開業社労士統一ｽﾚ70【受験生、税ﾍﾞﾃ禁止】
1 ：名無し検定１級さん：
つづき
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2 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 19:01:55.21
乙
4 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 07:06:24.29
来年度、いよいよ改正だね(・ω<)！
166 さらなる国民の負託に応えられる「社会保険労務士」の推進
社会保険労務士が、国民の利便性の向上とさらなる負託に
応えられるよう、個別労働紛争について未然防止から解決
まで一貫して関与できるようにすることや一人法人制度の
導入等が可能となるよう、社会保険労務士法の改正を推進
します。
【20121121公開】自民党 政権公約詳細版（PDF）
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
166 さらなる国民の負託に応えられる「社会保険労務士」の推進
社会保険労務士が、国民の利便性の向上とさらなる負託に
応えられるよう、個別労働紛争について未然防止から解決
まで一貫して関与できるようにすることや一人法人制度の
導入等が可能となるよう、社会保険労務士法の改正を推進
します。
【20121121公開】自民党 政権公約詳細版（PDF）
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
5 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 10:01:05.77
こんどこそ食えるようになる書き込み頼む
整形してイケメン顔に生まれかわって営業しろ
おばちゃん経営者に高級外車買ってもらうまでがんばれ
おばちゃん経営者に高級外車買ってもらうまでがんばれ
7 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 13:49:38.55
食えてますか
>>4
なんだ、自民もやる気満々じゃないか。
なんだ、自民もやる気満々じゃないか。
9 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 16:57:22.16
士でざっと検索してみたが、社労士だけをあえて一項目として、わざわざ取り上げているな。
他の資格は、診断士の活用や会計士制度について一行触れているだけ。
これはどういうことだ
他の資格は、診断士の活用や会計士制度について一行触れているだけ。
これはどういうことだ
10 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 17:48:18.43
>>7
本業では食えていません。副業で食べています。
本業では食えていません。副業で食べています。
11 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 20:27:14.63
>>10
副業は何をしてるんですか？
副業は何をしてるんですか？
12 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 21:18:29.43
社労士の副業ざっとまわりを見回したところ
保険代理店が多いな
あとマルチ商法、アフェリエイト、FX取引とか
資産家の息子なら不動産賃貸業とかうらやましいのもいる
保険代理店が多いな
あとマルチ商法、アフェリエイト、FX取引とか
資産家の息子なら不動産賃貸業とかうらやましいのもいる
>>9
自民党は非協力的じゃなかったのか。
自民党は非協力的じゃなかったのか。
前スレ見たら中核派もいるんだが
頼むからブサヨはにゅー速に行ってくれ
暇だったら俺も相手してやるよ
頼むからブサヨはにゅー速に行ってくれ
暇だったら俺も相手してやるよ
15 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 11:54:52.03
食える方法教えて
前スレで自民は行政書士法改正に熱心で、
社労士のほうは優先順位かま後ろのほうと書いてた人がいたのにな
社労士のほうは優先順位かま後ろのほうと書いてた人がいたのにな
17 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 17:42:14.33
行政書士法改正で付随業務で就業規則作成ができるようになる
18 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 17:48:24.52
俺は副業で予備校の非常勤講師してる。
大学時代に家庭教師してたのもあってか、あっけなく採用になった。
本業はそこそこしか稼げないが、飯を食うには困らないし好き勝手に生きているから満足してる。
本業だけで食えれば文句ないが中々厳しい。
大学時代に家庭教師してたのもあってか、あっけなく採用になった。
本業はそこそこしか稼げないが、飯を食うには困らないし好き勝手に生きているから満足してる。
本業だけで食えれば文句ないが中々厳しい。
俺は副業である業界の中に潜り込みアルバイトしている。
そこで人脈を作ったりノウハウを学んで、
その業界でコンサルもできる社労士を目指してる。
社労士同士でつるんでいてもいいことないから、
会の行事等は一切行かない。
バイト先では何気に熟女にモテて、
違う美味しさを味わってしまったから辞められない。
そこで人脈を作ったりノウハウを学んで、
その業界でコンサルもできる社労士を目指してる。
社労士同士でつるんでいてもいいことないから、
会の行事等は一切行かない。
バイト先では何気に熟女にモテて、
違う美味しさを味わってしまったから辞められない。
20 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:06:37.03
前スレにいたやつは民主工作員笑
>>17
3日くらい前、日行連がまた10人未満の就業規則作成は行政書士の業務と再確認してたよ。
行政書士法1条の2による業務で、以前からの方針を再確認。
自民党もこれを受けて法改正に動いてくれる感じ。
小選挙区に日政連が1人だけ推薦するんだけど、自民党ばかりになりそう。
3日くらい前、日行連がまた10人未満の就業規則作成は行政書士の業務と再確認してたよ。
行政書士法1条の2による業務で、以前からの方針を再確認。
自民党もこれを受けて法改正に動いてくれる感じ。
小選挙区に日政連が1人だけ推薦するんだけど、自民党ばかりになりそう。
社労士側も今回は危機感がかなり強かったな
慌てて会員に行政書士の就業規則に関する動きを知らせてきたくらいだから
まあ会員に来た情報見たけど実際にどう反論するんだろうな
慌てて会員に行政書士の就業規則に関する動きを知らせてきたくらいだから
まあ会員に来た情報見たけど実際にどう反論するんだろうな
24 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:21:31.90
行政書士と社労士両方とれば問題ない。
>>23
普通に一読したらメールゴミ箱に行ってしまったｗ
普通に一読したらメールゴミ箱に行ってしまったｗ
個人的にはどうでもいいな。
交換条件としてもいいから、しっかり8次法改正を公約通りやってくれればいい。
このままだと労働問題は司法書士に持っていかれる。
交換条件としてもいいから、しっかり8次法改正を公約通りやってくれればいい。
このままだと労働問題は司法書士に持っていかれる。
28 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:34:38.18
>>27
今、地方版のニュースをリアルタイムで見てたら、勤労感謝の日に今日やった司法書士会の労働相談特集してた。
完全に労働相談は社会保険労務士ではなく司法書士が専門家状態になってる。
地元のTV局も密着取材してて、明らかに労働問題は司法書士状態。
きついな、この現状。
今、地方版のニュースをリアルタイムで見てたら、勤労感謝の日に今日やった司法書士会の労働相談特集してた。
完全に労働相談は社会保険労務士ではなく司法書士が専門家状態になってる。
地元のTV局も密着取材してて、明らかに労働問題は司法書士状態。
きついな、この現状。
30 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:45:49.81
社労士法２７条但し書きで
公認会計士、税理士以外に行政書士も追加される
公認会計士、税理士以外に行政書士も追加される
31 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:05:28.24
じぁあ司法書士とるか。
社労士楽勝で一発合格した人間でも軽く3年以上はかかるだろうがな。
社労士楽勝で一発合格した人間でも軽く3年以上はかかるだろうがな。
32 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:10:15.29
司法書士資格とったら社労士資格はいらなくなる
33 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:13:09.13
司法書士や税理士って、設立した顧問会社の役員にそのまんま就任しているケース多いよな
それでそのまんま役員だから自社の労働保険や社会保険の手続きも全部やってくれている
確かに、司法書士資格があれば、労働問題もそのまんま最高裁まで関与できるから、社労士いらなくなるな
それでそのまんま役員だから自社の労働保険や社会保険の手続きも全部やってくれている
確かに、司法書士資格があれば、労働問題もそのまんま最高裁まで関与できるから、社労士いらなくなるな
34 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:18:56.07
法律家としては弁護士、司法書士、社労士の順番だもんな
法務省資格でもないしね
法務省資格でもないしね
これ本当にじつげすんのかね。行や税レベルの資格からいきなり法律家の一角に並ぶわけで
まさに大化け確変突然変異だな。
能力担保にも苦労しそう。
まさに大化け確変突然変異だな。
能力担保にも苦労しそう。
36 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 21:20:30.34
37 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 23:04:16.17
労働組合、弁護士会、法務省あたりが反対してるからね
従業員100人、タイムカードから有休、残業、遅刻のチェックの給与計算で
月１４万円、年末調整２１万ってこんなもん？
月１４万円、年末調整２１万ってこんなもん？
39 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 01:15:26.07
その値段の半額でやる社労士はいる
40 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:28:32.15
そもそも社労士は年調できませんよ
41 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:49:32.60
それズバリ言っちゃだめ
いろいろ理屈つけて内緒でやることになっている
いろいろ理屈つけて内緒でやることになっている
42 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:19:44.80
税理士も得喪や就業規則、助成金あたりは決算料・相談料に含めているからね。
43 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:21:55.57
税理士の場合は少なくとも社労士法２７条但し書きの理屈がたつ
44 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:24:36.58
頭悪い奴があちこち社労士スレを行ったり来たりしている
そういうの相手すると疲れるので、みなさん、無視しましょう
そういうの相手すると疲れるので、みなさん、無視しましょう
45 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:28:05.16
都合の悪いこと言われると逃げる
46 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:32:41.46
「２７条但し書き」と書けば何でも許されると思ってるバカの相手は時間のムダ
47 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:09:11.04
社労士が触れたくない話題
社労士法２７条但し書き、年末調整
社労士法２７条但し書き、年末調整
48 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 15:23:08.49
それで、みんなの報酬の相場は？100人給与で。
49 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 15:25:33.02
マジレスすると、俺の顧問先で一番従業員多いところが43人なので、100人給与なんてまだ経験したことないから知らん。
50 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 22:28:36.77
>※約４年前、楽天ブログにて紹介した内容ですが、パソコンの設定ミスにより、
>半分消去したのと、社会復帰２年経過したのを契機として、パソコンにバックアップのファイルを元に、
>一部修正の上、シリーズとして紹介しますので、よろしくお願いいたします。
http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/
熊本も頑張ってるね！！
>半分消去したのと、社会復帰２年経過したのを契機として、パソコンにバックアップのファイルを元に、
>一部修正の上、シリーズとして紹介しますので、よろしくお願いいたします。
http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/
熊本も頑張ってるね！！
>>49
43人で幾ら取ってます？
43人で幾ら取ってます？
52 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 09:14:51.55
報酬はなぜかそこの税理士以上にとれない
税理士が安くやってたら最悪
税理士が安くやってたら最悪
53 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 09:55:17.39
税理士報酬＞社労士報酬
54 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 10:51:09.73
税理士報酬＞社労士報酬
労働保険事務組合で数をこなす
労働保険事務組合で数をこなす
56 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:07:11.68
>>51
43人で顧問料15万円
給与計算・タイムカード込み
年末調整は税理士に渡すだけだから金取ってない
年更と社保算定で年間20万円は別途報酬請求してる
100人は経験ないから知らないけど顧問料14万円で事務所やっていけるのかね
単純に計算すると私の43人であればその半分の7万円未満でやらなきゃいけなくなるんだが
それだととても事務所が維持できないのでこちらから断ってしまう価格
まあ人それぞれだから14万円でもいいとは思うけど
給与計算・タイムカードも込みで100人14万円は全国でも最安値の部類だと思う
43人で顧問料15万円
給与計算・タイムカード込み
年末調整は税理士に渡すだけだから金取ってない
年更と社保算定で年間20万円は別途報酬請求してる
100人は経験ないから知らないけど顧問料14万円で事務所やっていけるのかね
単純に計算すると私の43人であればその半分の7万円未満でやらなきゃいけなくなるんだが
それだととても事務所が維持できないのでこちらから断ってしまう価格
まあ人それぞれだから14万円でもいいとは思うけど
給与計算・タイムカードも込みで100人14万円は全国でも最安値の部類だと思う
57 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:34:39.37
そこの税理士報酬聞いて
その５～７掛の報酬取るのが無難かな
その５～７掛の報酬取るのが無難かな
58 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:40:50.87
55 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 11:32:40.01
>>43
>得喪や就業規則、助成金
にどんな理屈をこじつけても無理ゲーだろ
では社労士の年末調整のにはどんな理屈、法的根拠があるの
>>43
>得喪や就業規則、助成金
にどんな理屈をこじつけても無理ゲーだろ
では社労士の年末調整のにはどんな理屈、法的根拠があるの
税理士事務所の顧問報酬だと、ある程度の規模だと100人で月8万くらい。
それの7掛なんて言ったら、6万切るよ。
税理士と張り合えば絶対的に顧問報酬が低い状態で労働保険も社会保険も全部やらなきゃいけないから、
おすすめできない。
それの7掛なんて言ったら、6万切るよ。
税理士と張り合えば絶対的に顧問報酬が低い状態で労働保険も社会保険も全部やらなきゃいけないから、
おすすめできない。
60 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:50:42.17
61 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 14:04:00.67
税理士より高くとると
そこの税理士のプライドが許さない
そこの税理士のプライドが許さない
62 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 14:10:43.43
パートにパソコン打たせて終了の税理士よりは仕事面倒なのにそれよりも低い報酬でやらなきゃならんとは・・・
63 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 14:14:16.30
バカにつける薬はないね
64 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 14:25:02.96
下級資格なんでしょうがないだろ
65 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 17:38:54.12
【注】 ものすごく頭の悪いバカがいますので、徹底して放置してください
社労士でとんでもない発言してる人がいたが・・
逆を言えば、社労士や弁護士でその社労士に依頼した企業を調べたら
その相手がわかる。
労働基準法違反を相談して下さいって社労士だから
逆に行けばかなり勝ちやすいのにな
逆にいって、そっち側の味方をしたらかなり稼げるだろうな
逆を言えば、社労士や弁護士でその社労士に依頼した企業を調べたら
その相手がわかる。
労働基準法違反を相談して下さいって社労士だから
逆に行けばかなり勝ちやすいのにな
逆にいって、そっち側の味方をしたらかなり稼げるだろうな
まず訴訟代理権がないとね。伝家の宝刀だから。
68 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 18:36:09.99
そもそも法務省資格でないので難しい
69 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 19:36:51.40
(簡裁代理権がある）
【司法書士試験の合格率】
年度 出願者 受験者 合格者 合格率
平成19年度 32,469 26,860 919 2.8%
平成20年度 33,007 27,102 931 2.8%
平成21年度 32,558 26,774 921 2.8%
平成22年度 33,166 26,958 948 2.8%
平成23年度 31,228 25,696 879 2.8%
平均合格率 2.8%
※試験科目は、、憲法、民法、商法（会社法等含む）、刑法、
供託法、民訴、民執、民保、司法書士法、各種登記法
※ちなみに、代理権をもつ「認定司法書士」になるには、研修が必要
【社労士試験の合格率】
年 申込者 受験者 合格者 合格率
平成20年 61,910 47,568 3,574 7.5%
平成21年 67,745 52,983 4,019 7.6%
平成22年 70,648 55,445 4,790 8.6%
平成23年 67,662 53,392 3,855 7.2%
平成24年 66,782 51,960 3,650 7.0%
平均合格率 7.6%
【行政書士試験の合格率】
年度 申込者 受験者 合格者 合格率
平成19年度 81,710 65,157 5,631 8.7%
平成20年度 79,590 63,907 4,133 6.5%
平成21年度 83,819 67,348 6,095 9.1%
平成22年度 88,651 70,576 4,662 6.6%
平成23年度 83,543 66,297 5,337 8.1%
平均合格率 7.8%
簡裁代理権は遠そう
【司法書士試験の合格率】
年度 出願者 受験者 合格者 合格率
平成19年度 32,469 26,860 919 2.8%
平成20年度 33,007 27,102 931 2.8%
平成21年度 32,558 26,774 921 2.8%
平成22年度 33,166 26,958 948 2.8%
平成23年度 31,228 25,696 879 2.8%
平均合格率 2.8%
※試験科目は、、憲法、民法、商法（会社法等含む）、刑法、
供託法、民訴、民執、民保、司法書士法、各種登記法
※ちなみに、代理権をもつ「認定司法書士」になるには、研修が必要
【社労士試験の合格率】
年 申込者 受験者 合格者 合格率
平成20年 61,910 47,568 3,574 7.5%
平成21年 67,745 52,983 4,019 7.6%
平成22年 70,648 55,445 4,790 8.6%
平成23年 67,662 53,392 3,855 7.2%
平成24年 66,782 51,960 3,650 7.0%
平均合格率 7.6%
【行政書士試験の合格率】
年度 申込者 受験者 合格者 合格率
平成19年度 81,710 65,157 5,631 8.7%
平成20年度 79,590 63,907 4,133 6.5%
平成21年度 83,819 67,348 6,095 9.1%
平成22年度 88,651 70,576 4,662 6.6%
平成23年度 83,543 66,297 5,337 8.1%
平均合格率 7.8%
簡裁代理権は遠そう
70 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 20:11:58.36
マークシートで簡裁代理権を取る
71 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 20:12:09.49
なんか色々調べてるみたいだが、特定の合格率は社労士の合格者の50%なのが抜けてるぞ
だからお前は馬鹿と言われるんだよ
だからお前は馬鹿と言われるんだよ
72 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 20:25:54.55
>>71
お前が例のものすごく頭の悪いバカだな（放置決定）
お前が例のものすごく頭の悪いバカだな（放置決定）
73 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 20:27:36.30
業界内オナニ試験
74 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 21:17:05.31
>>70
紛争解決代理業務試験の問題知ってて書いてる？
紛争解決代理業務試験の問題知ってて書いてる？
75 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 21:43:52.12
このスレには、無資格者でしかもネット検索すらできないバカがいる
相手するのは時間のムダ
相手するのは時間のムダ
76 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 21:46:32.67
紛争解決代理業務試験
社労士試験より簡単だった
社労士試験より簡単だった
77 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 22:11:28.48
ずっと前から社労士ｺﾝﾌﾟの税ﾍﾞﾃ＆税理士が棲みついてるからな。
78 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 22:13:24.01
test
79 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 22:31:13.60
俺がマークシートをバカにする本当の気持ちは誰にも悟られたくない
80 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 22:53:16.89
>>76
ああいう論文試験で簡単って言う時は危ないよ
ああいう論文試験で簡単って言う時は危ないよ
81 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 23:05:16.59
世の中に社労士試験より難しい試験はいくらでもあるのに
社労士ｺﾝﾌﾟ持ちってレベル低いな
社労士ｺﾝﾌﾟ持ちってレベル低いな
82 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 23:08:47.50
紛争解決手続代理業務試験
第1回 第2回 第3回 第4回 第5回 第6回 第7回
実施日 06/6 06/11 07/11 08/11 09/12 10/11 11/11
受験者 3,117 4,289 2,629 1,603 1,644 1,628 1,675
合格者 2,368 2,802 1,912 1,219 1,038 880 1,145
合格率 76.0% 65.3% 72.7% 76.0% 63.1% 54.1% 68.4%
平均合格率 68.5%
自分に都合のいいものしか見えないバカ、それを論破しようとする「大」バカ
（どうせまた自分に都合のいいとこだけ見て反論してくるから理屈が通じない）
ちなみに、特別研修は付加金（労基法本則）すら「知らない」人でも受講でき、その受講生の大部分（７０％）が特定社労士になれる
これで簡裁代理権もらえちゃったら、もはや素人に解放するも同然（そんなレベルで社労士合格させるなよ！）
ここに書き込んでるバカがもし社労士合格者だったりしたら、もはやこの資格は終わってる
第1回 第2回 第3回 第4回 第5回 第6回 第7回
実施日 06/6 06/11 07/11 08/11 09/12 10/11 11/11
受験者 3,117 4,289 2,629 1,603 1,644 1,628 1,675
合格者 2,368 2,802 1,912 1,219 1,038 880 1,145
合格率 76.0% 65.3% 72.7% 76.0% 63.1% 54.1% 68.4%
平均合格率 68.5%
自分に都合のいいものしか見えないバカ、それを論破しようとする「大」バカ
（どうせまた自分に都合のいいとこだけ見て反論してくるから理屈が通じない）
ちなみに、特別研修は付加金（労基法本則）すら「知らない」人でも受講でき、その受講生の大部分（７０％）が特定社労士になれる
これで簡裁代理権もらえちゃったら、もはや素人に解放するも同然（そんなレベルで社労士合格させるなよ！）
ここに書き込んでるバカがもし社労士合格者だったりしたら、もはやこの資格は終わってる
83 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 23:11:52.79
業界内でしか認知されてない資格をいくら論じても意味ないよ
84 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 23:20:10.18
85 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 23:24:02.61
>>84
出た！付加金知らないやつ！
出た！付加金知らないやつ！
86 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 23:46:46.10
特定社労士に与えるのは、調停やあっせんの代理権のみだろう。
訴訟代理権や労働審判の代理権を付与された
それこそ「労働弁護士」と呼ぶに相応しい資格になったとして
弁論主義なんて単語を聞いたことないやつらに訴訟追行なんて任せていいはずがない。
特定とは別の相当難しい試験と研修を課すんだろうね。
訴訟代理権や労働審判の代理権を付与された
それこそ「労働弁護士」と呼ぶに相応しい資格になったとして
弁論主義なんて単語を聞いたことないやつらに訴訟追行なんて任せていいはずがない。
特定とは別の相当難しい試験と研修を課すんだろうね。
87 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 00:23:40.29
なんで特定でそんなに盛り上がれる？
意味がないとか意味があるとかよりも前に
サクサクっと取ればいいだけの話
自販機で飲み物を買うだけみたいな
意味がないとか意味があるとかよりも前に
サクサクっと取ればいいだけの話
自販機で飲み物を買うだけみたいな
88 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 00:49:20.30
連合会も「労働・社会保険に関する法律、人事・労務管理の専門家」と言ってる
(http://www.shakaihokenroumushi.jp/general-person/known-profit/index02.html)
のに、たったの１３８条しかない労働基準法すら知らないならＪＡＲＯに訴えられるレベルだぜ
司法書士はもともと旧司なみの難関資格と言われてるし、民法・民訴・民執・民保なんかも試験範囲で、もともとの受験生のレベルがまるで違う
特定社労士から司法書士レベルを選抜するなら、１０％に絞っても同じになるかどうかわからない
ちなみに紛争解決手続代理業務試験は、作文の試験かと思うくらい簡単なものだ
きつい言い方にはなるが奮起を期待してあえて言うなら、あれで落ちるなんてどうかしている
(http://www.shakaihokenroumushi.jp/general-person/known-profit/index02.html)
のに、たったの１３８条しかない労働基準法すら知らないならＪＡＲＯに訴えられるレベルだぜ
司法書士はもともと旧司なみの難関資格と言われてるし、民法・民訴・民執・民保なんかも試験範囲で、もともとの受験生のレベルがまるで違う
特定社労士から司法書士レベルを選抜するなら、１０％に絞っても同じになるかどうかわからない
ちなみに紛争解決手続代理業務試験は、作文の試験かと思うくらい簡単なものだ
きつい言い方にはなるが奮起を期待してあえて言うなら、あれで落ちるなんてどうかしている
89 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 03:10:27.08
労働基準法の本則すら知らない人間が「社労士」と名乗れる、というのが問題の本質であり、
特定社労士はそれに作文能力が担保されただけ
これでは簡裁代理権など何十年たってもありえない話
特定社労士はそれに作文能力が担保されただけ
これでは簡裁代理権など何十年たってもありえない話
90 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 06:48:35.07
91 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 08:04:02.95
92 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 09:03:34.49
紛争解決手続代理業務試験
試験簡単、実務で使うことない業界内能力検定試験
やはり法律事務を行うには法務省資格が必要だな
試験簡単、実務で使うことない業界内能力検定試験
やはり法律事務を行うには法務省資格が必要だな
93 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 10:09:56.93
>>86
あなた完全に勘違いしてる
>特定社労士に与えるのは、調停やあっせんの代理権のみだろう。
これを獲得できた時点で、身分上は完全に法律家
またここまで可能なら
・調停＆あっせん ―→ 社労士
・労働審判 ―→ 弁護士
という棲み分けが可能になるので
社労士は実質的に対中小企業向けの労務コンサルとしての地位を確立できる
高度な専門性を本格的に認められた事になるし、経済的にはこれだけで相当潤う
>訴訟代理権や労働審判の代理権を付与された
>それこそ「労働弁護士」と呼ぶに相応しい資格になったとして
>弁論主義なんて単語を聞いたことないやつらに訴訟追行なんて任せていいはずがない。
>特定とは別の相当難しい試験と研修を課すんだろうね。
数年前に弁護士が労働分野版の弁理士的な立場になり、労務弁護士化が加速すると書いたら
思いっきり馬鹿にされた事があるので、隔世の感があるよ
もっとも実際に社労士の労務弁護士化が進み始めて驚いた事も事実だけどね
あなた完全に勘違いしてる
>特定社労士に与えるのは、調停やあっせんの代理権のみだろう。
これを獲得できた時点で、身分上は完全に法律家
またここまで可能なら
・調停＆あっせん ―→ 社労士
・労働審判 ―→ 弁護士
という棲み分けが可能になるので
社労士は実質的に対中小企業向けの労務コンサルとしての地位を確立できる
高度な専門性を本格的に認められた事になるし、経済的にはこれだけで相当潤う
>訴訟代理権や労働審判の代理権を付与された
>それこそ「労働弁護士」と呼ぶに相応しい資格になったとして
>弁論主義なんて単語を聞いたことないやつらに訴訟追行なんて任せていいはずがない。
>特定とは別の相当難しい試験と研修を課すんだろうね。
数年前に弁護士が労働分野版の弁理士的な立場になり、労務弁護士化が加速すると書いたら
思いっきり馬鹿にされた事があるので、隔世の感があるよ
もっとも実際に社労士の労務弁護士化が進み始めて驚いた事も事実だけどね
94 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 10:14:50.27
95 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 10:18:07.12
労働組合も反対してる
96 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 12:06:01.59
弱者正義の味方弁護士
悪徳経営者の犬社労士
の構図がある
世の中のためにならない
悪徳経営者の犬社労士
の構図がある
世の中のためにならない
97 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 12:16:18.10
>>96
最近は弁護士過剰で真正悪徳弁護士が激増してるけどね
最近は弁護士過剰で真正悪徳弁護士が激増してるけどね
98 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 13:09:41.89
弁護士過剰なんでやっぱり社労士の出る幕ないわ
99 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 13:25:01.88
前に弁護士から通知書が来たんだが
うつ病の社員の退職は無効と言ってきた
こちらとしては3か月休職で原職復帰できないから退職にしたんだが
うつ病はそちらのせいだから、今後も保障しろと・・
傷手あるからいいじゃんといったら、退職後も保障しろと・・・？
辞めたら傷手止まると思ってたみたい
喪失後も出るよ、と言ったらすぐ引いた
若くて生意気な奴だった
なぜかその後、そいつから年賀状や暑中見舞いが届くんだが
うつ病の社員の退職は無効と言ってきた
こちらとしては3か月休職で原職復帰できないから退職にしたんだが
うつ病はそちらのせいだから、今後も保障しろと・・
傷手あるからいいじゃんといったら、退職後も保障しろと・・・？
辞めたら傷手止まると思ってたみたい
喪失後も出るよ、と言ったらすぐ引いた
若くて生意気な奴だった
なぜかその後、そいつから年賀状や暑中見舞いが届くんだが
中元歳暮送ってりゃそりゃくるでしょ。
101 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 14:38:08.74
うちは仕事紹介してくれた税理士さんにお歳暮送る
102 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 14:54:42.56
おまいら、
顧問先の何割くらいからお歳暮やお中元来る？
俺は2割もない・・・
顧問先の何割くらいからお歳暮やお中元来る？
俺は2割もない・・・
103 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 14:57:16.14
>>102
セーボやチューゲンくれるよりも顧問料上げちくり。
セーボやチューゲンくれるよりも顧問料上げちくり。
顧問先20件中5件くらいくる。ただし10件くらい送ってる。
逓増定期や従業員の生命保険やってもらってるとこね。
逓増定期や従業員の生命保険やってもらってるとこね。
106 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 16:27:15.79
お中元の仕分けバイトやったが
社労士宛てのお中元はなかったぞ
税理士宛はいくらかあったが
社労士宛てのお中元はなかったぞ
税理士宛はいくらかあったが
107 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 16:36:33.68
宛先確かめながらやっとったら社員にどやされるでｗ
108 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 19:21:30.41
昼間に書き込み多いな
お前ら暇なんだな
お前ら暇なんだな
社労士合格スレで遊んでる奴いるだろ
あまり素人を虐めるなwww
あまり素人を虐めるなwww
新規開拓とか至難の業
地方都市では100％無理
地方都市では100％無理
111 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 19:37:38.12
112 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 19:42:28.43
特定を使ってる社労士はいない
全く使えない
間違って首を突っ込んだら、無知を曝け出して損害賠償に発展しそうで怖い
全く使えない
間違って首を突っ込んだら、無知を曝け出して損害賠償に発展しそうで怖い
113 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 19:52:21.96
お前は何でも怖いんだろ？
怯えて一生過ごすがいいさ
怯えて一生過ごすがいいさ
だな、田舎市役所でも勤めなさいってこった。
115 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 22:44:18.54
>>93
あっせんと調停って言っても、どうせまた債務名義無しでしょ。
ＡＤＲと一緒で、執行力無いもんに金払うバカとかいるのかね？
ＡＤＲなんて弁護士からしたら債務名義取れないもんを何でやらなきゃいかんの？
って感じでしょ。
和解成立。
でも払ってもらえません。
差し押さえしたいの？
また訴訟してね。
何だそれｗ
あっせんと調停って言っても、どうせまた債務名義無しでしょ。
ＡＤＲと一緒で、執行力無いもんに金払うバカとかいるのかね？
ＡＤＲなんて弁護士からしたら債務名義取れないもんを何でやらなきゃいかんの？
って感じでしょ。
和解成立。
でも払ってもらえません。
差し押さえしたいの？
また訴訟してね。
何だそれｗ
あっせんと調停はADRなんだけど…
117 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 23:00:04.27
118 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 02:47:36.53
>>115
バカは治らんからあきらめな その先も教えてやらんからｗｗｗ
なぜって、おまえはひとつ答えたら全部聞いてくるようなやつだ
バカな奴って「聞いたら何でも答えてもらえるのが当たり前」とか
「文句言ってたら誰かがきっと解決してくれる」って思ってるからな
そんな風に育てた親を恨むんだな
それでも二十歳過ぎりゃ半分自己責任、三十過ぎりゃ大方自己責任、四十過ぎてりゃバカ
こんな書き込みしてる間に転職活動しろよ
バカは治らんからあきらめな その先も教えてやらんからｗｗｗ
なぜって、おまえはひとつ答えたら全部聞いてくるようなやつだ
バカな奴って「聞いたら何でも答えてもらえるのが当たり前」とか
「文句言ってたら誰かがきっと解決してくれる」って思ってるからな
そんな風に育てた親を恨むんだな
それでも二十歳過ぎりゃ半分自己責任、三十過ぎりゃ大方自己責任、四十過ぎてりゃバカ
こんな書き込みしてる間に転職活動しろよ
119 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 09:44:05.72
食える方法誰か教えてくれ
協会けんぽの窓口はレベルが低い！！
121 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 13:25:14.25
上の方で「副業で食べている」と書いた者だが、副業は資格試験の
予備校で将来の商売敵の育成に精を出している。そこも最近、１コ
マあたりの講師単価を引き下げてきたので、中学生相手の個別指導
塾で２教科教えているよ。開業して丸３年経ったところ。もう少し
頑張ってみるけれど、ダメなら廃業する。
予備校で将来の商売敵の育成に精を出している。そこも最近、１コ
マあたりの講師単価を引き下げてきたので、中学生相手の個別指導
塾で２教科教えているよ。開業して丸３年経ったところ。もう少し
頑張ってみるけれど、ダメなら廃業する。
122 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 13:31:17.16
社会保障制度改革国民会議の委員に連合会会長が入ってない！！
読売新聞社会保障部次長が入って、なんで社労士が外されてるの・・・
読売新聞社会保障部次長が入って、なんで社労士が外されてるの・・・
123 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 13:48:43.94
裁判外の手続き権限もらっても意味ないぽ
124 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 13:55:15.08
名刺に書けるくらい
125 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 14:50:36.33
勉強することはいいことだ。ごちゃごちゃ言ってないで勉強しろ。
俺は忙しくてやりたくてもできないがな。
俺は忙しくてやりたくてもできないがな。
126 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 15:20:00.26
仕事がなくて暇だよ
128 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 18:21:35.09
国民の生活が第一は解党して嘉田新党へ・・・
内山は民主辞めてから数ヶ月間で政党3つ目になるが、千葉の有権者が入れてくれるのか？
内山は民主辞めてから数ヶ月間で政党3つ目になるが、千葉の有権者が入れてくれるのか？
129 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 23:07:16.12
廃業したからといって、未来が開けるわけではないからなｗｗｗ
130 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 23:31:57.30
>>129
会費の支払いの工面をしなくていいだけましだ！
会費の支払いの工面をしなくていいだけましだ！
まだ合格しただけですが、開業予定です。
この前、祝賀会で、登録したら労基署とかにまわすって言われたけど、準備としてどんな本読んでたらいいですか？
この前、祝賀会で、登録したら労基署とかにまわすって言われたけど、準備としてどんな本読んでたらいいですか？
132 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 07:34:56.96
133 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 07:58:52.54
予備校の祝賀会にそんな権限あるやついるかよｗ
134 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 08:36:59.05
昨日、「職務上請求書」で住民票を取るのに、「名前にフリガナ書いて。」と頼んだら、
「職務上請求書ではフリガナを書いて渡せません。」と言われた。
どうも、市町村によって取り扱いが違うらしいけど。
「職務上請求書ではフリガナを書いて渡せません。」と言われた。
どうも、市町村によって取り扱いが違うらしいけど。
135 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 08:51:21.64
134
「どうしてもフリガナを書いたものが欲しければ、本人に取ってもらってください。」と
言われた。それじゃあ「職務上請求書」の意味がないので、連合会に見解を問合せ中。
「どうしてもフリガナを書いたものが欲しければ、本人に取ってもらってください。」と
言われた。それじゃあ「職務上請求書」の意味がないので、連合会に見解を問合せ中。
136 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 09:54:21.20
フリガナってそんなに重要なんか？
137 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 10:33:12.78
めっちゃ重要じゃね？
名前：金星←ふりがな：マーズ とか絶対に読めないぞ
名前：金星←ふりがな：マーズ とか絶対に読めないぞ
138 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 11:34:41.17
社労士って職務請求できるんだｗ
うちの社労士は遺族年金紹介しても毎回委任状もらってる。
年金用だと無料で取れるから？
だったら職務請求いらなくない？
年金以外にも戸籍や住民票って使うのか？
うちの社労士は遺族年金紹介しても毎回委任状もらってる。
年金用だと無料で取れるから？
だったら職務請求いらなくない？
年金以外にも戸籍や住民票って使うのか？
139 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 11:42:09.38
社労士以外はどっか行けよ
140 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 11:57:05.24
答えられないやつもどっか行けよｗ
141 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 13:12:40.37
雇用保険適用事業所設置届の
公共職業安定所記載欄の事業所区分に
個別と委託ってあるけど
個別が自社か社会保険労務士に頼んでいる
事業所で委託が労働保険事務組合に頼んでいるところを
役所がチェックして
その統計を見るとやはり
労働保険事務組合の関与率4割5分だった。
公共職業安定所記載欄の事業所区分に
個別と委託ってあるけど
個別が自社か社会保険労務士に頼んでいる
事業所で委託が労働保険事務組合に頼んでいるところを
役所がチェックして
その統計を見るとやはり
労働保険事務組合の関与率4割5分だった。
142 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 13:26:43.86
>>136
135です。
雇用保険被保険者のフリガナが違っていたんですよ。それで修正してくれってんで。
>>138
社会保険労務士業に関連している事なら取れます。
委任状は原則、本人自筆でないといけないから、職務請求した方が楽なんですよ。
135です。
雇用保険被保険者のフリガナが違っていたんですよ。それで修正してくれってんで。
>>138
社会保険労務士業に関連している事なら取れます。
委任状は原則、本人自筆でないといけないから、職務請求した方が楽なんですよ。
143 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 13:45:18.10
145 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 14:24:58.87
>>135
例の職務上請求書の不正使用事件のせいで、住民票の新システムに移行した市町村については、
行政書士用も社会保険労務士用もフリガナ表記がなされなくなったよ。
たぶん新システムへ移行した市町村で請求したんだと思うけど。
行政書士会も社労士会も新システム移行市町村については、フリガナ表記を要望してたけど、
断られたようだ。
例の職務上請求書の不正使用事件のせいで、住民票の新システムに移行した市町村については、
行政書士用も社会保険労務士用もフリガナ表記がなされなくなったよ。
たぶん新システムへ移行した市町村で請求したんだと思うけど。
行政書士会も社労士会も新システム移行市町村については、フリガナ表記を要望してたけど、
断られたようだ。
>>135
>>146の追記です。
新システムに移行してから、非常に困ったのがさらにもう一つ。
新システムに移行した市町村では、行政書士や社会保険労務士が職務上で住民票を取得する場合に、
職務上請求書を使用しないで本人の委任状を添付して請求した場合、住民票を取得することができなくなりました。
職務上の取得だから職務上請求書で取得します
→ フリガナ表記はないけどね
じゃあ職務上の取得だけどフリガナ表記欲しいから本人に委任状書いてもらって取得しますわ
→いやそもそも職務上の取得において本人の委任状で取得すること自体が不正取得に該当するので取得できませんが？
>>146の追記です。
新システムに移行してから、非常に困ったのがさらにもう一つ。
新システムに移行した市町村では、行政書士や社会保険労務士が職務上で住民票を取得する場合に、
職務上請求書を使用しないで本人の委任状を添付して請求した場合、住民票を取得することができなくなりました。
職務上の取得だから職務上請求書で取得します
→ フリガナ表記はないけどね
じゃあ職務上の取得だけどフリガナ表記欲しいから本人に委任状書いてもらって取得しますわ
→いやそもそも職務上の取得において本人の委任状で取得すること自体が不正取得に該当するので取得できませんが？
148 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 14:55:21.44
というわけで、>>147のような対応に新システムの市町村は変わったようだ。
事前にかなり各士業から文句があって申し入れがあったんだけど、
あんだけ職務上請求書の不正使用があればやむなしとも思う。
つまり、職務上請求書の新様式に変わっただけじゃなくて、
新システムに移行した市町村が今年は結構増えたんだよ。
それゆえ、フリガナ表記の住民票を取得したい場合は、委任状ではなく、
>>135が窓口の人に言われたように、「本人に取ってもらってください。」ということになる。
これで本人にわざわざ委任状書いてもらって窓口行って職務上請求書使ったのに、
不正使用に該当するということで拒否された経験あり。
その後調べたら、新システムのところは全部そうみたい。
行政書士の業務ならまだフリガナ表記なくても不便ではないが、社会保険労務士の業務の場合は、
被保険者の表記ミスが見つかった時に従前と対応が違ったので、非常に面倒になりました。
本人自身に取ってもらうしかないよ。
事前にかなり各士業から文句があって申し入れがあったんだけど、
あんだけ職務上請求書の不正使用があればやむなしとも思う。
つまり、職務上請求書の新様式に変わっただけじゃなくて、
新システムに移行した市町村が今年は結構増えたんだよ。
それゆえ、フリガナ表記の住民票を取得したい場合は、委任状ではなく、
>>135が窓口の人に言われたように、「本人に取ってもらってください。」ということになる。
これで本人にわざわざ委任状書いてもらって窓口行って職務上請求書使ったのに、
不正使用に該当するということで拒否された経験あり。
その後調べたら、新システムのところは全部そうみたい。
行政書士の業務ならまだフリガナ表記なくても不便ではないが、社会保険労務士の業務の場合は、
被保険者の表記ミスが見つかった時に従前と対応が違ったので、非常に面倒になりました。
本人自身に取ってもらうしかないよ。
149 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 16:45:07.13
150 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 20:28:19.97
食えてますか？
151 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 21:06:44.54
>>150
飯は食えてますよ。
飯は食えてますよ。
152 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 21:30:21.96
>>150
来世にかけろw
来世にかけろw
153 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 21:54:40.95
>>148
135です。
結局、市役所側が折れて、「住民票にフリガナを書いたもの」を発行しました。
ただ「フリガナ」というゴム印を押してボールペンで「フリガナ」を書いただけの
シロモノ。
もちろんやってはいけないことですが、私がゴム印買ってきてボールペンで書けば
偽造できるようなものでした。
皆さんにいろいろと書いていただき感謝しています。
135です。
結局、市役所側が折れて、「住民票にフリガナを書いたもの」を発行しました。
ただ「フリガナ」というゴム印を押してボールペンで「フリガナ」を書いただけの
シロモノ。
もちろんやってはいけないことですが、私がゴム印買ってきてボールペンで書けば
偽造できるようなものでした。
皆さんにいろいろと書いていただき感謝しています。
>>153
そこまでやってくれたんだ？
自分のときは、市役所側が偽造することは出来ないということで課長まで出てきてやっぱり駄目ということに。
新しい取扱いになったのは、我々士業の不正使用が原因だからしょうがないけど、ちょっと大変ですよね。
頑張ってください。
そこまでやってくれたんだ？
自分のときは、市役所側が偽造することは出来ないということで課長まで出てきてやっぱり駄目ということに。
新しい取扱いになったのは、我々士業の不正使用が原因だからしょうがないけど、ちょっと大変ですよね。
頑張ってください。
155 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 22:09:36.83
勤務だけど、職務上請求書使いたいんだけど、出来ますか？定型印とか持ってないし
18歳未満の雇用で年齢証明を取得しないといけないんだけど
最近、雇用主の年齢証明依頼でも、委任状を要求する市町村が増えて面倒
社労士の会員証の写しつければ出してくれるところもあるんだけど
18歳未満の雇用で年齢証明を取得しないといけないんだけど
最近、雇用主の年齢証明依頼でも、委任状を要求する市町村が増えて面倒
社労士の会員証の写しつければ出してくれるところもあるんだけど
156 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 22:21:46.82
余計なこと教えなくていいぞ
そもそも県会に問い合わせればわかることだからな
そもそも県会に問い合わせればわかることだからな
そもそも住民票の氏名に「フリガナ」なんてないだろ？
158 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 01:25:40.77
住民票とる時にふりがな入れるか入れないかなんて選ぶ欄無くね？
159 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 01:40:00.34
そういえば、外国人登録証ってなにか変ったんだっけ？
160 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 07:46:24.90
>>157
>>158
135です。
「フリガナ」欄はないです。だから、市役所・町役場職員に書き入れてもらって
それをハローワークに提出していました。
ちなみに、今回、ハローには「年金手帳ではダメか？」と聞きましたが
「国が発行したものではないからダメ。」とのことでした。
>>154
ありがとうございます。
>>158
135です。
「フリガナ」欄はないです。だから、市役所・町役場職員に書き入れてもらって
それをハローワークに提出していました。
ちなみに、今回、ハローには「年金手帳ではダメか？」と聞きましたが
「国が発行したものではないからダメ。」とのことでした。
>>154
ありがとうございます。
161 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 11:03:39.91
開業５年目の者です。
一般事業所、会計事務所あたりを飛込み、ポスティング等して
顧客獲得をしてきましたが、最近助成金の予算も削られ
顧問も自社でやるとか、業績不振等で契約を切られることが多くなり
ほとんど仕事もなくなってきました。
行政協力も新人優先でまわってきません。
みなさん最近の業績どうですか
一般事業所、会計事務所あたりを飛込み、ポスティング等して
顧客獲得をしてきましたが、最近助成金の予算も削られ
顧問も自社でやるとか、業績不振等で契約を切られることが多くなり
ほとんど仕事もなくなってきました。
行政協力も新人優先でまわってきません。
みなさん最近の業績どうですか
162 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 13:01:13.93
今年3割減だわ
全喪5件
顧問料値下げ3件
毎月▲15万だよ
全喪5件
顧問料値下げ3件
毎月▲15万だよ
やりたくもない給料計算頼まれて収入UP、自分の精神と時間減少
肩も痛いし腰も痛い。自分の収入UPに応じて体が悪くなってる気がする
肩も痛いし腰も痛い。自分の収入UPに応じて体が悪くなってる気がする
164 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 14:17:05.02
今日も仕事がなかった
165 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 16:26:52.80
カバチタレみたいなマンガを社労士でやってほしい
連合会から補助金出しても許す
連合会から補助金出しても許す
166 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 16:30:39.45
そういや司法書士は連合会がマンガ作って販売したね
ジュンク堂や紀伊国屋でいきなり売り切れになるほど買われてたが
ああいうのがあると顧問先への配布で助かるな
ジュンク堂や紀伊国屋でいきなり売り切れになるほど買われてたが
ああいうのがあると顧問先への配布で助かるな
167 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 16:34:12.92
>>166
先月のやつだろ？
なんか、今月は今月で別の作者が司法書士の漫画発売するんだよな。
労働問題も込みのマンガとかになってるのかな？
広報は司法書士凄いよな。
司法書士は年間14億円くらい収入あるんだよな。
関西だと、ロザンの司法書士CMがずーっと流れてて知名度がかなりある。
先月のやつだろ？
なんか、今月は今月で別の作者が司法書士の漫画発売するんだよな。
労働問題も込みのマンガとかになってるのかな？
広報は司法書士凄いよな。
司法書士は年間14億円くらい収入あるんだよな。
関西だと、ロザンの司法書士CMがずーっと流れてて知名度がかなりある。
カバチタレは論外（あんなことを行政書士がやったら大問題）だけど
社会保険労務士なら漫画のネタはありそうなもんだな
社会保険労務士なら漫画のネタはありそうなもんだな
>>163
給与計算は、安くやってくれるところに下請けに出したい
給与計算は、安くやってくれるところに下請けに出したい
誰も>>137のカキコに突っ込まない件
171 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 18:12:42.17
漫画やったら悪徳経営者の犬みたいな設定になる
カバチタレに出てた社労士も悪徳経営者の犬だった
カバチタレに出てた社労士も悪徳経営者の犬だった
172 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 18:17:39.19
3ヶ月くらい前にビッグコミックで連載してた労基官漫画
社労士が悪徳社労士役でずっと出てたｗ
社労士が悪徳社労士役でずっと出てたｗ
173 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 18:26:49.97
結局 正義弱者の味方弁護士、労働組合VS悪徳経営者、社労士って構図になるもんな
174 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 18:36:30.60
>>172
兄弟のやつだったよね。
社労士は20代くらいで、凄い金持ちだけど悪徳社労士という状態だった。
準レギュラーだったな。
4年くらい前にモーニングで連載してた女性労基官の漫画もひどかった。
今度は臨検の時に、顧問社労士が中年のおっさん。
女性社長に「ちょっと社労士、これはどうなの！？」と言われたのに、
中年社労士がしどろもどろになって答えられず臨検で書類送検。
悪役すぎるよ。
兄弟のやつだったよね。
社労士は20代くらいで、凄い金持ちだけど悪徳社労士という状態だった。
準レギュラーだったな。
4年くらい前にモーニングで連載してた女性労基官の漫画もひどかった。
今度は臨検の時に、顧問社労士が中年のおっさん。
女性社長に「ちょっと社労士、これはどうなの！？」と言われたのに、
中年社労士がしどろもどろになって答えられず臨検で書類送検。
悪役すぎるよ。
175 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 18:59:20.15
ミナミの帝王では助成金詐欺社労士がいたぞ
社労士の仕事は杖を突いてる障害者にもできますか？
>>176
障害者はどうか知らないけど、痛風社労士はいるよ
障害者はどうか知らないけど、痛風社労士はいるよ
178 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 21:26:31.63
>>176
車いす社労士もいます。
車いす社労士もいます。
179 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 21:56:07.71
ニート社労士もいます
180 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 22:13:05.12
社労士は良い奴多い
これマメな
これマメな
181 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 22:27:40.77
電子証明書の切り替えは話題にならないね・・・・
>>160
>>154だけど、何か困ったことがあって真面目な業務質問ならここでも本職がちゃんと答えるから。
事務組合の悩みとか、何か質問あったら業務歴浅いけどここへどうぞ。
ちなみに忠告しておくけど、大阪に行っても何も意味ないよ。
ひよこ喰いセミナーでしかないんだから。
貴方が行くようなセミナーではない、大阪は海外に会社設立して社保外そうとするような奴がセミナー開催するところで、
懲りたはずでしょう、今度も相当後悔すると思うよ。
酒飲んタクシー運転手に暴行して逮捕されたような人が相手にいるくらいだから。
たぶん行ってまた後悔してやけ酒起こすと思う。
まあ身体には気を付けなきゃいけないんだから、ほどほどにね。
なお、SR外されたふ○○み先生は自分は好きです（笑）
>>154だけど、何か困ったことがあって真面目な業務質問ならここでも本職がちゃんと答えるから。
事務組合の悩みとか、何か質問あったら業務歴浅いけどここへどうぞ。
ちなみに忠告しておくけど、大阪に行っても何も意味ないよ。
ひよこ喰いセミナーでしかないんだから。
貴方が行くようなセミナーではない、大阪は海外に会社設立して社保外そうとするような奴がセミナー開催するところで、
懲りたはずでしょう、今度も相当後悔すると思うよ。
酒飲んタクシー運転手に暴行して逮捕されたような人が相手にいるくらいだから。
たぶん行ってまた後悔してやけ酒起こすと思う。
まあ身体には気を付けなきゃいけないんだから、ほどほどにね。
なお、SR外されたふ○○み先生は自分は好きです（笑）
184 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 07:55:14.75
185 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 08:50:12.22
>>184
そういうことならいいかもね。
東京でもやってたけど、あんだけ意味のないものに1万近く取るのはまさに最底辺のセミナーだよ。
お互いの写真撮影で宣伝し合うような感じで、話の中身は実務なし。
大阪は4ヶ月後もまたやるそうです（笑）
また実務で困ったらここへどうぞ、2ちゃんのこのスレはゼイベテ多くて荒れますが、
たまにまともな本職が数人いてくれるよ。
全国でどうしても取扱いが違う事例が多くて困りますな、この業界は。
そういうことならいいかもね。
東京でもやってたけど、あんだけ意味のないものに1万近く取るのはまさに最底辺のセミナーだよ。
お互いの写真撮影で宣伝し合うような感じで、話の中身は実務なし。
大阪は4ヶ月後もまたやるそうです（笑）
また実務で困ったらここへどうぞ、2ちゃんのこのスレはゼイベテ多くて荒れますが、
たまにまともな本職が数人いてくれるよ。
全国でどうしても取扱いが違う事例が多くて困りますな、この業界は。
187 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 09:50:28.63
仕事が減ってきて困ってます
なにかいい方法ありませんか
なにかいい方法ありませんか
188 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 09:54:27.01
パートに出なさい
189 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 10:03:14.64
>>187
衆議院議員になるんだ！議員報酬がもらえる。
んで開業社労士で消費税非課税年商者には月10万の手当を
支給する法案を可決成立させてくれ。
とりあえず立候補したら俺が１０票くらい集めて
投票してやるからさあ。
衆議院議員になるんだ！議員報酬がもらえる。
んで開業社労士で消費税非課税年商者には月10万の手当を
支給する法案を可決成立させてくれ。
とりあえず立候補したら俺が１０票くらい集めて
投票してやるからさあ。
190 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 10:27:51.04
助成金を減らすな
192 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 12:30:25.06
開業社労士ってほとんど消費税非課税年商者だろ
所得税非課税社労士も結構いる
所得税非課税社労士も結構いる
非課税でも消費税を請求することはできるよ
>>191
>>186です。
フリガナ問題が気になって資料を調べてみました。
職務上請求書の不正使用が原因だと思ってましたが、どうも違うみたいです。
ちなみに職務上請求書の様式変更は、不正使用が原因で、
行政書士も社会保険労務士も司法書士も一気に秋に変更になりました。
で、直接の原因は7月の改正住基法みたいです。
改正住基法で住民票のフリガナは記載事項として証明事項にならなくなったので、
自治体によって住民票にフリガナ記載があったりなかったりしたのは、統一で記載されなくなりました。
改正前は、フリガナ記載を住民票にしてくれる自治体もあったので、それを添付書類にして、
雇用保険の被保険者氏名訂正願を出せたんですがね。
じゃあ改正後の現在はどうやって氏名訂正願の添付書類出すの？ってなると、パスポートとかになるのかな？
一応パスポートの英字表記で氏名訂正願は可能ですが、そもそもパスポートのフリガナ記載についても、
外務省が勝手にやってるだけで公的証明ではなく、フリガナを戸籍謄本や住民票に記載しない総務省と争いがあるようです。
>>186です。
フリガナ問題が気になって資料を調べてみました。
職務上請求書の不正使用が原因だと思ってましたが、どうも違うみたいです。
ちなみに職務上請求書の様式変更は、不正使用が原因で、
行政書士も社会保険労務士も司法書士も一気に秋に変更になりました。
で、直接の原因は7月の改正住基法みたいです。
改正住基法で住民票のフリガナは記載事項として証明事項にならなくなったので、
自治体によって住民票にフリガナ記載があったりなかったりしたのは、統一で記載されなくなりました。
改正前は、フリガナ記載を住民票にしてくれる自治体もあったので、それを添付書類にして、
雇用保険の被保険者氏名訂正願を出せたんですがね。
じゃあ改正後の現在はどうやって氏名訂正願の添付書類出すの？ってなると、パスポートとかになるのかな？
一応パスポートの英字表記で氏名訂正願は可能ですが、そもそもパスポートのフリガナ記載についても、
外務省が勝手にやってるだけで公的証明ではなく、フリガナを戸籍謄本や住民票に記載しない総務省と争いがあるようです。
社会保険であれば楽にフリガナの訂正が出来ますが、雇用保険被保険者のフリガナ訂正となると、
パスポートくらいしかまともな添付書類がなくなりますね。
あとは住民票くらいなんですが、これも自治体によっては、「ただしフリガナは証明対象外」の認証文を入れてくれるところと、
そういうことも一切してくれないところが分かれていて、自分のところはNGでした。
そちらのように窓口で頼み込んで手書きでフリガナを役人が書いてくれたというのは、かなり例外かと思われます。
そもそもハローワーク自体が以前からローカルルールが多くて統一しておらず、
ハローワークごとに添付書類が違ってて困ったもんです。
住民票のフリガナ記載が完全になくなった現在であれば、パスポートがある人はパスポート添付が一番かも。
あとは、住民票に認証文入れてくれるところであれば入れてもらう。
それか頼み込んで手書きですね（笑）
運転免許証もデータとしてはフリガナ管理がなされていますが、こちらは証明発行できないので、
フリガナによる氏名訂正だと添付書類に出来なかったです。
職務上請求書が直接の原因ではないですが、他士業の不正使用は大問題になってるので、
今年の秋に一斉に各士業で様式変更になったのもやむなしですね。
パスポートくらいしかまともな添付書類がなくなりますね。
あとは住民票くらいなんですが、これも自治体によっては、「ただしフリガナは証明対象外」の認証文を入れてくれるところと、
そういうことも一切してくれないところが分かれていて、自分のところはNGでした。
そちらのように窓口で頼み込んで手書きでフリガナを役人が書いてくれたというのは、かなり例外かと思われます。
そもそもハローワーク自体が以前からローカルルールが多くて統一しておらず、
ハローワークごとに添付書類が違ってて困ったもんです。
住民票のフリガナ記載が完全になくなった現在であれば、パスポートがある人はパスポート添付が一番かも。
あとは、住民票に認証文入れてくれるところであれば入れてもらう。
それか頼み込んで手書きですね（笑）
運転免許証もデータとしてはフリガナ管理がなされていますが、こちらは証明発行できないので、
フリガナによる氏名訂正だと添付書類に出来なかったです。
職務上請求書が直接の原因ではないですが、他士業の不正使用は大問題になってるので、
今年の秋に一斉に各士業で様式変更になったのもやむなしですね。
196 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 14:33:32.55
フリガナ訂正は年金手帳や免許証でいいだろ？
197 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 14:35:48.88
>>196
いつの話だよ・・・。
いつの話だよ・・・。
199 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 14:55:41.27
確かに経験はないｗ
年金手帳が駄目とかマジか？
年金手帳が駄目とかマジか？
200 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 14:57:37.75
社会保険庁が解体して年金機構に移行してから、ハローワークは断るところ多くなったよね。
202 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 15:08:33.45
>>191も年金手帳持って行った時に拒否られたことあるんじゃねえの？
だから住民票なんだと推測する
だから住民票なんだと推測する
>>194
191です。確かに、市役所で「根拠法」を聞いたら「住基法」を見せられました。
いろいろと調べていただきまして、ありがとうございます。
>>199
ハローワークに問合せしたら「国が発行しているものではない。」と言われました。
191です。確かに、市役所で「根拠法」を聞いたら「住基法」を見せられました。
いろいろと調べていただきまして、ありがとうございます。
>>199
ハローワークに問合せしたら「国が発行しているものではない。」と言われました。
204 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 15:18:56.81
>>203
やっぱりｗ
年金機構ざまあｗとしか言いようがないよなｗ
まあ俺もハロワで公的証明にならないと言われて一度拒否られた
年金手帳で雇用保険被保険者氏名訂正は無理だな
それで訂正出来るハロワは近隣にないわ
やっぱりｗ
年金機構ざまあｗとしか言いようがないよなｗ
まあ俺もハロワで公的証明にならないと言われて一度拒否られた
年金手帳で雇用保険被保険者氏名訂正は無理だな
それで訂正出来るハロワは近隣にないわ
205 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 15:27:22.79
ちなみに司法書士の本人確認制度も年金手帳だけでは本人確認として×
年金手帳＋健康保険証や母子健康手帳など、2種類以上の書類が必要
逆に運転免許証・外国人登録証明書・住民基本台帳カード・パスポートであれば1種類だけでおｋ
ようは写真付きの公的証明じゃないと国の証明にならん
年金手帳だけでは司法書士による本人確認にもならんということだｗ
ハロワも同様に国の機関としての公的証明として年金手帳見てないんだよな
年金機構の職員たちはどういう気持ちなんだろうw
年金手帳＋健康保険証や母子健康手帳など、2種類以上の書類が必要
逆に運転免許証・外国人登録証明書・住民基本台帳カード・パスポートであれば1種類だけでおｋ
ようは写真付きの公的証明じゃないと国の証明にならん
年金手帳だけでは司法書士による本人確認にもならんということだｗ
ハロワも同様に国の機関としての公的証明として年金手帳見てないんだよな
年金機構の職員たちはどういう気持ちなんだろうw
206 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 16:18:02.93
207 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 16:56:48.86
>>205
国の機関でもないところに出す書類作成で必死な俺達もどんなもんだろうなｗ
国の機関でもないところに出す書類作成で必死な俺達もどんなもんだろうなｗ
208 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 17:06:35.80
そりゃ俺たちは奴隷のような商売だから仕方ない
209 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 17:56:25.80
ムダな努力するやつがいるもんだ
210 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 18:36:50.63
ふりがなで管理って、どんだけ効率悪いんだよ、おいｗ
そんな役所って他あるか？
そんな役所って他あるか？
211 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 18:48:24.82
ハローワークは断るところ多くなったよね
>>201
ハローワークで社労士の信用力が低下して
社労士が申請する場合には断ることが多くなったんだよ
本人申請、弁護士からの申請であれば細かくチェックすることなく受理される
>>201
ハローワークで社労士の信用力が低下して
社労士が申請する場合には断ることが多くなったんだよ
本人申請、弁護士からの申請であれば細かくチェックすることなく受理される
212 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 19:03:10.38
自分が奴隷のように振る舞うから相手も奴隷のように扱うのだ
213 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 19:24:13.90
社労士のスタンスは経営者の犬、奴隷だからね
214 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 20:22:48.73
誰か暇でお金のある社労士、
マジで選挙に立候補してよ！
行政書士だって知事や国会議員がいるのに～
マジで選挙に立候補してよ！
行政書士だって知事や国会議員がいるのに～
215 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 21:44:18.34
行政書士は司法試験崩れが多く
社労士は会社員崩れが多い
トップ層のレベルは行政書士のほうが高い
社労士は会社員崩れが多い
トップ層のレベルは行政書士のほうが高い
216 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 08:41:34.02
最低賃金廃止、橋下氏「雇用狙い」 維新公約に波紋
実務上はどういう扱いになるのでしょうね？
今日明日にも食い詰める日雇のような場合、いつ補てんされるのか・・など
時給１円で雇えるなら事務員雇いますが・・
実務上はどういう扱いになるのでしょうね？
今日明日にも食い詰める日雇のような場合、いつ補てんされるのか・・など
時給１円で雇えるなら事務員雇いますが・・
217 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 10:00:34.97
橋下、弁護士なんだから労働法くらい勉強しろよ
債権取立専門の弁護士だから、分からないことを無理して分かったようなふりして言うなよ
まあ、今までも、入れ墨調査とか、散々労基法、地方公務員法に抵触するようなことやってきてるけどな
債権取立専門の弁護士だから、分からないことを無理して分かったようなふりして言うなよ
まあ、今までも、入れ墨調査とか、散々労基法、地方公務員法に抵触するようなことやってきてるけどな
218 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 11:02:24.58
かんちがいしてる者がいるようだが、法律は本来、国民が作ったり変えたりするもんなんだぜ
で、そのための国会議員。
で、そのための国会議員。
219 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 11:03:01.68
最低賃金廃止したら雇用が拡大して失業者も減るのでいいと思うぞ
220 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 11:04:21.66
社労士目線で弁護士を語るなかれ
221 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 11:13:52.19
問題は・・・だ。
最賃廃止したからって、公務員の給料が下がるとは限らないってことだ
つまり、賃金が下がると、所得税収が減り、物価も下がるだろうから消費税収も減る。
それなのに公務員の給料（関連法人への支出人件費相当分も含む）が全然下がらないからどんどん税収不足になる → 消費税率アップ
それが今の状況なのに、学習能力疑うよ
逆に最低賃金大幅アップすれば、賃金上昇、物価上昇、所得税収増、消費税収増で、
国家財政が楽になるってもんだ ついでに年金財政も楽になるんじゃないか
最賃廃止したからって、公務員の給料が下がるとは限らないってことだ
つまり、賃金が下がると、所得税収が減り、物価も下がるだろうから消費税収も減る。
それなのに公務員の給料（関連法人への支出人件費相当分も含む）が全然下がらないからどんどん税収不足になる → 消費税率アップ
それが今の状況なのに、学習能力疑うよ
逆に最低賃金大幅アップすれば、賃金上昇、物価上昇、所得税収増、消費税収増で、
国家財政が楽になるってもんだ ついでに年金財政も楽になるんじゃないか
222 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 11:19:34.47
最低賃金大幅アップすれば求人数減少、解雇増加、失業者数増加する
223 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 11:36:45.94
企業はこれ以上無いくらいに人員削減をしてきており、これ以上の解雇は難しい
金利を下げて運転資金を供給すれば、企業はもつ
結局のところ、企業の業績悪化という形になるが、低金利の借入金でしのぐか、経営陣の報酬カットとなる
中・低所得層の金回りがよくなると新たな産業が芽吹いて求人も増える
本来はこのくらいに具体的な政策論争を激突させて選挙で国民がどちらか選択する、
というのが理想なのだが、今の政治家は「いかに上手に役所の筋書きを演じるか」という俳優業だから
誰がやっても似たような結果になるし、それゆえに公務員優遇は絶対になくならない
金利を下げて運転資金を供給すれば、企業はもつ
結局のところ、企業の業績悪化という形になるが、低金利の借入金でしのぐか、経営陣の報酬カットとなる
中・低所得層の金回りがよくなると新たな産業が芽吹いて求人も増える
本来はこのくらいに具体的な政策論争を激突させて選挙で国民がどちらか選択する、
というのが理想なのだが、今の政治家は「いかに上手に役所の筋書きを演じるか」という俳優業だから
誰がやっても似たような結果になるし、それゆえに公務員優遇は絶対になくならない
224 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 11:46:54.74
現在の状況を打破するために
まあ一度最低賃金制廃止したほうがいいと思う
世の中よいほうに変わるかも
まあ一度最低賃金制廃止したほうがいいと思う
世の中よいほうに変わるかも
225 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:04:22.20
お前ら、本当に社労士か？
橋下は完全に社労士の敵だぞ
橋下は完全に社労士の敵だぞ
226 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:09:02.28
維新は増税派だから、賃金減らして消費税上げるっていうのか・・・
227 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:10:22.94
>>225
あなた公務員ですね
あなた公務員ですね
228 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:18:06.04
国際競争力をつけるためには最低賃金制廃止は必要
大企業が海外に逃げて、下請けの中小企業も倒産する
大企業が海外に逃げて、下請けの中小企業も倒産する
229 ：225：2012/12/01(土) 12:22:54.82
およそ5年前の9月30日に公務員の身分を強制的に剥奪された元国家公務員の勤務社労士ですｗ
230 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:26:23.79
やっぱり食えそうにないから開業はしないんですか
231 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:33:42.73
国際競争力は円高が原因なのだが
232 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:35:04.86
>>231
社労士のレベルはそんなもん
社労士のレベルはそんなもん
233 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:37:15.37
>>232
だから社労士は政治家になれないんですねｗ
だから社労士は政治家になれないんですねｗ
234 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:38:17.36
>>233
政治家のレベルはもっと低いと思ってたんだが・・・さらに低いということか・・・ｏｒｚ
政治家のレベルはもっと低いと思ってたんだが・・・さらに低いということか・・・ｏｒｚ
235 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:39:35.85
貧乏人も多いので選挙資金のない奴も多い
236 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 13:45:51.88
最賃法廃止になったら雇用創出どころか益々雇用しなくなるんじゃ？
現状でもサービス残業解消すれば雇用創出になるのにやらないだろ
今まで以上にやりたい放題になるだろ
現状でもサービス残業解消すれば雇用創出になるのにやらないだろ
今まで以上にやりたい放題になるだろ
237 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 13:56:07.51
>>233
統一教会の力があれば、社労士でも国会議員になれるみたいだよ？
第46回衆院選、本紙注目の候補予定者一欄（統一教会編）
http://dailycult.blogspot.jp/2012/11/46_30.html
【千葉7区 内山晃（58） 国民の生活が第一（日本未来の党に合流）】 元総務政務官 前議員 当選3回
・民主党時代に鈴木雄三を公設第一秘書として雇用、現在も関係が続いているとの指摘あり
・前年の衆院選で初当選した後の2004年1月、鈴木雄三の導きで統一教会の教祖・文鮮明の妻・韓鶴子の
誕生会に衆議院議員として出席し「初めて衆議院議員が出席した」と大歓迎された。
同年、内山は鈴木雄三に連れられ韓国の統一教会本部を5泊6日の日程で訪れている
統一教会の力があれば、社労士でも国会議員になれるみたいだよ？
第46回衆院選、本紙注目の候補予定者一欄（統一教会編）
http://dailycult.blogspot.jp/2012/11/46_30.html
【千葉7区 内山晃（58） 国民の生活が第一（日本未来の党に合流）】 元総務政務官 前議員 当選3回
・民主党時代に鈴木雄三を公設第一秘書として雇用、現在も関係が続いているとの指摘あり
・前年の衆院選で初当選した後の2004年1月、鈴木雄三の導きで統一教会の教祖・文鮮明の妻・韓鶴子の
誕生会に衆議院議員として出席し「初めて衆議院議員が出席した」と大歓迎された。
同年、内山は鈴木雄三に連れられ韓国の統一教会本部を5泊6日の日程で訪れている
238 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 14:02:55.59
助成金増やせ
助成金バブルを
助成金バブルを
239 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 14:32:21.32
>>238
助成金のネタもないが予算もありません。
助成金のネタもないが予算もありません。
240 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 15:06:55.04
年末調整のデータ入力がまだ終わらん・・・めんどくさい仕事だ
241 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 17:14:32.77
社労士は年末調整やったら違法ですよ！
>>241
お前はやっちゃダメ、絶対
お前はやっちゃダメ、絶対
243 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 20:38:39.26
また年末調整でもめる時期が来たんだな
まず、源泉徴収票を作成するのは税理士法により、税理士のみ
ただし、賃金台帳の調製（そのための金額計算を含む）は社労士法により、社労士のみ
だから、源泉徴収票を作成しない限り、年末調整はそれ自体では税理士法に抵触しない
「年末調整」というのは、一年分の所得税額の再計算のことをいう
「源泉徴収票」というのは、一年分の個人の所得税額・社会保険料額などを記載した、所得税法に基づき税務署へ提出する書類だから、社労士が作成するとまずい
まず、源泉徴収票を作成するのは税理士法により、税理士のみ
ただし、賃金台帳の調製（そのための金額計算を含む）は社労士法により、社労士のみ
だから、源泉徴収票を作成しない限り、年末調整はそれ自体では税理士法に抵触しない
「年末調整」というのは、一年分の所得税額の再計算のことをいう
「源泉徴収票」というのは、一年分の個人の所得税額・社会保険料額などを記載した、所得税法に基づき税務署へ提出する書類だから、社労士が作成するとまずい
244 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 21:26:08.08
源泉徴収票がない年末調整はない
245 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 21:36:40.62
正確にいうと
賃金台帳の調製（そのための金額計算を含む）は社労士法２７条但し書き
により税理士もOK
賃金台帳の調製（そのための金額計算を含む）は社労士法２７条但し書き
により税理士もOK
246 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 21:48:33.47
源泉徴収票なんてプリンタとソフトがあればどこの会社でも作れる
賃金台帳のデータを取り込んで、印刷するだけ
賃金台帳のデータを取り込んで、印刷するだけ
247 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 21:50:41.67
248 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 22:14:29.42
税理士法
（欠格条項）
第四条 次の各号のいずれかに該当する者は、前条の規定にかかわらず、税理士となる資格を有しない。
…
六 国税又は地方税に関する法令及びこの法律以外の法令の規定により禁錮以上の刑に処せられた者で、その刑の執行を終わり、又は執行を受けることがなくなつた日から三年を経過しないもの
（登録のまつ消）
第二十六条 日本税理士会連合会は、税理士が次の各号の一に該当することとなつたときは、遅滞なくその登録をまつ消しなければならない。
…
四 前号に規定するもののほか、第四条第二号から第九号までの一に該当するに至つたことその他の事由により税理士たる資格を有しないこととなつたとき。
（欠格条項）
第四条 次の各号のいずれかに該当する者は、前条の規定にかかわらず、税理士となる資格を有しない。
…
六 国税又は地方税に関する法令及びこの法律以外の法令の規定により禁錮以上の刑に処せられた者で、その刑の執行を終わり、又は執行を受けることがなくなつた日から三年を経過しないもの
（登録のまつ消）
第二十六条 日本税理士会連合会は、税理士が次の各号の一に該当することとなつたときは、遅滞なくその登録をまつ消しなければならない。
…
四 前号に規定するもののほか、第四条第二号から第九号までの一に該当するに至つたことその他の事由により税理士たる資格を有しないこととなつたとき。
249 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 23:45:18.48
一般論としてではなく、個別事案の税額計算も違法だろ。
お前らの理屈だと、行書が労働保険申告書をコピー取って下書きに数字を入れて、
この通り書いて役所に出して下さいって客に渡すだけなら
社労士法違反じゃねえってことか？
お前らの理屈だと、行書が労働保険申告書をコピー取って下書きに数字を入れて、
この通り書いて役所に出して下さいって客に渡すだけなら
社労士法違反じゃねえってことか？
250 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 00:11:53.87
賃金台帳は社労士しか作れない、源泉徴収簿は税理士しか作れないでOK？
251 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 01:17:09.69
税額わからなきゃ、賃金台帳作れない
税額計算は税理士の業務（租税債務の確定）と社労士の業務（賃金台帳の作成）がかぶる部分
ちなみに賃金台帳は税理士が作成することは許されない
社労士法２７条但し書きは、あくまでも租税債務の確定に必要な範囲に限られているから、
労働・社会保険の保険料の計算までは許されるが、賃金台帳の作成そのものは許されていない
（参考）
社労士法
（社会保険労務士の業務）
第二条 社会保険労務士は、次の各号に掲げる事務を行うことを業とする。
…
二 労働社会保険諸法令に基づく帳簿書類（その作成に代えて電磁的記録を作成する場合における当該電磁的記録を含み、申請書等を除く。）を作成すること。
税額計算は税理士の業務（租税債務の確定）と社労士の業務（賃金台帳の作成）がかぶる部分
ちなみに賃金台帳は税理士が作成することは許されない
社労士法２７条但し書きは、あくまでも租税債務の確定に必要な範囲に限られているから、
労働・社会保険の保険料の計算までは許されるが、賃金台帳の作成そのものは許されていない
（参考）
社労士法
（社会保険労務士の業務）
第二条 社会保険労務士は、次の各号に掲げる事務を行うことを業とする。
…
二 労働社会保険諸法令に基づく帳簿書類（その作成に代えて電磁的記録を作成する場合における当該電磁的記録を含み、申請書等を除く。）を作成すること。
252 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 01:25:45.22
賃金台帳って給料明細並べただけだろ。
あんなもんは会社に作らせろよｗ
あんなもんは会社に作らせろよｗ
253 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 01:45:00.12
254 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 01:45:34.83
ちなみに、税理士が賃金台帳作ったら一年以下の懲役又は百万円以下の罰金
（社労士法）
（業務の制限）
第二十七条 社会保険労務士又は社会保険労務士法人でない者は、他人の求めに応じ報酬を得て、
第二条第一項第一号から第二号までに掲げる事務を業として行つてはならない。ただし、他の法律に
別段の定めがある場合及び政令で定める業務に付随して行う場合は、この限りでない。
第三十二条の二 次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
…
六 第二十七条の規定に違反した者
源泉徴収票（税務署に提出する書類）つくったら、社労士も同じ運命なのでご注意
（社労士法）
（業務の制限）
第二十七条 社会保険労務士又は社会保険労務士法人でない者は、他人の求めに応じ報酬を得て、
第二条第一項第一号から第二号までに掲げる事務を業として行つてはならない。ただし、他の法律に
別段の定めがある場合及び政令で定める業務に付随して行う場合は、この限りでない。
第三十二条の二 次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
…
六 第二十七条の規定に違反した者
源泉徴収票（税務署に提出する書類）つくったら、社労士も同じ運命なのでご注意
255 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 02:20:13.68
>>252
源泉徴収票も会社にやらせればいい
源泉徴収票も会社にやらせればいい
俺は誰がなんと言おうと年調やる。ｷｯﾊﾟﾘ
257 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 09:28:41.76
事務所名おしえて
税理士会に通報してみっから
税理士会に通報してみっから
258 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 09:50:13.25
その前に税理士法読め
てか、法律読んでも理解できないなら、税理士法２４条６号ないし７号該当で税理士連合会に
登録取り消し申請してやるから名前さらせよ
てか、法律読んでも理解できないなら、税理士法２４条６号ないし７号該当で税理士連合会に
登録取り消し申請してやるから名前さらせよ
259 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 09:54:30.26
年調やっていた社会保険労務士が税理士会に刺された事例があるから
気をつけないと。
気をつけないと。
260 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 10:30:34.64
刺される？
税理士って変質者ばかりなのか・・・
税理士って変質者ばかりなのか・・・
261 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 10:35:25.25
262 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 11:48:47.66
顧問先の税理士さん達にお歳暮贈っといたから大丈夫
密告することを差すというらしいな
山崎豊子の小説でたびたび出てくる表現
山崎豊子の小説でたびたび出てくる表現
264 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 13:21:14.22
顧問先の税理士さんには失礼のないようにしないと
嫌われるとこちらの顧問自体を切られるようにもっていかれる
嫌われるとこちらの顧問自体を切られるようにもっていかれる
265 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 13:37:05.35
税理士って、保険料の計算、ちゃんとできるのかな
所得税法の給与×保険料率とか思ってるんじゃなかろうか
法律によって算定基礎がみんな違うから社労士でも大変だ
所得税法の給与×保険料率とか思ってるんじゃなかろうか
法律によって算定基礎がみんな違うから社労士でも大変だ
266 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 14:06:23.17
社労士法２７条但し書きで法的には能力担保されてる
保険料の計算社労士でも間違うことあるから
税理士でも間違うことはあるだろう
保険料の計算社労士でも間違うことあるから
税理士でも間違うことはあるだろう
267 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 14:28:13.83
「税理士だから間違って当然」てことだな
268 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 14:38:26.19
税理士に保険料計算頼んでるところかわいそうだな・・
相当余分に払わされてるんだろうな・・税理士のずさんな計算のおかげで
相当余分に払わされてるんだろうな・・税理士のずさんな計算のおかげで
269 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 14:49:16.14
社労士に給料計算を任せると、現物給付が片っ端から抜けるじゃん。
税務調査入って現物給料認定されて源泉納付しても保険料って訂正しないし。
言ってくれなきゃわからないって話なら、帳簿見ている人が計算やるのが
一番いいと思うよ。
計算間違えるとかいうのは別の問題だからね。
年少扶養親族変わっても扶養に入れて給料計算やっていた社労士もいるからなぁ。
来年から復興税変わって増税だよってアナウンスもしてないところばっかだし。
税務調査入って現物給料認定されて源泉納付しても保険料って訂正しないし。
言ってくれなきゃわからないって話なら、帳簿見ている人が計算やるのが
一番いいと思うよ。
計算間違えるとかいうのは別の問題だからね。
年少扶養親族変わっても扶養に入れて給料計算やっていた社労士もいるからなぁ。
来年から復興税変わって増税だよってアナウンスもしてないところばっかだし。
270 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 15:12:39.70
社労士は保険料計算の専門家
税理士は付随業務の違い
税理士は付随業務の違い
271 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 15:56:17.36
給料計算って専門家っているか？
社長の奥さんとか高卒新入社員とかが普通にやってるよ。
税も保険も、表にあてはめていくらってだけじゃん。
料率や制度の変わり目だけ気をつけていればいい。
どういうものが賃金になるかなんて、普通は交通費くらいじゃない？
社長の奥さんとか高卒新入社員とかが普通にやってるよ。
税も保険も、表にあてはめていくらってだけじゃん。
料率や制度の変わり目だけ気をつけていればいい。
どういうものが賃金になるかなんて、普通は交通費くらいじゃない？
272 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 16:19:00.15
それを本業としてるのが社労士
税理士は付随業務としてやっている
税理士は付随業務としてやっている
273 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 16:26:40.72
>>271
それ言ったら全ての代行業はイラネって話になる
それ言ったら全ての代行業はイラネって話になる
274 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 16:28:14.04
代行業というか、そもそも給与計算は誰がやっても違法ではない。
士業の独占業務ではないわけで。
成年後見業務と一緒。
士業の独占業務ではないわけで。
成年後見業務と一緒。
275 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:02:19.19
276 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:06:17.53
277 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:17:26.98
＞給与計算は社会保険と密接に絡むから事実上は独占業務
へえ～。
社会保険料の計算をしたら駄目なんだ？
へえ～。
社会保険料の計算をしたら駄目なんだ？
278 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:25:37.09
よく分析してみると社労士が実際やってる独占業務って
ほとんど社長の奥さんとか高卒新入社員できることばかり
ほとんど社長の奥さんとか高卒新入社員できることばかり
279 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:28:35.34
280 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:49:20.20
281 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:59:07.77
振り込め詐欺被害にあった社労士の話ってここでは既出？？
あんなに金持ってるもんなんだね。
何やって稼いでいたんだろう。
しっかし同業者として恥ずかしい。
あんなに金持ってるもんなんだね。
何やって稼いでいたんだろう。
しっかし同業者として恥ずかしい。
282 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 18:21:28.85
親が資産家なだけで、社労士で儲けてるわけじゃないと思う
283 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 20:35:20.31
>>277
一般のアウトソーシング会社が給料計算なんて普通にやっとるがなｗ
一般のアウトソーシング会社が給料計算なんて普通にやっとるがなｗ
284 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 20:43:41.08
285 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 20:58:18.90
ちくったら、お前の違法もちくる
286 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 21:01:07.49
いや、俺は違法やってない。
その社労士が納付書を２枚提出してないだけだから。
その社労士が納付書を２枚提出してないだけだから。
287 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 21:02:24.37
税理士に頼まんでも源泉納付書くらい自分で書けるだろ
288 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 21:09:22.31
社労士が源泉の納付書を作ったらマズいだろｗ
289 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 21:13:00.18
おれんとこのシャロウは住民税も源泉もノータッチ
そのくせ結構な金額をもっていく
そのくせ結構な金額をもっていく
290 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 21:15:13.13
そういうのは切らせればええやん。
291 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 21:39:41.21
社労士って顧問としては割いいよね。
うちの客のところの例
・職員10人、算定と年更だけで12万。
社長が知り合いの紹介で社労士を連れてきたケース。
料率改訂の際のアナウンスも無く、うちが月次の際に気づいて指導。
ちなみにうちは職員が１日がかりで入力して毎月俺が資料集めに顔出して
月6万、決算40万。
・うちで就業規則の紹介した社労士がそのまま顧問になったケース。
職員４人の会社、額面だけ会社が給料計算して、メールで社労士に
給料明細を送ると社保と税額入れて返してくれる。
他、算定と年更やって年24万。歩合給2名と固定の役員2名。
グループ会社もやっていて、そちらは固定の職員と役員が各１名で
同じ感じで年12万。
うちは毎月俺が顔出して、簡単なデータチェックやって月７万、決算40万。
うちで年１、12万って言ったら客が入力してきたのを簡単なチェックと
決算仕訳入れて、提出まで入れて申告書作って２日仕事だな。
うちの客のところの例
・職員10人、算定と年更だけで12万。
社長が知り合いの紹介で社労士を連れてきたケース。
料率改訂の際のアナウンスも無く、うちが月次の際に気づいて指導。
ちなみにうちは職員が１日がかりで入力して毎月俺が資料集めに顔出して
月6万、決算40万。
・うちで就業規則の紹介した社労士がそのまま顧問になったケース。
職員４人の会社、額面だけ会社が給料計算して、メールで社労士に
給料明細を送ると社保と税額入れて返してくれる。
他、算定と年更やって年24万。歩合給2名と固定の役員2名。
グループ会社もやっていて、そちらは固定の職員と役員が各１名で
同じ感じで年12万。
うちは毎月俺が顔出して、簡単なデータチェックやって月７万、決算40万。
うちで年１、12万って言ったら客が入力してきたのを簡単なチェックと
決算仕訳入れて、提出まで入れて申告書作って２日仕事だな。
292 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 21:49:25.67
>>291
あんたが社労士取ってやればいいじゃん
あんたが社労士取ってやればいいじゃん
293 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 22:41:27.66
自分で取ろうとは思わないが、真剣に社労士の雇用(事務所内独立？)は考えてるよ。
無資格の職員雇うよりは効率良い気がするし、社労士業務で儲ける気は無いから、
家賃や固定費を負担してもらえて軽減できるなら積極的に仕事紹介しようと思う。
無資格の職員雇うよりは効率良い気がするし、社労士業務で儲ける気は無いから、
家賃や固定費を負担してもらえて軽減できるなら積極的に仕事紹介しようと思う。
事務所内独立（）
295 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 23:03:23.76
会計事務所内独立
296 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 00:02:38.02
税理士が全然労働法わかってないのがよくわかった
これじゃ従業員ともめるの必然だな
これじゃ従業員ともめるの必然だな
297 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 00:10:31.70
従業員じゃなくて奴隷だから
298 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 00:31:41.22
299 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 00:38:41.67
社労士の恐さがわかってないようだな
雇ってるのに経費名目で賃金カットしたら、
賃金一部不払いで労働基準法２４条（全額払い）違反で労基署に告発される
雇ってるのに経費名目で賃金カットしたら、
賃金一部不払いで労働基準法２４条（全額払い）違反で労基署に告発される
300 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 00:45:10.74
だから、雇用(事務所内独立？)って書いてあんだろ。
301 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 00:48:11.78
302 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 00:50:28.09
何を慌てている？
303 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 00:54:56.53
税理士ごときでは、労働基準法から逃れる手立てはない
304 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 01:11:12.47
税理士法が受験科目ではないから、税理士は士業共通の規定を全然しらない
だから社労士法違反になることも全然わかってないし、意識が足りない
社労士法
（非社会保険労務士との提携の禁止）
第二十三条の二 社会保険労務士は、第二十六条又は第二十七条の規定に違反する者から
事件のあつせんを受け、又はこれらの者に自己の名義を利用させてはならない。
（名称の使用制限）
第二十六条 社会保険労務士でない者は、社会保険労務士又はこれに類似する名称を用いてはならない。
（業務の制限）
第二十七条 社会保険労務士又は社会保険労務士法人でない者は、他人の求めに応じ
報酬を得て、第二条第一項第一号から第二号までに掲げる事務を業として行つてはならない。
ただし、他の法律に別段の定めがある場合及び政令で定める業務に付随して行う場合は、この限りでない。
第三十二条の二 次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
…
三 第二十三条の二（第二十五条の二十において準用する場合を含む。）の規定に違反した者
六 第二十七条の規定に違反した者
第三十三条 次の各号のいずれかに該当する者は、百万円以下の罰金に処する。
…
三 第二十六条の規定に違反した者
社労士雇えば社労士業務できると信じてるバカ税理士ｗｗｗ
せいぜい「刺され」ないように気を付けるんだな(笑)
だから社労士法違反になることも全然わかってないし、意識が足りない
社労士法
（非社会保険労務士との提携の禁止）
第二十三条の二 社会保険労務士は、第二十六条又は第二十七条の規定に違反する者から
事件のあつせんを受け、又はこれらの者に自己の名義を利用させてはならない。
（名称の使用制限）
第二十六条 社会保険労務士でない者は、社会保険労務士又はこれに類似する名称を用いてはならない。
（業務の制限）
第二十七条 社会保険労務士又は社会保険労務士法人でない者は、他人の求めに応じ
報酬を得て、第二条第一項第一号から第二号までに掲げる事務を業として行つてはならない。
ただし、他の法律に別段の定めがある場合及び政令で定める業務に付随して行う場合は、この限りでない。
第三十二条の二 次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
…
三 第二十三条の二（第二十五条の二十において準用する場合を含む。）の規定に違反した者
六 第二十七条の規定に違反した者
第三十三条 次の各号のいずれかに該当する者は、百万円以下の罰金に処する。
…
三 第二十六条の規定に違反した者
社労士雇えば社労士業務できると信じてるバカ税理士ｗｗｗ
せいぜい「刺され」ないように気を付けるんだな(笑)
305 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 01:28:18.23
ただし、他の法律に別段の定めがある場合及び政令で定める業務に付随して行う場合は、この限りでない。
306 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 01:30:56.61
要約すると、税理士は社労士業務がどうやってもできないし、
社労士に業務を指示することもできないってことだ
２７条但し書きとか意味も分からずほざく脳ミソ不足のバカ税理士のために詳しく教えてやったぜ
社労士に業務を指示することもできないってことだ
２７条但し書きとか意味も分からずほざく脳ミソ不足のバカ税理士のために詳しく教えてやったぜ
307 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 01:35:35.46
もうひとつ教えてやる
税理士が、自分が雇った社労士に保険料の申告書や得喪の届出書かせたり、
賃金台帳作らせたら、自分がﾀｲｰﾎ!!
税理士が、自分が雇った社労士に保険料の申告書や得喪の届出書かせたり、
賃金台帳作らせたら、自分がﾀｲｰﾎ!!
308 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 02:45:29.73
最後にもう一発
従業員が社労士でもそいつには実質的に何の特権もない
勤務登録ってのは、「社労士を名乗ってもいいですよ」というだけの代物で、
他は単なる従業員となんら変わりない
従業員が社労士でもそいつには実質的に何の特権もない
勤務登録ってのは、「社労士を名乗ってもいいですよ」というだけの代物で、
他は単なる従業員となんら変わりない
309 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 02:55:04.35
要は、社労士に勤務させても何一つ社労士の独占業務をさせることができないということなんだろ？
どーしょもねー四角だなｗｗｗなんの意味があんだよｗｗｗ
糞の足しにもならん奴等だなお前らｗｗｗ
ったくつかえね
どーしょもねー四角だなｗｗｗなんの意味があんだよｗｗｗ
糞の足しにもならん奴等だなお前らｗｗｗ
ったくつかえね
ふーん、業務の流れで普通にやっているけど、
逮捕どころか問題になったという話自体、
聞いたこともないなあ。
逮捕どころか問題になったという話自体、
聞いたこともないなあ。
311 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 04:12:06.16
うちの社労士事務所では逆に税理士を雇って年末調整から法定調書から何から全部やらせてる
税理士ってバカだからうまく言えば簡単にやらせることができる
で、報酬は２０％ピンハネ これからも俺様のために働かせてやるよ
税理士ってバカだからうまく言えば簡単にやらせることができる
で、報酬は２０％ピンハネ これからも俺様のために働かせてやるよ
312 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 04:19:25.14
お前ら雇用と景気回復に力を入れる政治家に投票しろよ
そうなったら新しい助成金制度が絶対に出るから臨時収入かなり得やすい
そうなったら新しい助成金制度が絶対に出るから臨時収入かなり得やすい
314 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 09:08:48.24
朝スレ見たら社労士が炎上していたｗ
315 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 10:02:07.78
会計事務所の
未資格職員って
なんでキモイの多いの？
未資格職員って
なんでキモイの多いの？
事務所内独立（）
名ばかり開業登録（）
偽装パートナー（）
名ばかり開業登録（）
偽装パートナー（）
317 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 10:59:46.40
社労士事務所が逆に税理士を雇ってってパターン聞いたことないが
税理士のプライドが許さんだろう
税理士のプライドが許さんだろう
でも世の中、事業主との人脈が豊富な社労士も居れば
何のコネも営業能力も無い税理士も居るよね
何のコネも営業能力も無い税理士も居るよね
319 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 11:15:29.43
腐っても税理士だよ
まあ税理士の場合はコネも営業力もまったく無いとしても勤務で求人はあるからな
どんなにショボい事務所の勤務だとしても最低でも400以上はあるだろうから、食うに困るってことは無いのでは？
どんなにショボい事務所の勤務だとしても最低でも400以上はあるだろうから、食うに困るってことは無いのでは？
321 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 11:53:07.56
税理士は本当に勤務だと最低400万はどこでも貰えるね。
社労士よりは営業力ゼロでも食いっぱぐれることはないな。
社労士で勤務してた時は最低250万を経験したことある。
社労士よりは営業力ゼロでも食いっぱぐれることはないな。
社労士で勤務してた時は最低250万を経験したことある。
322 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 12:08:53.60
今は不景気で利益が出にくいから節税ほとんどできないんじゃないか
社労士スレに常駐するほど税理士ヒマもてあましてる
社労士スレに常駐するほど税理士ヒマもてあましてる
ただの受験生だろｗ
324 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 12:30:46.24
開業社労士で年商４００万円は難しいよ
325 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 12:40:31.52
そんなレベルじゃ２５０万でも多すぎ
> 400以上はあるだろうから
憶測かよ・・・せめて税理士事務所に採用してもらえてからレスしろよ
> 400以上はあるだろうから
憶測かよ・・・せめて税理士事務所に採用してもらえてからレスしろよ
326 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 12:42:05.46
>>324
経費や年金・健保の保険料を考えたら年収300万円でリーマンの方がいい？
経費や年金・健保の保険料を考えたら年収300万円でリーマンの方がいい？
327 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 14:16:34.76
年収比較
開業税理士＞勤務税理士＞勤務社労士、勤務受験生、勤務税ベテ＞開業社労士
開業税理士＞勤務税理士＞勤務社労士、勤務受験生、勤務税ベテ＞開業社労士
328 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 15:14:57.99
税理士の程度が知れる流れだな。
おまえらって条文読まないよな。読んでも理解できないからかもしれないけど。
ひとつ言っておく。
社労士業務に介入すんな。アホなんだから。
おまけでひっついてくる雑魚資格は大人しくしとけ。
おまえらって条文読まないよな。読んでも理解できないからかもしれないけど。
ひとつ言っておく。
社労士業務に介入すんな。アホなんだから。
おまけでひっついてくる雑魚資格は大人しくしとけ。
セイレンから「紹介者カード」なるものが届いたんだけど
これに書くと応援に狩り出されるのかいな
これに書くと応援に狩り出されるのかいな
>>329
それはないと思いますよ。セイレンの役員が推薦状を届けに行くけど。
それはないと思いますよ。セイレンの役員が推薦状を届けに行くけど。
331 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 17:01:08.72
332 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 18:50:49.30
>>328
おまえの指摘もあながち間違いではないな
税ＯＢと旧院免の一科目すら受からない奴が５０％以上だもんな
だからといって現実に世間の評価は開業税理士＞開業社労士で覆らない
から所詮は負け犬の遠吠えってことになるのが辛いとこだな！
おまえの指摘もあながち間違いではないな
税ＯＢと旧院免の一科目すら受からない奴が５０％以上だもんな
だからといって現実に世間の評価は開業税理士＞開業社労士で覆らない
から所詮は負け犬の遠吠えってことになるのが辛いとこだな！
333 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 19:11:53.18
おまけ資格が社労士より評価高いはずねーだろダボが！
334 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 19:36:43.20
ダボってなんだ？
335 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 19:56:33.73
なぜ会計事務所無資格職員が
社労士スレで暴れてるの？
社労士スレで暴れてるの？
336 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 20:33:47.39
税理士にコンプレックス持ってる奴がこういう流れにする
ん？それは違うだろ
余裕がある奴は切れない暴れない書き込まない。
339 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 20:50:51.17
社労士の本当の現実を書き込むと
なぜか税理士の話が書き込まれ現実から話をそらそうとする
ここは社労士スレなので、税理士なんてどうでいいわけで
むきになって書き込むのは激しいコンプレックスの表れだぞ
なぜか税理士の話が書き込まれ現実から話をそらそうとする
ここは社労士スレなので、税理士なんてどうでいいわけで
むきになって書き込むのは激しいコンプレックスの表れだぞ
340 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 21:20:39.23
コンプとか言ってる奴バカだろ
凄まじい妄想癖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:32:05.86
社労士にコンプもってる低脳税理士が書き込んでる
>>342
残念ながらそれはない
残念ながらそれはない
344 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:44:34.35
ここは税理士スレで相手してもらえなくて社労士スレに流れてきた
低脳税理士のたまり場にされてるんです・・・ｼｸｼｸ
低脳税理士のたまり場にされてるんです・・・ｼｸｼｸ
345 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:49:34.41
明党の井上義久幹事長（社会保険労務士議員懇話会長、衆院選予定候補＝
比例東北ブロック）は21日、都内で開かれた全国社会保険労務士政治連盟
（堀谷義明会長）の設立35周年記念式典であいさつした。
席上、井上幹事長は「経済社会情勢が厳しくなる中で、個別の労働紛争が
増加している」と指摘し、無料相談を通じた紛争解決への尽力など社労士
の活動に敬意を表明。労働審判の代理権を社労士に付与する法改正ついて、
「党を挙げ、実現に向けて努力していきたい」と力説した。さらに、全国
社会保険労務士会連合会が全国各地で「街角の年金相談センター」を運営
していることに言及し、年金の受給資格期間短縮など社会保障と税の一体
改革に伴う制度改正の周知に向けた協力を要請した。
http://www.komei.or.jp/news/detail/20121122_9694
比例東北ブロック）は21日、都内で開かれた全国社会保険労務士政治連盟
（堀谷義明会長）の設立35周年記念式典であいさつした。
席上、井上幹事長は「経済社会情勢が厳しくなる中で、個別の労働紛争が
増加している」と指摘し、無料相談を通じた紛争解決への尽力など社労士
の活動に敬意を表明。労働審判の代理権を社労士に付与する法改正ついて、
「党を挙げ、実現に向けて努力していきたい」と力説した。さらに、全国
社会保険労務士会連合会が全国各地で「街角の年金相談センター」を運営
していることに言及し、年金の受給資格期間短縮など社会保障と税の一体
改革に伴う制度改正の周知に向けた協力を要請した。
http://www.komei.or.jp/news/detail/20121122_9694
346 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 23:18:04.12
労働審判の代理権もいいが
それより助成金を増やしてほしい
それより助成金を増やしてほしい
347 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 23:39:48.45
いっそのこと、社労士開業したら５万助成金やるから勘弁しろｗ
348 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 00:24:34.76
349 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 00:42:37.81
社労士が代理権取ったところで相手に弁護士が付いたら
サクっと訴訟に移行されて終わりでしょうな。
クレサラの次は残業代ってあれだけ騒いでも、弁護士も司法書士も
実際はほとんどやってないでしょ。
まぁ、実際、みんなが残業代って騒ぎ出したら、解雇自由化あたりが
本格的に議論されてしまうだろうからね。
サクっと訴訟に移行されて終わりでしょうな。
クレサラの次は残業代ってあれだけ騒いでも、弁護士も司法書士も
実際はほとんどやってないでしょ。
まぁ、実際、みんなが残業代って騒ぎ出したら、解雇自由化あたりが
本格的に議論されてしまうだろうからね。
350 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 00:42:53.79
351 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 00:47:49.49
来年度、いよいよ改正だね(・ω<)
166さらなる国民の負託に応えられる「社会保険労務士」の推進
社会保険労務士が、国民の利便性の向上とさらなる負託に応えられる
よう、個別労働紛争について未然防止から解決まで一貫して関与でき
るようにすることや一人法人制度の導入等が可能となるよう、社会保
険労務士法の改正を推進します。
自民党 政権公約詳細版（PDF）
166さらなる国民の負託に応えられる「社会保険労務士」の推進
社会保険労務士が、国民の利便性の向上とさらなる負託に応えられる
よう、個別労働紛争について未然防止から解決まで一貫して関与でき
るようにすることや一人法人制度の導入等が可能となるよう、社会保
険労務士法の改正を推進します。
自民党 政権公約詳細版（PDF）
>>229
郵便屋だなｗ
郵便屋だなｗ
353 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 08:52:47.74
改正の障害は法務省、弁護士会、労働組合界あたりか
354 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 09:11:51.09
そこ一番重要じゃんｗ
355 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 09:17:57.94
社労士法改正されて憲法改正されてもなぁ
すげーな、原発とかと同列に本当に書かれてるじゃねーか
しかも士業は社労士だけで他はなし。一瞬目を疑ったわ
しかも士業は社労士だけで他はなし。一瞬目を疑ったわ
>>344
シャロウって本物の馬鹿なのか？
資格取得に必要な学習量が税理士の１科目分の半分くらいのボリュームのくせに
なに税理士様にたてついてんの？
マークシートで半年しか学ばんでない低能だから世の中の仕組みを全く理解せずに妄想ばかりするんだよ
そんなお手軽資格に需要やメリットなんかあるわけないだろ？弱い法律にしか守られてないくせにネットでいきがってんじゃないよ
しょせん、行書から分岐したダメ資格なんだよ 身の程を知れ
リアル世界でいじめてやんぞ？こらｗ
この馬鹿がｗｗｗ
シャロウって本物の馬鹿なのか？
資格取得に必要な学習量が税理士の１科目分の半分くらいのボリュームのくせに
なに税理士様にたてついてんの？
マークシートで半年しか学ばんでない低能だから世の中の仕組みを全く理解せずに妄想ばかりするんだよ
そんなお手軽資格に需要やメリットなんかあるわけないだろ？弱い法律にしか守られてないくせにネットでいきがってんじゃないよ
しょせん、行書から分岐したダメ資格なんだよ 身の程を知れ
リアル世界でいじめてやんぞ？こらｗ
この馬鹿がｗｗｗ
358 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 10:12:47.85
・・・・と
無資格税理士職員が喚いてます。
無資格税理士職員が喚いてます。
359 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 10:16:40.98
無資格職員は危険ですのでスルーでお願いします
360 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 10:48:15.76
>>349
サラ金の過払い請求は、立証責任が会社側にある
それに対して未払い残業は、立証責任が労働者側にある
ハードルの高さは明らかだわな
労働法を勉強してない司法書士はすぐには手を出せないし、
弁護士も、手間の割に金にならないからやりたがらない
>>357
税理士の１科目分の半分くらいのボリュームと言ってる時点で無資格確定
社労士は、税理士２科目分くらいだと言われてるけどな
大学の同級生の税理士もそう言ってる
残り３科目は大学院２回行けば免除される
普通は大学院１回で法律系２科目免除狙うだろうから、３科目自力で受験することになる
そういう意味では、確かに税理士の方が上だけどな
でも、マークシートの方がしんどいよ
特定受けた奴ならわかると思うけど、記述の方が気分的に楽
無資格さんは、そういうことわからないからいつまで経っても無資格なんだろうな（笑）
サラ金の過払い請求は、立証責任が会社側にある
それに対して未払い残業は、立証責任が労働者側にある
ハードルの高さは明らかだわな
労働法を勉強してない司法書士はすぐには手を出せないし、
弁護士も、手間の割に金にならないからやりたがらない
>>357
税理士の１科目分の半分くらいのボリュームと言ってる時点で無資格確定
社労士は、税理士２科目分くらいだと言われてるけどな
大学の同級生の税理士もそう言ってる
残り３科目は大学院２回行けば免除される
普通は大学院１回で法律系２科目免除狙うだろうから、３科目自力で受験することになる
そういう意味では、確かに税理士の方が上だけどな
でも、マークシートの方がしんどいよ
特定受けた奴ならわかると思うけど、記述の方が気分的に楽
無資格さんは、そういうことわからないからいつまで経っても無資格なんだろうな（笑）
361 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 10:52:25.33
362 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 11:08:53.52
自分の受けた試験は難しいと思うもの
社労士試験より難しい試験はいくらでもあるということだ
社労士試験より難しい試験はいくらでもあるということだ
363 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 11:29:35.94
364 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 11:54:14.57
今の特定社労士制度も機能していないのに
社労士会だけが研修費、登録費で儲かるだけで
資格商法に踊らされてるだけかも
社労士会だけが研修費、登録費で儲かるだけで
資格商法に踊らされてるだけかも
365 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 11:58:52.71
上の方で、税務調査で現物給与認定されて源泉納付しても保険料訂正しない・・>>269
ってのがあったが、まったく税理士って何でも自分が正しいと思ってんだな
保険料は現物給与のうちのどれが保険料の算定基礎に入るかそれぞれの法律で別々に規定されてるのに
税務署が認定したからって何でもかんでも入れてたら保険料払い損じゃねえか
バカだホント
税理士しか入ってないところの保険料チェックしますって営業したらきっとポイント高いな
会計記帳は税理士独占じゃないから、記帳できれば税理士切って給与計算まるごととれるかもな
ってのがあったが、まったく税理士って何でも自分が正しいと思ってんだな
保険料は現物給与のうちのどれが保険料の算定基礎に入るかそれぞれの法律で別々に規定されてるのに
税務署が認定したからって何でもかんでも入れてたら保険料払い損じゃねえか
バカだホント
税理士しか入ってないところの保険料チェックしますって営業したらきっとポイント高いな
会計記帳は税理士独占じゃないから、記帳できれば税理士切って給与計算まるごととれるかもな
366 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 12:44:14.62
税理士は保険料計算まともにできないみたいだから、
これからは記帳代行と給与計算は社労士がいただいて、
社労士から税理士に他の仕事回してやればいい
これからは記帳代行と給与計算は社労士がいただいて、
社労士から税理士に他の仕事回してやればいい
367 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 12:52:53.24
>>360
院便所税理士＝社労士ってことですねｗ
院便所税理士＝社労士ってことですねｗ
368 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 12:55:30.60
369 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 13:00:26.40
さらに科目合格制であることと無試験組の割合の大きさを考えたら
税理士がこれだけ社労士に馬鹿にされるのも合点がいくというもの
税理士がこれだけ社労士に馬鹿にされるのも合点がいくというもの
370 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 13:03:38.88
371 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 13:05:32.60
税務署の現物給与認定は、保険料の計算には無関係
それがわからん税理士には保険料計算はムリ
所得税の対象給与！＝労働保険の対象給与！＝社会保険の対象給与
全部一緒と思ってるバカ税理士
それがわからん税理士には保険料計算はムリ
所得税の対象給与！＝労働保険の対象給与！＝社会保険の対象給与
全部一緒と思ってるバカ税理士
372 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 13:11:26.68
税理士って、高卒でも何年か税務署にいれば税理士資格もらえるからね
無試験組のレベルはその程度だと思っといた方がいい
話が理解できないようなのも混じってて当然
中にはマシなのもいるんだろうがね、ここに常駐してるのは推して知るべし
無試験組のレベルはその程度だと思っといた方がいい
話が理解できないようなのも混じってて当然
中にはマシなのもいるんだろうがね、ここに常駐してるのは推して知るべし
373 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 13:24:18.53
悔しくて連投ですか？
374 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 13:29:16.95
院免税理士をバカにするのは、5科目自力で合格したこと（せざるを得なかった）を自慢したい高卒税理士くらい
経済や法学部出て税理士を目指すやつは、院免使うのが当然
経済や法学部出て税理士を目指すやつは、院免使うのが当然
375 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 13:32:54.44
実は372って税理士のことをよく知らなそう。
仕事回してもらう税理士とかいないだろ？
煽りのパターンに実務臭が感じられんｗ
仕事回してもらう税理士とかいないだろ？
煽りのパターンに実務臭が感じられんｗ
376 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 13:46:44.04
悔しくて連投ですか？
自演してるのがバレバレ・・・
どうせ何回も落ちてる受験生だろうな
どうせ何回も落ちてる受験生だろうな
378 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 14:00:01.82
社労士資格持ってるリーマンはたくさんいるよ
登録してないだけ
登録してないだけ
379 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 14:07:09.75
375の件については触れずか…。
やっぱりｗ
やっぱりｗ
380 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 14:56:42.11
税理士スレで相手してもらえないから社労士スレに来てるのか・・
相手してもらえないのは自分の内面に問題があるからだよ
相手してもらえないのは自分の内面に問題があるからだよ
381 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 15:00:02.88
税理士スレで相手にしてもらえるように早く成長しろよ
きっと税理士スレは「ガキ」ばっかなんだろう
それまで大人の社労士が「お情け」で相手してやるからな 早く一人前の大人になれよ
きっと税理士スレは「ガキ」ばっかなんだろう
それまで大人の社労士が「お情け」で相手してやるからな 早く一人前の大人になれよ
382 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 15:08:20.57
なんで社労士スレに税理士の話題が出てくんの
税理士の提携社労士に顧問先取られた恨みでもあるのだろうか
税理士の提携社労士に顧問先取られた恨みでもあるのだろうか
383 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 19:30:32.52
あー忙しい！
お前ら本当に暇だなw
お前ら本当に暇だなw
384 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 19:54:58.43
仕事がありません
385 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 21:16:40.53
>>384
俺の仕事時給800円くらいで分けてやるぞ。メール書いてくれ。
俺の仕事時給800円くらいで分けてやるぞ。メール書いてくれ。
つまんねえスレになったな
朝から自演して連投はやめなよ
情けな
朝から自演して連投はやめなよ
情けな
世間知らずのニート受験生だろ
開業に夢見てるらしい・・・
開業に夢見てるらしい・・・
388 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 22:09:30.78
＜維新の会＞最低賃金廃止を修正
389 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 00:16:53.60
このスレ、税理士って言葉にやたら過敏に反応する人がいるよね。
この人は毎回無試験だのワンパターンで煽っていて、どうやら
本当の税理士ってもんと話とかしたことないみたいだな。
実務やっていたら税理士と話す機会はあるだろうし、お互いの
業界の話とかするもんだよね。
この人は毎回無試験だのワンパターンで煽っていて、どうやら
本当の税理士ってもんと話とかしたことないみたいだな。
実務やっていたら税理士と話す機会はあるだろうし、お互いの
業界の話とかするもんだよね。
提携してる税理士とか、仕事関係の繋がりがある税理士が居ないから、
2ちゃんのネタ情報だけを頼りに、喰えない社労士がひがんでいる様に
しか見えない。
2ちゃんのネタ情報だけを頼りに、喰えない社労士がひがんでいる様に
しか見えない。
391 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 04:29:05.01
ブラック企業に入れ知恵する“ブラック士業”が暗躍中
http://nikkan-spa.jp/341148
>同じく増加している社会保険労務士は、一部の労使紛争で代理人を努められる「特定社会保険労務士」という
>制度も整えられた。資格を取ったはいいが、食べられない一部の人たちが、労使紛争ビジネスに参入している、
おっしゃるとおりです（笑）
http://nikkan-spa.jp/341148
>同じく増加している社会保険労務士は、一部の労使紛争で代理人を努められる「特定社会保険労務士」という
>制度も整えられた。資格を取ったはいいが、食べられない一部の人たちが、労使紛争ビジネスに参入している、
おっしゃるとおりです（笑）
392 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 06:42:56.44
おまえ、くだらねーな
スレタイ読めよ
スレタイ読めよ
393 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 09:15:23.36
司法書士も食えない人は本人訴訟支援とか言ってる。
争いごとに首突っ込むのは食えてない証拠。
争いごとに首突っ込むのは食えてない証拠。
>>391の記事に書いてある
>ある社労士のホームページには、次のように書かれている。
>『会社はすべての法律を守りますと約束する必要なんてありません！』
>『健康を維持するのは労働者の責任です！』
その通りじゃんって思った俺はブラック社労士なのか？
>ある社労士のホームページには、次のように書かれている。
>『会社はすべての法律を守りますと約束する必要なんてありません！』
>『健康を維持するのは労働者の責任です！』
その通りじゃんって思った俺はブラック社労士なのか？
>>393
だな。俺のところにも今年入って3件も仕事中怪我したら解雇されたけど
納得いかないから間に入ってどうにかしてくれみたいな電話あったけど
そんな案件やったことないし弁護士に相談してくださいって丁重にお断りしたよ。
だな。俺のところにも今年入って3件も仕事中怪我したら解雇されたけど
納得いかないから間に入ってどうにかしてくれみたいな電話あったけど
そんな案件やったことないし弁護士に相談してくださいって丁重にお断りしたよ。
特定は飾りだよ
社労士の知識で対応したら、逆にこっちの首が危なくなる
素人相手の相談でやめとくべきだな
社労士の知識で対応したら、逆にこっちの首が危なくなる
素人相手の相談でやめとくべきだな
内容証明出すにも一文字でも誤字があったら、終わり
クライアントにも突っ込まれて損害賠償もん・・・
まあ保険があるけど、１号２号以外はやめとくべきだな
恥かいて笑われる程度で済むなら、どうぞって感じだけどw
クライアントにも突っ込まれて損害賠償もん・・・
まあ保険があるけど、１号２号以外はやめとくべきだな
恥かいて笑われる程度で済むなら、どうぞって感じだけどw
398 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 13:54:19.54
>>397
内容証明作成できないけどな、特定でも
内容証明作成できないけどな、特定でも
399 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 13:54:55.09
>>397
内容証明の民事賠償は保険のカバー外だけど？
内容証明の民事賠償は保険のカバー外だけど？
400 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 14:50:14.46
紛争系やってる人＝最近開業して食えてない
って認識だから、逆に仕事来ないよ。
仕事紹介しても途中で廃業されたら困るし。
事務員３人はいて５年くらいやってないところは怖い。
って認識だから、逆に仕事来ないよ。
仕事紹介しても途中で廃業されたら困るし。
事務員３人はいて５年くらいやってないところは怖い。
それ以前に>>397は特定社会保険労務士ですらないことは明らかだろ。
402 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 15:22:23.04
自分が客だとして、相手が社労士つけて紛争をけしかけてきたら、どうする？
俺なら迷わず弁護士に相談する。
俺なら迷わず弁護士に相談する。
社労士の立場からいうと下手な弁護士に相談するより別の社労士に相談したほうが安いし早いんだけどね
何でもかんでもすぐ弁護士って言う風潮はやめて欲しいわ。誰も得せず弁護士が結局太るだけだもん
何でもかんでもすぐ弁護士って言う風潮はやめて欲しいわ。誰も得せず弁護士が結局太るだけだもん
404 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 17:02:33.96
>>400
事務員が３人もいる事務所はそんなにないね。
事務員が３人もいる事務所はそんなにないね。
事務員＝親兄弟・犬・猫・小鳥
407 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 18:16:28.42
事務員も雇っていないで労務コンサルとか言ってる人は、
例えば面接の方法とか、バイト時代の面接の話を思い出して
経営者と話をしているのかな？
本で読んだ、セミナーで聞いた だけの薄い知識だけでは
噛み合わないんじゃないの？
例えば面接の方法とか、バイト時代の面接の話を思い出して
経営者と話をしているのかな？
本で読んだ、セミナーで聞いた だけの薄い知識だけでは
噛み合わないんじゃないの？
408 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 18:19:02.60
何で開業してるのにこんな時間に２ちゃんねる書き込んでるの？
ひまなの？
ひまなの？
409 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 18:36:58.02
暇だろうが急がしかろうが
要は稼げればいいんだよ！
要は稼げればいいんだよ！
>>406
うちの事務員は、クワガタ１０匹とメダカ３０匹くらい。
うちの事務員は、クワガタ１０匹とメダカ３０匹くらい。
412 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 18:42:00.02
顧問契約ってすることがなくて本当にヒマだよ
>>411
この寒い時期にクワガタ飼うってすごいね。メダカもそうだけど電気代かかるだろうに。
この寒い時期にクワガタ飼うってすごいね。メダカもそうだけど電気代かかるだろうに。
414 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 21:22:07.32
あー忙しい！
これから夕飯だ！
お前ら本当に暇だなw
これから夕飯だ！
お前ら本当に暇だなw
415 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 21:28:52.87
416 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 21:58:56.62
社労士が食えないのはよくわかった
417 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 23:45:34.08
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1346501038/213
これ本当なんですか？
難関試験に合格してるうえに、
開業した自立性の高さに開業社労士さんを尊敬していたんですが…。 これでは誰かの後を継ぐか、
経済的余裕のある人がボランティア的にやるしか
意味の無い立場なんですね。
これ本当なんですか？
難関試験に合格してるうえに、
開業した自立性の高さに開業社労士さんを尊敬していたんですが…。 これでは誰かの後を継ぐか、
経済的余裕のある人がボランティア的にやるしか
意味の無い立場なんですね。
420 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 08:33:46.79
試験は難関じゃないけど食ってくのは難関
421 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 09:37:07.46
自立性が高いのではなく、社労士事務所では雇用が無いから
仕方なく独立しただけ。
だから実務経験無い人ばっかで、そういう人向けの実務セミナー(ひよこ食い)
がビジネスになる。
税理士業界は勤務２年が登録要件だし、就職先もいっぱい
あるから、業界内で人材育成のサイクルができている。
まがいなりにも労務を扱い、人材育成の相談なんかも受ける
資格なのに専門性が乏しいと言われる所以でもある。
仕方なく独立しただけ。
だから実務経験無い人ばっかで、そういう人向けの実務セミナー(ひよこ食い)
がビジネスになる。
税理士業界は勤務２年が登録要件だし、就職先もいっぱい
あるから、業界内で人材育成のサイクルができている。
まがいなりにも労務を扱い、人材育成の相談なんかも受ける
資格なのに専門性が乏しいと言われる所以でもある。
>>419
3年で350万しか貯金取り崩さなかったのは凄いな・・・
俺なんか4年目の時も食えなくて、開業費は200万程度だったが、
生活費で4年間で700万以上消えたもんな
貯金700万で融資300万の1000万スタートだったけど、本当にきつい業界だわ
これで顧問先が未だに6件・・・
結婚も出来ないし、奥さんが共働きとかじゃない人は貯金の取り崩しはかなり厳しい
5年目でやっと貯金の取り崩しが止まった
3年で350万しか貯金取り崩さなかったのは凄いな・・・
俺なんか4年目の時も食えなくて、開業費は200万程度だったが、
生活費で4年間で700万以上消えたもんな
貯金700万で融資300万の1000万スタートだったけど、本当にきつい業界だわ
これで顧問先が未だに6件・・・
結婚も出来ないし、奥さんが共働きとかじゃない人は貯金の取り崩しはかなり厳しい
5年目でやっと貯金の取り崩しが止まった
423 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 10:23:11.25
>>422
３０代半ばにして独身だから何とかなってるだけです
勿論顧問先には年金の２階・３階がどうのこうのとウンチクを
一人前に説明しても自分の国年はここ１年半ほど未納のまま
です・・・
毎月年金機構の下請けが電話で催促してきますが今じゃ免疫ができて
「払わなきゃ将来貰えないのは俺なんだから大きなお世話だ」
って居直ってるさ
早く所得税も年金も払えるようになりてえなあ・・・
３０代半ばにして独身だから何とかなってるだけです
勿論顧問先には年金の２階・３階がどうのこうのとウンチクを
一人前に説明しても自分の国年はここ１年半ほど未納のまま
です・・・
毎月年金機構の下請けが電話で催促してきますが今じゃ免疫ができて
「払わなきゃ将来貰えないのは俺なんだから大きなお世話だ」
って居直ってるさ
早く所得税も年金も払えるようになりてえなあ・・・
>>423
いや俺も30代後半の独身だが、国年はさすがに全額払ってるぞ
基金に入ったりする金はさすがにないし法人作り気力もない
融資300万円分はちゃんと仕事で支払えてるからいいが、貯金残高はあと100万ちょいくらいまで減ったよ・・・
弁当派じゃないから弁当はあまり買わないが、スーパーではいつも23時以降の売れ残り品で買ってる
たまにブリーチーズが賞味期限切れ間近で8割引き200円で買えたりするのがごちそうだな
普通に支部の飲み会が一番ごちそう状態になってる
いや俺も30代後半の独身だが、国年はさすがに全額払ってるぞ
基金に入ったりする金はさすがにないし法人作り気力もない
融資300万円分はちゃんと仕事で支払えてるからいいが、貯金残高はあと100万ちょいくらいまで減ったよ・・・
弁当派じゃないから弁当はあまり買わないが、スーパーではいつも23時以降の売れ残り品で買ってる
たまにブリーチーズが賞味期限切れ間近で8割引き200円で買えたりするのがごちそうだな
普通に支部の飲み会が一番ごちそう状態になってる
425 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 10:41:34.22
なんだか俺が勝ち組に見える書き込みばかりでちょっとうれしい。
426 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 11:47:31.91
仕事がありません
427 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 11:51:25.48
429 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 19:42:23.56
みなさん
今年中で顧問契約切られる会社いくつありますか？
今年中で顧問契約切られる会社いくつありますか？
430 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 20:59:14.18
毎年年末調整が終わると契約解除をきりだされる先が何軒かある
顧問料値下げでなんとかお願いしているのだが
顧問料値下げでなんとかお願いしているのだが
432 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:07:47.82
>>422
以前の最低資本金1000万て理にかなってたんだなって開業してからひしひしと感じる
以前の最低資本金1000万て理にかなってたんだなって開業してからひしひしと感じる
433 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:00:58.69
>>432
わかる、わかる。
今は、とりあえず会社にするかって感じだよな。
飲み屋で売上2000万しか無いのに消費税対策とやらで法人化。
水商売の飲食が続くまでもなく、３年しないで社保滞納して個人成り。
会社にするなら覚悟せいや！って言いたい。
安易な法人成が増えすぎた。
わかる、わかる。
今は、とりあえず会社にするかって感じだよな。
飲み屋で売上2000万しか無いのに消費税対策とやらで法人化。
水商売の飲食が続くまでもなく、３年しないで社保滞納して個人成り。
会社にするなら覚悟せいや！って言いたい。
安易な法人成が増えすぎた。
20年以上やってるベテランの人に聞いても最初の5年は赤字で貯金切り崩してたって人ばかりで
この2年で煙草会議何人かとやってきたが、嘘付かれてる可能性もあるけど初めの1,2年で開業後黒字になったって人は誰一人いなかったな
この2年で煙草会議何人かとやってきたが、嘘付かれてる可能性もあるけど初めの1,2年で開業後黒字になったって人は誰一人いなかったな
435 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:23:17.90
20年前の5年間と
いま、これからの5年間は
環境が全然違うんだが
いま、これからの5年間は
環境が全然違うんだが
436 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:03:32.16
社労士が今からでも年末調整のみもお受けしますって宣伝してたけど
これアウトだよね
これアウトだよね
ん、法的にはアウトかもしれんが会社も担当税理士も助かるからいいだろ。
税務署市役所だって間違ってなきゃ文句言わないよ。
何を目くじらたててるのかわからん。
新入りが派手に宣伝して目障りって感じか？
税務署市役所だって間違ってなきゃ文句言わないよ。
何を目くじらたててるのかわからん。
新入りが派手に宣伝して目障りって感じか？
438 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 12:26:51.92
担当税理士も助かるからいいだろ。
社労士側の都合のいい解釈
担当の税理士さんに一言断りいれるくらいでないと
社労士側の都合のいい解釈
担当の税理士さんに一言断りいれるくらいでないと
439 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 12:46:49.39
わざわざ揉める原因作ってどうする
440 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 12:50:03.47
菓子折り持ってけばもめない
441 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 12:52:31.76
菓子折りは税理士が持ってくるもんだろ
みんな白紙で持ってくる年末調整をやってられんなあ
給与計算もそうだけどやる社労士とやらない社労士がはっきり分かれる
俺は月2万の顧問料ではやらんから徹底して拒否してる
従業員3人程度の会社でもやる気にならん
給与計算もそうだけどやる社労士とやらない社労士がはっきり分かれる
俺は月2万の顧問料ではやらんから徹底して拒否してる
従業員3人程度の会社でもやる気にならん
443 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 13:00:31.79
白紙なら確定申告だろ
年調って、各々が記入して捺印したものに従って処理するだけの話だろ
年調って、各々が記入して捺印したものに従って処理するだけの話だろ
444 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 13:03:09.78
確定申告じゃなくて、年調も書いてくるやついなくて白紙だろ
445 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 13:03:59.21
446 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 13:32:52.77
447 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 13:41:12.89
関係ない話に首突っ込むやつほど見苦しいものはない
448 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 15:45:23.48
年末調整もできれば給与計算も拒否したいけど
それやれば契約解除だもんな、こっちは客を選べない
それやれば契約解除だもんな、こっちは客を選べない
449 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 15:47:40.78
ところで
弥生の年調画面
また使いにくくなったな
印刷も時間かかるし
弥生の年調画面
また使いにくくなったな
印刷も時間かかるし
450 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 17:24:38.36
食えますか
451 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 17:49:51.72
保険料控除申告書に無記入で
証明書だけつけて来る奴の年調はしないよ
証明書だけつけて来る奴の年調はしないよ
452 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 18:02:45.64
そういう人間しかいない会社しか担当したことない
453 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 18:28:49.09
454 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 18:30:11.81
455 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 18:48:09.50
今年の生命保険料控除で益々未記入率が上がる
456 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 18:49:58.57
457 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 19:59:51.36
おまえら本当アホだな
税務調査で申告書全部見られるだろ
白紙のままだとどうなるかわかるか？
確定申告させるってのは経営者のリスクヘッジなんだが
税務調査で申告書全部見られるだろ
白紙のままだとどうなるかわかるか？
確定申告させるってのは経営者のリスクヘッジなんだが
458 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 20:40:23.44
こないだ北海道のニュースで見たんだが、維新から社労士が小選挙区（比例重複）で出馬するみたいだぞ
たしか自民・町村の選挙区だったと思うが
たしか自民・町村の選挙区だったと思うが
459 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 21:00:32.25
行政書士
460 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 21:15:43.15
>>457
最後まで白紙のわけねーだろw
最後まで白紙のわけねーだろw
461 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 21:25:01.71
462 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 22:20:32.59
今日ようやく税理士試験合格できた
社労士登録してたけど
行政協力以外ほとんど仕事がなかったので
これから税理士１本でいくか、兼業でいくか悩む
社労士登録してたけど
行政協力以外ほとんど仕事がなかったので
これから税理士１本でいくか、兼業でいくか悩む
463 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 22:47:48.16
社労士で税理士目指してるのいるんだな
税理士事務所勤務か？
税理士事務所勤務か？
464 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 23:14:54.19
また明日も司法書士会労働相談だよ・・・
社労士会全然やらないよな
社労士会全然やらないよな
465 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 23:58:11.31
>>451-454
勤務社労士だと、社内の年調はやらないわけに行かないんだよな
本当に白紙ばかりで、新・旧も、介護医療もごちゃごちゃの奴がほとんど
本当に、バカばっかり。こんな会社に勤めてる自分が情けなくなる
勤務社労士だと、社内の年調はやらないわけに行かないんだよな
本当に白紙ばかりで、新・旧も、介護医療もごちゃごちゃの奴がほとんど
本当に、バカばっかり。こんな会社に勤めてる自分が情けなくなる
466 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 00:01:42.28
467 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 02:05:50.19
税理士がやりたがらないし会社から依頼されるから年調やる。
あれ？これって非弁蟯虫と同じ…ｗ
あれ？これって非弁蟯虫と同じ…ｗ
468 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 02:07:34.46
それでも私は行書でない
469 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 03:14:11.51
470 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 03:24:14.15
>>215
日本語で頼む
日本語で頼む
>>469
現役の配達員なんですが、
実際に郵便屋で社労士になった人がいると聞いて、
このスレを覗きに来ました。
(試験は受けてないので受験生では無いです)
もし資格取れた後もやめずに勤務しているとしたら、
現場の局では無くて、
支社や本社で働いているんでしょうね。
もっともそうだとしたら、
開業はしてないのでこのスレにはいないのかも知れませんね。
現役の配達員なんですが、
実際に郵便屋で社労士になった人がいると聞いて、
このスレを覗きに来ました。
(試験は受けてないので受験生では無いです)
もし資格取れた後もやめずに勤務しているとしたら、
現場の局では無くて、
支社や本社で働いているんでしょうね。
もっともそうだとしたら、
開業はしてないのでこのスレにはいないのかも知れませんね。
>>471
まったく意味不明で恐縮だが、社会保険労務士という資格は試験を全く受けないで取得した人というのは、
社会保険労務士制度創設前に行政書士登録した人だけなんだが・・・。
他は、どんなキャリア官僚であっても、必ず最低1科目は受験しなきゃいけない仕組みになっている。
したがって、試験を受けてない人間というのは、現在生きている職員では考えられない。
そして、郵政庁出向の総務省キャリアも同じように、半分しか科目は免除されない。
ましてや、郵政庁時代の課長職未満は、一切免除されないので、郵便配達人は絶対に受験しないとなることはできません。
まったく意味不明で恐縮だが、社会保険労務士という資格は試験を全く受けないで取得した人というのは、
社会保険労務士制度創設前に行政書士登録した人だけなんだが・・・。
他は、どんなキャリア官僚であっても、必ず最低1科目は受験しなきゃいけない仕組みになっている。
したがって、試験を受けてない人間というのは、現在生きている職員では考えられない。
そして、郵政庁出向の総務省キャリアも同じように、半分しか科目は免除されない。
ましてや、郵政庁時代の課長職未満は、一切免除されないので、郵便配達人は絶対に受験しないとなることはできません。
473 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 04:26:38.46
474 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 04:38:14.10
475 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 04:41:09.52
476 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 04:57:15.94
まるで話がかみ合ってない奴が紛れ込んでるな
478 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 05:24:32.78
そうか？
俺は普通にわかってもらえると思ったが
俺は普通にわかってもらえると思ったが
479 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 05:32:03.23
また、受験生が自演して妄想してるのかwww
惨めだな、何回も落ち続ける頭が悪い子は
惨めだな、何回も落ち続ける頭が悪い子は
社労士税理士行政書士あたりは本当に厳しい。
貯金崩して結婚も遅れるか、できなくなるか
話聞いてるとそんな感じだわ。
弁護士も１０年もすればこの３者の位置まで生活レベル落ちてきそう。
貯金崩して結婚も遅れるか、できなくなるか
話聞いてるとそんな感じだわ。
弁護士も１０年もすればこの３者の位置まで生活レベル落ちてきそう。
>>457
俺は以前、会計事務所職員10年やって10数回税務調査立ち会ったけど
年末調整の書類は当然見られたが相当数白紙に近いの混じっていたが
特段咎めは無かったよ。運がいいだけかもしれないが。
従業員の名簿は毎回持っていかれたな。架空の人件費が無いかのチェック
だと思うけど。
俺は以前、会計事務所職員10年やって10数回税務調査立ち会ったけど
年末調整の書類は当然見られたが相当数白紙に近いの混じっていたが
特段咎めは無かったよ。運がいいだけかもしれないが。
従業員の名簿は毎回持っていかれたな。架空の人件費が無いかのチェック
だと思うけど。
お騒がせしてすみません…。
私自身が社労士試験を受験していないだけで、
郵便局に入局するための試験は受けております。
説明不足で申し訳無かったです。
しかし、郵便局関連でも初耳のお話ばかり聞けて、
非常に勉強になりました。
私自身が社労士試験を受験していないだけで、
郵便局に入局するための試験は受けております。
説明不足で申し訳無かったです。
しかし、郵便局関連でも初耳のお話ばかり聞けて、
非常に勉強になりました。
483 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 09:19:56.78
皆さんは、お金を払ってくれないスポット先をどうされてますか？
10万ほど滞納になっています。
10万ほど滞納になっています。
契約書に遅延利息記載してるなら普通にそれを乗せて請求すれば？
485 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 09:46:46.06
>>484
それが、契約書を作っていないんですよ。口約束で。
それが、契約書を作っていないんですよ。口約束で。
>>485
冗談はよし子さん（なぎら健一風に）
冗談はよし子さん（なぎら健一風に）
487 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 10:10:05.74
>>486
相手が議員の息子なので、信用したのが悪かった…。
相手が議員の息子なので、信用したのが悪かった…。
488 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 10:13:01.45
487
それも政連で推薦している議員なんですよねえ。
それも政連で推薦している議員なんですよねえ。
489 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 10:44:27.97
お金に見合った仕事してないと思われてと思うよ
んだんだ
491 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 11:10:30.92
相手を潰したいなら以下のコースをどうぞ。
当然自己責任ね。
通常の請求（2回）
↓
内容証明郵便による請求（警告つき 1回）
↓
支払督促（手続きは簡単 裁判所で丁寧に教えてくれる）
↓
預金差押え
預金差押えは相手が融資を受けている銀行が効果的。
預金残高0円で回収できなくても、期限の利益喪失で相手はアウト。
相手が異議を申し立てて民事訴訟の手続に移行する可能性は低い。
当然自己責任ね。
通常の請求（2回）
↓
内容証明郵便による請求（警告つき 1回）
↓
支払督促（手続きは簡単 裁判所で丁寧に教えてくれる）
↓
預金差押え
預金差押えは相手が融資を受けている銀行が効果的。
預金残高0円で回収できなくても、期限の利益喪失で相手はアウト。
相手が異議を申し立てて民事訴訟の手続に移行する可能性は低い。
492 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 11:52:43.69
未納受けて尻尾巻いて諦めるぐらいなら最初から現金前受の仕事だけ受けろよ…＞スポット依頼
494 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 13:06:03.84
ホームページをあげておいて、実際に仕事に結び付いたという
方、いますか？
方、いますか？
495 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 13:22:23.29
値段が高いと思われてるの値下げして、滞納金もいくらかカットする
496 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 13:24:25.50
>>471
さすがに、司法書士や公認会計士はほとんどいないだろうけど、
社労士なら、あれだけの社員数いれば持ってるは、グループ全体では
数十人単位でいるんじゃない？
配達だと、廃業した期間雇用社員とか（登録抹消してるかもしれんが）
配達の人だと事務指定講習受けないと社労士になれないね
少なくとも、社労士取ったから、本社や支社に引き抜かれるという話は聞いたことがない
現場で社労士取得する奴は、本社や支社の労働訴訟担当あたりに持って行っても、
労働者の権利意識が強くて使いづらいからしないんじゃないか？
さすがに、司法書士や公認会計士はほとんどいないだろうけど、
社労士なら、あれだけの社員数いれば持ってるは、グループ全体では
数十人単位でいるんじゃない？
配達だと、廃業した期間雇用社員とか（登録抹消してるかもしれんが）
配達の人だと事務指定講習受けないと社労士になれないね
少なくとも、社労士取ったから、本社や支社に引き抜かれるという話は聞いたことがない
現場で社労士取得する奴は、本社や支社の労働訴訟担当あたりに持って行っても、
労働者の権利意識が強くて使いづらいからしないんじゃないか？
>>487
あんた、まだその案件片付いてなかったのか・・・ついに年越しかよｗ
関係悪化してもいいなら、政連推薦の県議事務所を訪問してやんわりと陳情で話して、
それから息子のほうに内容証明→少額訴訟（移行申述なら通常訴訟）で3～5ヶ月で終了する。
春頃には片付くよ。
で、俺はそもそもそういう連中と関係悪化するのが嫌だからｗ
10万円程度ならやっぱり高い受講料と思って諦めるね。
あんたのそうなった経緯も気の毒だが、やはり口頭契約である以上、こちらがリスクを負わないとね。
そりゃ簡裁に持ち込めばすぐ終了する案件だが、人間関係は10万円以上の価値がある。
息子や親父が何を顧問先や中小企業に言い出すか分からんから、そういうリスク回避の意味でも10万円は安いと思うぜ。
徹底的にやりたいなら、戦えばいいけど、極めてオススメしませんｗ
あんた、まだその案件片付いてなかったのか・・・ついに年越しかよｗ
関係悪化してもいいなら、政連推薦の県議事務所を訪問してやんわりと陳情で話して、
それから息子のほうに内容証明→少額訴訟（移行申述なら通常訴訟）で3～5ヶ月で終了する。
春頃には片付くよ。
で、俺はそもそもそういう連中と関係悪化するのが嫌だからｗ
10万円程度ならやっぱり高い受講料と思って諦めるね。
あんたのそうなった経緯も気の毒だが、やはり口頭契約である以上、こちらがリスクを負わないとね。
そりゃ簡裁に持ち込めばすぐ終了する案件だが、人間関係は10万円以上の価値がある。
息子や親父が何を顧問先や中小企業に言い出すか分からんから、そういうリスク回避の意味でも10万円は安いと思うぜ。
徹底的にやりたいなら、戦えばいいけど、極めてオススメしませんｗ
498 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 13:43:19.45
499 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 14:32:20.52
うちなんて先月入社の社員に予告手当20万払わにゃならん。
まぁ、縁切りだから仕方ないが、入社７日目にトラブル起こして
辞めてもらうか話し合ったんだよな。
本人が心を入れ替えれるってことだったから続けさせたのが間違いだった。
あの時切っていれば20万は要らなかったのに、悔やまれる。
客にも実感こめて話ができるし、まぁ、これも授業料だ。
しかし、労働法って凄い法律だよな。
とりあえず雇われちまえば何でもアリ。
手っ取り早く20万程度の金稼ぐならいくらでも悪用できる。
まぁ、縁切りだから仕方ないが、入社７日目にトラブル起こして
辞めてもらうか話し合ったんだよな。
本人が心を入れ替えれるってことだったから続けさせたのが間違いだった。
あの時切っていれば20万は要らなかったのに、悔やまれる。
客にも実感こめて話ができるし、まぁ、これも授業料だ。
しかし、労働法って凄い法律だよな。
とりあえず雇われちまえば何でもアリ。
手っ取り早く20万程度の金稼ぐならいくらでも悪用できる。
>>496
分かったからもう消えてくれ。
分かったからもう消えてくれ。
502 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 15:51:35.58
483です。
今、仕事から帰ってきました。仕事内容は離職票作成（会社都合）です。
それと、その後の問題が出たら解決することですね。
仕事内容には満足しています。解雇された従業員さんには逆に感謝されましたし。
なお、医院の息子は影の支配者？でして。社長は別にいます。
社長は、私には「少しずつでも払う。」と約束しながら、そのままになっています。
>>497
実は、もう無理だと思っています。やはり、契約書を作るべきでした。
今、仕事から帰ってきました。仕事内容は離職票作成（会社都合）です。
それと、その後の問題が出たら解決することですね。
仕事内容には満足しています。解雇された従業員さんには逆に感謝されましたし。
なお、医院の息子は影の支配者？でして。社長は別にいます。
社長は、私には「少しずつでも払う。」と約束しながら、そのままになっています。
>>497
実は、もう無理だと思っています。やはり、契約書を作るべきでした。
503 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 15:52:59.46
502
×医院
○議員
訂正いたします。
×医院
○議員
訂正いたします。
>>502
ま、高い受講料だけどさ、親父と息子があることないこと顧問先や中小企業に言いふらされるよりは遥かにマシ。
国家議員ならまだしも、地元の県議クラスは一番権力者だから穏便にしたほうがあとの人生数十年楽だよ。
怒りもそのうち消える、二度とそいつらの仕事やらなきゃいいだけだし。
10万円はキャバクラで豪遊したと思えば、まだ気が楽だｗ
いい勉強だと思うよ。
開業して10年以上やっててもさ、新しい失敗談って出てくるじゃん。
「就業規則」なんて、今まで何度も作り直して今度こそ完璧と思っても、
また新しい不祥事や問題でその都度条項を改訂していくんだからさ。
それと同じで、「事務所経営」という死んで廃業するまでの長い期間には、
誰だって失敗だったと後から思うミスはあるよ。
これを機会に、今度こういうケースがあったら、
すぐに近くのセブンイレブンでUSBに入れていた契約書式を出力コピーして、
それで口頭ではなくその場で契約書作ったほうが安心だよ。
俺も口頭で踏み倒されたミスしたことあるから、誰だって通る道だｗ
ま、高い受講料だけどさ、親父と息子があることないこと顧問先や中小企業に言いふらされるよりは遥かにマシ。
国家議員ならまだしも、地元の県議クラスは一番権力者だから穏便にしたほうがあとの人生数十年楽だよ。
怒りもそのうち消える、二度とそいつらの仕事やらなきゃいいだけだし。
10万円はキャバクラで豪遊したと思えば、まだ気が楽だｗ
いい勉強だと思うよ。
開業して10年以上やっててもさ、新しい失敗談って出てくるじゃん。
「就業規則」なんて、今まで何度も作り直して今度こそ完璧と思っても、
また新しい不祥事や問題でその都度条項を改訂していくんだからさ。
それと同じで、「事務所経営」という死んで廃業するまでの長い期間には、
誰だって失敗だったと後から思うミスはあるよ。
これを機会に、今度こういうケースがあったら、
すぐに近くのセブンイレブンでUSBに入れていた契約書式を出力コピーして、
それで口頭ではなくその場で契約書作ったほうが安心だよ。
俺も口頭で踏み倒されたミスしたことあるから、誰だって通る道だｗ
505 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 16:08:57.29
506 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 16:34:44.78
残業代がどうたら、このくらいの遅刻を引くのがどうたら、
最初に説明したことを全く理解せずに権利主張のみ。
雇用ってお互い様で、規則って何かあった時のものだという考えだが、
こりゃ、運用からギスギスにやらなきゃいかんな。
やりにくい世の中だね。
一日でも早く辞めてもらいたいから予告手当払って終了。
うちは俺がいない時はそいつ１人だから、辞める気マンマンのやつに
１人で事務所なんて任せられん。
最初に説明したことを全く理解せずに権利主張のみ。
雇用ってお互い様で、規則って何かあった時のものだという考えだが、
こりゃ、運用からギスギスにやらなきゃいかんな。
やりにくい世の中だね。
一日でも早く辞めてもらいたいから予告手当払って終了。
うちは俺がいない時はそいつ１人だから、辞める気マンマンのやつに
１人で事務所なんて任せられん。
>>506
まあ採用の見る目がなかったと諦めるしかない。
採用の費用も馬鹿にならないが、仕方ない。
たいてい金をつまんで消える場合が多いが、除外認定って今まで1度しか下りたことないわ。
監督署もハードル高いよ。
解雇予告手当を素直に払って消えてもらうのが吉。
まあ採用の見る目がなかったと諦めるしかない。
採用の費用も馬鹿にならないが、仕方ない。
たいてい金をつまんで消える場合が多いが、除外認定って今まで1度しか下りたことないわ。
監督署もハードル高いよ。
解雇予告手当を素直に払って消えてもらうのが吉。
とりあえず過去の失敗の教訓
・相手から労働条件の交渉をしてくるやつは×
・面接の連絡、内定通知、こちらから連絡をして30分以内に返答無いやつは×
・履歴書が手書きじゃないやつは×
・理由を問わず、他社で勤務中のくせに就活しているやつは×
・１人暮らしのやつはカネに汚いのが多い。
(生活かかってるから、理屈つけて減らされないようにするし、残業つけようとする)。
・相手から労働条件の交渉をしてくるやつは×
・面接の連絡、内定通知、こちらから連絡をして30分以内に返答無いやつは×
・履歴書が手書きじゃないやつは×
・理由を問わず、他社で勤務中のくせに就活しているやつは×
・１人暮らしのやつはカネに汚いのが多い。
(生活かかってるから、理屈つけて減らされないようにするし、残業つけようとする)。
面接の時に交渉してくるのは女だよな。
ひどいのは内定出した電話で交渉してくる。
面接って交渉の場ではないだろ。
何で女ってバカなんだ？
ひどいのは内定出した電話で交渉してくる。
面接って交渉の場ではないだろ。
何で女ってバカなんだ？
511 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 17:12:34.46
513 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 17:37:42.33
>>511
496 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/12/08(土) 13:24:25.50
>>471
さすがに、司法書士や公認会計士はほとんどいないだろうけど、
社労士なら、あれだけの社員数いれば持ってるは、グループ全体では
数十人単位でいるんじゃない？
配達だと、廃業した期間雇用社員とか（登録抹消してるかもしれんが）
配達の人だと事務指定講習受けないと社労士になれないね
少なくとも、社労士取ったから、本社や支社に引き抜かれるという話は聞いたことがない
現場で社労士取得する奴は、本社や支社の労働訴訟担当あたりに持って行っても、
労働者の権利意識が強くて使いづらいからしないんじゃないか？
横槍ですまんが、激しくスレチだと思うからここでやらんでくれ
荒れる
496 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/12/08(土) 13:24:25.50
>>471
さすがに、司法書士や公認会計士はほとんどいないだろうけど、
社労士なら、あれだけの社員数いれば持ってるは、グループ全体では
数十人単位でいるんじゃない？
配達だと、廃業した期間雇用社員とか（登録抹消してるかもしれんが）
配達の人だと事務指定講習受けないと社労士になれないね
少なくとも、社労士取ったから、本社や支社に引き抜かれるという話は聞いたことがない
現場で社労士取得する奴は、本社や支社の労働訴訟担当あたりに持って行っても、
労働者の権利意識が強くて使いづらいからしないんじゃないか？
横槍ですまんが、激しくスレチだと思うからここでやらんでくれ
荒れる
514 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 17:41:01.24
受験生スレや勤務スレでやれってことだよな。
話ずれまくってるし。
話ずれまくってるし。
515 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 18:06:56.93
労働契約法知らないやつはどっか行けよ
516 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 18:10:21.04
お前が消えろよ
いったいどこまで行政書士に負ければ気が済むのか。
行政書士試験の最近の難易度の高騰ぶりには本当に目を見張るものがある。
行政書士の勉強をするたびに、法律の試験はこんなに難しいんだと再認識させられるんだ
行政書士試験の最近の難易度の高騰ぶりには本当に目を見張るものがある。
行政書士の勉強をするたびに、法律の試験はこんなに難しいんだと再認識させられるんだ
518 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 19:00:18.40
病気ですか？
519 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 19:23:19.43
労働条件交渉されて嫌なやつは人雇うなってんだ
>>519
と、人を雇う金が無いやつがのたまってますｗ
と、人を雇う金が無いやつがのたまってますｗ
521 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 19:58:40.74
>>508
こいつの神経も分からん
こいつの神経も分からん
522 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 20:02:09.60
>>514
勤務スレって確か前にあったけど、落ちたよな
開業スレと一緒でいいんじゃないか？
社労士法人勤務の人もいるわけだし
無資格、受験生は出て行ってほしいのは同感
受験スレは専門学校ごとにあるくらいだし
ロムだけなら許すが
勤務スレって確か前にあったけど、落ちたよな
開業スレと一緒でいいんじゃないか？
社労士法人勤務の人もいるわけだし
無資格、受験生は出て行ってほしいのは同感
受験スレは専門学校ごとにあるくらいだし
ロムだけなら許すが
523 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 20:02:40.77
採用の相談しても、人雇ったこと無い人から返ってくるのは
どっかで見たか聞いた話しかないから、508みたいな実体験に
基づく話ができるっていうのは重要じゃね？
どっかで見たか聞いた話しかないから、508みたいな実体験に
基づく話ができるっていうのは重要じゃね？
524 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 20:19:24.44
>>522
普通に勤務スレは新規に立てたので、存在しています。
普通に勤務スレは新規に立てたので、存在しています。
526 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 21:43:11.52
>>524
リンク貼ってくれ
リンク貼ってくれ
【士業】ブラック企業に入れ知恵する“ブラック士業”が暗躍中 [12/12/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354963970/
擁護するつもりは無いが需要と供給のバランスが崩れてんだから、まあこうなる罠。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354963970/
擁護するつもりは無いが需要と供給のバランスが崩れてんだから、まあこうなる罠。
529 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 22:47:44.29
そんくらいしないと金払う意味ないよ。
原則論だけならネットと労基署に電話で十分。
原則論だけならネットと労基署に電話で十分。
530 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 22:48:58.18
福岡もブログで激怒だわ
531 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 00:57:26.31
ブラック士業って言われても
契約解除されないためにやむおえずやることもあるわけだから
そこんとこ考えてほしいよ
契約解除されないためにやむおえずやることもあるわけだから
そこんとこ考えてほしいよ
532 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 01:08:27.76
やらねーよw
533 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 08:39:20.46
標準報酬下げるために、二重帳簿なんて結構やってるんじゃないの？
534 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 08:58:16.53
客から頼まれればある程度はしょうがないだろ
535 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 09:00:43.25
懲役６月または罰金５０万
納付書二枚
537 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 09:25:09.71
リスク対策として
書類はあくまでも会社側が作成したものであること
これによって損害が生じた場合でも賠償を求めない旨の
念書を社長から取っているよ
書類はあくまでも会社側が作成したものであること
これによって損害が生じた場合でも賠償を求めない旨の
念書を社長から取っているよ
538 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 09:41:36.21
そしてその念書が証拠になって懲戒か
職務に関連した領域でブラックなことをやってマスゴミネタになるのはまあ許せる。
人としてあり得んようなことをやらかしてマスゴミやネットのネタになるのは
勘弁してくれ、こっちの方がイメージ悪い。
（例：隣人への嫌がらせで自分のウンコを庭で煮た某司法書士）
人としてあり得んようなことをやらかしてマスゴミやネットのネタになるのは
勘弁してくれ、こっちの方がイメージ悪い。
（例：隣人への嫌がらせで自分のウンコを庭で煮た某司法書士）
540 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 10:45:03.90
職務関連でも許せない
541 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 11:17:51.86
客選べる状況じゃないのでしょうがないだろ
542 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 11:23:54.48
私は、明確に違法を依頼してくる先は、さすがに断っていますね。
新聞に名前が載るのは嫌だから。
新聞に名前が載るのは嫌だから。
543 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 12:21:54.30
厚労省も本気だすし
これからは客選んだ方いいぞ
これからは客選んだ方いいぞ
544 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 12:39:44.99
明確な違法をいかにグレーに持っていくかが腕の見せ所。
そういう指示はメールやファックスで出さない、
相応の金をもらって何年か付き合いがあるところじゃないとね。
そういう指示はメールやファックスで出さない、
相応の金をもらって何年か付き合いがあるところじゃないとね。
545 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 13:36:22.35
546 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 13:40:38.51
>>545
というか、どの社長もそのことを言ってる
そして他の顧問先も狙い撃ちして臨検される
それでも一時的に儲かるから、荒稼ぎする社労士多いな
総じてそういうブラックなのは10年後には消えているんで、バブル崩壊以後から変わらんね
というか、どの社長もそのことを言ってる
そして他の顧問先も狙い撃ちして臨検される
それでも一時的に儲かるから、荒稼ぎする社労士多いな
総じてそういうブラックなのは10年後には消えているんで、バブル崩壊以後から変わらんね
547 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 14:40:23.10
548 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 14:52:25.12
証拠は残さないようにしているのに、なぜか本会や支部会の会員には誰がどのようなことをやってるのか、
全部筒抜けになって飲み会で指摘されるから恐ろしい
全部筒抜けになって飲み会で指摘されるから恐ろしい
俺が関わった会社だと、必ず社長が「○○社労士からこんなDMあったけど、できる？」とか、
「○○社労士にこういうやり方があると言われたんで、この件は○○社労士に任せるんで」とか、
必ずブラック社労士は営業をしている。
顧問先に営業に来ると、絶対に飲み会で話題になるし、ブラック社労士はまず会の飲み会なんか来ないんで、
そういうところから会のブラック社労士リストが出来てくる。
たいていは数年するとその地域で完全ブラックとして他の同業者からはマークされるし、
仕事も一過性のものにすぎないので、隣県の会に営業ターゲットを移行したり、自ら転会したりする。
イナゴみたいなもんだなｗ
「○○社労士にこういうやり方があると言われたんで、この件は○○社労士に任せるんで」とか、
必ずブラック社労士は営業をしている。
顧問先に営業に来ると、絶対に飲み会で話題になるし、ブラック社労士はまず会の飲み会なんか来ないんで、
そういうところから会のブラック社労士リストが出来てくる。
たいていは数年するとその地域で完全ブラックとして他の同業者からはマークされるし、
仕事も一過性のものにすぎないので、隣県の会に営業ターゲットを移行したり、自ら転会したりする。
イナゴみたいなもんだなｗ
550 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 15:04:38.03
うちの県会ではブラック社労士が県会役員をやっていたのだから恐ろしい。
551 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 15:13:30.26
552 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 17:43:37.84
ブラック企業でも大儲けしているところばかりでないから
会社をつぶさないためにはある程度のことは目をつぶるのも
社会の役割だと思う
会社をつぶさないためにはある程度のことは目をつぶるのも
社会の役割だと思う
553 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 20:36:44.66
>>552
従業員を殺しても？？
従業員を殺しても？？
554 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 20:47:33.37
悪労働条件は、良労働条件を駆逐する
ブラック企業は潰すべき
労働者にとっても悪い話ではない
会社都合で辞められて、雇用保険もらえる方がありがたい
ブラック企業は潰すべき
労働者にとっても悪い話ではない
会社都合で辞められて、雇用保険もらえる方がありがたい
潰れたら顧問料が回収できないじゃないかw
ブラック企業でもホワイト企業でもキチンと顧問料を払ってくれる企業が
社労士にとっては良い会社だよ。
個人の労働者相手の仕事なんてあっても金にならないボランティアだろ。
金にならない労働問題案件の受け手不足は弁護士業界でも最近結構問題に
なってるらしい
ブラック企業でもホワイト企業でもキチンと顧問料を払ってくれる企業が
社労士にとっては良い会社だよ。
個人の労働者相手の仕事なんてあっても金にならないボランティアだろ。
金にならない労働問題案件の受け手不足は弁護士業界でも最近結構問題に
なってるらしい
556 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 09:16:04.31
実際に懲戒受けたやつの意見が聞きたいw
557 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 12:41:22.52
実際に懲戒された人って少ないんじゃあないですか？
558 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 12:49:06.71
助成金で偽造印まで使った納豆は懲戒されただろ？
559 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 14:04:34.04
1年寝たフリで、今は地元で堂々と助成金ビジネスを展開ｗ
560 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 14:23:50.71
大規模事務所なら１人懲戒受けても他の社労士名義でできて問題なし
561 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 18:30:26.15
新規営業の感触はどうですか？
562 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 18:54:09.64
営業はしていません。
563 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 19:55:24.43
水かけられた
灰皿投げられた
警察に通報された
灰皿投げられた
警察に通報された
564 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 21:12:52.07
TPPの21交渉分野に、「労働」が含まれている
労働政策がアメリカ基準になるってことか？ 解雇自由化とか
労働政策がアメリカ基準になるってことか？ 解雇自由化とか
565 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 21:13:36.48
交流会でも社労士参加禁止が増えてきたな
566 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 21:15:59.40
>>565
ここんところ、年末年始向けの交流会の案内が多いが、
社会保険労務士参加禁止明記のところが本当に多くなった
評判悪いのかな？
ＦＰのほうの資格では禁止にならなかったので案内がよく来てるんだが。
ここんところ、年末年始向けの交流会の案内が多いが、
社会保険労務士参加禁止明記のところが本当に多くなった
評判悪いのかな？
ＦＰのほうの資格では禁止にならなかったので案内がよく来てるんだが。
567 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 21:20:42.74
解雇自由化されたら個別労働紛争減っちゃうだろ
568 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 21:22:44.23
ＢＳフジで選挙番組やってるね
569 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 23:26:08.35
570 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 02:43:30.10
http://www.shakaihokenroumushi.jp/general-person/known-profit/pdf/index09/g_121127.pdf
どんだけ食えないんだよ・・・
業務停止1年間になってまでこんなことやらんと食えないのか・・・
どんだけ食えないんだよ・・・
業務停止1年間になってまでこんなことやらんと食えないのか・・・
571 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 07:56:22.02
>>570
レアケース
レアケース
572 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 08:02:04.22
ブラックが多いのは、声をあげない労働者ばかりなのが原因
573 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 09:19:05.61
社労士資格なんで軽くみてられてるんじゃない
実際軽いしな。社労士の資格取っただけの奴なんてゴミみたいなもんだし
ただ、応用範囲というか出来ることが多い。この資格を元に何でも出来ちゃう
例え方が下手で悪いがゲームで言うと、資格取る＝lv1の賢者に転職
最初はゴミだが経験地を摘むとむちゃくちゃ強いスキルを覚えまくるって感じ
ただ、応用範囲というか出来ることが多い。この資格を元に何でも出来ちゃう
例え方が下手で悪いがゲームで言うと、資格取る＝lv1の賢者に転職
最初はゴミだが経験地を摘むとむちゃくちゃ強いスキルを覚えまくるって感じ
575 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 10:24:46.67
576 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 10:27:23.11
社労士資格なんて基本手当程度の資格なんだな
577 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 10:33:32.23
たかだか28万程度で詐取するとは
ここまで食えない奴が溢れてきたのかよ
ここまで食えない奴が溢れてきたのかよ
578 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 11:17:32.99
>>575
超レアケース
超レアケース
579 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 11:26:46.97
580 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 12:49:07.25
社労士資格を取ってブラック職員に徹するのはどうよ？
解雇なんて理由つけて絶対させない、休み取りまくって給料下げられたら
不当って騒いで残業つけまくって…。
就業規則の穴をつきまくってやりたい放題。
これが一番賢くないか？
解雇なんて理由つけて絶対させない、休み取りまくって給料下げられたら
不当って騒いで残業つけまくって…。
就業規則の穴をつきまくってやりたい放題。
これが一番賢くないか？
581 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 13:07:27.66
開業してんならわかるだろ
ブラック職員に対して正しく法律守りながら飼い殺しに従業員をする方法があるってことくらい
ブラック職員に対して正しく法律守りながら飼い殺しに従業員をする方法があるってことくらい
582 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 15:37:43.71
社労士になる前、勤めていた会社で社内いじめとかなかったか
正社員経験者ならいくらか経験あるだろうに
会社員は組織の和を第一に考えて行動しないと勤められないよ
正社員経験者ならいくらか経験あるだろうに
会社員は組織の和を第一に考えて行動しないと勤められないよ
584 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 16:04:49.97
よく食ってた弁当の肉が減らされてる！
貧乏くさいスレでっすな
年収２０００万以上稼いでる社労士はんはいないの？
年収２０００万以上稼いでる社労士はんはいないの？
586 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 18:25:16.09
年収２００万円も難しい
587 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 19:09:36.55
社労士の仕事なんてほぼないからな。
行政機関で小銭稼いで廃業。
それにすら預かれなければ基本手当不正受給して廃業。
そもそも社労士や税理士みたいな代書屋仕事なんて、PCも扱えないジジイがいるから成り立つ仕事w
若い人はこんな業界入っちゃダメだわ。
早く気づいて技術職に転職すべき。
行政機関で小銭稼いで廃業。
それにすら預かれなければ基本手当不正受給して廃業。
そもそも社労士や税理士みたいな代書屋仕事なんて、PCも扱えないジジイがいるから成り立つ仕事w
若い人はこんな業界入っちゃダメだわ。
早く気づいて技術職に転職すべき。
588 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 19:16:23.47
何気に税理士と一緒にするの
一緒にされたら税理士さんにもプライドがあるでしょ
一緒にされたら税理士さんにもプライドがあるでしょ
たぶん行政書士あたりが泣きながら書いてるんだと思う
590 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 19:38:00.60
おまけでもらえる税理士は正直、社労士より微妙。
紛争代理も認められないし
こういう低度の代行資格は社労士にすら舐められる。
食えない資格同志でも社労士のほうがプライドは保てると見るがいかが
紛争代理も認められないし
こういう低度の代行資格は社労士にすら舐められる。
食えない資格同志でも社労士のほうがプライドは保てると見るがいかが
591 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 20:33:30.40
自分だけ喰えていないのはむかつく！
592 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 20:42:45.16
おまけでもらえるって言っても
社労士よりはるかに難しい弁護士、会計士だし
国税専門官試験も社労士試験より難しい
院免も論文試験２回合格、実務経験２年必要だよ
社労士よりはるかに難しい弁護士、会計士だし
国税専門官試験も社労士試験より難しい
院免も論文試験２回合格、実務経験２年必要だよ
593 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 21:39:14.77
>論文試験２回合格、
>実務経験２年必要だよ
楽勝だろ。
>実務経験２年必要だよ
楽勝だろ。
594 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 21:56:57.98
社労士試験はもっと簡単デスヨ
595 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 22:03:14.23
今日、道で５００円拾った
すげー幸せだった
すげー幸せだった
596 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 23:17:57.30
社労士試験は難しいなんていってる奴はレベル低すぎ
597 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 23:52:53.29
598 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 23:55:35.04
簿記論がそんだけ難しいということじゃないかな
599 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 00:29:51.80
社労士は大卒じゃないと受からないからな
601 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 00:37:56.49
良スレ化してるとこすみません
質問ですが、社員160人くらいでオススメの給与計算ソフトありますか？
社保手続も連動してるのが希望です
質問ですが、社員160人くらいでオススメの給与計算ソフトありますか？
社保手続も連動してるのが希望です
603 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 02:10:27.64
一切コネなし。過疎地域と言わないまでも地方。
実務経験全くなしで、事務指定講習を受講。だから、直ぐに開業しても７月１日となった。
開業０．５年 年商１２０万円
開業１．５年 年商２５０万円
開業２．５年 年商６５０万円
開業３．５年 年商１１００万円
開業４．５年 年商１８００万円
開業講座にも行っていないし、営業は一切やっていない。
全て口コミと紹介だけ。
実務経験全くなしで、事務指定講習を受講。だから、直ぐに開業しても７月１日となった。
開業０．５年 年商１２０万円
開業１．５年 年商２５０万円
開業２．５年 年商６５０万円
開業３．５年 年商１１００万円
開業４．５年 年商１８００万円
開業講座にも行っていないし、営業は一切やっていない。
全て口コミと紹介だけ。
604 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 02:12:36.46
605 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 02:19:27.79
平成８年合格で平成９年に登録したのである。
現在より、社労士の知名度はまったく無かった・・・。
現在より、社労士の知名度はまったく無かった・・・。
606 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 02:22:10.27
607 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 02:30:33.05
過疎地域ではないが地方だったので、大阪が近いので大阪に行った。
下らない事務指定講習だった。何の役にも立たなかった。こんなくだらない事務指定講習をしてと思っていた。
弁護士とて資格で喰える時代は終わった。
社労士でも、方向性さえ間違えなければきっと喰える。現在は開業１５年で何人もの勤務社労士を雇っている。
下らない事務指定講習だった。何の役にも立たなかった。こんなくだらない事務指定講習をしてと思っていた。
弁護士とて資格で喰える時代は終わった。
社労士でも、方向性さえ間違えなければきっと喰える。現在は開業１５年で何人もの勤務社労士を雇っている。
608 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 02:34:39.25
>>607
開業15年で、助成金バブルもなくなった今は年商いくらよ？
当時は事務指定講習は役人だったが、今は連合会がやってるぜ。
講師も一部はつまらなかったが、バリバリ実務専門の人とかもいていい科目は本当にいい講習だった。
ただ、レジュメは相変わらず役人時代のまんま完全流用で、講師が勝手に作れないらしいｗ
大阪と東京は講師違うから、東京の話だけどね。
役人がいなくなったので、事務指定講習もかなりよくなったぜ。
開業15年で、助成金バブルもなくなった今は年商いくらよ？
当時は事務指定講習は役人だったが、今は連合会がやってるぜ。
講師も一部はつまらなかったが、バリバリ実務専門の人とかもいていい科目は本当にいい講習だった。
ただ、レジュメは相変わらず役人時代のまんま完全流用で、講師が勝手に作れないらしいｗ
大阪と東京は講師違うから、東京の話だけどね。
役人がいなくなったので、事務指定講習もかなりよくなったぜ。
609 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 02:49:59.11
簡易課税の域を脱却するように頑張っている。
投稿者は、本当に能力のある人を見たことがないので、比較対象が稚拙である。
第一回の特定社労士試験の講師の弁護士にももの申したが（当然合格である）、
士業者は資格ではなく、能力と依頼者からの信任が全てを決めると言っても過言ではない。
また、結果を出すことが全てである。常にいつも勉強することが最重要課題である。
投稿者は、本当に能力のある人を見たことがないので、比較対象が稚拙である。
第一回の特定社労士試験の講師の弁護士にももの申したが（当然合格である）、
士業者は資格ではなく、能力と依頼者からの信任が全てを決めると言っても過言ではない。
また、結果を出すことが全てである。常にいつも勉強することが最重要課題である。
610 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 02:54:06.66
>>609
すげえな、5000万円までは行かないがそれに近いくらいか。
俺は1000万円もねえわｗ
1人事務所にパート1人体制だからな。
資格が全てではないのはもちろんだが、少なくとも特定の連中よりは特定がない奴のほうが食えているｗ
この事実はいかんともしがたいだろう？
労働紛争1000件達成は無理だろうし、特定は金巻き上げるシステムにしかすぎないな。
ま、弁護士は会の顧問弁護士を徹底的に使うから、まったく問題なかろうｗ
すげえな、5000万円までは行かないがそれに近いくらいか。
俺は1000万円もねえわｗ
1人事務所にパート1人体制だからな。
資格が全てではないのはもちろんだが、少なくとも特定の連中よりは特定がない奴のほうが食えているｗ
この事実はいかんともしがたいだろう？
労働紛争1000件達成は無理だろうし、特定は金巻き上げるシステムにしかすぎないな。
ま、弁護士は会の顧問弁護士を徹底的に使うから、まったく問題なかろうｗ
611 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 03:03:21.02
>>594
妄想乙
妄想乙
612 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 03:18:29.05
立派なものです。
ご自身の生活が出来て、しかも雇用までしているのですから、若い人達に
言いたいのは、社労士は喰える資格です。その資格の活かし方を皆さんは
知らないだけです。
いつも、もったいないと思っています。
社労士は、本当に出来さえ良ければ将来性が一番ある資格なのに、若い人達を
絶望に貶めるようなことをしてはいけません。だから、会の理事会でも頑張って
います。
社労士は、素晴らしい職業です。自負心を持って業務を行って頂けるように、
少なからず頑張ります。
ご自身の生活が出来て、しかも雇用までしているのですから、若い人達に
言いたいのは、社労士は喰える資格です。その資格の活かし方を皆さんは
知らないだけです。
いつも、もったいないと思っています。
社労士は、本当に出来さえ良ければ将来性が一番ある資格なのに、若い人達を
絶望に貶めるようなことをしてはいけません。だから、会の理事会でも頑張って
います。
社労士は、素晴らしい職業です。自負心を持って業務を行って頂けるように、
少なからず頑張ります。
613 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 03:23:15.94
>>612
あんた、会務やってんの？
なら余計に分かるだろ、社労士会は駄目だ。
研修にさえ力を入れない始末。
年金組はきちんとやっているが、その年金組は食えない連中になってしまう。
食えている一部の人間は、総じて特定のない昔ながらの既得権益組だ。
年金組がちゃんと食えるような仕組みにしてやらないと、研修に力を入れている人が報われる仕組みにならないと。
でも現実は違う。
一部の昔からの既得権益組が、安い賃金で大量雇用して営業がっちりやって食える仕組み。
事務組合だってそうだ。
新人組は、明らかに社労士では食えない、そう思ってる。
特定関係だって、最近の司法書士会の素晴らしさを知っているか？
自発的に青年司が毎月のように労働110番やっている。
労働問題は司法書士へ。
若い人間は、社労士にはなってはいけない、俺はそう思うぜ。
あんた、会務やってんの？
なら余計に分かるだろ、社労士会は駄目だ。
研修にさえ力を入れない始末。
年金組はきちんとやっているが、その年金組は食えない連中になってしまう。
食えている一部の人間は、総じて特定のない昔ながらの既得権益組だ。
年金組がちゃんと食えるような仕組みにしてやらないと、研修に力を入れている人が報われる仕組みにならないと。
でも現実は違う。
一部の昔からの既得権益組が、安い賃金で大量雇用して営業がっちりやって食える仕組み。
事務組合だってそうだ。
新人組は、明らかに社労士では食えない、そう思ってる。
特定関係だって、最近の司法書士会の素晴らしさを知っているか？
自発的に青年司が毎月のように労働110番やっている。
労働問題は司法書士へ。
若い人間は、社労士にはなってはいけない、俺はそう思うぜ。
614 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 03:27:23.27
たとえばだ、今や河○のセミナーに司法書士が真剣に参加するくらいだぜ？
司法書士登録者と社会保険労務士登録者の圧倒的な違いは、ちゃんと登録後も自発的に勉強するかどうかだ。
河○みたいにセミナーで儲けている人間は別だが、その社労士のセミナーに参加するｈ司法書士ってどうよ？
本当に司法書士は凄いと思うぜ。
あの人たちは、若い人であればあるほど勉強に余念がない。
俺も年金などに勉強はやっているが、じゃあ格下の行政書士の行政法研修に毎回参加しますか？
と言われると、ちょっと身構えてしまう。
司法書士は、自分たちよりも格下の社労士のセミナーに参加するほど余念がないから、
あの人たちは認定司法書士組は立派だ。
成年後見の研修なんて、今や市の市民後見研修はリーガルとぱあとなあだぜ。
社労士も見習いたいものだな。
司法書士登録者と社会保険労務士登録者の圧倒的な違いは、ちゃんと登録後も自発的に勉強するかどうかだ。
河○みたいにセミナーで儲けている人間は別だが、その社労士のセミナーに参加するｈ司法書士ってどうよ？
本当に司法書士は凄いと思うぜ。
あの人たちは、若い人であればあるほど勉強に余念がない。
俺も年金などに勉強はやっているが、じゃあ格下の行政書士の行政法研修に毎回参加しますか？
と言われると、ちょっと身構えてしまう。
司法書士は、自分たちよりも格下の社労士のセミナーに参加するほど余念がないから、
あの人たちは認定司法書士組は立派だ。
成年後見の研修なんて、今や市の市民後見研修はリーガルとぱあとなあだぜ。
社労士も見習いたいものだな。
615 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 03:41:34.41
嬉しいなあ。こんなに議論が白熱してきて。
皆さん、本当に社労士業界を思ってくれているという熱い思いが伝わって来て。
私は、社労士業界の既得権益とか、それらが許せなくていち早く切り込んだ
社労士です。業界のことも最も良く分かっていて、全てを理解しています。
私が誰かが分かって来た方々もおられると思っているのですが、私は一人でも
社労士業界を変えてきた自負もあります。
賛同してくださるのであれば立ちますが、そうでなければ、このまま消えます。
別に、何も自分自身が求めていませんから。これで、世に出ようとなど思って
いませんから（笑）。
皆さん、本当に社労士業界を思ってくれているという熱い思いが伝わって来て。
私は、社労士業界の既得権益とか、それらが許せなくていち早く切り込んだ
社労士です。業界のことも最も良く分かっていて、全てを理解しています。
私が誰かが分かって来た方々もおられると思っているのですが、私は一人でも
社労士業界を変えてきた自負もあります。
賛同してくださるのであれば立ちますが、そうでなければ、このまま消えます。
別に、何も自分自身が求めていませんから。これで、世に出ようとなど思って
いませんから（笑）。
616 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 03:51:45.32
>>615
あんた、珍しいよｗ
この時間帯にこんな真面目に書き込むなんて、ストレス溜まって精神不安定だな？ｗ
俺も平日に酒飲みながら映画DVD見て書き込んでる最中だ、まあ1人事務所だから気楽なもんだが。
ここは長期税理士受験生＝ゼイベテが多くて、まともな開業者が少ないんだが、
たまに2chなのに真面目に昼も深夜も書き込んでくれる同業者いるから、
やはり良くも悪くも社労士にとっては最高の交流場所だぜｗ
俺は河○みたいな自分で社労士の簡裁代理権獲得とかを主張しても非弁行為は絶対にやらないような、
セミナーで食うための方便というのは好かん。
だが、まあ彼のセミナーでやってる研修教材なんかは、やはり顧問弁護士を始めとして実体験に基づいたものだから、
20万円以上の金出してまで無関係の司法書士が参加してくるのもうなずける。
俺は非弁行為は絶対にやってはいけないから、勉強しているだけであって、それは実行できない。
現実には、会の顧問弁護士に引き継ぐか、顧問先の経営体力や解雇された労働者の金銭余力によっては、
基本的には認定司法書士に引き継いでいる。
社労士の本分は、非弁行為を絶対にしないで、その前段階の紛争にならないような予防法務に力を入れることだ。
そのためには、セカンドオピニオンとして、顧問先が2人目・3人目の社労士を雇っても構わないと思っている。
当然社労士も人間だから、俺だって開業している以上はミスがあるからよ。
ただ、セミナーで自分はやらずにそれが本業になる人間というのは、俺が目指す社労士像ではない。
やはり俺が目指す社労士像は、予防法務であったり、本業の年金に力を入れたり、そういうことだ。
あんたも分かるだろうが、たとえ食えなくても年商で1人事務所で500万くらいはちゃんと行く資格。
それが社労士だから、会はもっと会務の報酬を年金組の研修に分け与えるべきだろう。
あと、弁護士も食えないというのは同意だ。
なんで労働紛争のセミナーに、ロー卒の登録2年目くらいのやつが講師やってんだよ、社労士舐めすぎｗ
あんた、珍しいよｗ
この時間帯にこんな真面目に書き込むなんて、ストレス溜まって精神不安定だな？ｗ
俺も平日に酒飲みながら映画DVD見て書き込んでる最中だ、まあ1人事務所だから気楽なもんだが。
ここは長期税理士受験生＝ゼイベテが多くて、まともな開業者が少ないんだが、
たまに2chなのに真面目に昼も深夜も書き込んでくれる同業者いるから、
やはり良くも悪くも社労士にとっては最高の交流場所だぜｗ
俺は河○みたいな自分で社労士の簡裁代理権獲得とかを主張しても非弁行為は絶対にやらないような、
セミナーで食うための方便というのは好かん。
だが、まあ彼のセミナーでやってる研修教材なんかは、やはり顧問弁護士を始めとして実体験に基づいたものだから、
20万円以上の金出してまで無関係の司法書士が参加してくるのもうなずける。
俺は非弁行為は絶対にやってはいけないから、勉強しているだけであって、それは実行できない。
現実には、会の顧問弁護士に引き継ぐか、顧問先の経営体力や解雇された労働者の金銭余力によっては、
基本的には認定司法書士に引き継いでいる。
社労士の本分は、非弁行為を絶対にしないで、その前段階の紛争にならないような予防法務に力を入れることだ。
そのためには、セカンドオピニオンとして、顧問先が2人目・3人目の社労士を雇っても構わないと思っている。
当然社労士も人間だから、俺だって開業している以上はミスがあるからよ。
ただ、セミナーで自分はやらずにそれが本業になる人間というのは、俺が目指す社労士像ではない。
やはり俺が目指す社労士像は、予防法務であったり、本業の年金に力を入れたり、そういうことだ。
あんたも分かるだろうが、たとえ食えなくても年商で1人事務所で500万くらいはちゃんと行く資格。
それが社労士だから、会はもっと会務の報酬を年金組の研修に分け与えるべきだろう。
あと、弁護士も食えないというのは同意だ。
なんで労働紛争のセミナーに、ロー卒の登録2年目くらいのやつが講師やってんだよ、社労士舐めすぎｗ
617 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 07:40:14.18
>>603
もしかすると○○さんかな？
もしかすると○○さんかな？
618 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 08:53:22.55
619 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 09:25:48.81
研修とか職域拡大とか
受け身でどうでもいいこと
1号2号を黙々とこなして顧問料貰うのが社労士だよ
受け身でどうでもいいこと
1号2号を黙々とこなして顧問料貰うのが社労士だよ
>>618
そういうこっちゃ
まあ従業員が100人以上の会社が数社持ってるとかなら社労夢に切り替えたほうがいいと思うが
従業員100人未満の会社ばかりが顧問先ならセルズのまんまとかのほうがいい
使いやすさもセルズがいいからね
顧問先の給与計算連動とかのソフトも一斉に変える必要あるんで顧問先が少ないなら切り替えも楽だけどさ
あくまでもコスパと使いやすさを考えた上で社労夢にするかどうか考えたほうがいい
だから150人の会社の今後見込める報酬とかを考えたうえで切り替え考えたほうがいいぜ
そういうこっちゃ
まあ従業員が100人以上の会社が数社持ってるとかなら社労夢に切り替えたほうがいいと思うが
従業員100人未満の会社ばかりが顧問先ならセルズのまんまとかのほうがいい
使いやすさもセルズがいいからね
顧問先の給与計算連動とかのソフトも一斉に変える必要あるんで顧問先が少ないなら切り替えも楽だけどさ
あくまでもコスパと使いやすさを考えた上で社労夢にするかどうか考えたほうがいい
だから150人の会社の今後見込める報酬とかを考えたうえで切り替え考えたほうがいいぜ
事務員を雇わずに一人でやっていると１０００万が天井
今年は６００万くらいしかないけどｗ
今年は６００万くらいしかないけどｗ
622 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 11:57:07.16
623 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 13:41:47.27
６００万円とか妄想の書き込みが増えてきたな
最近開業の社労士は行政協力くらいしか仕事がないのが現実
最近開業の社労士は行政協力くらいしか仕事がないのが現実
>>622
どうしても仕事に波があるので、事務員を雇うのは
ためらってしまうんですよ。
事務員を雇えばもっと営業ができるかなとも思っているのですが、
この先どうなるか分からないですからね。
ちょっと遠い顧問先に行くとすぐに半日は潰れてしまうしね。
難しいところです。
どうしても仕事に波があるので、事務員を雇うのは
ためらってしまうんですよ。
事務員を雇えばもっと営業ができるかなとも思っているのですが、
この先どうなるか分からないですからね。
ちょっと遠い顧問先に行くとすぐに半日は潰れてしまうしね。
難しいところです。
625 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 14:09:52.04
>>624
この仕事は毎月50万以上入ってくる仕事じゃないからな
20万の月でも人件費はちゃんとそれ以上払わなきゃならんしね
俺も地方なんで、車で片道2時間は普通だしな
スポットだけは遠くでも行くが、顧問先はどうしても市内だけに限定になる
パート雇うのもありだが、20万の月でもパート代支払うと自分の給料なくなるし
でも、大きくする事務所は、自分の給料を無理してでも50万超えたら補助者雇ってるんだよなー
しばらく貧乏になるか、忙しいけど現状を何年も続けるか、悩ましいよな
この仕事は毎月50万以上入ってくる仕事じゃないからな
20万の月でも人件費はちゃんとそれ以上払わなきゃならんしね
俺も地方なんで、車で片道2時間は普通だしな
スポットだけは遠くでも行くが、顧問先はどうしても市内だけに限定になる
パート雇うのもありだが、20万の月でもパート代支払うと自分の給料なくなるし
でも、大きくする事務所は、自分の給料を無理してでも50万超えたら補助者雇ってるんだよなー
しばらく貧乏になるか、忙しいけど現状を何年も続けるか、悩ましいよな
626 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 14:39:29.27
627 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 14:42:11.25
賃貸事務所のほうが今や高いんだもんなｗ
駅前の中古1Kマンション築28年のやつが240万だったから、これ買って今は事務所にしてる。
同じ駅前だと、1年間で240万超えるような事務所ばかりだもんな。
駅前の中古1Kマンション築28年のやつが240万だったから、これ買って今は事務所にしてる。
同じ駅前だと、1年間で240万超えるような事務所ばかりだもんな。
628 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 14:44:13.99
なんで自宅でやらないの？
630 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 15:14:08.99
>>629
自宅に客呼びたくないから。
自宅に客呼びたくないから。
631 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 15:44:34.15
そもそも事務所も持ってないような社労士とか信用ならんわな
632 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 15:45:20.28
弁護士は、防犯面で自宅開業は困難と裁判官の友人が言ってた
特に離婚訴訟とかややこしいのを引き受けてると最悪だな
その点、税理士は、自宅開業可能だな（実際友人が自宅で開業してる）
社労士も可能だが、個別労働紛争に足突っ込むと…
特に離婚訴訟とかややこしいのを引き受けてると最悪だな
その点、税理士は、自宅開業可能だな（実際友人が自宅で開業してる）
社労士も可能だが、個別労働紛争に足突っ込むと…
633 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 15:49:36.21
>>632
俺、最初の時は自宅でやってて、顧問先で問題社員が自主退職したのに解雇ということで揉めたことがある。
その時に、自宅兼事務所にその人が何度も押しかけて来て、大声でわめくから近所の人も出てきたり、
警察呼んだりで本当に懲りた。
それ以来、絶対に自宅に客を呼んではいけないと分かった。
呼びたくなくても向こうから押しかけてくるから、本当に女性開業者は精神的に参ると思う。
それで事務所借りようと思ったが、賃貸事務所はテナント料が高いから、安い中古の1kマンション購入した。
俺、最初の時は自宅でやってて、顧問先で問題社員が自主退職したのに解雇ということで揉めたことがある。
その時に、自宅兼事務所にその人が何度も押しかけて来て、大声でわめくから近所の人も出てきたり、
警察呼んだりで本当に懲りた。
それ以来、絶対に自宅に客を呼んではいけないと分かった。
呼びたくなくても向こうから押しかけてくるから、本当に女性開業者は精神的に参ると思う。
それで事務所借りようと思ったが、賃貸事務所はテナント料が高いから、安い中古の1kマンション購入した。
634 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 15:58:39.07
ブラックなことするから押しかけられるんだ
635 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 16:18:27.31
普通にやってても逆恨みなんて腐るほどあるよ
だいたい社労士なんて事業主の見方あって従業員の見方じゃないって社員は思ってるしな
就業規則や給与計算に手をつけてない会社でも
うちの会社にサービス残業があるのは社労士のせいだって事務所に乗り込んでこられたこともある
だいたい社労士なんて事業主の見方あって従業員の見方じゃないって社員は思ってるしな
就業規則や給与計算に手をつけてない会社でも
うちの会社にサービス残業があるのは社労士のせいだって事務所に乗り込んでこられたこともある
636 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 16:29:18.91
>>635
男ならまだあれだけど、女の開業者で1人で自宅開業だと本当に怖いと思う。
女性社労士が年金相談のほうに人気ある理由も分かるな。
顧問先の社長に舐められるのもそうだけど、トラブルで乗りこまれたら精神的にやられるよ。
男ならまだあれだけど、女の開業者で1人で自宅開業だと本当に怖いと思う。
女性社労士が年金相談のほうに人気ある理由も分かるな。
顧問先の社長に舐められるのもそうだけど、トラブルで乗りこまれたら精神的にやられるよ。
637 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 16:38:52.39
社労士が何する人か、世間にあまり知られてないのにそんな風に従業員に思われるのは
本人に原因があるはず
本人に原因があるはず
638 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 17:47:22.69
>>638
なんだ
お宅も台帳だったのか
あれは本当に安くて使いやすいしサポートもいい
これ以外使いたくない感じになる
と言っても社労夢なら近所の儲かってる事務所で導入している人がいるだろうから
150人規模だともったいない気分になるけどシステム経費も考えたうえで他の社労夢使ってる先生に振ってもいいんじゃないかな
見返り来ないかもしれんけど喜ばれるだろう
その会社だけ別システムというのは意外と経費と手間がかかるのに割に合わないよ
1人事務所じゃないなら利益が減るだけで手間は補助者だからいいけど
なんだ
お宅も台帳だったのか
あれは本当に安くて使いやすいしサポートもいい
これ以外使いたくない感じになる
と言っても社労夢なら近所の儲かってる事務所で導入している人がいるだろうから
150人規模だともったいない気分になるけどシステム経費も考えたうえで他の社労夢使ってる先生に振ってもいいんじゃないかな
見返り来ないかもしれんけど喜ばれるだろう
その会社だけ別システムというのは意外と経費と手間がかかるのに割に合わないよ
1人事務所じゃないなら利益が減るだけで手間は補助者だからいいけど
>>639
減価償却できるかもね
減価償却できるかもね
>>636
トラブルになるような問題に社労士は関わるべきじゃないってことじゃないか。
上にあるような解雇の問題はすでに弁護士がやるべき仕事。弁護士に任せておけばいいのに
社労士が出ていくからそんなことになるんだよ
トラブルになるような問題に社労士は関わるべきじゃないってことじゃないか。
上にあるような解雇の問題はすでに弁護士がやるべき仕事。弁護士に任せておけばいいのに
社労士が出ていくからそんなことになるんだよ
>>636
年金もこわいだろ。障害年金でミスをしたら取り返しがつかない。
年金もこわいだろ。障害年金でミスをしたら取り返しがつかない。
そういうの怖がってるようじゃ士業になれないよ。
甘いんだよ 廃業してハロワに行けよ
甘いんだよ 廃業してハロワに行けよ
廃業って、まだ登録してないんだけど。
>>644
ああいえばこういう馬鹿の典型
ああいえばこういう馬鹿の典型
647 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 19:21:37.54
開業してもくえないんだよね
648 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 19:27:04.44
てか従業員も変なのがいる社長自体が面倒な場合もあるな
値切られたし面倒なんできりたいんだけど、きれない所があって悩むわ
直接何かされたわけでもないんだけど
めっちゃ親しげに電話もかかってきてヤクザの友達が多いからいつでも、ケツモチやってやるって言われてるけど困るだけだし
一回でも頼ればその時点で終わりだろうし、みんなどうやってヤクザ系統のいなしてるんだろ
値切られたし面倒なんできりたいんだけど、きれない所があって悩むわ
直接何かされたわけでもないんだけど
めっちゃ親しげに電話もかかってきてヤクザの友達が多いからいつでも、ケツモチやってやるって言われてるけど困るだけだし
一回でも頼ればその時点で終わりだろうし、みんなどうやってヤクザ系統のいなしてるんだろ
651 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 20:35:22.71
弁護士の前で社労士が法律家なんて言ったら笑われないかな
652 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 21:01:56.77
弁護士からしたら
司法書士ですから町の法律家というのに違和感があるらしいよ。
司法書士ですから町の法律家というのに違和感があるらしいよ。
653 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 21:09:34.22
基本的に代書屋だと思う
654 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 21:46:13.50
とても法律家とは言えない、代書屋兼労務コンサルタントだろうな
655 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 22:37:14.73
司法書士よりは社労士の方が法律家に近いだろ。
司法書士は単なる法律に詳しい連中。
コンサルティングができないで法律だけ詳しいなんていうのは役所の窓口と一緒じゃないか？
司法書士は単なる法律に詳しい連中。
コンサルティングができないで法律だけ詳しいなんていうのは役所の窓口と一緒じゃないか？
656 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 23:02:57.63
登記屋
代書屋
労務屋
代書屋
労務屋
657 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 23:10:02.15
労務屋が一番かっこいい
658 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 23:11:22.82
659 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 23:12:43.27
社労のコンサルタントなんか税理士がやるからね
正直社労独自の優越性はあまりない
正直社労独自の優越性はあまりない
自分の付き合いのある士業では、弁護士よりも司法書士のほうがかなり勉強していると感じる
自分たちで地裁以上は本人支援しか出来ないから、書面審理やそれにおける証拠集めなどでかなり司法書士は勉強している
社労士のほうが法律家に近いということは、さすがに自分でも言えないよ。
自分たちで地裁以上は本人支援しか出来ないから、書面審理やそれにおける証拠集めなどでかなり司法書士は勉強している
社労士のほうが法律家に近いということは、さすがに自分でも言えないよ。
社労士が法律家と言うのはどう見てもネタだろうなｗ
662 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 23:19:02.84
655 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/12/12(水) 22:37:14.73
司法書士よりは社労士の方が法律家に近いだろ。
司法書士は単なる法律に詳しい連中。
コンサルティングができないで法律だけ詳しいなんていうのは役所の窓口と一緒じゃないか？
これを本気でそう思ってるなら、同じ社労士として強く否定したい。
司法書士よりは社労士の方が法律家に近いだろ。
司法書士は単なる法律に詳しい連中。
コンサルティングができないで法律だけ詳しいなんていうのは役所の窓口と一緒じゃないか？
これを本気でそう思ってるなら、同じ社労士として強く否定したい。
ただの煽りネタだって
いつも社労士にコンプしてるアホがここぞとばかり社労士が叩かれるように誘導してるだけ
いつも社労士にコンプしてるアホがここぞとばかり社労士が叩かれるように誘導してるだけ
664 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 23:41:24.35
社労士にコンプ持つようなアホってすざましいアホだな
665 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 08:05:53.74
>>662
コンサルティング能力がない司法書士以下の仕事しかできないなら廃業は時間の問題だよ。
司法書士は、すでに終わった法律行為の公示にすぎないから。
慣れれば誰でもできるし、違いもわからないってことだ。
簡裁で少し変わったけど事実を争うような話ではないからね。
社労士の場合は就業規則とかでころから起きる法律行為を予見したりしなければ
ならないから、単に法律に詳しいってだけでなく、経験や事実分析も
できなきゃだめ。
弁護士だって、単に依頼者の主張を代弁するだけなら法律家じゃない。
相手の攻め方、裁判所の傾向とかを考えて条文・判例を使わないと、
弁護士といえども法律家じゃない。
つまり、司法書士はみんな法律家ではない。
社労士は法律家に近い人もいるし法律家でない人もいる。
ってこと。
コンサルティング能力がない司法書士以下の仕事しかできないなら廃業は時間の問題だよ。
司法書士は、すでに終わった法律行為の公示にすぎないから。
慣れれば誰でもできるし、違いもわからないってことだ。
簡裁で少し変わったけど事実を争うような話ではないからね。
社労士の場合は就業規則とかでころから起きる法律行為を予見したりしなければ
ならないから、単に法律に詳しいってだけでなく、経験や事実分析も
できなきゃだめ。
弁護士だって、単に依頼者の主張を代弁するだけなら法律家じゃない。
相手の攻め方、裁判所の傾向とかを考えて条文・判例を使わないと、
弁護士といえども法律家じゃない。
つまり、司法書士はみんな法律家ではない。
社労士は法律家に近い人もいるし法律家でない人もいる。
ってこと。
666 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 08:15:05.57
現在、２つの労働保険事務組合に関わっています。
１人の先生は、報奨金の減額等から「事務組合の役目は終わった。」と
自然消滅を考えておられるようです。
もう１人の先生は私に継承を考えておられるようですが、決まったわけでは
ありません。
事務組合の将来性ですが、皆さんは、どう考えておられますか？？
事務組合を２つ持つメリットを言われる先生がおられますが、どんなメリットが
あるのでしょうか？？ 一人親方の事務組合を持つという意味ではなさそうですが。
１人の先生は、報奨金の減額等から「事務組合の役目は終わった。」と
自然消滅を考えておられるようです。
もう１人の先生は私に継承を考えておられるようですが、決まったわけでは
ありません。
事務組合の将来性ですが、皆さんは、どう考えておられますか？？
事務組合を２つ持つメリットを言われる先生がおられますが、どんなメリットが
あるのでしょうか？？ 一人親方の事務組合を持つという意味ではなさそうですが。
667 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 08:20:37.15
666
事務組合の役目が終わった…と考える根拠は、「青色申告会」を前例にされます。
「青色申告会」も青色申告が普及したら補助が打ち切られたとか。
事務組合も報奨金が削られた上、用途まで限定されてきた…と言われます。
事務組合の役目が終わった…と考える根拠は、「青色申告会」を前例にされます。
「青色申告会」も青色申告が普及したら補助が打ち切られたとか。
事務組合も報奨金が削られた上、用途まで限定されてきた…と言われます。
668 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 09:05:12.51
事務組ねぇ
監査もあるし保険料自腹切るし、会費も高いし・・・
意味なくなるんじゃねえ
監査もあるし保険料自腹切るし、会費も高いし・・・
意味なくなるんじゃねえ
669 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 09:06:08.90
個別で特別加入できるようになりゃすべて解決なんだが
670 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 09:09:00.48
そらさすがに既得権益組が法改正させないから無理だよなあ
671 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 09:14:32.33
法律で下級資格者が上級資格の司法書士、弁護士論じても説得力ないな
672 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 09:28:49.90
事務組合のメリットって、特別加入以外に何がある？
事務組合を2つ持ってる人とか、すげえ羨ましい。
弱小事務所の自分は、SRに入るのが限界。
今の事務組合って、社労士法人の法改正になってからはあんまり意味ないような。
事業承継目的の事務組合多いよね。
弱小事務所の自分は、SRに入るのが限界。
今の事務組合って、社労士法人の法改正になってからはあんまり意味ないような。
事業承継目的の事務組合多いよね。
674 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 13:18:03.49
>>665
＞社労士の場合は就業規則とかでころから起きる法律行為を予見したりしなければ
＞ならないから、単に法律に詳しいってだけでなく、経験や事実分析も
＞できなきゃだめ。
法律っても瑣末な保険とかの法律知ってるだけななのにエライ高尚なこと言ってるのな
社労ごときが弁護士気取りかよｗ
民法も知らないのに労働法知ったつもりになってるのか？
知ってるか、労働法は民法の特別法だって。民法も知らないのに法律家ｗ
＞社労士の場合は就業規則とかでころから起きる法律行為を予見したりしなければ
＞ならないから、単に法律に詳しいってだけでなく、経験や事実分析も
＞できなきゃだめ。
法律っても瑣末な保険とかの法律知ってるだけななのにエライ高尚なこと言ってるのな
社労ごときが弁護士気取りかよｗ
民法も知らないのに労働法知ったつもりになってるのか？
知ってるか、労働法は民法の特別法だって。民法も知らないのに法律家ｗ
弁護士に法律家じゃないって頭わいてるよ。
こんな恥ずかしい奴はどこかできない奴だろうから
業務で失敗して損害賠償くらって廃業すると思う。
こんな恥ずかしい奴はどこかできない奴だろうから
業務で失敗して損害賠償くらって廃業すると思う。
676 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 13:49:09.51
そうだな言葉の本質を捉えられない人間は間違いなく失敗して廃業する
弥生給与の年調使いづれぇ！！
去年から源泉徴収票1枚だすのにあっちゃこっちゃ開いてクリックしまくらなくちゃ
出てこない。俺もそろそろソフト違うの考えなくちゃだな。あったまくるぜ。
去年から源泉徴収票1枚だすのにあっちゃこっちゃ開いてクリックしまくらなくちゃ
出てこない。俺もそろそろソフト違うの考えなくちゃだな。あったまくるぜ。
678 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 17:20:07.89
要はその資格に需要あるかだと思うがな。
それで社会貢献が大なら、いい資格だろう。
社労崩れの無資格ニートは黙ってろ
それで社会貢献が大なら、いい資格だろう。
社労崩れの無資格ニートは黙ってろ
679 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 18:02:31.43
連合会では、厚生労働省に状況を報告し、同省から行政書士制度を所管する総務省に対して
働きかけを行うよう要請するとともに、本年10月の正副会長会に本件を報告し、今後の対応について以下のとおり確認しました。
（１）本件については、既に社労士法を管轄する厚生労働省の解釈を得ており、行政書士との業際問題は存在しないこと。
（２）業際問題が存在しない以上、日行連に対し、再度の申し入れをすることは、（１）の認識を
自ら否定することにもなりかねないことから、現状においては行わないこと。
（３）今後、行政書士が業として10人未満事業所の就業規則を作成した事実が判明した場合には、
当該行政書士事務所が所在する都道府県社労士会が行政書士会に対して、本件の経緯と
法解釈を示したうえで、当該行政書士に対する適切な指導を求めることとし、
業務監察事務実施要綱（平成22年６月改訂）に基づき、通常の業務侵害事案と同様の対応を行うこと。
発見次第、取り締まるってことだな
働きかけを行うよう要請するとともに、本年10月の正副会長会に本件を報告し、今後の対応について以下のとおり確認しました。
（１）本件については、既に社労士法を管轄する厚生労働省の解釈を得ており、行政書士との業際問題は存在しないこと。
（２）業際問題が存在しない以上、日行連に対し、再度の申し入れをすることは、（１）の認識を
自ら否定することにもなりかねないことから、現状においては行わないこと。
（３）今後、行政書士が業として10人未満事業所の就業規則を作成した事実が判明した場合には、
当該行政書士事務所が所在する都道府県社労士会が行政書士会に対して、本件の経緯と
法解釈を示したうえで、当該行政書士に対する適切な指導を求めることとし、
業務監察事務実施要綱（平成22年６月改訂）に基づき、通常の業務侵害事案と同様の対応を行うこと。
発見次第、取り締まるってことだな
680 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 18:39:12.24
社労士の年末調整ってどこまでで取り締まれるの
社労士会では一応年末調整はやってもいいと聞いたが
今、年末調整やってるんで気になったんだが
社労士会では一応年末調整はやってもいいと聞いたが
今、年末調整やってるんで気になったんだが
681 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 18:42:33.14
これで安心
682 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 19:46:41.53
社労士の業務問題
①行政書士の就業規則
②税理士の付随業務の範囲
③年末調整
社労士って結構未解決の業際問題抱えているんだな
①行政書士の就業規則
②税理士の付随業務の範囲
③年末調整
社労士って結構未解決の業際問題抱えているんだな
683 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 20:28:26.55
仮にそうでも、お前さんには関係ないだろ？
684 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 20:47:23.61
ここの先生方は自身のホームページやブログでは事業主の味方だけど中身どろどろ
ワロッた
ワロッた
付随業務も年調も社労士会と税理士会で正式な申し合わせで決定してるだろ明確な線引きは。
就業規則なんて10人以上事業所は明確に労働基準法＆社労士法で独占業務確定だし、
そもそも就業規則は労働基準法に反してはならないわけで、社労士や弁護士以外が作成するなんざ常識的に考えてグレーなわけで
減給制裁の規定等はモロに労働基準法の規定がそのまま適用されるし、
そしてなにより10人未満として作成しておいたのに常時10人に達した瞬間に無効になるような就業規則なんて非合理的だろう。
だいたい行書が業として作成したと知っていてハンコを押す労働基準監督官なんて居るの？？
就業規則なんて10人以上事業所は明確に労働基準法＆社労士法で独占業務確定だし、
そもそも就業規則は労働基準法に反してはならないわけで、社労士や弁護士以外が作成するなんざ常識的に考えてグレーなわけで
減給制裁の規定等はモロに労働基準法の規定がそのまま適用されるし、
そしてなにより10人未満として作成しておいたのに常時10人に達した瞬間に無効になるような就業規則なんて非合理的だろう。
だいたい行書が業として作成したと知っていてハンコを押す労働基準監督官なんて居るの？？
労働法も知らない、試験科目でもない行書は客観的にみて能力担保されてない
就業規則がやりたいのなら、社労士になればすむこと
就業規則がやりたいのなら、社労士になればすむこと
こういう話題って何度もループしてるのかもしれないが
「10人未満 就業規則 社労士 独占業務 通達」でググればいくつか詳しいのが出てくるぞ
↓
＞社労士会→厚生労働省の文書「社労連第５５９号」
＞「常時１０人以上の労働者を使用する使用者以外の使用者からの依頼に基づく就業規則の作成が
＞社会保険労務士法第２条第１項第２号に規定する業務に該当するかについて（照会）」
＞１０人未満の就業規則は労働基準法
＞９１条（減給の制裁制限）
＞９２条（就業規則と労働協約の関係）
＞９３条（労働契約と就業規則の関係）
＞の適用を受け（つまり「労働社会保険諸法令に基づく帳簿書類」にあたる）るもので
＞１０６条（就業規則の備え付け）で周知義務が課されている（つまり、「労働社会保険諸法令に基づく帳簿書類」にあたる）
＞つまり「労働社会保険諸法令（労働基準法）に基づく帳簿書類の作成なので社労士の独占業務ではないか」
＞
＞これに対する厚生労働省労働基準局監督課長の回答
＞「貴見のとおり」（基監発１２２１第１号 平成２３年１２月２１日）
「10人未満 就業規則 社労士 独占業務 通達」でググればいくつか詳しいのが出てくるぞ
↓
＞社労士会→厚生労働省の文書「社労連第５５９号」
＞「常時１０人以上の労働者を使用する使用者以外の使用者からの依頼に基づく就業規則の作成が
＞社会保険労務士法第２条第１項第２号に規定する業務に該当するかについて（照会）」
＞１０人未満の就業規則は労働基準法
＞９１条（減給の制裁制限）
＞９２条（就業規則と労働協約の関係）
＞９３条（労働契約と就業規則の関係）
＞の適用を受け（つまり「労働社会保険諸法令に基づく帳簿書類」にあたる）るもので
＞１０６条（就業規則の備え付け）で周知義務が課されている（つまり、「労働社会保険諸法令に基づく帳簿書類」にあたる）
＞つまり「労働社会保険諸法令（労働基準法）に基づく帳簿書類の作成なので社労士の独占業務ではないか」
＞
＞これに対する厚生労働省労働基準局監督課長の回答
＞「貴見のとおり」（基監発１２２１第１号 平成２３年１２月２１日）
労働契約書は行政書士しか作成できません
689 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 00:44:11.79
> 10人未満として作成しておいたのに常時10人に達した瞬間に無効になるような就業規則
・・・(ﾟДﾟ)ﾎﾞｰｾﾞﾝ
・・・(ﾟДﾟ)ﾎﾞｰｾﾞﾝ
690 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 00:49:21.14
>>688
行書野郎の唯一の自慢だな。
行書野郎の唯一の自慢だな。
691 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 00:53:01.01
職員が先週に口頭で解雇通知したが、まだ通知渡していない。
辞表も出ていないが、ずっと出勤してないから２週間経った段階で懲戒解雇に
して内容証明送って、顔出すまで日給引いて、差額を予告手当でいいよな？
解雇事由は２週間の無許可欠勤(規則に規定あり)。
この間、メールでやり取りしてるが、メールなんて証拠にならんだろ？
辞表も出ていないが、ずっと出勤してないから２週間経った段階で懲戒解雇に
して内容証明送って、顔出すまで日給引いて、差額を予告手当でいいよな？
解雇事由は２週間の無許可欠勤(規則に規定あり)。
この間、メールでやり取りしてるが、メールなんて証拠にならんだろ？
692 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 02:34:59.08
693 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 07:29:06.28
>>692
マルチは止めろ
マルチは止めろ
694 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 08:15:23.79
666です。
>>672
特別加入・保険料を3分納付できる・事務組合院で離職票が切れる・
手数料を保険料と同時に請求できる…ぐらいですかね。
ただ、今後、事務組合を持つ意義があるのかどうか…。
>>673
継承者がいない事務組合が増えています。
>>672
特別加入・保険料を3分納付できる・事務組合院で離職票が切れる・
手数料を保険料と同時に請求できる…ぐらいですかね。
ただ、今後、事務組合を持つ意義があるのかどうか…。
>>673
継承者がいない事務組合が増えています。
695 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 08:16:32.32
696 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 08:54:42.17
697 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 10:10:17.75
>>696
事務組合もできませんっけ？？
事務組合もできませんっけ？？
698 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 17:57:38.72
>677
アップデートで解決
アップデートで解決
700 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 00:06:05.78
701 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 01:20:18.57
税理士のうちなんパーセントが所得税法に合格してるんだ？w
702 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 09:13:34.21
703 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 09:21:27.60
社労士法２７条但し書きで法的担保されてるよ
社労士の年末調整はどんな法的根拠があるんだい
社労士の年末調整はどんな法的根拠があるんだい
704 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 09:35:58.80
知識担保の話と法的担保の話がごっちゃなってるし
だから税ベテはバカって言われんだろ
だから税ベテはバカって言われんだろ
705 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 10:14:02.96
マークシート担保されてないからね
税ベテDO就職はよ
707 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 11:53:28.13
税(義務)と保険料(権利)の重みの違いだな。
保険料なんてあれだけ杜撰だったし、算定や年更くらいは多少間違っても
いいじゃんくらいのノリじゃないか？
保険料なんてあれだけ杜撰だったし、算定や年更くらいは多少間違っても
いいじゃんくらいのノリじゃないか？
708 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 12:03:38.59
能力的にも法的にも担保されていない方が明らかにまずいだろ。
最後は、覚え書きなんて法律じゃねえし、拘束力ねえよ。
って朝鮮人並の突破しかねえぞｗ
最後は、覚え書きなんて法律じゃねえし、拘束力ねえよ。
って朝鮮人並の突破しかねえぞｗ
710 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 12:20:10.37
憲法に保険料の義務はかかれていない
711 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 13:43:30.24
やっぱり部外者ばかりだなwww
保険料が権利とか馬鹿すぎw
徴収法の滞納くらい読んでから書き込めや
保険料が権利とか馬鹿すぎw
徴収法の滞納くらい読んでから書き込めや
712 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 13:57:51.22
文脈でわからない？権利にかかるものの支払いってことだよ。
医療介護はともかく、年金は払わなきゃもらえないんだし、
医療や介護の給付が受けられないだけだから、困るのは自分でしょってことで。
税金は払わなくても、借入れや許認可てかで納税証明が必要なにならない
限り実害が無いから、脱税には自然と厳しくならざるをえない。
保険料の過少申告でニュースにならないが、税金の過少申告は
ニュースになるし、後を絶たないしね。
医療介護はともかく、年金は払わなきゃもらえないんだし、
医療や介護の給付が受けられないだけだから、困るのは自分でしょってことで。
税金は払わなくても、借入れや許認可てかで納税証明が必要なにならない
限り実害が無いから、脱税には自然と厳しくならざるをえない。
保険料の過少申告でニュースにならないが、税金の過少申告は
ニュースになるし、後を絶たないしね。
713 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 16:40:02.28
>>712
だから部外者はすっこんでろっての
だから部外者はすっこんでろっての
714 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 18:01:25.22
｢部外者はすっこんでろ｣
負けを認めた発言ですなｗ
負けを認めた発言ですなｗ
715 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 19:01:27.32
実務を付随でやってる税理士は部外者なの
実務経験は普通の社労士並だけど
実務経験は普通の社労士並だけど
716 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 20:12:21.73
開業税理士のスレがないのは何故？
717 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 20:56:40.42
>>716
税金経理会計板にあるみたいですね。
税金経理会計板にあるみたいですね。
718 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 21:11:58.64
719 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 21:14:50.00
年調の実務経験豊富な社労士→
税理法違反者じゃん
税理法違反者じゃん
720 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 21:19:59.53
年末調整の単価が安いのは社労士のせい。
721 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 21:24:29.67
どう考えても弥生だろｗ
722 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 21:25:56.32
税理士法違反までして受注を取る
723 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 23:45:44.02
724 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 01:13:01.70
お前らみたいなわけわからない解釈で違反が後を絶たないからだろうな。
言うなればイエローカードで、目に余るようなら取り締まるっていう
警告でもあるんだろうね。
社労士会も年調は違法と認めた時点で、税理士会が本気で騒げば、蟯虫みたいに
本会が違法黙認ってわけにはいかんでしょ。
言うなればイエローカードで、目に余るようなら取り締まるっていう
警告でもあるんだろうね。
社労士会も年調は違法と認めた時点で、税理士会が本気で騒げば、蟯虫みたいに
本会が違法黙認ってわけにはいかんでしょ。
725 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 01:28:36.65
>>724
なら、｢税理士に付随する業務｣を一切認めないようにすればよい。
なら、｢税理士に付随する業務｣を一切認めないようにすればよい。
726 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 01:39:19.37
>>725
それは本会に言えよｗ
それは本会に言えよｗ
727 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 01:43:34.86
お前が勘違いしているのは、年調が社労士業務だと言ってるのは、その連合会なんだが？
728 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 01:54:45.52
給料計算の税額計算と引き換えに手打ちさせられたんじゃなかったか？
覚え書きを無視したら税理士は手続き全般やり出して全面戦争になるよ。
年調だけならやりたくないが、手続き一式でまとまった金をもらえるなら
パート丸投げにすればそんなに悪い仕事ではないからな。
客にとっても２ヶ所に払うより１ヶ所に払った方が効率的だと思うし。
覚え書きを無視したら税理士は手続き全般やり出して全面戦争になるよ。
年調だけならやりたくないが、手続き一式でまとまった金をもらえるなら
パート丸投げにすればそんなに悪い仕事ではないからな。
客にとっても２ヶ所に払うより１ヶ所に払った方が効率的だと思うし。
729 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 01:56:02.63
>>727
会をあげて違法推奨って、さすが蟯虫のＤＮＡを引きずっているだけあるなｗ
会をあげて違法推奨って、さすが蟯虫のＤＮＡを引きずっているだけあるなｗ
730 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 01:56:57.97
731 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 01:57:44.53
>>728
給料計算の税額計算というのは、誰がやっても違法ではないことも確定。
給料計算の税額計算というのは、誰がやっても違法ではないことも確定。
732 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 02:40:44.14
第二条の二 税理士は、租税に関する事項について、裁判所において、補佐人として、弁護士である訴訟代理人とともに出頭し、陳述をすることができる。
ＪＭが勝てばこのくらいが認められることになるんだろうか
ＪＭが勝てばこのくらいが認められることになるんだろうか
そりゃそうだろうｗ
なんせ政権公約に唯一した政党だからな。
しかも政権政党で絶対安定多数。
完全に改正が決定したから、連合会は大喜びだろうな。
就業規則問題も一気に片づけられるだろうな。
なんせ政権公約に唯一した政党だからな。
しかも政権政党で絶対安定多数。
完全に改正が決定したから、連合会は大喜びだろうな。
就業規則問題も一気に片づけられるだろうな。
734 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 03:08:22.62
訴訟代理はやはり無理か
簡裁だと140万未満になりそうだし、すると解雇無効は結局代理権なしということになる
簡裁だと140万未満になりそうだし、すると解雇無効は結局代理権なしということになる
735 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 03:15:03.36
736 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 09:06:21.58
行政書士政治連盟は社労士政治連盟より昔から自民党には強いからどうなることやら
737 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 09:34:18.04
政治連盟の資金の多いほうが勝ちじゃねーの？
738 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 09:41:12.94
>>737
政治連盟の会費が２倍になったりして…
政治連盟の会費が２倍になったりして…
739 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 09:56:00.62
政治力は圧倒的に行政書士のほうが強い
選挙演説で行政書士政治連盟ののぼりはよくみかける
選挙演説で行政書士政治連盟ののぼりはよくみかける
740 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 10:13:19.84
しかし…。「触法行政書士」で検索したら、すごい数がヒットしますね。
中には弁護士が「行政書士制度を廃止すべし」とまで書いていたのには
驚きました。
中には弁護士が「行政書士制度を廃止すべし」とまで書いていたのには
驚きました。
741 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 11:19:51.60
「違法 行政書士」にしたら、もっと多いですね。
税理士と社労士が独占業務の小さな職域でもめてたらTPP参加という黒船がやってきて
士業の独占業務そのものが廃止されたでござる、みたいな結末になるんじゃ…
士業の独占業務そのものが廃止されたでござる、みたいな結末になるんじゃ…
744 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 13:34:16.88
みんな選挙行ったか？
746 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 13:39:23.96
747 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 13:42:15.74
748 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 13:48:27.77
FPステマがまた来たよ…
>>744
自民に入れてきました。
自民に入れてきました。
750 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 14:45:28.83
>>750
公明は全士業にいい顔するだけで、結局何もやってくれなかったからな。
そーか信者でもないので、公明にはいれなかった。
自民だけが唯一マニフェストに記載してくれたから、社労士なら自民に入れるしかないだろ。
地域政連は相変わらず民主と自民両方に推薦出しているから、自民一本に絞って1人法人の創設に頑張ってほしい。
公明は全士業にいい顔するだけで、結局何もやってくれなかったからな。
そーか信者でもないので、公明にはいれなかった。
自民だけが唯一マニフェストに記載してくれたから、社労士なら自民に入れるしかないだろ。
地域政連は相変わらず民主と自民両方に推薦出しているから、自民一本に絞って1人法人の創設に頑張ってほしい。
政治連盟は本当に行政書士べったりだった自民党に切り込んだ功績は大きいな
行政書士と違って収入も多いし
社労士のほうが法改正への熱望が強いせいか組織率高いしね
行政書士と違って収入も多いし
社労士のほうが法改正への熱望が強いせいか組織率高いしね
753 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 14:56:11.27
750
>>751
私の所属政治連盟は、比例区は公明党推薦でしたね。
＞公明は全士業にいい顔するだけで、結局何もやってくれなかったからな。
それは言えますね。でも、行政書士との業際問題では、自民党は行政書士にも
いい顔をしそうな気がしますね。
>>751
私の所属政治連盟は、比例区は公明党推薦でしたね。
＞公明は全士業にいい顔するだけで、結局何もやってくれなかったからな。
それは言えますね。でも、行政書士との業際問題では、自民党は行政書士にも
いい顔をしそうな気がしますね。
>>753
自民党の片山さつきが行政書士登録したが、ウィキによると特認での登録のようだ。
そのため、特認廃止の声が大きく減退したみたい。
そりゃ現職国会議員が行政書士に特認でなっていれば、特認廃止なんて法改正できないもんな。
ロビー議員というのも一長一短あるから、なにげに社労士の政連会長の手腕は立派だったと言わざるを得ない。
見た目はコワモテだけどねｗ
就業規則の業際問題を自民党がどう処理するか見ものだな。
年末調整問題はまた解決しないだろう。
自民党の片山さつきが行政書士登録したが、ウィキによると特認での登録のようだ。
そのため、特認廃止の声が大きく減退したみたい。
そりゃ現職国会議員が行政書士に特認でなっていれば、特認廃止なんて法改正できないもんな。
ロビー議員というのも一長一短あるから、なにげに社労士の政連会長の手腕は立派だったと言わざるを得ない。
見た目はコワモテだけどねｗ
就業規則の業際問題を自民党がどう処理するか見ものだな。
年末調整問題はまた解決しないだろう。
755 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 16:14:16.94
自民に入れた
社労、行書両方持ってるから民主よりマシって事
社労、行書両方持ってるから民主よりマシって事
しかし、2ちゃんだからこういう話ができるよな。
明日からは、実際に顧問先や同業者と政治の話なんて絶対にできないわ。
政治ネタは揉めるから、絶対に実社会では禁句だからな。
営業の鉄則。
明日からは、実際に顧問先や同業者と政治の話なんて絶対にできないわ。
政治ネタは揉めるから、絶対に実社会では禁句だからな。
営業の鉄則。
757 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 17:03:37.10
どうせ自民は｢弱いものイジメ｣の集団なんだから、 労働者や中小企業の事業主には厳しいだろうな。
ナマぽのバラマキはダメで、基礎年金拠出金のバラマキはOKなんて｢弱いものイジメ｣そのもの。
ナマぽのバラマキはダメで、基礎年金拠出金のバラマキはOKなんて｢弱いものイジメ｣そのもの。
758 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 17:08:29.24
>>726
だからオタクらがゴチャゴチャいうと本会もへそ曲げるぞ。
だからオタクらがゴチャゴチャいうと本会もへそ曲げるぞ。
759 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 17:09:12.48
ここまで顧問先をズタズタにしてくれたのは、自民様のおかげｗ
こんな政党には入れたくないが、マニフェストに社労士法改正を明記したから入れざるを得なかった・・・
結局は自分にとってメリットのある政党にしか投票できない自分が情けないorz
こんな政党には入れたくないが、マニフェストに社労士法改正を明記したから入れざるを得なかった・・・
結局は自分にとってメリットのある政党にしか投票できない自分が情けないorz
本当に自民党の政権に戻るのは、社労士にとっては法改正で有利かもしれんが、
中小企業・高齢者・非正規雇用には全員厳しい世の中に戻ってしまうね。
民主党になる前に駄目にしてくれたもんな。
民主党の消費税増税よりも、前回の日本景気沈没時の自民党消費税増税が本当にトドメを刺しちゃったからね。
助成金政策が戻れば社労士にはいいが、中小企業にはまた延命措置にしかならんだろうし。
それでも権限拡大法改正を断言した自民党が政権を取って政権公約として実現してくれるわけだから、
支持者でもない自分も自民党に今回は入れた。
中小企業・高齢者・非正規雇用には全員厳しい世の中に戻ってしまうね。
民主党になる前に駄目にしてくれたもんな。
民主党の消費税増税よりも、前回の日本景気沈没時の自民党消費税増税が本当にトドメを刺しちゃったからね。
助成金政策が戻れば社労士にはいいが、中小企業にはまた延命措置にしかならんだろうし。
それでも権限拡大法改正を断言した自民党が政権を取って政権公約として実現してくれるわけだから、
支持者でもない自分も自民党に今回は入れた。
社労士国会議員がついに消滅だからな
自民・公明はマニフェストにしてまで法改正を約束したんだから
絶対に8次改正を今後4年間でやるだろう
やらなきゃ次は自民に投票しない
片山さつきがどんなに抵抗しても行政書士の就業規則作成について決着つけてくれ
自民・公明はマニフェストにしてまで法改正を約束したんだから
絶対に8次改正を今後4年間でやるだろう
やらなきゃ次は自民に投票しない
片山さつきがどんなに抵抗しても行政書士の就業規則作成について決着つけてくれ
千葉の内山さんはどうなのかな？
やはりダメだろうな…
やはりダメだろうな…
763 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 17:26:50.89
権限拡大とはいっても、特定社労士１万人に対して労働局あっせん年間６，０００件で
１人年間１件回ってくるか来ないかしかないし、
そのうち数％が訴訟になったとしても現実的に仕事が増えるとは思えない
１人年間１件回ってくるか来ないかしかないし、
そのうち数％が訴訟になったとしても現実的に仕事が増えるとは思えない
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1153.html
佐川、やる気ないならいい加減にしてくれや
品物がアマゾンから届かねーぞ
実務書籍頼んだのにまるで届かん
前に勤務してた会社も法人取引が佐川だったんだが、あまりのひどさにヤマトに切り替えたんだが
個人でも同じようになるとは
こちらから配送業者指定できねえもんなー
佐川、やる気ないならいい加減にしてくれや
品物がアマゾンから届かねーぞ
実務書籍頼んだのにまるで届かん
前に勤務してた会社も法人取引が佐川だったんだが、あまりのひどさにヤマトに切り替えたんだが
個人でも同じようになるとは
こちらから配送業者指定できねえもんなー
766 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 17:43:40.98
ちなみに、弁護士共同受任の６０万とは、労働者側が６０万超で申請したら当然共同受任となりそうだが
会社側が先に６０万以下で和解を求める申請を先に出して、労働者側が６０万超を主張したらどうなる？
双方とも共同受任？
会社側が先に６０万以下で和解を求める申請を先に出して、労働者側が６０万超を主張したらどうなる？
双方とも共同受任？
紛争価額だから受任可能じゃないの？
司法書士法はそれで大阪高裁まで行ったよな
司法書士法はそれで大阪高裁まで行ったよな
768 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 18:52:02.01
１４０万以下の訴訟は簡裁が扱うわけだが、司法書士は簡裁での代理ができる
もし社労士が簡裁代理権をもつことになった場合、同様に１４０万以下まで扱えることとなる可能性が
あるわけだが、労働事件では１４０万などすぐ超えてしまうから、簡裁代理権は使える権限とはならないだろう
紛争価額を考えると、価額無制限の労働局のあっせんは、非常に使い勝手のいい制度なのだが
こちらの機能強化・制度充実を図るほうが現実的な気がする
もし社労士が簡裁代理権をもつことになった場合、同様に１４０万以下まで扱えることとなる可能性が
あるわけだが、労働事件では１４０万などすぐ超えてしまうから、簡裁代理権は使える権限とはならないだろう
紛争価額を考えると、価額無制限の労働局のあっせんは、非常に使い勝手のいい制度なのだが
こちらの機能強化・制度充実を図るほうが現実的な気がする
769 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 18:55:56.75
>>768
だから次の法改正は140万じゃなくて60万までの代理権だと何度言ったら・・・
だから次の法改正は140万じゃなくて60万までの代理権だと何度言ったら・・・
770 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 18:57:06.60
>>765
私にもメールで昨日到着となっていたDVDドライブが届きません。
私にもメールで昨日到着となっていたDVDドライブが届きません。
771 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 18:58:29.89
それに紛争の目的の価額だから
仮に訴額250万の残業代請求で会社が150万までしか支払わないと主張した場合
訴外での示談交渉は認定司法書士は今でもちゃんとすることができる
仮に訴額250万の残業代請求で会社が150万までしか支払わないと主張した場合
訴外での示談交渉は認定司法書士は今でもちゃんとすることができる
>>770
書籍以外も遅れてるの？
佐川は年末年始のお歳暮関係もあるから混んでると思うが、
この記事出てから他のスレでも佐川の遅れが指摘されてた
別に急ぎじゃないんだが、前の会社にいた時は佐川の態度悪くてさー
集配は午後に毎回来てたんだが、急ぎで午前中に来てくれるように電話したら、
午前中に電話しないでくださいと担当に怒られて、かなり揉めたことがあった
それ以来、急ぎはヤマトにしたんだけどヤマトの人は凄く丁寧でいいドライバーだったから、
結構前の会社では使ってたよ
佐川は従業員の態度が最悪だったから、いいイメージないんだけど
アマゾンのこの記事見たら、契約打ち切り覚悟で値上げやってるからいい加減な配送で遅れているのか？
そう勘ぐってしまった
書籍以外も遅れてるの？
佐川は年末年始のお歳暮関係もあるから混んでると思うが、
この記事出てから他のスレでも佐川の遅れが指摘されてた
別に急ぎじゃないんだが、前の会社にいた時は佐川の態度悪くてさー
集配は午後に毎回来てたんだが、急ぎで午前中に来てくれるように電話したら、
午前中に電話しないでくださいと担当に怒られて、かなり揉めたことがあった
それ以来、急ぎはヤマトにしたんだけどヤマトの人は凄く丁寧でいいドライバーだったから、
結構前の会社では使ってたよ
佐川は従業員の態度が最悪だったから、いいイメージないんだけど
アマゾンのこの記事見たら、契約打ち切り覚悟で値上げやってるからいい加減な配送で遅れているのか？
そう勘ぐってしまった
顧問先や取引先が佐川だとこちらも佐川でやらなきゃならんもんね
法人で殿様商売やってるからしょうがないけど
俺も黒猫のほうが配達員も集配センターも対応良かったから自分で使うのはこっち
法人で殿様商売やってるからしょうがないけど
俺も黒猫のほうが配達員も集配センターも対応良かったから自分で使うのはこっち
774 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 19:12:34.45
頭悪いやつがいるな・・
名ばかり管理職の未払い残業代月１０万×１５か月＝１５０万
解雇無効＝１６０万
名ばかり管理職の未払い残業代月１０万×１５か月＝１５０万
解雇無効＝１６０万
775 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 19:16:06.47
776 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 19:20:35.10
いい加減にしろよ(笑)
会社が１５０万まで妥協すると言っても、払わないうちは２５０万だろ
特定もってないだろ？
会社が１５０万まで妥協すると言っても、払わないうちは２５０万だろ
特定もってないだろ？
777 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 19:37:29.28
>>776
>>771の書き込みは特定じゃなくて認定司法書士の話でしょ？
認定司法書士は訴外で紛争価額が140万未満であれば、訴額250万でも訴外示談交渉できるよ
そういうことを>>771は言ってるんだよ
特定には出来ないことだからね
>>776
本当かどうか知らんけど、他のスレだと本店に苦情言うと24時間いつでも持っていくとか責任者が謝ったという書き込みがあったよ
佐川は21時過ぎに来たりもするから何とも言えないけど、配達が遅れるのは最近特に多いみたい
アマゾンの記事からすると、アマゾンとの契約止めるかもしれんね
だったら契約期間中はせめてまともに処理して遅配勘弁してくれと言いたい
>>771の書き込みは特定じゃなくて認定司法書士の話でしょ？
認定司法書士は訴外で紛争価額が140万未満であれば、訴額250万でも訴外示談交渉できるよ
そういうことを>>771は言ってるんだよ
特定には出来ないことだからね
>>776
本当かどうか知らんけど、他のスレだと本店に苦情言うと24時間いつでも持っていくとか責任者が謝ったという書き込みがあったよ
佐川は21時過ぎに来たりもするから何とも言えないけど、配達が遅れるのは最近特に多いみたい
アマゾンの記事からすると、アマゾンとの契約止めるかもしれんね
だったら契約期間中はせめてまともに処理して遅配勘弁してくれと言いたい
780 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 19:49:16.29
777
>>779
＞だったら契約期間中はせめてまともに処理して遅配勘弁してくれと言いたい
全くその通りですね。
また、佐川には「お届けできなかったため、持ち帰りました」なんてのもありますね。
家族に聞くと誰も外出していなかったのですが…。どうも嘘くさいですね。
>>779
＞だったら契約期間中はせめてまともに処理して遅配勘弁してくれと言いたい
全くその通りですね。
また、佐川には「お届けできなかったため、持ち帰りました」なんてのもありますね。
家族に聞くと誰も外出していなかったのですが…。どうも嘘くさいですね。
>>780
そういう嘘を言うドライバーもいるのかな？
家に前来たドライバーは、代引きでお釣り大変だろうから前もってクレジットカードの代引きにしてあげたのに、
そのドライバーが端末操作が分からず問い合わせたりで10分以上玄関先で立ち往生
ドライバーが端末操作をよく理解してないなら、楽ちんなクレジット引き落としの意味がないよー
お釣り発生すると大変だろうからクレジット引き落としにしてあげたのにー
何の意味もなかったよ
ドライバーの質もそうだけど、支店の人の態度も悪かったからいいイメージがない
そういう嘘を言うドライバーもいるのかな？
家に前来たドライバーは、代引きでお釣り大変だろうから前もってクレジットカードの代引きにしてあげたのに、
そのドライバーが端末操作が分からず問い合わせたりで10分以上玄関先で立ち往生
ドライバーが端末操作をよく理解してないなら、楽ちんなクレジット引き落としの意味がないよー
お釣り発生すると大変だろうからクレジット引き落としにしてあげたのにー
何の意味もなかったよ
ドライバーの質もそうだけど、支店の人の態度も悪かったからいいイメージがない
782 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 20:16:32.82
> 訴額250万でも訴外示談交渉できる
認定でもダメなものはダメ！
きちがいだな
認定でもダメなものはダメ！
きちがいだな
784 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 20:23:29.79
785 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 20:26:22.41
786 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 20:27:39.69
９０万取れる案件を、６０万にして共同受任にしないのもアウトな
頼むから、特別研修くらい受けてから書き込めよ
８万５千円も払えないのか？
頼むから、特別研修くらい受けてから書き込めよ
８万５千円も払えないのか？
立法過程が違うので、認定司法書士は個別額・受益額説で和歌山地裁や大阪高裁は判断したでしょ？
特定社労士の場合は、そういうのがないから、当然訴外で示談交渉するために目的の価額に関係なく総額説なだけだよ
特定社労士の場合は、そういうのがないから、当然訴外で示談交渉するために目的の価額に関係なく総額説なだけだよ
788 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 20:34:32.09
こりゃ自民党圧勝だな
789 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 20:36:21.71
>>788
右傾化するけど、社会保険労務士にはプラスなんですかね？？
右傾化するけど、社会保険労務士にはプラスなんですかね？？
>>789
前回の行政書士法改正で最大の立役者であり、弁理士側から著作権業務で大勝利させた、
弁護士の保岡氏が再度当選したから、自民党内でも行政書士側の抵抗が異様に強くなりそう・・・・。
なんか政権公約の社労士法改正が紆余曲折になりそうかも？
就業規則問題に関しては、保岡氏やさつきがいるから、行政書士側が非常に強くなってる・・・。
前回の行政書士法改正で最大の立役者であり、弁理士側から著作権業務で大勝利させた、
弁護士の保岡氏が再度当選したから、自民党内でも行政書士側の抵抗が異様に強くなりそう・・・・。
なんか政権公約の社労士法改正が紆余曲折になりそうかも？
就業規則問題に関しては、保岡氏やさつきがいるから、行政書士側が非常に強くなってる・・・。
保岡当選してたのか！？
行政書士法改正のほうが先になるんじゃね？ｗ
行政書士法改正のほうが先になるんじゃね？ｗ
792 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 20:48:49.03
頭おかしいやつ、
認定司法書士の判例は、過払い金の返還訴訟だから差額が紛争価額だが
労働裁判では前もって支払いが無い限り、そうはならないことがわからないんだな
認定司法書士の判例は、過払い金の返還訴訟だから差額が紛争価額だが
労働裁判では前もって支払いが無い限り、そうはならないことがわからないんだな
793 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 20:50:11.05
訴外示談と訴訟を勘違いしてるやつきてんねｗ
794 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 21:03:04.97
訴外と訴訟で価額が異なることはない
>>357
俺は社労士7ヶ月で受かった
税理士の専門学校パンフみると入門3ヶ月＋簿記論11ヶ月
って書いてあるからある意味、社労士試験のボリュームは税理士1科目の半分くらいなんだろう
だが、それが何だ？
コスパが悪いことがそんなに自慢か？
税理士が社労士の10倍難しいなら、10倍儲けてみろ
俺は社労士7ヶ月で受かった
税理士の専門学校パンフみると入門3ヶ月＋簿記論11ヶ月
って書いてあるからある意味、社労士試験のボリュームは税理士1科目の半分くらいなんだろう
だが、それが何だ？
コスパが悪いことがそんなに自慢か？
税理士が社労士の10倍難しいなら、10倍儲けてみろ
796 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 21:16:52.78
過払い金返還は過払い分＝差額が紛争価額になるんだな
たしかに過払い分だけ請求するんだから納得できる
たしかに過払い分だけ請求するんだから納得できる
過払い金だけじゃなくて、簡裁の訴額140万円未満なら、残業代未払い請求も同じだよ
訴額じゃなくて、紛争の目的の価額が司法書士法3条の立法で社会保険労務士法と違うから
特定には出来ないことだから、認定司法書士と全く違うよ
訴額じゃなくて、紛争の目的の価額が司法書士法3条の立法で社会保険労務士法と違うから
特定には出来ないことだから、認定司法書士と全く違うよ
798 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 21:25:34.09
>>796
過払い金だけだと思ってるの？
たとえば、司法書士なら3000万の土地であっても紛争の価額が140万未満であれば裁判になるじゃん？
残業代についてもそうだし、請負訴訟や交通事故裁判も紛争の価額が140万未満であるかどうかだろ
請求額と認容額の差額が140万未満なら、司法書士は普通に簡裁で訴訟追行できるし訴外で交渉も可能
特定とシステムが違うんだから、会話がかみ合ってないと思うが
過払い金だけだと思ってるの？
たとえば、司法書士なら3000万の土地であっても紛争の価額が140万未満であれば裁判になるじゃん？
残業代についてもそうだし、請負訴訟や交通事故裁判も紛争の価額が140万未満であるかどうかだろ
請求額と認容額の差額が140万未満なら、司法書士は普通に簡裁で訴訟追行できるし訴外で交渉も可能
特定とシステムが違うんだから、会話がかみ合ってないと思うが
>>795
あれは食えない社労士の自演
このスレは社労士合格後、ろくな自己研鑽もしないまま
税理士試験にも手を出して、まるっきり歯が立たずに撤退したニートもたくさん混ざっているから
税理士と税理士受験生に粘着しているんだよ
いわゆる「きつねとぶどう」だな
しょうもない奴だｗ
あれは食えない社労士の自演
このスレは社労士合格後、ろくな自己研鑽もしないまま
税理士試験にも手を出して、まるっきり歯が立たずに撤退したニートもたくさん混ざっているから
税理士と税理士受験生に粘着しているんだよ
いわゆる「きつねとぶどう」だな
しょうもない奴だｗ
800 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 21:33:52.37
横レスだけど、
未満と以下
なんかあいまいに用語を使ってないか？
798は司法書士でも社労士でもないだろ？
未満と以下
なんかあいまいに用語を使ってないか？
798は司法書士でも社労士でもないだろ？
801 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 21:38:07.65
というかこのスレ自体に司法書士も社労士もいない。
特定社労士と思われる人間も紛争価額を理解してないから。
特定社労士と思われる人間も紛争価額を理解してないから。
802 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 21:38:55.95
司法書士法３条の立法とかごまかしにすらなってないんだが
803 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 22:24:23.72
【紛争価額】 紛争の目的の価額＝請求額のこと
過払い金返還請求だと払い過ぎた額（差額） そんなの当たり前
未払い賃金請求だと未払い分の全額 それも当たり前
このスレ、頭おかしい奴が常駐してる
過払い金返還請求だと払い過ぎた額（差額） そんなの当たり前
未払い賃金請求だと未払い分の全額 それも当たり前
このスレ、頭おかしい奴が常駐してる
804 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 23:07:53.74
805 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 23:08:59.10
806 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 23:14:29.56
807 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 23:24:17.82
院免でも税理士だとうらやましい
地位としては院免税理士にも勝てる気がしねえっす。
809 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 23:36:05.47
高卒税務署上がりの特認税理士にも勝てねえわｗ
税理士には勝てないが、脱税は上手だよ
811 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 00:19:41.87
法律知らないやつは書き込むな
ていうか、どう考えても知名度や難易度は税理士の方が上なのに、そこまで社労士にライバル意識燃やしてムキになってるの？
単に個人の力や他を巻き込む力がないだけなんじゃないの？ 勤務社労士の立場から見ていてとても滑稽。
単に個人の力や他を巻き込む力がないだけなんじゃないの？ 勤務社労士の立場から見ていてとても滑稽。
813 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 00:34:40.12
>>812
オタクはいつ受かったの？
オタクはいつ受かったの？
814 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 00:38:55.44
今日書き込んでるのは税理士じゃないだろ
どーみても受験生
どーみても受験生
815 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 00:45:24.55
816 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 00:50:22.36
>>815
なるほど自演が多いわけだ。
なるほど自演が多いわけだ。
817 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 01:01:54.81
なぜか書き込みを受験生だと思いたい人がいるみたいだね
818 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 01:03:34.47
国語力が無くて一般常識で何度も落とされて社労士試験をあきらめ、
税理士試験に転向するもなかなか受からず、悶々として書き込みの毎日・・・
ご愁傷様！
税理士試験に転向するもなかなか受からず、悶々として書き込みの毎日・・・
ご愁傷様！
819 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 01:15:49.56
だからダブルマスターだし、社労士は合格して登録してないだけ。
臭いから早く出てけよキチガイ税ﾍﾞﾃ君
821 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 02:58:22.53
書き込み見てりゃ無資格者なのが明らか
822 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 03:30:11.04
>>819
だからいつ受かったんだよ
だからいつ受かったんだよ
823 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 03:32:44.05
>>822
妄想くらい自由にさせてやれよ
妄想くらい自由にさせてやれよ
824 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 06:46:55.80
内山どうなった？
北海道で維新からも社労士出てたけど復活駄目だったのかな
北海道で維新からも社労士出てたけど復活駄目だったのかな
825 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 07:28:42.06
826 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 07:37:56.19
>>824
「みんなの党」ですね…。西田氏も落選のようです。
「みんなの党」ですね…。西田氏も落選のようです。
827 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 07:47:48.88
また社労士を知らない総理の復活ですね
828 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 07:55:29.98
829 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 08:01:39.39
社労士議員がゼロになるとそんなに違うかね？
830 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 08:03:42.34
司法書士社労士土地家屋調査士だとどれが一番稼げますか？
831 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 08:04:56.13
>>829
正直、わかりません。でも行政書士との業際問題等にはいい影響はないだろうと。
正直、わかりません。でも行政書士との業際問題等にはいい影響はないだろうと。
832 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 09:32:47.40
さすがに土地家屋調査士はやばいだろ
834 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 13:35:12.45
835 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 13:36:17.52
食える度は土地家屋調査士なのは確かだろ
表示登記は義務なんだから
自分じゃできない
表示登記は義務なんだから
自分じゃできない
>>825
片山さつきは既に行政書士登録の参院議員。
今回の当選組だと、井坂・田所・高橋が行政書士登録の衆院議員で当選。
とくに、田所は行政書士法人代表であり茨城県行政書士会顧問で、
行政書士の政連役員が軒並み茨城に集結して応援してた。
井坂も妻が司法書士であり、会社設立専門の事務所で年間3000件会社設立をしているようで、
しかもその報酬が9600円という非常に破格の値段でやっている大きな事務所。
こう考えると、社会保険労務士議員が0人になったのに対して、行政書士議員は非常に強力になっている。
しかも、今回は元職であり、弁理士から著作権業務を死守して代理権を獲得した行政書士法改正の最大の功労者、弁護士の保岡も当選した。
これで社会保険労務士法改正を政権公約に入れてはいるが、行政書士法改正は非常に強い陣営になったので、
行政書士の法改正要望は一気に来るだろう。
とりわけ保岡は行政書士法改正・行政不服審査法改正に積極的な人だったので、行政書士法改正はかなり要望されると思われる。
片山さつきは既に行政書士登録の参院議員。
今回の当選組だと、井坂・田所・高橋が行政書士登録の衆院議員で当選。
とくに、田所は行政書士法人代表であり茨城県行政書士会顧問で、
行政書士の政連役員が軒並み茨城に集結して応援してた。
井坂も妻が司法書士であり、会社設立専門の事務所で年間3000件会社設立をしているようで、
しかもその報酬が9600円という非常に破格の値段でやっている大きな事務所。
こう考えると、社会保険労務士議員が0人になったのに対して、行政書士議員は非常に強力になっている。
しかも、今回は元職であり、弁理士から著作権業務を死守して代理権を獲得した行政書士法改正の最大の功労者、弁護士の保岡も当選した。
これで社会保険労務士法改正を政権公約に入れてはいるが、行政書士法改正は非常に強い陣営になったので、
行政書士の法改正要望は一気に来るだろう。
とりわけ保岡は行政書士法改正・行政不服審査法改正に積極的な人だったので、行政書士法改正はかなり要望されると思われる。
837 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 14:03:04.77
選挙オタクはどうでもいいよ
仕事しろよ
仕事しろよ
838 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 14:11:09.58
景気が良くなれば個別労働紛争も減るんだろうな
840 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 14:25:45.23
841 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 14:44:16.34
交流会で土地家屋調査士はあまり見かけない
全体のパイは少ないかもしれんが
社労士より圧倒的に人数は少ないので仕事は取りやすいよ
全体のパイは少ないかもしれんが
社労士より圧倒的に人数は少ないので仕事は取りやすいよ
842 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 15:09:34.07
843 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 15:11:00.21
またソース出せとうるさい税ベテ登場か
844 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 15:41:05.18
社会保険労務士は
経済系の資格だから政治にはまる人あまりいない
経済系の資格だから政治にはまる人あまりいない
845 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 15:50:15.25
846 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 15:52:10.27
847 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 15:52:58.02
>>846
つ脳内ソース
つ脳内ソース
848 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 15:57:13.01
今の時代、安心な資格など存在しない
弁護士ですら廃業する時代
どの資格かよりも、その資格でどうやって食うかが問題
今の時代、どうやって食うか教えてくれるスレなど存在しない
ご愁傷様！
弁護士ですら廃業する時代
どの資格かよりも、その資格でどうやって食うかが問題
今の時代、どうやって食うか教えてくれるスレなど存在しない
ご愁傷様！
849 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:12:12.68
850 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:15:39.77
2chがソースってアホか
851 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:16:37.11
>>850
お前の妄想よりまし
お前の妄想よりまし
852 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:17:01.19
>>849
毎日粘着している税理士受験生は、頭がお花畑みたいですね。
毎日粘着している税理士受験生は、頭がお花畑みたいですね。
854 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:18:12.77
日銀総裁は日銀法のおかげで、５５％株主である政府に首を切られない
どの会社でも失敗すれば株主に責任を取らされるのが当たり前なのに、
「中央銀行の独立性」とかわけのわからない理屈で責任をとらされない仕組みになっている
米ＦＲＢは積極的に仕事をしている印象があるが、日銀は評論家とまるで変わりない
仕事しない公務員は責任をとらせる必要があるし、最低限説明責任を果たす必要がある
少なくとも衆院選ごとに国民審査を受けさせる仕組みが必要
どの会社でも失敗すれば株主に責任を取らされるのが当たり前なのに、
「中央銀行の独立性」とかわけのわからない理屈で責任をとらされない仕組みになっている
米ＦＲＢは積極的に仕事をしている印象があるが、日銀は評論家とまるで変わりない
仕事しない公務員は責任をとらせる必要があるし、最低限説明責任を果たす必要がある
少なくとも衆院選ごとに国民審査を受けさせる仕組みが必要
855 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:19:50.24
856 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:20:50.41
誰と闘ってるんだ？
何のソースを要求してるの？
何のソースを要求してるの？
857 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:21:22.63
ソース要求はゼイベテだろ。
858 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:22:57.24
859 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:28:26.32
860 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:40:09.85
土地家屋調査士がどうとかでもめてるのか・・・よそのスレでやれよ
いいのが無けりゃスレタイ考えてやるよ 「無資格ニートが目指すべき資格」
いいのが無けりゃスレタイ考えてやるよ 「無資格ニートが目指すべき資格」
861 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:42:38.04
862 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:46:17.19
863 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 16:56:06.13
【関連スレ一覧】
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864 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 17:23:13.39
食えない資格の代表が社労士・行政書士
社労士・行政書士が食えなくても話題にならないが
弁護士が食えないと話題記事になる
社労士・行政書士が食えなくても話題にならないが
弁護士が食えないと話題記事になる
865 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 19:40:00.91
おまいら
この時期、実務も話はないのか？
年調や建設業社保の件とか・・・・
この時期、実務も話はないのか？
年調や建設業社保の件とか・・・・
866 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 19:43:19.63
表むき社労士は年調やってないことになっているので書き込めない
年調でわからないときは税理士のふりして税金板で書き込んで聞く
年調でわからないときは税理士のふりして税金板で書き込んで聞く
867 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 19:51:54.24
868 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 19:55:17.61
>>867
この制度、マジでやるんだよなあ。
また何万円も研修費用取られるわけ？
金を吸い上げるシステムだけ作って、社労士の資格を細分化しまくってるけど、
結局一番儲かってるのは特定に合格してない人たちだという・・・。
この制度、マジでやるんだよなあ。
また何万円も研修費用取られるわけ？
金を吸い上げるシステムだけ作って、社労士の資格を細分化しまくってるけど、
結局一番儲かってるのは特定に合格してない人たちだという・・・。
869 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 19:55:56.04
建設業専門社労士制度
兼業で建設業経営審査業務やってる行政書士に仕事集中しそうだな
兼業で建設業経営審査業務やってる行政書士に仕事集中しそうだな
870 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 20:00:37.14
>全国社会保険労務士会連合会は、官民連携で進む建設業者の保険加入促進策を支援する一環で、
>建設業界に関する専門知識を持つ社労士の育成を始める。
>保険加入手続きなどについて建設業者からの相談が増加傾向にあることに対応。
>建設産業の仕組みや実態を事前に把握するためのマニュアルを作り、
>来年２月をめどにマニュアルを用いた研修をスタートさせる考え。
>建設業団体などが開く関連セミナーにも積極的に講師を派遣し、取り組みを後押しする。
また食えない社労士が金払って研修受けるんだろうな。
この搾取構造は何とかならんのか。
>建設業界に関する専門知識を持つ社労士の育成を始める。
>保険加入手続きなどについて建設業者からの相談が増加傾向にあることに対応。
>建設産業の仕組みや実態を事前に把握するためのマニュアルを作り、
>来年２月をめどにマニュアルを用いた研修をスタートさせる考え。
>建設業団体などが開く関連セミナーにも積極的に講師を派遣し、取り組みを後押しする。
また食えない社労士が金払って研修受けるんだろうな。
この搾取構造は何とかならんのか。
871 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 20:14:38.66
資格商法にカモられてるだけなの
872 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 20:15:58.47
安衛関連の相談に答えられない「建設業専門」社労士を増産するのか・・・
>>836
詳しいですね。
その井坂って人はな～んか胡散臭そうなので、
後々問題になるかもしれませんね。
いくらなんでも行政書士が就業規則を作成できるようにはならないと
思いますが。それにしても内山さん残念。
詳しいですね。
その井坂って人はな～んか胡散臭そうなので、
後々問題になるかもしれませんね。
いくらなんでも行政書士が就業規則を作成できるようにはならないと
思いますが。それにしても内山さん残念。
>>873
けど、行政書士の政治連盟役員の人は、東京だと昨日のうちに公明の太田さんのところにお祝い行ってるし、
自民の都内大物議員のところにもお祝いに行ってる。
さらに猪瀬知事のところにもお祝いに行ってたから、政治連盟はフル回転してお祝いに行ったようだ。
社労士の政治連盟の人たちは、昨日中に行ったのかな・・・？
けど、行政書士の政治連盟役員の人は、東京だと昨日のうちに公明の太田さんのところにお祝い行ってるし、
自民の都内大物議員のところにもお祝いに行ってる。
さらに猪瀬知事のところにもお祝いに行ってたから、政治連盟はフル回転してお祝いに行ったようだ。
社労士の政治連盟の人たちは、昨日中に行ったのかな・・・？
875 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 21:06:46.98
>>874
斉藤哲夫が、ちゃんとしたことをしなかったら…。ただじゃあ済まさん。
斉藤哲夫が、ちゃんとしたことをしなかったら…。ただじゃあ済まさん。
876 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 21:08:23.76
>>875
彼は公明の社労士議連入ってないんじゃ？
彼は公明の社労士議連入ってないんじゃ？
修道エリートだから、地方政連は推薦してたんじゃなかったかな？
>>877
修道か・・・広大附属の俺とはレベルが違う・・・orz
修道か・・・広大附属の俺とはレベルが違う・・・orz
879 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 21:24:05.52
基町出身の俺としては、雲の上の連中だなあ
880 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 21:35:15.58
行政書士法改正で 行政書士＞社労士になるかも
881 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 21:46:38.86
修道はエリートのイメージあるが
学院のほうが風呂敷でバンカラなイメージあるな
男くささは学院のほうじゃね？
地元民じゃないから知らんが東京の大学は学院の子多いぜ
学院のほうが風呂敷でバンカラなイメージあるな
男くささは学院のほうじゃね？
地元民じゃないから知らんが東京の大学は学院の子多いぜ
883 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 21:59:10.25
俺が代ゼミ浪人時代の英語講師が学院出身の人だったな。
とても分かりやすくて、しかも話が面白くて最高だった。
集まってくる受講生も男だらけで、女はいなかったｗ
男子校でばんから気質な高校だってその時知ったな。
俺、東北の高校だったけど浪人は東京だったから、色々な高校に詳しくなってしまったｗ
とても分かりやすくて、しかも話が面白くて最高だった。
集まってくる受講生も男だらけで、女はいなかったｗ
男子校でばんから気質な高校だってその時知ったな。
俺、東北の高校だったけど浪人は東京だったから、色々な高校に詳しくなってしまったｗ
>>883
たぶん俺と同じ講師だな
俺もその人だったから学院ってやつを初めて知った
大学入ったら修道も学院もいたけど学院のほうが多かったな
修道の子は大阪や京都に行くんじゃねーの？
東京まで出てくるのはそんなにいないんじゃね
たぶん俺と同じ講師だな
俺もその人だったから学院ってやつを初めて知った
大学入ったら修道も学院もいたけど学院のほうが多かったな
修道の子は大阪や京都に行くんじゃねーの？
東京まで出てくるのはそんなにいないんじゃね
885 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 22:27:58.78
>>865
実務に追われているので、たまにはマターリと…。
実務に追われているので、たまにはマターリと…。
886 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 22:49:39.97
>>873
>な～んか胡散臭そうなので、
みんなの党という時点ですでに胡散臭い（党首の顔からして）
しかし、行政書士で、司法書士の女性と結婚できるって羨ましいな
と思ったら、京大の総合人間卒かよ
俺みたいに、駅弁卒の勤務社労士だと司法書士と結婚なんて無理か
>な～んか胡散臭そうなので、
みんなの党という時点ですでに胡散臭い（党首の顔からして）
しかし、行政書士で、司法書士の女性と結婚できるって羨ましいな
と思ったら、京大の総合人間卒かよ
俺みたいに、駅弁卒の勤務社労士だと司法書士と結婚なんて無理か
>>865
交通整理のバイトが忙しいよ
交通整理のバイトが忙しいよ
888 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 22:54:04.36
889 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 23:01:24.09
しかし、何でギョーショなのかな？
司法試験挫折組？
司法書士挫折組？
妻の仕事を手伝うため、簡単に取れる行政書士を取った？
司法試験挫折組？
司法書士挫折組？
妻の仕事を手伝うため、簡単に取れる行政書士を取った？
890 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 23:08:08.41
行政書士のほうが政連の組織票多いだろ
892 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 23:28:17.75
行政書士のトップ層は司法試験崩れが多く社労士のトップ層より明らかに高い
893 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 23:39:54.24
894 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 23:50:49.49
>>892
社労士だってセミナー講師やってる人にロー卒で三振した人がいるやん
社労士だってセミナー講師やってる人にロー卒で三振した人がいるやん
895 ：名無し検定１級さん：2012/12/17(月) 23:55:55.86
アグレッシブですけど、何か？っていう番組なら深夜に関東でもやってるぜ
896 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 00:18:05.77
>>894
俺も、三振ローの社労士知ってるよ
俺も、三振ローの社労士知ってるよ
897 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 00:45:51.89
税理士の次は
高校学歴、行書…
一体なんのスレだよw
高校学歴、行書…
一体なんのスレだよw
898 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 00:49:48.99
900 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 00:56:06.05
902 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 01:04:20.23
昔からそうだが、社労士は大卒ばかりだし、高校も高学歴者が多いな。
そりゃ受験資格が必要なわけだし
必然と大卒が多くなるよな
必然と大卒が多くなるよな
904 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 02:57:52.69
>>896
妄想乙
妄想乙
905 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 04:56:13.28
安倍総裁:白川さん辞めてくれないかな
http://mainichi.jp/select/news/20121218k0000m010101000c.html
経済音痴の民主が２００８年４月にゴリ押しした日銀総裁
おかげで日本は４年間の円高不況 なのに日銀法で不解任特権
２００８年４月までの５年間は１ドル１２５－１０５円 それ以後は１１０－７５円
せめて国民が審判を下す仕組みが必要
http://mainichi.jp/select/news/20121218k0000m010101000c.html
経済音痴の民主が２００８年４月にゴリ押しした日銀総裁
おかげで日本は４年間の円高不況 なのに日銀法で不解任特権
２００８年４月までの５年間は１ドル１２５－１０５円 それ以後は１１０－７５円
せめて国民が審判を下す仕組みが必要
906 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 07:10:44.76
>>891
＞偏差値で語るなら 学院≧広大付属(福山)>>基町≧修道
学院≧広大付属(福山)>>基町≧修道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私の出身校
スレチだから止めよう…。
＞偏差値で語るなら 学院≧広大付属(福山)>>基町≧修道
学院≧広大付属(福山)>>基町≧修道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私の出身校
スレチだから止めよう…。
907 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 07:35:35.48
自民党の世襲議員を批判できないな…。
うちの会も、役員のほとんどが2世社労士だもんな。
うちの会も、役員のほとんどが2世社労士だもんな。
908 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 08:32:15.79
子供が優秀だったら弁護士か
弁護士が無理だったら税理士あたりにを目指させる
弁護士が無理だったら税理士あたりにを目指させる
909 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 09:15:21.25
なぜ皆さんは勤務社労士でなく開業を選びましたか？？
開業したいと周りに言うとみんな勤務してる方が安定だし良いんじゃない？と言われます。
開業したいと周りに言うとみんな勤務してる方が安定だし良いんじゃない？と言われます。
910 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 10:40:59.60
勤務で登録できてたら開業登録なんてしないよ。
>>907
2世社労士ほど素晴らしいものはない
どこも2世社労士の事務所は大きなところばかり
零細事務所とは恵まれ度が違う
廃業することがまずない
もっとも中には東京のように2世社労士が助成金詐欺で逮捕される事件も今年あったけどね
父親が代表やってる大きな事務所だが勤務社労士も数人在籍している
こういう時に自分の息子が助成金詐欺で逮捕されたのに跡を継がせたら老舗事務所の名折れになるから
父親は社労士としての有終の美を汚さないで欲しい
息子は別の助成金詐欺でも再逮捕されちゃったしな
どうしょうもない2代目は社労士には少ない傾向があるが
中にはこんなに父親の功績を汚す息子もいる
2世社労士ほど素晴らしいものはない
どこも2世社労士の事務所は大きなところばかり
零細事務所とは恵まれ度が違う
廃業することがまずない
もっとも中には東京のように2世社労士が助成金詐欺で逮捕される事件も今年あったけどね
父親が代表やってる大きな事務所だが勤務社労士も数人在籍している
こういう時に自分の息子が助成金詐欺で逮捕されたのに跡を継がせたら老舗事務所の名折れになるから
父親は社労士としての有終の美を汚さないで欲しい
息子は別の助成金詐欺でも再逮捕されちゃったしな
どうしょうもない2代目は社労士には少ない傾向があるが
中にはこんなに父親の功績を汚す息子もいる
社労士にすらなれない２世も結構いるよ
913 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 11:20:50.47
そういうのは「事務局長」になったまま最高権力維持できるから問題ないだろ。
月給23万の勤務を募集すればワンサカ来るからｗ
月給23万の勤務を募集すればワンサカ来るからｗ
914 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 11:24:29.30
ＳＲを無資格2世に継承させるから合格できなくても問題なし
うむ。
我々の会費で社労士にすらなれない2世を支えているのが現実だからな。
零細事務所の我々はヒエラルキーの最下層にいることは間違いない。
我々の会費で社労士にすらなれない2世を支えているのが現実だからな。
零細事務所の我々はヒエラルキーの最下層にいることは間違いない。
916 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 12:19:27.93
だんだん開業しても儲からなくなってるから
結婚もできず、当然子供できないこれから２世って減っていくんだろうな
結婚もできず、当然子供できないこれから２世って減っていくんだろうな
917 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 12:45:25.81
労働保険事務組合が
嫌いなのは
暴力団や部落やチョンの集まりやから…
労働保険事務組合持ちの
やつらの話方はチョンか中国なまり多いと思う
嫌いなのは
暴力団や部落やチョンの集まりやから…
労働保険事務組合持ちの
やつらの話方はチョンか中国なまり多いと思う
フィリピン人ならすぐに結婚できるよ
919 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 13:30:11.01
事務組といえば土建
今回の社保問題でみな潰れるのか？
今回の社保問題でみな潰れるのか？
920 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 13:35:48.36
土建は潰れても事務組は潰れない
他の加入企業が負担して全員潰れるまで生き延びる
全員潰れても休眠するだけ
事務組ほど幽霊みたいに存在し続けるものはない
他の加入企業が負担して全員潰れるまで生き延びる
全員潰れても休眠するだけ
事務組ほど幽霊みたいに存在し続けるものはない
921 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 13:38:59.68
922 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 14:53:18.71
923 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 15:36:35.51
この時期に年調やる社労士ってやっぱりいるんだな。
年末年始は休みたいから、年末調整は税理士に丸投げするよ。
それ以前に、年調の知識が全くないからな。覚えるつもりは更々ないけどね。
年末年始は休みたいから、年末調整は税理士に丸投げするよ。
それ以前に、年調の知識が全くないからな。覚えるつもりは更々ないけどね。
924 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 15:54:19.91
社労士は年末調整はやらないことになっているよ 表向きはね
926 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 17:14:55.27
営業したくないんだけど、営業大してしなくても年収300万くらいなら稼げる？
927 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 17:23:32.19
無理
営業できない奴は
紹介とかで客に会っても
社長に見透かされて
契約に至らないよ
営業できない奴は
紹介とかで客に会っても
社長に見透かされて
契約に至らないよ
928 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 17:52:46.66
特定付記した後に定型印作ると、「特定社会保険労務士」と表示されるの？
年調って税理士に丸投げするとどれくらいかかってる？
源泉徴収簿まではやろうと思うけど、
社長に任せても絶対訳分からなくてできないだろうし。
源泉徴収簿まではやろうと思うけど、
社長に任せても絶対訳分からなくてできないだろうし。
930 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 18:57:43.09
税理士は最低二万くらいとるよ
931 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 19:56:13.53
俺は法定調書、給報提出、納付書記入までやってるよ
932 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 20:29:29.57
いつも年末調整が話題になるが、特別徴収の異動届も税理士しかできないの？
933 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 20:48:51.69
建設業の36協定ですが、「延長限度がない」「特別条項付き３６協定の必要はない」ぐらいはわかるんですけど。
でも、あまり延長限度を多くすると「労働者安全衛生法」の方に引っ掛かると思います。
皆さんは、建設業の延長限度をどれぐらいに設定されていますか？
私としては、できるだけ延長限度を大きく取りたいと思っているのですが。
でも、あまり延長限度を多くすると「労働者安全衛生法」の方に引っ掛かると思います。
皆さんは、建設業の延長限度をどれぐらいに設定されていますか？
私としては、できるだけ延長限度を大きく取りたいと思っているのですが。
934 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 20:50:29.02
>>932
異動届は税理士じゃなくて行政書士の仕事だろ
異動届は税理士じゃなくて行政書士の仕事だろ
935 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 20:55:58.72
>>912
その点、税理士は昔は簡単に世襲できたな
ダブルマスターするだけで５科目揃ったのだから
駅弁大時代の同級生が、ダブルマスターで４科目までは揃えたが、最後の１科目自力で取るのに１０年くらいかかってたな。
それでも、最後は合格して、今は立派な２世税理士。駅弁出てるんだから、２，３年で１科目くらい合格しろよって思うが
（もっと言えば、大学卒業後すぐ院に行けば５科目免除だったらしい）
その点、税理士は昔は簡単に世襲できたな
ダブルマスターするだけで５科目揃ったのだから
駅弁大時代の同級生が、ダブルマスターで４科目までは揃えたが、最後の１科目自力で取るのに１０年くらいかかってたな。
それでも、最後は合格して、今は立派な２世税理士。駅弁出てるんだから、２，３年で１科目くらい合格しろよって思うが
（もっと言えば、大学卒業後すぐ院に行けば５科目免除だったらしい）
>>933
月200時間にしたところは従業員が自殺して労災になってたぜ
月200時間にしたところは従業員が自殺して労災になってたぜ
937 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 21:04:58.04
社労士の年末調整って
健全店を
健全店を
938 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 21:06:27.87
表むき社労士の年末調整って
健全店を装う違法風俗店みたい
健全店を装う違法風俗店みたい
939 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 21:07:14.77
>>934
行政書士がエルタックスもできるのか？
行政書士がエルタックスもできるのか？
市役所や区役所への提出書類だからね
行政書士業務になってしまう
行政書士業務になってしまう
942 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 21:23:27.23
943 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 21:24:01.91
１科目自力で取るのに１０年くらいかかるってことは社労士試験より難しいんだろうか
>>942
45時間なの？
とても理想的だけど、顧問先が納得するんかいな？
指針通りに月80時間超でなければ臨検なんかも入らないと思われるので、
月60時間くらいまではいいんじゃ？
もちろん顧問先がＯＫ出すなら、月45時間なら申し分なくて助かるんだけど。
45時間なの？
とても理想的だけど、顧問先が納得するんかいな？
指針通りに月80時間超でなければ臨検なんかも入らないと思われるので、
月60時間くらいまではいいんじゃ？
もちろん顧問先がＯＫ出すなら、月45時間なら申し分なくて助かるんだけど。
946 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 21:29:23.95
月100時間超で設定すると届は受理されるが
事務所狙い撃ちされて調査入ってるところがあるな
社労士が関与するところは月100時間超は覚悟がいるだろう
そうじゃなくて会社が自前で届出しているところは普通に月200時間とかザラだな
事務所狙い撃ちされて調査入ってるところがあるな
社労士が関与するところは月100時間超は覚悟がいるだろう
そうじゃなくて会社が自前で届出しているところは普通に月200時間とかザラだな
948 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 21:37:34.26
知り合いの税理士は3人が4年でとった。
1人が20数年。
3人が10数年で科目0。
社労士は俺が5年。
知り合い3人が2-3年。
2人が10数年でまだとれず。
1人が20数年。
3人が10数年で科目0。
社労士は俺が5年。
知り合い3人が2-3年。
2人が10数年でまだとれず。
949 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 22:04:03.70
税理士になりたかったな
950 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 23:01:41.06
俺は、税理士にも公認会計士にもなろうと思ったことはないな
そもそも、経済学部卒業していながら、簿記３級すら持ってないし
司法書士になりたいと思ったことはあるけど、あえなく挫折
元々、働くのが嫌いで、大学時代は労働法とか、経営学とか全然興味がなかった
なんとなく公務員になったが、民営化されたorz
嫌々ながら就職して、労働者の権利というものに目覚めて、
職場の上司とトラぶったことをきっかけに、社労士の勉強を始め
資格まで取ってしまった
現在勤務社労士
そもそも、経済学部卒業していながら、簿記３級すら持ってないし
司法書士になりたいと思ったことはあるけど、あえなく挫折
元々、働くのが嫌いで、大学時代は労働法とか、経営学とか全然興味がなかった
なんとなく公務員になったが、民営化されたorz
嫌々ながら就職して、労働者の権利というものに目覚めて、
職場の上司とトラぶったことをきっかけに、社労士の勉強を始め
資格まで取ってしまった
現在勤務社労士
スレタイ読めないのに長文書き込んでストレス発散やめれ
952 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 23:45:29.82
953 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 23:47:50.37
実務やってる付随税理士はOK？
954 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 23:50:15.29
ここは真面目なスレだね。
そろそろ安○壺三のＡＡが煽りで出てくると思ったけど。
そろそろ安○壺三のＡＡが煽りで出てくると思ったけど。
955 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 00:43:28.77
社労士の存在を否定した奴か
956 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 02:33:07.33
最近の牛丼って肉まずくない？
957 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 03:27:22.64
>>950
どちらに勤務ですか？
どちらに勤務ですか？
958 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 07:41:46.58
959 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 16:18:44.96
社保調査通知キタ-----
年末にやるなよ
年末にやるなよ
961 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 16:36:40.13
963 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 18:23:58.48
964 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 18:24:35.73
大阪の
新日本っていう派遣会社は未払い残業代で労働基準監督署の調査入ってたの知らんかったわ…
新聞載ってたらしいな
新日本っていう派遣会社は未払い残業代で労働基準監督署の調査入ってたの知らんかったわ…
新聞載ってたらしいな
>>963
そんな簡単なんですか！？
何とかやり方を理解して社長か社員に教え込みたいが。
>>965
ありがとう。
5人未満の会社なんで、その最安で行けそうかもしれません。
２万くらいケチらないように説得しようかな。
自社でやるからやり方教えてくれって言われそう。
そんな簡単なんですか！？
何とかやり方を理解して社長か社員に教え込みたいが。
>>965
ありがとう。
5人未満の会社なんで、その最安で行けそうかもしれません。
２万くらいケチらないように説得しようかな。
自社でやるからやり方教えてくれって言われそう。
968 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 21:11:55.53
多くねーよw
それは社労士価格だろ
それは社労士価格だろ
969 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 21:17:31.39
「年末調整 税理士 報酬」でググると、5人未満だと5250円の事務所のほうが多いな
社労士価格は10500円で倍かｗ
社労士価格は10500円で倍かｗ
970 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 21:18:21.36
971 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 21:27:20.85
お前らググってみて上位の料金書き込んでるんだなw
本当は年末調整なんてやったことないんだろ？
本当は年末調整なんてやったことないんだろ？
972 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 21:35:34.74
私は税理士に月3万円、決算9万円と言われたことがあります。
簿記2級持っているから自分でやっています。
簿記2級持っているから自分でやっています。
973 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 21:40:34.94
法人or個人、業種、年商、役員報酬すべて書き込んでみ
判定してやんよ
判定してやんよ
974 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 22:46:39.09
表むき年末調整やってないことになってるのに書き込めないだろ
975 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 22:48:28.24
法人
業種 サービス業
年商 １,２００万
屋役員報酬 ６００万
その他経費 ６００万
まあこんなとこですな
業種 サービス業
年商 １,２００万
屋役員報酬 ６００万
その他経費 ６００万
まあこんなとこですな
976 ：名無し検定１級さん：2012/12/19(水) 22:57:29.16
記帳あり訪問なしなら月1万決算8万くらいだな
あと消費で1万
あと消費で1万
977 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 00:08:00.91
年24だろ。
決算書と内訳書ができてる前提な。
まぁ、いらねえ客だけどｗ
つか、売上1200万で法人にすんなよ。
会社法になってからこういうゴミ法人が多過ぎる。
最低資本金300万、1000万ってやっぱ必要な制度だと思うな。
決算書と内訳書ができてる前提な。
まぁ、いらねえ客だけどｗ
つか、売上1200万で法人にすんなよ。
会社法になってからこういうゴミ法人が多過ぎる。
最低資本金300万、1000万ってやっぱ必要な制度だと思うな。
978 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 00:15:40.10
と、
税理士になれたら言って見たい。
税理士になれたら言って見たい。
979 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 07:32:16.54
寒いですね。今日は是正勧告の報告書を監督署に持って行こうと思います。
初めて行く監督署なので、ちょっと憂鬱なんですけど…。
残業を減らすのはこれからの作業です。
36協定上、休日労働を増やすことにより残業時間を減らそうと考えていますが、
皆さんは、どうお考えでしょうか？
初めて行く監督署なので、ちょっと憂鬱なんですけど…。
残業を減らすのはこれからの作業です。
36協定上、休日労働を増やすことにより残業時間を減らそうと考えていますが、
皆さんは、どうお考えでしょうか？
980 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 08:14:16.61
勤務登録って、勤務先の所在地の県会に登録するのですか？というか、
自分の住所地の県会に開業登録していた場合、隣県に就職して勤務登録に変更するには隣県の県会
に籍を移さなければならないのですか？
自分の住所地の県会に開業登録していた場合、隣県に就職して勤務登録に変更するには隣県の県会
に籍を移さなければならないのですか？
981 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 09:50:01.58
ここは合格済みで開業したいと考えている人も大丈夫ですか？？
このスレって他士業の合格発表前後に荒れるよねw
983 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 10:49:27.18
>>979
俺は非正規雇用だったから、あまりそういう搦め手は使いたくないスタンス
でも36協定は就業規則と同じように社労士のスタンスが大きく反映されるから、
休日労働増やして残業時間を減らすというやり方もあるとは思う
俺は非正規雇用だったから、あまりそういう搦め手は使いたくないスタンス
でも36協定は就業規則と同じように社労士のスタンスが大きく反映されるから、
休日労働増やして残業時間を減らすというやり方もあるとは思う
984 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 10:54:30.10
985 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 11:20:47.65
986 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 16:19:17.03
労基法知らねえやつが書き込みしてやがる
987 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 18:18:12.78
おまえが一番知らんくせにｗ
988 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 18:53:27.93
9/末→10/末
開業＋104人
勤務＋118人か
微妙だな
開業＋104人
勤務＋118人か
微妙だな
989 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 19:49:03.20
開業社労士とは考えられないレスがほとんどということは、
もう用済みだなこのスレ
もう用済みだなこのスレ
990 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 20:10:46.19
その理屈じゃ最初からこのスレは成り立ってないぞｗｗ
991 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 20:19:48.95
せっかく最近、お邪魔しだしたんだから宜しく。
992 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 20:24:36.03
最近は超大物が書き込んだりしてたな。
このスレも次は連合会会長が書き込んでくれ。
このスレも次は連合会会長が書き込んでくれ。
993 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 20:36:14.86
日銀の「物価上昇率目標設定を検討する」という回答は事実上のゼロ回答
検討する＝やるかどうか考えるための資料を集める だから当面の実施はない。
それで円高になり、株価が下がった
検討する＝やるかどうか考えるための資料を集める だから当面の実施はない。
それで円高になり、株価が下がった
994 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 21:16:22.95
995 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 21:36:08.61
996 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 21:39:18.12
997 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 21:39:49.01
うめ
998 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 21:40:20.23
ume
999 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 21:40:24.92
>>997
初めてだったので冷や汗もんでした。
初めてだったので冷や汗もんでした。
1000 ：名無し検定１級さん：2012/12/20(木) 21:40:51.31
梅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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