【向上心】IT関連資格難易度表 第17章【持てよ】

【向上心】IT関連資格難易度表 第16章【持てよ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1260695222/

１月度　Ver3.0a

超ﾏｲﾅｰ資格は除外の方針

63：ＩＴストラテジスト、システム監査技術者、技術士(情報工学) 、
62：プロジェクトマネージャ、
61：システムアーキテクト、ＩＴサービスマネージャ
60：
59：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム、
58：スペシャリスト（情報セキュリティ）
57：
56：
55：応用情報技術者、Oracle Platinum
54：
53：.Com Master☆☆☆、SJC-EA、LPIC Level3、MCDBA、MCSD
52：PMP、MCSA、Oracle Gold、LPIC Level2、SJC-D、SJC-WC、SJC-BC、MCAD
51：SJC-WS、SJC-MA、UML-intermediate、MCSE
50：ITILマネージャ(V2)、XML Professional
49：Oracle Silver、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、
48：LPIC Level1、.Com Master☆☆、SJC-P
47：基本情報技術者
46：SJC-A、Oracle Bronze、UML-fundamental、XML Basic
45：VBAエキスパートスタンダード
44：.Com Master☆
43：ITパスポート、MCP
42：ITILファンデーション(V2)
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター

前スレの>>2

64：ITストラテジスト、技術士(情報工学)
63：CCIE
62：システム監査技術者
61：プロジェクトマネージャ、SJC-EA
60：ITサービスマネージャ
59：システムアーキテクト
58：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム）、RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57：スペシャリスト（情報セキュリティ）、MCDBA、MCSD、LPIC Level3、SCSecA
56：MCSE2003、.Com Master☆☆☆ 、RHCT
55：MCSE、CCNP、ITILマネージャ(V2)
54：MCAD、XML Professional、MCITP
53：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3
52：SCNA、CISSP、SJC-WC（J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人（CISA）
51：PMP、MCSA2003 、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
50：CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate、日商PC(データ)1級
49：基本情報技術者、CCNA、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+
48：Oracle Silver(旧Gold)、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書)1級
47：MCP、LPIC Level1、Linux+
46：Oracle Bronze、XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45：Oracle Silver Fellow(旧Silver)、MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：ITパスポート、J検情報活用1級
42：日商PC(データ)2級、ITILファンデーション(V2)
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、日商PC(文書)2級
40：J検情報活用2級、IC3
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

>>2
お前だけのスレじゃねーんだよ死ね。

VBAエキスパートスタンダードってなんだよ

>>4
しらねーよ
はってあったの貼っただけだぼけ
ならてめーでたてやがれ

規制で立てれなかったんだよボケが
大体その表がおかしいってことくらい見ただけで分かるだろ内容も分かんねーのにスレ立ててんじゃねーよ死ね



でも、やっぱり、ありがとう。

>>3
１年で数人しか取得しない資格を入れるな

>>2に同意

もうクズスレ終われよ

IBMの資格はないのか？LotusとかTivoliとかWebShereとか。
どうせ情報処理試験と比較なんてできないんだから
コアなベンダ試験について語ったほうが面白いんだがなぁ・・

>>7
どれのことだよ。
ソースもよろしく

どうしてﾍﾞﾝﾀﾞ資格はどれも高額なんだろね
ちょっと考えればわかることなのに、ﾍﾞﾝﾀﾞ資格に拘る思考が
年収が上がらない理由なんだよ

>>12
ちょっと考えても分からないから学生の僕に分かり易く解説してもらえませんか？

>3 進歩の無い奴はデテケ

正式な最新版は>>2でいいんだよな？

つーかもう>>3は書くな

セキュリティは58でいいんか？
セキュ厨ががんばっていたようだが、冷静に考えてみるべし。
それと、ＩＴサービスは60では？
これまでの論議をさかのぼると、アーキテクトより下との意見多数あり
反論はあまり無いようだが、どうか？

サービスとセキュリティは１下げようぜ

>>18
うん、それが一番しっくりくるな

下げようぜとか言ってるやつ、問題見ていってるの？

セキュリティは下げざるを得ない。専門家が高度の中では優しいと言ってるし…。

>>20
見ってないよぉ〜
見ると何か判るのかぁ？

美月てんていが、セキュリティは高度の中でも突出して簡単だと。だけど応用よりは絶対上だと。

サービスは前スレで議論済み

俺は問題内容は毎回見てるし、セキュスぺ持ってる。

美月てんていは、情報処理試験（旧）全種類持ってる伝説の方だお

てんてぇ…(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　

CCIEが非難されてるけど、
仕方ないと思う。
下請け除いて日本のIT業界の大半は
NW機器を自前で用意できるメーカー系ベンダーが占めている。

LPIC　LV1より基本情報のほうが絶対に難しい。

CCNAより初級シスアドの方がやはり難しい。

問題が難しいのではなく、合格が難しいと言う意味だよ。そういう風に評価一律でしなきゃ

意味が無いでしょ。

セキュスペ合格者には痛い報告だな。

まぁ、セキュアドと統合したから仕方が無い。

アドミニストレーターと統合した資格はどれも難易度の下がりが半端無い。

セキュスペ自体は年2回だから、もしかするとセキュアドより簡単かも試練。

>>27
セキュスペ合格者だけど、正直他のスペシャリストより難易度は低いなっていうのは自覚してる。ほんとその通りだよな！

おいおい、どんだけ下げればいいんだ？ﾌﾟｯ

63　ITストラテジスト、システム監査技術者
62　プロジェクトマネージャ
61　システムアーキテクト
60　ITサービスマネージャ
59　スペシャリスト（ネットワーク・データベース・エンベデッド）
57　情報セキュリティスペシャリスト
55　応用情報技術者
47　基本情報技術者
43　ITパスポート

でおながいします

異論があるならこれを軸にベンダーを下げようぜ

難易度として納得。

ＩＴービスマネージャ…合格率が低い理由は午前１の通過率が低いから。同じ論文入門試験のアーキテクトより１つ下。

情報セキュリティ…年２回実施に加え合格率上昇。
美月てんていも、これは旧基本並みの合格率だと難易度低下を認めている。他スペシャリストより2くらい下。

応用情報…ソフトウェア開発技術者が57。午後２がなくなり、午後１は自由選択。
問題の難易度は変わらないが少し受かりやすくなった。55が妥当。


基本情報…受かりやすさ・問題難易度は旧初級シスアドと一緒か若干易しいくらい（46〜47）

ベンダー資格無くせ
クズに難易度を語っても始まらん

FEは通常なら49〜50くらいだろ。
昨秋の+8補正があって47だと思う。
流石にシスアドよりはむずい。

確かにベンダー資格は、試験日を自身の勉強度合い
や仕事のこみ具合でいくらでも変更可能
なので難易度は情報処理とは比較できんわな

”ベンダーなんぞカス、絶対に認めネぇ！”
って奴は、俺を含めて多いだろうな

さすがに基本が49とかあり得ない。

俺は合格率12%の時やっと合格（難易度50）したけど、今難易度49なら自殺したくなるわ。
今はＣ言語やＪＡＶＡできない奴が受かってるんだろ？
太陽が西から昇ろうともありえね〜
価値観ひどすぎ

まあ、基本情報は合格率15%を難易度50とし、50からどれくらい下げるかって議論になる。
難易度はまだしも、あの午後問題内容と合格率30%つーのは難易度46に充分値する。

だな。現基本は47でいい。
初級シスアドと現基本、どちらが受かりやすい？
という質問に対して反論の余地が全くない。
僕なら現基本って答えそうだもん。

>>38
質問に対して反論？

え？

あ、ごめんね。

63：ＩＴストラテジスト、システム監査技術者、技術士(情報工学)
62：プロジェクトマネージャ
61：システムアーキテクト
60：ＩＴサービスマネージャ
59：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム、
58：
57：スペシャリスト（情報セキュリティ）
56：
55：応用情報技術者
54：
53：
52：
51：
50：
49：
48：
47：基本情報技術者
46：
45：
44：
43：ITパスポート
42：
41：

ベンダー資格削ったよ

あ、PMPとかも消しちゃった。

よくも悪くも国家資格を基準に考えている節があると思うので、
これにベンダー資格とか肉付けしていけば？　勝手にどうぞ

いくらなんでも基本と応用の差が大きすぎないか？　APとNEくらいの差の気がするのだが、、
FEもってないので過去問見た感じでは50でいいと思う、また初シスほど簡単ではない。

AP、SC、NE、初シスもち

応用を下げればいいんだよ
つまり>>3が秀逸

>>42
気のせいだろ
違和感全く無し。
応用を下げる意味がわからんよ。
俺はSC、SW、AP、FE、AD持ち　

有資格者が評価するんだから、いいんじゃないかな。
うちの会社は酷くて、システムインテグレータのくせに
ロクな資格（ＩＴＳＳレベル３すら）持ってない管理職が、
有資格（レベル３以上）の一般社員を評価してる異常な状況だ。
非常に腹立たしいのを通りすぎて、笑いが出てくるよー。
一体どんなスキルの管理職なんだか。

どっちもレベルが知れるな

>>2でいいわ

今の応用と基本の差が8もあるなんて言う奴が
実際どんなレベルにいると思う？

旧基本持ち万年応用ベテか
現基本すら受からないインチキSEだと思うね。
しかもCCNA知ってるかどうかすら怪しい。

よってそんな雑魚が作ったような>>2はありえない。

単純に、応用の偏差値が高すぎるんだと思う。

ま、スレ住人の意見の集大成>>3が
一匹の身勝手な雑魚によって>>2に覆ることはないから安心しろ。

基本50にすればいいだろ

表に意見するなら取得資格を書かないと説得力ないですよw

>>48
零細独立系下請け土方乙

取得資格って自己申告じゃん。説得力あるか？

参考程度だな。Fラン大生が大学入試超むずかしいと言おうが
東大生が簡単だと言おうが、あっそ。程度。
どんな経験談も所詮は主観。客観的データには敵わない。

>>23-24
美月てんてぇは、言うことがころころ変わるから…
去年までは、情報セキュリティがネスペより難しいとか言っていたのに

ここは学生が多いな、もっと遊べよおまえら
高度取ってもドカタには変わりない
それがITクオリティ

>>57
零細独立系下請け土方乙

CCIE取ったら、
・彼女できる
・車買える
・家買える
・夏休みは田舎でのんびりできる
・年収１０００万越える
・部下が１００人越える

と思っていたのに、残念だったね

大手だったらいけますよね

ｱﾝﾁｼｽｺ厨が湧いてるのは試験に落ちたからなのか？

本家資格掲示板と整合性をとろうぜ
基本を50にするなら応用は57だろ

80：旧司法試験
75：医師国家試験(旧帝)
70：新司法試験 国家一種(省庁内定)
68：弁理士 アクチュアリー 公認会計士
67：センター7科目90％ TOEIC990
66：医師国家試験（旧帝除く国公立平均）
65：司法書士 通訳案内士 税理士
64：ITストラテジスト
63：米国公認会計士 英検１級 不動産鑑定士
62：センター7科目80％ 国税専門官 中小企業診断士　土地家屋調査士
60：簿記一級 証券アナリスト　　
59：電験１種 １級建築士 技術士（建設）社会保険労務士
58：１級ＦＰ技能士（ＣＦＰ経由除く）
57：行政書士　応用情報技術者 CFP
56：電験２種 気象予報士
55：センター7科目65％ 測量士 ２級建築士 マンション管理士 歯科医師
54：電験3種 エネルギー管理士 通関士 宅建 管理栄養士 海事代理士
52：薬剤師
50：TOEIC470 AFP 基本情報技術者 簿記二級 FP2級　危険物甲種
46 貸金業務取扱主任者　
44：エックス線作業主任者 療法士
43：ITパスポート 看護師 危険物乙種
42：介護福祉士栄養士簿記3 FP3　旅行管理者（国内） ＭＯＳ
41：医療事務2級
38：准看護士　医療事務3級　秘書検定２級
33：簿記4級

ここからストラテジ以外の高度を埋めればいいんじゃないかな？

64ストラテジスト，監査
63プロジェクトマネージャ
62アーキテクト
61サービスマネージャ
60スペシャリスト（ネットワーク，データベース，エンベデッド）
59セキュリティスペシャリスト

ﾍﾞﾝﾀﾞで入れてもいいのはMS系、Oracle系、PMPぐらいと思う

アンチシスコの人ってどうしたの？

いい加減腹が立ってきたから専門が違うけどシスコを擁護するわ。

ITProにこんな表があった。
受験費用・講習代などの経費を補助している上位20資格（ベンダー系）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091110/340293/?SS=imgview&FD=-1714505485&ST=solution

この表は根拠の一つとして挙げただけだけど、シスコはベンダー系の主用資格と十分言えると思う。
そんな当たり前の事実から目をそらしたアンチシスコ厨がいる中でのランキング表作成は危険すぎ。

信用出来ないよ、こんな流れ。

ということで消えろよアンチは。

>>63
あとPMPはベンダー系資格じゃないからな・・・。

>>56

おしゃべりくらいならしてもいいけど、エッチはパスだな。

>>61
賛成です。

あとベンダ系でシスコ入れないのはありえんでしょ

ベンダ系はイカサマ無しの場合とか、注意書き入れたら？※でも付けて。

>>65 んなら、ベンダー系のランキング、国家試験とは別にお前がつくれ。
国家試験と民間試験の違いを理解してないアホ？
>>アンチシスコ厨がいる中でのランキング表作成は危険すぎ。
って、一体何の危険があるんだよ〜ｗｗ

ベンダー試験なんて、ベンダーが倒産したり吸収合併されたりしたら
ただの紙切れだろ。
情報処理試験は大臣の名前入り。お墨付きの価値が違うだろ。

>>70
反論出来ずにレッテル貼ってみたり
ボキャ貧すぎてバカアホしか言えなかったり
お前ものすごく頭悪そうに見られてる自覚ある？

心配しなくてもシスコも知らんようなゾウリムシが作った>>2なんか
ありえんから安心しろよ。

>>65
ｵﾏｴが勝手にｽﾚ立てして、ﾍﾞﾝﾀﾞ難易度表を作れ
ciscoに限らずﾍﾞﾝﾀﾞ系を入れるから
荒れるもとになることを少しはその貧弱なｵﾂﾑで理解しろ

>>72
独立系下請け零細土方ならCiscoは必須だろな
ﾒｰｶｰ系にいればCiscoは必須じゃないよ

>>65
SIﾍﾞﾝﾀﾞで、ある一定以上の規模なら、
ﾍﾞﾝﾀﾞ系資格取得の補助は出るところが多い。
補助がでるから主要資格って、どういう思考だよ。
おいらもﾍﾞﾝﾀﾞ系資格持っているが、
受験日を自分で自由に変更できる資格群と
情処系との難易度は比較できんぞ。
恥ずかしい奴だ。

>>72
あなたは以下の能力が著しく低いとの結果がでました。
・文章作成
・説得・折衝力
・情報活用
・具体性
・状況対応
・柔軟性

>>65
危険すぎﾜﾛﾀw
シスコが入ってないと爆発でもするのか？

CCIEもITU等が主体となって整備した資格になれば、
価値も上がるかもな。

シスコと言うかCCIEっていう、良く分からん資格のせいで、国内最難関ネットワーク資格がネスペじゃなくなるのがなんか嫌…。

>>78
本音出したな

>>78
>>79
自演乙
携帯からご苦労様

>>78
何が爆発するの？

このスレはNW持ちが一番せこいよな。
他の高度蹴落としてちょっと上に立とうとしたり。
お前らが一番必死だよｗ

>>82
あなたは以下の能力が著しく低いとの結果がでました。
・説得・折衝力
・情報活用
・具体性

>>82
で、何が危険なの？

具体性だの情報活用だの、グダグダ書いて
説明するやつは2ch向いてないとおもうｗ

なんか知らんが一人で頑張ってる奴がいるなｗ

他の資格スレは国家資格前提なわけで、
素直にベンダだけでスレ立てればいいのにな

仲間外れにされるのが、そんなにつらいか

分けた方が良いと思う

分けようとすると、ベンダ信者がゴネるに
100ｼｽｺ

>>87-89
連投しても同意してくれるのは自分だけって
虚しくないか？ｗ

なんの根拠も無いくせに自演自演うるせーよ

ここまで俺の自演

国家試験系は本家に追加してもらって、このスレはベンダ系にするのはどうだ？

ぼく専用スレでも立ててそこでやれよ

本家って何？あの自演したもの勝ちの掃き溜めスレの事か？
あんな糞スレと一緒にすんな

ﾍﾞﾝﾀﾞ資格はプロメトリックやピアソンといった試験実施を委託しており、
実施形態も似ているので、
ﾍﾞﾝﾀﾞ資格にまとめたほうが難易度も語り易いんじゃね。
蔵利用可否も含めてね。
もちろんCCIEがﾄｯﾌﾟで良いからさ。

ただ言えることは蔵を放置しているのは資格を主催している
ﾍﾞﾝﾀﾞ側の責任だろな。
営利主義のために目を瞑っているのかな。

>>95
いやいや、このスレも十分掃き溜めですよ。

すいません
蔵を調べましたが、わかりませんでした
おせぇて

ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=411265

１月度　Ver4.0a

≪変更点≫
・>>2からベンダ削除
・国家資格以外の非営利団体主催は主催名明記
・>>30の難易度変更を反映

63：ＩＴストラテジスト、システム監査技術者、技術士(情報工学)
62：プロジェクトマネージャ、
61：システムアーキテクト、
60：ＩＴサービスマネージャ
59：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム、
58：
57：スペシャリスト（情報セキュリティ）
56：
55：応用情報技術者
54：
53：LPIC Level3（LPI主催）
52：PMP（PMBOK主催）、LPIC Level2（LPI主催）
51：UML-intermediate（OMG主催）
50：ITILマネージャ(V2)（EXIN主催）、XML Professional（XML主催）
49：UML-advanced（OMG主催）
48：LPIC Level1（LPI主催）、
47：基本情報技術者
46：UML-fundamental（OMG主催）、XML Basic（XML主催）
45：
44：
43：ITパスポート
42：ITILファンデーション(V2))（EXIN主催）
41：

ﾍﾞﾝﾀﾞ資格に拘っている奴はこんなのを本気で信じているんだな
使い捨ての土方が関の山なのに・・・
　　　　　　　↓
三種の神器でＩＴ業界転職可能
http://haa.athuman.com/pr/it_sem/?code=051068

>>100
理由も君以外の賛同も無いので却下

OracleGoldを真面目に勉強して合格したら、
同僚がOracleDB構築すらほとんどした経験ないのに
Gold合格してて驚いた。
その時、その同僚が蔵使っていたことがわかった。
蔵を放置してる限り、ﾍﾞﾝﾀﾞ資格の価値・難易度も出鱈目だな。

>>100
概ね同意
あとは非営利をどこまで入れるかだな
ﾍﾞﾝﾀﾞは論外でFA

>>102
君以外にﾍﾞﾝﾀﾞに拘っている人いないので、却下

>>102
携帯からご苦労様
君もこのｽﾚに必要無しでFA

ベンダ資格の場合、大金つぎ込んだのに
評価されない現実はつらいわな。

>>103-106
これで別人になりすませたつもりなんだろうな…と
想像すると可愛らしい

都合が悪くなると、自演認定かw

でも当たってるんだろ？ｗ

un

実務経験が何年もある人がベンダー持ってるのなら、ある程度評価できると思うけど、
実務経験が伴わないベンダーは、ほぼ１００％蔵で取ったと思って間違いないもんなｗ
それを評価しろと言われても、面接で評価する人はほとんど居ないだろう。
国家資格とセットで持ってるのであれば、多少は評価の対象になる場合もあるだろうけど。

ベンダーでも実技があるものはどうするんだ？

資格ﾋﾞｼﾞﾈｽって結構美味しいってのがﾍﾞﾝﾀﾞの本音。
蔵のような存在は決して無くならないし、無くさない。

蔵ってなに？素でわからないから教えてよ

>>99

そういや、前のスレで蔵について言及したら
「このスレは蔵の話はしないことになってる」ってレスされて
「はあ？」っておもったな。

蔵無しでの難易度を定義してるという意味らしいが
蔵ってものが存在してる時点で、使おうが使わなかろうが
難易度という点で表に入ってるのがおかしいわけで。

おれはそんなモン使わなくてもとったぞ！って言われたって
証明できないじゃん。その一点で致命傷だろ。

>>117
蔵が主要資格に対応してしまっているから、ほとんどの資格が消えてしまうよ。

ていうか気にいらないなら自分の脳内で削除すりゃいいじゃん

蔵なんてもんがあるのね。はじめて知った。

表のベンダー資格の難易度が低めになってるのは、そのせいもあるのか？

>>118
んじゃあ消してしまえよ、実際に。
脳内削除って何？

蔵もそうだけど、受験日自由設定もﾍﾞﾝﾀﾞならではだな
難易度もﾊﾞﾗつくわな

げ、蔵のサイトや関連見た
ﾍﾞﾝﾀﾞ資格なんて、完全なｲﾝﾁｷ資格だろ

ベンダー資格も蔵対策されてるけどね。
蔵というものが存在する限り、おまえらは見下すんだろうな

おいらが過去受験した経験での蔵的中率
MS系・・・６〜７割
Ora系・・・７〜８割
PMP・・・・２割

・受験が複数回可能（月一回のペースも可能）
・試験時間が１〜２時間と短い

蔵のつけ入るスキがあるわけだ。

>>123
向上心持てよw

>>126
てめーが持てや糞が

>>127
ｲﾝﾁｷ野郎め

２月度　Ver4.0a

≪変更点≫
・>>100　1月度　Ver4.0aを踏襲


63：ＩＴストラテジスト、システム監査技術者、技術士(情報工学)
62：プロジェクトマネージャ、
61：システムアーキテクト、
60：ＩＴサービスマネージャ
59：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム、
58：
57：スペシャリスト（情報セキュリティ）
56：
55：応用情報技術者
54：
53：LPIC Level3（LPI主催）
52：PMP（PMBOK主催）、LPIC Level2（LPI主催）
51：UML-intermediate（OMG主催）
50：ITILマネージャ(V2)（EXIN主催）、XML Professional（XML主催）
49：UML-advanced（OMG主催）
48：LPIC Level1（LPI主催）、
47：基本情報技術者
46：UML-fundamental（OMG主催）、XML Basic（XML主催）
45：
44：
43：ITパスポート
42：ITILファンデーション(V2))（EXIN主催）
41：

誰も賛同者がいないのにご苦労なことで

>>130
蔵乙

>>128
アホか
俺は蔵なんか使ったことねーよ
もうおまえらシネ

何度も蒸し返すようだけど
基本と応用に8ポイントも差があるとは思えん・・
午後に限っては文系なら応用の方が楽じゃね？

>>129
LPICｗｗｗ

>>132
でもｲﾝﾁｷ資格だよね？

>>133
勝手にVer.つけてる自己満のやつは
誰も相手にしてないから気にしなくていいよ

どれだけ暴れようが最終的に>>3に戻るし

散々もめた挙句、結局古いのに戻るんだよな。

目安として役に立つし、荒れてない印象が良いので>>3を支持します＾＾

>>129
表には同意できないが、まずは国家資格の難易度をまとめないか？　それを軸にして公的資格を埋めていくとかさ
つっこみどころが満載で論議する気にもならない。例えば、LPIC1よりFEが下とかありえないし、LPIC3はいくらなんでもさげ過ぎw

前々から疑問なんだけど、表の数字の意味って何なの？

「基本情報を50として」という事かと思ったんだが、
>>3だと基本情報50じゃないし…

>>136-139
蔵のインチキはスルーして仲間増やしたいの？
ベンダーは他スレでしろよ
蔵使ってりゃ難易度も糞もねーだろ


>>129
難易度の調整は必要だな

>>138
十分荒れてるだろw

>>136
どうして蔵資格入れたいの？

　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
　　　 　　 ／　　　 　　　　＼
　　　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,
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　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
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　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　クラワーイン・チキディス[kurawain Chikidｉs]
　　　　　　（1955〜　アメリカ）

蔵って使ってる人そんなに多いの？

履歴書で国家資格が無くて、ベンダー資格だけが何個も並んでる人は、明らかに怪しいよね？

MCSEを全科目蔵なしで取った奴がいたら尊敬するわ

2年くらい前は蔵あり前提の表だった

>>146
怪しかないけど客先常駐タイプだろ、そのスペックは。

>>146
おいらのとこはﾒｰｶｰSIﾍﾞﾝﾀﾞだけど、
主任まではﾍﾞﾝﾀﾞ資格だけでﾎﾟｲﾝﾄ稼いで昇格可能だよ。
ただ課長級以上だと国家資格（高度以上）が昇格推薦の前提の一つになってる。
よって、ﾍﾞﾝﾀﾞ資格のみでは主任止まり。

ベンダ資格だけ取得してる人って本当にどうかと思うわ

俺は個人事業主なんで、ベンダー資格持ってるやつが羨ましい。

やっぱあの値段は躊躇する。
会社員で自己負担って人もいるが、ある意味尊敬するわ。

というか、難易度で議論するから不毛なのでは？
市場価値を基準とすれば相対的な視点を排してまともな議論にならんか？

>>153
そのほうがいいと思うけど、価値なんて業界によって違ったり会社によって違ったりするからなぁ。
しかも市場価値スレになっちゃうなｗ

>>154
じゃあ誰か市場価値スレ立ててくれwww
やはり価値も知りたいしな、難易度ももちろんだが

会社から、受験に際して受験費を肩代わりしてくれるとか、
合格祝い金が出るとか、資格手当をもらえるとか
そいいうので評価すればいいんじゃないか。
受験後、5年間で総額いくら貰えるかで、評価すればいい。

>>155
難易度じゃなくて価値で話そうって議論は以前やっぱりあって、その時も結局スレがたたなかった

ベンダー資格ばかり取ってた後輩がいて、直接蔵だろと指摘はしなかったけど内心思ってた

するといきなり去年システムアーキテクトに合格しやがった

俺はそいつに対する評価を変えた
蔵使いの卑怯者から仕事より自分の勉強大事の間抜けと

僻み根性丸出しミットモナイ

>>158
蔵っていっても一応「試験勉強」はしてる訳で、
ベンダいっぱい持ってる奴は、国家資格もトントンと取ってく傾向がある。
うちの会社なんて、自分からベンダ受けようって奴自体稀だよ

金かかるからだろ

まあ国家資格にも基本とITパスみたいなゴミがあるように
ベンダもピンキリだからなぁ・・浅く広く幾つも持ってても仕方ない

>>160
蔵でもなけりゃ、MCSDとMCDBAとOracle Gold取った上にシステムアーキテクトとデータベーススペシャリスト
取ったりできないよな？
ホント卑怯な間抜けだよあいつは

>>156
それこそ会社によりけり

>>163
そこまで持ってると普通に凄いと思うがなぁ
もちろん仕事ぶりとかわからんから何とも言えんけど。
で、先輩のキミは資格は何を持ってるんだい？

>>153>>155だが
市場価値スレ俺が建てようか？

方向性とか、判断基準とか議論しよう
俺はlpic2しかもってないがw

>>165
資格を取るほど暇じゃないし、
仕事は業務を通じて覚えるもの。
資格を取る暇がある奴は仕事が出来ない奴なんだよ。現場で評価を得られててもそれはたまたま。

その後輩がまともにノルマをこなせないタイプなら批判してよし
そつなくこなすタイプなら体系化された知識を合理的に吸収できると評価すべき

なんでそういう価値観の奴がここに来ているんだよ…

うちに大学のネームバリューだけで入って
大した資格持ってないカスいるけど妙にプライド高いから扱いに困る
そいつ合否発表あってからしばらくの間
資格がありゃ偉いのか？実務能力あればそれでいいって愚痴口うるさいんだよね

＞資格を取る暇がある奴は仕事が出来ない奴なんだよ。

なるほど。
では2chの資格板で後輩の陰口叩いてる暇がある人間なんて、
更に救いようがないんだろうな。

>>158
自分は応用落ちたのに部下はシステムアーキテクト受かりそれを報告してきた
部下の人間性を疑う、とかで応用スレにいた人？

釣り糸太すぎだろ

資格資格ってｗ
そんなに自信ないのか？
俺は基本に一回落ちた段階で、あ、これは業務とは何の関係もないと気付いたぞ？
資格を取るやつ、取れる奴は仕事が出来ないんだよ。
1人の例外もなく。
仕事が出来るやつは資格に逃げない。
資格を取る暇もない。

とりあえず資格取る暇なく
2chでﾆﾔﾆﾔしてることはわかった

ＩＴ業界で資格は最低限の知識を有していると見なされるだけ。
逆に言えば、持っていて当たり前の世界。
仕事ができる者ほど資格持ってないなんて詭弁もいいところ。
仕事ができる者は時間の使い方も賢く、資格取得もこなしている。
ま、実務で経験積まないと、転職しても相手にもされんぞ

>>174
基本情報でそれは無いわ

業種が違うってオチ？

>>174
いや、逆じゃないかね？
業務というのは、狭く深くというのが普通だと思うんで、
その業務に何年も関わってるだけだと、それしかできないと思われてしまう。
業務以外の汎用的な知識も持ちあせて居た方が、転職なども柔軟に対応できる道がひらけたりすると思うけどな

>>174
ｷﾐは適性が無さそう

なんかすげえのがきたな

資格、特に国家資格が重要視されるのは
午前はともかく午後は考える力の一つの指標になるからだと思ってたわ
高度なんて用語知ってても内容について本当に理解してないと合格無理だし

基本すら落ちといて資格は意味ないとか言い出す池沼、学生の頃は冗談かと思ったが
社会に出たらマジでいるから気をつけろよお前らｗ

まあ業界自体、ハッタリだけで生きていけるというか
ハッタリが重要な構造になってるのが問題なんだがな。

医師免許みたいに資格必須にすりゃいいんだよ

応用必須とかにしたら○次受けでなんとか食いつないでる資格持ち社員少ない企業は死ぬなｗ

>>182
資格は意味無いって言ってる奴に限って無保持者なんだよな・・。

基本とか、実務きちんとできる奴なら
2週間の勉強で普通に取れる。

>>174
貴方がうちの社員でないことを祈る。
詭弁もいいところ。

何言ってんだお前ら
俺の会社は資格取得者は低く評価され、
勤務時間が300時間を超えるだけで資格取得者には絶対得られない高評価を得ることが出来る
それが社会ってもんだ
資格を取れるって事はオタクでマニアってだけで、
何の自慢にもならない

>>158の盛大な釣りのせいでｸｿｽﾚ化したなｗ

× それが社会ってもんだ
○ それがブラック会社ってもんだ

>>158　お前実は高度取りまくってる口だろw

俺は基本に受かったけど、新卒の後輩の何人かが入社前に受かって
入って来たから、嬉しさは半減。
応用と、高度をひとつくらい取ろうかと思う。システム監査がいいな。
あと、会社で強制のsjc-pも。

>>191
それお前だろｗ
カスと一緒にするなｗ

行書＝ITｽﾄﾗﾃｼﾞｽﾄ

確かにブラック会社は資格手当ても出さないｗｗ
優良企業ほど資格手当てが手厚いからな。
優良企業かどうかは、資格手当ての金額で大体見分けが付くんだよな。

去年の日経SYSTEMの付録のソリューションプロバイダ一覧に
資格取得者一覧があってその会社のレベルが一目瞭然だった。
一部の会社しか載ってなかったけどこういう調査されたら会社も
目の色を変えて資格を取れと社員に言ってくるだろうな。

日立ソフトウェアエンジニアリングが一番すごかった
AN　35　AU　63　PM　87　SM 130　NW　424　DB　275　SEC　113
AE　433　SW　2690　AD　19　SA　435
社員数　5333人

基本や応用レベルを取れないくらい業務時間が長いのは業務の効率が悪いかマネジメントに恵まれてないか、だな

資格を軽視するなら具体的な例を入れながら高度をけなしてみればいい
2、3スレ前のネットワークやセキュリティの言い争い見て俺は高度取得者を尊敬するようになった

価値ランクはITProのでよくね？

まぁ確かに資格持ってるからって仕事できるってわけじゃないからな。
でもほんとに仕事ができるやつならそんなに勉強しなくても
情報処理試験ぐらい受かるよなｗ

何度も落ちてようやく取ったようなやつは結局クズ
スケジュール管理、自律、努力、地頭がダメですと宣伝してる様なもの
できるやつはスペシャリストくらいなら連続で受かるもんだ

>>201
ハイハイワロスワロス

スペシャリストくらいを連続で受かる→できるやつ

おれできるやつだったんだ

Ｆランが情報処理持ってても意味ないですか？

>>205
Ａ１．意味ある⇒ﾙﾝﾙﾝで就活⇒全敗⇒死

Ａ２．意味なし⇒挫折⇒死

前にどっかのスレで書いたんだが、
この業界にいると、この３パターンだろ。

・仕事できる＋資格持ってる
・仕事できる＋資格持ってない
・仕事できない＋資格持ってない

このパターンはあまりしらない。
・仕事できない＋資格持ってる

どうかな。

>>207
>・仕事できない＋資格持ってる
は資格マニアだな、うちにもいる。

誤）・仕事できる＋資格持ってない
正）・仕事できるように見えるだけ＋資格持ってない

何故なら、企業に属していたら、資格無いと昇格の最低条件をクリアできない。
要するにいつまでもヒラ。
ﾌﾘｰは資格関係ないかな

>>207
仕事できるかわからない＋資格持ってる
は結構いそうだが
俺みたいなorz

能無しが下手に資格を持つと、高度な仕事要求されて詰んじゃうのか…。

仕事できない＋資格持ってない→だけど給料もらえるとか、最高ジャマイカ

企業名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ開　社員数　割合
日立ソフトウェアエンジニアリング　　　　　　　　2690　5333　50%
日立システムアンドサービス　　　　　　　　　　　1445　4361　33%
日鉄日立システムエンジニアリング　　　　　　　　121　385　31%
CSKシステムズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　717　3089　23%
構造計画研究所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　122　544　22%
アイネス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　367　1844　20%
日立情報制御ソリューションズ　　　　　　　　　　488　2547　19%
日立情報システム　　　　　　　　　　　　　　　　　　880　6990　13%
シーエーシー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　161　1281　13%
アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズ　62　800　8%
大塚商会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　249　8202　3%
A社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4　134　3%
Y社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　44　2625　2%
N社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1　297　0%
NECフィールディング　　　　　　　　　　　　　　　　　21　6513　0%

○全部打ち込むのは面倒なのでソフ開のみ入力した
○大塚商会などはコピー機の販売員も含むようなのでそのままの数字で見るのは注意が必要
　ハードを作っている日立製作所も公開していない。
○NTTコムウェア、富士通ビジネスシステム、クレスコなど公開していない企業もたくさんある。

俺の評価
○日立ソフトウェアエンジニアリングが異常なだけで10％の社員がソフ開を持っていればいい会社だと思う。
○社員数100人前後の聞いた事もない会社ではソフ開を持ってるのは一桁と思われる。
○資格も大手が根こそぎ持っていくようで中小零細ではソフ開を持っていればその会社ではエース。

日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社は資格取得率をｱﾋﾟｰﾙをする傾向が強い。
しかし、同業他社と比較して必ずしもそれが、売上に直結しているわけではない。
何故なら営業部門の存在がｷｰ

ブラック会社は、素人集団の集まりで全員無資格だったりするからなｗ

50000　システムアナリスト　プロジェクトマネージャ　システム監査技術者　プラチナ

15000　アプリケーションエンジニア　テクニカルエンジニア　オラクルゴールド　SJC-EA　CCIE　RHCE　IBM認定アドバンストシステムアドミニストレータ（旧CLP Principal）

10000　ソフトウェア開発技術者　情報セキュアド　上級シスアド　MCDBA　アドバンスト　UMLモデリング技能認定L4
5000　基本情報　オラクルシルバー　ＭＣＰ　SJC(その他)　C言語1級　インターメディエイト　UMLモデリング技能認定L3
　CCNP　トリプルスター　LPICレベル２　Turbo-CE Pro　IBM認定システム・アドミニストレータ（旧CLP）

2500　シルバーフェロー　ブロンズ　SJC-P　C言語2級　ファンダメンタル　UMLモデリング技能認定L2
　CCNA　ダブルスター　LPICレベル１　Turbo-CE　IBM認定アソシエート・デベロッパ（旧CLS）
1500　初級シスアド　SJC-A　C言語3級　UMLモデリング技能認定L1　シングルスター　MOS

なにそれ？戦闘力？

>>207
ちょｗ
それ俺。
資格は高度含め８区分持ってるけど、仕事はからっきし駄目ｗ
ただ、俺以外の資格持ちはほぼ全て仕事もできる奴ばかりだよ。
まあ、基本的に資格持ちは
９割がたは仕事ができ、残り１割は駄目、みたいな感じかな。

>>211
つうかなぜに「ソフ開」？
ＣＥ系の会社でソフ開の存在出しても
意味ナイト思うが。。。

>>217
例えば
AU　2　NW　1　DB　2　SW　4
という会社があるとする(E社)
ソフ開を取ってる人が高度をいくつも取ってると思われるので
ソフ開を見るのが一番わかりやすいかと思った。
高度もベンダもすべて出すのが一番だが俺が大変だから省略しただけ。

ぐぐってたらこんなの出てきた

野村総合研究所

情報処理技術者
・システム監査技術者 228名
・システムアナリスト 247名
・プロジェクトマネージャ 362名
・アプリケーションエンジニア 625名
・テクニカルエンジニア（ネットワーク） 629名
・テクニカルエンジニア（データベース） 319名
・テクニカルエンジニア（システム管理） 206名
・情報セキュリティアドミニストレータ 406名
・上級システムアドミニストレータ 79名
社員は5000人程度だってさ

NTTデータ
社員数8400名（本体）、PMP保持者3541人だってさ。これグループでだよね？
http://www.nttdata.co.jp/corporate/ir/liberary/presentation/2010/pdf/ap0911j_03.pdf

なんか基地外じみてるなぁ
野村総合研究所の場合は重複も多いのかな

みかかはあり得ないだろ
そもそも技術系の社員はほとんどが
派遣だから。
おそらく協力会社の資格も入ってるだろ

>>219
こっちは古い情報だが基本情報も当然のように合格してるな。
こういう会社の人に根こそぎ持ってかれると下の会社の人が困るなw

http://www.jitec.ipa.go.jp/1_03taikenki/taikenki_si_01_nri.html

やはり、ちゃんとした会社は、資格保持者がたくさん居るんだな。

>>222
なにその棒読みｗｗ

みかかってもNTTデータは別格

うちの会社の資格手当スペシャリスト系で　セキュリティだけ　月額２万円で
他は３万だな　セキュリティは難易度低いって評価になってる

うちはスペシャリストは一律だな。
むしろ、差をつけるのが珍しいな。
会社の上の連中はスペシャリストの中のさらに
順位付けするような発想を持ってないからな。

うちなんて応用からITストラテジストまで一律2万だよ。

一部上場企業んび限っては情報処理なんで眼中にないだろ。
司法と会計士のダブルライセンすも珍しくないし。

情報システム部門もない貧相な会社なのですね。

CCIE厨もたまには話題にしてあげてください

>>228
そんな短い文章の推敲もできない方に、ダブルライセンスとか言われてもね。

>>228
有名な企業は躍起になって取得者増やしてるよ
つーかITに限らずそのダブルライセンスが珍しくない企業なんて無いだろ

>>228
一部上場企業何社あると思ってんだよ

>>228
不利になると、「その話題自体を否定しにかかる」という、
馬鹿が良く使う古典的パターンｗｗｗ

そのうち「五輪金メダリストやノーベル賞とったわけじゃないし・・・」
　　　　　「しょせん総理大臣よりは格下・・・」
　　　　　「人類が滅亡したら、資格なんか無意味・・・」

とか言いだしそうだｗｗｗ

w

ボコボコですな。

>>228

>一部上場企業んび限っては

酔ってるのかよｗ

http://www.dnc.ac.jp/center_exam/21exam/mondai_pdf/21jyohokiso_q.pdf

おまいらセンター試験の情報基礎の問題でけるのけ？

ぱっと見た限りでは基本情報勉強中の俺でも出来そうだ

>>238
b 任意の8桁の2進数は「ウ」桁の16進数で表すことができる。それよ
リーつでも少ない桁では表せない場合がある。

なんて問題は、8=4*2と計算するより前に
見たとたんIPv4の255=v6のFFって連想から答えてしまってた。

ざっと見た感じじゃできると思うが、
面白そうじゃないんで解いてみたくはならないな。

問題自体はどう見てもJ検PG認定の方が難しいな。情報活用1級よりは難しいってあたりか。
ここの表で言ったら45ぐらい。ボーダーがいくらかで上下するけど。

>>238
センター記念受験した時に受けたなぁ
プログラムなんてさっぱりの時で確か80点だった

>>158
仕事が忙しくて資格なんかとるひまねーよな。





って、口だけのやつおれの周りにもいっぱいいるよ。
もちろん忙しくても資格しっかり取ってるやつは尊敬できる。

そういう奴って学生時代は学生時代で落ちたら
この資格実はたいしたことないらしいよとか言い出すんだよなｗ

そういう奴がいるから資格の価値が出るってもんだ

で、「たいしたことないなら取れば？」→「仕事が忙しい」となる。
仕事ができるからこそ資格取得をすすめてるのに、残念な思いをよくするなあ、、

あ、おまいらのせいだな！

部下への指導例

・ﾊﾞｶに資格は勧めない
　⇒資格勉強ばかりやって、仕事が疎かになるから
・ﾃﾞｷる奴には資格を勧める
　⇒仕事とうまく両立できるから
　　　昇格・昇給のﾁｬﾝｽを与えることで自身の指導力が上位上司から評価されるから
・ISV資格取得奨励はほどほどにする
　⇒ISV資格は取得に金がかかるのがほとんどで、常に必要となる技術も少ない。
　　　よって、PJによってはISV系の技術を外注で賄ったほうがｺｽﾄ低減になる。
　

仕事→成果に直結する（短期的に効果）
資格→将来的な成果に結びつく（長期的に効果）

良く分からないけど、学生がスペシャリストの資格を取る分には何も問題無いでしょ？

なんか前にスレで実務経験の無い学生が資格を取得するなんて云々って叱られて納得がいかなかったんだけど。
気付いたら流れてて、亀レスになるから反論出来なかったけど・・。

>>249
全然問題ない
むしろ、おいらの部下でそういう新人が来たら
資格の知識を生かして、いろんな業務にチャレンジさせる

IT関連の資格の勉強はいいことだと思うなー
試験勉強のために自分の仕事であんま使わないこととか、関係ない分野も勉強するから
視野が広くなる感じがする。

就活の時は、資格ばかりのやつは不利。むしろ取らずにバイトしろ
ってのはあるよ。
高度まで取ると、友達いないの？ってなることもある。
就活じゃなきゃ関係ない。むしろ良い。

>252
組織にはいろいろなタイプの人間が必要でね

バイトばかりしていた社員だけ、いても困るし
資格ばかり取っていた社員だけ、いても困る

理想は、その両方がいて、協力しあうこと

>>252
不利って、、

>>252みたいなのに限って資格無しが多い
そして蔵使ってﾍﾞﾝﾀﾞ資格取得でお情け昇格w

不利ﾜﾛﾀ
資格持ち特に学生のうちに高度まで持ってるようなのだと仕事でも教えること少なくて楽だから助かるわ。
1か2教えれば「あ、じゃあここは○○したらいいんですね！」って考えてやってくれるし
向上心もあるから自分の知識ではわからないところや曖昧なところはすぐに聞けるし吸収もはやい。
逆にバイトとかしててやる気（笑）や社交性（笑）だけで入ってきたのとかは確かによく人に話しかけはするけど
「ここはどうするんですかね？」「それじゃここは？」って聞いてばかりで自分で学習することがない。
そういう奴ばかりではないけれど圧倒的に多いから使えないし教えるほうもそのうち疲れる。
コミュニケーション能力が大事っていうけどある程度向上心もないと仕事では使えない奴になる。

でも実際
高度あり・バイトなし ＜ バイトあり・高度なし
だろ。

>>257
基本情報程度なら、入社してから取ればいいよ、な感じだが
高度となると、それは本人が特別な才能を持っているものと認めざるを得ない
バイトは誰でもできるが、高度は誰でも取れるものじゃないから

まあ、実務経験してから勉強した方が、はるかに勉強効率がいいから、
無理に取らなきゃいけないようなものじゃないと思うけどね

引きこもりで社会との接点がほとんど無い状態から、
独学で基本情報だけ取っても微妙だよなぁ・・・
一応予備？でTOEICも勉強してるけど
今年で25歳です

理系でそこそこの大学なら推薦で大手に就職できるでしょ
高校生以下なら高度取るより死ぬ気で受験勉強した方が良いよ

本当にコミュ力高いやつ(誰からも好かれる性格)なら、情報処理試験全種目制覇よりも
使えるけど、バイトやってる奴なんてそこらにゴロゴロいるし、高度の方が価値あるに
決まってるだろｗｗｗｗｗ

>>259
無いともっと微妙だと思ってがんばれ！
今の応用って旧基本ぐらいだから、いきなり応用でもいいかも

工作っぽいけど応用が何故か糞高い評価から変わんないんだよね。
実際に今の問題内容みてると49~51の間って感じだしベンダ沢山持ってるほうが使える奴って認識がある。
高度はやっぱ格が違うと思うけどね。

>>262
>>2のボツ表の事言ってる？有効なのは>>3だよ。
基本が49だったら応用は53が妥当だしその位置にいるから問題ない。

>>3でも結構高い評価だよね
まぁそれいいだしたら基本とITもそもそも高いわけだけど

IPA高い…か？ソフ開が55だったわけで相対的に応用の位置はあんなもんだろうし
基本は合格率を受けて48か49かで迷って結局49、誤差の範囲と言えるし
49の横に並んでるベンダー群もそんなに難しいわけじゃないから
基本だけ47とかに下げたらバランスがおかしくなる。
ITパスポートだって横に並んでるの、J検情報活用1級だぞ？ｗ
絶妙だと思うんだけどなぁ。

学生で高度取るやつなんているの？

いないことはないがかなり貴重と言える
というか20代の高度もちってくくりですらなかなかいないレベル
おして知るべし

普通の大学生とかで高度持ってれば凄いと思う。

ただ一部の情報系専門学校なんかだと、
日がな一日カンヅメで情報処理試験の勉強をさせて
ネスペ・デスペあたりを取得させるらしいから、
ああいうのは「参考記録」くらいに思ってたほうがいいな。

言っちゃ悪いが一日中カンヅメで勉強したら誰でも取れるという発想の時点で、
もう高度を取れる頭じゃないと思うｗ

>>268
「日がな一日」ｗｗｗ
昨日の平成教育学院で覚えたんだな。うんうん。

>>268
何いってんの？資格勉強ってそういうものだろ
1日だけで取れるものじゃない
継続して勉強する力がある事の証明

>>269
そうだな。
もともと勉強が嫌いだから専門生なんだろうし、
カンヅメにさせたところで全員が取得するのは難しいよなｗ

専門学校生だからって無条件にアホだって判定するのは勘弁して下さい。
自分は専門学校卒だけど本当に差別が厳しい。人事だけでなく、職場の人も
最初はこいつアホだろって目で見ます。

専門学校生の97%は底抜けのアホですが、3%は普通の人なのでそういう人は
普通に扱ってやってください。

専門学校卒に天才はいないという意見であれば同意しますが、地方国立大学
と同じぐらい能力の普通の人はいます。学歴と能力は明らかな相関がありますが、
個人レベルで見ると違うこともあるので、人それぞれちゃんとみていただく
ようお願いします。

応用ですら恥かしくもなく落ちている人からアホにされるのは
正直つらいです。自分は大学いってないけど、あなたも応用
落ちているので一緒じゃないか同じだろ、と思うのですが
そういう理屈は通用しないようです。

そういう人の脳内では低学歴で持っている人はめちゃくちゃ頑張って
とったことになっています。いやいや、そんな資格勉強に頑張れる
性格なら大学行ってますって。

専門って結構大学中退者とか大学いってたけど就職できなくて専門ときてる人は頑張る人が多い
一度失敗しているぶん時間を無駄にせず一生懸命やるしね
まぁその中でも極一部まだ甘えが捨て切れていないのもいることもあるがな
というか現実問題として大学から専門なんかだと年齢的にきついから死ぬ気でやるしかない
それが本当にわかってるやつだと目の色違うし就活にも資格取得にも積極的で優良企業かどうかはおいといて内定も早い時期にとれる
大学で単位落とさない程度に勉強して就活も友達と一緒にやっていく（笑）なんて奴らよりはずっといいと思うよ
高校から専門の奴らはまだまだ就職に対する認識あまいから正直6，7割（もっとかも）は馬鹿

まあ三流私立文系も似たようなものだが

正直、この業界では大学名よりは資格の方がまだアテになる

ここにいるのは資格房ばっかだな

>>278
わかりきった事だが

前スレに高卒でSTとか監査持ってるやついたしな

>>280
それは別に不思議でもなんでも無い気がするんだけど。

まあ大卒で資格もあり実務経験も豊富な若手が最強だな
いねえか、そんなやつ

情報処理試験より行政書士の方がはるかにむずかしいよ

基本情報と比べたらそうかもな

情報処理の試験で行政書士より難しい試験なんて無いですよね

正直、スペシャリストのほうがむずい

行書の話はスルースル

そもそも比べること自体ナンセンス。
両方持ってる奴がいたら、お前は何がしたいんだとｗ

>>288
でもさ、みんな正直この業界で一生やっていくつもりなの？
俺は情報処理試験に力入れてるけど、それは試験自体が面白いのと会社がお金くれる
からであって、この業界で一生やっていくからって決めたからじゃないよ

>>289
俺もそんな感じかな
とりあえず取っておいて損はないだろって漠然と思ってるだけ
高度3つ持ってるけど、仕事が特別できるわけではないしね
やはり語学とか会計とか、幅広い知識を付けないと生き残れないんじゃない？
ITバカで終わりたくないのは幸薄い願望ではあるｗ

ITでやってくのは無理

同じ会社の30後半の先輩が海外で勉強してくるっていって会社やめたけど
久しぶりにあったら貯金切り崩して生活しているホームレスすれすれの人間になってた
それから俺は必死に勉強して会社にしがみつくようにして生きるようになった

つか、この仕事してると、ああこれで便利になるだろうなあ、という気持ちと同時に、
これで労働力がまたさらに必用なくなるんだろうなあ、という後ろめたい気持ちにもなる

俺らが、いいシステムを作れば作るほど、労働力が必要なくなっていくんだよ

>>293
何を後ろ向きなことを言ってんだ
例えば軍需産業は
何を目的に製品を製造してると思ってんだ

>>293
コンピュータが無ければ、会社にはもっと事務員がたくさん居て、
計算機片手にみんなでワイワイやりながらやってたんだもんな

採点が大変だからIPAは午前で半分に絞りたいということで、
前回の午前1は合格率がとても低かった。
ストラデジストを半分に絞ろうとしたせいかNWやSECでは35％になった。
免除も考慮するとこの状態が続くのだろうか？
午前2が機能してないと思うが、そろそろ午前2でも絞込みをかけてくるだろうか？

因みに他分野では宅建、TOEICが「47：基本情報技術者」ぐらい

すまん、TOEIC700だ

基本とついてるがまあ簡単ではないよな

ＭＣＤＳＴしか持ってない俺は今年で30になろうとしている・・・



どうしよう・・・・

基本は基準

http://hokudaibloodresearch.web.fc2.com/index.htm
北大出身者の資格難易度表あるよ。

>>302
北大のくせに意外とまともな表だｗ

電験3種が4-なのに電験2.5種と呼ばれるエネ管が3+になってるな

よくみつけたな、こんなの。

資格って取ると自分のなかで価値が急落しない？
俺でも取れるなんてたいしたことねーなって。

資格に限らずなんでもそんなもんだが、後続や同じ資格持ってる奴の世間の評価を考えたら
価値が無いなんて結論は自己中心的すぎるって考えにシフトしていったよ。

63：ＩＴストラテジスト、システム監査技術者、技術士(情報工学) 、CCIE
62：プロジェクトマネージャ、SJC-EA
61：システムアーキテクト
60：ＩＴサービスマネージャ
59：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム）、SJC-D、Oracle Platinum、RHCE
58：スペシャリスト（情報セキュリティ）、.Com Master☆☆☆、LPIC Level3、RHCT、MCDBA、MCSD
57：CCNP、MCSE、ITILマネージャ(V2)
56：XML Professional、MCAD
55：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル
54：SJC-WC、SJC-BC
53：Oracle Gold
52：PMP、MCSA、LPIC Level2
51：CCDA、SJC-WS、SJC-MA、UML-intermediate
50：基本情報技術者、CCNA、.Com Master☆☆、SJC-P
49：Oracle Silver、MCDST
48：LPIC Level1、MCP
47：Oracle Bronze
46：SJC-A、UML-fundamental、XML Basic
45：VBAエキスパートスタンダード
44：.Com Master☆
43：ITパスポート
42：ITILファンデーション(V2) 、MOSマスター
41：VBAエキスパートベーシック

>>306
同意。だけど、周りからはスゲーとか言われることもある。
まあだいたい褒めてくれる人は大して勉強しない奴らだけど。
色々な人に客観的に評価してもらうといいよ。

ホッとしたっていう人も多そう

就活に間に合って良かった

IT業界で簿記1級を持っているのはとてもすごいことだと思う。
簿記3級からはじめて2級、1級と勉強しなければならないからすごい勉強量だと思う。
応用持ちがITストラデジストに受かるよりもずっと大変じゃないだろうか。

中小企業診断士への道が開けそうだな

>>311
応用持ちがＩＴストラジ受かるって難しいか？

応用落ちがITストラテジ受かるのは難しいだろうな

>>306
どんなにいい女でもヤッたら飽きるのと一緒だな

自分が手にしてないものばかりを欲しがり、
手に入れたものに価値を置かないのは人の性だ

>>315
例えが的確すぎｗ

スペシャリスト1個取ったんだけど、なんか次の目標が無いわ。論文系は取れる気がしねーし。

２個目のスペシャリストを取ればいいじゃない

やっぱそういうもん？
デスペはきつそうだから、セキュスペでも受けるかなあ。

20代はいいとして、30代はどうしよかな

論文とっつきにくいけど、取れないってことはないよ。

スペシャリスト取れる人の頭なら、論文も、参考書に書いて
あることを、ちゃんと勉強していけばとれる。

特殊な勉強する必要なし。某I社の事例集がおすすめ。

IT系から抜ける気はないのかおまえら

抜けたいけど、何やるか決まらねぇ。

論文系は最初の旧アプリがきつかったなぁ…

コツを覚えれば上位区分も楽だよ

マジで〜?
でも手当が5万しかでねーからな・・

PMもSTも、現場じゃパワーポイントは作っても、論文は書かなくない？
そもそも、なんで論文なんだろうね

>>325
RFPやRFIって見たことないの？

>>326
325じゃないけど、それらには論文的なモノが載ってるの?
RFCしか知らない俺に教えてくれ。

ぐぐれ

論文は実務経験ないときついよね
実務なくても書けるとかいう参考書は嘘だと思う

昇格試験を経験した者は
論文が得意な者が多い

永久にＩＴ土方ｗ

>>329
その通り。

情報処理試験を受けるメリットは文章力が強化されることだと思う。
マークシートの基本情報でも問題文を読むだけで勉強になる。
現場で保守作業の時に見るドキュメントは意味不明なのが多い。
読む人にわかってもらう気が全くないのではないかと思われる。
こういう人こそ情報処理試験を受けて文章力を鍛えるべきだと思う。

現場のドキュメントがなぜわかりにくいかと考えると、何の説明もなく
図表があるからで、文章の説明がほとんどないからではないかと思う。
その図表もほとんどテーブル定義書のように項目を並べただけの
頭を使わないものが多い。
情報処理試験の問題は9割くらいが文章で、図表は1つか2つくらいしかない。
それでよくわかるのだからやはり文章で説明する能力は重要だと思う。

論文試験の重要性はここにあると思う。

>>333
結論は最初に簡潔に

必要枚数埋めるにはまわりくどいのがベストです。

普通の論文試験では通用しませんが、
この業界ではレベルが低いので有効です。

これこれ。それをいっちゃあｗ

ヒューマンブレインズって会社の求人ページから資格の褒章金額を載せてるページに飛べるけど、
かなり高額のお金がもらえるみたいだな。

商業簿記2級 800,00円
　　　　　　　　　　↑桁区切りの位置が気になった

800円なんじゃねｗ

なんだかんだ言って楽しい業界だとおもうんだが、利用されるタイプには辛いか…

楽しい業界？
俺は15年間、ＰＧ、運用管理系、ネットワーク、社内ＳＥなど幅広くやってきたけど、
死ぬまでそう思う事はないだろう…
辞めたい、辞めたい、辞めたい…
でも他業界でやっていく能力は無い
ある日、会社をやめて飲食業に行こうともした
だけど、またＩＴやってる
こうなった以上、もう人生をＩＴ土方に捧げるしかない

>>341
それはどの業界行っても「あっちの方が良かったのでは」って思うんじゃないかな
簡単なことじゃないけど自分の考え方を変えて見たらどうだろう　やるんだったら折角だから楽しくやろう　とか

ところで、応用も受かって無いのにセキュリティスペシャリスト受けるのってどうなんだろう
やっぱり順番的にはレベル３受かってからレベル４に行くべきだろうか
それともそれぞれの試験が独立して住み分けてるんだろうか

過去問両方買うのは気が引けたのでまずここで聞いて見た

レベルなんて気にせんで全然いいんじゃないかい

受かろうが受からまいが、好きな勉強した方がよくね？

>>342
一般にはレベル２->３->４の順が推奨されてるっぽいが
好みでいいんじゃね？
俺は「広く浅く」より「狭く深く」のほうが性に合ってたこともあって
興味を持った順にＮＷ→ＳＶ→ＡＮ→ＤＢ→ＳＡと取ってきた。
基本も応用も受けたことはない。

ただ、基本や応用で問われることを広く深く理解しての話だと思うから
毎回基本や応用のテキストをざっと見てから勉強してた。
最初の頃は、専門のテキストより基本や応用のテキストのほうに
多く時間をかけていたぐらいだ。
それを思えば先に応用を取ってからのほうが効率はよかったかもしれん。

>>340
常に新技術を試してそれに自分の工夫を加えてみたりもできるし
いろんな業界も覗けるしな。
まあ俺の場合は派遣を経験したことがないから
楽しいなんて言ってられたのかもしれん。
パッケージとか下請けもやったことはあるが
仕様策定からＰＧまで全部自分たちでやる開発がやっぱり一番楽しいな。

割り切ってる派遣より下請会社の連中が哀れだな。
実質、派遣でしか仕事が無い会社に安月給で飼われて売れなくなったらクビ切られてるし

今大学生なんですがどれくらいのレベルの資格取ってた方が良いでしょうか？
一応応用情報技術者までは取りたいです

明日の金曜ロードショー、また風の谷のナウシカやるんだってさ
もう何度目だっつうの

>>346
学生のうちは基本でいいと思う

なぜなら、開発を実際に経験してからの方が、勉強効率がいいから
情報処理によほど興味があって、勉強が苦でないのなら応用までチャレンジしてもいいと思う
実際、取るのは可能

ところで現在正式な難易度表はどれなの？

>>348
Thx!取り合えず基本情報技術者試験受けて見ます。

ちょいと聞きたいんだけど

・ストラテジスト
プロジェクトを企画して予算をぶんどる人

・プロマネ
予算に基づいてプロジェクトを進めていく人

・システム監査
既存のシステムに突っ込みを入れる人

でおｋ？

sierの上流工程でハクをつけるならストラテ、プロマネ
監査法人やコンサル会社に居る人はシステム監査
を勉強するのがいいのかな

>>351
そんな楽な仕事だったら俺だってやりたいよ
現実は、体力勝負の超激務

システム監査は知らんけど

>>351
何か勘違いしてるようだが、PM等やるなら
そのｸﾗｽの高度は取得してる又は同等のｽｷﾙを有しているのが当たり前。
なので、ﾊｸがつくほど甘くはない。

>>351
その３つの資格、下流のプログラマーでも持ってる人多いよ
sierの上流工程でハクをつけるなら会計士
コンサルならMBA＋会計士

会計士なんかでハクはつかないよ。

結局は東大法学部最強理論か

おまいらの大半は、専門卒高度一個持ちＩＴ土方ｗ
極論で、上昇志向のある若手を潰すｗｗｗ

高度の保有率ってどのくらいなんだろうな。
うちは保持者が社内に掲示されてるんだけど、多分10パーセントくらいかなあ。

10パーありゃ優良企業だな

>>355
じゃあハクがつくとしたらこんなん？

ＩＴ土方→高度コンプリート＋診断士＋技術士
上流sier→ＭＢＡ＋会計士＋アクチュアリー
コンサル→海外ＭＢＡ＋会計士＋司法

こうしてみると、ＩＴ業界は他業種に比べいかに勤勉かがわかるｗ

高度コンプとか意味ねえからｗ
ただの資格マニアにしか見られんｗ

ネスペ・デスペ・セスペあたりを複合して持ってると、バランスいい感じだな。

あとはシステムアーキテクト＋プロマネとか。

>>360
まあ、他業種が勉強しないから、我々の仕事がたっぷりあるわけで

ユーザーが一生懸命勉強して、IT戦略もシステム設計も
自分でやるようになったら、たまったもんじゃない

基本情報（レベル２）→3人に2人
応用情報（レベル３）→3人に1人
高度情報（レベル４）→10人に1人
アナリスト・監査→50人に1人

まあ、標準的な所で保有率はこんなもんだろ

>>362
スペシャリストだけの技術者よりも、スペシャリスト＋論文系
を持ってる人の方がかなりイメージがよくなる

あと、ソフトウェアサイクルの観点で、活動領域が一番広いシステムアーキテクトは
実戦でかなり使い道のある資格だと思ってる

>>354
会計士なんて試験だけ通っても
３年も研修しないと取れないのに、
箔をつけるために取るやつなんて
居るわけないだろ。それ一本で食えるのに。

というか、下流プログラマって何？
上流プログラマなんているのかよ。

馬鹿じゃねえの、お前。

>>354

>>357
ｗｗｗ

高度の午前�Tより応用の午前の方が難しいんだよな？

>>368
釣りだよね

高度の午前�Tと応用の午前は知識レベル的には同等
問題数が応用の方が多いから、当然応用の方が難しい

>>368>>370
高度の午前�T30問は応用の午前と被っています
全く同じレベルです

80→30なので、いわゆる「運のよさ」における
合格率は下がる。

さて、これはいい問題だろ？ｗｗｗ

応用合格で午前�Tが免除になるということは
応用合格者であれば高度の午前�Tは楽勝という前提だろう
そうでなければ逆になるはずだ
午前�T合格で応用の午前免除という風に

エンベデッドの高度試験はあるのにweb系の分散コンポーネントとかの試験はねえの？

SAで思いを語れよ

今通信キャリアで
プリセールスやってるんだけど
IEとっても意味ないかな
NPはあるんだけど

運用2年設計2年プリセールス3年って感じの経歴

>>376
IEってあくまでもルータやスイッチだけだよね
IE持っていても使えない奴は一杯いるよ
http://d.hatena.ne.jp/katsuji_y/20070626

設計の時はFWやIPS中心にやってたから
設計構築部隊の中でセキュリティマネージャって位置づけだった

プリセールスはIPPBXメイン

ルータとスイッチなんてほとんど触ったことがなくorz
IEもっててバリバリ実記触る奴らにあこがれてしまう

なんだかんだ言って手に職持ってる感があるじゃん？

>>377
糞みたいな文章だな
CCIE取ってから無能って馬鹿にしてくれよ

>>379
この人知っているけど確かCCIEダブルホルダー(R/SとSP)だよ
前はプロフィールが乗っていたけど消されてしまったようだね

ＩＴが会計士欲しがるのは
悪知恵が欲しいからでしょ？
なんぼでもいるやん
悪徳会計士なんてゴロゴロとｗ

CCIE=ITﾄﾞｶﾀ
下流乙

極論すれば日本では全員ITドカタってかｗ

【ロボ検】メカトロニクス／ロボット検定
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1242401259/

上流下流の意味わかってないんじゃね？

生き物全てがドカタ

>>385 開発工程と階級制度を混在して語るヤツはよく見るw

開発工程＝下流でも　階級制度＝下流じゃない場合もあるしｗ
開あくまでも日本で言う
上流下流つうのは営業や経営者が賃金をダンピングするために
あるような物だからｗ

難易度は関係なく、役に立つで言えば応用が一番だな。

一番時間かけたのはNW
一番意味ないと思うのはLPIC
一番役に立つのはMOSｗ

応用なんか広く浅くで中途半端すぎて全く役に立たない

情報処理試験はまた来年くらいに試験種類の見直しが必要だろう

ＩＴサービスマネージャみたいに受験者数が減り、
しかも合格者が全国で４００人程度（１都道府県平均で１０人にも満たない）で
あまりにも需要がないような区分は早めに廃止か併合すべき

もっと需要がある区分を新設すべきと思うんだが…

そもそも開発側とユーザ側を統合することが非効率。
レベル１〜３まで全て開発とユーザ側の両方に対応した試験を独立させて
作るべきだよ。応用情報開発者と応用情報利用者とかにして分ければいい。
レベル１〜３をしっかりと充実させることが情報処理資格の価値を上げることにも
なる。

特化したﾍﾞﾝﾀﾞ試験受ければいいだろ
これ以上試験科目はｲﾗﾈ

基本情報やソフ開の価値はアルゴ能力の証明にあったはず。
新卒で採用してみたらプログラムが全く書けない事がわかって
本人も会社もどうしていいのかわからない。というミスマッチを
防ぐための価値があったと思う。
この業界でプログラムが書けないという事は全くの無能を意味する。

アルゴが回避できるようになった今、応用を持っていてもプログラムが
書けるかどうかわからない、となるとこの資格の価値は全くないのでは
ないかと思う。

プログラム書くことが全てじゃなかったから選択性になったんだろ・・

頭がそこそこあるやつならプログラムなんて基本教えればできるようになる。最初からできないやつはバカとかいうやつがバカだと気づけ。

プログラムは向き不向きがはっきりはかれるな。まったく未経験の２人みてるけど3ヶ月で雲泥の差が、、
頭が悪いとは思わんがセンスがないようなきがする。

最新の表は>>308でいいのかな？

いいよ

>>395
開発は必須だけど、インフラは知識勝負だし

プログラムなんか繰り返し、場合分け、か順接の3パターンだけで
後は変数、配列、演算、関数程度を覚えればいいだけでハードルはとても低い
大学出てまでやることじゃないよな

バブルソートとかクイックソートなんて一回も使ったことないわｗ

そのプログラムが動く基となる、システム設計をするには、
やっぱりDBやらNWやらSCやら、その他たくさんの知識が必要になるわけで
さらにそのシステム設計を支えるためには、PMやSTやSAが必要になるわけで

voipデザイナ入れてよ

プログラムで騒ぐなら、JAVA試験何で入ってないんだよ？

コンサル最強だよ。

63：ＩＴストラテジスト、システム監査技術者、技術士(情報工学) 、CCIE
62：プロジェクトマネージャ、SJC-EA
61：システムアーキテクト
60：ＩＴサービスマネージャ
59：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム）、SJC-D、Oracle Platinum、RHCE
58：スペシャリスト（情報セキュリティ）、.Com Master☆☆☆、LPIC Level3、RHCT、MCDBA、MCSD
57：CCNP、MCSE、ITILマネージャ(V2)
56：XML Professional、MCAD
55：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル
54：SJC-WC、SJC-BC
53：Oracle Gold
52：PMP、MCSA、LPIC Level2
51：CCDA、SJC-WS、SJC-MA、UML-intermediate
50：基本情報技術者、CCNA、.Com Master☆☆、SJC-P
49：Oracle Silver、MCDST
48：LPIC Level1、MCP
47：Oracle Bronze
46：SJC-A、UML-fundamental、XML Basic
45：VBAエキスパートスタンダード
44：.Com Master☆
43：ITパスポート
42：ITILファンデーション(V2) 、MOSマスター
41：VBAエキスパートベーシック

プロマネはアーキテクトの下に位置するのか？

ITストラテジストが要件定義をおこない
→アーキテクトが設計をして
→プロマネが実行する。

↑こういう認識でいいのだろうか？
昔の俺の認識ではアーキテクト(アプリケーションエンジニア)は
プロマネの下でプロジェクトリーダーの資格だったのだが。
かつての年齢制限もプロマネ27歳、アプリ25歳だが。
プロマネというのは会社の役職と対応していて課長クラスで
プロジェクトの金と責任を持っているのではなかっただろうか。

資格の難易度は3つが同じくらいになる予定だと思うが、権限というか
最高責任などはどこにあるのだろうか？プロジェクトがうまくいかなかったら
誰の責任になるんだろうか？

アーキテクトがプロマネの上になるとすると
プロジェクトリーダーの資格がないと思うが必要だろうか？

役職　　　　　　　　　　　必要資格
プロマネ　　　　　　　　　プロマネ
プロジェクトリーダー　　なし？
サブリーダー　　　　　　応用
メンバ　　　　　　　　　　 基本

なんで上下関係の話になってるのか知らんが、ここは難易度スレです。

社長は全資格網羅する必要でもあるのかね。

>>408
もう荒れるから、馬鹿の一つ覚えみたいに
蔵ﾍﾞﾝﾀﾞ系は入れるな

蔵ﾍﾞﾝﾀﾞ系はオラクルが有名だけど、他はどんなんありますか？

あれ、いつの間にかベンダ系あがってない？
>>2と>>408比べると。

蔵前提難易度と、蔵無し難易度って事じゃないの？

もう、（蔵）ってつけちゃえば。

表にドットコムマスターすらあるのにコンプティアがないのはなぜだ

細かいのを考えるとIBMやHPも自前の認定資格だしてるんだよなぁ
日立もJP1の認定やってるしSAPも当然やってるし

コンプティアwwwwwwwwwwwwwww

NTTコミュのオナニー資格があるのに
ワールドワイドで100万以上のホルダーがいるコンプティアがないのは
普通に考えて疑問なんだが

>>417
>ワールドワイドで100万以上のホルダーがいるコンプティアが
ここは日本。

表に載っている資格に比べると日本ではマイナーだと思う。
そんなん取得して、ちゃんと評価してくれる/出来る人なんているの？

それでも表に載せたいというなら勝手に載せたら？

蔵ってなんですか？試験ではなく実務検定の様な感じで書かれていますが、何処かに定義があれば教えて下さい。

蔵あり
>>2

蔵なし
>>408

ちょっと前はまだ見れたもんだったが
蔵がどうのこうのと五月蝿いのが来てから糞スレになりつつあるな

>>421
ほんとそれ

中小企業診断士があればそれでおＫ。

>>419
蔵：ﾍﾞﾝﾀﾞ資格の試験問題を金払えば提供してもらえるｻｲﾄ。
　　　Oracle、MS、SUN、Cisco等ほとんどのﾍﾞﾝﾀﾞ資格の試験問題を金で買える。
　　　よって、ﾍﾞﾝﾀﾞ資格は金さえ出せば、馬鹿でもﾁｮﾝでも合格できる資格と言われるようになった。

ﾍﾞﾝﾀﾞ資格命厨：自分の取得したﾍﾞﾝﾀﾞ資格が、情処のどの試験と同じか、それ以上かを
　　　　　　　　　　必死にｱﾋﾟｰﾙする哀れな社会の敗北者のこと。

ベンダ資格を自費で受ける奴ってホントいいカモだよな
マウスカチカチするだけの試験で数万とかアホか

でも転職活動するときにはベンダ系を重視する会社って結構あるような。

高度を何個か持ってるけど、それはスルーされて、
「オラクルは持ってないんですか？」ってよく聞かれてた。

>>426
それは、
『あなた、うちはﾌﾞﾗｯｸ企業なんですよ。即戦力となるIT土方が必要なんです』
って暗に言っている

>>426
案件の条件に「オラクルゴールド以上」というのがよくあるらしい。
資格の価値がわからない人でも案件情報ばかり見てると、
オラクルゴールドは価値があるらしいと思うようになる。
客が欲しがるものを欲しがるという転売目的の会社だな。

客観的な基準として資格があるのだが、データベースに詳しい人として、
データベーススペシャリストを集めようとすると誰も集まらないから、
オラクルゴールドが適当なのだろうか。

蔵系ベンダ資格　自腹受験男の特徴
・４０歳以上
・独身
・情報処理未取得 (ITﾊﾟｽすらなし）
・１人っ子

自腹受験みなさんはどれ？
3つぐらい当てはまるはず。

１人っ子てのはなんだ？

>>429
・独身
・情報処理未取得 (ITﾊﾟｽすらなし）
2つ該当だわ

ベンダ系優先理由：響きがカッコイイから

ベンダは基本的に有効期限があるからな〜
俺は情報処理試験を優先してしまう。

>>430
コミュ力不足とか？

一人っ子は、本人には如何ともしがたいよな…。

ここはひとつ、父ちゃん母ちゃんに頑張ってもらうしか。

蔵使ってないけど、ベンダ資格（CCNP）を自腹で取得しようとしてる

独身だけ該当

でも、学生だから正直見逃して欲しい

学生でCCNPってどっからその思想が出てくるんだよｗ

資格や経験の有無より
年齢制限かけられてる案件多すぎ。

独立系やフリーは野たれ死ぬしかないな

>>430
結局、親から学費や食費その他の方面、多大な援助を受けやすい環境下に
あるってこと。

>>431
ベンダ系優先理由：情報処理未取得得 (ITﾊﾟｽすらなし） のためだろ！

>>436
「どの道会社入ったら取得するんだしなぁ〜」という考えから取得を目指しています

学生で取れる範囲におけるネットワーク系の資格といったら、ネスペとCCNA,NPしか無いですし・・・。

>>439
学生なら国家資格だけでいいだろうに
ネスぺ取得済みなら次はセキュスペで
俺みたいな転職組はそうはいかんから自腹で取るだけなんだし

というか学生ならIT考え直せやｗ

>>439
独立系とﾒｰｶ系では、NW系のﾍﾞﾝﾀﾞ資格の重要度は違うよ
ﾈｽﾍﾟ取れたら、英語や簿記でも身につけたほうが・・・

>>440,>>442
CCNA・ネスペ以外にはセキュスペ、英検準一級、TOEIC800弱を取得しました。
CCNPはONT・BCMSNを取得

>>442
自分の発言を振り返って、少し安易だったかもしれないと感じました。
実は現場でどの様なスキル/知識が必要であるとか、そういったことは想像の上でCCNPの取得を目指していました。。

ユーザ系企業への就職を希望しているのですが、そちらではどうでしょうか？
このスレでこんな質問をしてしまいすみません

俺もそんだけ頭よかったらなぁ
IT屋なんてなるもんじゃないよ

>>443
ご助言を少々・・・・
資格を生かし業務実績を出して、初めて評価される
単に持っているだけでは、評価されない（昇格の必要条件ではあるが・・・）
資格取得が最終目標でないことをｱﾋﾟｰﾙしないと単なる資格ﾏﾆｱと写ってしまう

自分なりに以下の質問に対する答えを持っておくといいかもね

質問�@『それらの資格を取得した目的は何ですか？』

質問�A『それらの資格を取得して学生時代に何に取り組み、どのような結果を生みましたか？』

質問�B『弊社に来て、どのような利益をもたらすことができますか？』

質問�C『弊社に来て、何がしたいのですか？』

もう、情報処理試験は制度がコロコロ変わって、
受ける気がしない。

多少は変わらないと面白くないだろ

面白さとかいらないから

IT系に進むのは、そう悪くないと思うけどな…。

IT化進んで人減らしが無いのは、肉体労働かIT系（作る側）か公務員ぐらいだし。
全自動コーディングとかになったら終わりだけど。

全自動コーディングなんて出来るようになったら、人間のやる仕事なんてなくなるさ

ITはスキルセット間違えなければ馬鹿大卒はたまた高卒でもそれなりの
給料もらえるよ

コツは最低でもメー子かユー子に入ること
孫受け以下に幸せはないよ

ユー子から独立系に転職しようとしている俺がきましたよ

ＩＴ土方の中でも底辺の仕事って何？
俺、サーバーやネットワーク監視とかのオペレーターやってるんだけど、
そこから上に抜け出すには最低どれくらいの資格が必要かな？

>>453
応用情報・NWかDB
加えてCCNPかOracleGold
但し、ベンダだけ取っても無駄だから。

>>453
情報処理なら応用情報以上だろうな
若干単価が上がるって言うし

今大学1年ですごい暇なんだけどどのくらいの資格取っとくと就職のときいい感じ？
来月基本情報受ける

順番にいくなら、基本→応用→DB・NW・SCぐらいかな

応用取れるなら、基本はすっとばしてもいい

実務経験ない大学生でも独学でスペシャリスト取れるもんなの？

DBは実務経験ほとんど関係ないと思う。
出る問題も、一番変化が少ない。

ありがとう、春秋で基本応用を確実に取ってその後スペシャリスト挑戦してみる

取るなら、春秋あるSCが取りやすいかもね

IT系学生さんのおすすめ資格取得プラン（お金がかかるためベンダ試験は除く）

高校生→IP
大学1年→春:FE　秋:AP　余力あり:TOEIC
大学2年→春:SC　秋:NE　余力あり:日商簿記2級
大学3年→春:DB　秋:SA　余力あり:日商簿記1級
大学4年→春:PM　秋:ST　余力あり:中小企業診断士

充実ライフ！

NE→NW

友達少なく恋人もいなそうな大学生活ですね

学生さんにひとこと

情報処理試験の資格を大学時代にどれだけ取得したかということよりも
体育会でもサークルでもアルバイトでもいいから、組織活動でどういう苦難
にぶち当たり、それをどう乗り越えたか、その際にどういう役割を担い、
どんなことを体得したか　という経験のほうがよっぽど大切。

正直、高度情報処理試験は地方含めた国立大学に受かる程度の学力があれば、
努力したら間違いなく取得できる。
すなわち、文系理系に極端な偏りがなければ、勉強すれば受かる。

私が学生の採用面接をする際は、資格よりも苦労した経験を尊重する。

スレチすまそ

資格の勉強は苦労した経験じゃないの？少なくとも俺は苦労した
遊びたかったりを抑えて直向きに頑張るのはいいことだと思うけど

システム構築というのは、どれだけ開発環境や標準化が成熟した状況でも
結局は人が行う。その際に、学生時代に情報処理試験対策で勉強して習得
した机上の空論を振りかざしても、業務要件の急な変更やスケジュール変更
などで生じる人と人との軋轢を解決する策にたどり着けない。

その机上の空論を学習するよりも、中身はスポーツでも勉学でも芸術でも
いいから、ある組織が何かの目標にがむしゃらに邁進する際に、人と人の
間で生じる軋轢、課題を解決した経験を持っていた方が、後からよっぽど
役に立つ。

その目的となるものを情報システム構築に入れ替えるのは、社会人になって
からで十分。

>>462
高校や大学1年からITに決めるDQNはいないだろ・・・

>>468
それがいるんだよｗ
不景気のせいかな？

>>465
確かに地方国立レベル以上の頭脳ならそこそこ勉強すれば高度は取れると思う。

ただ資格も必要だけど、しっかり経験も積んでプロになれ！

しかし…
入社して10年、基本情報すらずっと取れない（すでに諦め？）落ちこぼれには絶対になるなよｗ
たいていどの会社にも少しはこういう落ちこぼれがいるはずだｗ
この人達は40歳になったら何をしているのか？
落ちこぼれはずっと底辺の仕事をやるはめになる。俺はそれを色々な会社で見てきている。
そうならないよう、仕事も資格も大事！頑張ろうぜ！

うちの会社、専門学校卒で高度情報持ってる人はあまり見かけない。というか一人も。
下手すれば基本情報すら。。。
やっぱ基礎学力の問題もあるかもねー。　

JAVAの資格で
できるだけ安い受験料の資格ってない？

SJCは１５０００円と２５０００円で
高すぎて払えないorz

基本情報は持ってるんだけど
プログラムだけの資格を取っておきたい・・・。

サーティファイのやつが思い浮かんだので消極的に勧めてみる
サンプル見てみたけど、1級は案外楽しそう
まあ受けんけど

＞SJCは１５０００円と２５０００円で
＞高すぎて払えないorz

今はもっと高いですよ？
SJC-Aで\21000
SJC-Pで\31500

でも↓で買えば若干安いですよ。自分もここで買いました。
http://www.neclearning.jp/request_guide/ticket_info.html

私は旧帝在学中に高度を二つ取得し、且つアルバイトと学内プロジェクトで副リーダーを務めていました。
その後私はユーザ系企業に入社するに到りましたが、資格試験の勉強で得た知識は大変役に経ちました。
人よりも物事を広く浅く知っていた分、新しい事を学ぶのにはあまり苦労をしなかったのです。

この私個人の経験談をどう捉えるかは個々人に任せますが、とにもかくにも一言だけ言わせて下さい。

>>465,467
若者が好きで努力して勉強していることにとやかく口を出さない方が良いのでは？
そんな自分はどれほどの身分なのでしょうか？
学生にそれ程のアドバイスをするのであれば、そういった情報も付け加えるべきです。
何故なら、貴方の様な底辺の意見など、どの学生も参考にしたがらないと思うので。


学生さんにひとこと
資格試験で学んだことは多かれ少なかれ必ず役に立ちます。
例え不合格だったとしても、そこで得た知識は０という訳ではありません。

「社会人になってから資格取得の勉強をすれば効率が良い」等と愚かな事を仰る底辺の方もたまにいますが、
そういった方は努力を後回しにしてきた人です。

なんだかんだ言って学生には多くの時間があると思います。
程々に遊びやアルバイトを経験しつつ、興味がある分野で勉学に勤しみ、
学生レベルで良いと思うので得意分野等を見付けてみると良いでしょう。

くどいですが、そういった得意分野を持つという意味でも、
努力する姿勢を身につけるという意味でも高度取得へ向けて勉強するのはとても良いことだと思います。

無資格だと何がスキルで何がスキルじゃないのか、自分でもよく分かってないのが多いから
技術の話になると重箱の隅の突き合いで、まるで素人のケンカのような状態になる。

自分では持ってるつもりであろうスキルらしきものも、他者から見れば
その現場でしか通用しない独りよがりの薀蓄だから
学生に対するアドバイスも支離滅裂。

何の資格も持たないってのは、そんな奇形技術者に育っていくリスクを
背負うことになるんだよ。

定型内の技術者になりたければ資格を取るしかない。

>>476
自身が欲しい情報をもらう時はしつこく聞きまわって
礼一つ言わないのに、
自身の考えを少しでも否定されると、ﾚｽをするとはね。

毎年、君みたいな新人はいるんですよ。
ま、組織で働くには向かないﾀｲﾌﾟですね。

資格持っているだけでは、会社も顧客も評価しない。
資格持ってても持っていなくとも業績を出して初めて、会社も顧客も評価する。
資格は最低限の知識を有するための自己啓発にすぎない。
ただ、昇格時は資格必須な企業は多い。

>>479
資格は理論値で実績は実測値なんだから、そんなのは当たり前だろ…
要はスループット100Mbpsです→実測50Mbpsでした。
スループットはわかりません。なんですかソレは？→実際測ってみたら60Mbpsでした。
という二者がいたとして、

後者は本当に60Mbpsなんだな？スループットが何かもわかってないのに
どうやって測った？ってこと。

俺だったら多少実測値が低くても前者を信用するよ。
資格は評価ではなく信用に影響するもの。

>>476

> 私は旧帝在学中に高度を二つ取得し、且つアルバイトと学内プロジェクトで副リーダーを務めていました。

> 何故なら、貴方の様な底辺の意見など、どの学生も参考にしたがらないと思うので。

この2行で、あなたの品位がよく分かります。
あなたの書いた文章からにじみ出る卑しい人格のせいで、全く説得力がありません。
残念な社会人ですね。

>>478
学生に
・資格試験の勉強は大変有用である

おっさんへ
・何かを批判（ここでは学生の高度取得）し、
　且つ上から目線でアドバイスをするなら身分くらい示した方が良い

という事を>>465と>>467に対して言いたかったんだけど。
なんですかそのどーしょーもないレスは。

無駄に学歴が高くて資格も持ってるけど、プライドだけ高くて
仕事が全然できないやつっているよな

でも>>476の後半については同意かも。
新人とはいえ、高度レベルの知識があれば教育も楽だし。

ちなみに俺は学生のときに高度を一つ取得して今は5つ持ってる。

中小企業診断士の勉強は学生にも役立つよ。

月曜日の午前10:30過ぎにそんなコメントができるなんて、
ずいぶん幸せなユーザー系IT企業にお勤めですね。

身分ってなんですか？旧帝卒があなたの身分ですか？
それはすばらしいですね。未だに学歴を自分の身分だと言い切るなんて。

某業界首位企業のIT部門にいます。ITストラテジスト保有。
旧帝ではありませんが似たようなものです。
情報子会社にあなたのような人がいたら、即刻外してもらいます。

>>485
学歴昆布ウザ

>>485
会社内でウイてそうだなｗ

こんな日本語でも論文通るんだな。

皆が言う仕事ができないとは、今やってる業務に対する適性のことでしょ？
ＰＧでもＳＥでもオペレータでも適性があろう。

特に高学歴・資格もちは仕事内容に対してオーバスペックの場合があり、
余計なところまで気をまわしてしまい、逆にＰＧやオペレータに対する適性がない場合がある。
むしろＳＥやコンサルの方が向いていたり。

会社は本人の希望だけでなく、適性をしっかり見極め、配属・転部をさせる必要がある。
東大卒が汎用機のオペレータや夜間監視等をやってるなんて聞いたことがないし、
そうなった場合、人間関係もうまくやっていけない人が多いと聞く。
さらに、プロマネやアプリケーションエンジニア持ちがずっとオペレータやってたり、
ネットワーク関連の資格ばかり持っててＮＷやりたいのになぜか配属がＰＧとか…。

やっぱ適材適所って大事だよな。転部や転職は可能な限りやっていくべきだと思う。

>>489
日本の会社社会における人事の基本は、
会社にとっての最適ではなく、個人へのねたみがベースだからなー。ｗ
結婚したら転勤・・・、自宅購入したら転勤・・・
ひどい場合は社内低金利ローンを利用したからといって社宅として提供・・・

普通数年勤務すれば、大なり小なり見えてくる。
キモオタ系はこういう対象にならないから案外平和に生きているようだ。ｗ

それは単にブラック会社なだけでは

そもそも使える人間なら、わざわざ飛ばしたりしないし。

会社の先輩に、応用取ったこと話したんだけど、資格なんて取っていも意味がないって言われた。
仕事では、コミニュケーション能力のほうが重要だってｗ
その先輩の言うコミニュケーション能力って何なんだろなと思ったけど・・・
どうやら、上司、同僚、顧客との上手い付き合い方だってｗ

資格なんて取ってもほとんど意味がないけど、その資格を合格するための知識がないのは問題ってことでしょ

>>491
学生ですか？
>>492
本当に社会人ですか？
>>493
なら取れっていう話ｗ

>>494
？？？
なんかおかしな事言ったかな？

自分の境遇以外は全て学生扱いか…。ガキだな。

金融、公務、インフラ系なら>>490も一理あるかも。
純粋な技術系なら、あまりそんな話は聞かない。

うちは官公庁系の仕事が多いから資格は重視される。
なんか入札に関係あるらしく。
受験費用とかテキスト代全部だしてくれるけどね。

>>473
サーティファイ、安くていいですね
無いよりはマシなので考えてみます。ありがとございます。

>>474-475
受験するならそこで買います。
情報ありがとうございます。

俺、転職したんだけど前の会社と雰囲気が違いすぎてやばす

・一応残業制度はあるが、残業しても、ほとんどの人が残業扱いにしてない。
少しでも残業にすると上司に説教されて時間を減らされる。
・部長が朝礼や夕礼で堂々と間違いの技術知識を披露。
周りの者は真剣にうなずいている。まさに宗教的。
・リーダクラス含めてほとんど資格に無頓着。基本情報技術者すらほとんどいない。
・仕事内容が雑用や簡単な操作ばかりで大忙し。全くＩＴスキルが上がらない環境。
・先輩方も一定以上の知識なし（知る意欲なし）。
つっこんで質問すると、そんなことは知らなくていいんだよ！と返答。
・ＰＣが一人１台無い。
・昇進は無資格者で残業ばかりしている人、部長に気にいられた人が有利。
・やめたいと言う奴には必要以上に引き止める。

ここってブラック企業かなあ？みんなの会社もこんな感じ？
やめた方がいいのかな？
資格たくさん持ってるから、ここに俺の未来無いわ。

ブラックだろ、普通に
そこらへんにゴロゴロしてるけど

>>500
ブラック乙
そこで一生骨うずめるの？
いずれにしても職歴汚したね

ほんと後悔してる

ＰＣ空いてない（うろうろ）→雑用やメール出来ない→書類の提出遅れて怒られる
の悪循環

俺が情報処理の高度資格持ってるの誰も知らないし…
ま、話通じないから言わないけど…

大学時代、仲間と熱く実験や研究していた頃に戻りたいよ…

とにかく泣きたいっス　

>>500
おまえはうちの社員か？
残業以外は全部一緒だｗ
まぁうちの会社には俺以外に高度持ちいないけどｗ

ちなみにどんな資格持ってる？

NW、SV、SW、FE、AD

ＰＣが一人一台利用できる優良企業に行きたいです。しかしボロPCにOffice97って…

>>500
それだけの資格持ってるならもっと良い企業行きなよ
資格を評価してくれる企業なんて一杯あるんだから、ちゃんとそういう段取り踏もうぜ・・・

>>500
例え短期間でも、（ブラックだった）という事情を話せば転職出来るよ。

それらの内容を話して通じないのは同じくブラック企業。
資格も沢山あるだろうし、優良企業だったら大丈夫っしょ。

実験や研究とあるから、理系のそこそこの大学は出てそう。Fランでは無いでしょ？

さっさと転職しなよ。

ありがとう
やっぱり時期をみてやめるわ、このままでは自分のためにもならないし
上司や部長は死に物狂いでヤクザみたいに止めに入ると思うけど…
ある意味、新しい仕事探すことより、止めるのが大変だわ

止め→辞め

>>508
辞職の際、理由は業務と関係の無い事にした方が良いと思う。

業務に関する不満を理由に辞める際、例えばPCのスペックに関する不満等を言えば、
辞職を引きとめる為にその一部分だけ環境を修復したりとかするだろうから。

辞める時はすっぱり辞めなよ
ブラック企業の利益に貢献する＝企業が少し反映し新たな被害者を生む

ということを忘れないで！

転職癖がついた奴は派遣でしか雇えないな

>>511
だよな

>>500
だから今回を最後にしろ
会社の不満ばかりを述べてないでその企業を選んだ自分の行動について深く反省しろ
これって結構大事なことだと思ふ！！！

IT系でＰＣが一人一台ない会社ってあるんだな、、、想像できんよ。

IT系の派遣主体の会社なんて、PCどころか社員の居るスペースが無いぞ。

最初に入った会社がそれ系で、バブル崩壊して人返されて
社員が会社からあふれてた。

社内に居ても邪魔だから、近くの公園で日向ぼっこしてた。

欧米では何でもできる人の評価が高いらしい。
スポーツで言うところの万能選手だ。
デカスロン(陸上10種)やトライアスロン、ノルディックスキーなどなど。
デカスロンは100m走が速いだけではダメで
走・跳・投、全部ができないと高得点は出せない。
松井が大リーグに行く前もリトル松井のほうが
走攻守3拍子そろっているということで評価は高かった。
IT業界でもプログラミング、データベース、ネットワークに経営戦略と
いろいろできる応用持ちのほうが役に立つと思う。
野球で言えばセキュスペは、足だけはめちゃくちゃ速いですよ
という代走要員だ。

>プログラミング、データベース、ネットワークに経営戦略

ムリムリ。
頭の使いどころが全然違うよ。
プログラミングと経営戦略を交互になんか出来るわけがない。

> プログラミング、データベース、ネットワーク

これは普通だな…。サーバー構築とかも。

何でも屋になると、色々頼まれて面倒な点もあるけど
「ある処理」を、好きな所に好きな言語で仕込めるメリットもある。

ＩＴ土方まっしぐら

【IT関連資格難易度表】※ランク内順不同
------------------------------------------------------------------------------------------
【Sランク】
　ＩＴストラテジスト、システム監査技術者、技術士(情報工学) 、CCIE
------------------------------------------------------------------------------------------
【Aランク】
　プロジェクトマネージャ、システムアーキテクト、ＩＴサービスマネージャ、SJC-EA
------------------------------------------------------------------------------------------
【Bランク】
　スペシャリスト（NW、DB、ES、SC）、SJC-D、Oracle Platinum、CCNP、LPIC Level3、
　RHCE、RHCT、MCDBA、MCSD、MCSE、ITILマネージャ(V2)、.Com Master☆☆☆
------------------------------------------------------------------------------------------
【Cランク】
　応用情報技術者、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、Oracle Gold、CCDA、LPIC Level2、PMP、
　UML-advanced、XML Professional、MCAD、MCSA
------------------------------------------------------------------------------------------
【Dランク】
　基本情報技術者、SJC-P、Oracle Silver、CCNA、UML-intermediate、MCDST、.Com Master☆☆
------------------------------------------------------------------------------------------
【Eランク】
　SJC-A、Oracle Bronze、LPIC Level1、MCP、UML-fundamental、XML Basic
------------------------------------------------------------------------------------------
【Fランク】
　ITパスポート、ITILファンデーション(V2) 、MOSマスター、.Com Master☆
------------------------------------------------------------------------------------------
偏差値で評価するから争いになると思ったので、ランク評価にしてみました。

ここの連中は、上中下でも松竹梅でも争うぞ

旧帝卒の使えないやつはどこいった？

中卒でも高卒でも専門卒でも大卒でも
使えるやつは使えるのに、使えないやつはほんとに使えない
なんでだ

>>522
そうやって自分の人格を傷つける自傷行為は、関心できませんね・・・

自分の能力の低さを認める人間はそうそういないね
他人の能力を蔑む人間はいても

やっぱ、出来る奴は高学歴に集中してくるよ。
オタクはダメだけど

しかし何だかんだでここはクオリティ高いなｗ
30歳・FEとMCSEしか持ってませんよ。。

>>521
いるよ、ROMってる。

>>526
MCSEが無駄だな。

>>519
ランク評価だと、スレが終わってしまうではないか

━━━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━━

終わったの？

>>519
いい加減、しつこく蔵資格入れるなよ

━━━━━━━━━━━━━━━━再開━━━━━━━━━━━━━━━━

DO LOOP

EXIT.

ところでさ・・
国家資格国家資格って言うんなら、
中小企業診断士は入れなくていいのかい？

あ、ITコーディネーターは入れなくていいよ。
あれは金で買う資格だから。

中小企業診断士ってIT関連資格に入れるべきなの？

なんか少し違う気もするんだけど。。

ﾍﾞﾝﾀﾞ資格＝蔵で問題ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ資格＝金で買える資格＝評価されない資格＝情処取得できない奴が取る資格

・結論
自分にとって利益になるなら国家もﾍﾞﾝﾀﾞも取っとけ
日進月歩で技術が進歩するから勉強し続けなければならない
この業界の悲しい宿命である

以上

━━━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━━

勉強続けんのも疲れるよな。
高度1個取って飽きたぜ。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　　　　　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　　 （｜●　　　　　 　 ●｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE 　　　 　　　　　　 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）




さよなら　バイバイ　またね

SJC-Pって試験時間3時間位あるんだけど
トイレいっちゃ駄目なの？
頻尿気味で2時間が限界、それ以上は漏らすしかないorz

>>543
ヒント：オムツ

入ってない物は出ようがないんだから、前日から断食だな。

>>537
経営情報システムという試験がある。

>>543
情処試験中だが試験委員同伴でトイレ行けたぞ
行けないってことはないと思うが、時間ロスには要注意

>>543
つペットボトル

>>543
つオムツ

>>543
つおまる

４月からシステムエンジニアになる新卒者です
ITに関する知識が全くないのですが
いずれITコンサルの仕事をやりたいと考えています

まず、どの資格の勉強をしたらよいでしょうか
宜しくお願い致します

FE→AP→高度好きなの選べ

返信ありがとうございます
ＦＥの勉強がＡＰの勉強にも役立ちますか？

役立たないのであればいきなりＡＰ狙いも考えています

役立ません。実力があるならAP狙いでいいと思います

FEは、APを取る分には間違いなく役に立つ。ただそれ以上の価値はない。

>>551
まず転職を考えろ

>>554
>>555
FEってAPとるための踏み台みたいですね・・・
でもいきなりAPは難しそう

出切るだけ時間をかけたくないのですが
それでもFEとってからAP受けたほうがいい（勉強時間が少ない、効率いい）ですか？

>>556
もう考えました

高度資格の中で実務経験無しでも取れそうな資格ってありますか？

全部取れないことは無いだろうが
そんなことを聞く時点で・・・

机上すら持ってないやつの質問だよな

今は新卒がいきなりＳＥになれるのか？

昔から新卒をSEと称して、顧客企業に放り込んでいるでしょう。
OJTとか言って。

技術者呼称のインフレ状態だなｗ
役職もインフレ状態になるつつあるが。

ＩＴ土方の別名「ＳＥ」

>>551
自分で調べも考えもせずに、ここで丸投げ質問してる時点で
ITコンサルは無理だ
思考力が足りてない

どういう意味でインフレと言ってるのかしらんが
インフレってのは物の価値が上がって金の価値が相対的に下がる事だぞ

>>566
経済以外でもインフレは普通に使うでしょ。
音楽以外で音痴を使うように。
囲碁が免状乱発で有段の価値が下がったのは有名。
今では囲碁の6段が将棋の4段と同じくらい。
免状インフレ。

>>566
天文学でも使うぞ。

>>568
どういう意味なの？

流星群のインフレや〜

こうですか？

Amazon.co.jp： 最新宇宙論と天文学を楽しむ本―太陽系の謎からインフレーション理論まで
http://www.amazon.co.jp/dp/4569572995

だれか、18日のアジェンダ作っておいて

52：薬剤師
50：TOEIC470 AFP 基本情報技術者 簿記二級 FP2級　危険物甲種

これおかしいだろ
おれTOEIC730あるけど
といっくいらんから薬剤師欲しいわ

SunのSJCとかオラクルマスターとかって
モニターの輝度とかコンストラクトとかって変えられる？
眼精疲労で画面カスタマイズしないと、目がやられて思考力ゼロになるんだよね。

設計用の大判資料のコピーを外部の業者に依頼している。
その費用は１枚 35 円である。
専用の複写機をリースで導入して社内でコピーする場合，月額リース料 14,000 円に加えて１枚当たり 20 円で済むことが分かった。
複写機をリースした方が得になるのは，１か月のコピー枚数が平均何枚を超えるときか。
ここで，人件費については考えない。

35x=14000*20x
15x=14000
x=933.3333.....で約933枚

14000円の出費を15円の差で埋めるには何枚必要？

答え　934枚以上（枚数が整数なら933枚を超える枚数）が必要

お前ら何SPIの問題やってんの

鶴がｎ匹亀がｍ匹
足の数が（ｒｙ

COBOL関係の資格教えて

ＣＯＢＯＬなら基本情報技術者だろ

最近の週刊アスキーで宣伝してたIPアドレスはいくつ使えるでしょう？っていう例題出してた資格の名前知らない？勘違いだったのかな？

>>551
何よりもまず、ＩＴパスポートじゃないか！

最近はサブネットの問題がITパスポートにも出るようになったね。
一昔前だとネットワークの午前問題だったが。

すいませんパソコン整備士検定という資格でした

去年の１１月にパソコン整備士３級を受験したときは、
ＩＴパスポートのテクノロジ分野に特化したような問題が８０〜１００問くらい出る感じの資格だったぬ

パソコン整備士って
持ってると恥ずかしい資格って感じがするｗ

ITパスポはストラテジが入ったから難易度上がっただけで
テクノロジは基礎の基礎しかでないからなぁ・・・

基本情報処理技術者をこれから学習しようと思っています
全くのPC素人なんですが
よい本・サイトなどがありましたら紹介していただけませんか？

全くのPC素人ならパソコン買うことから始めるべき。
ITパスポートを飛ばして基本から受けようとする理由は？

>>589
2年以内にスペシャリスト（情報セキュリティ） などを取得しようと思います。
ITパスポートからですと時間がかかり過ぎてしまうので
基本から受けようと考えました

ＰＣ素人が２年で高度とか絶対無理ｗ
しかしもし謙遜でそう言ったのであれば、
言葉は正確に使ってほしい。

つーか筆記なんだから普通に受かるだろ
中小企業診断士（ITストラテジストの上の資格）だって10代が最終合格してんだぞ

>>592
>>590が大天才だということか。

そういうわけじゃないが、実技が全くない試験なんだから、2年あれば、スキルレベル4っても受かるってこと
業務経験が長かったら、変な癖がついて受からないヤツだってたくさんいるんだから
パソコン渡されて、ハッカー養成試験みたいなタイプなら2年じゃ無理だろうけどね

>>543
少し前に受けたけど、まさに問題よりも尿意との戦いだったｗ
1時間半くらいからもよおしてきて、2時間過ぎたあたりで
限界が近づいてきたので終了押してトイレに駆け込んだｗｗ
一応合格は出来たけどな。

基本受ける前にITパスポートってやったほうがいいんですか？

応用、高度と目指すつもりならITはいらない

システム開発するならITパスポートは不要
事務系の仕事ならITパスポートで十分

ネット屋だけど、NW取るか電通主任（伝交）取るかで迷ってる
どっちも自信はそこそこあるけど受験料高いよ

>>597
>>598
レスありがとうございます

>>597
＞応用、高度と目指すつもりならITはいらない
というのは、応用、高度の学習範囲がITをカバーしているからですか

>>600
横レスだが。
昔の二種や基本やソフ開はアルゴやプログラミング言語必須で
これがIT業界の適正を測るものだったから、それがない
初級シスアドは相手にされなかった。質の違いだな。
しかし今はそれを避けられるようになったからなんともいえんな。
パスポートと基本や応用は単なるレベルの違いかもしれない。

ソフトウェア開発に特化した資格を作るべきだね。

それは応用情報（旧ソフ開）でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

今特化した資格じゃなくなってるから言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ

今年の午前�Tはどうだったよ？
俺は免除だから受けてないが。

受験者数など需要を勘案してもＩＴサービスマネージャ試験は廃止にすべき
シニアプログラマ、中級のＳＥ向けのレベル４の試験を設けるべき！
そこで、以前のプロダクションエンジニアを復活させる！
「ソフトウェア開発スペシャリスト」でどう？

非ＩＴ企業に勤めているのですが、

基本情報（表計算選択）

ＭＣＡプラットフォーム＋ＭＣＡセキュリティ

コンプティアＡ＋（701と702の2科目）

どれをとろうか迷っています。
難易度、有用性はどちらが上ですか？

簿記、Word、Excel、FP、初級シスアドは取得してます。

なんで軽い資格ばっかり取りたがるの？

>>608
重い資格になるとどうしても知識が偏ってしまうので、
自己啓発で色んな方面を総合的に高めていきたいと思っています。

非ＩＴ企業なので、基本情報でもオーバースペックかなと思っているくらいです。

オープンソースエンジニア（OSS）
最高情報責任者（CIO）

の試験が発案されているらしい。

初級シスアドと基本情報は同化したんじゃないの？

>>610
ソースは？

http://blog.livedoor.jp/sunset_01/

>>607

>基本情報（表計算選択）
>ＭＣＡプラットフォーム＋ＭＣＡセキュリティ

コンプティアとか言うのは知らんが、

難易度だったら、圧倒的にMCAのほうが簡単。
市販の問題集の問題丸暗記すると半分ぐらい類似問題だし、全問4択だし、
仮に落ちても次の日また受ければ良いし、2回連続ダメでも2週間後にはまた受けば良い。

有用性とかきっちり役立つ理論を学びたいなら、基本情報処理。
でも表計算も難度高くなってますよ。

>>611
そうだったな
初級シスアドは消滅してITパスポートと基本に吸収されたんだった

>>614
ありがとうございます。

初級シスアドをとっても、全然パソコンに強くなった感じがしなくて・・・
実践的なのは情報処理技術者試験よりも、ベンダー系のほうと聞いたので。

難易度はやはり基本情報が上なのですね。
非ＩＴなので、表計算が一番難易度が高くなろうとも表計算で行きます！

Excelの数式の使い方、
PCをマウスを使用せずにキーボードのみで操作する方法
を学びたいのですがどの資格の勉強をすればいいでしょうか

>>617
資格の勉強なぞ要らん
ググればいいだけ

会社でバイト君がCTRL＋Ｃとかやってるのを見て
「すげぇ」と思ったクチだなｗｗｗ

プロジェクトマネージャーとかの過去問見てみたけど
午後2の最後の試験

自分が携わったプロジェクトで、どうたらこうたらって問題
他業種の人間とか、学生とか、無職とか
実務経験ないやつは、どうやって答えればいいんだ？
嘘付けってことか？

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 取れないってことだよ ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>620
はったりかますのも仕事のうち
と言ってみる

それって申し込むときのアンケートに学生にチェックした時点で不合格決定じゃね？

ピュアなやつばっかだなｗｗｗ

高度以上の午後は実務経験無いと厳しいだろ

>>625
いや、実務経験無いと厳しいだろ
が問題ではなく

受験制限がない、誰でも受験できると書いてあるのに
午後�Uの試験に関しては、下記のような問題
他業種や、学生のやつは、答えられねーじゃねーか。

論述の対象とするプロジェクトの概要と、そのプロジェクトに、あなたがどのような
立場・役割でかかわったかについて記入してください。

あなたが携わったシステム開発プロジェクトの特徴とプロジェクト目標につい
て、８００字以内で述べよ。

>>626
別に答えられる人も普通に居るでそ
例えば、ビルゲイツは高校生の時から会社設立して州政府に交通量計測システムを納入したりしてたんだしさ。
日本にも中学卒業して、会社設立してプログラム作って生計立ててる人も居るだろうし。

SJC-Pのプラットフォーム６の試験受けた人いる？
問題集って何使った？
プラットフォーム６は参考書ならあるけど、問題集は５のしか出てないっぽいんだよねorz

>>628
6.0と5.0は、内容に余り代わりが無いから、
5.0の問題集でも良いと思うよ。

ＣｏｍｐＴＩＡ知らないとかどれだけ無知なんぢょ

過去にたずさわったテイでとけばええんちゃう？

ベンター試験も、有る程度、実務経験積んだ人間を対象にしてるから。

テスト前のアンケートの答え方によっては採点に影響するとも言われるし

>>620
きみ高校生？
自動車の免許持ってないっしょｗ

>>629
ありがとん
とりあえずプラットフォーム５の問題集買って来ます。

情報処理のスペシャリスト資格２つくらい取ったら、もう取るのなくね？
あとはひたすら実務でおｋってこと？

論文系は経験か妄想の才能がないと受からないし、
診断士なんて、勉強してたら時間かかりすぎて年取りすぎちまう
ベンダーのレベル高いのも実務経験ないと厳しいし、取ったところで…

>>635
頭悪いだけじゃんｗ

>>635
そうなんだよ。
DB受かったら春に受けるのはプロマネくらいしかないけど、
プロマネ経験はないし、やることはないだろうから必要ないし。
技術系の資格がもうないんだよな。

DB受けようかなと思ったけど公務員とかの非IT職ならNWやSCの方が受けいいかな？

非ITなら「情報処理試験」と事前申告しておいて、
ITパスポートがいいんじゃね？

>638
公務員な人は残念なことに平均的なIT技術者より優秀なことが
多いので、ガチガチの技術系の高度区分持っている人は結構
いるみたいですね。過去の合格者の統計データを見る限り。

公務員の試験を受けるならNWが最強だと思う。
受験資格にNW必須の中途採用結構あるし。
たぶんNW持ちということで普通の採用とくらべると競争率が
一気に下がるはず。

>>640
ありがとうございます。
今秋は他の勉強の予定があるので来年以降挑戦しようと思います

情報処理の高度試験って専門性より国語力を問われるし、
公務員試験通ってる奴なら、専卒の技術バカより自頭良いし

あれってほとんど暗記問題じゃないの？

お前ら高校の時まで国語得意だった？

>>643
別の試験と勘違いしてないか？

>>643
それは午前

しったかぐーんだんー

おれ情報処理のDB,NW,ES,SV合格してるけど、
明らかに技術力より国語力のほうが効いてると思うよ。

ちなみに高校のころ現代文は得意だったが、数学は2Bで諦めたｗ

まだ基本情報受かったばっかだから知らんかった
シッタカスマン

そもそも試験の難しさなんて昔から国語力だろ。

逆に文系の資格では、難関になるほど、数学的要素が問われる。

上手く住み分けたもんだ。

今思ったけど、これからの時代はＩＴが重要なウエイトになってくると思うんだよね
そうなるとおまいらの時代が来ると思うんだよな

何をいまさらw

>>652
今さら何を…
もうITバブルはとっくに…

軍事用ネットを活用して、全世界のコンピュータが
クモの巣状に接続された情報化社会がそのうちくるぞ。
そうなったらおまえらの出番だ。

>>655
まじか
そんなことになったら、社員旅行で海外に行けてしまうではないか

クモの巣が最近は雲に変わってきたのはどうしたことか

>>648
午後２の問題文ながいし
要点チェックしながら読み込む必要あるしなあ

>>652
いつまでも待ってるのにやってきません＞＜

>>657
雨降ってきそうだな

>>657に感動した

１０００年後ぐらいには、大根とかもPCモニターから出てくる時代がくるよ
そしたら俺らの時代だ

FAXで紙を回線で送れるくらいだから大根ぐらい余裕じゃん？

人間や動物も送れるんじゃね？

事務はＩＴ技術をフルに使えば10分の1には出来るな。

さようならOL達よ

中小企業診断士を勉強を始めようと思います。
あるサイトによると、経営情報システムって科目は
応用情報の午前くらいのレベルとありました。

たかが１次試験の７科目の内の１科目でそんなに難しいんですか？
詳しい方教えてください。

>>666
中小企業診断士をこのスレで高く評価する人は、
IT知識だけで生きてきた人が残りの６科目と２次試験以降に合格する難しさを
強調しているのです。
そんなもん、ＩＴ試験扱いするな、という意見も根強いものがあって
中小企業診断士を外す→誰かが上位に入れる→もめる、
というループが繰り返されております。

つうか、ループするんで、もうかんべんしてくれ。

>>667
説明が下手でごめんなさい。
私は、他の６科目と２次試験の事については一切お聞きしていません。

「経営情報システム」って科目のみについて、
ＩＴ資格スレの方々だったら、どの程度の手ごたえがあるのかが知りたいんです。

>>668
早とちり、すまん。
だが、早とちりした原因は
「応用情報の午前くらいのレベル」＝「そんなに簡単なのに」
と脳内変換してしまったからなので、
俺はどちらも難しいとは思わない。
というか、以前パラ見したかんじでは、
この程度で「ＩＴ詳しい」顔をされても困るなあという印象だった。
応用情報合格者が受験を免除されるわけだ、と納得した記憶もある。

詳しくなくてすまん。

>>666
ある意味、診断士の本番は2次試験らしいよ
1次試験は情報処理試験でいう、午前試験みたいなものらしい

ちなみに情報処理の午前は、暗記すればいいだけだから、
時間さえかければ簡単

>>670
言い得て妙だな。

診断士の情報はIT知識の難易度は基本情報レベル
ITパスより簡単なものも多い
だが選択肢が恐ろしくわかりづらく情報処理試験みたいに簡単に選べない
例えるなら基本の午前やITパスを記述式にしたような難易度だと思う
ただここ1、２年かなり難化してるらしい

診断士は試験に受かっただけじゃダメだよ。
協会が指定する企業に対する実務が求められる。

診断士は資格者が溢れていて、これ以上資格者を作っても
仕事が無い状況。もともと仕事があるのは資格者の5％位だが。

ただ資格が欲しいいだけなら情報処理にしておけ。

>>673
その情報処理も仕事がないのだが

みなさんアドバイスありがとうございます。
最初、基本情報にしようと思ったのですが、
診断士の情報システムのテキストを書店で見てみると、
午後試験のような大問もなさそうだし、アルゴリズムもなさそうだし、
基本情報に時間を費やす分で、
診断士の２科目ぐらい勉強できそうな気がしたからです。

でも、よくよく調べると登録とか、更新条件とか大変そうですね。
悩みます・・・

資格で仕事が来るようなものは世の中にひとつもありません。

受かっただけじゃダメとか資格だけじゃ食えないとかの話はIT系の資格には当たり前すぎるよな

資格は箔をつける為のものだから、実力がある人が取る分には箔が付くんで意味があるけどね
勘違いして資格持ってる＝仕事できると考えちゃう人がたまに居るんだよなｗ

>>677
IT系だけが例外じゃなくて、どんな資格でも
「受かっただけじゃダメとか資格だけじゃ食えない」
わけですが、診断士なんて、IT系の人が知らない世界だと
隣の芝生は青く見えちゃう人もいるのではと思って、
念のために書いてみたわけです。

自分で開業すれば無資格でもなんと社長になれる！

>>679
全般的に話がかたよりすぎ、大袈裟すぎだよあなた
上から目線のつもりなのが面白い

かなーり前に日商ＰＣを表に入れた者です。
あれから、下位〜中位のいろいろなＩＴ資格を取り改めて日商ＰＣの位置を再評価しました。
こっちのほうが、現実に近いと思います。今まですみません。

64：ITストラテジスト、技術士(情報工学)
63：CCIE
62：システム監査技術者
61：プロジェクトマネージャ、SJC-EA
60：ITサービスマネージャ
59：システムアーキテクト
58：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム）、RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57：スペシャリスト（情報セキュリティ）、MCDBA、MCSD、LPIC Level3、SCSecA
56：MCSE2003、.Com Master☆☆☆ 、RHCT
55：MCSE、CCNP、ITILマネージャ(V2)
54：MCAD、XML Professional、MCITP
53：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3
52：SCNA、CISSP、SJC-WC（J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人（CISA）
51：PMP、MCSA2003 、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
50：CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate
49：基本情報技術者、CCNA、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+
48：Oracle Silver(旧Gold)、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書、データ)1級
47：MCP、LPIC Level1、Linux+
46：Oracle Bronze、XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45：Oracle Silver Fellow(旧Silver)、MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：ITパスポート、J検情報活用1級
42：ITILファンデーション(V2)
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、
40：J検情報活用2級、IC3、 日商PC(文書、データ)2級
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

ここみたらいいんじゃねーの。
http://www.newtongym8.com/RANK-IT.htm

なぜそこを見るといいの？

低脳にはわからんだろうなぁ

>>682
わざわざありがとさん。

色々取って、相対位置を把握するのはいいことだ。
わけのわからない工作も入ってないようだし、
当分その表でいこうぜ。

誰にわかるとかわからないとかどうでもいいから、
質問に答えてよｗｗｗ

莫迦じゃねーの

>>686
ありがとうございます。
いろいろと言っても中位までの資格ですので・・・上はわかりません。
ちなみに取得した資格は、
初級シスアド、ＩＴパスポート、基本情報
日商ＰＣ文書1.２級、日商ＰＣデータ２級
Ｐ検２級・準１級
ＭＣＡマスター
コンプティアＡ+
ドットコムシングル
ＭＯＳマスター
ＩＣ３
こんなもんです。

http://haken-bosyu.net/search/city_cd=11103/sub_occupation_cd=3001

高度資格取得者　時給4000〜5000円以上（スキル見合い）
官公庁情報システム構築

仮に4500円で1日10時間仕事と考えると
10日＝450,000
20日＝900,000

1年だと普通に10,000,000を超えるな！

>>690

時給すげえな。
アナリスト、監査、プロマネ持って似たような仕事を某省庁でやってるけど時給換算すると1千円台だ　Ｏｒｚ

ついにＩＴの国家資格保持者の価値が急騰してきたな

やる気出てきた

要するに、宮内庁保有の情報システムの業務責任者を探していて
また、それに類似した業務を3年以上経験してることが前提なんだろ？

めちゃくちゃハードル高いし、
二番目の条件にマッチする奴なら、既に年収一千万稼げるポジションに居ると思う。

しかも競争率も激しいだろｗ

診断士（経営情報）のレベルは、
これらの高度資格と比較したら糞とも言えるくらいレベルが低いよ。

技術士補（1次試験）も同様のレベル。
旧初級シスアドの午前か、ITパスポートを穴埋めにしたようなレベル。

しかし、診断士の会計関連の知識は簿記1級のレベルが出題されるそうな。

つーか、国家試験の合格者の多い企業が開発したシステムほど
官公庁から、高値で入札されるんだよ。

つまり、国家試験に合格していない奴らが作ったシステムは品質において乏しいって考え方なんだと思う。
品質管理などは情報処理試験でもやらないと、わからない部分が多いからね。

ただ、適当にプログラムやネットワークを作るだけじゃ話にならないってことだろう。

しかも派遣での時給だからね。

フリーだと、時給5500円とか？

前提として、NRIとその辺に転がってる下請独立系では、
高度の保持者の率が比較にならんだろう。

結局、質の違い。

結局は高度とれってことですかｗ

>>696
経営情報１科目を高度と比較したらダメだよ。
診断士は他に覚えることいっぱいあるんだから。

会計は簿記１級の範囲の一部が含まれるだけで、
１級ほど深くはないよ。

診断士は法務や会計が難しいからな。
情報分野は教養レベルってイメージが強い。
合格率も法務分野や会計分野ほど難しくはない。


応用の午前試験ほど診断士や技術士一次試験の情報分野は難しくは無い。

診断士は専門でITをやってるわけではないから、
ITは初級シスアドのレベルで十分なわけだ。そもそもシスアドって経営管理者の意味だし。

あ〜おれ行政書士とシステム監査合格したら
診断士目指してみるわｗ

>>703
おまえは、何になりたいんだ

>>703
行政書士と診断士一次の経営法務
シス監と診断士一次の経営情報システム

これは被るけど、残念ながら二次試験にはほとんど関係ないよ。

受けたいから受けるだけ。
内容の重複とかには興味なし。

海外でも通じる資格教えて！
転職してアメリカに飛ぶんだが。
英語は長年仕事してきてITスキルは中の下
ベンダー資格だけ。

それぐらい調べろよ
てめーの目の前にあるのは何だ

>>706
行書とシス監に受かったらって書くから誤解される。

>>709
ごめ〜〜ん。
行政書士もシステム監査もおそらくフィフティフィフティだね。

応用情報は54か55じゃね？
2回目、3回目は少し難しかったらしいから。

高度試験の難易度はどんな感じだろう？

>>2>>3を参考にすると、

�@ＩＴストラテジスト
�Aシステム監査技術者
�Bプロジェクトマネージャ
�CＩＴサービスマネージャ
�Dシステムアーキテクト
�Eネットワークスペシャリスト・データベーススペシャリスト・エンベデッドシステムスペシャリスト
�F情報セキュリティスペシャリスト

の順で難しいということでいいのかな？

実際的には
�@ＩＴストラテジスト　システム監査技術者　プロジェクトマネージャ　ＩＴサービスマネージャ　システムアーキテクト
�Aネットワークスペシャリスト　データベーススペシャリスト　エンベデッドシステムスペシャリスト　情報セキュリティスペシャリスト
こう思ってしまって良いと思うけれどね

高度は結局のところ、個人の実務経験と個人的な好き嫌いに丸ごと依存するから
無理に順位付けるというのも難しいわな

NWとDBのみを比較すると明らかに前者が易しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合格率　補正後　午前�Tの合格率
データベーススペシャリスト　　　　　　16.10%　14.87%　　　　　83.6%
情報セキュリティスペシャリスト　　　　16.00%　16.00%　　　　　77.2%
プロジェクトマネージャ　　　　　　　　　12.70%　12.38%　　　　　79.2%
エンベデッドシステムスペシャリスト　 16.90%　16.56%　　　　　78.8%
システム監査技術者　　　　　　　　　　13.90%　12.71%　　　　　84.4%

ITストラテジスト　　　　　　　　　　　　　 13.70%　8.75%　　　　　56.5%
システムアーキテクト　　　　　　　　　　13.20%　9.44%　　　　　50.5%
ネットワークスペシャリスト　　　　　　　14.90%　14.98%　　　　　35.9%
情報セキュリティスペシャリスト　　　　 18.50%　18.50%　　　　　36.1%
ITサービスマネージャ　　　　　　　　　　12.50%　12.57%　　　　　35.9%

午後�Tの合格率で補正後した後の合格率で見た難易度の順位

１．ITストラテジスト
２．システムアーキテクト
３．プロジェクトマネージャ
４．ITサービスマネージャ
５．システム監査技術者
６．データベーススペシャリスト
７．ネットワークスペシャリスト
８．情報セキュリティスペシャリスト
９．エンベデッドシステムスペシャリスト

>>714
DBは来春かなり難化したからね。自分も午後II問2で撃沈、、
ただNWはDBに比べて覚えることが10倍くらい多く、それを丸暗記でなく応用できないと合格は難しいので同列くらいだとはおもう。

ＮＷは下流出来ない人の集まりだったりするからな
ＳＩ会社じゃない限り
日本語読めれば誰でも出来る仕事

>>718
君は日本語が苦手そうだな。

ところで春の午前�Tはどうだったんだ？
難しかったのか？

>>719
こんなレベルの低いスレで書くんじゃなかったな

それならそうと何故反応する

スルー検定ファイ！

>>717
おまえはまだDBの奥の深さを理解していない。

>>718
その偏見ってITバブル以前に入社した40歳overのおっさんに有りがち。

昔はPGは難しく、NWは必要とされる知識も今と比較にならんかったので
使い物にならん奴の墓場だったから

結論：
各試験の難易度は、受験する年によって変動する
また、本人の業務経験により、各試験受かりやすさは個別に大きく変わる

それぐらい言われなくても当然なのにな
ここにいる奴らの首の上に付いてる物はただのメインカメラなのか？

たかがメインカメラをやられただけだ！

モノアイカメラ

親の仇打ちスペシャリスト

設問ア　あなたが携わった親の仇の特徴と、仇打ちにおいて
　　　　重点的に計画した仇打ちの方法とその理由を、800字
　　　　以内で述べよ。
　　　　
設問イ　設問アで述べた仇打ちの計画遂行に当たり、不測の事態
　　　　の兆候を早期に発見し、計画遂行の確実性を確保した上で、
　　　　リカバリプランを立てるための対策について、工夫を含めて、
　　　　800字以上1,600字以内で具体的に述べよ。
　　　　
設問ウ　設問イで述べた対策にもかかわらず、計画遂行の確実性に
　　　　問題が生じた際の原因と影響の分析、追加で実施した
　　　　対策と結果について、600字以上1,200字以内で具体的に
　　　　述べよ。

親が存命です

よいことだ

基本受かったんで
次、何受けよう？

生ぬるいな
基本受かったとか言ってないで
完璧受かって出直して来い
業務で８０点とか許されないのだから

基本＋SJC−Pでプログラマー
基本＋応用でSE

好きなほう選べ

情報処理でフルビット

>>735
基本＋応用ってよりむしろ上書きじゃね？

基本情報、パスポートの発表あったけど難易度の変更ある？
つーかどれが最新？

>>738
>>408が本当の最新版だよ
結果をみるとこの表が妥当だと思う

>>408

これじゃベンダが高すぎだろ？！

理由：受けたいとき受験可、問題パターンが決まってる、蔵の存在等。

情報処理の高度２つ持ってる俺としては最近の問題の難易度と、合格率から
63ストラ、監査
62プロマネ
61アーキテクト
60サビマネ
59ネスペ、デスペ、エンべ
58セキュリティ
55応用情報
50基本情報
43パスポート


まあ、こんなところだと思う
基本、応用、セキュ難易度が少し上がった感がある

まあ高度はとりあえず6/25まで待とうぜ
H22春の高度組は全体的に難易度上がってそうだったけれど

(1)　ITパスポート試験は、応募者数が63,680名、受験者数が52,299名、
合格者数が22,098名で、合格率は42.3％でした。

(2)　基本情報技術者試験は、応募者数が92,108名、受験者数が65,407名、
合格者数が14,489名で、合格率は22.2%でした。

基本情報の合格率22％って低いように見えるけど俺が受かったときは13％だったんだよな…
新試験の合格率高過ぎｗ

俺の県の基本情報の合格率14%台だぜww

都道府県によって合格率にかなりの差があるのは面白い
合格率の低い県は…

ある県にとってみれば基本情報が高度並みってことか。
さらに高度が会計士並み。なら会計士は…
地域差ってすごいね。

ぶっちゃけ合格率が低い県のほうがいいよ
就職する時のライバルが少ないじゃん

>>748
ライバルも少ないけど、就職口はもっと少ないだろ。

なぜそうなる？
東京の合格率が低かったら東京に就職口ないのか？

その県の、情報系の高校や専門学校で大量受験させる組織のレベル差じゃ？

統計上の偏りは組織絡みしかありえないだろ。

>>741
60台のものって別に欲しくないんだよな・・・
自宅警備員が取ってどうするのって感じ

>>753
喉から手が出るほどアーキテクトが欲しい。
他のはイラネ。

>>3で基本の偏差値が低めなのは
去年の秋試験で誤問題の補正が入って
合格率が大幅にアップしたからか。
今回の試験で偏差値49とかあり得ないｗ

基本とか42くらいでちょうどいいだろｗ

むしろ５２位
４０台なんてありえないから

単に自分が難しいと思ったからだろｗ

基本に合格して、次は応用→高度と勉強してみれば、
「ああ、あの頃の勉強は本当に基本的なことばっかりだったんだなぁ」
って思えるはず。

そんなわけで全部取ってから評価してくれ。

正直に言うと
旧試験の基本情報を50とすると
今回の春試験は48くらいだ。
52はナイナイｗ

旧基本、ソフ開、テクセ持ちより

むしろ基本を50として
それを元に他を考えるべき

だよな。

毎回基本情報の内容によって表が刷新されるの？


面倒だよ。

たまにならいいけどさ

IT関連では一番受験数が多くて人気があるから。

今年応用合格予定のオレからすると

ITパスポート４７、基本５５、応用６０、スペシャリスト６５
ってな感じがするけど。

まぁどうでもいいや

いやいや
>基本を50としてそれを元に他を考えるべき
がずっと基本方針だったけど
去年があまりにひどすぎだったんで
暫定的にと言って下げた記憶があるぞ。

去年の秋試験の誤問題の補正で
馬鹿でも合格してしまった件ね

ソフ開受けたあとセキュリティスペシャリスト受けたけど
セキュスペのほうが時間余ったし解きやすかったし面白かった
ソフ開のほうが難しかった
応用になってどうなったかわからんが
あの試験は合う合わないがスゲー出ると思う

まぁ、バリバリ開発してる人と運用の人が
高度区分のどれが難しい、って話しても
埒があかないんだよね。

専門分野の人にとって難しい、ってならともかく、
学生さんとか、これからレベルアップしたいって人に
どれだけの難易度だよって話の方が役に立つ気がする。

俺は基本情報→ソフ開→セキュリティ→DB→エンベ→PMって
単純に興味あるものを仕事に関係無く取ってきたけど
セキュリティはPG好きな俺としては勉強が大変だった。

PMは論文のせいで2回受けることになったけど、
あれはもう慣れが必要としか思えない。

セキュリティは好きなヒトは本当に好きだろうからな。
ヒトによっては楽だ楽だと言いたくなるような場合もある、というのは分かる

そうでないヒトにとっては只管勉強範囲が多いだけで面倒くさいことこの上ないのだが

今日情報処理（高度・応用）の合格発表あるから、
難易度確定させようぜ

■━受験者数・合格者・合格率━■

応用情報技術者
□受験者数　42,338人 □合格者数 8,592人 □合格率 20.3％

プロジェクトマネージャ
□受験者数12,463人　　 □合格者数 1,613人 □合格率 12.9％

データベーススペシャリスト
□受験者数13,523人　　 □合格者数 2,142人 □合格率 15.8％

エンベデッドスペシャリスト
□受験者数 4,807人　　 □合格者数 858人 □合格率 17.8％

情報セキュリティスペシャリスト
□受験者数 19,951人 □合格者数 3,045人 □合格率 15.3％

システム監査技術者
□受験者数 3,534人　　 □合格者数 506人 □合格率 14.3％

アイテックから送られてきた

[2010春期　情報処理技術者試験結果]

ITパスポート
□受験者数　52,299人 □合格者数 22,098人 □合格率 42.3％

基本情報技術者
□受験者数　65,407人 □合格者数 14,489人 □合格率 22.2％

応用情報技術者
□受験者数　42,338人 □合格者数 8,592人 □合格率 20.3％

プロジェクトマネージャ
□受験者数12,463人　　 □合格者数 1,613人 □合格率 12.9％

データベーススペシャリスト
□受験者数13,523人　　 □合格者数 2,142人 □合格率 15.8％

エンベデッドスペシャリスト
□受験者数 4,807人　　 □合格者数 858人 □合格率 17.8％

情報セキュリティスペシャリスト
□受験者数 19,951人 □合格者数 3,045人 □合格率 15.3％

システム監査技術者
□受験者数 3,534人　　 □合格者数 506人 □合格率 14.3％

プログラマに必要な資格
・応用、情報セキュリティ、データベース、体力、寝ない力
基本的なセキュアプログラミングもわかってない奴がプログラム作ってるプロジェクトはやばい。

ＳＥに必要な資格
　・応用、ネットワーク、プロジェクトマネージャ、社会常識、体力、寝ない力
常識知らずのＳＥがいるプロジェクトはやばい

【IT関連資格難易度表】
64：ITストラテジスト、技術士(情報工学)
63：CCIE
62：システム監査技術者
61：プロジェクトマネージャ、SJC-EA
60：ITサービスマネージャ
59：システムアーキテクト
58：スペシャリスト（NW、DB、SC、ES）、RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57：MCDBA、MCSD、LPIC Level3、SCSecA
56：MCSE2003、.Com Master☆☆☆ 、RHCT
55：MCSE、CCNP、ITILマネージャ(V2)
54：MCAD、XML Professional、MCITP
53：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3
52：SCNA、CISSP、SJC-WC（J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人（CISA）
51：PMP、MCSA2003 、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
50：基本情報技術者、CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate
49：CCNA、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+
48：Oracle Silver(旧Gold)、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書、データ)1級
47：MCP、LPIC Level1、Linux+
46：Oracle Bronze、XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45：Oracle Silver Fellow(旧Silver)、MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：ITパスポート、J検情報活用1級
42：ITILファンデーション(V2)
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、
40：J検情報活用2級、IC3、 日商PC(文書、データ)2級
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

応用が55、監査が61でよかろう。
アーキテクト＜サービスマネージャの理由は？

このﾚﾍﾞﾙは調整すべし
・SCは年２回なので、高度では最下位が妥当
・ITサービスマネージャは意外と難易度低く、受験者少ない。
・SAとスペシャリスト（NW、DB、ES）は範囲が被る分野も多く、難易度は同等かと思う

61：プロジェクトマネージャ、SJC-EA
60：システムアーキテクト、スペシャリスト（NW、DB、ES）
59：ITサービスマネージャ
58：スペシャリスト（SC）、RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人

だからといってSCと他のスペシャリストって2も離れるもん？
年2回とはいえ合格率見たらSCのほうが若干低いよ

SCは簡単じゃないぞ。
国語の得意な営業職がテクニカル系以外を選択して、
たまたま合格できる可能性も確かにあるが、
実際の合格率は他のスペシャリストと変わらない。

高度の難易度はさんざん議論して >>773 になってるんだからこれでいいよ
SCは年二回とか簡単とかうんぬんは10ループくらいしてる

年二回だろうが、年一回だろうが、
試験対策に2〜6カ月しか勉強しないのが普通だろう
だから年二回だから難易度が落ちるとか、意味がわからない

年2回だと難易度下げるってのはおかしいのに同意

他のスペシャリストと相対的に
合格者が多いから価値が低い＝難易度低い
みたいな考えじゃねえか

ある受験生Ａが今回ＳＣに合格できる確率をＰとすると、
「１年間のうちに合格できる確率」を求めるには
　１−（１−Ｐ）＾２
になるから、確かに上がるっちゃ上がるんだが、
１年間っていう期間を勝手に設定すんなってことだろｗ

IPAからして基本や応用と同ランクとして扱ってるから年２回なんじゃね

論文のあるシステムアーキテクトと、スペシャリストが同じ難易度とかありえんだろ…。

>>782
受験生の数が多いからだろ？

>>782
そのランクが何さしてるかによる
人気度か受験者数の規模か

なまってるな

他の区分の高度試験に比べて、ＳＣは人気が高くて受験生の数がある程度見込めるから、
年２回でも問題作りとかのコストを考えても行けると読んで、ＳＣは年２回実施してるはず。
これがＳＣの受験者数が現状の半分くらいだとしたら、年１回にするんじゃないかね？

【IT関連資格難易度表】
64：ITストラテジスト、技術士(情報工学)
63：CCIE
62：システム監査技術者
61：プロジェクトマネージャ、SJC-EA
60：システムアーキテクト、ITサービスマネージャ
58：スペシャリスト（NW、DB、SC、ES）、RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57：MCDBA、MCSD、LPIC Level3、SCSecA
56：MCSE2003、.Com Master☆☆☆ 、RHCT
55：MCSE、CCNP、ITILマネージャ(V2)
54：応用情報技術者、MCAD、XML Professional、MCITP
53：UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3
52：SCNA、CISSP、SJC-WC（J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人（CISA）
51：PMP、MCSA2003 、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
50：基本情報技術者、CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate
49：CCNA、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+
48：Oracle Silver(旧Gold)、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書、データ)1級
47：MCP、LPIC Level1、Linux+
46：Oracle Bronze、XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45：Oracle Silver Fellow(旧Silver)、MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：ITパスポート、J検情報活用1級
42：ITILファンデーション(V2)
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、
40：J検情報活用2級、IC3、 日商PC(文書、データ)2級
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

資格とは正統な理論、最新の技術、標準的な方法論を広範囲・体系的に学ぶ唯一の方法。
理論と実践、基礎と応用というように、前者が欠けていると後者はグダグダになるし、
前者があれば実戦の場での成長スピードが著しく異なる。
実際、資格同士で競争してるから、意味のない資格は淘汰されてく。
資格を持ってても仕事に役に立たない、なんてとんでもない。

>>789
勉強するのに資格取得は良い方法なのは認めるが、
下手すると試験に出ない大事なところが抜けるんだよな。

>>790　大学のカリキュラムも免除や認定もらうために
参考にしてるから、本当の勉強をどこでするかだと思うけどな

>>789
すばらしいそのとおり！

>>790
資格の勉強を「したことによって」大事なところが抜けるとでも？
じゃ逆にやらなければそこはカバーできるとでも？

理論も実践も、一辺倒になってはいかんいうことで。
かのドラッカー先生もおっしゃってました。

PM、AU持ち、SM落ちのオレに言わせれば、
論文試験の難易度（必要勉強時間、問題の難しさ）なんてどれも違いは無いと感じる。
自分の知識と経験がどれだけ試験にマッチするか、だと思う。

敢えて差を付けるならば、合格率しかないのではなかろうか。

>>794
論文はOUTPUTするだけだからな
OUTPUTできるだけの、経験、知識、記述力があるかどうかで、
受験する前から合否が決まってるというか

よく、ほとんど勉強しないで論文系合格しました、って報告があるが、
逆に勉強したところで速効性の効果もないのが論文系

難易度っていうか、監査、ストラテ、テクネ、テクセ、セキュアド持ってて
今回セキュスペ落ちた俺はどうすれば・・・・

気を取り直して、再度合格をめざす。

>>796
古い資格はあるんだから、知識が古いだけだから、
新しい参考書で頭の中を新しい知識にアップデートすれば合格するんじゃないかね？

テクセ・セキュアド持ってて今回落ちるって事は、
取得後の精進が足らんかったって事じゃないか？

最新の知識を持ってるかどうかを判断するために、
資格名を変えるようになってるんだよ。

そういう意味では、システム監査は昔のままでいいｗ

上戸彩のお尻がどんなふうに割れてるのか知りたい

森田剛に聞いてこいｗ

>>801

（　Ｙ　）ではなく　（　｜　）

えええＶＢＡエキスパートのベーシックて
そんなに低いのか
明日とる予定なんだけど
転職活動で基本はわかりますという意味でかきたいんだけどなあ

>>804
がんばれ

ただ、向こうから聞かれない限り、アピールはしない方がいいかも
担当者が資格の存在自体を知らない可能性が…

コンプティアＡってどこ？

応用情報技術者試験って、55じゃないの？？

お前がそうおもうんだったらそうなんだろうな、お前の中ではな

基本情報低すぎねえか？
応用情報とそんなに差はないぞ

>809
基本情報と応用とそんなに差がないなら応用下げろって話？

基本も応用も簡単なのは変わらないけど、知っている人の範囲では
基本はマジで賢くない人でも受かる。応用はそういう人を完全シャットアウト。
応用はこの人わりと優秀なのになって人も結構落ちる。試験苦手なんだろうな(自分も苦手なので気持ちはわかる)。

あと同じスペシャリスト系でもESはやや簡単で合格率が高い。
業務経験があって優秀な人なら勉強しなくても受かりそう。

SCは知らないけどNW、DBはESとくらべると難しい印象。
NWは試験範囲が広いし、DBは考えないと解けない類の問題が
大量に出る。PMと3ポイントと違うとは思えない。

それいったらPMは試験範囲が極狭だし論文は経験ある人が
それなりに練習すれば通る試験だし。(自分はPM持ってます)

AUは母集合のレベルはPMより上とはいえ、合格率がPMより
高いのでどっこいどっこいでは。

おそらくだけどST、AU、PM、SA、NW、DBは6ポイントも
差が出るほど難易度に差がないと思う。だって6ポイントって
いったら基本と応用の差や応用とスペシャリストの差より大きいよ？
ありえんて。

↓本当はこんな感じじゃないの？
61：ITストラテジスト
60：システム監査技術者、プロジェクトマネージャ、システムアーキテクト
59：スペシャリスト（NW、DB）
58：スペシャリスト（SC、ES）

>>810
百歩譲って、60のラインは容認するとしても、
61:ITストラテだけはありえん。

その業務に携わることだけでも、高い能力が要求される。
普通に、開発の仕事続けてれば受かるというような資格ではない。

別分野といっていいくらい、畑違いの領域の資格であり、
かつその業務に携わることのできる人間自体が希少。
ゆえに、受験者も合格者も少なく、
他とは一線を画す難関資格（対象者像の要求が高い資格）であると断言してよい。

＞基本はマジで賢くない人でも受かる。応用はそういう人を完全シャットアウト。

地頭の悪い文系やCラン以下や専門卒をシャットアウトですね、分かります。

ITパスポート以外、
全部持ってるおいらからすると、こんな感じ

65：ITストラテジスト
63：システム監査技術者、プロジェクトマネージャ
60：システムアーキテクト
59：スペシャリスト（NW、DB）
58：スペシャリスト（SC、ES）
55：応用情報技術者
50：基本情報技術者
43：ITパスポート

ITサービスマネージャがないぞ。
63：システム監査技術者、プロジェクトマネージャ、ITサービスマネージャ

ちなみに勉強時間の目安ってどんなもん？
基準は日大の理系ド素人くらいで

その表に当てはめる、アーキテクトが61、サービスマネージャが60

ごめ、地頭って何？トンペイとかのこと？

>>815
その程度のど素人なら
基本情報が200〜300時間
応用情報が基本情報取ってから200時間程度

高度スペシャリスト系が応用情報取ってから200時間程度

論文系は個人の文章能力によるだろうが、応用情報取ってから100〜300時間みとけ


と、これくらいやれば合格圏だろ多分。

応用情報以上もってる人で、仕事できない奴の確率は極端に減る

基本情報までは、まぐれでも受かるからな
午後もマークシートだしな

>>817
あなた地頭悪そうですね

>>812
そういった意味で、都合のいい資格だよな、応用情報は。
ＩＴ業界のバカの壁にふさわしい。

応用情報と基本情報ってそんなに差があったかなあ・・・。

だけどやっぱり馬鹿の隔離としては良い機能してるから不思議だ。

セキュリティと応用より
基本と応用の方が差がある
基本とパスポートはもう少し差がある

情処系はこんなかんじかな


65：ITストラテジスト
63：システム監査技術者、プロジェクトマネージャ
61：システムアーキテクト
60：ITサービスマネージャ
59：スペシャリスト（NW、DB）
58：スペシャリスト（SC、ES）
55：応用情報技術者
50：基本情報技術者
43：ITパスポート

810だけど難易度がそんなに違わないにもかかわらず、
応用が完全な賢くない人フィルタになっていることの賛同者が多くて何より。

賢くない人は本当に応用はポコポコ落ちるよね。例外はない。
たまに仕事ができないタイプの人が受かるけど、そういう人はちゃんと
仕事のやり方を教えたり使い方を考えれば使えるようになることも多い。

仕事で一番危険なタイプが30歳ぐらいで基本情報だけ持っている人。
無資格よりやばいです。こういう人が資格意味がないとか言っていると
完全に死亡フラグ。逆にセーフティーなのが20代前半までに応用取っている人ですね。

話していてこいつ明らかにスキルが高いと思う無資格か、応用持ち、
学歴のいずれかにひっかかるかで人を判定して問題ないと個人的には思う。

専門だと基本取得者２割で応用が1割切ってたはず、高度は知らん。

>>817
ごめん。知らない言葉だったから質問してみたんだ、、、勉強になったよ。
けど、いいにせよ悪いにせよ普段の会話の中で使いたくない言葉ではあるかな。

ごめん。>>820でした。２ｃｈって慣れてなくって。

応用情報って名前がどうもな…

ソフ開時代に取っておいて良かった

私としては

セキュアド ＜ プロマネ ＜ ソフ開 ＜ 基本

だ

セキュアドやプロマネは一発で受かったが、基本は5回くらい落ちた

アルゴリズムや言語に泣かされた

>>813
試験区分変わってから、全部取るほど試験機会あったっけ？

区分変わってから、まだ4回ぐらいのような。

>>824
その表で
63　ストラ
62　監査、プロマネ

にすればドンピシャだと思う

ストラテジストが難しい試験なのはわかるけど、
合格者率が10％を超える試験で65はどうかと思うぞ

もう文句は言わせない
ただし、指摘は受けつける

63：ITストラテジスト
62：システム監査技術者、プロジェクトマネージャ
61：システムアーキテクト
60：ITサービスマネージャ
59：スペシャリスト（NW、DB）
58：スペシャリスト（SC、ES）
55：応用情報技術者
50：基本情報技術者
43：ITパスポート

エンベデッドセキュリティと応用にもそんな差なくね？

>>834
おｋ！
すばらしいｗ
ぴったりな難易度表だと思う

これで基礎はできあがった
次の課題はベンダー試験とどう調整するかだ

自演しとけよ

ベンダーは個人の得手不得手も大きいからなあ

>>837
SJCとかOracleあたりは、
自分で受けてみた感じや、周りの合格具合からいって、
かなり妥当な評価だと思う。

それ以外のは、受けたことないから分からん

人によっては応用よりセキュリティのが取りやすいって言うよね

俺はSTよりAUのほうが別格って感じがしたけどな。

PMとSTは普通にIT業界に何年かいれば論文ネタがあるけど、
AUは完全に創作しないとダメだったし。

非IT業界で一番評価される資格って何？
CCNA取っても業界に行けそうにないんで違う資格考え始めた。
できれば同レベルで。

>>843
NAでダメならNPネスペぐらい取ってやんよぐらいのノリじゃないとな
新卒でない限り、初歩レベルの資格のみでどうこうしようってのは甘すぎ

>>843
MOSでも受けてろ

まともにレスが返ってこんな

NP、応用、セスペ、ネスペあれば未経験でもOKじゃね？

そんだけ取るのに何年かかるんだよｗ

5年くらい？

年齢34だから諦め始めたんだけどさ・・・

ITパスポートは持ってるから、日商PCとかP検、J検くらいかな。
ネットワークの勉強してきて評価されなくともなんらかの形残したいってんで
.comマスター。

死ぬ気で勉強すれば2年でいける
働きながらだと4年欲しいが。

無理だわ、俺に残された期限はあと数ヶ月。
35になるまで非ITの正社員の再就職を目指す。
駄目だったら製造の契約、派遣に行く。

まじめにレスしよう。

３５歳でこれさえもってれば就職できるIT資格ははっきり言って存在しない。
仮に死ぬほど頑張って高度情報最高ランクのSTやAUを取ったところで
そのクラスにはそのクラスの、その資格を持っていてしかるべき人々が競合として存在する。
むしろ資格なんて取らず、自分の生きてきた中での経験（スキル）を生かせるような知識を伸ばす、
或いはその延長線上にMOSでも.comマスターでもあるのなら、それは取得してもかまわないかもしれない。
いずれにせよ残り数カ月の期限なら資格というよりもむしろ
面接してくれそうな会社で必要そうな知識のみに的をしぼって勉強した方がいい気がします。

そう、ないよねそんな都合のいいもの
就職活動中に時間が空くからその時間に
やっぱり一応ネットワークが多少は人より秀でてるって意味で
CCNAやめて.comマスターにしようかと考えているよ。

セキュリティと応用に３も差あるか？

セキュリティが過大評価気味だと思う

就職なら資格よりもコネだろ。

たとえば7/9から7/10にかけて京都で
オープンソースカンファレンスがある。
それに出席して自分の専門を生かせそうなことをやってる連中を
探して仲良くなるんだ。
ああいう会合では会社の縛りや上下の関係なく
同じ興味で盛り上がりたい気分があるし
仲良くなってしまえば仕事を紹介してやりたくなるのが人情だ。
オープンソース活動自体ボランティアでやってる連中も多いから
ある程度有能そうな人が手伝いを申し出れば歓迎され易いし
そこで有能だと思ってもらえれば安心して推薦してもらえるようになる。
（普段活動っぽいことを何もやってなくて有能だと思ってもらえそうにないなら
このルートは避けたほうがいいかもしれんがな）

オープンソースカンファレンスに限らず
そういう集まりはいろいろあるだろう。

ST資格にもJISTAがある。
JISTAで各種大会に参加したりボラしたりしてコネを作るのが
ST資格の有効な活用方法のひとつだ。

資格はコネを作る手段のひとつ、ぐらいに考えて
広く手を打ったほうがいいと思うよ。

>>854
自分も似たような感じ。
30代後半、就活しながら資格取ってる。

2年闘病生活してたので、就活自体厳しい。
なのでIT系の資格を、今幾つかとってるとこ。

とりあえずそんなに勉強せずに取れるものをとった。
・基本
・応用
・UMLの一番簡単なやつ
・SJC-A
・TOEIC

次はLPIC(101?)の予定。

自分は、資格はやる気のアピールだと思ってる。
資格あっても実務経験ないと、この年齢だと厳しいしね。
お互い頑張ろうな。

元の学歴は？あとTOEICいくつ？

お前のTOEICスコアが９００超えてて失うものが何も無いなら海外就職を視野に入れるべし。
ちなみにアジア限定ね、職歴ないと厳しいかもしれんが。

>>859
アジアってゆうかシンガポール限定だろうな…

バンコクやセブ島あたりが候補にあがんないか？ビザの出やすさ的に考えて。
俺にとって理想なのはマレーシアだけどね。

日本人の所得ってこの業界の若い人に絞れば既にBRICSやらアジアの諸国に負けてんだよね。

マレーシアに年500万（円）の仕事なんてあるもんかよ

>>857
30過ぎての転職はどっちにしろ博打の要素が強いわけで
専門特化の方がまだチャンスあると思うけどな

俺自身、33からNAからNPネスペと2年ほどで取って
何とか派遣の仕事取れるかって感じだし

結局は会社や案件との縁という話ではある

マレーシアは２０２０年に先進国入りする・・・予定ではあるらしい
ちなみに年３００万なら普通にある

年収200万以上下がってまで行く価値あるんだろうか？

基本→ソフ開→セキュスペと順番に取ったが・・・
ソフ開とセキュスペの難易度はあまり変わらんかな。
といいつつ、ソフ開・応用とらずにいきなりセキュスペチャレンジしてる人達って
だいたいダメみたい。
このあたりは学習習慣・理解力など複合作用している気がする。

>>862
物価考えると負けてそうだ

>866
力がある人からすると余裕を持って取れる資格はどれも同じような
難易度に感じてしまうもんだと思う。セキュリティと応用では母集合の質、
合格率ともに有意に差がある。差が3でも少ないと思う。

身の回りの人間をみると応用と高度にはすごい大きなギャップがあって、
応用余裕の人でもスペシャリスト系の高度とるのにものすごく苦戦している。

自分は応用の問題見ると率直に簡単だなと思うけど、プロマネとるのには
すごく苦労した。同様にセキュリティの問題を見てみると簡単だとは思えない。
自分の感覚では応用とセキュリティとの差よりプロマネとセキュリティの差の
方が小さいような気がする。

プロマネとは方向性が違うからじゃまいか？新しい分野が多いので大変な面はあるがネットワークの仕組みさえわかってればセキュリティは割合簡単だぞ。

>>857
俺は多分、学力的に基本、ＮＡくらいでいっぱいいっぱいだと感じるし
現実的にエンジニアじゃなくて施工の方に考えを切り替えた。
明日、面接。

がんばれ。応援してるぞ。

面接ｶﾞﾊﾞﾚ

俺はプロマネは楽だったけど、セキュリティは大変そうだなーと思う。
まぁ興味あるかないかも大きいんだけどね。

セキュスペは問題見ると何気に簡単そうだけど合格するのは何気に難しいと思う。
受験層が応用ソフ開持ちは当たり前で、何気にNW､DB旧セキュ持ちが受けてんじゃん。それで合格率が15％程だろ？だから何気に難しい。

>>870

>>857だが、そんな君にはこのスレタイをそのまま贈るよ。
「向上心持てよ」

自分も学力的には絶対無理だと思ってたけど、基本どころか応用までとれた。
(二進数もわかってなかった)
「継続は力なり」だと思ったよ。

基本情報の試験を終えた時、登山は経験ないんだけど、
一つ山を乗り越え終えたような、目の前が明るくなったような気がした。
30代後半になって資格勉強なんて無理だと思ってたけど、
「まだやってやるぞ、やっていけるぞ」と実感した。
今もそうで、「今更とれないと思っていた資格がとれたのだから」と、
不況も闘病も関係なく、就活を諦めずにやってる。

>>870も施工でやっていこうと決めたのなら、面接頑張れよ。
施工のことはわからないけど、
やっぱり技術やノウハウを学ばないとやっていけないんじゃないかと思うし。
生きてる以上、日々学ぶことばかりだよ、きっと。

セキュリティ単体だと弱いから、DBやNW持ちが受けたり
逆にセキュリティ持ちがDBやNWに流れる。

セキュリティに詳しくてDBやNWが触れます、
だったら、一応説得力あるし。

>>871-872
ありがとう、無事面接終わった。
零細企業なんだがそこそこいい話ができた。
やっぱりなんだかんだでシスコのルーターの話は出てくるね。
多少触る機会はあるかもしれない。

ただ迷うなーここでいいのか。
仕事内容はばっちりやりたい事なんでいいんだが。

>>874
俺も実はいい年して半年前ほど前から2進数の勉強から始めたんだよｗ
最初は訳わからんかった。サブネットも理解するのに手間取った。

希望はエンジニアだったけど、施工の方も興味あったんだよ。
施工も今日の面接聞くとやっぱ向上心だね。
そこら辺は普遍だと思う。

さっそくＤＤ3種からでもと考え出してる。
本当は5月に受けたかったんだけどちょっと機会逃しちゃって。

とりあえず情報処理試験の難易度は>>834でいいのかな？

春はシステム監査、秋はアーキテクトでも受けてみるか

>>834

システムアーキテクトって、そんなに高いの？
応用受かったから、秋に受けようかと思ったんだけど…

論文あるからねぇ。物書きに慣れてる人は楽勝かもしれんが。

>>879

論文かあ…
専門学校だったから、論文なんか書いたことないや…

>880
自分も専門学校卒だけど、論文通ったよ！
というか、テクニカル系の午後IIよりも論文系の午後IIの方が簡単だよ。
ただ応用は高度にくらべると超簡単なので、簡単って言っても応用の午後よりかは
かなり難しいけど。応用合格レベルの人は論文の心配するよりまずは午後Iの
足切り注意した方がいいと思う。そこまでクリアできたら論文はどうにでもなる。

>>881

そっか、ありがとん。
午後頑張ってみる！

>>882
それ、ｽﾚ違いだろ

>>834
非IT業の者にとって、こういう表はありがたい。
応用を取ったので、次に高度を受けようと考えたけど、
公式のは高度試験がすべて並列に書いてあって、わからなかった。
あやうくいきなりITストラテジストを申込むところだった。あぶない…
おかげで、高度はまずNWスペシャリストとSCスペシャリストを目指す方向性が見えた。

非IT業の者が、何のためにネットワークスペシャリストを取得するの？

世の中には、ITドカタになりたいという稀有な人もいるのさ…

リアルドカタの方が待遇も将来性もいいのに

上位3つはほとんど非IT

>>885
公式の過去問見てないの？初めて情報処理受けるならともかく
応用持ちなら、高度の内容や難易度なんかすぐと判断できると思うが

>>890
エンデピドなんて、名前だけなら最難関だろ

CCIE持ちだけど先日Oracle Platinum受かった。
個人的な実技内容の難易度は Platinum >> CCIE R&S。
CCIEは非現実的な問題が多い、Platinumは二日間なのが辛い。

こんにちは、新参者です。
現在２５で、ＮＥを目指して勉強しているのですが、現在の保有資格は
ＬＰＩ Level1 ＣＣＮＡ　ＭＳ３つで就職活動しようと思っているのですが、
話になるでしょうか？
学歴が高卒で実務経験ないので、ここのレス見てかなり焦ってます。
資格はスクールでとりました。　

ＮＥって何の資格かと思った

>>893
高卒後は何をしてたの？

IT以外で就職時にパソコンできることをある程度アピールするには
基本情報とっておけばいいかな？

IT以外だと、基本情報処理技術者って何ですか？って聞かれるよ

(世間の評価)
基本勉強してるんだけど落ちました、次回は受かると思います
↑
こいつ使えねwwwww、今時ワープロも出来ないのかよwwwww

(世間の評価)
簿記２級落ちましたが、３級持ってます
↑
こいつすごいじゃん、さっきの奴カスですね

>>893です。
高校卒業時は、自分のやりたい事が見つからず、航空自衛隊にいました。
そして、自衛隊にいた３年間でも見つからず、その後工業系の会社に就職しました。
その会社が早くに帰らせてもらえた事もあり、その時間を利用し何か資格をとろう思い
ＩＴ系の勉強を始めたのがきっかけです。
ここのレス見て基本情報は知ってますが、ここは一流のＳＥの方が多いと思いました。
ＮＥ志望ならどんな感じになるのかと思い。質問させて頂きました。
あと、ＮＥって、ＩＴ以外に分類されるのですか？

＞＞９００
ＩＴ以外の意味を勘違いしていました。
すみません。

戦闘機のパイロットかよ
かっけーな

>>892
まじっすか！！すごいですね・・・。
ちなみにIEは何回で合格されましたか？？
私は現在のverで2回目を受けてさんざんなスコアで撃沈しましたorz
けっこう勉強したのになあ。。。

>>900
需要と供給の話でいえば、
今ＩＴ業界は、不況とオフショア全盛により、仕事が激減している。

故に、この時期にＩＴ業界に飛び込むには相当な覚悟が必要だよ
ＮＥの概要くらい自分で調べるくらいの覚悟が

>>900
３年なら任期満了まで務めたのでしょう。
曹に進む道もあったのではありませんか。もったいない気がします。
技術だとFEで３曹、AP、NWなら１曹らしいですね。
どうも自衛隊は資格が過大評価されすぎの感じがありますが、
どうせなら自衛隊に残って該当資格を取ったほうがよかったですね。

>>893
おまけに、なんでベンダ−資格莫迦りなんだ！国家資格万歳だろうに。

なんでベンダー資格とるかって？
グローバルで通じるから、
言葉を磨いて中国他で仕事してると案件なんてゴマンとある

>>893です。
904 905の方、回答ありがとうございます。
ベンダー資格ばかりの件ですが、スクールに入るときに、試験料金は高いが
実戦向きで、自分のペースで資格をとれるということで、ベンダーばかりに
なってしまいました。
できれば今持っている資格で就職し、力をつけてから国家資格も受験する予定ですが
国家資格もないと厳しいのであれば、就職前の受験も視野に入れていきます。

>>907
この世界不況の最中にあえて海外に出て行くのかｗ

>>893
マジレス。

ベンダー資格は、社会人経験とセットで初めて意味がある。
資格取るよりも先に、なりたい職種に潜り込む方法を考えた方がいい。

大体、技術寄り中小でも無い限り、このベンダー資格持ってる人が欲しい、なんてことは滅多にないだろう。
その資格の名前は聞くが、凄さがよくわからん。評価できねえ。って反応が返ってくることが多いぜ。
(合格基準が低すぎる資格、実務では使わない事ばかり詰まった資格があるからな。)


国家資格が持てはやされるのはその知名度故にだ。
内部の昇進基準に使われることもあるから、評価せざるを得ない。

>>907
資格学校の勧誘の殺し文句詠うなってーの。今すぐ中国でも行けよ！
>>908
マジレス。
もしかして「蔵」知ってるのか？
ベンダー資格の社会的知名度、評価を理解してるのか？
異常に高い授業料について疑問感じないのか？
結局学校で、高額な「蔵」の問題集やってるの知ってるのか？

ベンダー資格は蔵のせいで、金積めば誰でも取得できる資格に成り下がった。
また取得するのに高額な金が必要なのも、ベンダー資格の特徴。
資格ビジネスはベンダー側にとってまさに金のなる木である。
業務経験は重要で、ベンダー資格だけで食っていけるほど世の中甘くない。
そしてベンダー資格は金かかる割には総じて評価が低い。

蔵は確かにベンダー資格ではガン
但し、一番上の実技試験は実力勝負なので評価はそこそこ有り

>>909
20年後は若者は日本からこぞって逃げ出すよ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091110/340307/?ST=system

現実的に、こういう風に企業が取らせたいと言ってる資格を取るのが正当な評価もされるし、
結局は一番いいんじゃないかね？

>>893です。
みなさん回答ありがとうございます。
自分の考えでは、サーバー周辺関係の仕事に就きたかったのですが、
保有資格としては、まだまだ弱いということですよね？
学歴と職歴と年齢で、中小しかないことは、わかっています。
その中小でも、話にならないとなると、やはりＦＥやＡＰを取得した方がいいってことでしょうか？
ベンダー資格の中では知名度の高い資格を取得したつもりでした。

蔵はここのレス見て知ってます。ベンダーに、カモられているのも、うすうす気付いていました。
ですが、ベンダー資格がそこまで評価されていないのに驚きました。
スクール側が蔵を使っているのかは不明ですが、ＬＰＩＣは蔵科目に入っていない
と書いてあったのですが、それでも評価されない資格なのでしょうか？

もう一回自衛隊入ってAP取って一曹昇任がおすすめだわｗ
失業しないしそのほうが人生失敗しないもんｗ

中小企業、高卒未経験(25歳)、サーバ管理

将来やばい感じの単語のオンパレードの気がするから。

サーバー管理なんていきなりの高卒の素人に任せる所なんて無いとおもうけどな。
サーバーには色々な重要なデーターとかが入ってるんだからさ。
普通の企業なら、そうとうな信頼のおけるベテランに任せると思うけどな。

>>918
欝っぽいのが多いぞｗ

>>893
いいからとっとと仕事を探せ。
とにかく実務の経歴をつけるんだ。
インフラ周りは技術の系統が多いから、実務についてから学ぶ方が効率がいい。



それと、ベンダ資格が評価されていない訳じゃなくて、ベンダ資格から人を評価する仕組みが整備されてないんだよ。大抵の会社ではな。
求人出してるなら尚更。社内に技術者が居ないんだから、資格のレベルが判断できない。
実態として、近い分野の業務経験の有無で採ってるんだぜ。

〜できる知識(資格)を持っている人と〜に近い技術で業務をしたことがある人なら、そりゃ後者の方がちゃんと仕事してくれそうだ。

航空自衛隊を辞めたなんて余りにも勿体無い。
もう一度入れるのなら、絶対入りなおせ。

そーかな、一般のイメージ
市職員＞＞＞自衛隊

>>916
残念ですが、ＬＰＩＣは蔵科目に入っています。
蔵知ってんならちゃんと明記されてるだろ。えっ違うか？umashikaなの？
ちゃんとネット検索しろよ！
もしかして、新手の釣りか？

>>893

まだ25なら急いで仕事見つけて、
実務経験積んだ方がいいとオモ。

資格は「勉強してます、勉強します」のアピールだと思うよ。
「ネットワークの仕事をしたくて、この資格をとりました」とか。
やる気をアピールするのに使うくらいかと。

どの資格をとろうとしてるのかは知らんけど、
まずは就職活動しないと、キツイよ。
職歴ゼロ更新は、それだけでふるい落とされるんだから。

就職活動して面接して得る事は多いと思うぜ。
応募した職に対して、具体的に自分に何が足りないのかという部分が実際の人事の人と話せば一目瞭然になるからな。
面接で得る話は現場でどういう人物が欲しいのかとか具体的に聞けると思うんで。
まずは一度駄目元で面接に行くのが、どんな資格の勉強よりも勉強になると思うぜ。

それは陸上自衛隊、海上や航空はずっと上。
航空＞＞海上＝一般公務員＞＞陸上　って感じ。

ご当人たちがエリート意識もってるだけで、一般人はそう思ってない。
税金で衣食住まかなってるのに、犯罪をおこしたり、機密情報を海外に放流する厄介者って感じ

今どき自衛官差別とか在日しかやらんぞ

てs

2chは田母さんとか言い出すアホが多いからな

田母神さんには、クーデーター起こしてほしよほんとに

そのためには先ず米軍を日本から追い出さないとね。

BCI, DRII, BCAOとかの事業継続管理者系資格について難易度情報ありますか？
取得を目指しているのですが・・・。

蔵の的中率とかってどうなの？一昔前に全然当たらなくなったときいたけど。
ブログも２〜３年前のしか見ないし・・・

>>934
蔵使ってまで取得しても、後で後悔するよ

所詮は蔵使って取得できる程度の資格だっだと

63：ITストラテジスト
62：システム監査技術者、プロジェクトマネージャ
61：システムアーキテクト
60：ITサービスマネージャ
59：スペシャリスト（NW、DB）
58：スペシャリスト（SC、ES）
55：応用情報技術者
50：基本情報技術者
43：ITパスポート
>>834

景気が悪くなると、資格(特に受験料が高いIT系のアレ)なんてのは
ほいほいと受けさせて貰えないしな。IT関連の記事を書いてるサイトでも
資格関連の話題がいっきに減った。

経済の18、TACとLECでアとイにわかれてるな
俺はアであってほしいんだが…

ミスった、ごめん

IT系の人って変な人が多いけど
悪人はあまりいないと思っているんですけど、
この解釈合っていますか？

自分としては金融系とか不動産系って
悪人が多い気がする

誤爆りました

でも、ＩＴ系資格目指してるあなたのことが
好きなのは・・・ホントなの・・・

>>941
きちんと言わないと、誤解されたままで
真意は伝わらないよ

後で後悔しても、つらいだけ

後悔するだけならまだいいが、それが重い足かせになって
新しい一歩を踏み出せず、一生先へ進めなくなることもあるからな。

ま、真意を伝えるつもりが、言い方が悪くて誤解をさらに拡大し、
何もかもがイヤになって、資格試験ばっか受けて「合格」の文字で
自分を慰めるような人間も、世の中にはいるが。

節子、ベンダー試験は資格やない、お布施という名のパチもんや

経験のある者にとっては地金の歪みを叩きなおす道具になる
経験のない者にとっては最低限のメッキになる

ベンダー試験だろうが国家試験だろうがIT資格ってそういうもんだろ？

ベンダー資格って言葉を見ると、何故かスターウォーズが頭に浮かぶ

ベンダー資格も、蔵を使わずに勉強してとれば
いい勉強になるのも多いと思う。純粋にスキルアップに使うのもありだよ。

そもそもニートがとって就職できる資格だけ表に入れといてくれ

資格手当てでない会社はやめとけ
何につけてもケチだぞ、そういう会社。
給料だって、まともにくれるか分からんような
信用おけない会社だ。

>>949
そのくせ資格取れってうるさいんだよなorz
単価上げたいのかしらんけど