医療類似行為者のスレ

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880レフォ:01/12/05 22:53 ID:SEYuiJzH
鍼灸の話、大丈夫だと思います。
881不羅琥炎陛羅亜陛下 :01/12/05 22:53 ID:0zDWwR92
久しぶりに、このスレ診て?みたが、相変わらずだな、滓ども!

なんだ、MRIとか超音波とか?
いったい何に使おうってんだ?おまえらの腐った頭んなか観察しようってかい?(藁
レントゲンだって、ろくによめないくせに、バカだねーー!
そもそも、レントゲンは触っちゃあいけないんだよ、滓ジューセーは!
おまえらに許されてんのは、診察でも診断でもなく、カンサツ(観察)!
絵日記でも書いてろってんだ(藁・藁
882不羅琥炎陛羅亜陛下:01/12/05 22:57 ID:0zDWwR92
超音波じゃあなくて、おめえら(ジュー精子)の頭からは電波が出てんだよ!
ついでだから、その、電波で、患者をカンサツしてみろよ(藁・藁
883不羅琥炎陛羅亜陛下:01/12/05 23:07 ID:0zDWwR92
俺は、おまえらを超越した存在だ。
おまえらにとって神だ!
俺の足下に、土下座してひれ伏すがよかろう。
884ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/05 23:15 ID:1h5eQATW
やあ、白痴陛下。久々のコテハンでのご登場だな。ご機嫌で何よりだ。

>いったい何に使おうってんだ?
オマエのオツムと根性のカンサツ(観察)に決まってるだろうが。
で、「ラインの虎と白痴陛下のなかよし治療日記」を書くんだよ。もちろん絵日記でな。
885ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/05 23:22 ID:1h5eQATW
ところで白痴陛下君、ヤケに威勢がいいが、薬でも打って来たか?
せいぜい、補導されない程度に愉しんでくれよ。
886卵の名無しさん:01/12/05 23:26 ID:ZiXyYZa3
>匿名だからいいんでないの?
>と思うのですが…
>調べて解らないから聞くっていうのは現実社会でもやっていることですし…

馬鹿柔は実社会でも調べたりはしないから馬鹿なんだよ。
匿名ならよくて匿名でなければ駄目だと言うことでもないだろう。
簡単に分かることなら調べた方が早いだろ?
887ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/05 23:35 ID:1h5eQATW
>886
別に良いんじゃねえの?
人それぞれで。
その質問に対して誠意ある回答をするかどうかは相手が決める事なんだろうし。
気に入らないなら答えなければ良いだけなんじゃねえの?

どや?
888卵の名無しさん:01/12/05 23:37 ID:TiDdxSgC
>>878
なるほど、それは過去スレにもあった話だ。
なんともあからさまなやり方だな(笑
事実とすれば、社団内部の不公平感を生む元凶になっているだろね。
しかし、仮に幹部といわれる少数の者がある程度潤っても、その幹部達の潤った分を
社団員全員で分配すればそれほど多額にならないんじゃないかな。
それは功労者である幹部への報酬とはいえない位、多額なのかな?
889卵の名無しさん:01/12/05 23:40 ID:ZiXyYZa3
>別に良いんじゃねえの?
って思ってるからいつまで経っても馬鹿なんだよ。
別によいけどね。
890ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/05 23:42 ID:1h5eQATW
ついでに言うならば、コイツは何も調べてないな、と思うんなら、
「自分で調べろや。ヴォケ!」とレスしてやれば済む話だ。

つか、こっちが調べた上で答えても礼の一つも言えない野郎の方がよっぽど逝かれてると思うがな。
891卵の名無しさん:01/12/05 23:44 ID:jWBu6PMQ
>>882
>俺は、おまえらを超越した存在だ。

なにモッタイつけてんだ。オマエは鍼灸師か鍼学生だろーが。
892ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/05 23:46 ID:1h5eQATW
>889
結局は個々の学習習慣と相手の受ける印象だろ?
ま、それも人それぞれだ。
こんな糞スレでとやかく言うレベルの問題じゃねえよ。
893卵の名無しさん:01/12/05 23:52 ID:vT8VibW+
>>881
>久しぶりに、このスレ診て?みたが、

ぎゃははは、ネタか?
くくく、ネタだよな。ほ、本気なら面白すぎる。
てめ、フカシこいてると雑炊にして食っちゃぞ>えんぺら(爆
894888 よく見りゃゾロメ:01/12/06 00:06 ID:XKFAmyRn
888の5行目と6行目を以下のように付加訂正します

社団員全員で分配すれば<一人当たりの取り分は>それほど多額にならないんじゃないかな。
<それとも>それは功労者である幹部への報酬とはいえない位、多額なのかな?
895ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/06 00:07 ID:4R/51lAd
社団、非社団の話題は好きじゃねえが、あまりにも驚いたのでひとつだけ。

新人は平均部位数を意図的に低く設定し、平均単価を下げる。高級幹部のみ、その功績によって極めて高く設定できる。一般会員は極端に突出しなければまあ良し。これにより全体のバランスは保たれるため、社団は安泰である・・・。
ってなこと、マジで信じてるオメデタイ御仁は今時いないよな?

逆に聞くけど、社団の平均単価が一定水準以下なら、社団幹部が突出した単価でもマジに平気だと思うのか?
俺は逆にヤヴァイと思うが。。。
幹部という理由で健保の患者調査なんかはぬるくなるのか?
・・・
ならオマエも俺も自分の商売などなげうってでも高級幹部にならないとな。
896レフォ:01/12/06 00:15 ID:xuuPRQb1
>894
おっしゃる事は良くわかります。
ですが、問題は、社団に入っていない柔が結構多いって事だと思います。
しかもその多くが対立しあっていると言う事。
只でさえ宜しくない柔業界で対立しあってどうするんだと問いたい。
でも、現実的に自分の立場で変えるって言うのははっきり言って無理です。
ある程度人数を集めて行動できるか、上の人間を引っ張ってくるかと思うのです。
しかし、具体的な方法も方向もはっきりしません。
各団体とも、方針はそれぞれ違うと思いますが、業界全体に貢献できるよう
な案があれば、皆で動けないものでしょうか。
違ったレベルでの組織を作った場合、上手く行きますでしょうか。
そしてその方法は?
897レフォ:01/12/06 00:19 ID:xuuPRQb1
>895
社団に入っていませんので実際はどうなのか良くわからないです。
団体がわかれている県っていうのは単なる権力争い?から始まったものなのですか?
調べるにもこれは調べ様が^^;
898ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/06 00:19 ID:4R/51lAd
それと「新人が部位数、平均単価を極端に低く設定される・・・」ってのは言わば当然で協定に基づいた正しい算定方法を指導してるんじゃないのか?
俺も新人の時は随分理不尽に思ったが、今にして思えば当然の指導だな、と思うぞ。
新人以外が部位単価が比較的高いのは幹部だろうが平だろうが自己責任でしてるんだろ?
社団、非社団にかかわらず、もう誰も守ってはくれないよ。
899卵の名無しさん:01/12/06 00:20 ID:27xVVWzE
>>895
試験問題の横流しなども噂されてなかった?

>幹部という理由で健保の患者調査なんかはぬるくなるのか?
今はしらんが調査が事前に分かったとか、なんとか。

>社団の平均単価が一定水準以下なら、社団幹部が突出した単価でもマジに平気だと思うのか?
これも昔はひどかったと言うけどね。
そのせいで今は突出出来なくなっただろ。

まぁどんな団体なのか明らかになれば面白いね。
900ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/06 00:25 ID:4R/51lAd
>違ったレベルでの組織を作った場合、上手く行きますでしょうか。
>そしてその方法は?
>単なる権力争い?から始まったものなのですか?

悪いがこんな糞スレで語り合う内容とは思えない。

日付も変わってしまったことだし、俺、もう寝るわ。。。

お休みー。>all
901卵の名無しさん:01/12/06 00:27 ID:27xVVWzE
>ってのは言わば当然で協定に基づいた正しい算定方法を指導してる

ってのは前からいってる建前だよ。
正しい算定方法を指導して極端に低くなり、自己責任でやれば高くなるなら不正やってるって自白してる様なものじゃないか。

>社団、非社団にかかわらず、もう誰も守ってはくれないよ。
それはそうだな。社団はいってる奴らも結構挙げられるからな。
902レフォ:01/12/06 00:27 ID:xuuPRQb1
確かに糞スレかも^^;
まだ風邪が治らないし自分も寝よう^^;
903レフォ:01/12/06 00:30 ID:xuuPRQb1
>901
と言う事はやっぱり権力争いから?
904卵の名無しさん:01/12/06 00:38 ID:27xVVWzE
>各団体とも、方針はそれぞれ違うと思いますが、業界全体に貢献できるよう
>な案があれば、皆で動けないものでしょうか。

どこの団体も業界全体に貢献しようという気が無さそうだな。
かなりの額の金が社団に入ってるだろ?それだけの収入に見合う活動をしている団体だと思うか?
905卵の名無しさん:01/12/06 00:48 ID:q9sc5Lvp
>866
おお、虎先生、いつもながら迅速なレス感謝します。

そうですか、整形において、骨関節外傷の透視下整復の際にUSを使う医師がいるんですね。
しかもご紹介の発表によれば充分に使えると。。。
(ただし、その発表の内容が信頼に足るものなら、ですが(笑)

これは、法的な問題がクリアできるならば、
柔も適用奨励を考慮しつつ、積極的に取り入れていくべきかもしれません。
そうすれば、柔の研究の質もぐんと上がるでしょうから。
(コストばかり、かさんで純利益はぐんと下がるかもしれませんが(笑)
また、法規制前に柔のエコー診察が主流になってしまえば、放射線と違い
既得権的に認められるかもしれません。

エコーに関する柔の学校教育の内容の不備も、決定的な障害とはならないでしょう。
エコー登場以前に学部教育を修了した医師は、やはりわずかな座学とベッドサイドの
プラクティカルのみでエコーに関する知技を修得したはずですから。
もちろん、追って柔の学校教育に取り入れられることが理想ですが。
906905:01/12/06 00:52 ID:q9sc5Lvp
上記は
866>876ということです。
失礼しました。
907905:01/12/06 01:02 ID:45MTUMgc
さらに訂正、
 誤 柔も適用奨励を考慮しつつ
 正 柔も適用症例を考慮しつつ
908卵の名無しさん:01/12/06 01:04 ID:27xVVWzE
>また、法規制前に柔のエコー診察が主流になってしまえば、

あの〜、これ社団がやろうとして装置まで開発したけど、法規制でとっくにポシャッてるんだけど・・・
909905:01/12/06 01:31 ID:KsFLSTMM
>908
ガクッ
910不羅琥炎陛羅亜陛下:01/12/06 03:08 ID:JIErPQ53
>891
>なにモッタイつけてんだ。オマエは鍼灸師か鍼学生だろーが。

おめえ(891)は、バカジューの片割れか?
なんか、勘違いしてるみてえだな!
おれは、お前らを超越した存在だって言ってんだろが!!!
シンキューでもアンマでもねえんだよ!!!
おめえらみてえな、偽者医療類似行為者じゃあなくて、医療行為者なんだよ!
まあ、本当のこと書いても、お前らの腐った頭じゃあ信じねえだろうし、それネタに煽るだけだろうからな。

どっちにしたって、バカジューやシンキューのような、卑しい根性と、無学な頭でないんだよ!!!
わかったか、ヴォケ野郎!!!
911不羅琥炎陛羅亜陛下:01/12/06 03:16 ID:JIErPQ53
>905
>そうですか、整形において、骨関節外傷の透視下整復の際にUSを使う医師がいるんですね。
しかもご紹介の発表によれば充分に使えると。。。

おめえ(905)も、バカジューの片割れか?
ほんと、無恥(無知?)だね!!
どこに、そんな発表があるんだ?X線透視つかえば、Echoなんて、併用する必要あるわきゃあねえだろが!
たまたま、X線透視装置が壊れてたんなら別だろうがな。
壊れてんのは、どぶ猫や、905の頭のほうだな(藁
912不羅琥炎陛羅亜陛下:01/12/06 03:34 ID:Mny+2t22
911追記
>905
>また、法規制前に柔のエコー診察が主流になってしまえば、・・既得権的に認められるかもしれません。

こいつ(905)は、本当に救いようがないね!
おまえら(バカジュー)のような、無能の才能に、無学を上塗りした職人もどきに、難しいことできるわきゃあねえんだよ。
それに、既得権的に認められるだと? ふざけんな!!! さんざんインチキ(イカサマ保険診療他)やってるくせに、またインチキの追加かよ!

おめえら(バカジュー)に許されてんのは、診察じゃあなくて、カンサツ(観察)と、応急処置だけなんだYO!!!!
そこんとこ、よく、ドタマ(頭)に叩きこんんでおけYO!!!
913卵の名無しさん:01/12/06 08:18 ID:Zup+P9NP
>>900
>>違ったレベルでの組織を作った場合、上手く行きますでしょうか。
>>そしてその方法は?
>>単なる権力争い?から始まったものなのですか?

>悪いがこんな糞スレで語り合う内容とは思えない。

社団の話しは極端にいやがるようだね、なぜかな?
かなり重要な話しだと思いますがね・・・・・

コテハン名乗りながら、名無しの投稿もしてるのはなぜかな?
914開業柔整師:01/12/06 09:03 ID:PETjzR0q
おはようございます。
今度は社団の話しですね。
>新人が部位数、平均単価を極端に低く設定される
そういう事はなかったな。新人研修ではここのアンチ諸君が『不正だ不正だ』といってる事を
しない様に研修する。当たり前だが平均単価を上げる方法や不正の仕方などは教えてない。
必然的に組織としてそうなる事ぐらい解ると思うが…
それを当たり前だと思わない人が『幹部は〜〜』『古い人は〜〜』など文句が出る。
虎の言う通りそれは『自己責任』でやってるんだろ?新人研修で当たり前の事を教えてもらい。
後は自己責任でいいのでは?
それを『ウチの団体に入れば請求の制限はしません。』『もし裁判になったらいい弁護士を雇ってるから大丈夫』
これの方が問題があると思うがどうでしょう?
915ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/06 09:23 ID:+aOODVan
>913
こんなクソみてえな匿名掲示板で、社団だ!非社団だ!と声を荒げたところで意味など無い。
実社会では社団、非社団どちらも同業の友人は多いが、この問題はよく話題となる。
深い議論となる時も多いが、それはお互いがどのような立場・レベルの人間であるかを認識できているから可能なんだと思う。
昨日だが一昨日だかにも書いたが、俺はこの掲示板は息抜き以上の意味を求めてはいない。
暗恥(アンチ)はアンチの立場で好き勝手なことを書き込む、柔は柔の立場で反論する、白痴は白痴の知能で考え得る全てを書きなぐる、ゲストはゲストの立場であきれ果てる。。。
ログを読む限り、暗恥(アンチ)を含め常連さんの殆どが俺と同じ息抜き目的だと思うが。

それと一つだけ。コテハン後、名無しでの投稿や自作自演投稿は俺は一度も無いぜ。俺から見ればそれは滑稽で無意味な行動にしか思えない。
916ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/06 09:34 ID:+aOODVan
最後の2行、補足するが、
俺は名無しで投稿している人を批判しているわけではないぜ。
コテハンが同一時期に同一スレで名無しになったり、コテハンに戻ったりを繰り返すことが滑稽だ、という意味での発言なので誤解の無いように。
もっとも匿名掲示板なんだからそれもまた楽しいんだろうし、自由なんだろうが。
917開業柔整師:01/12/06 09:55 ID:lBN4dBis
>不羅琥炎陛羅亜陛下 樣樣
>おめえらみてえな、偽者医療類似行為者じゃあなくて、医療行為者なんだよ!
ははぁ(土下座)医療行為者の方とはつゆ知らず大変失礼をいたしました。
そう言えば嘘でも医師と名乗らない所が賢く見えてまいりました。
しかし私達柔整師は『偽者医療類似行為者』ではなく『医療類似行為者』ですよ。お間違いのなき様して下さい。
付け加えまして言動にはもう少し配慮された方がよろしいかと思われます。
まるで籠の中の鳥がすずめやカラスをうらやましそうにさえずっている様に見えますよ。
あなた様はそこから出ると生きてはいけないのでただ私達が自由に飛ぶ姿を見るだけにしていてくださいね。
918卵の名無しさん:01/12/06 10:01 ID:sn2cCPpp
新規開業妨害、分院開業妨害はどうかな?
919卵の名無しさん:01/12/06 10:04 ID:sn2cCPpp
社団は何故嫌われるのかな?
920ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/06 10:17 ID:hwqsXFzt
どうやら今回は俺が地雷(900番)を踏んでしまったようだ。。。
今日の昼にでも立てとくよ。
921卵の名無しさん:01/12/06 10:34 ID:qIbK+3LH
>>918・919
社団や柔整師の問題については下記の資料を読めば全てわかります。

整形外科医療の周辺問題「資料集」 日本臨床整形外科医会 2000.5.

922ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/12/06 12:03 ID:S+g+t6yW
Part.8立てました。↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1007607156/l50

皆様、順次お引越しの程、お願いします。
923Devil & Angel :01/12/06 14:18 ID:J43e2qw/
Part 8 は、こちらへ
http://ton.2ch.net/hosp/index.html

>922は番外編です

924Devil & Angel:01/12/06 14:43 ID:J43e2qw/
>923
リンク先訂正! 正しくは、下記です。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1007615587/l50
925卵の名無しさん:01/12/06 22:33 ID:vgUJob+Z
誰だったかな・・・
調べて検索かけろよって書き込んだら、
「検索ヲタかよ云々・・・」
とか言っていたよな・・・
確か馬鹿柔だったけどな・・・
926Devil & Angel◇nxlZv88M:01/12/10 10:14 ID:eLnBcfnk
にせものです。
927卵の名無しさん:01/12/11 00:41 ID:/MLnbuh/
超音波上げ
928卵の名無しさん:01/12/11 21:26 ID:MPujixWT
俺のチンポが精子まみれになっています。
誰か助けてください。
できれば10代から20代前半の女性を希望します。
929卵の名無しさん