【向上心】IT関連資格難易度表 第26章【持てよ】

前スレ
【向上心】IT関連資格難易度表 第24章【持てよ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1377433938//

ほれ

63：ITストラテジスト
62：システム監査技術者、Oracle Platinum、CCIE
61：プロジェクトマネージャ
60：ITサービスマネージャ、システムアーキテクト、OCJ-EA
58：スペシャリスト（ネットワーク、データベース）、RHCE
57：スペシャリスト（エンベデット、情報セキュリティ）MCSE、MCSD、LPIC Level3、OCSecA、OCJ-D、Oracle Gold
56：RHCT、PMP、CISA、CISSP
55：MCSA、CCNP、ITILマネージャ(V2)
54：XML Professional、MCITP
53：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3、
52：OCNA、OCJ-WC（J2EE1.4)、OCJ-BC(1.5)、公認情報セキュリティ監査人
51：LPIC Level2、OCJ-P Gold
50：基本情報技術者、OCJ-WC、OCJ-BC、OCJ-WS、OCJ-MA、P検1級、UML-intermediate
49：CCNA、OCJ-P Silver、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+、Project+、SEA/J応用テクニカル、SEA/J応用マネジメント、ITIL intermediate
48：Oracle Silver、P検準1級、OCSA、M日商PC(文書、データ)1級、CCENT
47：MCP、LPIC Level1、Linux+、Server+
46：MCA Master、Oracle Bronze、XML Basic、OCJ-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎
45：MCA、MTA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：J検情報活用1級
42：ITパスポート、ITILファンデーション(V2)、ITIL V3 Foundation
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター
40：J検情報活用2級、IC3、日商PC(文書、データ)2級
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

1.技術士の話題は禁止
2.荒らしに反応しない
3.ランキングを変えたいなら2年以内の話をすること
4.それ以上前の話はもはやスレ違い

>>2のルールに同意できない場合は以下のスレを使うか別にスレを立てること

【費用】IT関連資格総合ランク表 第1章【機会】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1376401745/

そのルールいいよいいよ

ルールを設けるからには、その背景、原因を示し、ルールの妥当性を検証しなければならない。

>>5
前スレ参照

とりあえず技術士厨は技術士持ちにとっても排除対象。
あいつはランキングを下げるリスクでしかない。

お前らSEなんだから何故技術士厨がああいった行動に出るのか分析し、再発防止策を講じろ。

>>1のランキングで文句ない。

技術士厨の特徴
�@やたら技術士をITストラテジストの上にしたがる。
�A仮の60やランキングから消えるとCCNAに当たる(MCPは論破されてた)
�BCCNAの名前が変わってることすら気付いてない。
�Cベンダーは少ない期間でいっぱい受けれるから簡単らしい(ランキングは1回目を想定)
�D自称名古屋大学かつ自称慶応義塾大学を卒業してる
�Eでも今はNEET
�F前スレで70 : 生活保護士とか急に書き始めた辺り、不正受給者？
�G自称高度6区分、中小企業診断士持ち(認定証は無い)

安らかに前スレ終了(-ι-З)ﾅｰﾑｰ

技術士補Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1380011451/

スレ立てました。
技術士を目指す方も有効に使ってください。

>>12
ここ、スレ紹介とかしてないから。
スレチなんですよ。

技術士（情報工学）はIT資格の一つとして十二分に評価されている。

例えば、警視庁の特別捜査官の任用資格においても、このように定義されている。

システムアナリスト、テクニカルエンジニア、システム監査技術者、技術士（情報工学部門）
又はこれに相当する資格(※) を有し、かつ、民間等における５年以上の有用な職歴を有する人

※ 「これに相当する資格」とは、
・ＩTストラテジスト
・システムアーキテクト
・プロジェクトマネージャー
・ネットワークスペシャリスト
・データベーススペシャリスト
・ITサービスマネージャー
・上級システムアドミニストレータ
・アプリケーションエンジニア

などを言う。

つまり、技術士（情報工学）は少なくとも高度試験と同等以上の価値ある資格ということだ。

>>14
ハイハイわかったわかった。

>>14
ネスペデスペとも同等なら技術士は58やな。
これだけは譲れないよ？

>>14
遠隔操作事件処理できてないくらいセキュリティ弱いくせに、
セキュスペ省いてるままなんだ。
対したことないよね。

>>16
並びから言って、かつてレベル5段階時だった時代のシステムアナリストと同等だから
65が妥当と言える。

技術士厨君は技術士復活(58で)したいらしいですが、みなさんどう思いますか？

>>18
システムアナリストとネスペデスペは離れすぎてる。却下。

>>19
58〜60ならどこでもいいよ。

技術士厨もだけどそれに構ってるやつもウザい。
マジでROMってろ。

お前らが大好きな官公庁が掲示するものだからもう了解するしかないね。
これ以上食い下がっても、ソースを出せない以上はワガママな子供になっちゃうよ。

>>23
まずお前が認定証のソース出せや。
お前のレスは技術士が論文試験以上のソースになってない。

>>23
僕、外資寄りなんでベンダー派です。

>>23
正にブーメランw

>>25
そんな勝手な思想的理由は認められません。
いくら大企業が認定する資格でも民間は民間です。
資格の権威は、国家＞公的＞民間という永遠不変の序列があります。

>>27
いやだって、僕の会社、本体はアメリカだしw
国家試験の存在知らんよ？

>>28
海外だとCCIEで年収1500万の求人とか前あったよね？

>>28
ありましたね。
僕の所だと800〜1000は行くと思います。

>>28
たとえ外資と言えど日本でビジネス展開する以上、経済産業省の所掌する法律の制約を受けます。
法律は「知りませんでした」は通らないのです。資格も同様です。

>>31
日本で展開してませんよ？
いつ日本でもやってるなんて言いました？
それに法律と資格では全く別物と思いますが。
仮に一緒として、あなたの行為は資格の価値を下げる行為ですよね。
それこそ法律に違反してるのでは？
資格を普及する上で、一番いけない事をしてますよね。

>>1　の表の数字について説明する。
IPAの基本情報技術者試験(FE)の合格難易度を50とする。これが基準。
FEより難しければ50より上、容易なら50より下となる。同等なら50。
ここまではいいな？

基本情報より応用情報が難しい、となった場合、それだけなら以下の序列だ。
51　応用情報技術者
50　基本情報技術者

そこに、LPIC Level2とOCJ-WCをいれたとき、「基本＜LPIC2＜OCJ-WC＜応用　」の難易度という合意になったとする。
基本と応用の間に、これらが割って入るので、以下の序列となる。
53：応用情報技術者
52：OCJ-WC
51：LPIC Level2
50：基本情報技術者

このようにして、50という数字を中心に、どの資格がどの資格に比較して難しい・易しいという序列を表したのが現在のランク表。
途中の数字に抜けがあるのは、過去の資格が古くなって削除した痕跡だ。

よって、資格の序列を変えるときは、「資格Aは資格Bより難しい・易しい」という議論になるはず。
「資格Cは55くらい」と絶対評価のような考えは適切ではない。

新参は>>33,34知らないし、テンプレとして設定した方がいいんじゃね？

しかし、比較に頼らなくともIPAのレベル区分は数値は置いておいても序列が反映されてるじゃん。
だから官公庁のソースは絶対視するべき。

>>36=14　と仮定してレスするが
「資格の評価」が同等だという事例としては確かに存在するよね。
でも、落ち着いてスレタイを見てほしい。
ここでみんなが楽しんで議論しているのは「難易度」なんだ。

持ってると尊敬されるとか出世できるとか年収あがるとか、そんな評価と無関係に、「難易度」のみを語り合うスレだと思うよ。

>>35
前スレで、33の内容を確認する書き込みがあって、同意もあったようだからまとめておいた。
そもそもこのスレにはテンプレがあるのか良く分からないけど、>>2　の提案めいたものもあるし、議論の前提は整理しておいたほうが良いかもね。

>>37
試験範囲が全試験同じかつ年齢もほぼ同じならその理屈は成り立つけど（大学受験みたく）、
試験範囲も受験者のキャリアも異なるビジネス資格にそんな評価は出来ない。

いずれにしろこの厨房が去るまで復活はしなくてよい

技術士厨は>>32答えろや

ITストラ　技術士（情報）　診断士　システム監査　PM　NW　DB

難易度順はどうかな？

前スレで、ストラテ、プロマネ、監査、アーキ、サビマネは同等の難易度って話題が何度か出てた。
それに対して「つまらん」以外の否定意見なかったと記憶しているんで、以下の提案をするよ。60以上の部分ね。


---現状---
63：ITストラテジスト
62：システム監査技術者、Oracle Platinum、CCIE
61：プロジェクトマネージャ
60：ITサービスマネージャ、システムアーキテクト、OCJ-EA

---変更案---
62：Oracle Platinum、CCIE
61：ITストラテジスト、システム監査技術者、プロジェクトマネージャ、ITサービスマネージャ、システムアーキテクト
60：OCJ-EA

61に示した資格で、難易度が違うという意見があれば出してね。大事なことだから二度言うけど「難易度が違うという意見があれば」だからね。

>>43
61の同列化については反論の余地がありません。
すべてレベル4かつ論文試験があるからです。

ただし、オラクルとシスコの資格についてはどういう意図で62に設定したのか説明を求めます。

そうだね。>>43の変更後61は昔の名残で数値付いてたからなぁ。
きっちり分ける根拠としては内容がどれだけ深いか、かな？
論文試験は個人差出て大きな差が出ない可能性もあるなぁ。

Oracle PlatinumとCCIEは海外でも比較されまくってるよなw
決着が付かないw

>>44
oraとCCIEについては触って無いだけだ。説明もなにも無いよ。
何が気にくわないのかはっきり書いて、反論を書いたら良いと思いますよ

日本で取ってる人が少なすぎて情報が足りない気もする。

CCIEは筆記は技術も英語も高度。
CCNP全種類取る勢いで英語もTOEIC言えば800点以上は欲しい。
ラボ試験は英語による試験の説明、
問題発生時の英会話コミュニケーション、
20行超えるようなコマンド打ってping通らないと点数が出ない、
Cisco機器10台近くに囲まれてやる試験。
試験時間が8時間だけど足りない。
試験内容も参考書読んだところで点数にして1%増えるかどうかレベル。
試験の内容のレベルが兎に角高い。

>47
なぜ61で同列化し、63ではないのかを聞いているんだが？
触ってないとか姑息なウソ付くなよ。

>>50
>>47ではないからあくまで予想だけど高度論文試験の平均値じゃね？
あらかじめ、高度論文で差がつくようならストラテジストがまた63行きそうだけどな。
ORACLE MASTER Platinumの情報が欲しいな。
CCIEは>>49に書いた。
正直、高度論文試験より難しいと思うけどな。
英語出来る仮定であってもCCIEは難しい。

やっぱり

AAA
AA
A
BBB
BB
B
CCC

の方がいいのかね

分野別とかがいいだろう。

分野別は、あまりウケ無いと思う。結局は同じ数字のところに複数の資格が並ぶだけで、
↓のようになって、>>33-34の説明を解って無い奴がブチ切れて荒れるのがオチな予感。

53：:CCA、高度（論文）
52；CCIE、高度（スペシャリスト）
51：CCNP、応用情報
50：CCNA、基本情報

>>7
同意
本人特定したら絶対に倫理委員会にかける

セキュスペは、テクニカルとセキュアドが統合された当初に比べ、
ネットワーク技術寄りの内容になって来た気がする。
もちろんネスペほどではないが、マニアック内容が増えて少し難化したか。

ファイアウォール、IDS、IPSの問題面白い

下位資格は、全く話題に上がらないのは何故か？

自分が関わってる上位資格のランクを如何に上げるかしか興味がないから。

現役専門学生だけどカリキュラムの問題でか基本情報とCCNAではCCNAの方が難しく感じた。
MTAとMCAではMCAの方が難しい。
J検活用1級とIパスではIパスの方が難しい。
なぜかは知らないけど、J検1級より2級の方が難しい。

自分が取った資格
基本情報、CCENT、MCA、MTA、J検1、2級、Iパス、MOS

50：基本情報技術者
49：CCNA
48：CCENT
46：MCA Master
45：ITパスポート
44：MCA、J検情報活用2級
43：J検情報活用1級
42：MTA
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

自分が取った資格でランキング作った。
反映するかは任せます。

なんでそんなカス資格が多いの？一年生の時に基本情報とるんじゃないの？

現役専門1年ですよ。ITパスポート、J検とMOSは高校生の時に、
それ以外は専門学校で取りました。
基本情報は今年の4月だったんで、高校？専門？って感じです。
CCNAは取ってないですが、CCENT取ったあとに勉強してる段階ではこんなものかな？という数値です。
今回の国家試験で応用受けたあとにCCNA挑戦します。
カス資格が多いのは学校の方針です。

今後の予定は、
CCNA、SEA/J、LPICだそうです。

ccnaまた制度変わるらしいね

>>64
変わったばっかなのにもう？

CCENTなくなるんじゃなかったけなあ
そんでNAの難化するみたいな

>>66
マジで？
ソースどこから？

脳内抽出の特濃ソース

>>67
CISCO教えてる先生とかインストラクターに聞けよ

>>69
は？>>66から聞いたのに、なんで先生やインストラクター？
仕事先にそんな人らいないから、お前しか聞くやついないんだけど。

CCNA R&Sになるって話だろ。7月から記事になってる。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/rensai/qwatch/06/01.html
情弱でもいいが、向上心は持てよ。

>>71
情弱はお前だ。
今年の三月頃から既になってたよ。

今年の三月頃にCCNA受けたら既に名前変わってた希ガス

>>71
今更その話かよw

>>71
これのどこにCCENT消える情報が？

CCENTはなくならないよ。何度でもよみがえる。

なんでCiscoのページ持ってこないのか
http://www.cisco.com/web/JP/news/pr/2013/013.html

>>71
ぷっ

Oracle Database 12cの資格まだかよ

嘘を嘘とｒｙ

嘘を嘘と見抜くまでの作業よ

情報を取り扱う者がこの程度とは笑わせる。

ところでこの秋の情報処理試験はお前ら何受ける？
俺は初級システムアドミニストレータを受けるぜ！！

>>82
情報セキュリティアドミニストレータ

>82が最も情報を取り扱えてない件

>>82-84　つまらん

>>85
お前が一番つまらん

>>85
バカじゃねw

誰かGIAC認定試験をランキングに入れられないか？
どれくらい難しいか知りたい。

GIACて、どの知識エリアで何点とれたかってだけだよね。合格とかないから難易度は評価不能。満点とかは現行ITパスポート満点以上に根なだろうけどな。
わくすた美月先生も満点とれてないから、ストラテ等高度論文以上の難易度(62)に位置付けられる。これだけで判断しちゃダメかもだけど。

ってGIACとGAITを間違えてるようではダメなのでロムってるわ

GIACってセキュリティ系資格だろw

GAIT？ゴミ

GIAC
http://www.sans-japan.jp/giac/

GAIT
http://www.gait.org/jp/

中小企業診断士をランキングに入れろ。
でないとストラテジストとの比較が出来ん。

>>93
ここ見るといい。
ランキン３４　ソース付き
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1327159664/

>94
わざわざすまんな。
だが、おかげではっきりしたわ。

TOEICと同じだからGAITだけでは、、
何点でこのくらいなら言えるかも知れんが。

高度6個持ってる人のGAITスコア知りたい。

高度6個がそもそも嘘だからさぁ〜

転職市場で価値ある資格が情報処理資格にないのは何故か？

知らねーよ

プロマネは転職市場で価値ある資格とされてるでしょ。

ITやめても価値があるからな>プロマネ

初級シスアドもいれてくれよ！

何にだよ。
終わった試験はランキングに入らないぞ。
どうせ価値ももう無いし。

入れてやれば？
初級シスアド（もうありませんが参考までに）
って感じでｗ

Iパスの42って紙試験時代のだよね。CBTになった今だとどれくらいあるんだろう？

CBTだって変わんないだろ

そうなん？　CBTになって難しくなったって言われてるけど。
俺は紙試験時代に受けたことが無いから詳しくは知らんが。

オッサンだから紙じゃないと問題が頭に入ってこない

ITパスポートってシングルスターと差がない気もするね。
CBTで難化した、って言うけどペーパー試験とCBT両方受けた人なんて本当にいるんか？

難化はしてないよ

>>111
初見の問題が多くて難化した、って言ってるイメージあるけど、
外れてはいないよね。

ITILのv2も試験廃止されてるから、ファンデとマネージャは要らないな。

>>113適用

63：ITストラテジスト
62：システム監査技術者、Oracle Platinum、CCIE
61：プロジェクトマネージャ
60：ITサービスマネージャ、システムアーキテクト、OCJ-EA
58：スペシャリスト（ネットワーク、データベース）、RHCE
57：スペシャリスト（エンベデット、情報セキュリティ）MCSE、MCSD、LPIC Level3、OCSecA、OCJ-D、Oracle Gold
56：RHCT、PMP、CISA、CISSP
55：MCSA、CCNP
54：XML Professional、MCITP
53：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3、
52：OCNA、OCJ-WC（J2EE1.4)、OCJ-BC(1.5)、公認情報セキュリティ監査人
51：LPIC Level2、OCJ-P Gold
50：基本情報技術者、OCJ-WC、OCJ-BC、OCJ-WS、OCJ-MA、P検1級、UML-intermediate
49：CCNA、OCJ-P Silver、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+、Project+、SEA/J応用テクニカル、SEA/J応用マネジメント、ITIL intermediate
48：Oracle Silver、P検準1級、OCSA、M日商PC(文書、データ)1級、CCENT
47：MCP、LPIC Level1、Linux+、Server+
46：MCA Master、Oracle Bronze、XML Basic、OCJ-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎
45：MCA、MTA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：J検情報活用1級
42：ITパスポート、ITIL V3 Foundation
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター
40：J検情報活用2級、IC3、日商PC(文書、データ)2級
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

>>114
43あたりが反映されてないぞ

おっと見逃してた
62：Oracle Platinum、CCIE
61：ITストラテジスト、システム監査技術者、プロジェクトマネージャ、ITサービスマネージャ、システムアーキテクト
60：OCJ-EA
58：スペシャリスト（ネットワーク、データベース）、RHCE
57：スペシャリスト（エンベデット、情報セキュリティ）MCSE、MCSD、LPIC Level3、OCSecA、OCJ-D、Oracle Gold
56：RHCT、PMP、CISA、CISSP
55：MCSA、CCNP
54：XML Professional、MCITP
53：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3、
52：OCNA、OCJ-WC（J2EE1.4)、OCJ-BC(1.5)、公認情報セキュリティ監査人
51：LPIC Level2、OCJ-P Gold
50：基本情報技術者、OCJ-WC、OCJ-BC、OCJ-WS、OCJ-MA、P検1級、UML-intermediate
49：CCNA、OCJ-P Silver、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+、Project+、SEA/J応用テクニカル、SEA/J応用マネジメント、ITIL intermediate
48：Oracle Silver、P検準1級、OCSA、M日商PC(文書、データ)1級、CCENT
47：MCP、LPIC Level1、Linux+、Server+
46：MCA Master、Oracle Bronze、XML Basic、OCJ-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎
45：MCA、MTA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：J検情報活用1級
42：ITパスポート、ITIL V3 Foundation
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター
40：J検情報活用2級、IC3、日商PC(文書、データ)2級
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

LPIC Lv2って基本情報より難しいのか。
ちょっと受けてみようかな。

LPICは202が難しいね。

>>112
紙試験時代や基本・応用と比べ過去問を中心とした学習が利きづらくなった感じはする。
それに加えてそもそもIパスの試験範囲は「広く浅く」だから、
基本や応用に難無く合格した人がある程度勉強した上で受験しても
そんなん知らんわって内容が出題されることも珍しくない。
600〜700点台まではそれほど難しくないが、そこから上を目指そうとすると急激に難しくなるイメージ。
出来るだけ少ない勉強量で合格点ギリギリを目指すという意味では簡単なのかな？

基本や応用も改正の度に「広く浅く」なってきた。
おれは易化と捉えてきたけど、そう考えると難化という捉え方もあるのか。

無駄に範囲が広くなってる感じがある。
Iパスって6割だけじゃなくて、3分野3割も取らないといけないんだよな・・・

>>120
「広く浅く」なるのは易化・難化両方の側面があるが、
基本・応用や紙試験時代のIパスは過去問学習が利きやすいお陰で易化の面が強い。
（加えて午後は、基本はプログラム言語が1題になったり、応用は午後1・2が統合されるなど明らかに易化している）
今のIパスのように広く浅い上に過去問学習が利きづらいとなると、
そんなん知らんかったわって内容が沢山出ることによる難化の側面が強いかなあ…。

>>122
昔の話だが電卓使用不可になったときは難しくなったと感じた。
逆に基本の午後に表計算が加わった時は驚いたけどな。
技術者の基礎としてそれでいいんかと。

ユーザー側としての技術者になるね、表計算は。
最近はマクロも出るみたいだけど。

>>123
基本情報の表計算が簡単だったのは導入直後の1、2回の話で、
それ以降は他のプログラム言語と同等か場合によってはそれ以上の難易度で、
プログラミングが苦手な人の駆け込み寺としては機能しにくくなってるみたい。

>>123
基本情報の表計算が簡単だったのは導入直後の1、2回の話で、
それ以降は他のプログラム言語と同等か場合によってはそれ以上の難易度で、
プログラミングが苦手な人の駆け込み寺としては機能しにくくなってるみたい。

意外と表計算出来ない人多くて笑えるけどなw

>>125-126　ミスって連投してしまった。スマン。

全くのどド素人からやるならCASL�Uがまだまだ安定してるからな。

試験問題の難しさと合格の難しさは違うから、アイパスは易しい部類に入るよな。

ITコーディネータって、落ちた人いるんだろうか。公式発表ではいることになってるが、研修受けてカネ払えば全員合格な気がしてならない。

基本情報は48にしろ。表計算なし、言語が2問のときが50。
基本情報50を基準とするって
声もあったが、8年前とかのランク
からベンダが殆ど修正されてない。
修正するとCCNPとか57になる。
あと旧シスアドが57でセキュスペも57。
セキュアドが2ポイントも上になりおかしい。

>>132

するかどうかはともかく、

>基本情報は48にしろ。表計算なし、言語が2問のときが50。

これは同意できるな。

わかりやすい自演ｗ

>>132
>>33-34を理解（納得）できてない？ベンダ試験でもなんでも、基本情報より難しい・易しいと思う試験があれば理由を添えて書き込めばいいでしょう。

修正するならベンダーでしょ。
基本情報を50に置いてそれと比べてのランキングなんだから。
基本情報の周りのベンダーから修正していって、
徐々に上位ランク、下位ランクも直すって感じで。
例えば基本情報が簡単と感じて、CCNAの方が難しい・同等くらいであれば、CCNAを50に持ってくる。

旧シスアドとか書いてる人に触っちゃった、ごめん

ベンダー系はいい加減古いままだよなw
上がってると思われるのはCisco、Microsoft、Oracle Java。
変わらない・下がってるのはOracle Database。
国家試験も高度論文が全部が全く同じとは思えない。

excel使わない現場は少ないだろうからね。
表計算選択可能としたのはよかったと思う。
（試験の趣旨から言えばＣＡＳＬなんだろうけど）

基本午後のCASL IIや表計算は妙に簡単だと思われがちだが、
実際は他のプログラム言語と大差無い難易度だと思う。
また、CASL IIは業務や趣味でプログラミングをやる場合でもあまり使われないこと、
表計算もExcelとは関数の表記などが結構違う上に問題文が他のプログラム言語と比べ長めなことから、
それほど未経験者に対して敷居が低い訳でもないかと。
まあ何だ、基本午後をCASL IIや表計算で受けようとしてる奴はあまり油断しない方がいいぞｗ

基本情報舐めてる人って結構落ちるよね。
俺の専門学校がそうだった。

>>138
試験の仕組みが一緒だから統一することになった。
出題範囲が異なるからこれ以上の差異議論は無意味と判断した。

以上。

日曜日って意味わからん奴が出没するよな、このスレ

急に知ったかが増えるんだ。
リアルで自己表現をする場もないんだろう。

この表で旧基本は52位ってことだね。まぁ、今の応用と同じ位だね。

はいはい。
そーですね。
いつまで昔の話してるのか。
今の基本情報も受けたのか。
理解に苦しみます。

システム屋の仕事で最も労働に対するCPが高い分野ってどこ？

え？ディレクトリのコピーっすか？

>>147
人身売買

それは言えるな。
大企業入るより、独立系中小零細企業の役員やって奴隷を年収250万で買い叩いて、
資材の如く売っ払ってた方が気持ちいいよな？

スレチだろうに

人身売買業者とそこの資材になりたい専門学校生が集うスレだろ。どちらも向上心持てよ。

資格の難易度語るスレで何言ってるの？
スレタイも読めないとか売買とかの問題にすらならない問題なんですけど。

ところで、すでに廃止になった試験は表から削除していく方針になってると思うけど、
そのときには現状の表の59にたいに空白ができちゃうけど、それは50に寄るように詰めていくでOK？

こんな感じ↓になる

61：Oracle Platinum、CCIE
60：ITストラテジスト、システム監査技術者、プロジェクトマネージャ、ITサービスマネージャ、システムアーキテクト
59：OCJ-EA
58：スペシャリスト（ネットワーク、データベース）、RHCE

>>154
それでいいと思う。
隙間が出来たら50に寄るように詰めよう

人身売買業者の役員になるのに適したIT資格は、ナンですか？
これならスレの趣旨に合ってるだろ。

自演うざ

>>139
表計算は、技術者じゃなくても使うだろ。

表計算の午後はあってもよいが、プログラム言語を１問減らしたのは間違いだとおもう。

もう一つは、表計算を選べないようにすべきだった。

ＩＰＡも失敗したと思ってるんじゃないかな。だからいまさらマクロなんて出てきて。

>>10
俺は、慶応卒だけど、名古屋には合格してない。別の奴だろ。
それに、アンチ技術士だよ。技術士や弁理士は難関だけど、情報処理の最上位にはかなわないと思う。
情報系の技術士は確かにレベルが高い、情報系の試験そのものが多く、幾多の試験をパスしてきてるから。
でも、それは、高度の論文レベルも同様に言えること。
弁理士は高学歴だからレベルが高いと言う奴がいるけど、それは、高度にしろ技術士にしろ同じ。民間試験でもレベルの高いものはある。
ベンダは何度も受験できるものがあるから難易度落ちるが、１回目の難易度や範囲でランクを決めるのには賛成できない。
ＸＭＬプロフェッショナル、ＣＣＮＰは、基本情報ほどかからず合格している者が結構いる。
これはどう見る？　範囲は、ＬＶ３だがね。

公認情報システム監査人（ＣＩＳＡ）を５３あたりに希望。
公認システム監査人（ＣＳＡ）を６３あたりに希望。
公認システム監査人補（ＡＳＡ）で６２。システム監査技術者でなれるから。

ＰＭＰは経験重視で、出題は至って簡単。

応用情報ほどの問題は出題されない。出たとしてもプロジェクトマネジメントに関する選択問題ぐらい。

だから50だ60だと数字で言うなと...。

馬鹿だからしょうがない。
とりあえず>>32に答えるまで無視安定

基本情報の表計算は、初級シスアドとほぼ同じだよ。

初級シスアドの午後は、診断士の一次や簿記会計の検定に似た経営分析の出題があって、

技術者には、苦手な問題だとおもう。旧ソフ開にも出てた。
俺は苦手だったけど。　応用の午後ストラテジは、ややソフ開に近いけど、簿記やＦＰやＩＴＩＬ寄りだとおもう。。

>>162
俺は、32とは無縁なんだけどね。
このスレッドに何人カキコしてるのかと思ってるの？

民間試験でも制度上　それに難易度の高いものはあると思うけど。
企業がわざと作るだろうね。

>>164
うるせえぞ、ニートの発言に信憑性なんてねーんだよ。
ネット弁慶が。

実は、うちの企業にも、社内試験がある。基本情報技術者の合格者対象に、
「デベロップメント・スペシャリスト」
と言うんだけど、昔の、プロダクションエンジニア？とよくにた昇進試験。
情報処理技術者にかぶらないように年２回夏と冬に開催する。合格率は10%いくかいかないか。
要件定義・基本設計・詳細設計・テストをメインに出題される。5年ほど伝統でやっている。
プログラミングの出題もあるけど、リファクタリングの問題ばかり。
応用を持ってると、午前１を２年免除される。
システムアーキテクトへのステップアップに奨励されている。
範囲は、旧ソフ開のアルゴリズムとか出題される。ＵＭＴＰのＬＶ３とＬＶ４からも出題されていて、結構難問。
アプリケーションエンジニアの本を描いたことのある人がアドバイスして、ＳＡの模試みたいな形で出題される。

>>165
俺は、訴訟を抱えてる。

ＣＣＮＡのが、基本より難しいとは誰も感じないんじゃないかな。
ＩＴ素人の新人でも、３ヶ月ぐらいで取るよ。
基本情報に３ヶ月で合格する層って、かなり良質な大学出てる層で、もともと備わってる人よ。
すでに、大学で情報処理のイロハを知ってる人間じゃないか。午後は大学の講義とは明らかに違うし。

夜勤なので寝るわ。

何言ってるかわけがわからない。
持論だけ言ってって、何の説得力もない。

>>168
基本情報はコツさえ掴めば1週間勉強すれば取れるよ。
どんなにド素人でもな。
あれの勉強は、中身を勉強するよりパズルを解くようにすれば解ける。

>>166
こいつ、本当に日本人？
兎に角文章が読みづらい。
完全に技術士厨だし。
早く>>32に答えろよ。

国家試験が試験から試験まで6ヶ月間あるけど、
その6ヶ月間は勉強期間とは言わないからね。

>>173
ちょっと何言ってるかわからない。
だから何？何を主張したいの？

>>32がそもそも質問じゃない件について誰か触れろよ

>>174
CCNPは3ヶ月で取れるとか、期間を指定しても意味が無い。
>>175
誰か触れろよ、って技術士厨にしか言ってないし、スレの流れ見ろ馬鹿

>>32の低脳ぷりが際立つ

技術士厨が今度は>>32叩きを始めました。
とても分かりやすい反応です。
とっても馬鹿です。

技術士厨の低脳ぷりが際立つ

技術士厨って分かりやすいよな。
技術士が駄目ならベンダー数値減らしに走る。
根拠は期間()。
ランキングの数値の意味が分かっていない。
初級シスアド大好き。
基本情報で3ヶ月は優秀()。

難易度とあまり関係しないけどさ、IPAは高度複数とかコンプ者を資格認定しないのかな。

デ協が情報ネットワークエンジニアとかを国家試験合格者に有料で付与してる感じで。

難易度表のトップに置けて分かりやすいw

>>177
> >>32の低脳ぷりが際立つ

君は高度情報とかいくつ位もってる？

>>181
胡散臭い感じが出るからやらない方がいいと思う。
分野も異なるのを複数持っててもただの資格マニアにしかなれない。

ここでレス書いてる人って、
複数高度情報持ってます？
俺は3つでスペシャリスト2個、
論文系が1個だけ。

今の基本情報は48希望。

>>159
こんな文章しか書けないのが慶應卒とか慶應義塾大学も落ちたもんだ。
日本マジで終わってるな。
いつでも海外行けるようにベンダー資格も取っとかないとなw

>>182
高度は6つだが何か？
そんなに大したことはないはずだが。

>>184
頭悪すぎ。嘘臭いから認定証うp
基本情報が48になると全ての数値が2下がるだけ。

59：Oracle Platinum、CCIE
58：ITストラテジスト、システム監査技術者、プロジェクトマネージャ、ITサービスマネージャ、システムアーキテクト
57：OCJ-EA
56：スペシャリスト（ネットワーク、データベース）、RHCE
55：スペシャリスト（エンベデット、情報セキュリティ）MCSE、MCSD、LPIC Level3、OCSecA、OCJ-D、Oracle Gold
54：RHCT、PMP、CISA、CISSP
53：MCSA、CCNP
52：XML Professional、MCITP
51：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3、
50：OCNA、OCJ-WC（J2EE1.4)、OCJ-BC(1.5)、公認情報セキュリティ監査人
49：LPIC Level2、OCJ-P Gold
48：基本情報技術者、OCJ-WC、OCJ-BC、OCJ-WS、OCJ-MA、P検1級、UML-intermediate
47：CCNA、OCJ-P Silver、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+、Project+、SEA/J応用テクニカル、SEA/J応用マネジメント、ITIL intermediate
46：Oracle Silver、P検準1級、OCSA、M日商PC(文書、データ)1級、CCENT
45：MCP、LPIC Level1、Linux+、Server+
44：MCA Master、Oracle Bronze、XML Basic、OCJ-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎
43：MCA、MTA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
42：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
41：J検情報活用1級
40：ITパスポート、ITIL V3 Foundation
39：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター
38：J検情報活用2級、IC3、日商PC(文書、データ)2級
37：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
36：MOS Specialist(Access以外)

>>186
お前の場合認定証うpするまで全部無視だから安心しろ。

ちなみに捨てたとか失くしたは通じない。
認定証6枚セットでうpするまでこっちもしつこくうpうp言うからな。

あーちなみに院卒な。

スペックが違い過ぎて理解できんかw

とりあえず跪け低脳ども。

>>190
院卒ニートとか社会のゴミだな。

どこの院卒ですか？
どこの学会に入ってましたか？

>>187
もういっそ基本情報をゼロにしてくれwww

ほんと(´Д｀)
基本情報の位置づけなんてもうどこでもいいよ・・・好きにして。

基本情報を基準(50)として、それより難しいか、簡単かで決めてるのに、
下げろだの0にしろだの馬鹿丸出し。
>>33,>>34を読め

お前らは気づいていないだろうが、技術士厨が本当にしたいことは技術士の価値を広めることではない。それは

技術士厨は友達が欲しいだけ

Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

2chでこんなネット弁慶やってるやつが友達いるわけないからな。

　　　　　　???■??▼?■??　　　　　言ってはならねえことを……
　　　　 ??▼ ???▲???? ?■?
　　　??▲???■??????■??▲ 　 ここじゃ物が壊れる……
　　▲?■?　　 　　〓　　　　　　???
　　??〓 　 ???????　▲??　 ▼　 屋上へ行こうぜ……
　　 ??　■?????????　?〓??■?
　?? 　 　?〓　????　? ????? ? ?　　久しぶりに……
　? ? 　??　　　 　▲ ┃　　?? 　〓??
　?　?　?　　　　??　?????▲　　　?? キレちまったよ……
　　???　 　 　　 　　????　 　 　 　 ┃
　　 ?　　　　　　????〓? ??　　　　　?
　　?　　　　　　? ????????　　　　　?
　?　　　　　　　　　??〓■ 　 　　 　?
　▲　　　　　　　　　　　　〓??　　　??
　?　???　　　　　　　　　　??　　??

なんだよこのクソスレはよ

技術士厨の友達を作るスレ

友達いないのはシステム監査技術者だろ。

つまり、シス監合格証と技術士登録証晒した奴の優勝？

シス監は情報処理技術者試験の全区分の中で最もマイナーな試験だからなあ…。
試験の知名度だけは2、3番目にマイナーなエンベやサビマネと違って高いけど。

>>158
> >>139
> 表計算は、技術者じゃなくても使うだろ。
で？
なにいってんだかさっぱり

カタカナの資格名はショボイ。
ベンダー資格や民間の検定と同じになってしまう。

特殊情報通信技術者
特殊集合情報技術者
特殊情報安全管理技術者
ととかの方がカッコイイよね。

カッコ悪いわカス

まーた技術士厨か

>>207
あんたセンスないね。

>>207
そんなんじゃ何時迄も友達できないぞw

>>207
これだから技術士厨は

>>207
精神科オススメ

病名は低能でした

お前らブイビーエーとかでツール作れる？
おれは作れない。

C#でなら。

つくれないのでつくらせる

ここにいる人は社内でも指導的地位にいるってことか。
すげーぜ！

当然だろ

但し底辺の技術士厨は除く

つうか言語とか色々出来てもあんま意味ねーよな？
誰かに作ってもらえばいいわけだし。

電験三種と乙４合格の俺様がきましたよ！

だから何っていう

コンサルタントになりたいけど、募集要項見ても「経験必須」となってる。
コンサル企業外からの転職無理じゃん！

>>222
引込めバカ
一生危ないビルメンテナンスでもやってろ
乙４ってなんだよ

>>222
電験は頑張ったネ
でもオマエ甲種ももってねーの？

無線とかの資格もランキングに取り入れた方がいいんじゃねーか！？

IT関係無いのも詳しいなオマエラ

>>228
資格マニアが多いんだろ。
あんまり関わらないほうがいいぜ。

(・∀・)ｶｴﾚ!!

>222がフルボッコ

>>226
仕事は乙４で十分なので甲種は必要ありません。
取るだけムダですから受験しません。

国家試験まで@17日

>>232
乙４って高校生が取るものじゃないの？
ビルメンテなら甲危は普通じゃないの？
あんた落ちるのが怖いんだろ！！

電犬3種って基本情報レベルの試験だろ
それより若干難易度高かったかな？

>>222
バカとしか思えない。
電犬3はいいとしても乙4でバカ確定だな。

>>235
基本情報の方が取りにくいかもね

ファシリティマネジメントは、ITサービスマネージャの専任業務だ。
雑魚はビルを手拭いで拭いてろ。

IT系は電験から比べれば糞資格

根拠のない批判ほど糞ほどの価値もない

市場価値的には糞かもな
電験は糞みたいな３種でも需要あっていいな

IT系資格は就職以外で役立った事が無いな。

就職や転職で役に立たせる以外に資格の使い道ないだろ

免許だったら運転、電工だったら家庭の電気弄れるじゃん。

ほう。面白い視点だな。

>>242
実務範囲外の事もけっこう覚えられて良かったと思ってるよ。
会社によっては資格手当もでてるね。

今はスキル標準ってのがあって
仕事ができるのはあたりまえ
でも情報処理資格が空白というのは
昇進どころかリストラに追い込まれる時代なんだな！
昔は仕事ができるだけで無資格で良かったんだけど厳しい時代になったね

スペシャリスト（ネットワーク、データベース）と、ITストラテジスト、システム監査技術者などを
全部一緒にしちゃえばいいのに

ただの応用情報技術者になるだけじゃん。ヤダー＞＜

応用情報技術者の上位資格、特殊情報技術者の誕生だ。

基本情報、応用情報ときたら、
高度情報技術者でいいじゃん。
特殊って何か違う分野って思われそう

応用と高度がどっちが上で、どっちが下なのか不明のため却下。
特殊であれば応用より上位なのが一目瞭然。

超応用情報技術者でいいよ。

「俺、超応用持ってるよ。」
うん、受験者激減だな。カッコわりい。

高度の中で比較的難易度が低いとされるセキュスペやエンベですら
応用と比べると何倍も難しく感じる（基本と応用は大差無く感じた）俺にとっては応用と高度の間にもう1つ欲しいな。
「超応用」はどうかと思うがｗ

特殊ってのは正にセキュスペやデスペの事を表す言葉でもあるぞ。
究極情報技術者が良い。

究極を付けたらその上はもうなくなるぜ！

究極ときくと、絶対も使いたくなる。

最終究極完全情報技術者 ITSS7
最終情報技術者 ITSS6
究極完全情報技術者 ITSS5
究極情報技術者 ITSS4
応用情報技術者 ITSS3
基本情報技術者 ITSS2
ITパスポート ITSS1

奥義の名前みたいやなw

>>258
アイパスの疎外感がすげえ

お前ら、もっと殺伐と難易度を語ろうぜ。

オラクルマスターのブロンズがオンライン試験だけで取れるようになった。
下げようぜ。参考書見ながら受けれる試験なんてよ。

もはや資格の価値なし

オラクルマスター名乗れるのはシルバーからだな・・・
もっとも社会人でデータベースエンジニアはゴールド以上を持つべきだけど。

>>262
何だよそれ。
カンニングが認められてる試験はもはや試験とは言わないし、このランキングは自分の知識レベルをアセスメントして、次のステップアップに資することが目的だから、一覧からの削除を要望する。

残すにしてもMOS以下だろうなぁ。
カンニングし放題に替玉受験が出来る試験は価値が無い。
オラクルは何がしたいんだよ。
初級者が履歴書埋めるのに結構人気あったのに、これじゃ受験者減るわ。
最低でもシルバーって金銭的な意味で辛い人が多いのに。

ほんとに殺伐としたわw

>>266
カネ稼ぎに暴走した成れの果てなんだろうな。
これだからベンダー資格は信用度の面で国家試験に劣るわ。

国家試験も名前コロコロしててなぁ・・・
MicrosoftやCiscoは落ち着いてるのにオラクルは・・・迷走しすぎだろ・・・

>>255
いや
秘技情報処理技術者がいい！

お前らやっぱり漢字に権威を感じてるわけだろ？

秘奥義情報技術者
魔神情報技術者
最終幻想情報技術者

>>272
おまえは少し勉強しろ

疑惑の情報技術者

奇跡の情報技術者
運命の情報技術者
龍球の情報技術者

地獄から来た愛と殺戮の技術者
月の夜オロチの血に狂う技術者
友情と裏切りの狭間にて慟哭の涙を流す技術者

Ed

>258なら取りたくなる。

あとはだめだ。

技術士厨涙目

クソが。文科省に公認されているこの俺がこのような辛酸をなめようとは。

>>280
あんただけ公認じゃないですからｗ

アンタ達なんか所詮資格に踊らされてる単なる人売りでしょ〜

>>282
お前も踊ってるじゃんw
こんなスレ来ちゃってるんだからw

みんなで踊ろう♪

お前らほんとに馬鹿なの？

特殊と特種は違うよ

特種情報処理技術者なら、昔のシステムアーキテクトのことじゃん。

昔のアプリケーションエンジニア、今のシステムアーキテクトだお

>>285
昔のシステムアーキテクト？
今あるのとは違うの？

懐古厨うぜえ

特殊なんて頭につける事を考えるバカがこんなところにいましたよ。

無線底辺資格の、特殊無線技師みたいな名称にすんな。

過去か今かの問題じゃねーよ

特種情報処理技術者→アプリケーションエンジニア→システムアーキテクト

の様に範囲継承している。

2001からプロダクションエンジニアの範囲も継承している。

特種から、プロマネにも、範囲を継承している。

昔の技術、今使えんの？

やっぱ、

特種、高度、
一種、応用、
二種、基本、
三種、一般、

で良いと思う。

今の、構造設計は、昔のものを周到しているし、未だにかなり出題してるよ。

付け焼き刃の素人には、わからないか？

踏襲のことか

>>293
古臭い技術に興味無いんで。

>>293
周到？それは踏襲の間違いか？
いずれにしろ、まともな文章力のないヤツは組織の上に上がることはない。
分かった風な御託を並べる前に自分の置かれた実状をわきまえろ、このヘッポコSEめが。

国家試験 高度、一種、二種、三種
公的検定 一級、二級、三級、四級
民間検定 特級、上級、中級、初級

これでわかりやすくなる。
検定は、より範囲を限定的、局所的にして、国家試験は、総合的、複合的にする

iPhoneでの変換は、誤りやすい。
踏襲と打っても直ぐに出ない。


継承しているし、未だに出るのは間違いない。

>>297
わかりづらいわ。
紛らわしすぎる。
ベンダーで使われる、アソシエイト・プロフェッショナル・エキスパートの方が分かりやすい。

>>298
お前、周到と踏襲の読み方書いてみろ

>>298
もしもしかよwwwwwwwwwwww

>>298
“しゅうとう”をいくら変換しても“踏襲”にはならない。
こんなつまらん言い訳しか言えないとは、現場でロクに仕事も出来てないんだろう？

>>299
バカかお前は？
難易度に差がある資格を序列化するのが目的なのに、プロフェッショナルとエキスパートだったらどっちが上なのか分からんだろうが？

指で、一二文字目と三四文字目がなぜか、コピペ状態になって、
入れ替えてしまったんだよね。

稀にあるよね。2chはタイプミスうるさく無いとおもた

エントリ、アソシエイト、プロフェッショナル、エキスパート

シスコかよ

>>304
タイプミスを指摘してるんじゃないよ。
なぜウソをついてミスを誤魔化したのかと聞いてるだけ。
どのみち仕事でもミスばっかりして、ウソの報告書書いてるんだろ？

官民連携してる、試験なら漢字で
これでわかりやすくなるでしょう
カードにしても書きやすくなる。

IT素人か、ここ2chだよ…

死ぬことを、氏ぬとか、カキコするところよ

襲踏

ほら、また間違えた

基本情報と応用情報の間にあんま差ないのね
基本取らずに応用って一般事務しかやってない門外漢でも１年で間に合う？

就職した所がひどいから資格取得して3年後に転職を考えてる、CCIEとネットワークスペシャリストを目指してるんだが他にとった方がいい資格ある？

スキルシートをうちわにして汚い人売り腹踊りしてちょうだ〜い。
面白かったわアタシの運用会社で年収240万で雇ってあげてもいいわよ〜。

>>311
何をしたいかによるだろ？
あと今の会社でしっかり仕事しろ。少なくとも10年はな。
でないと次の就職先でも失敗することになる。

>>310
間に合うので頑張ってみろ

>>305
Ciscoに限らず、オラクルやマイクロソフトもだぞ。
アソシエイト:CCNA-Oracle Certified Associate(Oracle Silver)-MTA
プロフェッショナル:CCNP-Oracle Certified Professional(Oracle Gold)-MCP
エキスパート:CCIE-Oracle Certified Expert(Oracle Platinum)-MCM

>>315
グローバル化目指すなら国家試験も、
アソシエイト:基本情報
プロフェッショナル:応用情報
エキスパート:高度区分
にした方がいいな。

国家の権威が失墜するわ。
ナニがグローバル化だ。笑わせんな。

>>317
IPAに言えや

公式から
日本語名:英語名
ITパスポート試験:Information Technology Passport Examination
基本情報技術者試験:Fundamental Information Technology Engineer Examination
応用情報技術者試験:Applied Information Technology Engineer Examination
ITストラテジスト試験:Information Technology Strategist Examination
システムアーキテクト試験:System Architect Examination
プロジェクトマネージャ試験:Project Manager Examination
ネットワークスペシャリスト試験:Network Specialist Examination
データベーススペシャリスト試験:Database Specialist Examination
エンベデッドシステムスペシャリスト試験:Embedded Systems Specialist Examination
情報セキュリティスペシャリスト試験:Information Security Specialist Examination
ITサービスマネージャ試験:Information Technology Service Manager Examination
システム監査技術者試験:Systems Auditor Examination

グローバル化してるもんだろ、これw

>>317にとって国家の権威が既に失墜してたんだね・・・w

>>315
そんなことは知ってる、
オラクルに関しては、サンの試験も継承してるから、当然だろうな。

エキスパート試験
【国家】高度
LV-4---------------
プロフェッショナル試験
【国家】一種
【民間】特級
【公的】一級
LV-3---------------
アソシエイト試験
【国家】二種
【民間】上級
【公的】二級
LV-2---------------
エントリー試験
【民間】中級
【国家】三種
【公的】三級
LV-1---------------
【民間】初級
【公的】四級
LV-0---------------

エキスパート・ゼネラリスト試験
【国家】特種・高度
LV-4---------------
プロフェッショナル試験
【国家】一種・応用
【民間】特級
【公的】一級
LV-3---------------
アソシエイト・ファンダメンタル試験
【国家】二種・基本
【民間】上級
【公的】二級
LV-2---------------
エントリー試験
【国家】三種・一般
【民間】中級
【公的】三級
LV-1---------------
ビギナー試験
【国家】四種・入門
【民間】初級
【公的】四級
LV-0---------------

IT関連に絞ってる時点で既にゼネラリストじゃないだろ

IT職にもゼネラリストはいるだろ。

何をいっちゃってんの？

>>322
>>323
エキスパート・マスターはITSS Lv.4
プロフェッショナルはITSS Lv.3
アソシエイトはITSS Lv.2
エントリーはITSS Lv.1
だぞ。

ITSSと国家資格どっちが評価されやすいの？

国家試験もITSS評価あるぞ。

国家資格なんてないぞ

資格ってのは微妙だけど、IPAのは国家試験なんじゃないの？
合格証書に経産大臣の名前入ってるし

資格っていうのは運転免許とか電気工事士の事。
運転するには運転免許が必要、
電気工事するには電気工事士が必要。
IPAの国家試験にはそういうのは無い。

今月試験だね
みなさん調子はどう？
私はもう疲れました

今回はセキュスペだわ。

俺はシステムアーキテクトだぜ。
受かれば高度4つめだ。
けど論文はムズいなぁ〜。

受かればこの表で60以上達成だ。

プロマネ持ってるけどネスペがんばる
非論文系持ってないといかんやろー

>>331
それっていわゆる「免許」じゃね

>331
いやいや、知ったかはやめようよ
ごっちゃになってるし、全部国家「資格」だってば
中でも運転免許、電気工事士は、公的に認可されないと法的に罰則が伴う、これが免許
IPAの国家試験は、何かの免許ではないだけ
資格は、それを行うために必要とされる「条件」

>>337
で？そのIPAの国家資格は何をするために必要なんですか？
国家検定じゃダメなんですか？

>>337
条件なのか？
システム監査技術者持ってないとIT監査しちゃダメなのか？

>>337
お前が知ったかじゃねえかw

>>338
主に就職だろうね。
必要な資格って書いてあれば、会社の為に必要なんです。
別に持ってなくても罰則にはなりません。

>>339
条件だよ、その業務で必要だと判断されるなら。

じゃあ参格は？

あぁ、追記

>>338
業務で○○の資格をもった人をプロジェクトに入れる、人材を派遣する
→勿論それが無いとダメ

>>341
資格と条件の意味をごっちゃにするな。
その業務で必要なら資格となり、必要とないなら資格とは言わないなんてのは資格ではなく、条件だろ。

国家資格ではないよね。

>>344
え、マジでいってんの？
お前とりあえずハロワいってみろよ
公的な教育機関の情報センターで勤めてる人は大抵上位資格もってるぞ

>>345
wikiにも載ってますが・・？

資格と条件はほぼ同じ意味だと思うよ。

免許系の資格の場合、
○○試験に合格した者は○○士の免許を受ける資格を有する。
って書いてあるしね。

IT資格が何の資格（必要条件）なのっていったら難しい問題だね。

>>347
wiki(笑)

>>348
だから定義の問題なんだよ。
どの法律にIPAの行う試験をもって資格を与えるなんて書いてある？

>>350
IPAの試験は認定だよ

IPAは国家試験です

×国家資格
○国家試験
○国家検定
○国家認定

称する「資格」でもないということは、
受かってなくても称していいってことやな。

オレ、システムアーキテクトね。

>>353
検定は違う

称するか否かが、「資格」かどうかの分かれ目ではないよ。
資格は、資質としての格があるか否かだから、
誰かが、「資格」と認めれば、「資格」になる。

>>354
が述べているのは、「名称独占」の資格があるかどうかだろう。
名称独占でなくても資格と呼ぶことができる。

国や公的機関で権限を与えるものは、
任用資格
必置資格
名称独占資格
業務独占資格
と大きく分けて4つがある。

情報処理技術者や中小企業診断士が、任用資格や、公的機関の受験資格と称する場合はある。
ちなみに、国家公務員や地方公務員は任用資格。

>>356
それ「親の資格」レベルの話ちゃうけ

試験に合格したことを証されてるだけであって、別に何か得たわけではないよな？

情報処理技術者、中小企業診断士、電気技術者、無線従事者などの国家試験の合格者や国家認定を受けたものを
資格と称する公的機関も存在している。

>>359
公的機関の採用試験の受験資格を得ることがある。
もちろん、民間の採用試験の受験資格を得ることもある。
あとは、待遇面で階級や報酬面の優遇を得ることがある。
ある試験の免除を得ることがある。

名称独占資格だから、資格というわけではない。
名称独占資格ではなくても、資格と位置づける公的機関・民間法人もあるということ。
ちなみに、民間試験（民間資格）や公的試験の合格が、公的機関の任用規定や、採用条件に掲載されることがある。
ITなら、シスコやオラクルの試験が、金融ならアクチュアリーなどが掲載されたことがある。

>>359
俺、公的機関に勤めているからよう知ってる。

ORACLE MASTER Gold Oracle Database 11g
データベーススペシャリスト
MCSA SQL Server 2012

誰かデータベース系企業を紹介してください。

それは○○採用試験受験資格という別個の資格(条件)なんやで。

資格じゃん。
民間の団体が、整体師の資格を認定することがあることを、
国が制限（やめさせる）わけがないでしょう。
整体師が、マッサージ師として認定されてもいないのにマッサージ師と名乗るのは違法行為だけど。

整体師として○○民間資格を得るなどと表現することは、法律上違法ではない。

これにネットワークスペシャリストと応用持ってれば拾ってもらえそう

どこぞの団体・企業が認定する資格と、
採用に関する資格はちょっと違くない。

国家機関が、ある法人に資格を作っちゃだめなんて法律は無い。
マイクロソフトが、システムエンジニアの認定資格を作ってはいけないなどという法律は無いだろ。

そして、ＭＣＳＥを公的機関が、採用条件としたり、資格と表現してはいけないなんていう法律も無い。
つまり、公的機関が、ＭＣＳＥを資格（民間資格）と表現することも許されているのである。

分かった分かった。
結局、親の資格レベルの話としか思えんが...。
どこかで資格と称される物は資格なんだよね。

資格という言葉の意味は広いから。

誤解を生んでいるようだね。

>>1のランキングを見る限りでも、かなり固定観念を持ちやすいタイプと見た。
人に対しても、レッテルを貼ったりカテゴライズして決め付けたりする失礼なタイプとみた。
細胞の数で、傾きが簡単に現れないことがわからないところを見ると、大学か専門学校などで真面目に勉強しなかったタイプかもね。

思い込みに支配されやすく、論理的に物事を考えられないタイプ。

数学や統計学など工学に関する知識・技能が乏しい。
統計学を知っていれば、多くの変数・定数が分析に必要なことぐらいすぐにわかる。
それを噂や、思い込みで決め付けてしまう。

書き込みを見るだけでわかる。言葉の意味を主観でもって限定しやすい。

62〜47省略
46：MCA Master、XML Basic、OCJ-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎
45：MCA、MTA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：J検情報活用1級
42：ITパスポート、ITIL V3 Foundation
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター
40：J検情報活用2級、IC3、日商PC(文書、データ)2級
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)
37：Oracle Bronze
変更点：Oracle Bronzeを46から37に。オンライン試験のみで取得出来るようになったため。y

他人のふり見て我がふり直せとはよく言ったもんだ。

これからは、何の資格なのかを十分検討してくれたまえ、

名称独占なのか必置なのか、任用なのか業務独占なのか
民間なのか、公務における評価としての資格なのか、民間における評価としての資格なのか

ところで、この辺に、ＣＣＮＡ合格できないやついました？



ハナクソじゃんｗｗ

就職活動専用資格
実務？どうせ使わないでしょ？資格の知識。

すごい必死に決めつけられてしまったｗ
ランキングを付けること自体も気に入ってないのかな
でもこれは目安になるので重宝してるよ

>>375
新試験は勉強方法無いしみんな落ちてるよ。多分。

誰も>>377に対して決め付けているわけではない。

この辺に、ＣＣＮＡ不合格者がいるって聞いたものなので・・・

おまえか？　ｗｗｗ　プ

Ciscoの資格なんて権威がない

図星だったようだ。


ＣＣＮＡに合格できないやつが、ネスペや応用情報をとやかく言う資格はないわな。
それだけのことやってからいえ。

CCIEなんて神に見えるだろ。
CCNPなら社会人でCisco使うなら当たり前。

>>379
あれ？おまえって374なの？
たとえばCCNAってどれくらいなのかなって分からなかったから、
１ｄｗ探して、あー基本情報くらいなのかってわかるからね。

セキュスペ　むず杉だよね。　あれ、本当にやべーや

ＣＣＮＰとＬＰＩＣ−ＬＶ３持ってないと、午後問題に対応できないし。

問題長すぎだし。　ＮＡ厨に話してもしょうがない。

>>383
お前、技術士厨か。
まぁ、CCNA落ちるような人が、受かりもしないうちに他の資格に対して
グチグチと文句言うのは頂けないな。

ＮＡ厨に「おまえ」とか呼ばれる筋合いない。


資格について、限定的な思い込みを持ってるやつに言われる筋合いない。

ＣＣＮＡは基本情報より易しいよ。試験の方式が厳正ではない。

よく意味がわからんが…なんじゃそれ

>>384
セキュスペはCCNPやLPICの知識いらねーよ。勉強した時ないだろお前。
セキュスペに大事なのは考え方であって技術じゃない。
あと、問題は短い方だろう。

>>1の特徴
１．ＣＣＮＡに合格できないので、基本情報タタキ
（簿記ブリ2級の宅建たたきとほとんど同じことを言う）

２．資格に対して、限定的な決め付けや、思い込みがある。
（簿記ブリ2級は、公的試験について誇りを持っているためこの部分はベンダ厨と態度が異なる）

３．国家試験に対して嫉妬している。

４．ＣＣＮＡは改訂されたから難しいなどと毎年言っている。（この時点で未熟）
（実際は、毎年使いまわし問題が少しづつ変わるだけ）

>>388
お前、LPIC-LV3のテキスト読んだこと無いだけだろ。
セキュスペの午後では、こってり、LPIC受験者が有利になる出題があった。
ちなみに、昔のテクニカルエンジニア（セキュリティ）では、
ＷＥＢプログラミング能力認定試験の上級（Perl）をやってると有利になる出題があった。

たとえば、
セキュスペは、LDAPの応用セッティングの出題はLPIC-LV3（基本セッティング）以上の出題がある。

CCNPの端っこの方にも、LDAPについて出題されているけどNPにはほとんど出ない。

>>390
馬鹿丸出しじゃん、お前。
有利になるのは当たり前だろ、サーバーセキュリティやネットワークセキュリティは、
OSのセキュリティ部分も出るんだから内容もかぶることもある。
ただ、CCNPやLPICの知識がなくても解けるっつってんだよ。

セキュスペは出来ない部分は解かなくていいから、
セキュアプログラミングを避けることも出来るし、
>>391が指摘する部分も避ければいい。
あと、セキュスペにそんなに技術的な話は出ない。
でるとしても暗号化、メールセキュリティ、が多い。

>>389
>>1はただ、前スレのランキングをコピペしてスレ立てしただけだろ。
コピペミスった証拠にランキングの上に「ほれ」ってあるし。

必須ではなくても、あった方が解くの早いけどな。
ＬＰＩ勉強して、ようやく、セキュスペの午後問題のいくつかは解けるようになったし。



>>392
あってんじゃねーか。馬鹿丸出しは無いだろ。
>>393
テクセはセキュアプログラミング必須で、ごっそり皆が落ちたんだよ。

>>395
問題見て解く問題だからLPICあっても時間かかるわボケ技術士

少なくともＬＰＩＣレベルのセキュア知識は必要ってことね。

>>396
俺は、技術士ちゃうわ。

それと、ＮＡ厨がこの辺潜んで、必死にランキングつくってる。

>>397
CCNPもLPICも持ってないけどセキュスペは取れるよ。
セキュスペなんて応用より簡単なんだけどなぁ

応用「より」簡単ってことはなくね
範囲は狭いけど。

>>398
お前技術士厨だろふざけんなよゴミ
いい加減にしろや糞老害。
CCNA落ちたバカな癖に。
俺はお前みたいなやつが大嫌いなんだよ。
すぐ嘘つくクソ野郎だからな。
お前がこのスレに出たらずっと粘着するつもりだから覚悟しろボケェ

高度区分と技術士の認定証のうp早くしろカス

>>401
それは、お前のことだろ。

摩り替えて逃げようとするのやめろや。

これウワサの自演か…

>>403
摩り替えたのお前だろ早く認定証うpしろや糞ゴミ。
高度区分6枚分だけでいいから早くしろカス。
技術士ランキングに入れるんじゃなかったのかおいふざけてんのか？

>>403
逃げてるのはどうみても君なんですがねぇ。
セキュスペとCCNPとLPIC Level 3の認定証も追加だぞ。

このスレで急なタイミングで資格の批判始めるの1人しかいないからな。

セキュスペはまだ合格していない。
ＣＣＮＰとＬＰＩＣ−ＬＶ２なら会社がとらせた。特に役にたってない。

基本情報は学生時代に、ソフトウェア開発技術者におちつづけ、応用情報に合格

技術士になんて合格するわけが無い。高度はひとつも合格しとらん。

なんの会社？

>>408
聞いてねえよゴミ。
資格名ぐらいちゃんと書けやボケ。
経歴詐称もいい加減にしろカス。

ＣＣＮＡは２ヶ月目
ＣＣＮＰは８ヶ月目
ＬＰＩＣ−ＬＶ１は２ヶ月目
ＬＰＩＣ−ＬＶ２は６ヶ月目
基本情報は２年目
応用情報はソフ開時代から数えると４年目
セキュスペはすでに、３年目に突入。

>>411
セキュスペ3年目wwwwwwwwwwwwww
国語力が無いのがよく分かるwwwwwwwwwwwwwwww
このスレでも、文章おかしいから解答欄に何書いても受からないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

勉強初めてから合格までの時間
こう考えると、ベンダってクソじゃね？

やっぱ、ベンダ持ち上げるやつの意味はわからん。

>>413
まず、自分の頭の悪さをどうにかしろよw
基本情報2年とか自分は馬鹿ですって名乗ってるようなもんだぞw
3〜4回受けてやっととかIT向いてねえよw

>>412
国語は苦手なんだよ。しかし、何がおかしい？
お前こそｗ書きすぎだろ。
数学は、昔から得意だけどな。中学校でも偏差値70超えるのザラだったし。

基本情報1回目なら、
初級シスアドの合格発表後から勉強始めたら、
4〜5ヶ月だろ。
ソフ開・応用も同様。

なんとなくコミュ障っぽい感じが出てるかなぁ。
特定の分野の能力が高いってのも、なんとなく軽い知障を思わせる。
山下清的な。

>>415
お前の文章見てるだけで技術士厨って分かるぐらいの日本語

>>414
基本情報は4回も受験してない。骨折してたし、予備校間違えたな。
初級シスアドは1回で合格してその後、基本情報に合格。2回しか受験してない。
ソフ開は、会社でＣＣＮＰの勉強してて、対策できなかったので2回はうまく勉強できなくて落ちた、
応用になってから1回目で合格。ＬＰＩとＣＣＮＰは余裕だな。段階的に合格できるし。
一度だけセキュアドの午後問にボコられてる。現在セキュスペ受験中だよ。

>>419
日本語でおk

大学は、中央大学　経済学部だけど今で言う、経済情報システム学科
に、基本情報と初級シスアドと簿記検定2級と
各種ベンダー試験（オラクルシルバー）と全経情能検1級で専門学校から自己推薦で編入したよ。
地方の専門学校では、クラスで2番目の成績だった。
決め手は、大手の模擬試験を受けて合格したかな。はじめからそっちで受けるべきだった。

いま働いてるの？

>>416
甘いね、すでに、基本情報の範囲は習得してたしプログラムもみっちり勉強してたから、
初級シスアドの合格後は、3ヶ月放置状態だったよ。
2週間前に模試勉強し始めて合格した。もう10年以上前かなー、今の方が簡単そうだ。

>>421
まず、日本語勉強しようぜ。
セキュスペ受からないよ、それじゃ。

>>421
中央大学に滅亡した。
お前みたいなのでも受かるとか。
現役専門学生でSC、DB、Oracle Gold持ってる俺は東大か？w

>>422
働いているよ。昔はネットワークエンジニアだったけど。
今はＷＥＢ専門のシステムエンジニアとして、アーキテクトからかかわってる。
だから、ＤＢの話もアーキテクトの話も、ちょっとはわかる。

地方の専門学校で1番の成績だったやつは、先生にも期待されてて病気になったけど、
基本情報、ソフ開を1発で合格してテクニカルエンジニアを受けてた。早慶軽いとかいってたな。
中央大なんてたいしたこと無いから入るなと止められた。
俺は、ＳＷ合格せずに、セキュアドに逃げるも失敗。いまさらセキュスペだよ。とほほ

>>426
ちょっとでも日本語を回避するなら
ネスペとかどうなの？セキュスペに似てなくもないし。
論文系は無理だよね。

滅亡した→幻滅した　の間違いだろ。（ｗ）

中央大学なんて
chuo-u.ac.jp/admission/faculties/special/sp_02
ここに書いてあるとおり、簿記2級だけで、ほぼ楽勝だよ。
俺の幼馴染の女子も、中央大に帰国生として推薦受けて、運良く編入してたよ。
俺振られて涙目。池面と結婚したけど。
関係ないけど、幼稚園のとき、仲良かったから色白ピンクのにゅうりんモンだこと鮮明に覚えてる。唯一の自慢。下品でごめん。

話し戻るけど高校生や専門学校生のレベルってそんなもんよ。
>>424そりゃそうだろ、中大の推薦レベルよ。

>>426
どういう会社なの？ｗｅｂ系のシステム作る会社？

いや、だから、論文形式は、おまいら言うように苦手なのよ。
ＳＷ落ちまくるくらいだし、文字を枠に入れるの苦手だし、
文字も汚いのよ。国語力どころか漢字力がない。
プログラムは専門学校・大学では指折だったみたいだけど。

>>429
もともと、大手の子会社。
今は、ＷＥＢ・スマホアプリ系の会社。受諾も派遣もやってる。
会社には、東大卒ＳＴ持ちがいる。
一応部下なんだけど、ホントやべーわ。
金融会社にシステムアナリストとして派遣されて会計士とかと一緒に仕事してるだけじゃなく、
さりげなく人材もアサインして、多分1000万くらい稼いでる。何モンだよと。

言っておくけど、中央大学は基本情報技術者と同じような難易度だよ。
決しておまえいらが抱いているイメージは無いよ。
ＭＡＲＣＨの2部やニットウコマセンなんてもっとひどい。
中央大学で難しいのは、法学部ぐらいよ。
法学部なら早慶に紙一重くらいで負ける。

>>429
スマホアプリなら組み込みと言えなくもないけど、
エンベデッドは受ける気ないの？

>>427
論文系は、練習をつむしかないと思う。

アーキテクトの話がわかるから、セキュスペに合格後に受験するかもしれない。

>>431
番号間違えた。

スマホアプリなら組み込みと言えなくもないけど、
エンベデッドは受ける気ないの？

>>433
エンベデッド受けるなら、ＤＢを受けるよ。
ただ、ＤＢの午後問題みたけど、ｶﾞｸﾌﾞﾙ|||　あれはムズイーわ。
おそらくアーキテクトを受験する。そこで論文のコツをつかもうかと。
あと、経営工学が好きで経営の勉強してたから、40までにＳＴを受験するかもしれない。

>>436
確かにDBは難しい感じする。

論文のコツかー。なかなか難しいわな。
あれは時間との勝負でもあるからなー。

10/20に向けてGo！

>>436
４０までにあと何年あるの？

俺はネスペ受けるわ。
受かったら彼女と結婚するわ。


まだ彼女いないが。

とりあえず勉強しろや
おれはping-t開こうとして本能に負けて今、賢者タイムになったところだ・・・

>>440
> 俺はネスペ受けるわ。
> 受かったら彼女と結婚するわ。
>
>
> まだ彼女いないが。

本気じゃないよな？

違うなら、直ぐに受験止めた方がいいぞ。
ネスペ持ってるけど、受験会場
ではチェックのシャツ率(恐らくユニクロ)が異常に高かった。
つまり、ファッションに興味がない
奴ばかり。染まってしまうと
一生彼女が出来なくなるぞ、マジで。
あと、受験者でたまに女がいるんだが、化粧してなかったりする....。完全に女を捨ててると思われる。

自分女だけど、今度ネスペ受けるわw
日焼け止め代わりに薄化粧ぐらいはするので
440もオシャレして来なさい。

>>443
まずスペックを。話はそれから聞こう。

>>442
そう思うだろ・・・
オレもそう思ってたが・・・先月とある模試を受けたんだ・・・
びっくりしたよ・・・
特定されるからこれ以上喋らないけど・・・・

試験会場でも会えるかな・・・・
ちょっと楽しみ

これって模試とかあるんだ

ネスペだと２つの機関で模試開催しとるよ

>>443
女装趣味の間違いでは

>>445

それはIPAが受験者離れ防止
のために送り込んだサクラだよ。

可愛い女がいると受験者が増える
だろ。そういうことだ。

年々受験者数が減ってきて困ってる
んだよ。

普通「試験当日が楽しみだ」ぐらいで流すところを
いきなりスペックだの女装趣味だのサクラだの言い出すのがこのスレのキモさ

お前もキモいうちの一人さ
うひひ

>>449
サクラ？
そんな金の使い方はしませんよｗ

試験に見た目だの、ファッションだの随分と余裕だなあ

全部自演だろうからな。

こんなとこで長時間gdgdしてるようじゃ落ちるね

それ言うと、この板が過疎っちゃう

あのぅ、
・ウェブデザイン技能士1級
・CG検定の各5種類の最上位級

これら画像関連の位置づけが知りたいんだけど
分野に特化しているのである意味スペシャリストになるんだろうが
IPAからは画像関連の資格が無いしね

女って言葉チェックのユニクロシャツのキモ男が興奮しやがった。

あれっ俺もチェックのユニクロシャツだ。

日本語でおけ

あれ、おれコミュ症。あぎゃああああ。

>>400
セキュスペが応用より簡単っていう人も中にはいるんだろうけど、超少数派だろうな。
「応用とセキュスペ」の難易度の差に比べれば遥かに小さい
「Iパスと基本」「基本と応用」の難易度の差ですら大きな壁になっている人もいるみたいだしね。
自分の場合は基本と応用に順調に合格した後、ミク目当てでIパス受けたから、
Iパスが思ったより簡単じゃなかったという意味でIパス・基本・応用の3つは大差なく感じたがｗ

>>457
アドビもマイクロソフトみたく資格を作るかもしれないな。
Photoshopとか素人には扱えんし。

>>461
おれは基本→応用→ネスペ落ち午後II59点orz→セキュスペ落ち午後II57点orz→プロマネ合格＼(^o^)／→またネスペ受けるぜ...
というわけで、ネスペセキュスペも割りと難しいと思うんだ。

>>463
プロマネ受かったならサビマネいくだろ普通

>>462
アドビは既に資格あるよ。
www.adobe.com/jp/support/certification/ace.html

基本情報は60はいくだろ
かなりの難易度
もう3回落ちてる

おまえ、向いてないよ

3回も落ちてたらねぇ・・・

マジで他の試験に切り替えた方が良いと思う

>>466
どうせ勉強する暇も無いほどの社畜だけど、
会社が受けろって言うから受験だけし続けてるパターンでしょ？
うちの会社の先輩にもそういう人はいっぱいいる。

資格持ってない人のほうが仕事出来る？

>>471
人によるだろうよ。
資格持ってて仕事出来る人もいるし、
出来ない人もいる。
資格持ってなくても、仕事出来る人もいるし、出来ない人もいる。

資格があると、その資格に関連した仕事を貰えることがあるから、
取れるものは取っとくといい。
ただ、無くても仕事はある。

>>472
問題なのは、仕事が出来ず、やる気もない人が資格を持っているという理由だけで社内の評価が高いという場合だろうな。
お前らの会社でもそういうヤツいるだろ？

持っていれば “何の知識があるのか” が最低限わかる。
その知識が体系的であることも最低限わかる(経験による知識は分散的になりがち)
だからアサインされやすい。

周りが身内のみで仕事する環境ならあんまり関係ないかも。

自社開発ならともかく、派遣だと資格と経験によるからな

この業界の派遣は低学歴かつ無資格が基本だろ。
だから使い捨てのオペレーターやプログラマーになるわけで。

派遣って一口で言っても色々あるわけで
名の知れたブラック請負派遣もあれば、中小の何でも屋だと派遣業兼任はザラだ
まぁ常駐SE派遣もあるし、若いのが基本ではないよ

専門卒だがスペシャリスト3冠したからか、
大事にされています。

×大事にされてます。
○いいように利用されてます。

ある意味一緒じゃね。
利用価値が無かったら捨てられるし。

>>478
目指せフルコンプ！　未合格はエンベか？

転職の武器にもなるし、向上心あるなら資格は取るべき

>>478
派遣は奴隷だとか言ったり、使えない新人派遣をいじめて追い出す現場を見てきた俺からすれば誉めてこき使う前準備に見える

立場に甘んじてると突然切られたりするから気を付けろよ

つーかアサインとかいう考え自体がもう奴隷商売に染まってるよな。
資格で知識をつけて製品持っている企業に転職か自社サービスを提供できるような起業をすれば
アサインというような値札商売から足を洗えるようになる。

>>483
よくあるな〜それ。

知識あるやつを安く使い倒す業界w

小さい所だと、資格を売りに営業してるから辞められると都合悪い時もある・・・が、油断してたら略
資格は資格、実績は実績、会社にとっては使いやすく、結果を残す奴が残りやすい、所詮トップダウン

他業界企業がIT企業を使う場合、大事なのは会社の信用だけであって
情報処理の資格とかは全然世の中に知られていないな。逆もそう。

専門学校卒でPM、SAもちだけど
派遣でむちゃくちゃ言われて
困っていたが自社開発の仕事に
変えたところ評価が一気に上がった。

もしかしたら使いにくいかもしれんな。

PM SA持ちで一山いくらのチンピラ稼業などやるからだよ。
自分より優秀?な奴は使いにくいからな。
使われる側ではなく
使う側に回れ。
とまではいわないが、試験に見合う実力があると自負するなら
そのくらいの気概で立ち回れ。

SIerには資格より、学歴が重要。
SIerに派遣されたり、あるいは請負をするには資格が重要。

>>490
学歴なんていらんよ。
社会人になって学歴を使った覚えがない。
やる気が大事。

個人的には専門卒は使われる側なので、
プログラミングならOCJ-PやMCSD、
ネットワークならCCNAやLPIC持ってて欲しい。

上司が専門卒で無資格の場合、どうやって部下から信頼を集めますか？

マネージメントがクソうまいとか

現状で信頼が集まっていないならば、人間性や仕事で信頼を得られない程度の能力しかないのでせめて資格を取ってください。

現状で信頼が集まっているならば、すでに信頼は集まっています。

業務に対して、実績、存在感、判断力がある
部下に対して、コミュ力、目配りが出来る、懐が広い等々
つまり、この人に着いていけば安心できるかどうかで学歴資格は二の次です

>>495
空白行の次行の文章、
ちょっと何言ってんのかわかんない

言語で書いて、ifとか使って説明していいよ

>>496
確かに顧客との折衝や内部統制、職場の環境作りがうまい人は信頼されてるな。

どれが欠けても困るね
どんなに実績があっても、内部（部下）を疎かにする人は下が育たないのでダメ（底無しのギャップを感じたり、スランプに陥っても相談出来ない）
下の面倒見は良くても、上との均衡が上手く言ってないとダメ（あの人は良いけど管理職大変だからこのままでいいわ）

>現状で信頼が集まっているならば、すでに信頼は集まっています。

この日本語はいかんよキミ

新人の頃、取引先とのメールで酷い目にアッタ

俺のやり方見て覚えろ、と上司から言われ、書き方を学んで送った所、非常に見づらいと相手から苦情
上司に相談したら、具体的に何処が不味いか聞いたら自分で考えろ！と怒鳴られた

さり気なく、先輩に相談したら起承転結のイロハがおかしいとの事

どうみても上司のメールのせいだと思った、上司に言うべきか悩んだ俺

>>500
今度の高度論文の答案に、この一文を混ぜる特攻受験生でてこいや！

>>497
>>500
皮肉だよ。質問自体が煽りだもんｗ

>>503
皮肉以前に質問と回答が噛み合ってない。そして、日本語も意味不明。

「どうやって信頼を集めるか？」という問いかけに対して、「信頼が集まっているならば、集まっている」って何？

じゃあこうする。
現状で信頼が集まっているならば、はい、すでに信頼は集まっていますね。くだらないことを聞かないように。

>>505
これが高卒の書く文章か

あらら
レスを重ねるほど傷口を広げる結果に

>>501
あ〜、それ違うよ
「自分で考えろ」
の部分はIT業界では「ネットを使え」と解釈すべきよ
体裁、書式、HPには色々載ってるよね
ソーシャルでもなんでも使って結果出せば良いだけ

>>501
俺の経験では、伸びる人は
文章力が非常に高い。

簡潔で趣旨がはっきりしたメールや
報告書を書く。
だから周囲とのコミュニケーションも
比較的良好で信頼感を得やすい。

そういう意味では高度試験で
論文が設定されている事は一理ある。

またプログラム言語も日本語も
根っこは同じで、いい文章を
かける人は、分かりやすい
プログラムを書く。

文章を論理的に、格調高く書ける人はまず間違いなく出世してる。
仕事って見せ方を工夫するだけで大分変わるもんだよね。

>>508
ネットで調べられればそれで良いんだが、申請が必要で面倒だった
それに当時は右も左もわからなかったから、
上司の「参考に」って言葉をスルーして勝手に書くのはどうかと思ったんだよな

>>509
確かに分かりやすいのは大事だな、プログラム顕著だわ
新人教育から叩き込まないと。

>56：RHCT、PMP、CISA、CISSP
>55：MCSA、CCNP、ITILマネージャ(V2)
>54：XML Professional、MCITP
>53：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3、

この辺は、応用情報技術者より簡単だと思う。 Fランでもがんばれば取れる。
ほとんどのベンダーはアメリカでは無価値。

Fランでも応用は取れる。
ってか応用の最年少って16ぐらいじゃね？

CISAやCISSPみたいなセキュリティ資格は海外中心。
MicrosoftやCiscoは海外中心だけど日本でも普及。
ITILやPMPは国家試験取れない人用。
XML、UML、VB→オワコン

応用は大学の授業受けてたり、基本情報持ってたら苦にはならないだろ。
大学の授業で応用取れちゃうし、基本情報持ってたら応用の勉強無しでも取れる。
応用の選択によっては国語の問題になってるし。

調べたら応用の最年少13歳だった。
やろうと思えば、高校受験より簡単にパス出来るね。

CCIEは日本語化されてないんだっけ？

>>516
されてないね。
最近出た筆記試験の黒本まで、問題が英語で書いてあるというw

一応、やる気があればスペシャリスト系も取れるからな？Fランだからーとか言って諦めるなよ

自分で限界作っちゃいかん

結局のところ60以上の資格しか全く持って無価値ってことだな

>>517
まだされてないのか、日本語訳はしない方針なのかねぇ

>>519
違うな。
活かすことが出来なければ全部ゴミ。
活かすことが出来れば、どこ値でも使える。
数値でしか見れないようでは、資格は活かせんぞ。

応用は最年少12歳だぞ

>>521
自分でおかしなことを言っていることに気付いてないのか？
お前が言ってる活かす対象は知識であって資格じゃないだろうが？
資格はそれ自体が証明書なんだから、活かす努力はいらんだろうが？

ある資格と別の資格の数字が離れているというのは、
その2つの資格の間くらいの難易度の資格が沢山あるというだけで、
その2つの資格の難易度に大きな差があるかどうかは
分からないところがこの表のややこしいところでもある。

IT知識にある程度自信があって応用も持ってるけど、
ここだけの話、MOS試験3回落ちた。

>>524
試験範囲が異なるのにそんな視点は無意味だ

>>523
資格には活かす方法はあるだろ。
データベース業務をやるのにオラクルマスターが必要だから取った、とか。
この時オラクルマスターが必要であって、オラクルマスターの知識とは書いてない。
オラクルマスターが必要なんだ。

>>523
資格取得で得た知識を使ってるなら、資格を活かしてるじゃん。

このスレには資格マニアであって働いていない人が多いので・・・

>>527
厳密に言うとそれは資格を取得した事によって保証される一定の知識水準が活かされているのであって、資格を活かしたわけではない。

>>530
案件出す側がこの資格はどれくらい知識あるかなんて把握してるのか？

>>531
昔、官公庁のシステムを受注するには、システムアナリストか2名必要とかあったね。

>>532
それ、知識あるかなんて把握してなくね？
システムアナリスト活かせる仕事じゃん。

>>533
把握してるでしょ。
システムアナリストの役割である経営戦略に基づく業務改革や、システム化構想の高度な知識が必要だから条件にしてるんであって、システムアナリストの資格自体を官公庁は求めていない。

下請けの手柄は元請けの手柄
元請けの失敗は下請けの責任
派遣の手柄は下請けの元請けの手柄
元請けの失敗は下請けの派遣の打ち首

>>521
> >>519
> 違うな。
> 活かすことが出来なければ全部ゴミ。
> 活かすことが出来れば、どこ値でも使える。
> 数値でしか見れないようでは、資格は活かせんぞ。

何を偉そうにw
資格なんて一時金目当てがほとんど
だろ。バイトみたいなもん。
高度は10万ちょいもらえるし。
IPAの高度3つ、基本、応用もち
だけど仕事で活かせたことはない。

>>536
自分で自分のことを「無能です」と断言するのは構わんが、もう少し自戒してくれたまえ。

>>534
システムアナリスト2名、または同等って書けよ。
システムアナリストに拘る必要ないじゃん。

ゴイム

https://loveandlightportal.files.wordpress.com/2012/05/illuminati_pyramid_organization.jpg

実務にすぐに役に立つかは別にして、
知らない用語など覚えられたので、応用情報は良い勉強になった。

>57 LPIC Level3　は、48くらいが妥当です。
理由は、Level2のほうがはるかに難易度が高いからです。

>>541
いきなり数字指定する時点で君はこのスレの趣旨を分かっていない。

応用情報ほど人生に役立つ資格はないというが本当か？

>>543
初耳

>>543
人生で一番役に立つのは免許に決まってんだろjk。

>>543
ほとんど役に立たない。そもそも情報処理技術者試験自体が趣味の領域だしなあ。
>>545
都市部に住んでる場合などは車自体は無くても大して困らないことも多いが、
それでも運転免許は身分証明などでかなり役に立つよね。

まぁ、勉強してるんだなって思われる程度

>>546
他人の評価じゃないよ。
技術面からマネージメント面、財務面まで幅広く知識を得ることができ、かつ問題も簡単でもなければ難しすぎない程度だからいい試験だって言ってんだよ。

>>548
知識があってもその幅広い知識は使う所ないね。

>>549
人生の糧となるかはその人次第。

応用の幅広さだと一部は使うかもしれんが、
全部は使わんね。

使う使わないというより幅広い知識がつくおかげで今後の選択肢が広がるだろ。
もちろん資格で雇ってもらえるわけはないが、自分自身の方向性を模索する羅針盤になる。
参考書一読やＩＴの情報サイトなんかやブログレベルの浅い知識じゃ誤解しか得られないことのほうが多い。

下流しかやってない低学歴の方々は知らないだけで、中央省庁の入札は、
プロジェクトマネージャ(METI)かPMPがPM、ほかにデータベーススペシャリスト(METI)
やシステムアーキテクト(METI）も必要になる。だから、大手は忙しい方々はセンター世
界史より簡単なPMPを大量に取ってるわけね。

PMPは糞みたいな馬鹿に常識を付ける試験でもある。
N◯Tデータとかいい例。

>>553
下流でも取れる資格ばかり。

http://www.crammedia.com/
ここに入ってる認定は資格に値しないでしょ。あくまでベンダービジネス／認定。

>>554
NT○データは毎年200名のプロマネ合格者を出してますが？

クラムとか流出じゃん。
笑わせんなよ。社会のゴミ。

ソープでクラミジア移された俺に謝罪の言葉はないのか？

>>559
ざまぁ。本当はお前自身がクラミジアなんだろ？

クラミジアリングしても落ちる奴は落ちる。

>>557
話繋がってねえじゃんバーカ

コンサルティング会社に入るにはどんな実務経験と資格が必要か教えろ

おらよ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1298119056/

思うんだけど何で情報処理系の
試験ってストラテジストが最上位
なんだろうか。PM取ってから
受けたい試験がなくて困ってるんだが。

気持ちが萎えるので手持ちの資格
より簡単なのは受けたくないんだが。

かといって自分が十分頑張った
と言えるだけの満足感もない。

俺が150時間ほどの勉強でとった
試験が難しいと言われても
そんなわけないだろうと思う。

ちなみにこないだ書き込んだ
専門卒のPM、SA持ちなので
そんなに能力高くない。

>>565
ITサービスマネージャ取れよ

欲しいIT資格を一通りとった
攻めの資格中が、最終的に目指すのは中小企業診断士取得
IT 資格に落ちまくりの
負けの資格中が目指すのは引退と社労士取得

これは有名な資格キャリアプランだ。
共通するのは奴隷商売からの卒業だな。

サービスを要求する側にならないと奴隷から抜け出したことにはならない

いくら優秀でも専門卒な時点で大手からは門前払いで客先常駐と言う奴隷の世界に行くことになるけどな

プログラミングが相当出来れば別

高学歴でもブラック企業勤務の
人もいるし、実際自分の上司も
旧帝の修士でなんでこんなところ
いるのと思うが、自分は真っ平ごめん
なので自分は抜け出したい。

やることやれば諦めがつくが
自分はまだそうではない。

それにはPMでは全然足りない。

プログラミングが出来るっていうのがまた楽器を演奏出来るってのに似ている。
結局仕事では猫ふんじゃったレベルのプログラムを
整理して保守出来るように書くのがこの業界。

高度なプログラムが要求されるのは一流ソフトベンダーや研究者、ゲーム開発者
、有名なオープンソースのプログラマーぐらいでしょ。

自分以外でPM持ってる人は何人か
見てるけど感想は()笑な人ばかり
なので自分もその程度かなと思う。

>>570
おっしゃるとおり。同じプログラマーを名乗っていても
レベルはけた違い。

兎に角プログラミングが好きで、プログラミング出来る会社に行きたいんだけど、
資格を取って出来るだけ確実に行けるようにしたいんだけど、
プログラミング系資格はOCJ-PとMCSDあればいいかな？

>>573
COBOL系の会社にはそれだと入れんぞ？

<?php
if ($a) {
?>
<div>おはよう</div>
<?php
} else {
?>
<span><?php echo "aは偽"; ?></span>
<?php
}
?>

>>575
ウイルスを貼るのは法律違反だぞ？

これがウイルスに見えるとか、本当にIT技術者なのか？

PＧっつってもメーカー製品の組込・制御系、ゲーム系、業務系、オープン・汎用機系等々
一杯あるから絞らないと泣くぞ、言語にもよるしな

一部のスーパープログラマーを除いて給料はほぼ頭打ち、大概はキャリアプランでSE
広くとるなら就職しやすい旧ソフ開の応用情報とったらいいんでない？

応用情報はマジで神資格。
良問揃いで多角的な視野を持っている事の証明になる。

phpの資格もあったな、評判よくないけど

入社1年目で基幹システムの開発チームでプログラミングやってる天才いたりするぜ

あいつらプログラミングはジグソーパズルとか表現してるけどまったくピンと来ない

>>579
学生向けだね。

>>579
良問揃いではないだろw

応用情報はゴルフに料理だもんなw

PGで就職するだけなら十分だろｗ

>>581
入社一年目で基幹システムのプログラミングするのが普通だと思うが・・・
釣りか？
まぁ頑張れよ学生。

小規模のシステム開発だと、SEが外部作ってPGが内部設計書無しで
議事録見てSEから要点掻い摘んで、たたき台から始める感じが多いんだが・・・

>>587
もうちょっと文章読みやすいと嬉しいのだが。
議事録云々以降サッパリわからない。

>>588
数百万程度の小規模システム開発だと、顧客のニーズと費用面を優先したスパイラルモデルに近い
議事録に要件定義から、具体的な確認事項が書いてあって細かい所はSEに確認とって顧客とSEが打合せ
プログラミングは内部設計書後回しで作りこんでインターフェースをまず形(たたき台)にしてレビュー
PG経験は無論、業務システムの基本やデータフローが頭に入ってないと辛い

スマートフォンのアプリ開発経験と基本情報技術者は、
お前ら的にはどっちが役に立つと思う？

何の役に立ちたいのか、だ

思いつくことなら何でもいいよ。

>>592
なぜ上から目線なのか？
基本情報レベルのエテ公の分際で。

>>593
そりゃぁ、僕がピルゲイツだからさ。

などと、意味不明なことを言っており

警察ではその他に余罪があるものと見て、捜査を慎重に進める方針です。

社員は奴隷
新人に下駄を履かせて客先常駐
弱音はいたら徹底的に怒鳴り付けて追い出し

そんな業界がIT業界

>>589
ありがとう、理解した。
キーワードはスパイラルモデルなので、それを書いてくれれば良かったかと。
あと、恐らくかい摘まむの使い方が間違っているので、正しく物事を伝えるには日本語は正しく使った方がよいかと。

MCSA: Windows Server 2012
MCSA: Windows Server 2008
MCSA: SQL Server 2012
MCSA: Windows 8
MCSA: Windows 7
MCSE: Private Cloud
MCSE: Data Platform
MCSE: Business Intelligence
MCSE: Server Infrastructure
MCSE: Desktop Infrastructure
MCSE: Messaging
MCSE: Communication
MCSE: SharePoint
MCSD: Windows Store Apps
MCSD: Application Lifecycle Management
MCSD: Web Applications

MCSA: Windows Server 2008
MCSA: Windows Server 2012
MCSA: SQL Server 2008
MCSA: SQL Server 2012
MCSA: Windows 7
MCSA: Windows 8
MCSE: Private Cloud
MCSE: Data Platform
MCSE: Business Intelligence
MCSE: Server Infrastructure
MCSE: Desktop Infrastructure
MCSE: Messaging
MCSE: Communication
MCSE: SharePoint
MCSD: Windows Store Apps
MCSD: Application Lifecycle Management
MCSD: Web Applications
MCSD: SharePoint Applications

>>598
SEから話の内容の要点やあらましをとらえるってそのまんまの意味なんだが・・
ざっとニュアンスで理解して、ぱっぱと作り込んでいかないと終電で帰れないからな

ほら、このスレ日本語不自由者多いから・・・

お前を筆頭にか？

少なくとも、>>602に釣られてる>>603

>>601
お前が日本語ダメなのだけはわかった。

>>601
ばーかばーか

>>605,>>606自演乙

SEの話を掻い摘んで、これで良いかね
ほんとに意味通じてないのか、揚げ足取ってるのかわからん

>>608
少なくとも俺は通じてたよ。

>>598
　『掻い摘んで』が読めない人に言われても・・

いずれにせよ、ベンダー資格の取得は無駄金を捨てるものだということだな？

そのベンダー機器触らないようなら無駄だろ。
触るなら取っとけ。

それもおかしな話だな？
資格を持ってるから触る機会を得られるんじゃないのか？

ベンダー機器によってはタダで触れるだろ。

Microsoft製品やORACLE製品は30日間触れるね。
MCPやORACLE試験で簡単なのは一ヶ月もあれば取れる。
それを取って、会社でも実務しながら勉強すればどんどんランクアップできる。

ほう。ベンダー資格はレベルに応じて細かく細分化されてるし、段階的にチャレンジしていきたい人にとっては最高の資格ということか。楽しみだ。

ベンダー資格に限ったことではないだろ、段階的なものは。
ORACLEデータベース管理者なら、
データベーススペシャリストとORACLE MASTER Gold/Platinumあったら、
最高だね。

グローバル化してる会社増えてきてるから国家試験だけじゃ、
IT技術者として生きていけなくなる可能性があるから、
ベンダー試験にも意欲を見せといた方がいいぞ。

しかし、総じてベンダー資格は国家試験より難易度が低いものばかりだ。
つまり、誰でも取れるとは言わないが、合格率の高い資格に希少性価値の点で評価に結びつかないかもしれない不安は残るな。

ORACLE MASTER PlatinumやCCIE取ってから言え。
Bronzeやsilver、CCNP取って簡単だって言ってるのは、
基本情報や応用情報取って簡単と言ってるのと変わらん。
それに資格の価値は難易度で決まらない。
会社がその資格が必要と感じるほど、その資格の価値が上がる。
会社で使わないなら全く価値が出ないんだけどね・・・

ORACLE MASTER Platinum
CCIE
OCJ-EA
RHCA
MCSM
UMTL L4
GIAC Expert
この辺取ってたら本気で凄いわ。
日本沈没しても絶対くっていけるよ。

日本語訳されれば取りたい

日本語しか出来ないIT技術者に未来は無い。

ベンダー試験は勤め先の費用で受けるのが本来で、自腹切るもんじゃないよ。
異業種から殴り込み転職する場合でもない限り。

しかし日本の企業の実態は、小手先の技術より、文章能力に秀でた人が重宝がられる。

ベンダー資格って日本だと受験料高くなるよな。

ハァ？有色人種だからって列強に舐められてんのか？

MCPなんてアメリカだと、日本円にして3000円前後って聞いたことあるけど。

円高の影響か

Ciscoは中国で受けると日本円にして20万円くらいだ。

Ciscoは毎回、試験料上げてくるからこのまま行くと1回5万とか10万にするんじゃないかと危惧している

更新料2万5000円でお買い得！

中国でベンダー資格カンニングが流行ってる理由が、
試験代が高すぎるから、だもんな。
日本の10倍かかるとかありえん。

シスコに取って代わるネットワーク機器のベンダーを起業し、資格も売り出す予定。

�鰍ﾂながる　資本金1円
資格　特殊情報通信技術者

シスコに変わる資格なんて無理だろう。
シスコに勝てる要素が無いもの。

ぽっと出の企業にぽっと出の資格なんか、
資格商法としか思われなくて死ぬわw

Cisco倒してもJuniperにやられそう

>>634
全世界でやってる企業に日本でしか通じない会社名に資格名・・・

機器もそうだが、世界で戦っているソフト市場が任天堂ぐらいってのがさみしい。

え？

ドイツのERPソフト作ってる会社に入りたい。
英語とかダセェから、ジャーマンに染まろうと思ってな。

>>641
ケツクセ

>>642
サップって会社らしい。お前も来るか？

>>643
SAPジャパン？本社？職種は何にするの？

SAP・・・・

>>644
やっぱりサービスマネージャがいいだろうな。

>>646
SAPのサビマネの職種名も知らねえのかよ

サビマネはやばいぞ
下が思い通りに動かなくてイライラ、上からの圧力でストレスマッハ、客からも責められる上にNOと絶対言えないくてモヤモヤ

俺は現場でそうゆうサビマネ見てきたから絶対にやりたくない

>>648
交渉力、対人能力のないサビマネなんて下が迷惑するだけだしな。
経験上、威圧的かつ攻撃的な性格で、かつ頭のキレる人がサビマネやると現場は安心する。

威圧的で攻撃的な人はいるけど、頭がキレる人はいないんだなーこれが

そういう人はPMになっちゃう

■仰天検索■

→５連続地震
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→オウム事件整理
→123便墜落の真相
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→アーロンルッソ

>>650
プロマネで頭のキレる奴がいるなら世の中にデスマはない。

ダメPMガーって話はときどき聞くけど
実質はPM不在って話のほうが多くね？

適正な対価払ってPM置くことが少なく、それが結局安物買いの銭失いの状況を呼んでいるような気がする

頭のキレる人と働きたい
どいつもこいつも終盤で破綻させる奴ばかり

頭のキレる人はシステムの営業、開発、運用のどの部署にもいません。
何故ならそういう人はシステム屋に入社しないから。

>>654
お前もそう思われてるよ

システムという名の悪魔である

システムは作る側じゃなくて使う側がいい

使う側には別の苦しみがあるだろｗ
コンパイラは使う側がいい、マザーボードは使う側が…、とか思ってる人もいるだろう。

「いる資格、いらない資格」というのが2012年度版とか各年度でHP掲載されてるけどさ、
これの「いらない資格」って一覧はどこにあるんだ？？

いらない資格の一覧って有料会員のみが閲覧できるの？

いる資格のリストもないだろ...。
持ってて欲しい資格、自社の社員に取らせたい資格、という特集だったと思うが。

タイトルが「資格、いらない資格」の中の取っておいて欲しい資格ランキングだよそれは。

いる資格
プロジェクトマネージャ
応用情報技術者
基本情報技術者

いらない資格
ほか全部

いらない資格の表はないよ、と教えてあげてたんだが。

>>663
あほか

いるいらないは人それぞれだろ

果たしてそうかな？

果たしてそうです。

なるほど。どんな資格でも誰がしかに需要がある。
そう言いたいワケだな？

そういうことだろう。

企業から評価されない資格でもいい資格はあるよね。
.comとか内容はよかったが、評価は無いに等しかった。
またネーミングセンスが無さすぎだわな。

compTIAとかも内容はいいようだが、受験料が銭ゲバすぎて受ける気せん。

いる資格いらない資格のとおり上位の資格は評価が高く転職にも役立った。
もちろん実務経験が前提なので限界はあるけどね。

compTIAじゃない、CompTIAだ！

>>671
実務経験に基づいて論述せよっていうタイプの試験は、資格取得自体が実務経験の証明にならんのか？

ほとんどなるけど絶対ではないだろうな。
ソースはおれ。

理論をわかっていても技術力がない人もいるわけで・・・・

俺なんてVBAプロフェッショナル持ってても、全くプログラム読めないし書けないしな。

>>43
俺もストラテ、プロマネ、監査、アーキ、サビマネは同等の難易度がいいと思う
ストラテを過大評価しちゃいけない

>>677
しかし、得てして事業というものは技術より経営、設計より企画・戦略の方が、立場が上という習わしがあるぞ？

立場と純粋な資格としての難易度をまぜたら駄目だろ。
Googleみたいな検索エンジン作るほうがちんけな会社の経営するよりよっぽど
難しい。
資格の難易度は同じだよな。

論文系ってすごい難しい扱いだけど、内容は知識レベル的にはそんなでもないし、
どっちが上、とかって言うほどのものではない。
でも、取得の難しさを表してるんだから、取得の難しさの上下はあるよな。

立場だけじゃなくても、作業工程の視点から考えてもストラテジーが一番重要。
何しろ最初の工程だし、ここの検討ミスはプロジェクト全体のミスに直結する。
従って、ストラデジストが最も上位の位置に置かれないのは不自然である。

立場とか工程の重要性は資格の難易度に関係ない。
難易度そのものが同じなら並列化すべし。

いや、資格の権威というものを少なからず考慮せざるを得ないであろう。

論文試験で「あろう」なんて書いたら即死だぞ。

ご忠告ありがとう。

>>683
難易度に権威は関係無いし。

資格の権威とかは関係ないと思うが。

意義無し。
本日をもってストラテは他論文試験と同じ難易度とする。

「異議」ではなく「意義」か。
ま、ストラデジストの権威と価値が分からぬ者の限界か。

価値も権威も難易度に関係無いって。
資格としての権威と価値は最高峰だけど、
難易度としては、
他論文試験と変わらない。

変わらないと断言する論拠を知りたいが。
まさか試験制度が同一だからなどと寝ぼけた事は言うまい？

試験自体が最高難易度というくくりで作られていない。
また他の試験を包含して上にたつ最高難易度という根拠もない。
また合格率からも難易度が高いと言えない。

>>691
逆にストラテジストが他論文試験より上の論拠も無いだろ。

なにこの水掛け論争

決まりだな。ストラテ厨は黙っててな。

資格の難易度を、権威、市場価値、現場の立場、工程上の重要性等を総合的に考慮しないで決めることに疑問を感じる者はおらんのか？

だってここ難易度スレであって価値スレじゃないし。

>>696
市場価値まで言っちゃったら、IT業界で資格はどうでもいいとしか。

ま、そうは言っても社会ではその考えは通用しないがな。

それを言うとこのスレの価値は無くなる。

スレの価値を存続させるためにも、資格の難易度を多角的な視点から再評価した方がいいかもしれんな。

>>701
そういうスレは、ここと別に既にあるぞ

あーめんどくせストラテ消すか。

>>695
んなもん>>116でとっくに決まってるっての

資格で勝負は30前半までだぞ

工程はストラテが「上流」だけど「市場価値」ならプロマネのほうが上じゃねぇの

経験のないプロマネに価値などないわ。
しかし知謀だけで評価されるストラデジストにそんな評価はされない。

だーかーらー、資格だけ取っても経験がない奴は頭でっかちな上に給料泥棒になりやすくて使いにくいから干されるの

ここは資格に変な幻想持つやつ多いな

資格なんて勉強した証にしかならないお
ストラテジストなんてマゾが取る資格だお

ITストラテジスト
システム監査技術者
プロジェクトマネージャ
ITサービスマネージャ、システムアーキテクト
スペシャリスト（ネットワーク、データベース）
スペシャリスト（エンベデッド、情報セキュリティ）
応用情報技術者
基本情報技術者
ITパスポート

難易度表からIPAの試験を抽出して高い順に並べてみた。
こうして見ると論文試験は細かく分け過ぎな気がするな。
かといって論文試験を全て横一線に並べるのもどうかと思うけど。
あと、難易度表の「エンベデッド」が「エンベデッ“ト”」になってたぞｗ
今度難易度表貼る奴は直しとけよｗ

論文試験試験の試験難易度に差は無いだろ。
それを受けるまでのキャリアを積むための難易度は高いかもしれんが、
そこはこのスレと関係無い。

軍隊に置き換えて見ると分かり易い。

ストラデジスト：参謀
システム監査：憲兵
プロマネ：平時の指揮官
サビマネ：戦時の指揮官
アーキテクト：兵器開発研究員
スペシャリスト系：熟練パイロットなど
応用情報技術者：下士官
基本情報技術者：兵長
アイパス：兵

軍事にちょっと知識がある奴なら、ストラデジストやシステム監査の立場が如何に重要で、エライか分かるよな？

立場偉いだろうが、試験難易度に関係無い以上です。

間を取って論文試験は2つくらいに分けて並べるのがちょうどいいんじゃね？

適当に決めると、低い方に納得しない人と、
好きな試験が上に行って発狂オナニー始めるやついるから却下

>>712
それ前も見たけど間違っていると思う。
少なくとも「参謀」を誤解している。
参謀ってのは指揮官の下で作戦を立案する部署のことだよ。

サビ・アキはそのままでいい。
スト・監・プロが細かく分け過ぎだから、これを平準化すればいいと思う。

なにこの蒸し返し。論文は難易度一緒とFA出てるのに

役割の重要性で序列化しないと、資格体系の秩序が保てないことに気づかんのか？

スレ違はガン無視で

論文を全部一緒にするなら、スペシャリストも全部一緒にすべきじゃね？

>>712
それで軍事に知識あるつもりかｗ

>>716
参謀も色々あるんだよ。
指揮官参謀もあるし、司令官参謀もあるし、大本営参謀もある。

ストラデジストは経営者の参謀だから大本営参謀だがな。

全部一緒は乱暴なので
サービスマネージャ、アーキテクト
のグループと
ストラテ、プロマネ、監査
の２グループに分ける程度がいいんじゃね。

>>724
分ける理由を

Iパス＜基本＜応用＜高度　というのは明らかだし、
高度の中でも　非論文試験（スペシャリスト）＜論文試験　というのもよほど文才のある人でなければ明らかだろう。
そうなると、非論文試験（スペシャリスト）の中や論文試験の中である程度序列を付けないと難易度表の意味が無いと思う。
かといって序列をあまりに細かくし過ぎるのもどうかと思うけどね。

ひとりで思ってて。

おれは文才があるのか非論文のほうが取れない。
実は論文系には「食わず嫌い」「難しいイメージ」てのもあると思うよ。

業務分析や管理といったいかにも「上の立場の人間」を想定した試験だから、
文才だけでなくそれらの業務経験の有無でも体感難易度の差は大きいかと。

体感難易度で個人差が大きいとすると、細かく序列をつけるのは
とても困難。
誰もが納得するようなものはつくれないだろうね。

Iパス＜基本＜応用＜高度　は異論なし。

就職活動で評価されるのはプロジェクトマネージャとシステム監査技術者ですよね。

そうですね

その理由を述べよ

就職活動でプロマネ、シス監・・・？
学生でも取れるのかもしれんけど、
実務経験の裏付けになるような資格を実務未経験者が取って意味あるの？

プロマネもってるけど
ニートです。
地方だと仕事ないっす。
東京でたら、仕事あるのかね。

未経験で頭良いニートとか使いにくいし無理だろ
20代ならまだ可能性あるが

そうかな？
職歴並みの扱いでよければ性格次第じゃないか。
頭悪いより良いほうがいいし。

中小だと妙に資格持ってたり高学歴は避ける時あるぞ

中小で中途だと仕事できる奴かどうかだしな
歳食ってる奴は、頭が柔軟じゃない可能性も高い
臨機応変に行動力があればマシかもしれんけど

サービスマネージャの次に取るべき資格は何が良いだろうか？
あまりこれ一本で食って行ける気がしない。

プロマネ
セキュスペ
ITILエキスパート

CCNAとか

セキュスペ、ネスペ、DBは持ってるんだよな？

セキュスペやプロマネがいいみたいですね。
ありがとう。

データベースとか明らかに畑違いなので取ってません(^o^;

ITILエキスパートは会社と相談するかな。
受験料鬼だし。

国家試験も終わったことだし、
ベンダーも攻めていくか。

>>723
参謀にいろいろはないが言いたいことはわかった。
それを言いたければ経営者の参謀と書くべきだったな。

wikipediaより
参謀は国によって異なっているので一概には言えないが、しばしば以下のように区分されている。[2]

幕僚長（参謀長）(Chief of staff) - 一般幕僚と特別幕僚を指揮し、幕僚部を統括する。
幕僚（参謀）副長(Deputy chief) - 作戦担当(Plans and Operations)と管理担当(Administration)がおり、幕僚長（参謀長）を補佐する。
一般幕僚(General staff) - それぞれの部門の長で構成され、幕僚会議で全ての分野に発言権を持ち、各分野を調整する。
人事・行政幕僚（参謀）
情報幕僚（参謀）
作戦幕僚（参謀）
後方幕僚（参謀）
計画幕僚（参謀）
通信幕僚（参謀）
特別幕僚(Special staff) - 司令部の専門将校などから構成され、指揮官の指揮下で、一般幕僚の調整を受ける。参謀長の指揮統制で増員や減員を受けるため必ずしも一様ではない。
工兵幕僚
輸送幕僚
監察幕僚
広報幕僚
会計幕僚
法務幕僚
憲兵幕僚
その他専門幕僚

次は春だが何受けるか決めた？

ストラデジストに決まってんだろ

セキュスペ受かってたら春に受ける物はもうないな。

セキュスペ受かってたらデスペ

ここの人は最低1個は高度試験に合格してそうな雰囲気を醸し出してるけど、勤めてる会社のレベルって相当大きな会社なの？
それとも転職狙いで必死とか？

高度に受かってる、ってのが嘘ｗ

俺含めて、高度受かってるふりしてる奴が大半だと思うぞ
今回は急きょ仕事が入って放棄した感じになったわ・・・・基本情報は来年までお預けか

俺はちゃんと受かってるけどそれなりに高齢だからな。
ふりのやつはまだ若いから未取得なだけだろう。

>>752
相当大きな会社だよ。高度持ってて中小ならさっさと会社変えた方がいいよ。
派遣とか向上心ないヤツの中で仕事してても時間の無駄。あとは、学歴より容姿が重要。

俺は中小派遣でやってたが、仕事内容が下流すぎて高度に何年も掛かったわ。

高度資格の内容は上流工程が多いからも一流企業の方が同じような経験つめて楽。
下流だど要件通り動けばいいから理解せずにゴリゴリやるだけで、理解よりゴリ力だけで知識偏るよ。

>>756
何だか知らんが、お前の言葉で目が覚めたよ　ありがとう

派遣は使い捨てだからな

中小の範囲って正社員何人くらい？

業界内でのポジションにもよるけど
1000人以下の派遣型は中小では。

>>761
確かに1000人が一つの尺度だけど、会社によっては契約社員やバイトも含めて水増ししやがるからなぁ。

派遣は残業無くて責任ある仕事ないから辞めれないよなぁ。
ネットワーク監視の派遣で働いてんだど、仕事中暇んときは寝てるかスマホで遊んでる。たまーに参考書みてるけどw
そんで、高度はネスペ、セスペとった。

責任ある仕事が出来る正社員か
仕事の一部をかじるだけの派遣社員か
のんびりまったり公務員か

IT業界から公務員に転職すると、競争社会の負け組的な見られ方をする人が多い不思議

僻みの感情も多分にあると思うがな？

>>764
あたりまえだけど、本質ついてるね

>>766
全然バラバラな側面を言ってるだけで本質的じゃないぞ

派遣は向上心無い奴が多い
責任感の仕事を任せられる事も無いから、仕事も適当
ミスをしても反省しない

そもそも責任感を持って仕事したことが無いからそれが当たり前だと思っている真実

派遣は責任感無いし頭使わなくていいし、めんどいこと起きたら社員に段階的取扱いすればいいだけだからな。そこそこ金貰えるし。
.

だから辞められなくなったw

>>768
俺はそういう派遣を恫喝しまくって何人も辞めさせてきた。

俺も新人派遣の時は、よく貶されたり机の上にゴミ置かれたり怒鳴られてたな

精神的につらかったが、今でもこの業界にいるのはあの経験がでかい

された方はいつまでも覚えている

決して許さない

何らかの形で報い、報復を受けるであろう

いつまでも安心して眠れるとおもうな

難←───
システムアナリスト 、情報処理システム監査技術者 、ITストラテジスト 、システム監査技術者 、プロジェクトマネージャ
特種情報処理技術者、上級システムアドミニストレータ、アプリケーションエンジニア、システム運用管理エンジニア、テクニカルエンジニア（ＥＳ） 、ITサービスマネージャ、システムアーキテクト
オンライン情報処理技術者、スペシャリスト（ＮＷ、ＤＢ） 、テクニカルエンジニア（ＮＷ、ＤＢ）、プロダクションエンジニア、テクニカルエンジニア（ＳＣ）、マイコン応用システムエンジニア、テクニカルエンジニア（ＥＳ）、スペシャリスト（ＥＳ）

難←−−−−
スペシャリスト（ＳＣ） 、情報セキュリティアドミニストレータ
第一種情報処理術者 、ソフトウェア開発技術者 、応用情報技術者
第二種情報処理技術者 、基本情報技術者 、システムアドミニストレータ 、初級システムアドミニストレータ
ITパスポート

■情報処理技術者試験→筆記試験（基本的には現行通り）
高度技術者、応用技術者、基本技術者、ＩＴパスポート
高度技術者、第一種技術者、第二種技術者、第三種技術者（各種公的検定）

■情報処理技師・情報学称号→経歴（職歴・学歴）
特級情報技師、応用情報技師、基礎情報技師、一般情報技師
博士、修士、学士、短大学士、専門士、準学士

■情報処理技能者・技能士→実技試験（実機利用）
特級技能者、上級技能者、中級技能者、初級技能者
特級技能士、一級技能士、二級技能士、三級技能士

上記、３つの認定を実施することにより、名称独占資格とする。

例）
システムアーキテクト＋特級情報技師＋特級技能者＝特種総合情報処理技術者（構造設計）
応用情報技術者＋応用情報技師＋一級技能士＝弟一種総合情報処理技術者
基本情報技術者＋基礎情報技師＋中級技能者＝第二種総合情報処理技術者

■技能者と技能士の違い
技能者→活用・利用に重点を置く
技能士→製造・開発に重点をおく

■韓国の技師制度との相互認証
技術士｜特級技師｜特級技能士　→　技術士｜技術匠
応用情報技術者｜応用技師｜一級技能士　→　技師
基本情報技術者｜基礎技師｜二級技能士　→　産業技師
一般技師｜三級技能士　→　技能士

>>740
技術士（経営工）
サービスマネジメント
がっつり出題されるよ。
名称独占資格だし。

めちゃくちゃ古い試験持ち出してる人は、
全部受験経験あるの？

弟一種とはなんぞ

>>777
弟一種ごときが能書き垂れるなクソ野郎

派遣の時、大体無資格無能が多かったな〜。
空想の国家資格でオナっているのが多い。
まぁあの業務内容で国家資格が取れるはずがない。
基本・応用も取得困難だな。

ネットワーク監視だけの奴やセキュリティカード貸出だけの仕事だとほんと視野狭いし将来キツイぞ。

派遣なんてそんなもんだろ、使い捨てライターみたいなもんだ
若ければ選択肢がたくさんあるけど老兵は転落人生だな

資格取得するメリットて自分の視野を広げられる事ですね

>>785
ホントそうだと思う。
その点で素人レベルが自己改革して一端のサラリーマンやるのに応用情報は役に立ったよ。

>>783
> 派遣の時、大体無資格無能が多かったな〜。
> 空想の国家資格でオナっているのが多い。
> まぁあの業務内容で国家資格が取れるはずがない。
> 基本・応用も取得困難だな。
>
> ネットワーク監視だけの奴やセキュリティカード貸出だけの仕事だとほんと視野狭いし将来キツイぞ。

お前、地頭かなーり悪いだろ？w
ネットワーク監視派遣だけど
セキュスペやネスペなんか余裕だったぞ？
日経ネットワーク読んでたら
余裕で受かった。
そのあと応用受けたら簡単すぎてワロタ。

学生でも取れるのに派遣になったら取れない、なんて事はないでしょ。

学生でも取れるのは事実だが、どこの学生かは絞り込む必要あり。

明治とか中央とか可もなく不可もなくの大学生でも受かるんじゃねーの？俺は早稲田理工出身だけど、
ネスペやセキュスペは簡単だったよ。

高校生でも受かってるがな。

基本情報ともなると最年少が10歳だしな。
やる気と適性があれば年齢関係なく取れるよ。

な〜んだ。高度試験って言っても大したことないんだな。

高度試験になったらやる気と適性と国語力だなw

適正は何を持って判断するのか

とりあえず、やる気次第ってこと

適性は実際に受けた時の実感と点数だな

やる気はあっても地頭が悪かったり、適切な勉強法を知らないとダメなのではないでしょうか？

ストラジトテストって難しそうだな

学生でも取れる→簡単×　学生でも取れる国家資格は種類は多いが、取れる者は限りなく少ないため難しい○
派遣→地頭がほぼ悪い。取れない者が多い。実務が監視エスカレーションが多く試内容に実務が沿っていない為取得しにくい○
大体が参考書一夜坊主なうえ、学生でも取れる簡単な試験と言い実際は試験前に逃げ出す。○

これ一般的な話な。自分目線だけでとらえるなよ。

俺、ネットワーク監視の派遣だけど、派遣7人で監視してて、俺含めてそのうち4人がネスペかテクニカルネットワーク持ってるぞ？
社員は3人いて2人がCCIE持ち。

監視だけどネスペとCCNPは最低とらないとこの業界は向いてないとCCIE社員が言ってる。

ただの間抜けなヤツというしかない

それだけで、インフラエンジニアとして認められたらいいよな・・・・

IPAのLv1〜4の試験って資格手当、毎月別々で出る？
一時金じゃない人に聞きたい

>>800->>805
ニート乙

ニートは疲れないだろ

時間帯がNEET

レベルの高い資格とって転職に活かせた人の意見が聞きたい。
ぶっちゃけ相対的に見てどれが市場価値が高いのか。

やる気＞実務経験＞コミュ力＞資格

>>810
やる気と資格が有れば、
実務経験とコミュ力が有る人に対抗出来るのか

無資格で実務経験とコミュ力ある人は既に管理職、戦う土壌が違う

部長クラスに平社員が勝てると思ってるの？

>>811
やる気＞実務経験＞コミュ力＞資格
数値を付けるなら
やる気6
実務経験5.5
コミュ力3
資格1、0
転職で資格は実務経験の裏付けにしか使えない。
なのでデータベースの実務経験にCCNAやCCNPあっても、
資格の評価は0になる。
データベースの実務経験にデスペやオラクルマスターだったら1。

と、資格を取れなくて悩んでいる底辺社会人が僻んでおります。

転職の話聞かれたから答えたのに、
資格を取れなくて悩む？
資格取れなくて悩むなんてちっぽけな悩みなんて持たないわw

仕事と違って資格を取れない理由なんて考えればわかるだろ・・・

>>813
転職というか新卒もそうだけど、一番は容姿だよ。その人の過去の生き様が表われる。
大手はイケメン、カワイイ子が多くて、独立や中小系はよれたOR薄弱な方々が多いでしょ。

>明治とか中央とか可もなく不可もなくの大学生でも受かるんじゃねーの？俺は早稲田理工出身だけど、

実際、高度持ってれば早稲田の会計大学院の特別枠扱いだよね。現実は早稲田のような私大では基本情報
すら取れないのが多数。今は誰でも入れるから。

大手でもガリ勉タイプは・・・それでも優秀な奴は多いよな新卒でも、さすが狭き門を通っただけの事はある

飲み込みの早さと効率の良さは教える側が楽しくなるレベル

うらやましい

>>818
後半が何を言ってるか意味不明

有名大学では、基本情報なんて取らなくてもいい、って考えになりそうだw

>>817,>>818>>819
お前だけなんか違う話してんな？

論旨に沿わない会話を始める奴は得てしてプライドばかり高くて使えない

>>813
転職でという事ならそうなのかもな

IT系求人で、
30代未経験でもやる気がある人歓迎

見たいなのは実際どうなの、文面と813の配点通り、やる気重視なの？

未経験の業種の上位資格を独学で取った事が、
やる気のアピールにならないのか？

>>824
未経験でもやる気あればOKは、その会社にとっては、
サビ残でも仕事しますし、勉強もします！
って人が欲しいだけだぞ。

>>824
その通りだよな。
やる気があるなら資格を取ってるよな。

やる気あっても順番が違うんだよ。
まずは職探せ。
資格取ってから職探して、まともに職が見つかるのは新卒だけだ。
新卒採用じゃないやつは、まず資格って考えを捨てて、職を探せ。
資格はあくまで裏付けだ。
だが就職するための裏付けにはならない。
勉強したってのとそれに関する知識の裏付けだが、
それは就職段階では役に立たない。
何度も言うが、それが役に立つのは新卒だけだ。

資格は転職するために取る物ではないからな
普段から勉強して取っておく物

社会と接点持ってる、ニートでないなら良いよ。
ただ就職の為に勉強って考えるより、自己啓発の意味で勉強した方が楽しいと思うがな。

一度ブラックで経験すればわかるけど、残業どころで時間ないし仕事の為の勉強ばかりだ。
常にやらされてる感が拭えない、自分の為に勉強してる感覚じゃないから合わないと感じた。
別にITに限ったことじゃないがね。
一度きりの人生なんだ。楽しく過ごそうぜ。

>>829
暇すぎる運用保守会社もブラックっていうのかな？
夜勤手当があるからノー残業で年収500万超えるんだけど、やりがいが無い。
今転職を夢見てセキュリティスペシャリスト頑張ってる。

セキュスペなんて専門領域が無い資格取っても、転職じゃ微妙だろ。
デスペやネスペ取りに行けよ。

なんで専門領域じゃないんだよ。
スペシャリストって言ってんじゃん。

セキュリティでやること言ってみろ

>>833
ISMS担当

>>833
指紋認証のゲートシステムを導入

>>833
会社の門の前で入場者を監視

>>830
時間無い身としては羨ましいな。時間も金の一部だ。
興味関心が希薄だと感じるなら、視点を変えてみるってのも一つの手だけどね。
仕事＝金を稼ぐ手段と考えるか、生き甲斐にするかによっても違う。
IT系の異業種ってのもあるぞ。努々後悔しないようにな。

>>824
そういう会社は応募者の今までの経験をもとに膨らませたりねつ造した
スキルシートを作成してあちこちにばらまいて営業をかけるだけ。
人手不足の時はそんな人でも検証業務(テスター)などにたまに引っ掛かったりする。
その後は案件の間だけの偽装請負契約を結ばされることが多い。
どんなにしょぼい案件でも一応業界経験になるからその後は本人のスキルしだい。
資格は基本情報があれば十分だから早く行動しろ。

>>833
ARPリクエストに代理で応答する

>>834
転職した来たばっかの人に任せますかねぇ？
>>835
お前のポケットマネーで？
>>836
警備員乙

>>840
お前の用意しておいた解を明らかにせよ。

ISMSはISMS審査員取った方がええぞ

情報セキュリティなんて一人一人が意識すること。
特に試験範囲のセキュアプログラミングは、
プログラマだったら日常的にやってる。
ネットワークだったらネスペでやってるし。

>>843
お前ISMSの根幹にある意義を知らんだろ？w

>>844
ああ、知らん。お前の説明で分かると思う。

セキュリティソフトとか分析で商売してる企業ならあるぞ

大手のセキュリティ部門でもいい

ほう。暗号化方式の研究とか楽しそうだな？
で、俺はどこが雇ってくれるんだ？

トレンドマイクロでウイルスバスター作っててください。

デスペやネスペに比べると転職では劣るスペシャリスト

なぜそう言い切れる？
根拠はあるのか？

>>802
それを取ってもオペレーターならゴミ回収の仕事でもした方がまし。

>>850
デスペはデータベース業務してるとこなら万々歳。
ネスペはネットワーク技術使うなら割とどこでもいける。ただし、シスコの資格も必要になる場合有り。
セキュスペは範囲にあるセキュアプログラミングが、プログラマには当たり前の知識。
物理的対策などで口を出しても予算が無いと言われる。
フィルタリングで規制をかけると社員にウザがられる。
転職で来たやつに規制されたなら尚更。
セキュアプログラミングはGIAC、
ネットワークセキュリティはネスペ、
データベースセキュリティはデスペ、
その他管理系はプロマネ、サビマネ、シス監に負ける。

そもそもセキュスペなんてサビマネとセットとかアーキテクトとセットでやっと価値が出てくるもんだろ

データベーススペシャリスト
ORACLE MASTER Platinum Oracle Database 11g
この二つがあれば、大体はどこでもいけそうだが。
データベース使ってない企業なんて無いだろうし。

だな、たまには正しいこと言うね

しかし中間管理職かつ激務のサビマネにはなりたくない

セキュリティとデータベース極めれば安定だな、加えてネットワークも極めれば恐れることはない

レスして思ったけど、そんなスーパーマン
業界でも一握りしかいなさどうw

貴様ら、エンベテッドを忘れてませんか？

データベースって居るか？

俺の周りだと、セキュスペ、ネスペと他一つ論文ってのはいるけど
デスぺと組み合わせて持ってる奴居ない

自分の会社ではセキュスペ、ネスペ、デスペ、エンベのどれに合格していても、
同額の資格手当（基本給に対して固定額プラス）がもらえるんだが、
自分の会社ではマイコンを扱う部署が無いため、エンベが一番安心して受けられるな。
試験問題の題材も身近なものが多くてとっつきやすい内容だし（ただしとっつきやすいから簡単という訳ではない）。
もちろんネスペやデスペもいいんだけどその資格を持っていることを理由に変な部署に飛ばされる可能性も…。

>>855
お前はたまにでも正しいことを言えたことがないよなw

スーパーマンと言えば、小学生でプロマネ受かったのもいるらしいね。

なんかこのスレ1日中張り付いてるやついねえか？
学生なら授業中書き込んでたりするだろうが、
社会人は就業時間に2chやってるようじゃ、転職出来んぞ。
NEETならお察し

>>862
それこそ意味が無いような気がするんだが

>>862
自己申告やろ

>>859
うちの会社だと情報処理試験は
SEは応用→デスペ→アーキテクト
NEは応用→ネスペ→サビマネ
が一般的
デスペはDBエンジニアってより業務アプリエンジニア向きの試験だし

ここは就職板？

>>864,865
嫉妬か？w
意味無いなんてことはないぞw
資格やプログラミングはいつから始めたっていいんだぜw
それで中学生になる頃には、既に食っていってる中学生もいるわけだしw

そんな特例をさも標準のように言われても困りますよ

なんでNEがサビマネ取るん？

普通じゃん。
プロマネやサビマネは各種スペシャリストの上級職なんだから。

スペシャリストだけってのが通じるのは、
20代技術者までだぞ。
昇級したり、管理職になるには、マネージャ資格は必要になったりする。

>>869
特例ではあるけど、資格とか実務経験は何歳でも積めるから、
お前も頑張れって意味だったのに。

>>872
さすがに誇張がすぎるだろ。
スペシャリストは30〜35、マネージャは35〜40でいいのでは？

>>874
中小ならそれでいいかもしれんが、
優秀な奴が多い大手では劣る。

そりゃ大手は論文系取らないと主任クラスにすらなれないとかザラですし。

>>874
いいと思うよ。全国平均がそれだよね。

>>859
俺はデスペ・ネスペ・セキュスペ持ってて無職

20代後半、DB、SC、NW、PM、A N
持ちで大手に転職した。
大手10社位面接した感想。
資格はふーんてな感じで全く
意味ない印象。
経験と学歴、容姿の方がかなり重要。

>>878
人

容姿をこのスレで自慢する奴が現れようとはな。

この前セキュスペ受けて来たけど、見た感じ20代は少数派っぽかったな。
春に受けたエンベも同様におっさん多かったし、応用→高度で受験者の年齢層が大きく変わるね。

高度受験者の見た目＝
実年齢＋10歳。

応用も相当高齢だったけどな。
みんな死にそうな顔してる。

オレ、デブでハゲだけどオレみたいな奴が結構いて安心した記憶があるな
DBの試験

データベース受験者はデブが
多いです。なんででしょう？

DBだから

小学生が受かったのは都市伝説だよ。
ちゃんと真実調べて書き込めよな。

>>886
DBの文字列で面白いギャグを思い付いた、といったところか。
ひょうきんなヤツだな？

>>889
885だけど、それを意図して言った訳じゃないぞ。
言われて気がついてちょっと恥かしくなったじゃないかｗ

データベーススペシャリスト受験者には女性が多いのですが、
デブスしかいません。
何故でしょう？

なるほど
今後、DBスペシャリストは「デブ専」と呼ばれるようになるのか

確かにふくよかな人が多い

>>891

DBSだから。

リレーショナルDBS

資格取っても仕事に変化ないが、転職時に会ってくれるぐらいの効果あるな。
結局資格で人生変わるより自分自身が変われるか。そのきっかけが資格でしょ。
クソ会社でも長くいると居心地よくて辞められなくなるわけで。

>>896
クソ会社にいて何で居心地良くなるんだよ？

慣れ。文句言いつつも慣れてくると転職の方が怠いからある程度の生活出来れば目標無いと腰が重くなる。
仕事も給料も人間関係も全部ダメなら居心地良いとはならんだろうが。

ま、確かに資格がないと外に飛び出せない怖さはあるからな。

割と良い実務経験あれば資格いらんよ。

■ドットコムマスター アドバンス
シングルスター
【採点対象】50問（700点満点）
<内訳>シングルスターレベル：50問（700点）
【総合得点】460点以上
※各出題分野別に必須得点あり
■ドットコムマスター アドバンス
ダブルスター
【採点対象】70問（1000点満点）
<内訳>シングルスターレベル：50問（700点満点）、ダブルスターレベル20問（300点満点）
【総合得点】700点以上
※各出題分野別に必須得点あり
※ドットコムマスター アドバンス シングルスターの基準を満たすこと

理論武装ならぬ資格武装

>容姿をこのスレで自慢する奴が現れようとはな。

外部設計も重要じゃないか。

>>900
実務経験なんて証明力ゼロのものをどうやってアピールするつもりだ？

>>904
お前・・・残念なやつだな。

>>904
経歴詐称はバレるぞw
・学歴詐称　→　卒業証明書でバレる
・経験社歴
　→1社目は年金手帳
　→2〜前々職は、電話連絡や社会保険事務所への問い合わせ
　→前職は、雇用保険被保険者証でバレる
・前職の年収　→　源泉徴収票でバレる
・前職の役職　→　退職証明書を求められるとバレる
・資格詐称　→　資格証明書でバレる（資格手当がある会社は確実）

会社によっては前職の企業に、どういう人だったか問い合わせもするしなぁ。

ST：イケメン
AU：冷徹
PM：体育会系
SM：根暗
SA：アニメヲタ
DB：デブ
NW：ゲームヲタ
ES：アイドルヲタ
SC：むっつりスケべ

>>907
俺は、イケメン体育会系のデブでむっつりスケベなゲームヲタになるなw

技術士：ヤリチン

俺、体育会系のアニヲタて、どんなんだよ

すまん。複数持ちは想定していない。
ある意味最初にとった資格で見てほしい。

初高度となるとむっつりスケベが多数派になりそうだなｗ

スケベじゃない人間っているの？

スケベじゃない人間はいないですが、自己申告となっております。

問題は、いかにも清純派で通している美少女もその実態はとんでもないスケべ女だということだ。
俺は未だにこの事実を乗り越えることができん。

会社で、ITILファンデーション、受けろとしつこい。

ITILはこれから注目されるから勉強しておいて損はないよ。
業務改革するにしてもまずはプロセス改善からだからね。

ITILファウンデーションは運用保守を主軸とした企業が大好き

運用保守会社の労働に対するコストパフォーマンスは異常

データベーススペシャリスト
ORACLE MASTER Platinum(Oracle Database)
MCSE Data Platform(SQL Server)
MCSE Business Intelligence(SQL Server)
IBM Certified Advanced Database Administrator(DB2)
OSS-DB Gold(PostgreSQL)
HiRDB認定プラットフォームプロフェッショナル(HiRDB)
HiRDB認定アプリケーションプロフェッショナル(HiRDB)

これら全て取得したら「2ch認定データベースマニア」取得

運用系の会社でITILファンデーション取得者は沢山いるのに
サビマネが殆どいないとこってw

まぁ難易度だけ見ればサビマネの午前2程度だしな。
インターミディエイトレベルでも。

ITILってこれからでなくとっくに来てるわ。
ただあの分厚い本読んでも理解不能だが。

ITILは新人研修とかで取らされる
高度は任意

運用＝低学歴=開発系の資格は取れない

非論文系の高度試験は意外と午後1の方が難しいのな。

運用でもマネージャークラスは優秀だぞ、一応

>>927
会社によるだろ。俺の会社はクズばかりだな。
ただ惰性で働いているだけの向上心ない連中。

俺の会社の運用マネージャーは派遣先だとオペレーターリーダー。
嫌になるわな。

確かにオペは高卒レベルの人ばかりだけど、運用にも色々あってシステム移行計画の策定やセキュリティ管理、事業継続計画の旗振りとかは間違いなく高学歴しか出来ない。

高学歴しかと言うか大手から派遣された社員が、その辺は仕切ってる事が多いから自然と高学歴になるイメージだなぁ

４７歳の男に、ITILファンデーション受験、勧める会社。

>>931
何で大手から派遣されるの？

うちだけかな？
某大手からマネジメントで来てる人がいるんだけど、現場での肩書きが派遣社員になってたんだ

どの工程が仕事として一番楽しいのか気になる

ストラテジに決まってんだろうが？
以降の工程はすべてここで決まったことから始まるんだからな。

いや、楽しいかどうかだったら人によるとしか

大して楽しくないから自殺してるべ。
多重派遣やアウトソースはやりがい無いな。
元請けの機嫌取りみたいな仕事しかないし。

自殺してる人は楽しくないから自殺してるわけじゃないと思うが

人の金を自由に使う仕事が楽しいんじゃない

官公庁絡みのプロジェクト

Windows Phone

コンサル、アーキ、但し大手に限る。（子会社はザコ低学歴）

高学歴、低学歴の線引き

高学歴の基準について議論が必要

東大・京大卒→神
国立卒→高学歴
早慶卒→中学歴（偏差値60以上の学部に限る）
その他→低学歴
高専卒→？

一口に国立大っていっても相当幅広いぞ。

国立大は一つだけだろ。

学歴って本当は難易度のことじゃないんだよな

専門卒、ORACLE MASTER Platinum Oracle Database 11gの俺は、
どこポジ？
大事に(悪く言えば奴隷)にされてて給料もｳﾏｳﾏだから国立大と同じぐらいかな？w

貴様ら、俺の渾身のギャグをスルーするとはな。
まさかそこまで性根が腐ってるとは思わなかったぞ。

>>950
大東亜帝国以下じゃないの？友人のアメリカ人に聞いたけど、アメリカではベンダー資格は
あまり相手にされてないとか。

最近IPAの試験監督って細かいよね。

>>952
ここアメリカじゃねーぞw
俺が聞いたところだとCCIEは実務出来なくても神扱いされてる人がいるそうだ。
OracleやCisco、Microsoftあたりが余計な事しなければ、ある程度は人気あるからな。
OracleはOracle Database 12c試験でどうなるか、
Ciscoは安定、
MicrosoftはWindows 8が滑り、
Windows Server 2012とSQL Server 2012がまぁまぁ人気、
開発系は相変わらず。

社会人になって、資格はどこどこの大学相当なんて、余程、育ちが悪いんだなって感じ。
自分が所属している株式会社のランクが「実力」だよ。資格あっても下請けや派遣はなにかが足りないわけ

最上級資格持ちが派遣や下請けにいるのは勿体無く感じる。
資格を大学と比べるのは確かに間違ってるな。

アプリ作って生活してるひとは？

そんなことない。なにかが足りないんだよ。ビジネスはスキルだけではない。
教養Liberal Artsや「洗練」も重要。

フリーランスで800万近く稼いでる人が一番勝ち組に見える。

研修が1週間長くて1ヶ月で終わる派遣に期待するなよ

高専とかの人は専門は優秀なんだけど今一つ幅が狭いと感じることはあるね
それはそれで器用貧乏で終わるよりは専門性を高めて適所に収まるから良い

間もなく世の中は極数のゼネラリストと少数のスペシャリスト、そしていつ死んでも誰も困らない大多数の虫ケラで構成されるようになる。

極数？

>>962
パレートの法則

20年前からそんな話きくけどな。
Pg不要になるとか、足りなくなるとか。

今はPG不要論からNE不要論が盛ん

SDNでプログラマーがネットワーク管理とか

オープン風呂ーもどんなもんだか

オープンフローはよりインフラエンジニアの業務範囲が広がったとしか思えん。
ネットワークしか知らん運用保守NEの需要は後退すると思うが。

運用保守しています。
この前、上司から「運用保守の手順書、しっかりしたものがあるから、
社の方針で、中国にオフショアする」
と言われました。
次の仕事、どうしよう？

>>988
中国に行こうw

上司に聞けよ

ほっとけ。黙ってても中国が手順書通りにやるって思ってるなら痛い目みるじゃろ

>>838
自分の現状を察したようなレスだな
31歳IT業未経験で基本情報と応用情報を取って今はネスペの合格発表待ち
プログラミングは遊び程度だけ出来る
ITの求人を見ると824に書いた様なのが何件かあったので、どうなのか気になってた
未経験者可の求人で実務経験を得て、経験者求むの求人にランクアップ可能か考えたりしてたので、
実務経験が得られるだけでもメリットなのがその通りだと思う
本人のスキル次第なのは、ネットワークの「知識」だけなら、
ネスペの合格を意識できるレベルになったので、
初歩的な業務なら知識が0の人よりは早く覚えれそうな気はする
ネットワーク系の未経験者歓迎の求人では、研修中にCCNAを取る人もいます、とか書いてたりしていた
多分、今回のネスペに合格しているであろう自分には、CCNAでも評価されるのかと少し励みになる

後、自分は高卒なので求人は「学歴不問」の条件がかなり重要w

まあごちゃごちゃ言わずに
> 早く行動しろ
という事ですね

>>973
CCNAでも評価される、ではなく
CCNAの方が評価される、だから間違えないように
未経験者がネスペで問われるような、中規模以上のネットワーク設計をいきなり任せてもらえると思ったら大間違いだぜ

>>973
業界経験つっても、1年そこらと5年↑に前職の「肩書き」で全然違うからな
ハロワみたいに飛び込みより、業界専門の登録仲介業者からの方が交渉し易いからオススメしてみる
具体的な会社の特色とか、将来性・方向性が合いやすいよ

次

【向上心】IT関連資格難易度表 第27章【持てよ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1383143279/

支那と依託するメリットないだろ。
賃金も割りと上がってきたし、品質って概念ないし。

データベーススペシャリスト
ORACLE MASTER Platinum(Oracle Database)
MCSE Data Platform(SQL Server)
MCSE Business Intelligence(SQL Server)
IBM Certified Advanced Database Administrator(DB2)
OSS-DB Gold(PostgreSQL)
HiRDB認定プラットフォームプロフェッショナル(HiRDB)
HiRDB認定アプリケーションプロフェッショナル(HiRDB)

これら全て取得したら「2ch認定データベースマニア」取得

情報セキュリティスペシャリスト
CISSP
SSCP
JGISP
CSSLP
CISM
GIAC Security Expert
LPIC-3 Specialty LPI-303 Security
CCIE Security

これらを全て取得したら「2ch認定セキュリティマニア」取得

2ちゃん認定はさすがハードル高いな。
ま、全員が宮廷院卒のエリート揃いだから仕方ないか。

データベースにはOracleプラチナ、
セキュリティにはCCIEセキュリティ控えてて両方ともキツイなw

一部、日本語訳されてなくね？
旧帝の院卒なら問題ないか

日本語じゃないと取れないは甘え

知識やスキル以前に、受験や登録手続きが面倒な奴が多いね。まさにマニア。

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セキュリティマニアは変態なのか

データベースマニアも変態だろう・・・

埋めちゃん天帝

埋めちゃん天貞

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工数も見積もりできずに直ぐにできますで仕事受ける営業
受けた仕事を適当に要件定義・設計するSE
あやすやな仕様でプログラムするプログラマ

今、正にデスマーチパターンや。
正直、知識無さすぎが原因。
最低限IPAの資格を必須にした方がいいな絶対。

CSS

>>992
NTTデータは前にそれやらかしてから、
PMP取得義務が出来たらしい。

システム化後トラブル連発でキレる顧客
あやふやな仕様をノーマニュアルで運用するSE
手順書なしの暗記ベースでミスオペ連発の不良上がり、ニートあがりのオペレータ

ノウハウ・改善点溜まらずに新システム移行で同じことの繰り返し。
これが正に素人IT集団の成れの果てだな。

うm

うーはー

IT王に俺はなる！

皆に幸あれ！

&#9889;&#65039;

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