がないということです。

治療効果がない？
あんたは知らないだけだ。
うちには自費でもしっかり患者は来ます。
一人だけでやっていた時でも年1500万以上は稼いでいた。

しかし、治らなければ患者は来ない。
マッサージは治らなくても「客」が来る。
そういう意味では無難であろう。

私が言いたいのは半端な決意ならば始めない方がいいが、とことんやる気があるのならば有意義だと言うことです。
収入以上に、病院でも見放されたような患者さんが元気になっていき、喜ぶ顔を見られることの方がやりがいを感じさせます。

947 ：名無し検定１級さん：04/04/06 03:20

日本医科大学付属多摩永山病院の北原郁紀さん、かわいい。

948 ：名無し検定１級さん：04/04/06 17:44

押せば命の泉わく～のあととそれ言った人教えてください確か波島だったかと

949 ：名無し検定１級さん：04/04/07 00:45

有資格者からみると無資格者ってホント邪魔以外の何者でもないね、
適当な講習会に行って適当な手技身につけて・・・いっぱしに開業する
なんていってるんだもんね、鍼灸がどうのこうのって言う前にあんたらって
何なのかを考えてみてよ。

950 ：名無し検定１級さん：04/04/08 20:48

揉みあげ

951 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:36

ようし、会社やめてカイロの学校にいくか

952 ：名無し検定１級さん：04/04/09 21:09

萌える

953 ：名無し検定１級さん：04/04/10 20:54

萌え萌え

954 ：名無し検定１級さん：04/04/10 23:43

>>951
アメリカか？オーストラリアか？
超頑張れ！

955 ：名無し検定１級さん：04/04/10 23:53

>>951
冷静に
考え直したがいいとおもうよ・・・・

956 ：名無し検定１級さん：04/04/11 00:34

勉強のつもりで近所の整骨院に客としていってみよう。
しかし、整体の学校の学費は高いな。

957 ：名無し検定１級さん：04/04/11 00:46

俺もカイロの学校行って馬鹿な客を騙す手法を学んでくるかな。
ウザい客はアジャストで止め

958 ：名無し検定１級さん：04/04/11 14:19

850 ：卵の名無しさん：04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか，看護婦と仲良くなり，病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している．
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため，別に彼女は必要としない．
また，彼女がいたとしても，「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき，夜勤の看護婦とセックスしまくる．
これは研修医の常識．
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない．
これが病院内セックスの常識．
研修医の彼女は可哀想．
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき，病院で看護婦とセックスしまくっている．

851 ：卵の名無しさん：04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
＞８５０
　現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
　患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
　ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。

959 ：名無し検定１級さん：04/04/15 02:39

３８才＠男です。
このたび16年近く勤めた会社を退職することになりますた。
勤務先というか本社自体が東京に移転することになったのと、
連日深夜までの勤務が続きこの先も改善されそうもないので
糞切りをつけた次第です。

で本題です・・・
あん摩マッサージ指圧師に関心があるのですが
1.素人が一人前に稼げるまでどの位の期間がかかりますか？
2.当方腰痛持ちで半年に１回は痛くなるのですが、なれますか？
3.握力とか弱く(25位)腕相撲にも勝ったことがないです。
　力が弱いと揉んだ気がしなくて向きませんか？

960 ：名無し検定１級さん：04/04/15 02:44

4.大学でてから勉強なんてしたことないです。試験って難しいですか？

961 ：名無し検定１級さん：04/04/16 01:02

962 ：名無し検定１級さん：04/04/16 09:15

963 ：名無し検定１級さん：04/04/16 21:47

味噌煮込み定職！

964 ：名無し検定１級さん：04/04/16 23:07

味噌煮込み定職！

965 ：名無し検定１級さん：04/04/17 01:00

味噌煮込み定職！

966 ：名無し検定１級さん：04/04/17 01:18

>959の３８才＠男さんへ

1.素人が一人前に稼げるまでどの位の期間がかかりますか？
人によっては一生ムリ、有資格者急増のため技術と収入は結びつかない
雇われてるだけだと給料なんて15～20位しかもらえない。
三十代でそのくらいの月収に耐えられますか？

2.当方腰痛持ちで半年に１回は痛くなるのですが、なれますか？
資格をとることは出来てもかなり苦労するでしょう
例えば面接で腰に爆弾を抱えてる事を言ったら
不採用確実と思われます。

3.握力とか弱く(25位)腕相撲にも勝ったことがないです。
これについては解かりません。

以上が私の思うところですが
あまりオススメはしません。
しかし成功してる人も私の周りには結構いるので
やり方次第だと思います。
どの業界も同じことです。

967 ：名無し検定１級さん：04/04/17 01:37

あましも有資格者が急増してるの？

968 ：名無し検定１級さん：04/04/17 04:46

あましのみを受ける人は解かりませんが
鍼灸とあましを両方取得する人は増えてる。
たいていの学校が鍼灸とあましを取得できるよう教育してるし。
それに鍼灸だけじゃ厳しいと考えてる人が殆どだと思います。

969 ：名無し検定１級さん：04/04/17 04:51

ちなみに国試もどんどん難しくなってる・・・・

970 ：名無し検定１級さん：04/04/17 20:03

あましでくっていけないひとって生活保護とかもらえるの？

971 ：名無し検定１級さん：04/04/19 07:07

俺、体小さいけどこの仕事勤まりますかね？

972 ：名無し検定１級さん：04/04/19 08:54

焼け火鉢に指突っ込むとかのトレーニングは必要。

973 ：名無し検定１級さん：04/04/19 16:40

食っていけるの？この仕事。

974 ：名無し検定１級さん：04/04/19 16:49

>>973
かなり、需要があるよ。
驚いたことに20代後半で定期的に通っている人が多い。
売れている人だと予約制でほぼフル稼働みたい。
少なくとも1000円/10分だから、自給6000円。
１日８時間として月25日営業だとすると、1400万円程度の収入になる。
もっとも、家賃など経費は収入から引かれるけど。

975 ：名無し検定１級さん：04/04/19 17:50

ウソコケ

976 ：名無し検定１級さん：04/04/19 23:14

>974
定期的に通ってくれるのはＯＬさんとか女性が圧倒的に多いね。
うちは１０時３０分～１４時と１７時～１９時３０分でやってるけど
立地的に勤め人が多いからほぼフル回転。
自分は８時間ぶっ通しでやる自身はないな。

977 ：名無し検定１級さん：04/04/20 00:27

＞971
体の大きさは関係ないと思う。
女性も活躍してるし。

978 ：名無し検定１級さん：04/04/20 01:31

はおとちゃん萌え
あんな娘がホントにマッサージしているわけ？

979 ：名無し検定１級さん：04/04/20 02:16

はおとでハート
野島信司らしい臭い手口やね

980 ：名無し検定１級さん：04/04/20 05:33

伊勢丹メンズ館4階の浦野靖代さん、かわいい

981 ：名無し検定１級さん：04/04/20 23:09

いろんなメディアで時々データが公表されるが、年収700万
程度のサラリーマン♂(既婚)の一月の小遣いは3～5万位が
平均とか。
既婚またはパラのOLで大手企業のエリート社員でもあれば、
マッサージであれ、エステであれ、ヘアサロンであれ、自分の
身体のためだけに高額な費用を掛けることは可能だろう。
だけど、そういう身分の人を除いては、例えば一回数千円の
治療を週3回リピートし続けるなんて絶対無理。
今は子供がいたりすれば、特別な英才教育などしないで普通に
大学生まで育てるだけで１人1500万とか2000万とか教育費が
掛かる時代よ。
それに子供だって持ち物やファッションや美容にも大人並みに金が
掛かる。
平均的な一般人にとって保険が利かない鍼灸マッサージは贅沢な
セラピーね。
だから一部の富裕層の客を幾人か常連にできれば、やっていける
だろうが、そうで無ければ経営的にたかが知れてるね。

982 ：名無し検定１級さん：04/04/21 00:13

だから保険きく柔整がいいのよ

983 ：名無し検定１級さん：04/04/21 17:54

＆hearts

984 ：名無し検定１級さん：04/04/22 18:25

無免で月70万稼いでる人って捕まりますかね？

985 ：名無し検定１級さん：04/04/22 20:08

詐称だから通報されれば捕まる。

986 ：名無し検定１級さん：04/04/22 20:11

鍼灸は元々が目が悪い人の仕事だから、国家資格にしては試験が簡単だ。
だが逆に有資格者が多過ぎて仕事の保証はないはずだぞ。
一応まめちしきという事で。

987 ：名無し検定１級さん：04/04/22 20:16

一番の得意客は年金がっぽりの高齢者だろう。
年金改革次第で業界の景気が変わりそうな気がするのは、俺だけ？