【ウさいつよ】基本情報技術者 Part373

公式
http://www.jitec.ipa.go.jp/

平成24年度 秋期 合格者受験番号一覧
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_05goukaku/goukaku.html

成績照会
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_05goukaku/seiseki_s.html

統計情報
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/_index_toukei.html
（合格率23.7%）

試験要綱・シラバス・過去問題など
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_04hanni_sukiru/_index_hanni_skill.html

平成25年度 春期試験について
http://www.jitec.jp/1_02annai/h25haru_exam.html
（試験実施日 平成25年4月21日（日））

Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/
基本情報技術者試験

※前スレ
基本情報技術者 Part372
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1366538369/

>>1乙
　　　　　　 　　　　／￣￣￣￣￣ ＼　　　　　I am a HYOKEISAN
　　　　　　　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼
　　　　　　　　　|　 　 　￣￣　　￣￣ 　| 　　　
　　　　　　　　　| 　　 　　（＿人＿）　　 | 　　　
　　　　　　　　　|　　　　　 ＼　　　|　 　 |　　　
　　　　　　　　　＼ 　　　　 　＼＿| 　 ／　
　　　　　　　　　　＼　　　　　 `┬　／　　　
　　　　 　 　 ヽ.X､- ＼　　 ,ﾉi　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}

ヒョウケイサンはもう馬鹿にできないだろ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 　 　 j|　　　　　　　 　 ﾉﾊ　 }}｀ヽ 　 }}ﾍ
　　　　　　 ハ　　　 ／＞‐ '´　 ﾚ'´ 　 ﾉ＿ﾙ 1
　　　　　 〃　＼ ／／　　　　　 �� 彡´￣　 」
　ﾄ､　 　 {{　　 〃 〃　　　/　　/￣｀`ヾ===彡ﾄ
　| `ｰ'⌒ヾ　　 ｉｉ　jj ,ｨ ,イ∠∠ ＿_r-イイﾌ 　ハ
　ト､　｀￣ミへ从Yルｿ ／　　〈＼ヽ二フ ___ノ⌒!
　 ヾ一⌒Y　　　　､,,／_,, ,- ､,, > `＝ゞ=〈〈
､＿爪ミY ｚｨ⌒Y ! 　〈ヾﾐ`--'ｯミ ヽ　　 ＼＼
　iiソ　　Yｰii￣´/`┬へ　｀　｀ 　　〈　L..　 `┴ｲ
　||　　rﾝ""　 ノ　`ｰ'^　 ｀`ヽ　　　∧|ァ ヽ、　/ 　I am a HYOKEISAN...
　 `=ｯ7ハ、 　　, _--‐_¬､　! 　 ,ｲ　Y^!　| ｙ'′
　 　 ｛ {　! i 　〃´￣￣｀ヾj　 　 !　〈一　ﾝ′
　　　 | ヽ|　!　　Y´￣｀ヾ,　　 　 i　 ﾄ-rr1!
　　 　 `Y|　} 　 /　　　　iヽ、、　|iｉｉ L川ﾊ
　　　　 | ヽj ,xｉｉ|ｨi1从iﾄ､| ､__,　 ル''″j| ハ
　　　　 |　i ｀ヾ{| || ll llﾄﾄｘ!, -‐'"/ 　 　 　 ヽ
　　　　 |ヽ!　ヽ ` ー┴''"´　／/ 　 　 　 　 V

ここは後で埋めればいいね

ここ？

表敬賛

基本情報技術者 Part373
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1366549535/

>[1000]名無し検定１級さん<sage>
>2013/04/26(金) 22:50:53.95
>1000ならセきゅスペ合格

おめ

ヒ　ョ　ー　ケ　ー　サ　ンを馬鹿にする奴は激おこだぞ

次のセキュリティはDNSキャッシュポイズニング

後2年もしたら、「え、お前HYOKEISANで受けるの？すげえ！」
とか言われる時代が来る

>>12
冗談抜きでこれ

表計算の次が来るとしたらなんだろう。。
つーか表計算ってもうマクロって表記でいいじゃん

スレタイに変な文字つけたからか急に書き込みがなくなったな

大型連休だからな

ヒョーケーサンは家畜以下

むしろ大型連休なら変なのがいっぱい湧くだろ

連休だから普段行けないところへ行ったりするんだろ
試験が終わって自分なりに採点したら応用か別の試験勉強始めたりするだろ
今から秋にむけて過去問１０回分解いたりはしない

TOEICに挑戦するか

シラバス変更とか勘弁してくれよ
今ちょうど午前の過去問回してるのに・・・

>>20
とりあえず900目指そうぜ

完全にゴールじゃねえか

990だろ

>>15
いや、解答の答え合わせも済んだし、
合格確定組み　→基本スレ卒業
ボーダー組み　→合格発表待ち
不合格確定組み　→放心状態、とりあえずGWは寝て過ごすか。
ってトコだろｗ

>>25
ボーダー組だけど気が気でないわww

ここにいるのはボーダー組が多いだろうなー

itパスと比べてどれ位難しいの？

かなり差はあるよ、実際。
基本受かってしまうとIパスヌルかったなーと感じる思う
午前だけみればIパスの方が下手すると難しいけど、午後の存在がとても大きい
午前もIパスも暗記で突破出来てしまう

Iパスは学校の勉強がそこそこ出来る頭あれば誰でもいけるけど、基本は向き不向きが出てくるレベルになってくる
だからこそ、午前の方がIパスの方が難しいという人が出てくるんだと思う

プログラムとか好きな人には午後楽かもしれないけど、暗記って作業を必要とする午前が苦痛なんだろね

まあ午前も暗記以外で回答できるものについては
考えて解けるようになるのが理想なんだけどね。

基本情報って工業高校生でも取れるかな？

最年少は10歳だぞ＞基本
高校生どころか小学生が取れる

>>32
そういう小学生の頭んなかはどんななってるのか気になるわ

モジュール結合度とか言われてピンとくるのかね

>>31
ここに高度持ってる高校生がいるから安心しろ

>>35
どんな勉強してたか教えて？

>>31
高校生だと思考能力的に一般人と大差ないだろう
むしろ工業高校なら科によるが有利

一番の難関は、小学生がこんな試験を受けようと思うことだな。
そもそも知らないだろうし、
それなりに高いから親に出させるしかないけど、
どう言ったら出してくれるかわかんないし。

>>36
評判の参考書、問題集買って
後は過去問をじっくりやっていくのが基本になるね。

大切なのは、合格を思い描くことかな
取れたら凄いと思う事でやる気も出るし
取った後の事を想像すればワクワクするし
単純なようでこの思考ってとても大切

だとすると情報システム科の俺は恵まれてるのか

俺も情報系だけどマネジメントとかストラテジは暗記必須
逆に言えばそれ以外はやらなくても十分とれる
普段から真面目に勉強してるならな

>>40
情報システム科ってめちゃくちゃ有利じゃん
言語アルゴリズムわかってるんだろうし。

オススメは
・基本情報の勉強前にとりあえず言語or表計算のやり方は覚えておく
・最初に過去問一季分だけやって実力把握（ここでは時間無制限で選択問題は７個全部、言語もできる種類は全部やっとく）
・得意科目苦手科目を把握したら、ＦＯＭの本で苦手箇所＋基礎理論部分をしっかりやる
・もう１季分過去問をやってみる。今度も最初と同じやり方で。
・もう一度不足箇所を勉強・・・を繰り返す。
・まだやってない過去問が１〜２季しか残ってない状態になったら、今度は試験形式でやる。時間も意識してやる

>>42
ありがとう！早速やってみるよ

>>29
APとか高度受かった人はFEぬるかったなーって感じるもんなのかな
教えてエロイ人

ＡＰまではぬるいと思う
勝負は高度

>>44
超ぬるい
擬似言語は基本も馬鹿にできないが、プログラミング言語は大したことないし、何より1〜7の選択問題が簡単すぎる

APとか高度もやっぱりFE選択みたいに対策しにくいの？

秋に基本
今回応用に合格見込みだけど
応用は基本に毛が生えただけ
基本の方がたくさん勉強したのにギリギリ
応用はほとんどしてないのに余裕だった

それならいきなり高度受けようかなっ

これから基本受ける人は、C言語は勉強しておいたほうがいいぞ。
今回みたいにポインタ知識ゼロで満点狙える問題もあるかもしれない。

今回のC言語、擬似言語の問題と何が異なるのか分からないわ。
２次元配列が分かれば解けた問題。２次元配列の知識ゼロでも、５行目の
［2］［BLKNUM］の「２」の数と要素の表記から考えれば、２次元配列の文法が類推できる。

擬似言語にポインタが出題されてて、こっちがC言語だろ、と思ったわ。

>>34
午前の一問分くらいだな〜としか

>>29
ITパスポートはIRT方式で、単純に正答数で点数が出ないし、
ストラテジやマネジメントの出題比率が高いので、
基本情報持ちでも午前をギリで突破した人は案外落ちるかもｗ
ただ、対象の能力自体が違うので、
ITパスポート・・・広報・営業・総合職向け
基本情報・・・ＳＥ、プログラマ向け
と言った感じ。

ぬるいよ。
問1-7全てと、擬似言、言語込み込みでやっても二時間程度で終わる
点数は九割位とれる

だからといって、なんだ基本はゴミだから飛ばしちゃおう。とは思わないで欲しい
基礎をないがしろにするやつは馬鹿だぞ。
でも、合格目的というより、応用の世界に触れる事を目的に基本飛ばして応用の勉強するのはアリ。きっと戻ってきたその時は、基本が今までより簡単に見える自分がいると思う。

基本をバカにしてる技術者にはろくな奴が居ない
と、うちの上司が言ってました

上司も苦労したんだな

基本は報告連絡相談

>>50
C言語と疑似言語は基本的に同じだよな。

言語に依存した話にしないように、
わざわざ配列と要素番号使っているというのに、
ポインタが出たとか言ってる変な人がいるのはこのスレですか？

JavaのコードをEclipseに打ち込んでみたんだけど実行結果が図２のようにならない。
タイポかなと見なおしてみたけど無い模様。
きちんと図２の通りになる？

0 -> 0
1 -> 1
2 -> 2
3 -> 3

実行結果はこうなりました、、、

traceメソッド中のwhile内で空欄dの前の v= が抜けていました
v= を加えたら図２のようになりました。
連投すみませんでした

ウ最強って意味か今分かってスッキリ

代入抜かすとNOPと変わらんからなｗ

選択Cで午前8割午後8割だけどポインタと配列の違いがよく分からない俺ならここにいるぜ

ポインタってリスト構造やレジスタとかで使うんだっけ？

レジスタって言うと？

再配置レジスタ

>>64
ポインターを理解しよう
>ポインターは、ほかの型と違って、ほかのオブジェクトを参照する値を入れておくためのものです。ポインターの理解はCの学習の肝となる部分です
www.atmarkit.co.jp/fcoding/articles/c/11/c11a.html

ポインターについて理解を深めよう
>ポインターの基本を理解したところで、ポインターにまつわる様々な文法について理解を深めよう
www.atmarkit.co.jp/fcoding/articles/c/12/c12a.html

>>50だけど、擬似言語にポインタ発言は言いすぎたな。すまんかった。
まあ、ポインタ的な配列問題だったから、ポインタの知識があれば解きやすかったとは思う。

擬似言語に「ポインタ」って言葉を出すこと自体間違いだよ
選択言語でC言語が別であるんだからあっちでやれよって叫びそうになった

このスレタイ何だよ、面白いとでも思って付けたのか？氏ねよ

>>71
ごめんな。

んで、「氏ねよ」ってなに？

ひらがなになおしてみよう！

それはわかるけど。
匿名掲示板で特に相手を特定しないなら「死ねよ」で良いじゃない？
なんで「氏ねよ」なんだろう。

無知でびびってんのかな？

え？びびってはないと思うけど・・・
スレタイを重要視する人ってのは昔から一定数いるから気にすんな

んじゃあ「>>71」の「面白いと思って」のくだりは気にしなくて良いのか。
救われました。

>>71はつまらないけど突っ込むのはやめれよ

基本情報の話しようぜ

夜が明けたらC言語の切り札でも始めるか

ネットワーク楽しいのにでなかったな

今回も情報セキュリティが出てくれて助かった
前回出たから今回は出ないかと思ってた
逆にネットワークは毎回出てる印象だからでなくてびっくり

「氏ね」は昔からあるネットスラング

次はハードウェアのオンパレードだな

アルゴは例題読んでトレースすれば解ける問題だったよ
読む前に長文で嫌になって途中であきらめた奴も多いんじゃないのか？

表計算はもう次から選ぶのやめとけ
お勧めはCASL

表計算はコツがいるんだよな
他の言語と違って前のセルの式をトレースする意味がない
設問ごと聞かれてる処理だけを考えると独立した物だからな

>>84
トレースもできなかった

>>79
表計算が簡単と聞いて独学で行ったけど、結局解けなかった(´・ω・`)
授業でCかじったから、俺もC言語の切り札始めることにする。

切り札ってのがよくわからないけど
クイックソートマージソート作ってみるとfor文とか再帰とかを
使いこなせるようになった

これからCやります。
文系非IT社会人で、日々1-2時間程度勉強できます。
2カ月である程度覚えれるかな?
知識は全く無しで、Iパス受かった程度です。

2ヶ月×1〜2hr=60〜120hrでC言語覚えるとかもはや。
まぁ頑張れよ

あと言語分野はIパス全く関係ないからな

>>89
今からなら余裕
まとまった時間とれるときにしっかりやれば2ヶ月程度で基本情報レベルはマスターできる

どうせ次はCが難化して阿鼻叫喚になるのは目に見えてる。
今回は完全なボーナスステージだった

あとアルゴ解けない奴はCも無理。だって問われる力は同じなんだから・・・

バカでも分かる参考書教えて下さい。
猫本が定番かなと思って選んだら基礎理論以外はとっつきにくい。
アルゴリズムは福嶋のを読んでてなんとなく分かってきたけど…
午前対策は今はハードウェアの暗記で猫本だとどうも文字だけ覚えてる感じが…
Ｉパスから受けたほうがいいんかな？

猫本でとっつきにくいなら無理なんじゃね

パスポート対策の簡単なやつからやってくしかないんじゃ・・・・

表計算の一番最後なんで＋３なの？＋２じゃないの？

>>87
その、「表計算が簡単」と言ったヤツ、小一時間問い詰めた方がいいよｗ

表計算は次で簡単になる。次ねらい目

基本情報技術者 Part370
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1365929599/
ここで「表計算」で検索かけたら簡単だからって無茶苦茶おすすめされてて笑える

いや、表計算ができた当時はクソほど簡単で苦情がきたぐらいなんだよ
それから徐々にレベルを上げてる
今はまだ途中の段階
できた当時の問題を見たら納得するよ

いくら難しくても選択問題で60点中40点とれてれば十分カバー可能だろ
表計算が段々難化してるのは言われてたしな

>>100
そのスレはたった3スレ前だぞ。。

プログラミング全くやったことないのですが、手始めにc言語の絵本って参考書はどうでしょうか？
HTMLくらいしか分からないもので…
オススメの入門書他にありますか？

for, while, ifとかも全然知らないならいいんじゃない

絵本読んでなんとなくイメージ掴めたらそれなりに詳しい参考書にいったほうがいい
あれはイメージを掴むのにはいいが長々と見続ける本じゃない

fomの午前本 他人がつかってるのみて不安になる
まああれで出来れば未来は明るいけど

>>104-105
レスありがとうございます。
まず絵本を読んで次決めたいと思います。

>>104-105
レスありがとうございます。
まず絵本を読んで次決めたいと思います。

>>103
苦Cでググれ

JAVAやれや

オブジェクト指向が身につくから一石二鳥だぞ

仕事ないけどなｗ

試験には有利

絵本シリーズはイラストが大きく説明省略しまくり　要点集みたいなものだった

絵本は1時間立ち読みしたらOK
はやく次に行ったほうがいい

FE程度のC言語なんてネットに解説サイト沢山あるからそれで十分

FE受かったらドンペリ飲むんだ・・・

苦しんで覚える〜の他言語版と基本情報版が欲しい
初心者でもわかりやすい本ってのは不安になる

結局やる気なんですがね

ネットで無料で公開しているサイトはコピペ防止のためいろいろ罠をしかけているから要注意

コピペしたら意味ないじゃんね

入門時こそしっかりとした書籍で勉強するべき
三つ子の魂百まで
最初に覚えた事は、一生覚えてる

表計算からC言語に移行組なんだが
苦Cの全内容把握→過去問で問題ない？

毎日やれば確認問題まで漏れ無くやっても
1ヶ月くらいで完了しそうだけど

猫本46ページの4番の問題(平成10年度春問11)
10進数の-100を2の補数表現で8ビットのレジスタに記憶する。これを右に3ビット算術シフトした結果を10進数で表したものはどれか。
っていう問題で、-100を2の補数で表してシフトするまではいいんだけど、再度2の補数を取るのは何でですか？
教えて頭のいい人

猫本46ページの4番の問題(平成10年度春問11)
10進数の-100を2の補数表現で8ビットのレジスタに記憶する。これを右に3ビット算術シフトした結果を10進数で表したものはどれか。
っていう問題で、-100を2の補数で表してシフトするまではいいんだけど、再度2の補数を取るのは何でですか？
教えて頭のいい人

連投すまなんだ。WiFiの調子が悪くてのう。

本無いから知らないけど、
単に10進数に直しやすいようにってことじゃないの？
負の値の時でも絶対値がすぐわかるっていうなら、
そのままでいいんじゃないかと。

本あるから開いてみたらH24年度の猫本のくせしてまったく同じ問題がそこにあった
やっぱりH25年版買わなくてよかった

FE合格したら○反田で１発発射するぞ

午前基本書はＦＯＭが内容豊富で安定してると思う
新用語は欄外にツギハギだらけだが
オイラもＣとＪＡＶＡの基本を一通り身につけてから
表計算に望みたい

一つに絞ったほうがいいと思う
中途半端で終わりそう

FE合格したらマインクラフト専用PC組み立てるだ…

表計算で苦しんだら、会社の別の分野で簡単なシュミレーションで
最適値や目標値を求めるクセがついた

>>122
＞-100を2の補数で表してシフトするまではいいんだけど

それがわかってるなら元の10進数に戻す方法もわかるだろ？
お前は何を言っているんだ・・・

ＮＴＴデータ、設計書再生サービス着手
ttp://www.asahi.com/tech_science/nikkanko/NKK201304300006.html

COBOLなんて一般誌の記事で見掛けたのは久しぶりだ

現役コボラーですみません。
応用合格できたよ。

NTTに派遣に行くとコボルをよく聞くよね
計算？が優れてるって
なにが優れてるのだろう？

>>133
小数点計算とかなんとか

大量データ（数千万〜億）のバッチ処理とか

>>132
おめでとうございます
独学ですか？
業務経験、使用教材とコツなど疲労して

>>136
応用って言語の能力そんなに関係ないじゃん

コボラーってバッチ処理すきだよねなんとなく

>>138
好きっツーかほとんどバッチ処理だ

(バッチ処理ってなんだ？)

手持ちの参考書に載ってないか？
もし載ってなかったら窓から投げ捨てろ

>>140
システム開発部に所属したら何となくわかるよ

>>140
営業時間外にバックアップ処理やトランザクション処理させたり

営業時間外にバッチが終わらなくて、次の日の営業開始に間に合わない事を「バッチ抜け」と言って、
オンラインゲームでこれが起きると、ステータスが反映されてなかったり、巻き戻ったりする。
銀行で起きると、振込が遅れたり、ATMでお金が下せなかったりする。

>>140
（ごめん。あったわ）
（リアルタイム処理←→バッチ処理）

C言語の切り札読みはじめたがかったるいな
#include<stdio>とかprintの書式とか、、、

慣れだよ
簡単な演習やるだけでもすぐ覚えられる

includeとかprintは本試験じゃまず問われないからスルーしていいよ

本当にそれ！
とにかく簡単な問題をたくさん解く
難しいのはやるな！

とりあえず読み進めてみるわ
これ読むだけではプログラミング業務レベルには到底及ばないよね？
JavaならAndroidアプリ作成という目標が設定しやすいがCの場合は学習成果を具体的にどのようなものに昇華できる？

コンソールで電卓でも作れればいいんじゃないかな

もう表計算ダメじゃない？はっきりいってもっともむずいんじゃ？？

最もムズいとわかるなら他の言語選べばいいだけじゃないの

表計算バブルは終わった

100年に一度の表計算ショックが訪れるな

一応、printfも#includeも、
明確にシラバスに書かれてるんだよね。
プリプロセッサとかも。
#ifで振り分けてるソース見せて、
#defineの部分を空欄にするとかあるかもね。

話の流れぶった切るけど、俺が利用した副教材。
”「経営と情報」に関する教材と意見”　でgoogle検索してくれ。

情報量が多すぎるのが難点だが、参考書よりも詳しくて分かりやすい。

はいはいステマ乙

>>157
ぶった切るからには内容を詳しく解説していけ

ステマうざい

ステマの意味も判ってない奴は午前で落ちるな

宣伝しね

>>159
作成者いわく文系大学生向けのIT,経営講座。
SFA,CRMの類似性とか、SCMとトヨタ方式だとか、解説がしっかりしている。
参考書の薄い解説に納得できなくなったら参考にしてくれ。

>>163
経済学部か経営学部のテキスト？

マネジメント系の情報は貴重だし
いいんじゃないか

先に合格した同期がうざい

落ちた同期がうざい

落ちるやつが悪い

>>163
ユーザー視点のは有り難い

基本情報の経営まわりなんて、薄い本で十分ｗ
午前は英語略語、
午後も経営に見せかけた日本語＆計算問題だし。

経営の薄い本・・(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>170
もう少し踏み込んだ知識が欲しい
将来的には応用を経て中小企業診断士まで取りたいから

ならITILとかPMPや簿記あたりを目指せばいいんじゃね

基本情報とは関係ないわな

中小企業診断士の経営情報システムなら基本の知識だけで釣り出るだろ

応用があれば科目免除が効くよ

>>52
確かにFEやAPはストラテジ系やマネジメント系がITパスの半分以下だからなー
ITパスをソコソコの成績で取れる人はFEやAPの午前に関してはテクノロジ系だけに
集中して他はサラッと流す程度でいけるからなぁ

ＩＴパス合格して調子にのってＦＥ受験
ぜんぜんダメだった

午前に関しては、だからな。
俺はIパス合格して受けたけど午後がやばいのは一目瞭然だったから
きちんと対策して受けたわ

今年のアリバイ作りにITパスポートでもさっさと合格しとこうかな
5000円と交通費、一日が勿体ないが

早いもので試験からもうすぐ二週間
勉強捗っていますか？

まだ慌てるような時間じゃない

>>182
そう考えて毎回一ヶ月前まで何もしないままロクに対策せず三回落ちたんだよな

何回前回を繰り返している貴様

>>176
平均点が大事なのに応用受かるレベルで免除はないだろ

応用と高度は2ヶ月後の発表なんだな
IPA仕事してなさすぎw

>>181
TOEICべんきょうしてるよ

俺もトイク勉強中
合否発表２か月後とかずば抜けた遅さ（）

震災のときの特別試験では1ヶ月で発表できてたのになｗｗｗ

予備校通ってたりするの？

いや？
独学でテキスト(猫本)＋過去問＋言語対策(CASLII)の3冊で十分合格だったよ
資格取るだけなら不要。
就職とかのためにプログラミングの知識が欲しい人は知らん

>>188
TOEICって何を勉強するのか分からん
センター試験が楽に８割取れるなら公式問題集解いて知らない表現覚えるだけではないの？

>>191
アルゴよくいけたね

>>192
それで行けるのはまぁ750くらいだろうな

>>194
まさにそのゾーンだw
最高790だけど750前後をうろうろしてる

７５０も取れればいいほうだけどね
センター英語１８８リス４８だったけど６９０だったし
とりあえず７３０確実に突破するためにＬ強化とpart5を２０分で８割取れるようにする

今更だけど、4月の試験の日糞寒いわ隣のデブがフーフー五月蝿いわで最悪だったわ

TOEICって問題持ち帰れないし一日潰れるし受けるだけ無駄だな

しかも結果が出るまで一ヶ月くらいかかる
マークシートなんだから直ぐ結果だせよ禿げ！って感じ

>>198
ＴＯＥＩＣになれるとFEで問題に解答記入し忘れる癖がついてしまう。。

基本情報の問題文を英語にしてくれたら、日本の技術者の英語力アップするんじゃね？

そうすると午後問題がますます鬼門になる。。

応用と高度でやったら、論述でほとんどの受験者が死亡するだろうな。

シラバスに英語力求めるなんて一言も書いてないし

ただでさえ日本語で混乱してる人もいるというのに

>>205
確かにｗｗｗｗ

英語公用語化の会社では実践で使い物にならない
英語高得点者が悩みの種になってるらしい
しかし、ＦＥは満点とれるならそれなりに会社に役に立つかも

FEにしろTOEICにしろ、そういうのはベンチマークでしかないんだよ。
それを理解してない受験者や経営者なりが悪い。

いつの時代も全て経験だしな
資格で入社しようとしてる資格板の連中には悪いが

採用する人事が経験を全て面接で見抜けるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだったら>>209の言うとおりだが現場の意見でしかないな。

結局>>208の言うとおりベンチマークとして資格は一定の機能を持つんだよ

経験といってもスパゲティしか書けない人も困るんだよね

25年春午後問8アルゴリズム 解説動画
http://well-plan.net/kaisetu_douga.html

言語やってからアルゴをやるのがいいのか
アルゴをやってから言語をやるのがいいのか

どっちなんでしょう？カッス2を選択予定

CASL2やってある程度流れみたいのを把握した所でアルゴリズムだろ。
ただしCASL2のアルゴリズムだけでは今回のアルゴリズムは全く歯が立たなかった。
別途対策するなりCを覚えるなり問8捨てても合格できる精度を会得するなり
自分にあった方法を考えろよ

casl2はアセンブラだからアルゴリズムを習得するための言語としては面倒なんだよな
だから一つ高級言語を覚えてそこでアルゴリズムを勉強した方が良い

まぁアルゴリズム習得に表計算はアセンブラよりも更に遠いから
今回の表計算はそういう意味では表計算自体の難化とアルゴリズムで二重苦だったな

問題自体は難しくなくてコツなんだよなぁ表計算
全部読んでたらそれこそ時間ない

お前らはそれでも表計算を選ぶの？

そこに表計算があるから

表計算に魂を売った

プログラミング初心者は試験のためだけにあるcasl2を選んだ方がいいだろ
覚えるの少ないから簡単だぞ

しかしcasl2なんて使わないから
あとから役に立つC言語…いや表計算を選ぶよ

Oh, you're hyokeisan! Hahaha

C言語やってなかったら完全終了でしたわ。自己採点ボーダーギリギリだけど

表計算は命より重い
そこの認識を誤魔化す輩は生涯地を這う

受験場所について教えて下さい（東京）
前回の試験のとき締切日とかに申し込んだらやたら遠いところ（片道一時間くらいのところになったんだけど
申し込みの現住所と受験場所って考慮されないの？
それともギリギリに申し込んだから遠くなってしまったのか知りたい
東京23区だから近い受験場所もきっとあったのかなと思ってしまって

TOEICじゃあるまいし、単純に会場がすくねーんだろ
大阪受験のやつは大体大阪産業大だったはず

そもそも言語選択に悩むぐらいなら応用受ければ良いんじゃね？
応用はプログラミングの知識ゼロでも受かるよ。

地方じゃ県に1会場が普通

んなもん誰でも知ってるし、だからこそAP持ちでもFE要求してくるとこあるんだよ情弱

AP持ちでもFE要求されたりするんだな。。しらんかった

>>229
かどうかは分からない
都道府県単位で選べるだけで東西、南北ですら選べないからな、、、

俺は2種とAP持ちだけど、それでもFEって求められますか

もちろん

ねーよ

ソフ開もとろうぜ

2種、基本、FE、1種、ソフ開、AP持ちです(^-^)

シスアドがないぞ

ｼｽｱﾄﾞ、初級ｼｽｱﾄﾞ、ITﾊﾟｽ、2種、基本、FE、1種、ソフ開、AP持ちです(^-^)

下級しかないのな

高度持っててもレベル4程度の力しかなく高度な知識・スキルを有する世界に通用するハイエンドプレーヤである最高ランクのレベル7の人間にはなれない

>>241
4すら取れないやつに
7なんて永久に無理

そろそろこのスレにも見る価値がなくなってきたし合格発表まで消しときます宣言

自己採点は一応合格のはずなんだが、万が一マークミスで落ちてたりしそうでｇｋｐｒするよね

TACとITECで8点も違う

>>243
Eテレの「テストの花道」でも見ようぜ

>>243
何を今更

23区の足立区北区台東区あたりに住んでる人って会場どこになった？

アルゴリズムの勉強ついでにC言語も覚えとけばOK.
今回のC言語はアルゴリズム解けた人ならC初心者でも問題ないレベルだった。

最近はCが簡単だね
以前はcasl、表計算が簡単だったから
次はJavaが簡単になるかしら

今回のJavaはものすごい簡単だったでしょ

前回はもっと簡単だったよ

言語はゆとり教育仕様

発表まであと２週間

Cは確かに今回は簡単だったが、前回、前々回は結構ムズかったから甘く見ないほうがいいはず
前前前回は今回みたいに簡単だった気がする

トーシロは
キャッスか包茎さんだろ

http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/011/index.html

COBOLの代わりにそろそろ他の言語に変えてもいいと思う

表計算の代わりにBASICにすればいいのにね。センター試験にあるくらいだし

今のところCかJavaやってれば食えるってことか？

>>226
会場の割り振りは団体申し込みが優先って聞いた
空きがなければ遠いところになっても仕方がない、多分早く申し込まなかったせいもある

団体だと住所いらないから、行きたい会場の付近の郵便番号いれとけば
うまいこと割り振られたりするらしい

世の中C/C++かJavaの求人多いからね
C#、Ruby無駄無駄

私が仕事探してる時はぷらぷらの求人はあまり見ない
#かJava、Python、.Net、オブCが大半

初めて受けるんだけど
午後の言語はJavaがいいのかな

Javaやったことないとか授業でちょこっとやった程度ならやめとけ

自分に合いそうならなんでも良いよ
表計算以外なら

昔はJavaがよかった。今はどうだろ

Ｊａｖａは国語
卒研Ｊａｖａで組んだけど当日Ｃにした。ちな２４年春合格

javaは文学

cってどんくらいまででるの？関数定義とか呼び出しとか
しか知らんのだが、、

関数、再帰、文字列操作、ポインタ、アドレス渡し、構造体、リスト、木、入出力

Cやったことないのだが構造体ってオブジェクト指向型言語のクラスのこと？

そんな難しげなことではない
ただ変数のまとまりにして括るだけ

>>272
そっか
ありがとう

午後の言語以外の出題範囲ってなに？
逆ポーランドや字句解析のほかに何がでるの？

>>274
そのくらいシラバス読もうぜ

午後は過去問解くだけでいいよ
新規の出題なんて気にするほどじゃない多分

字句解析や逆ポーランドが学べるサイトってある？

ポーランド共和国公式サイトで学んでこい
http://www.poland.gov.pl/

test

午後問は分野ごとに参考書買わなきゃいけないからたいへん

過去問1冊で十分じゃん

BSの放送大学で情報学コースの講義を視聴してるが遅くてまどろっこしい
テキストは持ってないが分かりやすい
さっきプロジェクト管理の講義でPERT図の解説やってたが見るまでも無い内容だったw

てかどこで学ぶの？
午後の問題調べてみたけど字句解析とかプログラミング設計？とか説明してるサイトない？
言語はやってみたら余裕なんだけど

プログラム設計の間違え

選択から外せばいいじゃないの
言語とアルゴで8割とれるなら、選択問題なんて大問4つでもいけると思う

っで説明してるサイトないの？
過去問みたけど運ゲー過ぎるわ

JAVAで受けた人の合格率が少ないが
これは単純にJAVAを選んだ人が少ないってだけだよね

合格率なら違うんじゃねえのか
JAVAは対策本少ないにもかかわらず「学校でJAVAやってるしJAVAにしよーっと」くらいの受験者が多いのかも

>>283
>てかどこで学ぶの？
何を？

>>289
字句解析やプログラム設計

>>288
ここ最近はわからないけどちょっと前の試験で受験者んなかでCOBOLに次いで選択者が少ないのがJAVAだったようだ
ちなみに一番人気は表計算…

つまりC言語原理主義者の陰謀か

所詮お前らはCASL�Uの手のひらで踊ってるだけの土偶だよ

失礼な
こちとら埴輪だ！

試験受かりたいなら
表計算＞CASL�U＞C＞Java＞COBOL

勉強して損ないのは
Java＞C＞表計算＞＞＞COBOL＞CASL�U

だから〜表計算はもうやめとけって

表計算は1000年先も生き残ってるだろ
JavaやCは知らん

予想付かないよね表計算
数年分やってみれば次何来るのかまったくわからん

>>295
仕事としてはC>>>>>>>JAVA

だけど試験勉強として損はないのはJAVA>>>>>>>Cだな

表などの２次元じゃなく多次元の世界になるから表計算は消えるよ

ポドリムス星人乙

表敬三って言語じゃないし
代わりにlips入れろよ

JavaScript入れてもいいんじゃないか？

マシン語入れろよ

>>302
Lispな
>>303
同意。変数型なんて基本情報程度には要らない要素だろうし

久しぶりに来たけど「ウさいつよ」とかやめろよ

うさいつよってどういう意味なの？

自己主張したい馬鹿が住み着いてるからしょうがない
死ねと言いたいけど死んでも直らない馬鹿は放っておくしかない

多分ウの正解率が高いから最強をさいつよとか書いたんだろ、多分。
午後問題並みに理解に苦しむ。

微塵もセンスを感じないクソみたいなスレタイつけんのは今後止めろよ

やっぱりボーダー組は大問1つ全門正解じゃないと合格は無理なんかな？

このスレ立てたヤツは
表計算選んだらウがなくて今回の試験不合格に100MIPS

今どきMIPSかよｗ

cやっとけ。cは多分廃れないだろ

表計算ってぶっちゃけエクセル？

そういえば大学生のときに情報実験でekuseruなる表計算をschemeで実装させられた

C言語つえええええ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368149284

いまどきC言語って何で使われてます？
制御系？

まっさきにosが出てこない情報系って生きてる価値あるのかな

>>317
組み込み全般

OS関係ないだろ。なんちゃって技術者。

Windows、UNIX/LINUXは何で書いてる？

>>321
アルファベッツ

>>321
CかC++

Ｃを知らない情弱

SQLはC++じゃなかったか

レベル低

レベル２ですし

所詮作業員レベルの資格

その作業員レベルですら不合格な70%ﾜﾛｽ

受かっても作業員からSEにクラスチェンジできる可能性なんてごく稀だし
営業、SE、プロジェクト管理、プログラマの全部を遣らされるかと思うと応用や高度まで目指そうと思うよりいかにこの業界から脱出するかに意識が変わるw

>>330
このご時世、ほかにすぐ見付かるならさっさと動く準備はしないと乗り遅れる

中層下層技術者がダメなのよ。
ピラミッド構造でいかに上位層に食い込むか。
上昇志向も大事だがもともとポテンシャルがないのなら早々に撤退すべきだな。
中途半端な上昇志向が一番危うい。

昔のような柔軟性も記憶力も記憶する気力も湧きにくい
水を張ったプールの中で完全に濡れている紙にマッチで火をつけようとするような具合だ

基本持っててもFラン大学生程度の能力を保証されるだけですしおすし
文句言う前に高度一つくらいは取ってみろ

いいこと言うね

もう高度餅なのだがｗ

>>336
一般的な話をしていると思ったんだけど、お前に対して>>334は言ってるん？

おれもコードならもってる

>>334
高卒です。ありがとうございます

すごい自演だ

基本受かるかどうかの人たちは高度なんて夢のまた夢なのだろう

基本情報は簡単だもんな

基本情報の午後が筆記になると、応用情報程度の合格率になると思われるが、
そのような新しい資格作らないかな

基本情報をギリギリで受かってそのまま高度に移って合格してる人のブログとかあるよ
プログラム組めない人はそういう傾向がある気がする

>>344
高度の何を取ったかによって違う。何取った？

>>344
プログラム云々は無い。基本のプログラムなら本気でやれば誰でもできる。
高度のほうが得意、好きな分野に絞れる分学習しやすく合格してもなんら不思議無い。

>>345
情報セキュアドだった気がする

ブログうｐ

>>348
http://blog.livedoor.jp/imahaji/

>>349
そもそもマニアで優秀な人ジャン。
こういう人は何から食べようかな。
おいしいものはあとにおいておこうとでも思ってんじゃない。

eclipseＣＤＴでHelloworldすら実行できずに一日目潰れたorz

誰だって一から優秀なわけじゃないんだぜ

>>343
現在も午後は筆記だろ。それを言うなら記述式じゃね？
お前はシャープペンか鉛筆以外のものでマークしたのか

>>347
やるじゃん。けっこ勉強しないと受からないよ

>>353
マーク式 ｖｓ。 記述式

いいじゃん別に。記述式って次からは言うようにするけど

関係ないがわくすたで選択肢を隠し、記述式にして学習すると
基本情報でも極端に難易度が上昇するという記事をみたような

>>354
まぁおれのことじゃないけどなｗ

>>356
そうだろうね、応用情報のアルゴリズムの難易度まで上がるからなぁ。

午前過去問でどうしても６割いけない
５割を彷徨ってしまう

７，８割平均して取れるにはどうすればいいんだ

初回は５割でも２回目は６、７割という風に正答率が上がるのが普通だろうけどね。
上がってないのなら解説読んで理解した気分になってるだけじゃないのか。
時間を掛けたらよく頑張った気分にはなる。

午後のソフトウェア分野のアルゴリズムやデーター構造の他になにがでますか？
リスト構造、逆ポーランド、ソートの他におさえといたほうがいいのを教えてください

あと字句解析とかですね
他にありませんか？

>>359
基本や応用はトータルで6割超えればいいんだから
得意分野でガサっと稼げば良いよ。
苦手分野が一つぐらいあってもかまわない。

もうやっちゃったんなら仕方ないけど、
単にJava言語の勉強したいってだけなら、
Eclipseは入れない方が良かったんじゃねーの。
デバッガとかインテリセンス（Eclipseだとなんて言うかしらん）とか使わないなら、
Eclipse使わない方が学習には楽だと思うけど。

サンプルでもなんでもとにかく打ち込みながら覚えるしかねーべ

ついに10日きったか
今回は30%超えると予想

ﾋｮｰｹｰｻﾝのお陰でそこまでいかんだろう

下駄履かせて合格にしてよ、、、

オマエラ調子コクなって
アセンブリ言語でいこうぜ

最近夜も眠れない
怖いわ…w

お前ら、何歳で何している人？

10代でオナニーしてる人

>>371
26年、
まんこのついたカカシしてる。

>>371
鬱持ち職歴無しの36歳ニート♀

>>371
芸能人で48人くらいいる

このスレって・・・

こんな糞試験Fランか専門しか受けんだろ

大抵の仕事はFランで出来るからな

手足となるFランがいなければ会社は成り立たない

>>377
涙拭けよ

専門って大学よりプログラミングスキル身に着きそうなイメージあるわ

大学行けないウンコからこんなとこ居ないで働けよまで様々だよ

基本情報って持っててもあまり意味ないが持ってないと
やばだろ。

それは意味あるってことじゃ

振り落としや、踏み絵の意味な

>>384
僕、mt運転免許持ってます！！


って面接でいってみると良い

ああ持ってても意味ないけど
取ろうとして取れないのはヤバイってことね

>>387
というかあって当たり前ということじゃないの
車の免許だってあって当然みたいなものだろ

つーかなんも考えずに応用、高度目指せばいいじゃないの
TOEICだって1ヶ月勉強して600取れた奴が、更に3ヶ月勉強したら800取れることだってあるし

>>389
物事は基礎が重要って学校で習わなかったか？

午後の必須問題は運
ソート、ニュートン、データ構造、探索....etc
こりゃ再受験者減るわけだな

>>390
何が言いたいのかよくわかりかねます

受験者も減ってるけどなｗ

資格やスキルあっても結局学歴がなきゃ・・・

IT関係の仕事を始める上で最低限のマナーみたいな資格
もちろん無くても出来るが
持ってれば客観的に最低限の知識は持っているとみなされる
それだけ

>>385
踏み絵？

>>396
>>387

>>394
文系も理系も関係ない職種、それがプログラマでありSE
得意分野、不得手分野がある

だめだこりゃ

文系なのにどうしてSE目指すのか

>>400
他に就ける仕事が…ww

営業じゃあかんのか？

文系だからＳＥじゃないのかｗｗｗ

じゃ、理系は？

>>404
パソコンの前でカチャカチャやってればいいよ

理系なら専門分野を生かせる会社が多いから就職には困らないだろう
※生物は除く

コミュ障はどこいっても無理

>>404
テスターとして使ってる。

>>407
やめろ

「俺、文系だんだよ・・・」
とか言って、アルゴ・言語であわせて1問しか合ってなくて、
爆死した人いたね・・・ｗ

選択全問正解でええんやで

ソフトウェア設計毎度難しい
配点低くならないだろうか…

>>411 できればね。
まぁ実際、アルゴか言語（もしくは両方）は全部「ウ」って人も相当数居そうだけどｗ

>>412 なりません。
選択しなけりゃいいじゃん。

ソフトウェア設計ってどこで勉強すんの？

>>414
現場経験に決まってんじゃん
リバースエンジニアリング

平成24年度 イメージ＆クレバー方式でよくわかる
栢木先生の基本情報技術者教室 (情報処理技術者試験)

と２５年度版の内容に大きな差はありますか？
アマゾンで２４年度が１１００円だったので。中古

極端な話をすれば10年前のものでもそれほど変わらない
元の知識量による

ほぼ変わらんけど、過去問やって補うって形がいいと思うよ
HDDのアクセス速度とか猫本も合格教本もかなりの演習量割いてるのにここ最近の過去問には全然見かけない

ダメなヤツほど最新の参考書にこだわるｗ

練習問題用はいつでもよくて、
用語対策用は最新シラバスに対応した年度以降のものをつかえばいいんでないの。

つまり、今年の秋に受けるなら、
秋用の新しいやつ買っとけばいいんじゃね。

ありがとうございました

今年落ちると見込んで
来年も使えるよう最新買います

は？あと5ヶ月もあるのに落ちるつもりなんだったらやめたほうがイイ

最初から応用を目指すのもアリだよな

今からコツコツできるなら5ヶ月あれば十分

>>425
コツコツで間に合うか？
１日２時間くらいだときついような

間に合うだろ。その気になれば1ヶ月で受かるし
ただし2時間ってのはアイドルタイムなしでってことで

毎日チャットで会って教えあうってできないの？

教える側のメリットは？

ほらなこれだよ
教えてあげてもいいだろ

そんなの当たり前でしょ
例えば知恵袋とかで質問丸投げマルチポストみたいな奴には回答するメリットないし

全くメリットを感じない
教えてもらうのが当たり前とすら思ってそうだ

暇人ニートは教えてやれよ

ここで質問すればいいじゃん
答えてくれる人もいるし

テストの花道見ようぜ

どんなの？

>>436
勉強のやり方なんかを毎週紹介してる

わくすたは�Aチャンネルの話題にいつも敏感だな。
チェックしている先生が嫌だ。

>>428とか>>430みたいのに教える暇があったら
自分のAPの勉強した方が遥かに有意義だろ

「これがわからない」という程度なら教える気になっても、「あれもこれもわからない」というようなやつは人に聞く前に基礎を勉強しろって話だ

基礎こそ難しい
とっつきにくい基礎を乗り越えたらなんとかなる

「何がわからないのかわからない」のだけは勘弁ｗ

そもそもそういうやつと絡むなよｗ

発表まであと１週間だな

基本情報は早くていいな

マークシートの割には遅いけどな

あと4点くらい下さい…

システム管理者になりたい

>>448
なれば？

>>446
採点自体はすぐ終わる
顔写真登録・照合に時間かかる

あの写真データは何に使ってるんだろうな

替え玉してないかの確認

情報系だけに徹底的に照合すんのかな

写真ってその場で確認するだけじゃないの？

写真は試験管がその場でチェック用だろ。特に午前と午後で入れ替わってないかとか。
一体何のデータと照合するんだよｗ
時間が掛かってるのは、正答率に応じた傾斜配点をどうするか計算してるんじゃね？
合格率を25％前後にするために。

その場確認だけなら替え玉し放題だろ　合格者の身元調査してんじゃね？

>>456
そんなんあるんだ
住所の記載が実家の住所なんだが大丈夫かな

ふと気付いたがもともと自分ボーダー組だったわww

>>456
総務省の住其ネットに顔写真でも登録されてるのかよｗ
免許でも取ってない限り国の機関が定期的に最新の顔写真を持ってる事なんて有り得ないし、
日本は省庁の横のつながりが悪いので、スムーズに情報共有なんてさてないぞｗ

>>456
今の状態だと年齢が近ければ替え玉してもバレないわな
身分証提示求められたら詰むけど

>>455
全部データベースに登録されてる
例えばFE持ってる人が、AP取る時なんかにも照らし合わせる

いや国家資格だし、、

替え玉し放題だがあとでばれたら取り消されるだけ
所詮その程度の資格だし

>>461
写真をいちいち取り込むのか？
名前などの文字データはともかく
何十年後かには間違いなく役に立たない顔写真を手間ひま掛けてそんなわけないだろ

ソースは大方知人同僚上司とか自称IPAの中の人とか自称試験担当官とかだろ

もっと高尚な試験資格でも厳密なチェックやらないのに
世間知らずの白痴がほざいてるな

資格より実務＆学歴

挿入ソートって名前ややこしくね？
今やってみたらただ入れ替えてるだけじゃん

別の配列から要素を挿入してるかと思ったら
入れ替えてるだけなんだよな

IPA側として重要なのはいかに受験者増やして受講料貰うかだしな
そこまでコストかけて厳格にチェックする必要ないだろ

学歴があって、実務ができて、その上資格も持ってるなら、鬼に金棒だろ。

学歴なくて、実務もできなくて、大したことない資格一つ取るのにもブー垂れてるやつって何者？

挿入ソートは卑猥な響き
バブルソートは出来損ない

早　漏 ソート
クイック

>>469
性格が悪い
言動に難あり
目を合わせない
挨拶しない
職場の決まりを守らない
遅刻や欠勤が目立つ
違法行為を平然とする
臭う

仕事が出来てもこんな理由で首になった人を何人か見てきた

>>467
並んだ漫画を整理する時なんかは「挿入するだけ」に見えるが、
コンピュータ的にはその場所以降の要素を全部動かす必要があるから高コストなんだなこれが＞挿入ソート
計ったことはないがバブルソートより遅いんじゃね？
>>470-471
マージソートとかヒープソートとかバケットソートとかはどうなるんだよ……

ヒップソートって思ってる奴たまにいるよね

ソートの名前覚えるのめんどくさい
名前聞いて調べたらアルゴリズムが浮かんでコードならいいじゃん

>472
どうしてそれで組織の仕事ができると言えるのか？
仕事できないからクビなんで、当然でしょ。

基本情報はもう解答でてるから合否わかってるようなもん？

>>469
学歴があるというのはどこら辺からですか
http://www.geocities.jp/unirankrank/

大卒

>>473
バブルソートよりはえーよ

平均が偏差値５０だから、それより上じゃないと価値があるとは言いにくい
上に行けばいくほど価値が出る

資格試験も偏差値５０以上を幾つもっているかで価値が出てくる

>>476
能力以前の問題だろ…単発の仕事ならごまかせても信用問題になるまえに切るよ

イメージ的に高スキルだらけのエリート業種に見えるけど
実体は他の職と変わんない世界だからコミュ力なけりゃ弾かれる

世間一般のイメージ的にはPC詳しくて高給ってイメージだわな

実際は違うんだが・・・

高スキルだらけのエリート業種？？
IT土方ってイメージのほうが先だろ
どんな情報の中を生きてきたんだよ

ソート覚えるコツがわかったわ

選択ソートとヒープソートは似ている
挿入ソートは挿入というより範囲を徐々に作って入れ替え

挿入ソートとかの図とかあるけど逆に混乱するから意味がなさそうだな

挿入ソートのよくある図は、新しい要素を配列に入れてる図がある

|40|,60,80 <---|40|
こんなのトレース図見ないと混乱の元じゃないか？
トレース図のほうがわかりやすいわ

逆にヒープソートは図のほうがわかりやすい

そもそも実務で記憶する必要あるのか？
ライブラリのソート関数呼び出すだけだろ。
試験のための試験になってないか？

ゆとり乙

ゆとり乙

ゆとり乙

お前の実務の範疇なんかだれも知らないわけ

応用スレまで荒れだしたし合格したらツイッターに引越しか

あと五日か
そろそろ勉強再開すっかな

瀬戸美月先生の腕でウエスタンラリアットくらいたくね？

お前らちゃんと成績照会用のパスワード書いた紙取っといてあるか？

ゆとりか？　プロは自作のライブラリ表とか作って可能な限り暗記しないんだが

俺は表計算ソフトにメモってるし

クイックソートって基本レベルか？
応用じゃない？
基本じゃバブルソートや挿入ソートせいぜいレベル高くてもヒープソートぐらいにしないと受験者減るだろ

やべえこええ

BをAから引く(減ずる)
って立式すると
AーB
になるみたい。日本語が不自由で泣きたい。

>>500
たしかに

午前は過去問で何かのソートの簡単なアルゴリズムっぽい穴埋め出てなかったっけ？
午後はマージソート出てたよな

>>498
プロ()

>>489とか>>498みたいのは
文句あるなら別に受験しなければいいだけの話じゃね？

>>504
午後はソートが出るとも限らないし運だね

名前とアルゴリズムの概要とオーダー覚えていればおｋ

そもそもソートなんて余力があれば、、でいいだろ
過去問4回やったけど午後で見た記憶が無い

>>509
午後の範囲が広すぎ
ソートやってるけどたぶん出ないだろうし
ソートの概要や名前はわかってても数が多すぎて覚え切れん
そしてソートがでなかったら不運

午後で稼げるのはSQLだぞ。SQLは毎回ほぼおんなじような問題ばっかり。
select文しかでないし、サブクエリは出るけど、サブクエリの選択肢は大概引っ掛けの間違い。
group byとかdistinctとかhavingあたりを丁寧に理解したら稼げるはず

>>511
午後も言語選んでも不安なんだよな
今年のC見てみたらこれぐらいが基本情報レベルでいいんじゃない？ぐらい相応しい問題だったわ

平成25年 春期 基本情報技術者 午後 問09
http://情報処理試験.jp/FE25a-pm/t09.html

これぐらいのレベルが一番ちょうどいいのに難易度にムラがありすぎて
難しい年に受けた人は不運だと思うよ

あと5日で発表かよ

てか年をとってからアルゴリズムやってみたけど
全くやってなかったのに若いときよりすらすらできるな

>>511
SQLなんてイミフで本読むの面倒だから全くやらなかったわ。
けど余裕で合格予定

>>514
それすげえわかるわ
まだFE受けてないけど

午後でソートが出ても、
ソートの種類知らなきゃ埋まらない類のものではないでしょ。
午前で出てきても、
1問や2問程度なら無視しても痛くも痒くもない。

つまり、めんどうなら、
ソートを完全スルーしても問題ない。

パートナーは仕事してくれないしできないしこっちの仕事量は増えるばかりだしマジキツイw
そんな状況でこれまで落ちてたら運にも見放された救いようのないバカということですね…
そうですねww

>>518
・「パートナー」という独特の言い回し
・普通の家庭では主夫（主婦）に仕事は求めないし、どうしても働いてもらわないとｷﾂｲ場合でもパート程度。
要するにホモカップルですね。わかります。ｳﾎｯ

>>519
バートナー＝下請のことだw

クイックソートの整列をして再帰から戻るところが何やってるかよくわからん

ばーとなー？

戻ったら終了

そろそろボーダー組がそわそわし始める頃だな

再帰は戻ったら一番最後に呼び出した場所に戻るってわけだ

1: f(x);
2:

1に戻って無視して2から実行

>>524
自己採点後からずっとgkbrですが？？w

ボーダー組じゃないけどそわそわしてる。
甘利神拳伝承者のサイン色紙はよ

ボーダー組が合格する傾向ってどんなもんだろう

クイックソートやっとわかったけど
これトレースが物凄い凄い必要だ
トレース図をみて再帰の戻り場所をいちいち追って把握できたのに
これ午後にでたら時間足りないだろ

>>529
修行が足りないな

netbeansもっさりしてて可愛いな

>>530
いちいち呼び出し元の値とか覚えてられるかよ
かなり前の再帰に戻ってずらずら何行にもわたって書き留めないと無理

過去問って過去５年分くらいを繰り返すのか
平成１４年分まで全部やるのかどちらがいいの？

５年繰り返しで十分すぎる

5階分じゃなくて5年分かよ
それは十分だな

午前免除試験が春秋二回ずつで年四回あるのを忘れるなよ

25年秋なら-3年の22年秋→22年春→21年秋と始めろ

だいたい3年前の過去問を使ってる

今年の春は3年前の問題がいきなりでてニヤニヤしたけど、落ちた

>>538
取り敢えず、お疲れ。

アルゴリズムや言語は勉強しやすいけど
ハードウェア、ソフトウェア、ネットワークはどう対処すればいいんだ？

基本情報に合格して応用を受ける人類へ
この問題が解けないと応用は合格できないぞ

【問題】
もし料理教室とガス会社が提携したとするじゃん
ガス会社は料理教室をうまく利用してガスの使用量を増やしたいんだってどうしたらいいと思う？

・提携条件
ガス会社　＝　料理教室に最新のガスコンロを設置する
料理教室　＝　最新のガス機器を利用したレシピを開発する

基本情報のときにアルゴリズムが簡単過ぎてアルゴと応用で40点余裕でとった俺ですら応用のアルゴリズムは難しいと思う
ストラテジに逃げるしかないぞ

>>540
まず算数と中学数学、高校数学をやり直す

ネットワークはCCNAの本やっとけ　2進法やサブネットマスクが馬鹿丁寧に学習できる

ソフトウェアのオーバレイとかページングだっけ？
あれってどうやって実習するの？概要つかんで終わり？

>>545
むしろどうやって実習するんだよ
OSがやってくれてるのに

>>542
応用は秋から午後のストラテジの問題1問減るから残念

概要つかんで終わりじゃない？
午後ならある程度やり方教えてくれるし

>>546
お前パソコンに入ってプログラム実行することないのかよ

>>549
まだ二次元の世界に行ける能力しか持ってないわ

ボーダー組だ。

何も手に付かん

>>541
ガス器具を、専用メニュー開発した教室に、モニター提供しガスの使用量が増えたら無償提供に切替る、と宣言する。

何なのこの問題。

C言語ってみんなどういうふうに勉強してる？
ただひたすらプログラム打つしかない？

プログラミングしないでプログラミングスキルが身に付くとでも？

>>552
25年春の応用の午後問１
TACや大原の解答が「最新のガス機器を使用したレシピを壁に貼ることでガスの使用量が増加する」で受けた人たちがはぁぁ？状態みたい
応用スレはコレで4スレ分ぐらい荒れてる

今の応用のスレタイがウオールレシピだしｗｗ

ところで応用なら言語いらないとこのスレで言われたのを真に受けて
基本すっ飛ばした人たちはどうなったのかな？
次回からは選択のストラテジも一枠減るんでしょ？

>>555
勉強になりました。

そういうことだったのか
それは荒れるｗｗ

>>553
問題解きまくる。これでなにが問題なの？

つまり壁にC言語のレシピ貼れば理解できるということか

>>558
アルゴかこれの二択だったから、
アルゴから逃げた人間の悲鳴たるや

>>546>>548
概要つかむんだけ実習ができないから
よくわからないんだよな

基本と応用もレベル下げてほしいわ

問題文読んでキーワード探すだけの簡単な問題だよ。
他にあんまり迷いようがない。
現代文解けない人が、
こんなのどうとでも解釈できるだろカスみたいにぶーたれてるのと同じような現象。

簡単だったら合格率７０%以上だろ

>>562
お前のようなヤツの為にITパスポートってのがあるだろ

午後もアルゴ必須になるの??

問題3回読めば誰でも理解できる
あとは少しの知識があればいい

>>563
合格率から類推して、日本人の4人に3人は読解力がないということになるな

>>563はﾄﾞﾔ顔で言い放ってるけど
間違いなく満点取れてるわけじゃないから
盛りすぎではある

>>472
発達障害の見本市かよ

>>541に出てる「平成25年度 春期 応用情報技術者試験 午後 問1 設問3 (1)」だけの話を
試験全体の話だと勝手に解釈しちゃうような、
こういう人たちがウォールレシピ（）とか言って文句言ってるんだよ。
無理やり文句つけてるだけなのは応用スレ行けばわかるんで、
興味ある人は無理やりっぷりを笑いにいってあげてください。

ここは基本のスレなので出張してこないでね。

>>570
底辺の会社ならそういう人多いんじゃね？

>>561
問1と問2は早く解ける方を選択するのも手段なんだよ。
問2を選択した奴から、解けない訳ではないが40分
かかって残りがボロボロとかあったな。

>>573
応用の問１，２は最後に回すのがセオリーだな

>>574
知らなかったわｗ

いよいよ二日切ったな…

パストラバーサルで試験結果がフライング漏洩

・・・流石にIT関連の試験ではそんなことないよな？ｗ

>>577
ないだろ

ソート一通り終わったけど他にもまだあるのか

5/20の何時くらいなんだろうか。
やっぱアクセス集中して繋がらなかったり鯖落ちるのか？

公式サイトに正午と書いているが実際はまた20時くらいなんだろうか

きたみりゅうじの参考書使ってる人はいないの？
あれはやっぱり情報量が少ないのかな？

合格安定組とボーダー組によるF5アタックの嵐がIPAのサイトを襲う！
IPAの鯖は果たして耐えることができるのか？

早く出てくれー

>>581
情報量は栢木より多いかも
掲載する午前問題が少ない(過去問題集買えば住む話だけど)
選択肢の文章を引用してる箇所が結構多い
マーカーで線を引きながら使うのがいいよ
悪くない本

擬似言語が非常に読みづらい
福嶋本

それはお前の理解力が（ry

>>586
2009年ごろのなんだけど
今現在午後のお勧め教本ってなに？

・日本語の文章を読む速度を鍛える本
・高校の現代文の参考書

　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

>>585
声に出して嫁

福島の擬似言語は糞だよ
古いの買ったけどちょくちょく間違ってるし

明日じゃあ
自己採点ギリギリ合格だからまだわからないんだよなあ

明日なんだけど正確にはまだ24時間以上あるんだな・・・

(っ´▽｀)っ とうとう明日が合格発表だね。
ここにいるみんなは落ちてるといいなあ。
今日、神社にいってみんなの不合格をお祈りしてこようかな。

>>591
何がお勧め？
福嶋本以外で教えて

今目をつけてるのが「平成24-25年度 基本情報技術者 試験によくでる問題集 【午後】 (情報処理技術者試験) 」という本

平成24-25年度 基本情報技術者 試験によくでる問題集 【午後】 (情報処理技術者試験) この本持ってる人いたらどうか教えて

前回午後が５９点で
今回itec自己採点午後６４点の俺が通りますよー

午後だと、重点対策が結構良かった。

重点対策のステマか

>>596
前回自己採点は？

｜┌──────────┐　履歴書
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌───────────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名：ワカヤマン
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├───────────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜年齢：30代後半（アラフォーｗ）
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├───────────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所：和歌山県 ntwkym0*****.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├───────────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜facebook：http://www.facebook.com/wakayaman.kii
｜└──────────┘ └───────────────────────
｜ ┌───┬─┬─────────────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜昭和xx.｜xx｜神経質中学中退
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜昭和xx.｜xx｜自宅警備員（要はただの和歌山の引き篭もりｗ）　
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 資　　　　　格
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜平成24｜12｜ネットワークスペシャリスト試験 脳内合格ｗ（合格証書無し）
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜平成25｜　6｜システム監査技術者試験 脳内合格ｗ（合格証書無し）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1359462194/l50

秋試験受けるんですが
勉強の順番は言語とアルゴから始めるのがよろしいでしょうか？

男は黙って表計算

なぁーにぃー

ttp://www.ouj.ac.jp/hp/kamoku/H25/kyouyou/B/joho/index.html
ttp://www.ouj.ac.jp/hp/kamoku/H25/kyouyou/B/
feにぴったりだよ

やっちまったな！

男は黙ってC#

>>604
単位が欲しいわけでないなら無料視聴でもいいね

やっちまったよホントに・・・

真の男ならグーグル三大言語C++、Java、Python

まおとこ？

会社で合否発表とか死んでしまいそうになるから、
今日の真夜中か明日の夜にしてくれ。
受験番号マークしたかも不明だし。

嫌なら見るな！

どうせ落ちてるんだろうなあもう諦めてる
合格するとしたらアルゴと表計算以外全問正解してるっていう奇跡が怒った時だな

sageボタン押し忘れたすまん

>>613
自己採点してないのかよ

自己採点しても絶望するからだろ

>>615
どうせダメなのになんで自己採点すんの？

>>616-617
そんだけ悪かったってこと？
自己採点してみないことにはわからないじゃん

採点60とか62の俺は怖くてしょうがない
午前は9割とかとれてんのにｗ
表計算で爆死しました・・・

明日の何時ころ発表よ

こんなやばい時だってのに
わくわくしてきやがった…！

>>620
昼12時ぐらい

自分なんか午後60いってないわww
笑うしか

問１○○○○○&#10005;
問２○○&#10005;○&#10005;
問３○○○○○
問４○○○&#10005;○
問７○○&#10005;&#10005;○○
問８&#10005;○&#10005;&#10005;○○○
問13&#10005;○&#10005;&#10005;&#10005;&#10005;&#10005;

26/41
どうかにゃ？

>>624
合格して欲しくないと思った

記号すら正確にかけない情弱多すぎ

明日はいよいよ不合格発表の日ですね！

>>627
薄情なやつめ…

合格確定なので他人事

ここ見てると半分以上合格してそうなイメージだけど
実際４人に１人しか受からないんだよな

>>628
私も落ちたので安心してください！

受験番号書き忘れ、問題選択し忘れとか余裕であるからな

不合格者には明日のこのスレはきついぜｗ
やたら饒舌で得意げなあんちゃんがぎょうさん出てくるからなｗ
次回へのバネに変えてくれ

午後自己採点60点ちょうどだからどうなったか不安でたまらん・・

てーっす

>>631
巻き込むなww

あー緊張してきた
前回自己採点６２で落ちたからな
今回６５でも不安だ

>>637
要するにそれは予想得点出したITECだとかTACのせい？

とはいえ薄々わかってんだろ
ボーダー組の8割は自己採点で出た判定通 りの結果だ

>>620
１２時

発表って2時間後だろ？なんでこんなに過疎ってるんだ
もしかして正午発表じゃなかったりする？

みんな仕事に行ってるんだよ
俺とは違うんだよ

おい！もうすぐだぞ
過疎ってんな

あくまでも予定なので、
応用よりも遅くなる可能性はある。

@30分

だって今騒ぐやつってぼっち学生かニートでかつ合否際どいやつか合格してるやつだけだろ。
落ちたヤツや社会人、リア充はそんな神経質にならんだろうよ。

受験番号なくしたああああああああああああああああ

>>644
それはない

おい

まだだな

きた

来た

やったあああああ！

受かったあああああ！！

受かったあああああああああああああ

落ち着いてコレに報告しろ
合格自慢だけならツイッターでしろよ

報告用テンプレだぜぇ
次回受ける人のために情報を残そうぜぇ
【... 合否と点 ...】
【....自己採点....】
【....選択問題....】
【....受験回数....】
【....勉強期間....】
【....年齢性別....】
【 職業or学生 】
【使用テキスト】
【 感想を一言 】

午前得点
82.50点
午後得点
78.00点
無勉で余裕うううすぎワロタ

はい余裕

合格自慢だけならツイッターでしろやカス

うんこもれた

もう履歴書の資格のとこに
基本情報技術者
って書いていいの？

【... 合否と点 ...】 合格　午前81.25　午後76.50
【....自己採点....】 午前　80　午後　71
【....選択問題....】 2,3,4,5,6,8,9
【....受験回数....】 1回
【....勉強期間....】 2か月
【....年齢性別....】 19男
【 職業or学生 】 大学2
【使用テキスト】 キタミ、ポケット、パフェラン、よくある問題集午後
【 感想を一言 】 ぶっちゃけテキストに金かけるんじゃなかった、秋に応用

【... 合否と点 ...】 合格（午前78.25,午後82.50）
【....自己採点....】 やったけど忘れた
【....選択問題....】 1,2,4,6,7,8,9
【....受験回数....】 初めて
【....勉強期間....】 4月1日から
【....年齢性別....】 20歳
【 職業or学生 】 学生
【使用テキスト】 柏木と某サイトの過去問
【 感想を一言 】 普通にうれしい

午後80点越えるのは大したもん
ジャストミートしたって感じか

【... 合否と点 ...】 合格　午前85.00 午後92.50
【....自己採点....】午後1点違い
【....選択問題....】1256789
【....受験回数....】初
【....勉強期間....】4か月
【....年齢性別....】20
【 職業or学生 】B3
【使用テキスト】fe-siken.com
【 感想を一言 】マークミスが怖かったが何とかなった。受験会場が宮廷大だったから死にたくなった

午後があと3点足りずに落ちた．．．
3年続けて落ちるとか俺向いてないのかな

>>663
柏木本って最短距離やクリティカルパスのダイクストラ法って載ってるの？

【... 合否と点 ...】合格　午前75.0 午後71.0
【....自己採点....】午前 75.0 午後75.0(itec)
【....選択問題....】1,2,3,4,5とC言語
【....受験回数....】初回
【....勉強期間....】1ヶ月
【 職業or学生 】理系大学生
【使用テキスト】猫＋パーフェクトラーニング
【 感想を一言 】
情報系学生じゃないですが授業でC言語をやったので、一ヶ月間午前やり続けました
あとWebラーニングプラザってサイトの　情報通信 - データ構造とアルゴリズム　ってページがアルゴリズムの理解に役立ったのでお勧めします

自己採点
午前72.5
午後65

実際
午前72.5
午後62.5

午後危なかった

平成２５年度 春期 基本情報技術者試験 成績照会
受験番号 FExxx-xxxx の方は， 不合格 です
午前得点 80.00点
午後得点 47.75点

午前分野別得点
分野 得点（得点率） 満点
ストラテジ系 21.25点（ 85.0%） 25.00点
マネジメント系 11.25点（ 90.0%） 12.50点
テクノロジ系 47.50点（ 76.0%） 62.50点

午後問題選択分野
問題番号　　問1　問2　問3　問6　問7　問8　問11

前回57点より午後が落ちたorz

現役学生なら合格は必修単位取るくらいのレベル

【... 合否と点 ...】合格　午前81.25　午後　61.5
【....自己採点....】午前80　午後65（itec）
【....選択問題....】1.2.3.4.5.9
【....受験回数....】3
【....勉強期間....】1年
【....年齢性別....】20男
【 職業or学生 】情報系専門学校生
【使用テキスト】午前　高橋麻奈　午後　itec　過去問ノマド
【 感想を一言 】やったぜ。

59点わろた

パスワードって自分で決めたやつ？
わからないんだけれど、

8を取らずに61.5で合格とか、
なかなかの漢ですね。

受験票の下に並んでる数字だよ。

Cばっかだな
Cのサービス回祭り

表計算はいまのところなしｗ

年毎に運

合格率23.0か
前回27.1だから結構低いな

>>678　どんだけヒョーケーサンｗ

午後自己採点より１０点あがってるんだけどなんでだろ　配点気になる

午後59.5
59.5

>>681
おめ

俺も午後4点下がってる
1,2,6,7で稼いだやつは要注意

勉強時間１時間で挑んで午前70午後61で合格
いぇっふー

>>681
5回目頑張ろうぜ…俺

自己採点がボーダーだったのに
81.25
72.50だた

採点誤差の原因究明のために
みんなフォーマットに書いていこうぜ
難易度調整の具合がわかってくるよ

>>687
不合格者の中から抽選で合格にしてるんだから無駄

テンプレあったのか
【... 合否と点 ...】合格　午前70.0 午後61.0
【....自己採点....】期待してなかったのでやってない
【....選択問題....】1,3,4,6,7,9
【....受験回数....】3
【....勉強期間....】前回試験終了から半年で１時間今まで数回受けてるのでその分の貯金はあった
【....年齢性別....】27
【 職業or学生 】フリーター
【使用テキスト】翔泳社情報処理教科書基本情報技術者２０１０年度版、基本情報技術者らくらく突破C言語(買っただけで読んでない)
【 感想を一言 】この年齢で基本かよって笑われるかもしれないけどいつも午前１点差とかで落ちてたので嬉しいです。次は応用頑張ります。

【... 合否と点 ...】合格 午前85 午後60.5
【....自己採点....】午後59
【....選択問題....】1,2,3,6,7,8,13
【....受験回数....】初回
【....勉強期間....】4月から
【....年齢性別....】20
【 職業or学生 】学生
【使用テキスト】よくでる午前、午後
【 感想を一言 】8が0で表計算が3つしか合ってなかったから無理と思っていた

>>690　
これはうれしいね
もしかして表計算難易度調整入ってる？

また半年このスレには世話になりそうだ

さて参考書買ってくるか

【... 合否と点 ...】
午前85.00/午後80.50
【....自己採点....】
午前85/午後75
【....選択問題....】
1・2・3・4・6・8・11
【....受験回数....】
初体験
【....勉強期間....】
5ヶ月、ITパスポート受けてからだから実質10ヶ月ぐらいかも
【....年齢性別....】
21歳
【 職業or学生 】
Fラン文系 就活生
【使用テキスト】
午後は過去問系のテキストをやりまくった
午前はiPhoneアプリ
【 感想を一言 】
>>675
ありがとう。

【... 合否と点 ...】合格　午前95　午後　80.12
【....自己採点....】同上
【....選択問題....】1.2.3.4.5.8.11
【....受験回数....】初回
【....勉強期間....】一ヵ月
【....年齢性別....】21男
【 職業or学生 】文系大学生
【使用テキスト】福嶋の完全合格教本午前午後 ネットのJAVA入門サイト　過去問
【 感想を一言 】過去問をひたすらやれば受かる

一応訂正80.12→80.25

JAVA仲間はおらんかね？

みんな高いなぁ
嬉々して書いた自分の点数が恥ずかしくなったわ

>>697
落ちたよﾉｼ

今んとこ一番低いのは俺だから問題ない

>>694
あとJavaは
"基本情報技術者試験のJava問題がちゃんと解ける本"
っていうピンクの本が良かったです！

ここまで
C　6
JAVA　2
表計算　1

>>698
受かりさえすれば何点だろうと関係ないさ
おめでとう

>>698
自分も実務経験そこそこなのに両方ぎりだよ
ただ凡人の自分にはこれが精一杯だ

予想外に励まされて人の温もり思い出したわ

普通はCASL2だろ

この試験、最後はスピード・体力勝負だから学生最強に決まってる
実務は経験値がもの言うから物差しはまた変わってくるだろうし

落ちた…。午後48.5点。全然駄目だね。まぁ受ける前から分ってたことだけど
これまだ勉強するって選択肢あるのかな。なんかもうやってられないんだが

>>708
何度目？

5回目くらい。もうおっさん。なんか一発勝負の為に勉強できる歳じゃないね

俺２０だけど4度目で40／35だったし

>>710
今回の各問の得点率見て苦手なところを重点的に強化
あとは過去問がっつりやればいつかはなんとかなるって

うーん。まぁよほど暇だったらやるかもしれないね。たぶん別の道を模索する

過去問やればなんとかなるって・・・ｗ
下手なアドバイスだな

小池徹平のブラック会社の映画ですら
中卒の主人公は基本情報持ってたよな・・・

合格率20%超えるこんな資格落ちるほうがおかしい。

落ちる奴はよほど勉強してないかアホかだな

>>714
ごめんね！

午後で４５点越えてるなら午後対策講座でも受けてみればいいのに
3万くらいからあるでしょ

>>711
>4度目で40／35だったし
それは午前40、午後35ってこと？
さすがに午前40点は勉強不足
テキストを何度も読んで過去問を3回くらいやれば午前80前後は行くよ
頻出問題の計算ミスや凡ミスを減らせ

いつも午後は足りてるのに午前が１，２点足りなかった・・・

>>710
明確な箇所を言ってみ

2分木、ヒープ、2分木探索の違いはわかってる？
2分木に制約を持たせたのがヒープと2分木とか

【... 合否と点 ...】AM70 PM80
【....自己採点....】AM67.5 PM81 (アイテック)
【....選択問題....】1,2,3,4,7,8,9
【....受験回数....】初
【....勉強期間....】2日(3ヶ月間手つかず)
【....年齢性別....】21男
【 職業or学生 】文系大学生　情報(笑)コミュニケーション(笑)学部
【使用テキスト】キタミ式イラストIT塾(サイン入りｗ)　※1章で投げた

【 感想を一言 】
学部名がアレなので、就活の面接で何勉強したの？と聞かれても答えられるように
とりあえず受けようと思った。学部生は情弱が異常に多いので。
正直全く勉強しなかったけど、高校時代、PC部でC言語を少し囓ったのと大学の選択授業でネットワークとSQLは触ったのが役だった
ストラテジ系はほぼ勘
終わってからテキスト見返したけど、かなり易しい割に意外と網羅できてることに感心した
次は応用受けます

情報系のガキ生は学校の授業すべて勉強時間に入れておけ

さすがに放射線,化学,教育とかに興味無いんだよね

>>725
凄く見せるためには入れないのが普通だろ

>>723
>情報(笑)コミュニケーション(笑)学部



特定した

ネットワーク…90分*10
SQL…90*10

計30hです

放射線とか化学の方が情報より安泰じゃない？
教育は知らん

情報系、理系、文系くらいの分類は必要だな

前回　午前　77.50点
　　　午後　57.00点

今回　午前　78.75点
　　　午後　57.75点

もう、どうしたらいいのよ。。。

>>732 午後の問題解くスピードをアップする訓練をひたすらやる

>>732
六割を目標にせず八割超を目標にすべし
TAC、大原、アイテックあたりの午後対策の通信講座やらないか？

>>715
ドラマドラマ

>>732
午前も二割以上落としてるから理解が足りないと思われる
分野別に苦手を潰し判断を速めるしかなさそう

【... 合否と点 ...】 合格 午前72.5 午後90.0
【....自己採点....】 午前72.5 午後89.0(TAC)
【....選択問題....】 1,3,4,5,7,8,9
【....受験回数....】 1
【....勉強期間....】 前日に猫本を30Pほど
【....年齢性別....】 21
【 職業or学生 】 バイト戦士
【使用テキスト】 猫本
【 感想を一言 】
雨の中、国分寺まで行った甲斐があった！
午前は暗記、午後は時間配分を間違えなければ受かる

【... 合否と点 ...】 合格　午前免除　午後81.0
【....自己採点....】 だいたい午後69%
【....選択問題....】 1 2 3 6 7 8 9
【....受験回数....】 1回目
【....勉強期間....】 2週間
【....年齢性別....】 19 男
【 職業or学生 】 学生
【使用テキスト】 よく分かるマスターの基本情報試験
【 感想を一言 】ITパスポートの勉強を真面目にしていたから今回は大して勉強しなかった。
C言語アルゴリズムが得点源だった。

C言語の難易度のムラが半端無い

【... 合否と点 ...】合格 午前76.25,午後73.50
【....自己採点....】午前 68↓ 午後65↓
【....選択問題....】1,2,3,4,7,8,9
【....受験回数....】1回目
【....勉強期間....】去年2/27から1日30分くらいしたりしなかったり
【....年齢性別....】17歳男
【 職業or学生 】高専
【使用テキスト】情報処理教科書 基本情報技術者 2012年版、過去問去年秋午前午後分
【 感想を一言 】
新シラバスに対応してないってあとから気づいてやべえと思いましたが
私以外にもいたようで安心して臨めました

【... 合否と点 ...】 合格　午前免除　午後81.0
【....自己採点....】 だいたい午後69%
【....選択問題....】 1 2 3 6 7 8 9
【....受験回数....】 1回目
【....勉強期間....】 2週間
【....年齢性別....】 19 男
【 職業or学生 】 学生
【使用テキスト】 よく分かるマスターの基本情報試験
【 感想を一言 】ITパスポートの勉強を真面目にしていたから今回は大して勉強しなかった。
C言語アルゴリズムが得点源だった。

ここまで
C　11
JAVA　2
表計算　1

【... 合否と点 ...】 合格　午前免除　午後81.0
【....自己採点....】 だいたい午後69%
【....選択問題....】 1 2 3 6 7 8 9
【....受験回数....】 1回目
【....勉強期間....】 2週間
【....年齢性別....】 19 男
【 職業or学生 】 学生
【使用テキスト】 よく分かるマスターの基本情報試験
【 感想を一言 】ITパスポートの勉強を真面目にしていたから今回は大して勉強しなかった。
C言語アルゴリズムが得点源だった。

何回コピペしてんだタコ

＜訂正＞
ここまで
C　10
JAVA　2
表計算　1

午後30.5ぐらいしかなかったんだけどwwww
午前も48点くらいだった。
Iパスは、持ってるけど情報系向いてないのかな？
高校3年です。

【... 合否と点 ...】 合格　午前　72.5　午後67
【....自己採点....】 午後ボーダー
【....選択問題....】 3 4 5 6 7 8 13
【....受験回数....】 1回目
【....勉強期間....】 6時間
【....年齢性別....】 32 男
【 職業or学生 】 社内SE
【使用テキスト】 過去問
【 感想を一言 】 案外難しかった。応用は勉強必要かな。

>>745
慣れてないだけ

>>747
慣れかー。

まぁ頑張ってみます

勉強してないだけじゃないの

IPA職員流出事件

IPA職員流出事件とは、独立行政法人 情報処理推進機構（IPA）の職員:岡田賢治氏がファイル交換ソフトを用いて情報を流出させた事件である。岡田職員がファイル交換ソフトを用いてダウンロードした情報のなかには、かな漢字変換ソフトやわいせつ画像も含まれていた。

(ロ○動画) (和○) [P○HC] [援○] ○○援交 01　中1 ○○3才 ○○沿線 チ○ロ毛.mpg
http://ja.yourpedia.org/wiki/IPA%E8%81%B7%E5%93%A1%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

今回大分調整入ったんじゃないか

>>751
調整入ってたら、もうちょっと合格率高くなるだろ・・・

>>751
毎回言われてるがw

IPA職員流出事件

IPA職員流出事件とは、独立行政法人 情報処理推進機構（IPA）の職員:岡田賢治氏がファイル交換ソフトを用いて情報を流出させた事件である。岡田職員がファイル交換ソフトを用いてダウンロードした情報のなかには、かな漢字変換ソフトやわいせつ画像も含まれていた。

(ロ○動画) (和○) [P○HC] [援○] ○○援交 01　中1 ○○3才 ○○沿線 チ○ロ毛.mpg
http://ja.yourpedia.org/wiki/IPA%E8%81%B7%E5%93%A1%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【... 合否と点 ...】 合格　午前86　午後91
【....自己採点....】 80くらい, 90くらい
【....選択問題....】 1 2 3 4 5 8 11
【....受験回数....】 1回目
【....勉強期間....】 2週間
【....年齢性別....】 22 男
【 職業or学生 】 学生
【使用テキスト】栢木さんのアレ
【 感想を一言 】ストラテジ系がダメだったがキニシナーイ。午後はプログラムできるので普通に解けた。Javaは頭使わなくていいので楽。

午後９０余裕
８０未満の奴はセンスないから死ね

>>756
ツイッタでどうぞ

【... 合否と点 ...】合格 午前免除 午後84.0
【....自己採点....】午後66
【....選択問題....】1,2,3,45,8,9
【....受験回数....】2回
【....勉強期間....】3月から
【....年齢性別....】19
【 職業or学生 】学生
【使用テキスト】過去問他
【 感想を一言 】ギリギリ合格くらいの気持ちでいたから驚いた。

さすがにおかしいだろお前

得点　　　　　　　午前　　　　午後
90点〜100点　　.256名　　　401 名
80点〜89点　 2,169 名　　1,518 名
70点〜79点　 6,381 名　　3,786 名
60点〜69点　 9,929 名　　7,533 名
50点〜59点　 9,807 名　.10,961 名
40点〜49点　 6,967 名　.10,756 名
30点〜39点　 3,469 名　　6,684 名
20点〜29点　 　881 名　　2,635 名
10点〜19点　 　 .52 名　　　705 名

50点〜59点が一番多いね

今回午後糞簡単だったよなあ
これで受からなかった奴はマジでヤバイ

>>761
ツイッターでどうぞ

【... 合否と点 ...】 合格　午前75　午後61.5
【....自己採点....】 午前75 午後62.5
【....選択問題....】 1,2,4,6,7,8,13
【....受験回数....】 一回目
【....勉強期間....】 午前3か月　午後一週間
【....年齢性別....】 33歳男
【 職業or学生 】 小売り業界
【使用テキスト】 キタミ式
【 感想を一言 】 試験一週間前に午後問題の存在に気付いた
慌てて勉強したが、たまたまヤマが当たって受かりました
表計算は1問（ｂ）しか合ってなかったので不安でした…

表計算のおかげで小売業界のオッサンまで合格できるレベルに落ちたもんな

【... 合否と点 ...】 不合格 午前76.25 午後59.00
【....自己採点....】 午後 59（itec） 58（TAC）
【....選択問題....】 1.2.3.5.6.8.13
【....受験回数....】 1回目
【....勉強期間....】 2ヶ月
【....年齢性別....】 30 男
【 職業or学生 】 非IT業
【使用テキスト】 猫本、過去問題集、アルゴリズム解法、らくらく突破 表計算
【 感想を一言 】 アルゴと表計算に重点おいたら選択問題が…秋でリベンジする！！

>>760
40〜59点のツメが甘い連中が受験者の半分を占めてる試験。
40点未満は合格するつもりはないか、人生あきらめた方が良いレベルの人たちｗ

予想得点より３点下がって余裕で落ちたわ　なんだよ58.5って

【... 合否と点 ...】 合格　午前免除　午後81.0
【....自己採点....】 だいたい午後69%
【....選択問題....】 1 2 3 6 7 8 9
【....受験回数....】 1回目
【....勉強期間....】 2週間
【....年齢性別....】 19 男
【 職業or学生 】 学生
【使用テキスト】 よく分かるマスターの基本情報試験
【 感想を一言 】ITパスポートの勉強を真面目にしていたから今回は大して勉強しなかった。
C言語アルゴリズムが得点源だった。

73、62で合格ｗ
ホント配点に救われた

>>766
トゥイッターでやれ

やっぱみんな午前は70越えてるなあ
俺の周りの情報科学生午前60代で午後80とか90ばっかりで感覚が変になりそう

【... 合否と点 ...】 受験していない
【....自己採点....】 午前75% 午後68%
【....選択問題....】 1 2 3 6 7 8 9
【....受験回数....】 0回
【....勉強期間....】 3ヶ月
【....年齢性別....】 19 男
【 職業or学生 】 学生
【使用テキスト】 使っていない
【 感想を一言 】ITパスポートの勉強を真面目にしていたから今回は大して勉強しなかった。
C言語アルゴリズムが得点源だった。

>>772
そっかー俺も受験してないし問題も見てないけど簡単だったな

>>759
だから大分調整入ったのかと思ったんだけどスレ見る限り俺の自己採点がおかしいな

なにこのＣパラダイス
次回難化確実じゃん

今回C簡単だったのか
まぁ終了１時間前に終わったしな

777

>なにこのＣパラダイス
>次回難化確実じゃん

不平等
てかC言語はこのレベルでいいよ

証明写真を貼る糊を貸してくれた後ろの席のおにゃのこ、落ちてたお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

前のやつが臭かったから落ちたって言ってたよ

【... 合否と点 ...】 合格　午前72.50　午後63.0
【....自己採点....】 全部午後　itec64 tac63 itアシ63
【....選択問題....】 1 2 4 6 7 8 9
【....受験回数....】 4回目
【....勉強期間....】 2週間
【....年齢性別....】 25 男
【 職業or学生 】 リーマン
【使用テキスト】 猫本
【 感想を一言 】落ちたやつは次がんばれ、俺も前回５９点で不合格で落ち込んで
こんな糞試験二度と受けるかと思ってたけど、今回受かったから意外となんとかなる

>>779
あの・・・臭くて集中できなかったんですぅ・・・

過去問解いてたら昔の問題のが難しいと思ったわ
選択できないし

次のCって難化確実？
今年のCが一番わかり易く、解きやすかったんだけど
なんでこれ以上難化するの？

一時間くらい早く退出したやつおちてたんだけどなんなの？

前回は今回のＣ並みに表計算がウジャウジャだったんだよね

>>785
皐月賞は見逃せないだろｊｋ

31ニートのオレは受かったが逆にこのスレ見て鬱になった(´・ω・`)

みんな若いから？

>>789
うむ。。(´・ω・`)

年取ったほうがアルゴリズムとかは有利だと思うけどね

【... 合否と点 ...】 合格　午前72.5　午後62.5
【....自己採点....】 午前は採点通り 午後itec65.5 tac64.5
【....選択問題....】 1 3 4 6 7 8 13
【....受験回数....】 3回目
【....勉強期間....】 前日に過去問をちょっと
【....年齢性別....】 25歳男
【 職業or学生 】 会社員
【使用テキスト】 徹底解説本試験問題 2013
【 感想を一言 】アルゴも表計算も正答数半分以下だったけど１〜７の選択問題に救われた。
今日から秋に向けて毎日１時間応用の勉強します。

>>788
俺は若いときより年をとった今のほうがアルゴリズムがすらすら覚えられるわ
思考力も論理力も増してる
現在２５歳

>>788
31ニートは資格持っててもIT企業に就職できないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

合格者番号一覧見たら俺の前後３０人くらい抜けてるんだけどどうなってんだ
俺がなんかしたのか

>>794
まぁ就活のために取ったわけでもないし(´・ω・`)

そういや今年の秋から応用情報が12問中6問解答から11問中6問解答になるらしいけど
選択肢減るから単純に難化って考えていいのか

>>795
解答用紙の裏はマークした？

>>793
十分若いだろ
若年性ハゲになれ

初受験
自己採点62
60.5点というギリギリで合格した笑

twitterで基本情報検索したら、合格率前より下がったはずなのに
8割くらい合格してた報告なんだが

>>760
これってどこに載ってた？

【... 合否と点 ...】 合格　午前75.0　午後62.0
【....自己採点....】 午前は採点通り 午後は詳しくは忘れたけど、itecとtacで54とか56とか
【....選択問題....】 1 3 4 5 7 8 13
【....受験回数....】 2回目
【....勉強期間....】 一月半ばくらいから。前回はノー勉
【....年齢性別....】 25歳女
【 職業or学生 】 文系卒ＳＥ2年目
【使用テキスト】 猫本、スマホ用問題集アプリ、あと模試を受けた
【 感想を一言 】
アルゴリズムはもともと捨ててて、表計算はパニックと時間不足でほとんど勘で埋めた
自己採点で落ちてるだろうと思ってたからびっくりした

へへへへ

http://pc.gban.jp/?p=52834.jpg

落ちてんじゃねーかw

>>804
こういう奴ってぬりえ誤差みたいなもんだからかわいそうだよな
おれも今回ウ作戦が効かなかったら落ちてたし

午後60.0でギリ・・・当日本スレでc言語はウって言ってた人に感謝＾ω＾しねーよボケ

>>804
笑えばいいと思うよ

>>807
日本スレだと。。

【... 合否と点 ...】 不合格　午前免除　午後57.0
【....自己採点....】 午後58
【....選択問題....】 1 2 3 4 7 8 12
【....受験回数....】 4回目
【....勉強期間....】 2ヶ月
【....年齢性別....】 20 男
【 職業or学生 】 学生
【使用テキスト】 使ってない
【 感想を一言 】情報系の学校通ってて4回受けても不合格って俺相当やばいな

【... 合否と点 ...】 合格 午前76.25 午後72.50
【....自己採点....】 午前自己採点通り 午後 69（itec）
【....選択問題....】 1.2.3.4.7.8.13
【....受験回数....】 1回目
【....勉強期間....】 4ヶ月
【....年齢性別....】 20 男
【 職業or学生 】 大学生
【使用テキスト】 柏木先生のやつ、過去問
【 感想を一言 】 嬉しいです！過去問は解きまくった方がいいよ！

楽勝と言ってる学生や社会人の人は情報系の専攻だったりIT関連の仕事をしてる人が大半なのかな？

>>812
統計情報公開されてるけど、それによると
学生は情報系専門学校、大学は多いけど
社会人となるとＩＴ、非ＩＴ半々くらいだったよ

普段の授業内容がそのまま試験範囲だからな
マネジメントとかは過去問そのままでるよね

　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　キルミーベイベーは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
　

>>788
37ニートの俺は又しても午後57点で落ちましたよ(´･ω･`)
午前は90点に到達しそうなのに…
君はニートの星だなｶﾞﾝｶﾞﾚ

なんか試験日の勢いに比べてだいぶ過疎ってるな
まあ落ちた奴わざわざこんなスレ見に来ないか

　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　キルミーベイベーは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
　

>>817
落ちたヤツは意気揚々と点数報告する気にもならない人が大半だろうねｗ
ちゃんとここで落ちた報告してるヤツは２ちゃんねらーの鑑。

【... 合否と点 ...】合格　午前81.25　午後77
【....自己採点....】午前81.25　午後75
【....選択問題....】1,2,3,4,7,8,9
【....受験回数....】初
【....勉強期間....】1週間（午前対策のみ）
【....年齢性別....】32男
【 職業or学生 】公務員
【使用テキスト】キタミ式
【 感想を一言 】
　言語選択は問題を見て，表計算→Ｃに変更
　ブランク10年でも解ける問題でラッキーだった

>>801
落ちたやつは報告しないからw

>>810
>【... 合否と点 ...】 不合格　午前免除　午後57.0
>【....自己採点....】 午後58
>【....選択問題....】 1 2 3 4 7 8 12
>【....受験回数....】 4回目
>【....勉強期間....】 2ヶ月
>【....年齢性別....】 20 男
>【 職業or学生 】 学生
>【使用テキスト】 使ってない
>【 感想を一言 】情報系の学校通ってて4回受けても不合格って俺相当やばいな

相当深刻だと思う、、、午前免除なんだろ？

【... 合否と点 ...】 合格 午前72.25 午後66.00
【....自己採点....】 諦めてたのでしてない
【....選択問題....】 1.2.4.6.7.8.9
【....受験回数....】 2回目
【....勉強期間....】 5日間
【....年齢性別....】 27 男
【 職業or学生 】 某大手企業
【使用テキスト】 柏木先生の本
【 感想を一言 】 かなりうれしい。絶対落ちたと思ったから。

>>813
公開されてんの？
ちょっくら見てくるthx

>>802
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/seiseki_bunpu.html

>>819
落ち込んでも仕方ないしなw

【... 合否と点 ...】 不合格 午前58.5
【....自己採点....】 午前60 午後 67（itec）
【....選択問題....】 1.2.3.4.5.8.13
【....受験回数....】 2回目
【....勉強期間....】 0ヶ月
【....年齢性別....】 23 男
【 職業or学生 】 大学院生
【使用テキスト】 -
【 感想を一言 】 itec自己採点は合格だったのにくそが

>>827
学部にもよるだろうけど、院生で基本情報取れないってまずいだろ

>>828
口調で察してやれ

【....勉強期間....】 0ヶ月
同情の余地ないしｗ
メシウマ

>>822
自分でもやばいと思う
特に午後

【... 合否と点 ...】合格　午前75.00　午後75.00
【....自己採点....】午前75.00　午後 itec72.5 TAC72.0 itアシスト72.0
【....選択問題....】1,2,4,6,7,8,12
【....受験回数....】初
【....勉強期間....】4ヶ月
【....年齢性別....】31男
【 職業or学生 】製造業
【使用テキスト】猫本、パーフェクトラーニング、CASLII完全合格教本
【 感想を一言 】 仕事もあるし言語も一からで厳しかったけど高卒非IT職でも取れることを実証できた。

IT職種への転職は全く考えていないけど
転職の際はIT系の知識もあるというアピールの材料にする。
35のリミットが近いオッサンなので学生に混じって必死だ。

このスレ内で検索

栢木3件
柏木4件

かしわぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学生こんなに多いのか。
就職してから取得した方が一時金おいしいのに勿体ない。

>>832
同い年だが院卒ニートのおれはお前をとても羨ましく思う(´・ω・`)

>>787
皐月賞は前の週だ　その日はフローラS

30過ぎのおっさんは即戦力にならなきゃ就職は厳しいんじゃないか？

俺も情報専門生だけど3回目で受かったよ
無勉強なわけでもないんだけど、どうにも身が入らないというか・・・
無免許で車乗り回してたやつの自動車免許受験と似た感覚だと思う

>>837
零細やアプリ開発系だとそうでもない
猫の手も借りたいくらい人を増やしたがってるからFEギリギリ不合格レベルの俺でも雇ってもらえる
35のオッサンだけど独りもんなら安い給与で我慢な
雇う側も家族のことまで想像しなくてすむから切りやすい
実績重ねるチャンスと感謝してる

どうしても一ヶ月以上勉強が続かないから直前一ヶ月だけ勉強してる
なかなか本気出せない
出し方おせーて

>>840
模試うけたらええやん

【... 合否と点 ...】 合格　午前免除　午後78.00
【....自己採点....】 午後77.8
【....選択問題....】 1 2 4 5 7 8 10
【....受験回数....】 2回目
【....勉強期間....】 1ヶ月
【....年齢性別....】 18男
【 職業or学生 】 学生
【使用テキスト】 午後対策なんたら
【 感想を一言 】履歴書に書けるギリギリだったんで合格して良かったわ

その年でCOBOLとか何者よ

渋いな

基本情報取れたから、
これで心置きなくＴＯＥＩＣの勉強ができる。

コナン君的な状況なのでは

>>845
なんという俺。日曜日頑張ろうぜ

【... 合否と点 ...】午前95、午後75
【....自己採点....】午前95、午後75.3
【....選択問題....】1,3,5,6,7,8,13
【....受験回数....】1
【....勉強期間....】1.5ヶ月
【....年齢性別....】31♂
【 職業or学生 】SE
【使用テキスト】携帯アプリ中心。午後はネットで過去問
【 感想を一言 】午前はひたすら反復。8割以上が見たことある問題に。
　　　　　　　　　　午後は時間配分誤って午後の問8は空白で提出。
　　　　　　　　　　次の応用は時間配分に気をつけよう。

よし

午後表計算選択でitec60.5 tac61.5で本番62.5だった
選択問題１問全滅アルゴリズムは半分あった

【... 合否と点 ...】 合格　午前82.5　午後63
【....自己採点....】 時間が足りず転記できず自己採点していない
【....選択問題....】 1 3 4 6 7 8 13
【....受験回数....】 1回目
【....勉強期間....】 4ヶ月（実質100時間）
【....年齢性別....】 27歳男
【 職業or学生 】 PG
【使用テキスト】 徹底解説本試験問題 2013
【 感想を一言 】 午前は過去問を19年春〜23年春までしたら同じのがたくさん出て得点取れた
　　　　　　　　　　 午後は時間がアルゴリズムと言語に時間が掛かってしまい選択問題は問題文章を
　　　　　　　　　　 ほぼ読まずに設問だけ見て答えたら正解していた
　　　　　　　　　　 運が良かったとしか言えない。という妄想で受けていない。

この資格の有無で能力に差は出ないだろうけど
給料に色が付く点で持ってないと損するのは間違いない

会社によるけどな。
うちの会社は報奨金５万と
毎月の手当＋５千円だ。

>>852
あぁ！？
資格手当がつく素晴らしい企業がどんだけあると思ってんの？

給料あがったりするのか
知らなかったこの試験意味あるじゃない

>>827
もったいない

>>853
どこの大企業だよ
うちの会社とか２万円もらって終わりだ

点数どこから見れるの？

>>858
受験番号とパスワード教えてくれたら調べてあげる。

従業員5000人規模のユーザー系だが10kしか出ないよ…

【... 合否と点 ...】合格　午前68.5 午後63.5
【....自己採点....】午前68 午後64
【....選択問題....】1,2,3,4,7,8,13
【....受験回数....】3回
【....勉強期間....】1年
【....年齢性別....】23♂
【 職業or学生 】SE
【使用テキスト】栢木
【 感想を一言 】 WhiteAlbum2にハマらなければもっと楽勝だった。
　　　　　　　　春希君の嘘つき！

♂マークはやめろ
なんか意味深にみえるだろ

溜まってっからなあ

>>827
午前は1問1.25点固定なんだから、答え合わせミスか、マークミスじゃね？
>>853-854
ウチも零細だけど、
奨励金1万、毎月+1万出るよ。
9ヶ月たてば逆転だなｗ

>>864
あ、自分6月の応用の合格発表待ちなんで。

【... 合否と点 ...】 合格　午前90.0　午後69.0
【....自己採点....】 午後問題数　70%正解
【....選択問題....】 1,2,4,6,7,8,9
【....受験回数....】 初めて
【....勉強期間....】 3ヶ月ほど
【....年齢性別....】 ？歳♀
【 職業or学生 】 会社員
【使用テキスト】 基本情報完全合格教本、過去問掲載サイトとか　
【 感想を一言 】 合格記念書き込み。午前試験勉強ばかりで時間が無くなってしまい、午後試験は対策があまりできないままで焦りましたが何とか合格でき良かったです

>>865
へーそりゃ受かってるといいね（棒

>>865
明日交通事故で死ね

FE持ってる女の人って臭そう

点数見れるリンクはずれてるじゃん

どーせおちてるだろｗｗと思ってみてみたら合格してたでござるｗｗｗ

【... 合否と点 ...】合格　午前65.00　午後76.00
【....自己採点....】そんなのやってない
【....選択問題....】1,2,3,6,7,8,13
【....受験回数....】初
【....勉強期間....】5ヶ月(実質４ヶ月)
【....年齢性別....】23男
【 職業or学生 】IT系一年目研修中
【使用テキスト】キタミ式、パーフェクトラーニング３年分、itec午後重点対策、福島アルゴ、らくらく突破表計算
【 感想を一言 】 ３月のitecの模試以降引越しや研修も始まりノー勉強、記念受験のつもりで受けました。午前はなんとなく６割超える程度に知識はつけて
午後は簡単なマネジメントとストラテジで6、7で点を稼ぎ表計算で乗り切り初受験で合格するビジョンは建ててたけどまさにそのとおりになった

>>871
今回表計算は落とし穴だから自信持っていいと思うよ

【... 合否と点 ...】合格　午前75.00　午後75.00
【....自己採点....】午前75.00　午後 itec72.5 TAC72.0 itアシスト72.0
【....選択問題....】1,2,4,6,7,8,12
【....受験回数....】初
【....勉強期間....】4ヶ月
【....年齢性別....】31男
【 職業or学生 】製造業
【使用テキスト】猫本、パーフェクトラーニング、CASLII完全合格教本
【 感想を一言 】 仕事もあるし言語も一からで厳しかったけど高卒非IT職でも取れることを実証できた。

IT職種への転職は全く考えていないけど
転職の際はIT系の知識もあるというアピールの材料にする。
35のリミットが近いオッサンなので学生に混じって必死だ。

【... 合否と点 ...】合格　午前95　午後　80.12
【....自己採点....】同上
【....選択問題....】1.2.3.4.5.8.11
【....受験回数....】初回
【....勉強期間....】一ヵ月
【....年齢性別....】21男
【 職業or学生 】文系大学生
【使用テキスト】福嶋の完全合格教本午前午後 ネットのJAVA入門サイト　過去問
【 感想を一言 】過去問をひたすらやれば受かる

参考書ステマの激しいスレッドですね

【... 合否と点 ...】午前90、午後84
【....自己採点....】午前90、午後80
【....選択問題....】1,4,5,6,7,8,13
【....受験回数....】1
【....勉強期間....】3ヶ月
【....年齢性別....】20
【 職業or学生 】学生
【使用テキスト】木百木
【 感想を一言 】ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

http://jukenki.com/report/josho/FE/index.cgi

自己採点
午前65
午後59

結果
午前62.5
午後59.75

モチベ上がらねぇ・・・

0,75とかありませんから嘘乙

804 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 19:49:27.61
へへへへ

http://pc.gban.jp/?p=52834.jpg

これそうじゃないの？
>>879

会社の手当てって入社してから受からないと貰えないの？
応用でもそうなら学生のうちに受験するのためらうんだが…

>>881
常識的に考えて

>>881
空残業いっぱいつけたほうが効率的だから細かいことで悩むな

問８の擬似言語は内容全部イミフで合ってそうな奴を感でマーク
問１３の表計算は前半頑張ったけど後半三分の２くらいは時間の問題で合ってそうな奴を感でマーク

絶対６割切ってるとおもいきや７割超えてた

【... 合否と点 ...】合格　午前77.5　午後　84.00
【....自己採点….】？
【....選択問題….】1.2.4.5.6,8.9
【....受験回数....】初回
【....勉強期間….】1ヵ月
【....年齢性別….】45男
【 職業or学生 】会社員
【使用テキスト】平成２５年度キタミ式、2011午後問題の重点対策　昨年春の過去問
【 感想を一言 】３年前から組込の仕事に。それまで仕事でソフトやってなかったんで、今結構苦労してます。広範囲な知識を得るには良いかなと思って受験しました。合格したから良かったものの、特に午後は試験中不安いっぱいでした。

>>881
取り直せば

次は応用情報か

10点ぐらいは運ゲー
だがその運も実務・過去問でやった経験がわずかに効いてたりする

>>881 会社による。
ちゃんと就業規則に○○の資格は資格手当てXX円とするって書いてあれば、ちゃんと＋されるだろうけど、
そもそも入社時に取得済みの資格に応じた資格手当ても考慮して給料が決まる事があるから、
「あ、資格手当て出さないといけない子だから基本給は少なめにしよう」というクズ会社なら損
「お、ちゃんと勉強して資格とってるな、資格手当てはもちろん、基本給も色つけてやろう」みたいな人徳のある会社なら得
一番ずる賢いのが、持ってる事を隠して入社して、あとから総務に申請。
持ってない資格を書いたわけじゃないから、詐称にはならないｗ

30のオッサンニートだけど秋にこれ取って就職してえな

>>881
うちは申請したら、学生の時に受かった分ももらえるはず
企業による

【... 合否と点 ...】合格　午前63.75　午後　61.25
【....自己採点….】午前 結果と同じ 午後 56(ITEC)〜59(TAC)
【....選択問題….】2.3.4.5.6,8.11
【....受験回数....】3回目
【....勉強期間….】2ヵ月
【....年齢性別….】29女
【 職業or学生 】会社員
【使用テキスト】みやこ先生のかんたんアルゴリズム 他昔のテキスト(名前は忘れた)
【 感想を一言 】4年前くらい初めて基本のテキスト開いた時は唖然とした…自分には無理だと…
去年会社を変わって自分より経験の少ない子が受かる話を聞いてさすがにヤバいと思い、慌てて必死で過去問を繰り返した
ここ数ヶ月の殺人的(は大袈裟だが)な稼動時間で隙間を塗って問題を解いた
こんなに勉強(？)したのは10年以上ぶり
さっきもレスしたけど凡人の自分がこの過密スケジュールの中正直辛かったがあきらめなくてよかった

やっぱり昔の過去問のが難しかったんだなあと思った(16年辺りの問題は4割も解けず凹んだ)
むしろ過去問やる人は制度が変わった21年以降に絞っても良いような気がする

印象としてはアルゴ＋言語は大事
素直に嬉しいです

>>892
おめでとうございます。
努力がみのって良かったですね。
次は応用狙ってみましょう。

21年の合格率は異常ｗｗ

【... 合否と点 ...】合格　午前76.25 午後71.50
【....自己採点....】合格点とほぼ誤差なし
【....選択問題....】�@�A�D�E�F�G�H
【....受験回数....】1回目
【....勉強期間....】2週間
【....年齢性別....】19男
【 職業or学生 】学部生
【使用テキスト】イッキにわかる基本情報技術者
　　　　　　　　　　基本情報公式の過去問/ネットの過去問解答サイト
【 感想を一言 】
午前はともかく、午後は頭がクソ疲れるから2度と受けたくなかった
受かっててよかった
応用もぼちぼち頑張りたい
個人的にだけど、皆さん絶賛の栢木のテキストは合わなかった

【... 合否と点 ...】合格(パスワードの紙無くしたから正確な点不明)
【....自己採点….】・午前　63.75 ・午後63
【....選択問題….】1,2,3,6,7,8,13
【....受験回数....】1回目
【....勉強期間….】1ヵ月
【....年齢性別….】20男
【 職業or学生 】大学3年
【使用テキスト】・参考書 3週間完全マスター基本情報技術者試験2013年度版
　　　　　　　　　　・過去問 基本情報技術者試験過去問題集　パーフェクトラーニング

【 感想を一言 】正直参考書だけやって過去問4年分解いたらほぼ午前午後80点くらいで正直午後さえなんとかなれば余裕だと思ってた
　　　　　　　　　　でも実際の試験みたら午前から参考書で見たことない単語、問題が大量に出まくって焦った
　　　　　　　　　　午後も同様でなんでこんな溶けねえんだよって焦ったとくに表計算
　　　　　　　　　　友達とか過去問だけとか参考書だけで落ちてた人とかいたからやっぱり参考書しっかりやってそれから過去問で流れ、時間を把握するべきだと感じた
　　　　　　　　　　今回受けて午前から参考書によってむらがあるかなって思ったから2冊くらいは読んでおくといいと思う

【... 合否と点 ...】合格　午前80.00 午後74.25
【....自己採点....】午前80 午後59.5(ITEC)
【....選択問題....】1,2,4,6,7,8,11
【....受験回数....】2回
【....勉強期間....】2ヶ月
【....年齢性別....】25
【 職業or学生 】SE
【使用テキスト】キタミ式
【 感想を一言 】ITACの予想点がボーダー下だったからドキドキしてたら何だこの点差…

>>896
受験票だよ

【... 合否と点 ...】合格　午前92.5 午後91
【....自己採点....】同上
【....選択問題....】1,2,3,4,5,8,9
【....受験回数....】1回
【....勉強期間....】1ヶ月
【....年齢性別....】30男
【 職業or学生 】PG
【使用テキスト】ポケットスタディ、21年度の合格教本についてくるCD-ROM
【 感想を一言 】
前日になってから午前の過去問一周してたので
午後は手つかずだったけど、意外と何とかなった。
耐タンパなんて知らなかったけど、
６・７は何言ってるか理解不能だったので選択の余地がなかった。
Cはどういうつもりでこんな書き方してるの？とか考えてたら時間がかかった。
素直にトレースすれば良いんだって気づいたらすぐに終わった。

午後も問題やって雰囲気とか解き方とか覚えた方がよさそうですね。
あと、時計無いと結構焦りますね。

>>899
その点数なら上位400人に入ってるじゃん
すごい・・・

>>898
受験票無くしたから
受験番号だけ電話してきいた
パスワードは郵送で1週間かかるらしいからもういいわ多分自己採と変わらない

【... 合否と点 ...】合格　午前77.50 午後72.50
【....自己採点....】午前 75.0 午後69.0(itec)
【....選択問題....】1,2,5,6,7,8,12
【....受験回数....】初回
【....勉強期間....】2ヶ月
【....年齢性別….】17男
【 職業or学生 】 　学生
【使用テキスト】栢木（H,19）福島（H,23）インターネットのサイト5つくらい
【 感想を一言 】午前が大事！どんなに時間無くても最初から暗記はもったいないと思う。

高校生はこんな試験受けるより大学受験勉強スべきなのでは

まあしかしセンター数学で選択肢増えるのはいいことだよ

これが推薦の条件だったりするので受験勉強とも言えなくもない

17才で取れるとは優秀だな

高校生でもとってる人間は多くいるだろう

少ないよ

そもそも高校生で国家資格を意識する者は少ない
ましてや取ろうと勉強する者はもっと少ない
大半の家庭では大学受験や学校の勉強を優先させるだろう

【... 合否と点 ...】　合格　午前：免除　午後；66.00
【....自己採点....】　午後：65.1
【....選択問題....】　1、2、3、4、5、8、13
【....受験回数....】　1回
【....勉強期間....】　4ヶ月
【....年齢性別....】　36 男
【 職業or学生 】　この4月にIT系企業に転職したばかり
【使用テキスト】　某資格取得の学校に通った、そこのテキストのみ
【 感想を一言 】　1〜5をほぼ完璧に答え、アルゴとソフトウェア開発運任せで何とかなったｗ

なんでテンプレに選択言語ないんだよ
作った奴死ね

え？？

>>911
＞【....選択問題....】

これ見て解らないようなら、何度受けても受からないんじゃね？

>>913
すみません。もう高度までうかっちゃってます。本当にすみませんでした。

>>909
同意
高校生がこんなのに時間潰してちゃもったいない

大学までエスカレーターでいける奴で運動音痴なら部活代わりに許そう

ドヤ顔の高専連中がけっこう落ちててワロタ

高校生でも応用までやれば無駄じゃないれすか？

3回目、数年越しでやっと受かった。
ながかった、毎回受けるたびに脳がフル稼働して疲れた。
　30男　次は応用うけよかな

高校生とか受験勉強しろ

工業高校だろう

【... 合否と点 ...】合格　66.25 / 64.00
【....自己採点....】してない
【....選択問題....】3,4,5,6,7,8,9
【....受験回数....】2回目
【....勉強期間....】午前3ヶ月午後なし
【....年齢性別....】♂（20）
【 職業or学生 】学生
【使用テキスト】成美堂の暗記ブック付のやつ
【 感想を一言 】午前は勘が冴え渡った、一生分の運を使い果たした気がする。午後は選択ミスだったけどCでなんとか立て直した。

午前ごときに勘や運を頼りにしてたらダメなんじゃね−のか

http://www.itec.co.jp/siken/library/pdf/2013h/opinion2013h_fe.pdf
アイテックの講評が来てたぞよ

【... 合否と点 ...】AM86.25pt/PM100.00pt
【....自己採点....】上の通り
【....選択問題....】1,2,3,4,5,8,9
【....受験回数....】初
【....勉強期間....】2ヶ月ぐらい
【....年齢性別....】20男
【 職業or学生 】学生
【使用テキスト】過去問2年分、IT用語辞典(webサイト)
【 感想を一言 】学校でマネジメント、ストラテジ系は習った覚えがなくて、初めて過去問を解いた時は何これわかんねぇ状態
テクノロジ系でも知らない単語多すぎて、これはヤバいと思って勉強させて頂いた次第
普段は自学自習をしないのでいい機会になりました

──────────満点ｷﾀ────────────

>>918
人によるだろうけど、個人的にはあんまり意味ないと思う
プログラミングガチ勢とかなら、趣味の一貫として暇潰し程度に取ればいいと思う

そうじゃないなら、高校生だからこそできることをした方がいいよ
部活で青春とか
特に将来について「普通に大学入って普通に就職する予定〜」とか何となく考えてる程度だったら、受験勉強頑張った方がいいよ

「友達もいないし、他にすることがないから資格厨」みたいなのは、本当に何もしないでダラダラしてるよりかはマシだけど
その先の人生がハードモードになる可能性が高いと思う

もちろん一概には言えないけど
個人的な意見としてはそう思う

部活で青春してるような奴は高校でこの試験受けようと思わん気がする。

高校生でも普通に勉強すれば基本情報くらい簡単に取れるよ。
ただ高校生は大学受験勉強が忙しいから受けないだけ。

>>918
大学に行きたくて今商業か工業系高校ならとったらいいけどそれ以外なら普通教科やってた方がいい

高校生でも取れると思うけど、
センターの物理と数学を6割取れるくらいの実力はいるんじゃねえか
おれ物理取ったことないけど

>>924
前回より合格率低かったんだ
なんかどういうわけか毎年秋のが難しいイメージなんだけどね

ソフトウェア設計が｢普通｣とかないわ
｢やや難｣でも疑問なくらいだわ

ソフトウェア設計って勉強しても点数取れないという

>>934
対策がない

たしかに

＾ｑ＾あうあうあー
ttp
:/
/
pc.gb
an.j
p/?p=52
843.j
pg

合格証書はいつくるんです？

おちたあああああああああああああああああああああああああああ
6回目があああああああああああああああああ

>>939
難しいからしょうがない

6回落ちるって何をどれだけ勉強してきたんだよｗ

どういう落ち方なのかにもよる

本気でリベンジする気あるなら今日から動け

itecの本ってどうなのよ？

解説詳しいけど、2色刷りとか太字とかの工夫がないからキーワードがわかりにくい。

>>941 CJAVA選択者の合格率は5％だから普通じゃね？

へ？？

うかったっぽいいいいいあいｒうぇらう「あうぇいうｊふぃおあｒっふぁ
うそがｓがを＠ｇちあうぃおｔふぁｗｐあ
マジであｆわいｒふぁりあいら「ｒ

ちなみに午後は表計算を選択して2個しかあってなかったし
なんか午後計算してくれるやつでは55店しかなかったきがする
もう一回チェックする

点数ってどこでわかるの？

今無職4年目なんですがこの資格に合格したので就職活動したいですが
どういう仕事を探したらいいでしょうか？

コンビニのアルバイト

>>952 レスの内容から落ちた事だけはわかった

(´･ω｀･)ｴｯ?

>>951
IT営業

>>922
勘が冴えて66.25って、、、

ここのスレ陰湿な性格してるキモオタ多いね
クソダサイ中学生みたいな見た目してる奴が上から目線でレスしてると思うと
笑えるよりキモすぎて引いちゃうわ

>>957 レスの内容から落ちた事だけはわかった　秋頑張れ

>>957
試験会場行ったらドン引きすると思うよ^^

マジレスすると基本情報なんか全く悪くない
高度試験
特にスペシャリスト以外はもっと酷いぞ

>>951
この資格合格以外のスペック晒さないと答えようがない
学歴
職歴
現居住地
希望居住地
前職年収
希望年収
希望勤務形態
希望勤務時間帯
労組の有無
諸手当
社会保険

>>951
表計算なら他の仕事を探すべき
cobol、アセンブラは知らん
C、Javaなら派遣やハロワの中小零細目指せば拾ってもらえるかも

表計算なら簿記2級以上とって事務職狙えいい

とりあえず就職したい！って感じなら、
PHPとOSSDBの資格取って、
簡単なWebページかける程度にHTMLとCSS学んで、
Web系のプログラマにでも応募したらいいんでないの。
コーダー要員で雇ってくれるんじゃね。
ちっちゃいところだと設計やハードの選定とかもやらされるけど。

勉強0時間でも受かるんだな

午後はある程度理解したけど、午前は半分くらい分からなくてマークの並びで答え決めてたレベル

言語やってる時点で０時間じゃないよ。残念だけど。

【... 合否と点 ...】合格 午前:95 午後:100
【....自己採点....】午後98
【....選択問題....】1,2,3,4,5,8,9
【....受験回数....】初
【....勉強期間....】5日間
【....年齢性別....】18
【 職業or学生 】学生
【使用テキスト】ネット
【 感想を一言 】難しかった

次スレ作るぞ
Part373が重複しているから次はPart375だな

スレ立て拒否られた
誰か頼む

Part375だから間違えないように

>>967=965
もうちょっと面白おかしく書けよｗ

>>970
いや、>>967は俺じゃねえし

ニュートン法って出る場合あるの？
微分とかの知識って必要？

>>972
何を今さらｗｗｗｗ
簡単すぎてサービス問題だぞ
早く覚えとけ

>>973
ニュートン法の入門みたいなのない？
数学苦手

>972
微分がわからなくても手順は書いてある。
過去問やってみろ

>>959
確かに根暗そうなヒョロヒョロの高校生が足組んで偉そうに受けてて引いたわ
合格番号見ると落ちてるみたいでメシウマだけど

>>964
>コーダー要員で雇ってくれるんじゃね。
>ちっちゃいところだと設計やハードの選定とかもやらされるけど。

それはそれで経験として次に繋がる
話膨らませれるなら転職先に苦労しない

>PHPとOSSDBの資格取って、
民間の資格高すぎるべ。。受けようとは思えん

法則系の問題を減らしてトレース系にして欲しいわ

見抜けなかったらそれまでだからな。

運ってことで

もう基本情報受験して4回目なのに落ちた・・・
俺頭悪すぎ

意外と報告スレ少ないな

午前で落ちたなら勉強が足りない
午後で落ちたなら読解力が足りない

>>983
意外と落ちた奴が多かったってことなんだろ
今回は新試験に移行してから2番めに低い合格率だったらしいし

合格率はいくらなの？
どっかで23%と見た気はするが

23だね

そんなに合格率低いのか

>>988
応用も20%強だから、基本と同じレベルってことか

>>986
お前は2ちゃんねるには来れるのに、なぜ公式ページ覗けないんだｗ
http://www.jitec.jp/1_07toukei/toukei_h25h_fe.pdf

2chがポータルサイト化している

おおこのファイルは前に見ていたがやっと見方わかった

>>992
この表をパっとみて、
どこ見たら合格率が出せるのか瞬間で分からない様でよく合格できたなｗ

次スレは・・・

もうすぐ合格者１万人切りそうだな

sage

次スレ
基本情報技術者 Part374
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1369140929/

乙

やっとさいつよが外れたかｗ

ｇｆ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。