基本情報技術者試験 Part275

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のんびりやろう！情報処理試験！
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■前スレ
基本情報技術者試験 Part274
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1263734812/

【重要】

このスレには基本情報技術者試験（旧2種も含む）に合格している方は書き込まないで下さい
また試験に直接関係無い話題もご遠慮下さい

資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

チンポ情報技術者試験

>>1
乙

>>1
お疲れ様です
試験まで残り2ヵ月強
お互い頑張りましょう^^

表計算を選択していいのは女子供だけです。

午後の勉強って通勤電車の中じゃやりにくいな
今日も本読んでたら隣にいたオヤジの咳がゴホゴホうるさくて全然集中出来なかった
しかも考えてる途中で降りる駅に着いちゃうし何もかも中途半端
帰ってから家でやるしかないかー

ファミレス

>>6
本試験会場が静まり返ってると思ったら大間違いだよ
おれが前回うけた教室はひどくて
下痢便の音が丸聞こえだった

>>6
君みたいな人は本試験会場の鉛筆を転がす音で集中力を欠いて不合格になると思います^^

つ 耳栓

これが有ると無いでは集中力がまるで違う。

大学受験の時、隣がお色気ムンムン、香水の香りが漂うミニスカ女だった。
男子高校生だった俺は、股間がビンビンになり、動悸も激しくなった。
とてもじゃないが試験に集中できずにその学校は落ちた。

この試験はメガネ坊やとかオッサンばかりなので、そういう心配はなさそうだ。

>第一、第二、第三のそれぞれの正規化の前後で、表がどう変わるかに注目すればいい。

>第一は「繰り返し項目を排除してキレイな二次元の表にする事」

>第二は「複合キーの一部だけで決まる物を分離する事」

>第三は「キーの以外の項目で決まる物を分離する事」


前スレのレスに質問なんだけど、
問題によっては「社員NO　社員名　商品コード　商品名　個数・・・」
って感じのやつがあるけど、
こういうのはその言葉から判断するしかないのか？
例えば「社員�ｂP１１　田中　０１１　チョコ　３」
　　　「社員�ｂP１１　田中　０１１　バナナ　２」
みたいな風にかいてあったら第一正規化ってのはわかるんだけど、
ほとんどは「社員NO　社員名　商品コード　商品名　個数・・・」
って言葉から判断しなきゃいけないよね？
そこでいつもどこから切れるのかが理解できない。
商品名と個数が繰り返しだってのはわかるんだけど、どこと関連付けて分離すればいいのかとか・・・

>第一、第二、第三のそれぞれの正規化の前後で、表がどう変わるかに注目すればいい。

>第一は「繰り返し項目を排除してキレイな二次元の表にする事」

>第二は「複合キーの一部だけで決まる物を分離する事」

>第三は「キーの以外の項目で決まる物を分離する事」


前スレのレスに質問なんだけど、
問題によっては「社員NO　社員名　商品コード　商品名　個数・・・」
って感じのやつがあるけど、
こういうのはその言葉から判断するしかないのか？
例えば「社員�ｂP１１　田中　０１１　チョコ　３」
　　　「社員�ｂP１１　田中　０１１　バナナ　２」
みたいな風にかいてあったら第一正規化ってのはわかるんだけど、
ほとんどは「社員NO　社員名　商品コード　商品名　個数・・・」
って言葉から判断しなきゃいけないよね？
そこでいつもどこから切れるのかが理解できない。
商品名と個数が繰り返しだってのはわかるんだけど、どこと関連付けて分離すればいいのかとか・・・

ごめん間違えた

複合キー(ab)→cdefg
その他h→ijklmn

Java選択で勉強進ん出る人に聞きたいんだけど、らくらく突破Javaって本どうですか？
旧版はレビューによればいまいちらしいんですが、1月に新しく出たもののレビューがない

>資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

総意って・・・ホントかよ？
ソースplz

平成１７年春の問６０の考え方を誰か教えてください。
ANDとかORとか出てくるとさっぱりわからなくなる。
当然前回の表計算もダメダメでした

>>18
A or B = AかBどちらかの条件を満たせばよい
A and B = AとB両方の条件を満たさないとだめ

解説みてもだめ？

「情報処理試験.jp」平成17年 春期 基本情報技術者 問題と解答と解説
http://情報処理試験.jp/FE17a-am/k60.html

さて、、意味不明なデータベースの午後問題やるかorz

LOVE++

SQL構文の[order by]と[group by]について質問

猫本だとこの二つはSELECTの後に付けるってなってるけど
みや子の午後本だとWHEREの後に付けるってなっるとです

わけわからんとです；；

>>13
なぜ混乱するかというと、「何が主キーかを明確にしていない」からだよ。

(社員NO,商品コード)が主キーだとしよう。

そうすると

社員NO→社員名
商品コード→商品名

という関数従属性がある。
で
社員NOも商品コードも「主キーの一部」であって主キーその物じゃない。
だからこれを分離するのが第二正規化。

元の表が

(社員NO,社員名,商品コード,商品名,個数)

なら

(社員NO,社員名)
(商品コード,商品名)
(社員NO,商品コード,個数)

と分解すればいい。

>>22
select [列名] from [TABLE名] where [条件] order by [列名]

こんな感じで記述するから、「SELECTの後に付ける」も「WHEREの後に付ける」もあってるな。

参考書とか読むだけで理解しようとするとSQLは厳しいかもな
実際にDB構築してTABLE作って自分でSQL書いた方が覚える。

>>24
なるほど・・・直後ではないけど後になってるねorz

最近でこそやっとSQL文で何をしているのかわかってきたけど、
ここまでの文だとこうなって、これを加えるとこのようになる　みたいにTABLEの進行状況が
見れればわかりやすそうです；；

>>19
ありがとう、理解できた！

過去問解き始めたら眠気が…
何してんだ俺orz

>>23
＞(社員NO,社員名,商品コード,商品名,個数)

毎回問題見て思うんだけど、↑これがどんなものをあらわしてる表なのかわからない。
社員が社内商品を買った記録のデータベースなのか、
社員名というのは担当社員ということでなのか・・・
それによって関連付けも変わってくると思うんだけど。

それとも、そういう概念は関係なしに
＞(社員NO,社員名,商品コード,商品名,個数)
というものを単に整理すると考えるべきなのでしょうか？

(社員NO,社員名,商品コード,商品名,個数)
第一正規化
社員NO,社員名
商品コード,商品名,個数

第2
社員NO,社員名
社員��.個数
商品コード,商品名

で、第3正規化はなしってことでいいの？

>>28
もちろん、この表の要素名だけ見たって何のために使う表かは分からない。

たとえば、社員が購入した商品の表なら主キーは社員NOかもしれない。
だけど、そうすると一人の社員は一つの商品しか購入できなくなる。

社員が複数の商品を購入するのなら、(社員NO,商品コード)の複合キーになる。
この場合、一人の社員は一つの商品を買った数は一つしか入力できない。
「だれがどの商品を何個買ったかの累計」ならそれでも意味がありそうな気がする。

その辺は問題文に説明なりヒントなりがある筈だと思うがな。

>>29
違う。
その表は繰り返し項目を含んでいないから最初から第一正規形。

一回の第二正規化で3個の表に分かれる。

この場合は、第二正規化の結果でそのまま第三になっている。

商品コード,商品名,個数
は繰り返しじゃないの？

>>32
商品コード1,商品名1,個数1,商品コード2,商品名2,個数2,商品コード3,商品名3,個数3…

みたいになってるのが繰り返し項目。
これを解消してキレイな二次元の表にするのが第一正規化。

第一正規化：
身長が伸びる
少し凶暴になる（本人談

第二正規化：
身長が少し縮む
頭が伸びる

第三正規化：
外見は子供っぽくなる
話し方が少し変わる（最初だけ

あー、自宅の方は規制されてるっぽい。
質問あっても答えられるのは明日ね。

まんこ

午後問題をぶっ通しでできる体力と言うか精神力を付けるにはどうしたら良い
やっぱり過去問題を時間内でやりきることかなぁ・・・

勉強できる環境作ることがまず第一な気がしてきた

>>25
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se256226.html

おまえはこれでもつかってろや

今日はじめて午後の問題解いたけど結構難しいね＾＾；

ＰＧなのに擬似言語イミフだわ

行副問合せと表副問合せは捨てていいですか？

ttp://xn--n9q36mh1hnxuksz7wt.jp/FE19a-am/k77.html

この問題で年間保管費用を求めるのになぜ0.5を掛けているの？

猫本買ってきたから、今日から3時間づつ進めることにする。
3月からは過去問や午後のＪａｖa対策をしようと思っているんだけど、十分な余裕はあるかな？

>>41
公式だから

>>42
君の現在の程度によるけれども
初学者なら余裕がないどころか時間が足りてない

>>42
づつ→ずつ

その計算だと午後問題対策が言語のみで他が薄くなると思うけど
どうするつもりなん？猫本だけじゃ午後問題の応用には通じないよ

と考えると余裕はない
てか一般的に取得に300時間かかると言われてるから
残り日数を考えると4ｈ/日でやった方がいいと思いまっせ^^b

>>41
平均在庫量の求め方が
仕入れ数 / 2 だから

つーかさ、時間ないないって言ってるけどさ
試験範囲全部を理解するのは無理だろうけど合格点数をとるのは簡単やろｗｗｗ
難しいといわれてる午後だって学習に時間かかりそうな部分は一切しないで
とれるとこだけ勉強すれば簡単に受かるからｗ
たったの６割正解するだけでいいのよ。ヤマ勘で解いても４，５割いくぞｗ
おまえらびびり杉

>>47
それができればここにはいません

在庫は一定の割合で減少

結局は、三角形の面積を求めることになるから１／２する

>>1
＞このスレには基本情報技術者試験（旧2種も含む）に合格している方は書き込まないで下さい
なぜ？

>>47
6割の理解率を得るための「時間がないない」だろ？しらんけど

午後に関する書き込み見ると焦るわー。まだ午前終わってないし。
季節柄、時間はたっぷりあるんだけどな。それだけが強みで、逆に油断しがち
300時間ってどんな試算なの・・・

300時間は免除関連からだろ
だから独学者には関係ない
IT系に今まで縁の無い初学者だったら300hじゃ落ちる

>>52
+ITﾊﾟｽﾎﾟｰﾄや初級ｼｽｱﾄﾞ持ちなら300ｈで可

まぁ、最低300ｈと考えるべきですね

スレ違いだが
勉強時間確保のために22−4時にねる習慣にしたら
なんだか体調がよくなった
ついでに勉強にはいる流れもスムーズになった

ビット計算のため数年ぶりに対数関数復習中。

この試験は高２レベルの数学でおｋ？

指数・対数、順列・組合せ・確率とかが出るとしてもせいぜい午前の1〜2問程度。
捨てても大した影響は無い程度かな。

しかし、パターンの決まり切った問題を捨てるのは惜しい所。

対数でるか？指数だって、出たとしても指数だけで指数法則使わない
確率が出るとしても数学Aの教科書の例題レベル

たぶんね

過去問解けばどのレベルの問題でるかわかるジャン☆

対数がでるとしたら、「2進数n桁、10進数で何桁？」とか、「2分探索法の比較回数何回？」
とかいう問題だろう。

ああ、ソートのアルゴリズムのオーダーでも出るな。

参考書の話があんまりないけど、テンプレのリンク先にあるのを
適当に選んでやればいいの？

散々既出だからだろ
年末前後だと良く話題になってた

猫本&精選予想おわった〜
アルゴ本にはいるか

>>42,45
>づつ→ずつ

うわ、揚げ足とりｗｗｗ
お舅さん厳しいですｗｗｗ

「づつ」でも間違いではないんだけどね。
現代かなづかいでは「ずつ」が推奨だが。



あと対数に関して、例えば1000がおよそ2の何乗かが解ればOKなレベルだろ。

>>63
ペースはえーｗ　てか前スレ確認したけど同一人物なら有限実行だな。
アルゴリズムと表計算以外の午後対策何使う予定？

勉強時間が何時間必要とか言ってる人いるけど、本質はそこじゃないだろ。
過去問繰り返しやってここ5年ほどの問題解けるようになれば午前はOKだし、
午後は社会人ならなんとなく判断できるレベル。
理解してなくても問題解ければ合格なんだよ。
理解するのなら3ヶ月じゃ無理かもしれんが60点超えるだけなら十分いける。
マーケティングとか在庫うんたらとか。
それができないのが擬似言語。
だから今から午後勉強するなら擬似言語からだな。

300時間勉強したから受かるってわけでもないしな。
合格するために勉強するのなら3ヶ月でいけると思う。
すべてを理解するつもりならもっと時間掛かるけど。
試験合格だけならいちいちノートに書かずに覚えればいいしね。

>>55
俺の高校では高校レベルの数学を教えてもらえなかったぞ
俺に謝れ

>>66
こいつチョーあたまわるい

合格しても中身を把握してないと仕事を押し付けられたときに自分が死にます

>>70
資格の勉強と実務を一緒に考えない方がいいよｗ

せっかく勉強するんだからその知識を実務に活かさないでどうする。

俺学生だから実務なにそれおいしいの状態
業務っていうよりは理系としての素養と履歴書の飾りだな

文系史学だが応用までとるつもりですん

>>74
とっても用途ないだろ史学なら

そりゃ卒業後専門にすすみたいですけど史学はつぶしきかんのです。
今好きなことやらしてもらってるんで、さくっと就職きめてあげたいかなぁと･･･

精選予想400題ってなんか人気だな
良いのか？

遅レスだが300Hって
300Hやれば全ての範囲をほぼ把握できるという意味
合格だけなら今はプログラム捨てられるから150Hで受かると
研修の先生が言っていた

完全独学でも200Hもあれば十分。

試験範囲らけ把握れきましたー
(＾p＾)ﾉうかっちゃうぞー

かわいいから許す

(･ω･) CASL一週間でどうにかする

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2010020410443b1

おまいらグーグル日本での採用を大幅に増やすと書いてあるぞ

>>82
ｴﾘｰﾄのみだろ

ｸﾞｰｸﾞﾙは新卒は院卒しかとってなかったと思ったが

福嶋本午後・アルゴリズム編一冊終えたけど、
アルゴリズム以外の午後ってどう対策立てるべきでしょう
表計算は、過去問の絶対数が少ないから対策立て難いんですよね
午前はお腹一杯です・・・

平成21年春期午後問８だけど、こんな優秀な新人いねーよ　って思った
多分去年も言われてるだろうけど

というか1冊終わったと思ったのに、ここで全問不正解とか、俺適性ねーのかな・・・
やる気はあっても実力が出せないと意味が無い・・・
過去問5年分網羅すれば受かるかな・・・

アルゴリズムの本は福嶋のがいいのかな？

>>87
みやこのよりはﾏｼなんじゃね？って程度

>>85
表計算の本もある

>>89
表計算有用だとは思うんだけど、うちにエクセル入ってないんだ・・・

エクセルいらねーｗ

エクセルはいらないが表計算ソフトの知識は予め欲しいとこだ

表計算を選択する奴は…とか言いながら
こっそり我先にと表計算を選択＆勉強する奴多くてﾜﾛﾀｗ

>>93
え？みんな表計算で受けること知ってるけど？
こんだけ差があるのに言語で受ける奴とかって馬鹿だろ？

ＪＡＶＡが一番簡単なんだけどなんで何の役にもたたない表計算やってるの？

受かればいいんだよ。こんなカス資格

>>95
実は表計算乙ｗ

おまえら、COBOLをなめんなよｗ

午後門対策ってひたすら過去問をやるしかないんだよね

>>99
本来は午前の応用なんだから午前をしっかり理解すれば午後もできるはずなんだが
明らかに午前と別問題だからなぁ・・・

この資格持ってるとどんな良い事があるの？っと（ｶﾀｶﾀ

パソコンで勉強する教材ってどうなんだろう。
なんかやたらと高いんだよね。
あれなら参考書がいくつか買えるし。

>>102
パソコンで勉強してたら結局2ｃｈやっちゃうから俺はダメだなｗ

2chタイマーあるぞｗ

>>101
年収500万↑の仕事がｺﾞﾛｺﾞﾛくる

50000　システムアナリスト　プロジェクトマネージャ　システム監査技術者　プラチナ

15000　アプリケーションエンジニア　テクニカルエンジニア　オラクルゴールド　SJC-EA　CCIE　RHCE　IBM認定アドバンストシステムアドミニストレータ（旧CLP Principal）

10000　ソフトウェア開発技術者　情報セキュアド　上級シスアド　MCDBA　アドバンスト　UMLモデリング技能認定L4
5000　基本情報　オラクルシルバー　ＭＣＰ　SJC(その他)　C言語1級　インターメディエイト　UMLモデリング技能認定L3
　CCNP　トリプルスター　LPICレベル２　Turbo-CE Pro　IBM認定システム・アドミニストレータ（旧CLP）

2500　シルバーフェロー　ブロンズ　SJC-P　C言語2級　ファンダメンタル　UMLモデリング技能認定L2
　CCNA　ダブルスター　LPICレベル１　Turbo-CE　IBM認定アソシエート・デベロッパ（旧CLS）
1500　初級シスアド　SJC-A　C言語3級　UMLモデリング技能認定L1　シングルスター　MOS

午後の言語どうすればいいん？

なんつーかめんどくせー

>>106
オラクルの評価高すぎだろ・・
一つずつ下がるはず

どの会社の本がいいかな？

NEとかの人は基本情報は言語とアルゴリズムの基礎知識が欲しくて受けるから
言語を選択しないと意味ないじゃないっていうけど
SEの世界はプログラムの知識なんて経営の知識に比べてたらゴミみたいに見られてるからなー

言語を選ぶ選ばない話はいい加減飽きろよ・・・

>>112
初めてこのスレにきました

午後の言語選択はどのように判断すればいいでしょうか？
テンプレのようなものがあれば教えてほしいです

もう迷わず表計算にしとけｗ

>>111
経営の知識ってｗｗｗ
ＮＥ如きの知識が通用すると思ってんのかよｗｗｗｗ

実際は経営のけの字も知らない奴が上に立ってしまうのがこの業界の恐ろしいところ

>>113

自分は表計算の達人で、多分出題者より知っているだろうと思い、
それじゃあんまりつまらないのでCをゼロから勉強しました。
ゼロからやるならCかアセンブラでよいのでは？
表計算はねえ。
簡単すぎて面白くない。

ところで先日アメリカの本屋に行って思ったのですが、
日本にはCの参考書が異常に多い気がします。
あっちはCなんて数えるほどしかなくて、C#の方が多いようです。
日本人のC好き、なんですかね。
日本では、いまだにCで開発やってる人が多いんですかね。
そうは思えないんですけど。
どうでしょ。
自分IT系じゃないんで、ITの人教えてください。

Cが手続き型の、javaがオブジェクト指向の基本として定着してしまっているからじゃないかな

>>118
C言語は組み込みでよく使うから廃れることはないと思うよ。
組み込み用のサブルーチンもアセンブリ言語で作ることがあるから、CASLもまず無くなることは
ないだろうな。でなきゃバージョンアップまでして残す理由がない。
あと、高級言語でプログラム組んでて、アセンブラ言語のロジックが意外に役に立つこともあるし。

>>111
俺NEだけど言語必要ないと思って表計算で受けるよ
欲しいのはあくまでｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑやら考え方であって
具体的な言語は必要ないと思ってる

>>118
CをやらずにいきなりC#とかC++とかキツイと思うがな。

表計算をエクセルだと思ってる人ってはじめて受ける人かな。
俺去年の秋はそう思って受けたらぶったまげた。
あれはもう数学のレベル

今の人って表計算=ｴｸｾﾙだって思ってるから仕方ないかな

俺の中ではもう国語レベル

>>115
パソコン触らない上流SE>>>NE>>>プログラムする下流SE
SEは経営も技術も中途半端
本当に経営の知識をつけたいなら
公認会計士や中小企業診断士などの専門職へなったほうがいい
まぁなれないからSEなんだろうけど

むしろオラクルに買収されてJavaがなくなります

NEや組み込みSEは案件型でも比較的技術のみで食べていきやすい
それでもコンサルやマネジメントできる人に比べたら安いけど
業務SEはそもそも技術だけじゃ食べていけない

揮発性メモリ

ｽﾚﾁだけど昔のﾌｧﾐｺﾝｶｾｯﾄのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟって
揮発性のﾒﾓﾘを電池使って常時通電させて保存しておくって手法だったんだよね？

>>121
別に基本から順番に取らなくても良いんだから、最初からネットワーク受けたら？

>>130
基本情報の広くて浅い全般的な知識も欲しいからな
いらないのは具体的な言語知識

NEと言っても広いからな
純粋にネットワーク機器だけしかさわらないなら言語はいらないかもしれないが
それでもスクリプトは組めないと駄目だからな

NEなら基本情報のC言語程度なら楽にできるっしょ

C言語できれば表計算で受けるなんて言わないよ？

学生じゃなくて現役NEだろ？
それでCできないというのは、ただたんに食わず嫌いなだけでしょ
シスコもスクリプト書くだろうし、yamahaもluaスクリプトとかやっていればCと大差無い。

うちの新人が秋に受けたけど表計算よりCの方がすぐに覚えたけどな。
まぁ普段Excel使って無いからかもしれんが。

NEだろうがSEだろうが基本情報程度のc言語は出来るようになって損は無い

仕事で書けなくても、読む事ができるだけで違ってくる

はいはいそうだね＾＾

Cが出来ないとか言っちゃうんだぜ？察してやれよｗｗ

>>131
何のために午前があると思ってる

基本（笑）よりマシだろ〜
あっちのスレ見てみろよ
あいつら無駄な資格なの薄々わかっているのに、国家資格だから(ｷﾘ
とか言って自分を納得させてるんだぜｗｗ

100歩ゆずって学生ならまだしも、IT業界にいて基本（笑）受けようと思うのは情弱ｗ

ごば

ここ見てると確かに言語は必要ない気がしてきた

>>120,122

それで、なぜ日本人だけそうなの？
不思議。

>>137
本当はアルゴリズムが不得手なんじゃないかな。

アルゴリズムができてCができないなんて考えにくい。

>>142
windowsもC言語で作られてるんですが。

日本より圧倒的に海外の方がCの技術者多い。
人気のOSSも海外主体の所が多い。
ApacheもMySQL/PostgreSQLもphp/perlもCで作られている。

.NETでしか動かないC#と比べるようなモノじゃないよ

お前ら土曜日くらい勉強忘れて休めよ

土曜日くらいしか集中して勉強できない俺乙ｗ

学生？社会人？
俺は土日は駄目だな、平日の方がやる気でる

試験3日前になってからやる気がでるパワーが今ほしい

「土日も勉強しておけば良かった」と後悔したくないなら、勉強しておいた方がいい。

アホか？
土日が一番勉強し捲くれるチャンスだぞ？
プログラムは勉強楽しいしな

図書館行って勉強しようと思ってたら雪降ってきた

>>151
どこの地域だよ。
こっち（埼玉）は風がすげえんだけど

>>152
京都
すっごい吹雪いてるって思ったら今度は晴れてきた
家で勉強するか

まぁ勉強はそれぞれスタイルがあるからね。

俺は土日は病院行ったり家事やったりするからあまり勉強しないな
平日の会社と電車（片道2時間）が一番勉強できる。
特に電車は座れる（新幹線）から集中できていい

>>152
この風のせいかやけに寒い気がする

プログラム楽しい→仕事ない
ルーティング＆スイッチング楽しい→仕事ある

ioi

学校の先生が、基本情報のJavaのコードが超綺麗で見るだけでも価値があるって言ってたんだが、そうなの？

IPAの資格を見る価値がない

>>158
いたって普通のコードだと思うが。

>>158
どこの爺だよ

ＤＳの買った人いる？

DSのは計算問題がちょっと。
メモ機能つけとけよと思う。

とりあえずベン図から

>>144

あのですね・・・
（IT系の人って、難しいですね。）
アメリカでCの本が少なく、日本で異様に多い理由にはなっていませんが。

プログラム板池

>>165
アメリカ全土見てきたのか？

少なくとも西海岸ではCの本の方が多かったよ。

>>165
板違い

ageてまで馬鹿じゃないの？
スレタイも読めないの？

プログラム板池

1/26勉強開始(福嶋本午前)　→　一週間程やる(アルゴリズムと経営戦略あたり除く)
いまいち合わないんで猫本に浮気　→　3日程やる(アルゴリズム除いて6章まで)
とりあえず過去問解いてみる　→　65問正解(アルゴリズムみごとに全滅)　ｲﾏｺｺ

予定繰り上げて明日から午後の勉強するわ(午前の残りと平行しつつ)
午後のみで300時間予定してるからなんとかなるかな
つかなんとかするけど

>>170

「午後のみで300時間」もやるやつなんていないよ。
いったいどんだけ暇やねん。
もう少し効率的にやったらどう？

300時間でもきついと思うんだが。
てか、時間無いのに、午前に時間かけすぎ。
午前問題しっかりやってりゃ午後できるというわけでもないし。

午後って、問題の出題方法だけだから１周回せば十分じゃね？
解答見ないつもりで粘り強く解いて

300時間できついとかどこのアホの子ですかｗ

どっかのサイトでみたが午後はセンスだとかなんとか

いいからお前ら勉強しろよ

>>176
お前のおかげで１０ページ進んだ

午前は30時間くらいでもいいが、午後は欲を言えば500時間くらいは欲しいな。
アルゴリズムと言語、選択のソフトウェア言語は慣れがないと解けないし、時間がかかる。
わけのわからんアルゴリズムの問題出されて全滅したら、他をほぼ全部正解しないと落ちる。

↑
×選択のソフトウェア言語
○選択のソフトウェア設計

おっしゃ、今日は図書館に閉じこもって８時間勉強するぜ

おれも！

C言語の切り札、新刊出たね。

じゃあおれも！

いやいやここは俺も！

>>170 浮気しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
理解できなくてもいいから一書を狂ったように
繰り返して本を血肉にしろwwwwwwwwwwwwwwwww

就職決まったら一気にやる気なくなった＾＾；

オレはトイレにこもって8時間勉強してやる！

お前ら時間単位でやってるからダメなんだろ。
○○時間はほしいとか○○時間は必要とか・・・試験受ける立場の人が何言ってんだって感じｗ
いつまでか期限決めてどこまで勉強するかって計画立てるならまだわかるが
○○時間勉強するとかは感覚ズレてるんじゃね？
勉強することが目的じゃなくて合格することが目的だろ？
受ければ勉強時間なんて100時間でもいいんだよ。
それにいちいち時間は駆りながら勉強してるの？ｗ

ソフトウェア設計ってそこまで難しくはないだろ。
要は社会人経験があるかないかが大きい。
学生は知りえないけど会社では普通にやってることの応用のようなもんだし。
PGとかSEとかじゃなくて普通の会社でね。

普通の会社でPGなんか作らないとか言われそうだから一応言っておくけど、
取引とか仕事の順序とかそういう意味で応用が利くって意味。

どうでもいいけど勉強時間なんて人それぞれなんだからなんともいいようがないだろ。
簿記3級だって3ヶ月かかるという人もいれば1週間でいけるという人もいる。
それは試験に受かる勉強をする人と、理解しようとする人では意味が違ってくるだろうし。

この試験も少しかじったことのある人と、パソコンほとんど触ったことない人じゃまったく違うだろうしね。

実技は無いんですか？？ペーパー試験のみ？？

ググレカス

>>192
です

なんでこのスレのやつらはそろいも揃って(ｷﾘｯとしてるんだ

基本のやつにぐぐれって言ってもな

>>194
技術者とは言い難いような・・・

ここは、何で２ｃｈが見えてるか理屈が分からない奴の
集まりレベル

プログラミングが好きな人にとっては、勉強っていうより趣味の一部って感覚だな。
アルゴリズムは、コマンドラインだけじゃ面白くないんで、JavaのSwingでGUIを作って試してる。

IT・基本・応用は覚えるだけの作業なんだから本なんてどれでもいいがな

ここって有用な情報でねーな
休憩時の雑談部屋か

>>201
えっ？違うの？

もちろんあってるだろ
勉強してる時にこんなとこ来ねぇし

>>202-203
教科書通りのレス乙＾＾；
臨機応変のきかない奴は就職できんぞｗ

>>204
えっ＾＾；

>>204
その、一見教科書通りのバカ丸出しすらも俺のアドリブ能力を試しているんだろ？さすがだぜ

必死だなw

オナニーすると覚えてた用語とか忘れちゃうってほんと？
友達に言われて勉強しだしてからずっとオナ禁してもう2週間だけど
逆にちょっとしたことで抜きたいってことに考えがいっちゃって集中出来ないんだが実際のところどうなんだろう
出来たらマジレスでお願いします

>>208
馬鹿なこと言ってないで勉強しなさい^^;

精子が記憶媒体

忘れるというか、オナニーすると眠くなるからな。
だがやらないと余計なことばかり考えて逆効果

破壊読取り
１週間の充填が必要です

リフレッシュが必要なんです

おれはむしろオナニーしてすっきりしてからじゃないと集中できない

ｷﾓｽｷﾞ

俺は午前１０問解いたらオナニーしていいという
ご褒美制にしてる。

なんだその甘い試練はｗｗ

そっか…やっぱ根詰めてやってても仕方ないよね
適度に肩の力抜くついでにオナニーも解禁するよ

>>209
馬鹿みたいなことだけどこういうことって勉強の効率にも関係してくるし
結構大事だと自分では思うから聞いてみた
気分悪くしたならごめんなさい

>>218
理屈ばっか並べてんじゃねー
いいからとっとと勉強しろ

マジレスなんだが
オナニーはオナニーでもさっさと終わらせると何事にも悪影響及ぼす気がする
逆に時間掛けて金玉空っぽにするくらい放出するとリラックス出来るし勉強もはかどる

んなもん人によるだろ
抜いてからのがいい人もいるし
オナニーがご褒美になり得るなら我慢して勉強してから抜けばいいだけ
オナニースレ最高や！

モジュール強度が弱いものから強いものへと並べるとどうなるでしょう？

べつに・・

いい質問だね
俺もすごく悩んだけど多分モジュールの強度が段々強くなっていくんじゃないかな

>>208
いい質問だね
俺もすごく悩んだけど多分チ○コの強度が段々強くなっていくんじゃないかな

だめだこのスレ・・・はやくなんとかしないと

>>222
どうせ１問しか出ないし
アプセトネデブみたいに覚えるのが吉だろう
そんなとこで足踏みしてたら時間の無駄
実務で使えないし
まだ出題あるの？

午後問題本気でぶちあたって砕けた後だと、
午前問題が良い息抜きになるな・・・

暇つぶしで初めたPerl面白い
勉強がはかどらないけどな

うーん午前は最悪過去問題だけでいけるだろうけど
午後もアルゴリズムと言語以外のとこは勉強しようがないしどうなんだろ

言語とアルゴリズム＋運でおｋ

>>227
それ、午後で応用問題が出るから

俺学生だから実務のことが本を読んでもさっぱりだわ
なんか基情に出る実務の範囲をわかりやすくまとめたのとかないの？

>>233
公式からシラバスとか見たらいいんじゃないかな

みんな必死に勉強してる予感・・・

過去問８回分揃った
後はやるだけだ

>>236
すげーｗ
いいなぁ

ＩＰＡにあるじゃまいか

基本情報は対策サイトが一番多いからね
問題集は解説もネットで十分だったから完全に無駄だった

この試験Ｃ言語みたいだな

>>238
8過分=4年分あるん？

>>241
>>1 くらい読まないとダメだぞ

>>242
俺>>1だったのに読んでなかった…orz

この資格とってもほぼ無意味なのがなぁ

>>244
広く浅くの資格だから評価感は薄いけど
実質評価はそれなりにされると思われ

また落ちこぼれ特有の無意味だから発言

「最早開始日」「最遅開始日」ってさ、「もはやかいしび」「もおそかいしび」って読み方でいいの？

なぜそうなった

難易度と必要な時間と労力を考えれば妥当な評価だとも思う。

さいそく
さいち

意味があると思ってるから
取得しようとしてるんでしょ。
本当に無意味だと思ってるなら
そもそも関心ないはず。資格や勉強の価値は
世間や会社だけが決めるもんじゃない

>>250
なるほど！ご迷惑おかけしました(；・∀・)

うむ。
しかしそんなこと気にするタイプは
まず受からない。

どんだけポジティブだよお前らｗ

>>254
どんだけネガティブだよお前ｗ

どんだけー

皆さんアルゴリズムはどのように勉強してますか？行き詰った…

>>257
トレース

センス

とりあえずアルゴリズム用に福嶋本
長文問題はささっと問題を読まないで設問から見る
設問を読んだら、長文をしっかり読む
わからなくなったら具体的な数字（だいたい５）を入れて見る

遅レスが多いかも知れないけど、福島本の〜ページがわからないって質問は、意外と受け付ける人多いよ

トレースは確かに重要。
マージソートくらいになると、トレースしないとほぼ解答不可能。
命令が何回実行されるかっていう問題も出題されるし。
重要な変数を探して、以下に速くトレースするかが肝だな。

やっぱりトレースが大事なのか
ありがとうございます

トレース無しでアルゴリズムを理解出来る人もごく稀にいるけど、そうでない普通の人は
地道にトレースを繰り返すのが一番。

トレースを繰り返してると、ある時突然に霧が晴れた様にアルゴリズムが理解出来る
様になるという経験をした人の話はよく聞く。

試験問題を解くためのコツはまた別物だと思うがな。

無意味であれば、年間２０万人近くも受験する最大規模の国家資格になってないだろう。
値段分以上の価値があるからこんなに多くの人が受験料払って受験してる。
年間２０万人規模の受験者が居る資格は他にそんなにないはず。

人数だけで言われてもわかりません。
具体的にどんな意味があるのか知りたいです。

就職に役に立つのは良く聞くけど、社会人には意味が無い？

>>265
え？
無資格で素人の状態で仕事するのと正式な資格保持者で仕事するのと、
全然違うよね？

意味と言われてもなぁ
業務独占資格なら、資格をとる事自体に意味があるけど、それ以外の資格は
資格自体より、資格を通じて得た知識が重要なんじゃないかな。

>>266
業務独占資格でないし、この資格もって無い人の方が圧倒的に多い
そして社会では資格よりも技術経歴書/スキルシート（過去の経歴、実際にできる事）で評価される。
スキルシートに基本情報や応用があってもあまり意味はない。

社内で一定の評価はされる程度かな。

資格自体が役に立つかといえば、あまり立たない。
求人募集等を見てもらえるとわかるが、ﾍﾞﾝﾀﾞ資格必須と記載されている事は結構あるが
基本情報技術者資格必須という求人募集は見た事がない

だが、中身で言えば
会社で飛び交う用語を理解するのが早くなる
なので役に立つと思う

うちは派遣・偽装請負を受け入れる側だが
スキルシートに基本・応用あたりがあってもなんとも思わんな
スペシャリスト系まであれば多少は興味わくが
それでもネットワークスペシャリストよりCCNPの方が上だな、そっちの方が少なくともシスコ製品は扱える

ハローワークの求人でなら
「実務経験○年＋基本情報（以上）保有者」ってパターンも結構存在するから
取って損はないと思う。何年もかけて取得する資格でもないし。
1年未満でもしっかり勉強すれば合格できる資格としては有意な方だと思うけどね。

P検の方が助かる、というのもPC操作おぼつかない奴が結構いるんだ

windows update知らない、ウィルス警告でるだけでパニック、
firefoxって何ですか？エディタって何ですか？

PC操作を一から教えるのは結構大変。
最低限のPC操作わかった上でなら、P検なんかよりこの資格の方が上なのは言うまでも無い。

実際新人教育でもこの資格取得者の方が理解が早い。
といっても数年で差は無くなるが。

あとjavaならEclipse/NetBeansくらいは軽く触っておいて損は無い。

くだらねーこと書かなくていいよ、資格取得に役にたつ事書けよ
ハローワークとか底辺だろ？そんなの関係ねーよ


【重要】

このスレには基本情報技術者試験（旧2種も含む）に合格している方は書き込まないで下さい
また試験に直接関係無い話題もご遠慮下さい

資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

憂さ晴らしはご家庭で。

家庭なんかねーよｋｓ

今日も香ばしい生ゴミが湧いてるな…。掃きだめのレスなんか見ていないでママのおっぱいでも吸ってこい

>>275
ageんなｋｓ、お前も同類だ

ハローワークは底辺ｗ
ＩＴ技術者なんて新卒で入ってもどうせ首になって
ハロワ通いだろ

IPAの方ですか？
基本情報なんて新卒のアピール以外効果ないぞ？
ITドカタになりたいなら取って損は無いが

基本情報ねぇ。。
新卒とかこの業界初めての奴は
初期教育しなくて良いというメリットはあるが。。
転職とか上位職にトライするための
資格では無い気がする

他人から底辺と言われる人→給与が底辺
他人を底辺と言う人→知性が底辺

>>280
世間では後者が評価される

大手では基本・応用は当たり前、それ以上を取って行かないと評価されない。
資格自体の意味は関係無く、周りが取ってるから自分も取る。
意味なんか考えずにとりあえず取っておけ

とOBに言われたよ。IT業界は精神的に辛そうだね

大手では非ＩＴの資格が重要で
基本は取っておけといわれるかもしれないが
応用なんていらん。応用みたいなのが必要なのは
下流SE。

>>283
入札条件で応用以上が必要と聞いたよ？

いつまでそんかな何億年前からわかっていることを議論しているんだよ

ageんなｋｓ
日本語話せ池沼

>>286
>>286
>>286

>>284
入札している所だと関係あるね

>>285=287
sageくらい覚えましょうね^^

【重要】

このスレには基本情報技術者試験（旧2種も含む）に合格している方は書き込まないで下さい
また試験に直接関係無い話題もご遠慮下さい

資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

人数しか見てないけどな

昔は言語のウエイトが 40/100 あったんだが(2問選択)、
今じゃせいぜい 15/100 くらいなんじゃね？
言語捨てても他の奴で稼げば60/100取れちゃうだろうし

言語のウエイトも何も表計算があるからな
疑似言語だけできれば受かる

別にこのスレはsage推奨じゃねーだろ
ﾃﾞﾌｫがsageだと思ってる奴って2ｃｈ初心者時によほど文句言われたんだろうなｗ

>>293
KY
スレ違いの話を続けるなよ。

oi
みす
おい
タルタロスつまんねーから今年は会場まで行ってやんよ
3度目の正直って奴だ

取れてもお前はもう駄目だ

めんどくさ
おまえもなーって言ってもらいたいだけなのが丸わかり
少しはひねってくれよ

>>294

＞また試験に直接関係無い話題もご遠慮下さい

テンプレくらい読んで下さい。

>>297

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

過去問と解説だけが載った問題集ってないの？

>>300
http://www.amazon.co.jp/dp/4774141240

レッツprojection

女医と結合

権限がありません

くだらんけどﾜﾛﾀ

ﾈﾀがわからんけどｱﾆｵﾀ系か？と予想できる

何言ってるの？

今日の晩飯まずかったから
勉強できない

>>306
出来の悪い語呂合わせ

くだらねーww

エクセルと言うか、表計算ソフト全般の買い方わからないんだけど、店に行ったら売ってるもんなの？
俺のXPにはエクセル付いてこなかったんだけど・・・

ああ、joinと結合かｗｗｗ

（TABLE）全体をよく舐めて、生（のデータを）インサートすればいいんだよ

とか10年以上前からあるネタ。

>>311
普通に売ってる。
しかし高いぞ

>>311
これからの時代はロータス１・２・３だから
エクセルはやめとけ。

>>315
はじめて聞いた単語だから調べたら、
Vistaに対応して無いとか・・・
デファクトスタンダードって奴か

>>311
勘違いしてる奴多いけど、
エクセル＝表計算ソフト　だが　
表計算ソフト＝エクセル　ではないぞ

基本情報技術者試験のはあくまで表計算試験だ
だからエクセルは全く必要ない

エクセルではない表計算ソフトならフリーであるから探してみれ
キーワード：オープンオフィス

>>317
だよな。VLOOKUPの用法とか違うしね。

毎日コツコツ進めております
午前は終了して過去門過去10年分くらい挑戦中
午後はじっくり

4月試験予定してたけど多分見送る
選択言語は何がおすすめかな？
CASLが簡単と聞いたが・・

>>319
何故見送るのだ？

ここは、やはりＰＨＰだな

>>319
そんなヤツは一生合格しねーよﾌﾟｹﾞﾗ

コレだけとってプログラマ希望ならCASLがオヌヌメ
応用取るとかなら表計算で

そういえば郵送締め切りは今日だったな

CASLの問題は確かに難しくない(難しくできない)と思うんだけど
CASL自体が素人向けだとは思えないんだが。
言語を初めて勉強するなら、CかJavaが最適だと俺は思うけどな。

CASL->C->Javaと学んできた俺としては時間があればCASLをすすめるな
CASLやっとけばポインタとかで苦労しなくて済む

ポインタとかもはや理解する必要ないんですよ先輩

ポインタが理解できん奴はプログラマ辞めた方がいいだろ。
本人も大変だが周囲も迷惑する。

プログラマ（笑
大学卒業してプログラマ（笑
になる奴っているんすかね？

FEはプログラマむけ限定の資格じゃなくなったのよん

プログラマが馬鹿にされるのは日本独特の風潮
派遣全盛＆SIerが仕切ってるからね。

ここは日本だ

Sヨとか似非PGが馬鹿にされているだけ

大規模案件の受注開発のみのPGはそりゃー馬鹿にされるよ
管理のスキルのほうが難しいし金も高いし

C#経験4年以上の上級PG・リーダー経験必須・単価〜45万（150〜210h）

他スレから転載。

お前ら単価45って事は、自分には多くて6割（27万)しか入らないということだ。
しかも（150〜210h）とあるから60時間までは残業代も出ない。
年収は額面で320程度、手取り300未満。

経験4年以上でリーダー経験あってコレ。

派遣なんかにならないって？中小の大半が偽装請負ですよ。
大手や内製のみの所に入れるのは極一部。

>>334
大規模案件の受注って時点で大手だろ？
プロパにPG抱えてるか？

【重要】

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資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

進数が全く分からん

わからんのがわからん

コアコンピタンス経営と差別化戦略って何が違うの？

俺は正規化がいまだにわからん。
理論上はわかるが自分で解けない。
出ても1問だしもう捨てようかと思う。
時間の無駄。

俺はハードウェアの待ち時間とかうんたらの計算が

過去に1回受けて落ちて、数年ぶりに今回受けようと思うんだけど
新制度での「午前」の出題範囲って、昔とあんまり変わってなかったりする？
参考書買い直すのﾒﾝﾄﾞｲ

>>343
2002年に受けて去年の秋久しぶりに受けたんだけど、
せめて問題集は新しいの買ったほうがいいかもしれん。
まあ数年ぶりが何年かわからないけど、昔より簡単になってる。
だから無駄なとこ勉強する必要がない。
フロッピーのセクタとかなくなってるし、計算問題もあんまりでなかった。

お前らあきらめたら？

何で？

数年ぶりに受けたとか言ってるからさ

やっぱこの分野の資格ある奴は就職強いよな

>>348
同じ会社に二人が行って、
基本情報持ってる友人が書類選考通ってもう一人が落ちてた

数年ぶりだからあきらめろってなんだそりゃｗ
数年間受け続けてるわけじゃなくて数年ぶりなんだからいいじゃん。
働き始めるとなかなか時間取れなくて受けられないんだろうし。

情報系の仕事目指す人だけが受ける資格じゃないからね。
情報系だともっと上目指さなきゃいけないし。
今はまったく関係ない会社でもこの資格取得を勧めてるところ多いからなー。

今時、事務員のお姉ちゃんでも持ってるお

>>344
俺の専門学校の先生も言ってたな。
かなりレベル落ちたって。
というか新制度になってからあまりに簡単になりすぎたってさ。
ある程度難しい部分は応用技術者にいったんだろうか・・・
確かに午前だけなら3ヶ月ほど勉強したら十分合格圏内に入るけど
昔は半年だったらしい。

>>351
＞情報系だともっと上目指さなきゃいけないし。

理由は？

>>353
専門の授業だけだと半年かかったって意味だろ
みな全ての授業を真剣に聞いていたか？半年後に受かろうと努力していたか？

逆に昔の試験を知ってる人は精神的余裕があってやりやすそうでいいな。

>>354
逆にPGになるのに基本情報でいいと思ってるの？

>>355
いや、それ言うなら独学でも同じだろｗ
じゃあ授業がなかったら1年かかるとでもいいたいのか？
そんな全員を人くくりで見れるわけねーじゃんｗ
何言ってんだこいつｗ

>>344=>>355

必死だね〜。

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まあやれば理解はできるからな。
本当に難しい試験はやっても理解するのに時間が掛かる。
ただ基本情報も社会経験のない学生は理解できないところが多いと思う。
バイトじゃ何も得るもんないしね。

文系で事務系のバイトすらやったことない俺が独学で取るのは結構きつそうだな

>>358
最下行にだけ反応した。

専門は1回目の受験で必死で受かろうとする奴は少ない（春までに受かればいいやと思ってる）
専門の授業で半年かかったというのは、全ての授業を真剣に聞いているわけでは無いから半年もかかる。
と言いたかっただけ。

>>359
俺はage無いよ。

>>363
「俺はage無いよ。」

おいｗ


あ、つっこんだら負けなのか

>>1 が読めない人が多いですね。
テンプレも守れないのに偉そうに語らないで下さい。

合格に向けて頑張っている受験者としては関係無い話は非常に迷惑です。

【重要】

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資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

社会人で書き込んでる奴なんなの？ｗ
学生のうちにこの資格取れなかった負け組だろ？ｗｗ
負け組のくせに偉そうにかたってんじゃねーよｗｗｗ
だいたい平日のこの時間に書き込みしているという時点で（ﾌﾟｯ

学生のみなさんは、可愛そうな負け組社会人はスルーしましょう

生意気なガキが多いな。

わざわざ経験者が教えにきてやってるんだからくだらない煽りしてないで感謝しろよ。

>>363
でもそれを言うなら専門なんて半分は遊び感覚で来てる人たちでしょ。
本気でがんばろうとしてる人は秋のためにがんばってたぞ。
いくら若くても秋がんばれなかったら春がんばれないのはわかりきってる。

>>367
俺は感謝してるよ。
366みたいな人は一部だし学生だからああいう考えしかできないんだと思う。
俺も1浪してあきらめて専門通ってるから366みたいな考えはできないね。
資格とか勉強で人生どうになかると思ってるんだろうけど実社会は何ができるかとか人間性だからね。
いくら２ちゃんでも人間性を培う努力を放棄してる人は先は知れてる。

この試験で学生が多いのは専門とか大学でまとめて学校で受けさせるとこが多いからだけど、
実際は学生じゃない人も結構いたぞ。
去年の秋は。
この資格を学生で取れなかったら負けというならばレベル的には高校でこの資格取れなかったら負けだよ。
2回生でこの資格とってもよくて卒業までに応用技術者止まりだろうし人事採用の観点から言うと大して代わらない。
俺も資格手当てのために取ろうと思ってるけど実務とはかなりかけ離れてるしね。
どんな資格試験もそんなもんだろうけど。

>>367
うぜーよ

ここ数スレで質問にまともに答えている経験者いたか？
試験問題に対する解説は経験者である必要が無い
会社入ってからの話は板違い。

経験者がいてもメリットが無いんだよ。
逆に偉そうに講釈たれたり、スレ違いの話を延々と続けその結果スレが荒れる
マイナスでしか無い。

よって経験者はいらない。

専門なんかいかなくても取れるだろ。
専門いってるやつは負け組みｗ

客観的に見てスレ荒ししてるの>>370なんだけど。
言いたいことはわかるけど感情的になるな。
中学生みたいなレス連発してさ〜自分のレス見直してみてくれ。
>>366とか>>377とか・・・

>>369
自分の感覚で語ってないでIPAのサイトも見てよ、全部公開されてる。
春の受験者数は社会人（44,449人）、学生（20,095人）だ。
ちなみに大学生（10,248人）、専門生（5,871人）

情報処理推進機構：情報処理技術者試験：統計情報
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/_index_toukei.html

>>371
専門行く人は高校とか大学で就職できなかった人たちでしょ。
実際半分は新卒で就職決まらないんだから専門学校って儲かるよなｗ

>>372
まあ子供が混じるのは仕方ないにしろ、君もその子供を無視するべきじゃないか？
相手にするとまた荒れるだけだしさ。

>>372
>>370しか書いてないんだけど？
IDでない板でそういうのやめてくれよ、不毛なだけだ。

>>373
は？
社会人のほうが多いじゃんｗ

>>376
それは>>366に言え

70代で基本受かったらカッコイイ？

もうどうでもいいからやめないか？
一部学生が幼稚なのはこのスレの前からの承知の事実。
いちいち相手にしちゃいけない。
学生だってちゃんとしたやつはちゃんとしてるし一部中2病の荒しは無視の方向で。
はいこの話終わり。

ここまで5割が1人の自演
勢いを上位10位にしておきたいための自演（現在7位）
自演者は30代の社会人、この資格とは何の関係も無いが頼まれてやっている

>>378
情報処理技術者試験の最年長は80代でＩＴパスポート合格した人居たよ

試験まで1ヶ月切ればまたスレ模様も変わってくるよ

秋に息子が受けるからと母親も受けてみたら母親だけ合格したって人いたよな？
後日談が聞きたいぜ

今から、実力によるだろうけど独学で最初からやるのは厳しそうだな

ええ〜独学で受けるけど今のとこ順調ですが

今からは無理だから諦めろってのは少なくとも1ヶ月前まではない、人によれば1~2週間
じゃあ3ヶ月前から勉強してる人は手を抜いていいよ、ということではないけどね

>>374
おらおら
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4565913/
特に偏差値の低い大学の扱いは専門学校以下で、大学を卒業してから（大学院ではなく）専門学校へ行く学生が増えている。
講義の内容も専門学校化し、特定の資格を取るための学科が増えている。
一部の難関校を除いて大学そのものがインフレになっており、今や専門学校より役に立たない一般教養を教える機関にすぎない。

うちの専門は一年の秋時に50%が合格したぞ
専門学校では業務分析や設計などの独学しにくい技術も教えているし
基本の勉強も例えば
実際にデータベースを構築してその結果おまけで基本の問題も解けるようにしてる
プログラムも数種類覚える
専門甘くみすぎこちらからしたらマーチ以下の文系専門ｗｗｗｗｗｗ
て感じ

俺も専門だけどぶっちゃけこんなもん独学で余裕だし、
ほんとFランじゃないのであれば大学行った方が良い

Ｆラン大学が見下せるのは専門だけだからな

情報科専卒＞微妙な文系大学
だと思うＩＴ業界に限れば。使える技術が違うよ
資格だけ取ればいいと思ってやがる

今度の春の基本受けようと思って、参考書買って、
勉強してみたんだが、これって1か月ぐらいで、
マスターできる内容だよね？
あと、応用持ってたら就活で有利になるかな？

>>391
一週間で応用受かるらしい
ttp://d.hatena.ne.jp/tek_koc/20100110/1263097202

>>391
参考書は簡単に書いてあるから、
素直に自分の実力試すなら過去問を午前・午後通して受けた方が良い
多分絶望する

新卒カードがあればうかるし
なければどのIPA資格持ってても無理

この資格取らせたくない奴多すぎでﾜﾛﾁ
取られると都合でも悪いんですかぁ？ｗ

取ったところでどうって感じだからなぁ
選考で落ちた奴が復活するぐらいか

>>383
笑ってしまった　くやしい

>>390
ええええええ
専門いってるけどさすがに専門＞＞文系大学とかおもえんわ
だって専門だって大学と同じくピンきりじゃん
ないわ〜

文系大学の奴らは入社して育てないといけない
専門の奴らは即戦力で使っていける

>>398
微妙なな
そりゃ早稲田しか取ってないところとかあるよ

まあまずは資格取ろうぜ
ぐだぐだ考えるのはそれからでも間に合うよ

面接でその会社に社員が全部で何人居て、
そのうちの何人が資格を持ってるか聞いてみたらいいと思うぞ

>>399
正社員に即戦力を求めるのはｲﾝﾁｷ中小企業だろ…

>>399
だけど、なんか２〜３年すると文系大学の奴らの方が偉くなっていく不思議

>>403
微妙な文系大学生にそこまで潜在能力求めてないから
>>404
そういう奴もいるかもしれないけど
そもそもＦラン文系大学生は専門より雇われにくい

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4565913/
特に偏差値の低い大学の扱いは専門学校以下で、大学を卒業してから（大学院ではなく）専門学校へ行く学生が増えている。
講義の内容も専門学校化し、特定の資格を取るための学科が増えている。
一部の難関校を除いて大学そのものがインフレになっており、今や専門学校より役に立たない一般教養を教える機関にすぎない。

25歳くらいだったら誰でも人売りなら業界に入れるよ。

これから業界に足を踏み入れようとする人は
ちょっと考えてほしい。

キヤリアを重ねたいと思っても、
ひたすら客先で同じ作業ばっかりさせられて、
営業に現場変えたいといっても、無いの一点張り。

いい現場に入るには資格でも何でもなく人売り場合、時の運。

それに一番辛いのはプロパーと派遣の隔たりがすごい。
繊細な人だったら耐えられないと思うよ。

未経験の人はほとんどというか100％人売りしか入れないと思う。
ホワイトカラーだからかっこいいとか絶対そんなことないから。

無駄に年ばかり食ってしまいみじめなだけだよ・・。

俺は世間を理解してるぜ〜
厳しい世の中知ってるぜ〜

って思いたいだけなんだろ？
何でもいいけど早く現実をみろよｗ

>>407
死ね

とりあえず就職したいなら専門の方が楽。
大卒より給与低くできる・一応実務的な事を学んできてるので使えなくはない
ITドカタとしての需要がある。

逆に大卒の方が慎重に選ぶから結果的に狭き門になってしまっている。

専門のクラスのほとんどが大学卒業してから来てるわけだが

板違いだから就職板・学歴板に行ってくれ

毎回ループしててワロス

専門＜文系＜＜＜＜文系＋専門＜＜＜＜＜＜理系
だろ？

専門馬鹿がひっしこいてるな
くやしかったら大学こいYO☆

大学なんて推薦で入れたけど行かなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考にするからレベル高い専門校おしえて

>>414
Ｆラン文系＜＜＜専門＜＜＜理系＜＜＜超えられない壁＜＜＜エリート文系

>>416
貧乏乙
コンプレックスの強い貧乏上がりは嫌われる
尊敬される貧乏人は人格できてる

>>416
高卒ｗｗｗｗｗｗ

わけわからない文系の学部に４年も行ってどうするのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら勉強しろ
アルゴ本なかなか手強い
だが2週間で終えるぜ

そこらへんの理系なら１流大の文系より数学とかできないだろ？

プロパー向け
○子会社に天下る
○異なる職種に就かせてもらう、経理など

人売りIT定年後の再就職先
○介護
○タクシー／運送トラックなど運輸
○居酒屋などのバイト
○農業（家業をつぐ）
○IT営業（人売り）
○警備員（旗振りオンリー）

お好きな職業どうぞｗ

>>421
なぁおまえ本気で受験したことないだろ
きっとお前の親も中卒かよくて高卒だな

下には下がいるってことばかり追求して
醜い争いだってことくらいわかってるだろ
やめとけ

理系は学歴＋研究実績
文系は学歴のみ

>>422
定期報告乙ｗ
俺も頑張るか

>>425
親は大卒。学歴は意味ないって言ってる
４年後専門の後輩になるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
4年後ということは俺留年しなきゃなーw

意味ない統計数学とかやって
つまらないのはあるな

>>429
そりゃFラン卒だからだろ
それかお前の学費を惜しんだってことだな

いいなぁ大学生は春休みか
専門は春休みないんだろ？

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4565913/
特に偏差値の低い大学の扱いは専門学校以下で、大学を卒業してから（大学院ではなく）専門学校へ行く学生が増えている。
講義の内容も専門学校化し、特定の資格を取るための学科が増えている。
一部の難関校を除いて大学そのものがインフレになっており、今や専門学校より役に立たない一般教養を教える機関にすぎない。

貧乏人はくやしいのう
だががんばれ
きっといいことあるさ

だれか>>417をおしえて･･･

>>436
地域は？

>>437
関東です･･･

京都コンピューター学院でも行って来い
入学試験がある専門
関東じゃないけど

入試がある専門！
そうか倍率もみればいいのかなぁ

ありがとうございます

というか専門でレベルが高いってどういう基準でレベルが高いって言うんだろう
やっぱ専門行く人なら資格ぱっぱと取りたいんだろうし資格取得率いいとこってことなのかな？

資格取得率や就職率が高くても、卒業生の1年内での離職率が異常に高いおいらの学校
なんでやめるんだろうなぁ･･･学校と会社のレベル吊り合わなかったってことなのか？

基本情報はアルゴリズムが最大の難関な気がしてきた

午後対策にアイテック使ってる奴いるか
福島とアイテックどっちにするかまようなぁ

>>444
使ってるよ

ttp://情報処理試験.jp/FE21b-pm/t13.html
の設問2って、難しくない？

>>444
iTECは密度は濃いけど、構えちゃうんだよな。
福嶋本は読みもの的に、空いている時間とかに読み進められる。
今一通り終わって、2週目だ。
自力で全サーチ・ソート(本に載ってる範囲で)プログラム組めるように特訓中。

そろそろ午前を終わらせねばいかんな

みんなどの参考書使ってるん＞？

猫本only

>>449
>>1のサイト

>>445,447
サンクス

アイテックは密度が濃いか･･･さらにまようぜ
どうもな

>>341
じつに潔し
おれも捨てよう

おれは後輩の女の子がくれた
猫本と必勝ノート。
しかしブス

ここのスレみてると残り約２ヶ月で午後いけるか不安になってきた。
CASLで行こうと思ってるんだが表計算に変えたほうが無難？

一日３時間勉強してプログラミング初心者。
午前は大体おｋ。

正規化って関数従属わかればいけるんじゃねと猫本ときつつ答えてみる
第1正規化:繰り返しグループを排除.
第2正規化:部分関数従属を排除.
第3正規化:推移関数従属を排除.例(A→B,B→C)･･･A→C

>>455
CASLなら1〜2週間で参考書、過去問数年分で満点まで持っていける

Cは結構難しめ？
昨年の問題をやってみたけど時間をかければできないことはないって感じだった
C言語の実力は大学で一通り基礎をやった程度のレベル

>>455
まじで？やっぱCASLで勉強しよう。

ＪＡＶＡが一番簡単なのに…あほすぎるわ

理科大のアホだが今日からお世話になります（ ＾ω＾）
いきなり補数とかよくわかんないがよろしくっす（ ＾ω＾）

猫本二章に入る

猫買ってみて、最初の問題からイミフなんですが・・・そんな０からのスタートの素人は
何の参考書が適切でしょうか。

この時期でまだ補数が解らんと言ってる様ではさすがに無理ではないかと…


ネタだと言ってくれ。

>>463
まずPCを買って、１年位使ってみては？

１章、２章が一番難しい

>>464

補数なんて知らなくても読めばいいだけでしょ。
そんな奥の深い話じゃなし。

>>456
「部分関数従属」っていうのは、複合キーの一部だけで決まる物が有るっていう事。
キーの一部分だから「部分」なのね。

「推移関数従属」っていうのは、キーじゃない項目で決まってしまう物が有るっていう事。
キーが決まる→非キー項目が決まる→別の項目が決まるという状態なので「推移」という。

>>463
最初からすいすい理解できると思ってるなんて、どんだけ自分の事頭いいと思ってるんだよｗ
最低５回読み込めよ…猫本理解できなければ他のテキストも無理だよ

>>469
猫本５回読む奴がどこにいるんだよ。
IT系はアホばかりってか？

２の−２乗の−２の意味って？

2^3 = 8
2^1 = 2

2^(3-1) = 4

こういうことだ

これ落ちるやつはDQN。いきなり過去問といてみてよくわかった。
問題文の漢字の読みや意味も分からないやつが絶対万はいるだろ？

>>473
日本語でおｋ

>>471
2^2=4
2^1=2
2^0=1
2^-1=1/2=0.5
2^-2=1/4=0.25

>>474みたいなのが怒るからあまり苛めてはだめだ

>>471
指数法則は、2^2 * 2^-2 = 2^(2-2) = 2^0 = 1
引き算というのは、負の数を加算することだから、a^1 * a^2 = a^(1+2)とかの指数法則と同様な。
で、2^2 = 4だから、4に何をかければ1になるかというと、4の逆数である1/4。
つまり、負の指数乗というのは、正の指数の逆数。
これで指数を自然数だけでなく全ての整数に拡張できる。
有理数の指数も同じ考え。

お前ら厳密に教えてやれよ。

471じゃないがサンクスまんこ

おまえらITがいい業界だと思ってるのか？

【鬱】IT業界を本気で脱したい　その52【入院】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263705633/

今いい業界ってあるのか？

国会議員

今まで遊んでしまったorz
これから勉強して絶対合格してやるぜ！

IT系はねらってないけどな
まぁ第一希望もブラックな業界だが

業界で語られてもピンキリとしか言えん
平均年収はでてるが中央値じゃないとな・・・

極論言えば残業多くても給与少なくても仕事面白ければ幸せって事もあるだろうし

公務員
なんとか財団
ヒモ

【重要】

このスレには基本情報技術者試験（旧2種も含む）に合格している方は書き込まないで下さい
また試験に直接関係無い話題もご遠慮下さい

資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

「総意」って意味知ってる？
FE持ってねぇ奴らだけで傷の舐めあいしたいてこと？

>>487
>>1

前回の秋のJavaの問題やってみたけど、思ってたよりも簡単だった。
C言語とかCOBOLのほうが悩んだ。
アセンブラは知らないｗ

合格者の情報が欲しいので勝手に総意するな >>486

>>490
>>1

午前免除持ってるのに、ネット申込み不可で郵送でしか申請受け付けないとか・・・
４月の試験受ける気なくしたわ
１０月の試験にかけよう。

それだけで半年先送りにするお前にビックリだよ

免除ってどうやんの？何もってたらOK？

合格者書き込み禁止なら、>>1の合格者リンクが張ってある不思議

IPAのサイトは見ておこうよ

>>494
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_80tokurei/_index_tokurei.html

>>492
安心しろ、俺も昨日それに気づいて涙目だったｗｗ
でも一応、春の試験は受けるよ。（免除持ちなのに午前午後受けることになるが・・・）
午前は８割ぐらいはとれるから、ほぼ無勉で行こうと思う。
今は午後問題のみ勉強してる。

ヒント：専門学校に行けば午前免除がでける

午前免除の実力ありゃ、別に本番の午前も受かるよね

なんのための免除だと思ってるんだ

午後だけで済むというだけでかなり楽。

結局ＩＴはそこそこの学歴で良い会社の管理職狙いが安定だから
理系の技術職とは違うしプログラミングなんて文系でもできるしオタワ

公務員狙い一択です

技術ある人は半分趣味みたいな人が多い。彼らは定時後や土日も勉強してる。

勉強会もこんなに開催されている。
https://www.google.com/calendar/embed?src=fvijvohm91uifvd9hratehf65k%40group.calendar.google.com

こういうの見て、「面白そう」とか「参加してみたい」とか思う人ならITは向いてるかも

いやいやｗｗそれＩＴのごく一部の人達だろ

学歴・コネがあれば大手へどうぞ。

そうでないなら、土日まで勉強しろとは言わんが、仕事以外でも勉強していく気概が無いとITなんてくるもんじゃない
別に書籍出すレベルにまでならなくていいが、技術を追っていける人じゃないと将来は・・・

くるもんじゃないって言われても、学歴もコネもないのに行ける所なんてないんだが

それでもITはやめとけって意味でしょ

>>507
つ介護

Fランじゃなきゃ平気
応用まで取って大手くればプログラムなんてしなくて済む
RFPの回答書いて、箇条書きで子会社SEに仕様言えばおｋ
ちゃんとした仕様書は子会社SEが作ってくれる。

その変わりエンドユーザに携帯押さえられるからいつでも電話かかってくるけどね

そろそろ昨日の貧乏人があばれる時間帯か
勉強しよう

技術を追っていってもプログラムのみじゃ将来は・・・

マーチ理系新2年、C言語を成績B(A〜E)で単位取れる程度にかじっています
これから1日1時間程度勉強するとして春って厳しいですよね？

コンピュータ系の基本講義を取ってたならまだ間に合う

勉強会とか行ってる人ってweb会社のベンチャーの人だろ
全体からみたら１割ぐらいなんじゃないの

詳細設計とかの技術はどうやってつければいいんだろうね？
応用で？現場で？

>>507
介護も最近は人余りぎみ。
不況で応募が殺到したのでホームヘルパーの資格とか持ってないとダメみたい。

私、男だけど
今朝通勤電車で隣の私より若い男が開いていた参考書が応用情報だった・・・
死にたい・・・

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ ´∀｀　）
　　⊂会計士⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂公務員⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜ 　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　 （ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　⊂医　師 ⊃　　　　　　⊂ 弁護士⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜ 　　　　　 　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　( 代議士> >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）

>>520
やべー
代議士って何なのかすらわからない；；

2回連続で試験ばっくれたんですけどなんか記録に残ったりして不利益を受けることはあるんでしょうか？

お前終わったな・・・

>>521
衆議院議員

>>522
お前は俺かｗｗ
記録なんか残らないから安心しろよ。

そう思っていればいいよ

不利益になるわけないだろ・・・その発想が凄い

何度も受験料貰えるんですから歓迎です

試験官バイトとかまじか
どこのバイトだよ

>>529
専門学校が会場の場合、そこの生徒がバイトで試験官になれる。

・いつも使い慣れた教室
・団体受験ゆえに教室に数名は知り合いがいる
・試験官も同じ学校の生徒

こんな環境で受験できるので、まったく緊張せず気楽に受験できる

>・試験官も同じ学校の生徒
嫌過ぎるだろこれは

>>530
ｽﾎﾟｰﾂや面接とか神経を極限に使う事ならいいけど
落ちたら半年後受ければいいだけの基本情報試験でそこまで気にして受験するとかありえんだろ・・・

>>532
前回落ちたけど緊張して昼飯食べられなかったよ(´・ω・`)

結局はさ、自分の身の丈に合った資格じゃないと意味ないと思うよ
学生で超頑張ってPMP取ったからって、入った瞬間からプロマネの仕事任せられる
わけないんだからさ。努力は認められるけど、それ以上の評価はないと思う。
現場では誰がどんな資格持ってるかなんて誰も気にしないしね。

テストの結果得た資格という「点」で考えるから
身の丈にあった資格じゃないと意味がないと、そうなるのかもしれないけど
資格を習得するまでの勉強という途中経過こそに資格習得の意義があると思う

つまり身の丈云々じゃなくて、自分の能力を高める機会を得られる点に意味があるということ
資格をとったからといって慢心すべきではないとは思う

いいからお前ら勉強しろよ

最上位ビットが１なので、負数です。←なぜ負になる？

>>537
2の補数か符号ビットかのどちらかだろ。
問題に書いてある筈だが。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1263665874/825-826

825 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/02/11(木) 00:47:14 ID:???
>>824
文系の人にアルゴリズムや言語はきついと思うが

826 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/02/11(木) 00:48:53 ID:???
関係ないだろ
文系のほうが優秀なやつは多いし

文系の方が優秀だと思うけど？

あいつらの頭は別格だからね

文系は文系に優秀で、理系は理系に優秀だってことでおk

文系は上流やって理系は下流というすみ分けがあったはずだ。

お前ら学歴は？

現、公立高校１年の商業科

俺と10歳も離れてるじゃないか
ﾜﾛﾀ

え、何歳でちゅか？

ハタチの息子がいまちゅ

かわいいｗ

えっ

文系は営業職で歳取ってもできるのがいいんだよな

資格試験においては一部の文系は専門用語満載の論述を暗唱しにかかる。
一題で１５００文字はある。たった百題でも１５万文字。
でもね、医師免許はさらに上の次元らしいよ。

C言語でクイックソート作ったは良いけど、
丸写しみたいなもんだから、結局アルゴリズム理解できてない・・・
どうすればいいんだ・・・

>>552
トレース

他人の考えたアルゴリズムに興味はない。

じゃあ三角形の面積を求めるのも一苦労だなｗ

CASL簡単すぎワロスとか余裕こいてたらだんだん難しくなってきた…

暇ー。なんか別の話しようぜー←

またオナヌーの話か？

勝手にしてろー←

←こっ、これはキューじゃないんだからね！勘違いしないでよね！

４種類の文字をビット列に対応させて表す時、
最低何ビット必要？っていう問題があったんだけど
２のN乗で計算すると2の2乗=4で2ビット
重みをつけて計算すると、2の0乗＋2の1乗＋2の2乗=1+2+4=7の３ビット

で、後者の３ビットが正しいんだけど、どうして？何が違うか分かる？

２進数の１ビットで表せる種類って0と１の２種類なのに
重みを付ける場合、-1になるよね・・・。
この違いがよく分からない・・。誰か教えて・・。

>>561
答え２ビットじゃないの？

ビットの一番最初って使えなかったんじゃなかったっけ

>>561
多分、こういう事だと思う。

A,B,C,Dの四種類の文字を表すとします。

最初が0ならA
最初が1なら10でBとする

1だけでBにすると10がBAの二文字と区別ができない。

最初が11で次が0ならC、次が1ならD

と、こうすればAが多い場合は短く出来ますわな。

昔、情報処理二種試験取ったんだが、
名前が変わったんで取った方が良い？

絶対とるべき、2種持ってるなんて言ったら時代遅れと思われる

>>565
合格率上げないでください

プログラムなんてなくせ

プログラム簡単すぎるから意味ないよな

この時期って入試があるから学校休みなんだよな
先週からのスレの流れに納得

下流技術は中国インドにやらせればいい

>>571
なぜ？

そんな単純な技術のために高い金払えるか

日本のエンジニアは企画と管理だけやればいい
あとは丸投げ
基本ももっと管理よりの試験になっていくだろうな

そうやってソフトを舐めていた結果が今の日本のていたらくだ。

オフショア開発で痛い目にあった底辺だけど

未だに中国・インドの単価が安いと思ってたら間違い、インドの単価は45が相場
C#5年経験＆リーダ経験ある日本人も45ってあったよね
ここ数年で日本人の単価が急激に下がってるから
単価面だけみても決して中国・インドが優位というわけではない。

またオフショアは現地との調整を行うブリッジSEも必要になるし
数回は現地に行くのが普通なので旅費も地味に痛い
あと仕様書の翻訳は別料金。

日本にきている、中国人・インド人を見て海外の方が良いとか言ったらだめだ
日本にきている彼らは非常に優秀だ（だから日本にこれる）
現地のレベルは日本と大差無いよ（大差無いレベルにまで上がってきてると見るべきだけど）

中国人も韓国人もみな良い奴だぜ
あいつらは絶対髪の毛染めないし、常に敬語だし、とにかく真面目

在日韓国人64万人中46万人が生活保護を受け取っています

相関副問い合わせの存在意義がわからん
EXSIST使って条件成立させて主問い合わせの項目全部表示させて何の意味があるの？

在日と一緒にするなよ
在日韓国人なんて本国でも疎まれてるぞ
韓国の元大統領も在日批判してたしな

>>579
＞主問い合わせの項目全部表示させて

何を言いたいのかわからんが、↓見れば理解できる

http://www.pursue.ne.jp/jouhousyo/SQLDoc/select20.html

>>581
今丁度見てたわ
副問い合わせと手順が違うだけは理解した

けど「真だから主問い合わせの項目はすべて表示される」
みたいな記述あるじゃん。あれがよくわからん

午後問C言語で、過去に構造体でたことあるんでしょうか
プログラム続けていくなら、どちらにせよそのうち必要か・・・

>>579
主問い合わせの各レコードに対して、副問い合せの結果が空でない物だけ取り出すのが相関副問い合せ

SELECT 氏名
FROM　学生テーブル
WHERE EXSIST (SELECT *
　　　　　　　　　　　FROM 出身校テーブル
　　　　　　　　　　　WHERE　地域名='関東')


っていうSQLだと何ですべての学生の名前が表示されるの？
地域が関東の学生だけじゃないの？

やさしいJava 第3版
イメージ&クレバー方式でよくわかる 栢木先生の基本情報技術者教室
基本情報技術者 パーフェクトラーニング対策問題集

を持ってるけどこれでいけますかね・・・？午後のjavaが心配なんですが・・・
文系です。シスアドは持っています。

>>585
副問い合せの内容が空じゃないから。

つまり、地域名が関東のレコードが出身校テーブルにある限り、空じゃない。

EXISTSは副問い合わせが空でなければ真だから、この書き方では全てのレコードが選ばれる。

これはあまり良くない例だな。

>>586
午後はそれじゃ対応できないんじゃない？

>>583
自己解決しました、でるみたいですねー
しっかり勉強します

>>587
なんとなくわかったサンクス

この資格はとても難しい・・と思う

1ヶ月や2ヶ月じゃ攻略できない
午前は暗記だけでもいけるかもしれないが
午後は根本から理解していないと。

>>591
文系の学生さんかな？就活にでも使うの？

健康の問題で大学中退した俺にとって、この試験はとても意味があります

ＪＡＶＡ2・0ってなんですか？

ソートプログラムわかんねー奴はトランプを机に並べろよ

一列に並べて1枚ずつ触っていくんだが、その方針を決めろ
「左から見比べていって隣としか交換しない」
「とりあえず一番でかい奴をケツにもっていく（2回目はケツから2番目）」
「1個目から順番にカードを別の列（整列できた組）の正しい位置に入れる」

これならできるだろ。

俺も勉強してるが1章が覚えること少なくて簡単だろこれ
何より意味のわからん英字3つの略語がすくねえ。略語マジたまらん

ネオスタやってる人、やった人、いますか？

現地人の値段が上がってきたから日本人のドカタを使うか
マレーシアにでも丸投げするわ

>>593
終わったな
もっと病む前に別の業種に行ったほうがいいだろうな

>>598
試験は申し込んだし、今さら後に引けない
お互いの足引っ張らないで楽しくやっていこうぜ

やべーな
午前はともかく午後の勉強はじめるモチベーションがあがらない。
また秋も基本を勉強するのはやだお・・

>>599
お前のことを思っていったんだがな

健康に問題がある人がITはきついだろ
会計士とかそっち方面にいけよ

午後のC言語でポインタや構造体を１から勉強するのって何週間くらいかかりますかね？
人それぞれってことはわかってるんですが、目安を教えてください

言語未経験で構造体までで3週間

>>603
指導者しだい

>>604
1回経験したことあったけど、復習するのに2週間ぐらい掛かった
基本的に休みの日しかやってないけど

健康に問題があったらどの仕事でもきついだろ

会社でうまく立ち回る賢さがあれば平気だがそうでないなら
ITは派遣も最上流SEも残業・徹夜で死ねる。

【重要】

このスレには基本情報技術者試験（旧2種も含む）に合格している方は書き込まないで下さい
また試験に直接関係無い話題もご遠慮下さい

資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

>>609
断るw

>>610だが断る

テンプレみたいなの張りまくってるのはコピペスクリプト？
それとも一日中スレを監視できるような暇人？

>>612
勢い無いと困る人がいるみたいだよ

>>612
テンプレみたいではなく>>1にあるテンプレです
>>1のテンプレを守れない人が多いのが問題です

ルールくらい守ろうぜ＾＾；

>>1だって人間なんだから私事をスレに持ち込んだりするだろ・・・
>>1がスタンダードなルールだとしても、明らかにおかしいことはスルーするべきだと思う

明らかにおかしいなら削除依頼して別スレ立てればいいだけだろ
それを誰もやってないという事は問題無いという事
いいかげん資格に関係無い話は、マ板とか情シス板でやってくれよ。

香　ば　し　く　な　っ　て　参　り　ま　し　た

>>618
>>618
>>618

>>617
それこそURL直接だして誘導した方がいいのではないでしょうか
マ板とか通じないです

スレ違いな事くらいわかるだろｗｗ
おこちゃまかよｗｗ

試験休みって良いよね^^

ああ、今日はそう言えば祝日だった

反復練習で覚えるのも飽きてきたけど、良い記憶方法無いかな

記憶はやっぱ反復だと思うぞ。午前に限れば

・書籍を読んで覚える
・単語カードで覚える
・>>1のサイトで覚える
・DSのゲームで覚える

本当は音声も取り入れると良いが恥ずかしい。

javaでチャレンジしようと思って最近勉強はじめたんですが
javaを読むとき皆さんは頭の中だけで解決してらっしゃるんですか？
それともＵＭＬ等に書き起こして視覚的に把握したほうがいいんでしょうか？
効率よく解くテクニックを教えていただければうれしいです。

>>624
おれPCでまとめたノート読み上げソフトで読ませてるw
まぁ試験から気がそれないようにってだけだが

>>626
お前絶対落ちるわ＠基本持ちより

>>625
かきまくって
実行させまくって
それを改変しまくってる。

紙の上でトレースすればおｋ
実際にプログラム作るとか非効率だし
大手はどうせ研修でしかプログラムなんてやらん

紙の鍵盤をたたくのと同じくらいつまらない作業だけどな。

>>627
表計算でうけるから大丈夫ですｗ

実際にプログラム作るのが非効率ってのはようわからんが
紙の上でわからないものは実際に組んで動いたとしても”たまたま”動いただけ。
コピペソースや環境がすごいんであってお前がすごいんじゃない。
つまり実践はともかくとしてベースの理解は紙の上で行われるものだから
紙の上でトレースすれば（根本理解は）おｋ、というのはあながち間違っていない。

そもそもそこはあんまり一生懸命やる所じゃない
表計算でおｋ

>>625
javaならeclipseとか使ってステップ実行させて
変数の値がどう変わるかを見ていくと覚えやすい

負数を２の補数で表すとき、すべてのビットが１であるｎビットの２進数”１１１１１・・・・１１１”があらわす数値またはその数式はどれか。

の問題にて。


最後の、対となる整数が１となるので、答えは-１です。となっていますが
なぜですか。　どこにそんな説明が？

↑バカ

妄想と同じくらい勉強にも集中できたらいいんだけどな

負数を２の補数で表すとき、表現できる数字は-2^(n-1)から2^(n-1)-1
対となる整数というのは、２の補数のこと。対となる、というのは正負が逆の数字のこと
1111・・・111は、先頭が1だから負数
２の補数をとると
0000・・・001で、これは1
だから1111・・・111は-1

なぜ正負が逆かって？補数とはそういうものだからさー

IT土方になるのにも資格がいる世の中になったのか

>>639
じじい参上ｗ

福嶋先生の本一通り終わって、逆ポーランド記法のアルゴリズムの問題やってみたら
2時間かかった。俺ｵﾜﾀかも。

>>588
どうも。やっぱり駄目かな・・・
午前はなんとかなったんだけど。

情報処理の勉強しているとそこに登場する知識やら概念のほとんどが欧米人が考えたものだから
なんか日本人ってなさけねーって思うなｗ
よくこれで戦争とかしたなｗｗｗ

勝てばデファクトスタンダードです

>>641
最初はそんなもん
いろんな問題解いてれば早くなるよ

>>645
ちなみに、ヒープソート、クイックソートの問題では3時間かかった
まあ、考え方がわかっていればどうってことないんだがな。
でも、ダイクストラ法とかニュートン法とかわけのわからない問題出されたら・・・

アルゴリズムなんてわからんなくていいよ

午前の本今日買ってきた
明日からがんばるぜ

言語はともかくアルゴリズムわからなかったら通らんでしょ

アルゴリズムは大滝みや子先生と心中する＞＜
ニュートン法は大学でやったなぁ

>>648
学生？

学生だったら・・・

>>650
学生だよ
一応情報系の２年
ある程度授業でやった所もあるし言語も少しはやってるから休み使えば取れるかなと思って

アルゴリズムは直感で１、２問正解すれば御の字ってとこだな
本番では一番後回しにする予定なのでじっくり考える時間も残ってないだろうし
それよりか選択問題と言語問題に全精力を注いで点を稼いだほうが効率的
あくまで俺の場合だけど

午前対策で猫やってるけど、これで対策になるのか心配だ

不安になった箇所はネットで補足だな

>>653
まだそこまで考えるとこまでいってないから参考になった

まだ2月か
余裕だな

>>653
言語問題＝文法の知識＋アルゴリズムなんだから、アルゴリズムが中途半端では得点できない。

遠回りに見えるかもしれないけど、アルゴリズムは手を抜いてはいけない。

だが中途半端に一冊やったところで
一問も解けないそれがアルゴリズム

え？w

一日三時間で、初心者だと半年はかかるんじゃないか
頭の良し悪しもあるだろうから、偏差値50程度の高校卒業者程度なら

みっちやれば2カ月でいけるだろうけど、ダラダラやってたら尻から忘れる

一問も解けないんじゃ
中途半端どころかやってないと同じ

春試験落ちる
↓
秋まで時間あるからベンダー試験勉強するお
↓
ベンダー試験落ちる
↓
そろそろ秋試験だから基本情報勉強再開するお
↓
ほとんど忘れてる
↓
秋試験落ちる
↓
春まで時間あるからｒｙ

そして4年の月日が流れた

ｗｗｗ頑張れよｗ

まだ猫本やってるスロースターター（）笑だけど、1章2章終わったらトントン進むな。
なるほど、午前に時間を割いていられないわけだ。
午後で60％で意外にきつそうだな。本当にアルゴリズム丸々1題落としたら他でカバーしなきゃいけないし

アルゴリズム落としても表計算ができれば受かる

>>662
その初級ベンダーと基本があろうがなかろうが
お前の評価は変らんだろ

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　表計算を選択する奴は敗者・・・
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

浮動小数点とDB正規化と簿記と線形計画法は捨てたお（ ＾ω＾）
何度学習しても理解できないお（ ＾ω＾）

>>667
解説が悪いんじゃね？
どんな参考書使ってるの

>>667
次はアルゴリズムと言語とネットワークとSQLと計算問題を捨てるんじゃあるまいな？

猫もたいしたテキストじゃない
結局は丸暗記しろってことだから

実際の過去問をやりまくるのが一番有効
過去問題集じゃないぞ、実際の過去問だ

>>668
猫本だお（ ＾ω＾）

いや、過去問も解説が大事だろ

平成12年度秋期問32とかもうでねーよな・・・

このペースで勉強進むと午後の参考書は重点対策一本で
参戦することになるんだけど、これどう思う？
少し不安じゃわ。。

就職決まってから勉強できない子になった・・・
1週間何もしてねー；；

あるあるある
だが新入同期で自分だけ不合格だったらと思うとサボれないｗ

>>674
午後対策で2冊も3冊もやる必要あるか？
それともアルゴリズムとプログラミング言語の個別対策をやらないっていう意味？

もし重点対策と合格教本みたいなことを考えてるならそれこそやめた方がいいと思うけど

資格もってるSEって、バリバリ仕事できるよね？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001596&rfr_id=kanren

>>677
プログラム言語はともかく
アルゴリズムは個別対策までしなくても
なんとかなるかなと思ってたけど甘いかな。
うーん、やっぱもっと頑張らんとなぁ。

アルゴリズム→プログラムと行くべきだと思う
プログラム言語はアルゴリズムの内容含んでるから・・・

つか今頃そんなことで悩むとか
どんだけ計画性無いんだよ

「技術がある」と口でいうだけでは分からないが
かといって資格があっても然程変わらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　by IPA

お前ら午後の勉強順調？

午後で行き詰ったから、午前復習してるよ
結構忘れてるな・・・

技術評論者の午後問題集とJavaの対策本買ってきた
明日から午後対策始めるぜ(｀・ω・´)

実際午後は疑似言語と言語を先か
文章問題を先にやるかどっちがいいんだろうな

今回で２回目なのに午後がきっつい。
文系万歳だわｗｗ

>>686
試験は「得意な問題から解く」のが鉄則。

時間配分ができるようなら順番は何でもいいよ

つい先日から勉強始めたんだが、シスアドやってたおかげか午前21年秋は合格点いったんだが午後何言ってるか意味わかんね。

>>689
わからない事を正直に言えてる（自覚してる）なら
今から頑張れば合格できると思う

>>689
俺もETEC(組み込み系技術者なんちゃら資格)の対策してたから午前は出来てるけど
午後がまだまだやね

一緒にがんばろうじゃないか

>>652
スロットオススメ

+32767に1を算術加算するとなんで−32768なんですか？

文系なんだが、IT企業に就職決まって４月から
出勤するんだが、この資格の本購入してみたが。。。
まったく意味が分からない。
４月から退社するかな

>>692
ギャンブルするくらいならパソコン新調します＞＜

>>694
ITパスポートから始めたほうがいいんじゃね？

２進数４ビットって決まりごとなん？

>>697
よく意味がわからないが

16進表記に直すなら4ビット毎とかそういうこと？

猫本２７Pの真ん中あたりに「２進数は４ビットであるので」と記載されている。

その少し上に「例えば２進数は４ビットで〜」って書いているだろ

ちょっと古い問題だけど、理解できなかったので解説をお願いしたいです
平成10年度、秋期、問４６

あるデータの通信システムにおいて、受信側で"100101001111"と言うビット列を、左から順に受け取った。
このビット列が表すデータを、受信した順番に1文字ずつ2進数で表現したものはどれか。
ここで、1文字はパリティビット無しの3単位符号とし、同期方式は調歩式とする。
また、スタート信号は"0"、ストップ信号は""1とする。

ア　001,001
イ　010,001
ウ　010,011
エ　010,100

正解はウ

一応解説では
文字を表す部分は"00101"と"00111"
スタートビットとストップビットを除いた"010""011"が正解

と書いてありましたが、どうして"00101"と"00111"を選べるのか良く分かりません

先頭の1はスタートビットにならないから、その次の0がスタートビットで
010の3ビットが1文字、その後ろの1がストップビット、
その次の0がスタートビットで010が1文字、その次の1がストップビットでしょ。

3単位って書いてあるから

>>703
>>704
ありがとうございました！
何をこんな簡単なこと迷ってたんだろう・・・　って解けるようになった後だと思うんですよね・・・

過去5年分頑張るぞ！と思って良く過去問の目次見たら、
春２セット秋３セットで５セット２年半分だった

>>706
そんだけやれば十分だろ。
基本クラスだと合格は大して難しくないんたが、落とすと痛いから逆に時間かけてしまうな…

とりあえず午前の予想問題3週した。
あとは午後対策のみか・・・

今現在過去問平成１５年度秋終わった
午前が54/80だが微妙なラインだな
合格は６割だっけ　48点はなんとか越えたけど、後２ヶ月勉強し続けないと余裕で落ちるな

相関関係と回帰直線なんてやってないっすよ・・・先生・・・

ITドカタって設計から実装まで一通りこなせる人等

去年取ったけど、書いてあることイミフすぎワロタ。

6割でいいんだから気楽に受けたらいいよ。

簿記捨てろ
プログラム捨てろ（表計算にしろ）
基数変換は慣れれば得点源だが無理そうなら捨てろ、その分用語覚えろ

受かるだけなら6割はいける。

逆だよ俺は
用語はたびたびチェックするぐらいで、計算式覚えた方がやりやすい
計算式は手を動かすから覚え易い　手間は掛かるけど、記憶に残り易いのが良い
それに用語を丸暗記しても、あんまりでてこないぞ　過去問やってみたらわかる

ようやく午前の過去問１６期分（８年分）をほぼ理解できて
これから午後対策やろうと思うんだけど間に合わんかな？
　
選択は城２の予定でいこうかと・・

>>714です
問題見直したら、意外と記憶問題でてました・・・ごめんなさい
記憶も計算も重要　落とすところ無いです

>>714
暗記が得意な人、計算が得意な人、色々いるからな
ただ用語は午前の大半をしめるわけだから必須だろ

俺は>>713の方法で1ヶ月程度で受かった
表計算が無かったら無理だったろうな。

>>717
非IT職？

１か月で受かった人がいるとは最近始めた俺にとっては良いニュースだ

ようやく今日IT基礎理論のところが一通り終わった
しかし浮動小数点表示の正規化の所が
大学でやったmipsの浮動小数点表示の話と少し違って困惑してしまった

毎回恒例、チラシの裏自慢の季節がやってまいりました。

【重要】

このスレには基本情報技術者試験（旧2種も含む）に合格している方は書き込まないで下さい
また試験に直接関係無い話題もご遠慮下さい

資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

>>720
なんで毎回恒例って知ってるのかな？

毎回落ちてるんだよ
そっとしておいてやれ

>>718
普段はオルゴール作ってる
なぜか資格手当が付く事がわかったから、取ってみた

>>721
だが断るw

Fラン以外の4大卒新卒が最強
それ以外はなに資格取ろうがＩＴドカタ

>>726
知らないほうがいい現実もあるとだけ言っておくｗ

>>726が正解
今のITは8割がドカタだよ
3次受け以下の会社が多すぎる・・・
正直絶望的と言った方がいいよ

今じゃITは一般事務より給料安いし
求人募集少ないし請負がほとんどだから勤務地安定しないし給与も安定しないし
何よりも他業種と違って一生勉強を止めるわけにはいかない・・・

仕事の為の勉強なんて残業みたいなもんだし
それを労働と考えたらとてつもなく低賃金だぞ

知人の営業や販売業の話を聞いてるとアホくさくなってくる

人気があるからな
お前らはＩＴで働かないとネットの世界で取り残されるのとでも思ってんの課？あ？

世の中には営業もできない人間もいるわけでして

俺学生だからよく分からないんだけど、仕事のためにやらないといけない勉強ってのは勤務時間中にやるものじゃなくて、
仕事終わって家に帰ってから自主的にやらないといけないものなの？
会社での仕事に必要でも給料でないのが一般的なの？

>>732
ｵﾍﾟﾚｰﾀｰみたいな暇な仕事なら勤務中に勉強できるけど
それ以外では家に帰ってから自主的に勉強するしかない
どの仕事でもあるっちゃあるが、ITの場合は他業種に比べてその時間が多すぎる…しかも一生だ

事実上ｻｰﾋﾞｽ残業を一生し続けると思った方がいいよ

俺は資格手当目当てで取ってるよ。
参考書代考えるとビミョーだけど。

資格手当てって皆さんとこどのくらいです？
うちは基本情報で５万らしい。
応用で10万。

>>733
そういうもんなんだ
大変だなあ

>>735
どこの超大手だよｗ　通常はその額の1/10が相場だぞ
って知ってて言ってるぽいがｗ

>>737
一時金だろ

なんだ一時金か。じゃあ毎月5千出るうちのがいいや

ウチはスぺシャリストで3万、応用で1万、基本は受験料

だったな

勉強に身がはいらねぇｗｗにくちゃんねる跡でこのスレのPart222まで見ちゃったｗ
まぁJavaの勉強のヒントを得るためにひたすら単語検索だったけど。

参考書代だけで１万こえた

あんま毎月出る会社ってほとんどが孫請け以下の偽装請負会社だよね・・・

ウチは基本情報で一時金一万だけだよ。
某ISP。

一時金も手当も出ない会社はブラック

おまえら会社は福利厚生で選べよ

柳のように揺れるネクタイ

ウチは一時金5000円
参考書代で既に１万使ってるからこの時点でマイナスだな
まぁこれといった趣味も無いし彼女もいないからいいけどさ

一時金ならそんなもんだろ

合同企業説明会で
基本（5000円）＋応用（1万円）＋ネスペ（3万円）
毎月4.5万円プラスという会社があった

会計システムやってるところだった。

ITはブラックってことを聞くと情報系の資格をとっても・・・とか思えてきた
大手の情報系の課とかはどうなんだろう

http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_20081216_haiten.pdf
言語の問題とかは、5問ぐらい空欄埋めるけど、
もしかして、全部当てないと0点なのかな？
各配点って書かれてないけど

http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/joho/pdf/fe-co_09s.pdf
あ、ごめん、調べたら、各問題ごと配点あるんだね。

うちはボーナスに＋3万
応用なら＋7万

3年間貰えるらしい・・

俺はとっても合格証書しかもらえないぞ

高校生だから当たり前だけど

ふぅ　申し込み終了
あとはやるのみ

オブジェクト指向について。Javaで言うと
インヘリタンス：スーパークラスの機能をサブクラスが継承すること
特化：サブクラスに新たにメソッドを追加して機能を専門化。
般化：サブクラスの共通の機能をまとめて、スーパークラスにする。
ポリモルフィズム：コンストラクタに同じ名前のメソッドを複数記述しておき、引数の違いから判断して
異なるメソッドを実行する。

ここまでは、何とか理解した。でも集約がよくわからない。
あるクラスが、他のクラスのインスタンスを生成して、クラス内の1つの機能として使うということ？

↑集約をプログラムで表すと

class Arm {
　　void punch( ) {
　　　・・・
　　}
}
class Leg {
　　void kick( ) {
　　　・・・
}
}
class Robot {
　　attack( ) {
　　　　Arm arm = new Arm( );
　　　　Leg leg = new Leg( );
　　　　arm.punch( );
　　　　leg.kick( );
　　}
}

この例だと、Arm Leg part of Robot ってことでおｋ？

日本ではEngineerという単語を使い間違えてる。
アメリカではTechnicianという言葉もあります。

うちの会社では、

Engineer＝技術者＝大卒/院卒＝20代でも年収1千万円以上
Technician＝作業者＝短大卒/DQN大卒＝50代でも年収400万円以下

請負会社で毎月資格祝い金がもらえる会社は
その金額が大きければ大きいいほどブラック率高い

予め価格の決まっている請負で
途中から祝い金を毎月出せるって今までどんだけぼってたんだよｗ
という事になる

逆だよ。
資格手当ては、金額が少ないほどブラックだよ。
超ブラックになると手当てを１円も出さなかったりする。
どんな分野でも優良企業はほぼ間違いなく国家資格には資格手当て出るからな。

>>756
それであってる。
それと、

ポリモルフィズム：同じ名前のコンストラクタもしくはメソッドを複数記述しておき、引数の違いから判断して
異なるコンストラクタもしくはメソッドを実行する。

のほうが適切かな。

>>756
間違ってはいないが、atack()メソッドが呼ばれるたびに腕や脚を生成するのはどうかと思うぞw

Robotクラスのコンストラクタの中で左右のArmとLegのインスタンスを作るべきだろ。

ってかいつからポリモーフィズムの名前変わったんだ？

どっちでもいいんだよん

クラス　polymorphism
　　　　　　　　　│
┌─────┴──────┐
クラス　　　　　　　　　　　　　　クラス
　ポリモーフィズム　　　　　　　　ポリモルフィズム


日本人がサブクラスを勝手に色々作ってるだけで
スーパークラスは変わってないので、名前が変わったとはいえない


Javaを覚えると、こんな考え方が出来るようになります。

午後の暗号化方式むずー

ブラックITは晒されて当然
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1205393872/

福嶋本205pの解説がわからない
「jとiを元の画像に変換する為に、wで割るのでしょう。」が意味わからない
それなら最初にw掛ける前にjとiを求めるべきな気がする

午後のプログラミング問題のCは
サーティファイのC言語プログラミング能力認定の1-3級では
どの級と同じくらいの難易度ですか？
サーティファイの試験がマイナーなので比べられる人が少ないかと思うけど
もし両方知ってる人がいたら情報ください。

>>768
2級持ってるけど全然基本の方がムズいよ
確実に　基本のC ＞＞＞ サーティファイC言語2級
1級は知らん。

サーティファイは作る能力で、
基本情報はトレースする能力だから別物じゃないのか・・・
どっちも持って無いけど　欲しい

>>770
2級と3級は実技無

>>769-771

thx

平成15年度秋期午後問４がわからん
解説見た上でaになんでキが入るのかが・・・わかんねーorz

サーティファイ，C言語でggrと過去スレでてきたが
そこで語られてたぞ

基数変換が全くわからん

まったく？

2進数→10進数　10進数→2進数　も？

それが分かるのとそれも分からないのでは対処も違うかも....

10進数→2進数やその逆は中学校の数学で習うし、いくらなんでもそこはわかってるでしょう。

いつ、どこの中学だろう
俺はやった記憶無いぞ

中学校ではどんな風に教えてるんだい？

調べた
引用　""

”中学1年の1学期に集合論や2進数を教えるのは、昭和46年から54年までの9年間だけだったことがわかった”

俺はやった記憶がある
情報系の授業が重要視されるまではやらなかったりしたのかな？

あ、ごめん
書いてから思い出したけど高校の情報の授業だｽﾏｿ

そうだよね
しかも高校の情報の授業できたの確か2003年頃だよね
やってなくて当たり前だよね

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2565.html
スッ

申し訳ないけど、表計算でオススメの参考書ないかな？
完璧に文型脳かつバカ脳で午後問題は前回4割だった。
表計算だけでもなんとかしたいんだ
抽出かけても出てこなかったから教えて欲しい

本屋いこうぜ

基本情報対策なんてあるかわからないけど

本屋では基本情報よりITパスの本が最近多いように思える。

専用の本が二冊ぐらいでてるけどクソなんじゃねえの？
てかあれって普通のエクセルの本でいいよな

基数変換は難しくやろうとすんな、割り算してあまりがどうたらとかやらなくていい

10進数って1の位、10の位、100の位、1000の位ってのがあるだろ？
2進数も同じ様に「〜の位」を作ろうぜ。
具体的には1の位、2の位、4の位、8の位、16の位…
ちなみに小数点以下は0．5の位、0．25の位、0．125の位、0．0625の位　な。

75を2進数に変えてみるか。
64の位　75の中には64は【1】個　残り11
32の位　11の中に32は【0】個　残り11
16の位　11の中に16は【0】個　残り11
8の位　11の中に8は【1】個　残り3
4の位　3の中に4は【0】個　残り3
2の位　3の中に2は【1】個　残り1
1の位　1の中に1は【1】個　残り0　って訳で「1001011」が完成。

いや、やってる事は同じような気が・・・

>>790
割り算はビット長で回数が決まる上に、計算ミスの可能性が増える。

引き算だけでやるなら、1のビットが少ない時はあっという間に計算が終わる。

もちろん、本質的にやってる事は同じだけど、時間の限られた試験ではどっちを
使うべきか言うまでもない。

あまりにもC言語できないから、午後問題を丸写しして実際にC言語にしてみた
そしたらエラー分で「mainが無い」見たいな事を言われてコンパイルできなかった・・・

気を取り直して、無理やり午後問題にmainを足して見たが、
こんどはコンパイルできたけど、ファイルを実行しても何も起こらない　どうしたもんだろう・・・
平成15年度午後問題問10です

もう完全に言語とかやる時代は終わったと思う
高学歴でコンサル的なことをやるのがＩＴ業界
嫌な人はインフラ系に行くぐらいしか

>>792
秋？

自分で作ったmainから関数呼んだ？

>>794
秋です

main(){

int loadcsv( char*, char*[][TBLSZ]);
void savecsb( char*, char*[][TBLSZ],int );

}
の形にして見ました

作業しながらなのでレス遅めです　すいません

ところで試験会場に定規は持ち込めるの？
後、下書き用紙とかあるの？
持ち込んでも問題ない？

>>795
それ関数呼び出しになってないし。

>>797
定義してるだけで呼び出してないのか　ｔｈｘ　ちょっとひねってみます

main(){

loadcsv();
savecsb();
}

かな・・・
loadcsv();の引数とsavecsb();の引数がわからないです
外部ファイル名なんだろうか　もう頭こんがらがってきた

main関数だからreturn 0とかいらないの？
返り値なしでもいいんだっけ

俺の教則本じゃ要らないことになってるけど、コンパイルするたびに警告でます

>>801
その教則本の例題が　です
6年前発売の「C言語スタートブック」ですが
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774120251

試験が近ずくとぼちぼち
理系の奴らが増えてくるなｗ

>>799
ん、795の通りの関数ならポインタ変数渡してやればいいんじゃないの？
問題ないからわからんけど

http://情報処理試験.jp/FE15b-pm/t10.html
これが問題の部分です

>>785
こんなのでよければｗ
(´・ω・)っ基本情報技術者らくらく突破　表計算

http://www.amazon.co.jp/dp/4774141453

技術評論社の基本情報技術者合格教本、アルファベットの略語が何の略なのか
全然書いてない
調べるのめんどくさ・・・(´・ω・｀)

>>807
俺が教えてあげるＹＯ!

オフラインのiPod Touchで過去問解く方法ってない？
答え書き込んだpdfを転送しようにも、書き込みの時点でセキュリティ権限で詰むし・・・

>>807
どこの略語だよ

略語より略語の意味の識別の方が大切だと思うけどな

CRMやSCMくらししか覚えてない
あとは直感でなんとか

合格率がだいぶ上がっているようだけど、易化したってこと？

8点プラス

>>813

表計算が増えたから･･･とかどっかでみたような気がする
気がするだけかもしれん

>>813
それも全員に8点なｗ
今春の基本情報は難化しても可笑しくないだろうな・・・(´・ω・｀)

表計算だけ難化すればいいよ

なるほど、昨秋Iパス受けて、ポカーンとさせられたが
ここでも同じようなことがあったんだな
ＩＰＡ一体どうしたんだｗ

合格率上がってるなら受け時かと思ったんだが
見送るかなぁ

負数を２の補数で表す８ビットの数値がアル。
この値を１０進数で表現すると、-１００．
この値を符号なしの数値？として解釈すると
１０進数で幾らか。


解説に、＋１００は０１１００１００になる。
と、なっていますが、なぜでしょう

また、符号なしの数値とは　-１００の-部分を消した＋１００のことですか？

「01100100」　これが100だな。
「10011011」　反転した。（1の補数にした）これに1足すぞ。
「10011100」　1足した。これが「2の補数での−100」だ。ここまではOKだな？

ところでさァ
「10011100」って、補数とかそういう難しい話置いといて、いくらだっけ？

っつーのが問題文の意味。よろしいか！

それ、初歩の初歩でどの本にも本に書いてあるだろ。
今の時期、本当にそこで躓いているんだったら、午後問題全滅するぞ。

同じ2進数の数でも負数を表すかどうかで表現できる数字の数が異なる。
正なら0〜255まで表せるところを
負数を表現しようとすると-128〜127までになっちゃう。
符号ありなしってのは、先頭の1をマイナスを示す1ととるか、ただの1ととるか。1ととった場合はこの1が128かな。

「+100は01100100となる」って始まるのは、ただそういう手順で求めますよ〜ってだけ。

俺って説明へったくそだなぁ

やっとネットから仮申し込みした
早めにコンビニ決済するつもり
初級シスアド持ちだけど春試験頑張ります
もちろん表計算選択予定

猫本と精選400題を同時進行してた人は今何やってるんだろう

>>821
解説とても感謝しますが


「01100100」　これが100だな。←これが１００だな。の意味が分からない・・・・
なぜ１００に？

ああ！わかりました。
感謝致します。

ですが、＋１００の位置の０１１００１００の計算方法は、どのようにやりますか？

>>760-761
遅くなったけどthx!

いまいち理解できないのは、「集約」と「関連」の違い
クラス図で表すと

　集約：　[クラスA]◇-------[クラスB]

　関連：　[クラスA]---------[クラスB]

>>756だと、普通にインスタンスを生成してメソッドを実行しているだけなので、普通に関連でも
いいと思うんだけど。
それとも、ArmとLegはRobotクラスの構成要素としてのみ存在するから、敢えて「集約」という
と呼ぶのだろうか。

128+64+32+16+8+4+2+1
　0　　1　1　0　0　1　0　0

>>828
「ロボット」を構成する部品としての「腕」や「脚」があるんだよな。

「ロボット」と「人間」なら「操縦する」関係だろうし、
「ロボット」と「怪獣」なら「戦う」という関係だろう。

ロボットの腕や脚のインスタンスはロボットのコンストラクタで生成する筈だけど、
「人間」や「怪獣」のインスタンスはロボットのインスタンスとは別に生成される筈だ。

>>830
ガンダムで関連と集約の違いを説明すると、こうなるってこと？
ガンダムには専用のパーツしか使えなくて、ジムシリーズにはジム汎用パーツが使えるという前提で

　集約：　[ガンダム　腕]-----◇[ガンダム　 　　ボディ]◇-----[ガンダム　脚]

　関連：　[ジム　　　腕]-------[ジム 　　　　　 ボディ]-------[ジム　　脚]
　　　　　 [ジム　　　腕]-------[ジムキャノン　ボディ]-------[ジム　　脚]

>>831
これでもまだ「関連」にも part of の関係が成り立つか・・・難しい。

まず、「ガンダム」はクラスじゃなくて「モビルスーツ」クラスのインスタンスだな。

で、ガンダムには腕と脚があるから、モビルスーツクラスのコンストラクタで腕クラスと脚クラスのコンストラクタも呼ばないといけない。
こっちが集約。

で、モビルスーツにはパイロットがいるから「モビルスーツ」クラスと「パイロット」クラスは「操縦する」という関係になる。
こっちが関連。

もちろん、パイロットのインスタンスはアムロだったりセイラだったりする訳だ。

余計にわかりにくいｗｗｗ

これで理解できなかったらどうしようもないな、諦めろ。

まず、ガンダムっていうのが何者かわからない

アムロはガンダムの部品じゃないのだ。

でるかどうかもわからない下流技術

>>833
レスThx!
理解するために、プログラムを組んでみた。
誤解してるかもしれないから違っていたら指摘お願いします。

class MS_Attack {
public static void main(String args[]) {
MobileSuit gundam = new MobileSuit(); // インスタンスを生成してガンダム組み立て
Pilot amro = new Pilot(gundam); // インスタンスを生成してアムロがガンダムに搭乗
amro.attack(1); // 1:アムロの操作→殴れ
amro.attack(2); // 2:アムロの操作→蹴れ
}
}
class Pilot {
MobileSuit ms;
Pilot(MobileSuit ms) { // コンストラクタでオブジェクトmsに参照できるようにする
this.ms = ms;
System.out.println("アムロ行きまーす！");
}
void attack(int command) {
if (command == 1)
ms.punch(); // ガンダム殴る
else if (command == 2)
ms.kick(); // ガンダム蹴る
}
}

(840の続き)

class MobileSuit {
MobileSuit() { // コンストラクタで腕と脚を胴体に取り付ける
Arm arm = new Arm();
Leg leg = new Leg();
System.out.println("ガンダムが完成しました。");
}
void punch() {
System.out.println("ガンダムパーンチ！！"); // 殴る;
}
void kick() {
System.out.println("ガンダムキーック！！"); // 蹴る;
}
}
class Arm {
Arm() {
// コンストラクタで腕を取り付ける
System.out.println("腕を胴体に取り付けました。");
}
}
class Leg {
Leg() {
// コンストラクタで脚を取り付ける
System.out.println("脚を胴体に取り付けました。");
}
}

この例だと
クラス:Arm,Legがクラス:MobileSuitの集約で
クラスMS_Attack(mainメソッドを含むのクラス)とクラス:Pilotが関連
クラス:MobileSuitとクラス:Pilotも関連

>>838
過去問で何度か出てる、難しくはないけど。

腕と足は左右の二つ要ると思う。

あと、パイロットが乗るのは必ずしも特定の機体じゃないから、「搭乗する」メソッドで指定する方がいいかな。

修正後のソース書いて検証とか求めるなよ！絶対書くなよ！！

2月9日（火）
「特区における講座開設事業の全国展開化について」の説明会
が行われました。

http://www.jitec.ipa.go.jp/1_00topic/20100105_tokku_setsumeikai.html

来年の10月から基本情報の午前免除制度全国展開だとよ
いままで特区で、特定の地域や、学校しか受講できなかったけど、
全国展開で、講座開講手続きをとれば何処でも午前免除講座開催できるようになるっぽい
さらに年４回免除の認定試験があるみたい。

また、民間資格のサーティファイやJ検やCIWなどでも
所定の資格試験に合格すれば、午前免除講座認定の一部単位として認められるみたいだ。

さらに、１年間午前免除有効だったのが、２年間に延長される。

大・中・小のIT企業が新卒の研修の一環として、午前免除講座を開催し、
仕事の合間(休日やeラーニング)を使い、難易度の低い民間資格と併用すれば
バカでもないかぎり合格して２年間、午前免除になる。午後は免除制度が
始まってから易しくなってるから相当のバカなリストラ候補でもねえかぎり落ちることはまずない。

２５歳過ぎで実務経験なしでITとか行く場合、
国家資格だと、応用情報か高度もってねえかぎり意味ねえよ
基本情報技術者試験は、情報処理技術者でなくなる日が近い。
ITパスポート試験も情報処理技術者となっているが、

新卒サイトはともかく、転職サイトでITパスポートは、登録できる資格一覧に存在しない
情報処理国家試験で登録できるのは、初級シスアド、２種、基本情報以上のみ

俺去年の１２月の午前免除合格したけど２年間免除になるの？

>>845-846
違うよ。間違いだらけだ。

午前免除試験を受験するための履修講座(学校など)の認定期間が2年間だ。
修了認定者の午前免除期間は相変わらず1年間。
それから認定試験に受験できるのは1講座につき2回まで。
サーティファイやJ検、CIWは以前から特区で認定されているのが全国展開されるだけだ。

よくわかってないくせに適当書くな、ボケ。

大学入学後すぐに春季試験があるんですが、
大学関係のことであたふたしてる時に基本情報を受けても大丈夫でしょうか？
締め切りが明後日までなのですが、未だに受けるべきかどうかで悩んでいます。
情報技術者試験2級を持っています。

文系なら余裕ジャマイカ
結構受けてるのいるかも
理系は大変らしいが知らん
そもそも理系なら楽勝かも

>>848
「私は時間の使い方が下手くそです」って言ってるようなもんだ

今高校三年生で、大学生になるのと同時くらいに冬季試験を受けても大丈夫か、という質問です。
解りづらくて済みません。

冬季試験？？今年の春の試験じゃなくて？

基本情報は4月なんだから大学なんて慣れてないだけでそこまで忙しくないだろ
3月末までに合格の目処つけていれば問題無いよ

とりあえず申し込みしておいていけそうなら受けろ
たぶん落ちるだろうが話はそれからだ。キリッ

４月１８日なんて大学入学して本当に間もないって感じだな
受けるのは問題ないが、入学式後は色々と立て込むぞ
かといって全く勉強できないなんてこともないけど、大学のスタートは疎かにしないように

>827

>789を見て考えてくれ。
128の位　64の位　32の位　16の位　8の位　4の位　2の位　1の位
ってことだよ。

つまり僕が一番ガンダムをうまく使えるんだ！って事ですよね

今から勉強して4月の奴までに間に合います？
間に合うようなら教本買おうと思うんだけど

>>857
情報系の専門学校2年目ぐらいなら間に合う
他の職種や学生ならITパスポートのがおすすめ

>>858
情報系の大学1回生なんですがITパスポートの方がいいですかね？

>>859
誰もあなたの実力はわからない。

過去問解いてみて、良い感触なら基本情報でいけばいいし
無理そうならITパスポートなりにすればいいと思うよ

情報系の大卒でITパスポートなんて持っててもしょうが無いんだから基本目指したら？
学生なら時間あるんだから、確実な合格は期待できなくても、無理な話じゃない

アルゴリズムとかプログラミングの講義を履修したならある程度は役に立つと思う

分かりました
落ちたらまた勉強すればいいしとりあえず受けてみます
>>1の参考書一覧のおすすめ買っとけばいいですか？

過去問は、午前問題だけやると
「あれ、これもうちょっとだけ勉強したら受かるんじゃね？」って錯覚に陥る
やるなら午後問題までしっかり全部やった方が良いよ

問題集ってどっちがいいんだろ
近くの本屋に置いてなかったから中身見れん

>>856
違うな、「俺がガンダムだ。」って事だよ。

初めて見たロボット物はショートサーキット2ですた

講座って結局資格学校とかいかなきゃ駄目なんでしょ？

25歳で未経験だったら高度持ってても駄目だと思うけど・・・

お前ら午前と午後どっちのほうが勉強時間費やしてる？

午後は表計算と決めてるから圧倒的に午前だな

午前は1ヶ月で6割越えたけど、午後は3ヶ月やっても4割行かない

ガンダムってとってもオブジェクト指向だな。

モビルスーツクラスのサブクラスのガンダムとかガンタンクがあって、
ガンダムクラスのインスタンスを作成すると、
コアファイタークラスのインスタンスも一個出来上がって、
オーバライドやオーバーロードしたコアファイターのメソッドを
呼び出して操縦してるんだな。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100201/344025/?ST=slfjob
どうせ基本とっても営業にまわされるから
下流技術は意味なす

ガンダムでたとえてるのはわかりやすいのかもしれない。
でもガンダムがわからない人はどうすればいいんだ？
ドラゴンボールでたとえてほしい。

あほやろ

http://xn--n9q36mh1hnxuksz7wt.jp/FE16a-am/k14.html
これわからない

>>864-875
氏ね

初級シスアドと基本情報持ってるけど内定もらえる気しない。
死にたい。

”基本情報技術者合格教本”って本買って勉強したけど確認問題の解き方わからないし、その解説がｐｄｆ参照ですごい使いにくい・・・
理解力不足なのかな。

>>877
学生さんか？
俺は社会人だけど今ってそんなに就職厳しいのか・・・

>>877
中小でもいいじゃん。ブラックじゃないところもあるぜ

ガンダムは若井おさむの物真似をしてるロボットさんだよ

>>878
参考書や付属ソフトの一方向からでなくて基本情報の対策サイトも複数あるし
わかりやすい解説を自分で探した方がいいよ

正直去年秋試験の午後問８必須がまるっきり理解不能
よって今度の春試験も勘ピューターが頼り
それでも２割は固い

>>872
どっちにしても３０代後半以上になったら生き残れるのは営業職の人だよ

言語はCASLが一番簡単という噂を聞いて勉強を始めたけど実際にやってみるとけっこうややこしいな
難しいってわけじゃないけど慣れるまで時間がかかりそうだ
あと２ヶ月ちょいで間に合うかなぁ

>>884
社内インフラという選択肢もあるぞ。
最近じゃ、独自にJavaで社内用アプリを開発するところもあるらしいが。

>>882
そっかー
申し込み迫ってるから諦めようと思ったけど少しやる気を取り戻してきたわ。

これからは業務知識に詳しい社内ＳＥにJava習わせれば
システム注文しなくてよくね？だからな

Ｈ２１秋午後問８鬼畜すぎるだろ・・・春との差が差別としか思えん・・・

去年は猫本で勉強してたんだけど
やっぱ今年の猫本に買い換えたほうがいいかな？

あとCASL�Uで受ける人どの位いる？
学校で習ってないから無謀かもしれない・・・

>>890
一応俺は本番はJavaを選択する前提で勉強している
Javaの問題見て駄目そうならCASL2を選ぶしそれでも駄目なら
表計算に逃げるわｗｗ

CASLが簡単って情報に踊らせられてるやつ多すぎ。
無知識でも一週間で完璧とか、ブログとかでよく見かける。
まあ、簡単なのは確かなんだが、それなりにやらなきゃ通らないぞ。

CASLは勉強した事が現場で全くの無駄になるからな。

>>893
FA系、組み込み系以外の仕事意外では、直接的に役に立たないかも知れないけど。
CASLはコンピュータの基礎の基礎だから、知っているといろいろなところで応用が利く。
JavaでもCでもCASLのロジックが意外なところで役に立ったりするし。

>>894
ないない、原始的過ぎて勉強するだけ時間の無駄。

CやJavaなら潰しも効くが、CASLは全くの無駄。

まあ、考え方は人それぞれだから否定はしないが。
俺の場合、勉強してて一番楽しいのはJavaだけど、FAの仕事でシーケンサ使うんで
アセンブリ言語の知識がもっと必要だと感じてるからCASLを選択する。

C言語は文法がシンプルで、再帰を含む複雑なアルゴリズムを簡単に記述できるのが大きなメリット。

基本情報の勉強なら、アルゴリズムを実装して動かして学習するのに最適。

おまえら能書きはいいから勉強しろ

ちっうっせーな

CASLという言語を覚えるというより、内部動作を理解するためにCASLを使うと思えば良い

やっぱCOBOLが最強だろJK

ちょっと前の銀行の統合時はコボラーが足りなくて困ったが
今はもう・・・

今どきCOBOLで受けるのは商業高校の学生くらいかな。
コントロールブレークとかマッチングみたいなレトロなアルゴリズムの世界もイイかもしれない。

いまこそFORTRANの復活を!

いまどきCOBOLなんておじいちゃんしか使わないだろう

うちは新卒20名全員COBOLだけどな。

MLがあったらよかったのに

COBOLできない人ではビジネスにならんしな

表計算を選択しても、合格証書には記載されないよね？

表計算でもアルゴリズム分ければいいじゃんとかいう奴は
アルゴリズム分かるはずがないんだよな
言語やらないと
まぁ表計算と文章問題だけでも受かるけど

最初

a→１

っていのが何を意味してるのかわからなかったわｗ

午後問８は鬼門なので目を閉じてマークするおｗ

>>911
a←1　の間違いじゃないか？

秋に受かったけど問8のアルゴは簡単だったぞ
めんどくさがらずに値入れまくれ

すでに午前の時点で量の多さにてこずっているオレガイル
午後はまだやってないけどなんとかなるのかなあ

>>915
プログラミング未経験なら午前の３倍の勉強量が必要

>>915
ガイルさんならいけるよ

初級シスアド持ちだけど午前はどのぐらい勉強時間必要かな？
２０年春合格の時は６７５点であまり採れなかったけど
基本情報の午前はかなり数学の基礎知識無いと厳しいと感じた
素数、補数とかｎ進法なんて高校以来見てないし

6割取ればいいんだからシスアド持ちなら2週間もやれば余裕で合格圏じゃないかな

訂正します
二進法はよく見てるな、考えてみればＩＰ関連で

午前は５０〜７０時間ぐらい単元ごとに集中すれば通りそうだけど
午後は絶対時間足りなくなるだろうな

優しさなのか知らんが午後の件で必要以上に脅しすぎ

このスレは

油断させて落そうとする奴
脅して諦めさせようとする奴
業界をネガキャンして遠ざける奴

の提供でお送りします

ネットワーク関係なら午後問題は初級シスアドも基本情報も
レベルは大差無いで桶？

NWだったらCCNAのほうが効力あるんじゃない

CCNPの間違いだといってくれ

学生だろ？NPはさすがに重たいでしょ

え？w
FEの問題とCCNAくらべれば？
アホみたいに簡単じゃんFEのネットワーク

基本情報のネットワークは省かれすぎてて話にならん

あぁネットワーク部分だけ比べてって意味かすまん

またベンダー戦争ＤＥＳＵＫＡ☆
まぁ猫本じゃさすがにイミフすぎたんでCCNAの教科書参考にしたけどな〜
スキルアップほにゃららって本すげーわかりやすくて良かったぞオイ

>>930
こっちも書きすぎたのでごめんちゃい

俺、CASLで受けるよ。

もしだめそうなら表計算いくけど。

マスタリングTCP/IP 入門編でも読んで置けばおｋ

>>934
そっちもいいが、分野抜き出してさっと勉強するなら>>931の秀和のスキルアップ問題集はかなりオススメだ
サブネットやらOSI参照モデルがよくわからん奴は図書館でよんどくがいいさ

黒本のCCNAの教科書はかなり便利。詳しく書きすぎて分厚くなってるけど。

知り合いでCCNA受かった人が言うにはネットワークに特化してるから
情報処理試験の下位レベルとは全然違うらしい

俺的にはとにかく基本情報のネットワーク関係はどのレベルまで
勉強すれば良いのか知りたいお

基本情報のネットワークではCSMA/CD方式出てくるけど、ハブのような
物理層で動く半二重通信でしか使用しないとか、スイッチにはなぜ必要じゃないのかとか書いてないのな。
覚えさせたいだけか。

ネットワークのことを理解したいならCCNAと言わずとも、CCENTの本は役に立つかも。
基本情報の内容はもっと下のレベルだけども。

>>916
プログラミングは少しかじった程度
午前は計算はどうにかなるが暗記がきついって感じ
午後のほうがやっぱり量多いのかな

アルファベットの頭文字取った単語多すぎる
参考書の索引だけみても4ページもあるぜ・・・

FEにCCNAの知識はいらないｗ
てか、CCNAって基本的にレイヤ1〜4の話がメインだけど、
FEなら上位層の話とかもいっぱいでるだろ。
制度変わるまでFEの午後問題でほとんどネットワークの問題が出なかった件。

>上位層の話とかもいっぱいでるだろ。
それはない

上位層なんてほとんど通信の定義だけだしたいした問題つくれないだろ。

いいから勉強してろよカス

もう暇なんだよ

皆さんは基本情報技術者を合格されていますか？

わたしはＩＴパスポートに合格しました。

いまは、基本情報を表計算とＭＣＡプラットホームに向けて頑張っています。

>>946
基本情報技術者を取得してる人は　ここにはいません
取得に向けてお互い頑張りましょう＾＾

CCNAと比較している奴とか本当にチンカスほどのプライドを維持するのに必死なんだな

ゴミベンダー資格取って喜んでろクソが

まぁあれだ

基本情報は糞なんだからもっと上を目指せ俺って思いたい年頃なんだろ

CASL�Uの勉強を３時間ぶっ続けでやって少し疲れたぜ
命令語さえ覚えればいけそうな気がしてきた
しかも午前問題の勉強も兼ねてるし実はすごくお得な言語じゃね？

3時間そこらで疲れるなよ

>>855
すみません。
考えましたが、どうしても理解不能です。

>952
マジか！じゃあまず10進数で考えるか。「九百五十二は何で952なんだ？」ここからさ。

10進数には1の位、10の位、100の位、1000の位…があるだろ。
九百五十二に関して言えば
1000の位…952の中には1000が【0】個　残り952
100の位…952の中には100が【9】個　残り52
10の位…52の中には10が【5】個　残り2
1の位…2の中には1が【2】個　残り0　括弧内上から読んで0952つまり952が完成さ。

2進数で百について考えてみるぞ。
2進数には1の位、2の位、4の位、8の位、16の位、32の位、64の位、128の位、256の位…
があるだろ。8ビット（8桁）だから、128の位まで準備しようぜ。ンで、同じ様にやる。
128の位…100の中に128は【0】個　残り128
64の位…100の中には64が【1】個　残り36
32の位…36の中には32が【1】個　残り4
16の位…4の中には16が【0】個　残り4
8の位…4の中には8が【0】個　残り4
4の位…4の中には4が【1】個　残り0
2の位…0の中には2が【0】個　残り0
1の位…0の中には1が【0】個　残り0　括弧内上から並べて01100100だ。

それでもわかんなかったら「1点棒、2点棒、4点棒、8点棒…で100点作ってみ。

あんたいい人だな。

いい人すぎワロタ

953の優しさに嫉妬

>>952
例えばだ
135という10進数の数字があるとしよう

1 3 5
100 10 1
10^2 10^1 10^0

んでとある2進数

( 1　 0　 0　 0　 0　 1　 1　 1)
128 64 32 16 8 4 2 1
2^7 2^6 2^5 2^4 2^3 2^2 2^1 2^0

これで理解不能なら諦めろ
つかあと2ヶ月切りそうな段階でこの辺でつまづいてる
ようなら午前すら合格ライン危ないぞいやマジで


因みに
この2進数（10000111）と10進数の135が同じに値になるのは分かるか？

2進数が分からなくても他で挽回できるたら合格できるだろう

>957を点棒で言えば
128点棒が1本　4点棒が1本　2点棒が1本　1点棒が1本　ってことだぞ！
これが何点になるか分からんかったら
さすがに俺も何ていうて教えていいんか分からんｗ

てｗｗｗんｗｗｗぼｗｗｗうｗｗｗｗで例えちゃったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

資格の難易度は明らかにCCNAのほうが難しい
実務的だから
ただ大卒で新卒で基本持ってる奴と
中途でCCNA持ちの下流作業員
社会的地位はどちらが高いかってのはあるが

MIPSとかのたすきがけって因数分解？

ただの比だろ
○：◇＝△：□のとき
◇×△＝○×◇がなりたつ

1時間は60分だけど、1分は何時間？って問題と同じ

それなんかおかしくね

>>942-943
ほぉ。ではDNSとかDHCPとかHTTPとかSMTPの内外部のリレーとか
ファイアウォールの設定だとかそういう話は一切出ないと申すか？

>>961
お前がCCNA持ってるのはわかったからどっかいけ、ksg

ファイアウォールとかネトスぺの話だぞ。そら名前くらいなら出てくるけど、外と中の
割を問う問題なんて出ない

ネットワークの知識なら
ドットコムマスターシングル星はどうよ？
CCNAは受験料ぼったすぎるだろ。

3万ならPS3買うわ

午後問題１〜７のうち５問を選択だよね確か？
新試験で受けた人で何選択したか教えてタモレ
ついでに得点と合否も教えて保水

>>965
まーたズレたこといってんのな

ネット申込締め切りは明日の20時か・・・受けようか・・・どうしようか。

>>969
ググれカス

>>970
ほぉ。どこがどうずれてるのか言ってみろよ。

新制度になってからはネットワークや情報セキュリティとしては
符号化やパスワード認証、パケットフィルタリングなんかが出てるな。
数年前にDNSのレコードの引き方なんかを問う問題も出てるぞ。

よっしゃ今日から勉強開始だ
衝動的にFOMの対策テキスト買ってきたんだけど、お前ら的にこれどうなの

今学生で春休み暇なんだけど1か月ちょいやれば受かるかな？
電気系で全く知らない分野ではないんだけど。

>>976
必死こいても午前だけしか勉強出来ない

学生はやる気次第としか言えないな
本当に毎日勉強できるなら今からでもなんとかなると思う

次スレなんだけど・・・

part275と重複してるけど・・・ここ使う？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1265166978/

それともスレ立て直す？

重複使った方がイクネ？

重複でおk

アルゴ本終了

申し込みどうすっかな

このスレの1は痛過ぎるからあっちの方がマシ

意味不明

前回IPを受けて補正があったにも関わらず590点と惜敗したボキは
基本情報でその汚名を返上するぜ(｀・ω・´)
これほど勉強したのに落ちたのは相当悔しいからな

4月から情報系の大学3年次でもう時間がないのと
寧ろ大学が基本以上を取るようにと推奨してるし

俺的には今回でFEパスして応用に行くつもりなんだけどねｗ


因みに
基本情報自体は悪夢のH18春(確か俺は当時高3)のときに
受験して一度惨敗してるｗ

ITパスポートも受からないのに応用って・・・

今までは本気だしてなかった、もう後が無いから本気だす


って事だろ

>>1　>資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です
恥ーずーかーしーいーwwwww

新スレは、総意文とアフィサイト外そうZE☆

前の基本情報日にち間違えて受けに行くの忘れたから、今回はスレに張り付いておこう。

ネット申込は明日の20時締め切り。

>>989
公式みろよカス

なんだかんだで優しいなお前ら

1000取り行く?

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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。