平成２１年行政書士試験　記述採点スレ

1 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:17:47

俺は受けないからわからん

2 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:18:37

取消判決の拘束力により、当該判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分をしなけ
ればならない。（45 字）

Ａに対する求償権について、ＸＹ間の連帯保証契約に基づき、連帯保証債務の履行を
請求できる。（44 字）

第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の欠缺を主張する正当な利
益を有する者（44 字）

3 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:20:14

3げっと

4 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:28:01

今年の記述は簡単じゃない。おまえら運がいいな。
おれなら、三問全部満点ちかいよ。

5 ：中卒 ◆eRDUfXaGp2 ：2009/11/08(日) 19:30:48

問44は
判決の拘束力により、判決の趣旨に従い、改めてＸに何らかの行為をしなければ
ならない。

問45は、

弁済日以後の法定利息及び避けることができなかった費用並びに損害の賠償
としました。

問46は、当事者及び包括承継人以外の者であって、
登記のケンケツ（漢字で書いてます。）を主張するにつき正当な利益を有する者

よろしくお願いします。

6 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:37:51

46包括書かないと減点？

7 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:40:31

判決の拘束力の効力により、再びＸの申請についての処分を行うことを義務付けられる。
ＸのＡに対する求償権についての連帯保証契約に基づき、求償債務の履行を求めることができる。
第三者とは、不動産について登記の不存在を主張することについて正当な権利を有するもの
よろしくお願いします！
これで26点あればいけるんだけど、どうでしょうか？

8 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:42:17

当事者及び包括承継人を「又は」って書いたら減点？

9 ：たらこ：2009/11/08(日) 19:42:40

問44
確定判決の拘束力により、Ｘに対し、十分な理由を付けて再度の処分を義務づけられる。

問45
代位した金銭債権の求償権につき、連帯保証契約に基づき、上記債権の額のの支払請求

問46
当事者及び包括承継人以外の者で、登記の不備を主張するにつき正当な権利を有するもの

よろしく

10 ：たらこ：2009/11/08(日) 19:46:13

>>9です
三問めのカキコを間違えたんでこっちでよろしくです

問46
第三者とは、当事者及び包括承継人以外の者で登記の不備を主張する正当な権利を有する者

11 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:49:41

採点お願いしますm__m

４４
無回答

４５
Ａに対する求償債務の連帯保証契約に基づき、代位弁済した額の全額をＹが支払うよう請求できる

４６
第三者とは、当事者または包括承継人以外であって、登記の欠缺を主張することができるもの

12 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:52:17

記述４４　外務大臣は、判決の趣旨に従い、改めて、Ｘの申請に対する処分をしなければならない。

記述４５　Ｘは、Ｙに対して連帯保証契約により、Ｙの負担部分について求償権を行使することができる。

記述４６　第三者とは当事者及び包括承継人以外の者で、権利を主張するにつき正当な利益を有する者

採点お願いします。

13 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:55:50

44
拒否処分を取り消すという判決の効力により、旅券を発給するという対応を義務づけられる。

45
Bへの代位弁済分のAに対する求償権について、Yの連帯保証契約に基づき、Yに弁済を請求できる

46
第三者とは、当該不動産につき、登記や賃借権などの対抗要件を備えている者

お願いしますだ。

14 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:56:38

４４
外務大臣は、判決の不可争力により、申請を拒否することはできず、旅券の発給を義務づけられる。

４５
XはYに対して代位弁済した金銭債権について、連帯保証契約に基づき、求償することができる。

４６
第三者とは、本人及び包括承継人以外の者で、登記のけん欠を主張するにつき正当な権利を有する者

死にました…
何点あるんでしょうか…

15 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:57:34

記述抜きで１５８点でした。
あと２２点必要です。
採点お願いします。

４４
外務大臣は、判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分をしなければ
ならない。

４５
Ｘは連帯保証債務に基づく求償権の行使をＹに対して行い、代位弁済額を
請求する。

４６
対抗することができない第三者とは、当事者又はその包括承継人ではない者

16 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 19:58:02

簡単な問題ばかりだな

17 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:01:43

44

外務大臣は、拘束力により、判決の趣旨に従い、あらためて何らかの処分を行わなければならない。

45

信用の権利に基づき、代位弁済による債務の請求をすることができる。

46

当事者及び包括承継人以外の第三者で、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者。

よろしくお願いします。

18 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:03:41

問44　形成力によって、判決の趣旨に基づいて改めて
Ｘの申請に対する処分が義務付けられる。

問45　求償権について、連帯保証契約に基づき、
負担部分の支払いを請求することができる。

問46　第三者とは、当事者及び包括承継人以外の者で、
登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者。

記述抜きで150点です。
エライ人！！採点お願いします！！

19 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:12:55

>>17ですが訂正
外務大臣は、拘束力により、判決の趣旨に従い、あらためて何らかの処分を行わなければならない。

45

信用の権利について、連帯保証契約に基づき、代位弁済による債務の請求をすることができる。

46

当事者及び包括承継人以外の第三者で、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者。

20 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:21:35

問44　確定判決により形成力が働き、Xに対する旅券発給が義務づけられる。

問45　Aに対し、求償を求めことができ、連帯保証人Yに対して直接求償請求することもできる。

問46　第三者とは、登記の有無を争うにつき、正当な権利を有する者

宜しくお願いします。

21 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:22:55

他の2問撃沈したんでこれだけ

45

XのAに対する求償権について、Yとの間の連帯保証契約に基づき、代位弁済を請求できる。

これで部分点4点もらえてたらOKなんだけど

22 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:25:16

問題４４　判決には拘束力があり、外務大臣は改めて当該申請に対する処分を行わなければならない。

問題４５　ＸＹ間の連帯保証契約に基づき、Ｙに対する求償権が発生し、Ｙへ求償債務の履行を請求できる。

問題４６　第三者に当たるのは、有効である賃貸借契約に基づき居住している建物の賃借人のこと

４６は適当に書いた。合計で２８点あれば合格ですが、どうでしょうか。

※アクセス規制でレス代行してもらってます。採点してくれた方、あらかじめ「ありがとうございます」と言っておきます。

23 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:29:23

エライ人、採点お願いいたします。

45　判決の拘束力により、外務大臣は、同じ理由による同じ処分をする以外の対応をしなければならない。（45字）
46　XY間の連帯保証契約に基づき、AがXに対して負う求償債務の支払いを請求することができる。(45字）
47　第三者とは当事者及びその包括承継人以外の者であって登記の欠缺を主張する正当な権限を有する者(45字）

35点くらい欲しいところです…

よろしくお願いします。

24 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:33:22

　第三者とは当事者又は包括承継人以外の者で、権利を主張するにつき正当な利益を有する者。
当事者及びを当事者又は、としてしまったんですけど部分点もらえますか？

25 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:37:11

誰も採点してくれる人がいない件について

26 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:46:55

自己採点できない時点で受かる資格なし

27 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:53:07

>>26
部分の配点基準なんぞ誰も知るかﾊﾞｶ

28 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 20:57:40

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1257675546/
こっちに採点して下さるﾈ甲がおられますよ

29 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:05:38

>>23

＞エライ人、採点お願いいたします。
＞
＞ 45　判決の拘束力により、外務大臣は、同じ理由による同じ処分をする以外の対応をしなければならない。（45字）
＞ 46　XY間の連帯保証契約に基づき、AがXに対して負う求償債務の支払いを請求することができる。(45字）
＞ 47　第三者とは当事者及びその包括承継人以外の者であって登記の欠缺を主張する正当な権限を有する者(45字）
＞
＞ 35点くらい欲しいところです…
＞
＞よろしくお願いします。
＞

5 10 20 35

30 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:06:50

判決の拘束力により、申請の拒否処分の充分な理由を提示するか、発給することが義務付けられる。

受任費用を償還させえる権利について、連帯保証契約に基づき、Bに弁済した金を請求なしえる。

第三者とは、登記の不存在・欠陥を主張するにつき、正当な利益をもつ者

31 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:07:27

>>22

＞問題４４　判決には拘束力があり、外務大臣は改めて当該申請に対する処分を行わなければならない。
＞
＞問題４５　ＸＹ間の連帯保証契約に基づき、Ｙに対する求償権が発生し、Ｙへ求償債務の履行を請求できる。
＞
＞問題４６　第三者に当たるのは、有効である賃貸借契約に基づき居住している建物の賃借人のこと
＞
＞
＞４６は適当に書いた。合計で２８点あれば合格ですが、どうでしょうか。
＞
＞ ※アクセス規制でレス代行してもらってます。採点してくれた方、あらかじめ「ありがとうございます」と言っておきます。

合計15前後

32 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:07:50

33 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:09:30

>>30

＞判決の拘束力により、申請の拒否処分の充分な理由を提示するか、発給することが義務付けられる。
＞
＞受任費用を償還させえる権利について、連帯保証契約に基づき、Bに弁済した金を請求なしえる。
＞
＞第三者とは、登記の不存在・欠陥を主張するにつき、正当な利益をもつ者

3 1 3 10点以下

34 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:13:41

>>5

＞問44は
＞判決の拘束力により、判決の趣旨に従い、改めてＸに何らかの行為をしなければ
＞ならない。
＞
＞問45は、
＞
＞弁済日以後の法定利息及び避けることができなかった費用並びに損害の賠償
＞としました。
＞
＞問46は、当事者及び包括承継人以外の者であって、
＞登記のケンケツ（漢字で書いてます。）を主張するにつき正当な利益を有する者
＞
＞
＞よろしくお願いします。

合計20程度

35 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:14:04

問題４４　外務大臣は、判決の拘束力により、理由の提示をした処分をすることを義務付けられる。

問題４５　Ｘは、Ｙに対して、求償権について、ＡとＹの連帯保証契約に基づき、弁済した全額を請求できる。

問題４６　第三者とは、当事者を除く、登記の有無について争うことに法律上の正当な利益を有する者

採点お願いします。

36 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:14:31

>>7

＞判決の拘束力の効力により、再びＸの申請についての処分を行うことを義務付けられる。
＞ＸのＡに対する求償権についての連帯保証契約に基づき、求償債務の履行を求めることができる。
＞第三者とは、不動産について登記の不存在を主張することについて正当な権利を有するもの
＞よろしくお願いします！
＞これで26点あればいけるんだけど、どうでしょうか？
＞

26はある

37 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:14:33

採点してくださる神が現れた！！

38 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:15:46

>>9

＞問44
＞確定判決の拘束力により、Ｘに対し、十分な理由を付けて再度の処分を義務づけられる。
＞
＞問45
＞代位した金銭債権の求償権につき、連帯保証契約に基づき、上記債権の額のの支払請求
＞
＞問46
＞当事者及び包括承継人以外の者で、登記の不備を主張するにつき正当な権利を有するもの
＞
＞
＞よろしく

八割はとれてるよ

39 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:17:19

40 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:18:48

>>11

＞採点お願いしますm__m
＞
＞
＞４４
＞無回答
＞
＞４５
＞Ａに対する求償債務の連帯保証契約に基づき、代位弁済した額の全額をＹが支払うよう請求できる
＞
＞４６
＞第三者とは、当事者または包括承継人以外であって、登記の欠缺を主張することができるもの

41 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:19:18

問44
認容判決により形成力が発生し、外務大臣は新ためて申請に対する処分を行わなければならない。
問45
XはYに対し損害の求償が出来る。
問46
当事者及び包かつ承継人以外の登記のけん欠を主張する正当な利益を有する第三者

42 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:20:02

Xは、Yに対し、連帯保証契約に基づき、Aに対して有する求償債権の弁済を請求することができる。
「第三者」とは、権利を相争う者の登記の欠ケツを主張するについて正当な利益を有する者

採点お願いします。ケツは字間違えました。問44は0点確実なので省略します。マルチすみません。

43 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:20:33

>>11

＞採点お願いしますm__m
＞
＞
＞４４
＞無回答
＞
＞４５
＞Ａに対する求償債務の連帯保証契約に基づき、代位弁済した額の全額をＹが支払うよう請求できる
＞
＞４６
＞第三者とは、当事者または包括承継人以外であって、登記の欠缺を主張することができるもの

10点以下

44 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:21:18

>>12

＞記述４４　外務大臣は、判決の趣旨に従い、改めて、Ｘの申請に対する処分をしなければならない。
＞
＞記述４５　Ｘは、Ｙに対して連帯保証契約により、Ｙの負担部分について求償権を行使することができる。
＞
＞記述４６　第三者とは当事者及び包括承継人以外の者で、権利を主張するにつき正当な利益を有する者
＞
＞採点お願いします。

３０

45 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:22:01

>>36
すいません、ありがとうございます！！
厚かましくて申し訳ないのですが、どんな感じの配分で考えたのか教えてください。

46 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:22:13

>>13

＞ 44
＞拒否処分を取り消すという判決の効力により、旅券を発給するという対応を義務づけられる。
＞
＞ 45
＞ Bへの代位弁済分のAに対する求償権について、Yの連帯保証契約に基づき、Yに弁済を請求できる
＞
＞ 46
＞第三者とは、当該不動産につき、登記や賃借権などの対抗要件を備えている者
＞
＞
＞お願いしますだ。
＞
＞

15くらい

47 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:22:53

>>14

＞４４
＞外務大臣は、判決の不可争力により、申請を拒否することはできず、旅券の発給を義務づけられる。
＞
＞４５
＞ XはYに対して代位弁済した金銭債権について、連帯保証契約に基づき、求償することができる。
＞
＞４６
＞第三者とは、本人及び包括承継人以外の者で、登記のけん欠を主張するにつき正当な権利を有する者
＞
＞死にました…
＞何点あるんでしょうか…

10

48 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:25:29

>>45

＞ >>36
＞すいません、ありがとうございます！！
＞厚かましくて申し訳ないのですが、どんな感じの配分で考えたのか教えてください。

5 14 10

厳し目にみてこのくらいはある

49 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:26:26

数回の受験を経て、今年はどうしても受かりたいと心から思っている受験生ですが、記述であと16点がどうしても必要です…

どうか採点をお願いします。もし採点して頂けた場合は予めお礼申し上げます。

去年は半分ほど点数を頂けましたが今年は本当に変な解答をしてしまいました…

問44
拘束力により同一理由での処分禁止と処分すべき義務を負い、違う理由の最提示か発給処分を行う。

問45
Yへの求償権を、Xに対する連帯保証契約に基づき行使し、弁済額の全額の負担をYに請求できる。

問46
当事者及びその包括承継人を除く権利の得喪及び変更に関して善意の第三者

50 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:26:57

>>15

＞記述抜きで１５８点でした。
＞あと２２点必要です。
＞採点お願いします。
＞
＞４４
＞外務大臣は、判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分をしなければ
＞ならない。
＞
＞４５
＞Ｘは連帯保証債務に基づく求償権の行使をＹに対して行い、代位弁済額を
＞請求する。
＞
＞４６
＞対抗することができない第三者とは、当事者又はその包括承継人ではない者

15以下

51 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:27:55

>>17

＞ 44
＞
＞外務大臣は、拘束力により、判決の趣旨に従い、あらためて何らかの処分を行わなければならない。
＞
＞
＞ 45
＞
＞信用の権利に基づき、代位弁済による債務の請求をすることができる。
＞
＞
＞ 46
＞
＞
＞当事者及び包括承継人以外の第三者で、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者。
＞
＞
＞
＞よろしくお願いします。
＞

13

52 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:29:02

採点してくれてる神は内訳を書いてくれるとありがたいです

53 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:29:33

>>18

＞問44　形成力によって、判決の趣旨に基づいて改めて
＞Ｘの申請に対する処分が義務付けられる。
＞
＞問45　求償権について、連帯保証契約に基づき、
＞負担部分の支払いを請求することができる。
＞
＞問46　第三者とは、当事者及び包括承継人以外の者で、
＞登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者。
＞
＞記述抜きで150点です。
＞エライ人！！採点お願いします！！
＞

甘く見て30ギリだが
厳しく見ると23
25前後であろう

54 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:30:24

>>48
ありがとうございます！
とりあえず一安心できました。

55 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:31:00

44 判決の公定力により、Xの同じ内容の申請に対する拒否処分を再びできなくなる。

45 XがAに対して持つ求償債権について、Yと締結した連帯保証契約に基づき、支払い請求ができる。

46 第三者とは、一方当事者と正当な理由に基づいて法律関係を有するにいたった者

お願いします。36点あれば受かります。

56 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:31:57

>>49

＞数回の受験を経て、今年はどうしても受かりたいと心から思っている受験生ですが、記述であと16点がどうしても必要です…
＞
＞どうか採点をお願いします。もし採点して頂けた場合は予めお礼申し上げます。
＞
＞去年は半分ほど点数を頂けましたが今年は本当に変な解答をしてしまいました…
＞
＞問44
＞拘束力により同一理由での処分禁止と処分すべき義務を負い、違う理由の最提示か発給処分を行う。
＞
＞問45
＞ Yへの求償権を、Xに対する連帯保証契約に基づき行使し、弁済額の全額の負担をYに請求できる。
＞
＞問46
＞当事者及びその包括承継人を除く権利の得喪及び変更に関して善意の第三者

5 6 7 19

57 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:32:59

>>54

＞ >>48
＞ありがとうございます！
＞とりあえず一安心できました。

あなたは大丈夫だ
おめでとう

58 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:35:00

記述１のキモは拘束力だろう。さてこれだけで部分点いくら付くかだ。
ＬＥＣの講師だが、記述の結論が間違えてたら12点以上はないという話してたから
拘束力と書いたが結論（例えば旅券発行しなこればならない）と間違えてる場合、
8点くらいは貰えるのではないかと考える。

59 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:37:52

>>58

＞記述１のキモは拘束力だろう。さてこれだけで部分点いくら付くかだ。
＞ＬＥＣの講師だが、記述の結論が間違えてたら12点以上はないという話してたから
＞拘束力と書いたが結論（例えば旅券発行しなこればならない）と間違えてる場合、
＞ 8点くらいは貰えるのではないかと考える。

その場合は、5点と考えるべきである
甘く見れば７もありうるが、あくまでもそれは希望である

60 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:39:14

>>56

本当にありがとうございます。客観的な採点のお声を聞けてとても嬉しいです。

あまりにもボーダーすれすれなので受かる見込みは低いかもしれませんが、少しばかり安堵できました。
法曹志望の他学部受験生ですが、大学院でしっかり法律を学んで来ようと思います。

ありがとうございました。

61 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:39:19

私は一度休憩に入る。
またタイミングが合えば採点させていただく。

62 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:40:50

>>60

＞ >>56
＞
＞本当にありがとうございます。客観的な採点のお声を聞けてとても嬉しいです。
＞
＞あまりにもボーダーすれすれなので受かる見込みは低いかもしれませんが、少しばかり安堵できました。
＞法曹志望の他学部受験生ですが、大学院でしっかり法律を学んで来ようと思います。
＞
＞ありがとうございました。

私は厳し目に採点しているので、あなたは大丈夫である。
おめでとう

63 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:40:59

記述採点に協力したいんだが・・・今年の問題がわからん。

64 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:41:51

>>55
2
16
2

65 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:42:12

採点お願いします！

44
判決の既判力によって、当該申請拒否処分と同様の理由によらず、改めて処分する義務を負う。

45
Ｘは求償権により、連帯保証契約に基づき、Ｙ内部負担分の求償を請求することができる。

46
自己の法律関係を主張するにつき、正当な理由により、法律上の利益を有する第三者。

66 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:42:42

>>19の採点よろしくお願いします。

67 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:44:06

お願いします。

44　判決には拘束力という効力が生じるので、判決を十分考慮して処分を行うことが義務づけられる。

45　Aに有する求償債権について、Yとの連帯保証債務に基づき、完全な履行を請求することができる。

46　第三者は、当事者及び包括承継人以外の者で、登記がないことを主張する正当な利益を持つ者のこと

お願いします。。

68 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:45:27

>>65
8
10
4

69 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:45:55

えらそうに書いてるやつら、記述は偶数点だと知ってるか。

70 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:46:59

>>66
14
2
16

71 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:47:13

>>62

もちろん結果は最後までわかりませんが、そこまで言って頂けると本当に泣きそうなくらいに嬉しいです。

ありがとうございます。二回も落ちたのがとても悔しくて、頑張ってここ何日も徹夜し続けた甲斐がありました。

本当に本当にありがとうございます。

72 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:47:43

>>55

＞ 44 判決の公定力により、Xの同じ内容の申請に対する拒否処分を再びできなくなる。
＞
＞ 45 XがAに対して持つ求償債権について、Yと締結した連帯保証契約に基づき、支払い請求ができる。
＞
＞ 46 第三者とは、一方当事者と正当な理由に基づいて法律関係を有するにいたった者
＞
＞お願いします。36点あれば受かります。

残念ながらほとんど点がつかない
45は設問の問いに答えてもいない
合計10点以下であろう

73 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:47:46

申し訳ありません>>67訂正です。

44　判決には拘束力という効力が生じるので、判決を十分考慮して処分を行うことが義務づけられる。

45　Aに有する求償債権について、Yとの連帯保証「契約」に基づき、完全な履行を請求することができる。

46　第三者は、当事者及び包括承継人以外の者で、登記がないことを主張する正当な利益を持つ者のこと

お願いします。。

74 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:47:45

外務大臣は、判決の持つ拘束力により、拒否処分の取り消しと、旅券の発給を義務付けられる。
　
Ａに対する求償債権について、連帯保証契約に基づき、Ａに代わって弁済することを請求できる。

不動産に関する物件の得喪、変更の登記の不存在を主張するにつき、正当な利益を有する者。

他のスレでは２８・３２・約１０と云う３つの評価を受けました。
宜しければ採点をお願いします。心配性なもので･･･

75 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:48:05

もしよろしかったら、35の採点をお願いします。

76 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:48:14

>>68
ありがとうございます

あと24点必要だったんだが、２点足りない…
補正を期待します。

77 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:48:53

１０点かぁ…
２２あればなんとか受かるんだけど
>>47さんありがとうございました

78 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:48:55

>>67
10
14
20

79 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:50:38

>>27

キーワードぐらいわかるだろ

80 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:51:02

フォーサイトオンリーじゃやっぱりダメだなw

81 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:51:17

お手数ですがお願いします。

理由の付記のない処分は公定力を欠き無効だが
改めて申請に対する諾否の応答を義務付けられる。

ＸＹ間でなされた契約は保証委託契約に基づく
求償債権であり、将来発生する求償債権を担保する。

登記なくして保護される第三者とは、登記の欠缺を
主張することにつき正当の利益を有する者。

３問併せて２０点になりますでしょうか。
宜しくお願いします。

82 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:52:56

>>75
8
14
10

83 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:53:54

>>77
＞２２あればなんとか受かるんだけど

それは虫が良すぎるんじゃない？
嘘書いたらやばいよほとんど点はつかないから

84 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:54:00

よろしくお願いします

判決の拘束力により、Ｘの申請について、処分をもう一度行わなければならない
ＸのＡに対する求償権の連帯保証契約に基づき、求償債務の履行を求められる
第三者とは不動産について登記の不存在を主張する正当な権利を有するもの

利益じゃなくて権利にしてしまった…30あればいいんだけど、どうでしょうか？

85 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:54:18

>>81
0
0
10

86 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:54:23

>>78さま、ありがとうございます。

択一で140後半なんでギリギリですがうまくいけば180点台いきそうですね。

本当にありがとうございました。

87 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:55:29

85さまありがとうございます。
後は運にまかせます。

88 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:55:42

おながいします<m(__)m>

（44）外務大臣は判決の拒否処分の執行停止の効力により、
　　　再度Ｘの申請に応答するよう義務づけられる

（45）ＸはＹに対して求償する権利について、連帯保証契約に基づき、
　　　ＸがＢに弁済した代金を請求できる

（46）第三者とは、当事者以外の者で、登記の欠缺を主張するにつき、
　　　正当な利益を有する者

89 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:56:05

＞＞82
ありがとうございます!!
あと14点だったので安心しました。

90 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:56:35

>>84
10
14
4

91 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:56:49

判決を充分考慮してなんて結論に点はつかないよ

92 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:57:05

>>83
そっか…
去年ここの採点より実際は１０点以上高かったんだけど１７９だったのよ
今年もそんな期待をしてみたかっただけです
すいません

93 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:57:47

>>86
残念ながら記述は20点くらいだよ

94 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:58:34

>>90
ありがとうございます
やはりそれくらいですよね…
ギリギリ滑り込んでくれればいいけど。

95 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:58:44

>>90
よろしければ、>>42の採点もお願いします

96 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:59:09

>>88
0
14
16

97 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:59:12

あくまでも主観ですが以下。

３は主語である『第三者は』がまず必要だろう。例えば文章中の『登記法』を主語に拾う可能性もあるから、第三者を挙げたら部分点は2点はあるはず。
後は登記の『欠○（←変換出来てないが漢字は正しく！）を主張する』で部分点4点くらいかな。
残る14点だがどういうセンテンスで切り分けるかは微妙ながら
『…承継人以外の者』のとこまでで8点てとこかな。

98 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 21:59:25

>>92
10点高かろうと40はあるわけないじゃない
普通にわかると思うけど

99 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:00:04

キーワードは

拘束力

全額

欠けつ

100 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:00:12

>>64
>>72
採点ありがとうございます。
36点は無理そうですね。
来年もがんばります。

101 ：88：2009/11/08(日) 22:00:53

thanks

102 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:01:05

>>98
４０じゃなくて２２なのよ

103 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:01:54

>>95
12
12

104 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:02:11

>>74
問題をみてないので、よくわからないが・・・。
問題を推測して、言ってみると・・・

４４．判決の効力は処分を取り消すだけで、別の理由で拒否することはできるはず。
４５．連帯保証人間の求償権と推測するが、「Aに代わって弁済することを請求」という点が厳しい・・・
４６．物件の誤字、「当事者および包括承継人以外」が抜けているのが痛い。

厳しく採点されると、４～６（４４）、４～６（４５）、２～４（４６）くらいになってしまうかも。

105 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:02:57

>>103
ありがとうございました＾＾

106 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:03:39

二は弁済額と全額とでは違いますか？

107 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:03:51

すいません。自分も採点お願いします。

問題４４　判決の形成力や拘束力、また不可変更力による効力が発生し、処分を取り消さなければならない。

問題４５　Ｘは代位弁済により求償権を行使できるので、Ｙとの連帯保証契約に基づき全額弁済を請求できる。

問題４６　第三者というのは、登記を信頼して取引をした者で、その取引により利害関係を有するに至った者

よろしくお願いします。

108 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:04:54

キーワード
論理
結論

６点ずつ
全体のまとまりに２

嘘を書いていたら部分点も減点

109 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:05:12

>>107
2
16
0

110 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:06:29

（44）執行力により、外務大臣は充分な理由を提示して何らかの処分を
　　　下す対応を求められる。

（45）Ａに対する求償権が発生し、Ｙとの連帯保証契約に基づきＹに対しても
　　　債務の弁済を請求できる。

（46）第三者とは、民法上の契約等を通じて、当該不動産につき正当な権利を
　　　有している者

　どうかおねがいします。やっぱきついですかね

111 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:07:51

>>109
ありがとうございました。落ちました。

112 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:08:57

>>67　>>73です。

>>91さまと>>93さまは同一の方でしょうか？

出来れば問題ごとに採点していただけるとありがたいです。
他の方の是非採点お願いいたします。

113 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:09:09

>>44様！！

ありがとうございます！！
記述で２０点は欲しいので、かなり嬉しいです！！

発表までは誰にもわかりませんけど
一応社労士の勉強はじめとときます！

114 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:09:42

>>110
0
14
0

115 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:09:45

>>104
有難うございます、ＬＥＣ採点で択一１６８なので、割れ問考えて１８点は欲しいところなのですが。

116 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:11:20

一つ気になっていたんですけど、法令で５０パーセント以上確保して
一般知識でも５０パーセント以上確保しても合格じゃないのはなぜですか？
その二つで満たしていたら全体でも合格にならないのはなぜなんでしょうか？

全体で６０パーセントにするには法令の５０と一般知識の５０じゃあわせても
全体の６０パーセントに満たないじゃないですか。

記述も法令に含まれてるはずなのに。どうしてだろうと思いまして。

117 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:11:31

>>114
ありがとうございます！来年もがんばります！

118 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:12:10

>>113
合格確定でしょ
来年の旧司受けてみたら

119 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:12:25

記述式を除いて１７０点取れたが記述の答え間違いすぎた。
あと１０点の自信がない。
合格発表が遠すぎる。早く楽にして欲しい・・・。

４４・認容判決の執行力により、改めて判決をするなど何らかの処分をする
　　　義務が生じる。

４５・ＸはＹに対し、Ａに対する求償権の範囲で連帯保証契約について
　　　権利を行使可

４６・第三者とは登記の欠けつを主張するにあたり正当な利益を持つ者

執行力て・・・（泣）。
４６も『当事者・包括承継人以外の』を書くのを忘れていた。
解答シートに直で書いたため問題用紙に何も残っていない俺。
色々ダメすぎる。

120 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:14:19

三問目は忘れたｗ

形成力により、大臣は述べた理由とは違う理由で新ためて（あせって漢字まちがえとる）処分を下さなければならない。

Ｘは連帯保証契約に基づく求償権からＹに対する債務を分割債務を請求できる。

121 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:14:43

>>119
0
12
12

122 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:15:52

すみません不安だらけです。
少しでも部分点があればと思っています。
よろしくお願いします。

問題４４　判決の既判力により今後同様の処分を行う際は理由の提示を十分にすることを義務づけられる。
問題４５　XはYに対して連帯保証契約に基づきBへの弁済に対しYの負担分を請求できる。
問題４６　第三者とは取引の当事者又はその承継人以外の者で正当な権利を有する者。

123 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:16:47

>>120
0
2

124 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:18:02

>>120
俺も形成力にしたんだよな。
んで、旅券発給の義務を負うと。
執行力とか拘束力とかが多いから諦めた。

125 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:18:22

判決の拘束力の効力により、再びＸの申請についての処分を行うことを義務付けられる。
ＸのＡに対する求償権についての連帯保証契約に基づき、求償債務の履行を求めることができる。
第三者とは、不動産について登記の不存在を主張することについて正当な権利を有するもの
よろしくお願いします

126 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:18:42

>>123
あきらめて来年頑張るよ。ありがとう

127 ：104：2009/11/08(日) 22:18:52

>>115
もう、見てないかもしれないけど、厳しく採点すればの話ね。
４４、４５はもう少し甘くつけてくれる可能性があるから、
２０点台はありうるよ。３０点台は厳しいだろうけど。

128 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:18:52

>>122
2
4
4

129 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:19:02

（46）当事者又は包括承継人以外の者で登記の欠缺を主張するのに正当な
　　　利益を有する第三者。
　及びを、又はと間違えたんですけど、これ何点かもらえますか？

130 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:19:24

問題44
拒否処分は公定力をなくし、無効となり、申請を受理するか、
充分な理由を示さなければならない。

よろしくお願いします！

131 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:20:22

>>121
即レスどもありがと。
そんなにもらえるのか。初めての受験で部分点のつけられ方分からんから
本気で落ち込んでた。
まあでもあまり楽観できないな・・・。もっと勉強しよ。

132 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:21:33

採点お願いします。
44.認容判決より拒否処分が取消されあらためて当該申請に対する処分をしなければな
らない。

45.Aに対する求償債権を、XY間でした連帯保証契約に基づき、Bに代位弁済した分を請
求できる。

46.対抗することができる第三者とは、賃貸借契約に基づ

133 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:21:59

採点お願いします
問44判決の拘束力により、外務大臣は同理由での申請拒否をすることができなくなる
問45求償権について、連帯保証契約に基づきＢに弁済したものを求償することができる
問46第三者とは、登記の欠けつを主張するにつき正当な利益を有する者

よろしくお願いします

134 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:23:25

132続き
き、　未だ効力を有するよう
な正当な権利のある者

４４はそこそこありそうだけど、民法0点ぽいですか．．．？

135 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:24:07

>>125
14
14
8

136 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:25:39

>>118

>>113
合格確定でしょ
来年の旧司受けてみたら

私ですか？？

137 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:25:41

>>129
12

138 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:26:37

>>129
採点者が誤字扱いにしてくれれば、１２点くらいか。
採点者が厳しく見れば、０点にされるかも。

採点者も大量の答案を採点して疲れるだろうし、
他の部分がかけているから、甘くすると思うけど。
他の問題もきちんとかけていれば、甘くなる可能性は高いと。

139 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:26:48

>>130
0

140 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:28:17

>>132
4
12
0

141 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:28:46

>>116

足切り

142 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:29:23

どうにも…

143 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:29:44

外務大臣は、判決の拘束力をもってＸに判決の趣旨に従った再処分を行う必要がある。

ＸはＡに対し求償請求権を有し、連帯保証契約に基づき、債務を求償請求できる。

第三者とは、当事者及び包括承継人以外の者であり、登記の欠訣（変換できず、答案には正確に記述）を正当に主張し得る者

144 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:29:56

>>133
8
10
10

145 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:33:15

>>143
14
12
16

146 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:34:31

よろしくお願いします。

問題４４　判決の形成力や拘束力、また不可変更力による効力が発生し、処分を取り消さなければならない。
問題４５　Ｘは代位弁済により求償権を行使できるので、Ｙとの連帯保証契約に基づき全額弁済を請求できる。
問題４６　第三者というのは、登記を信頼して取引をした者で、その取引により利害関係を有するに至った者

147 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:36:48

>>146
2
16
0

148 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:37:01

まとまりないですが…０点ではないと信じたいorz

Q44判決の拘束力により、拒否処分を取り消してもう一度なんらかの
　申請に対する処分をする
Q45求償権に基づき、ＸがＢに弁済をした内のその負担分について償
　還を求めることができる
Q46第三者は、当事者又は特定包括人以外の者で登記の欠缺を主張す
るにつき法律上の利益を有する者

お願いしたします

149 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:37:13

採点お願いします
問44　判決の強制力により、旅券の発給申請を拒否した処分を取り消さなければならない。
問45　連帯保証契約に基づき、XはＢに対する求償権をYに請求できる。（AをBと書き間違えた）
問46　第三者とは、登記の欠けつを主張することができる正当な理由を有する者

よろしくお願いします

150 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:39:38

>>148
8
4
4

151 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:39:45

〉〉140
どうもです。うわ44の方が低いのですか。まだ行政法理解してないんだなあ…
択一が166なので微妙です…

152 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:40:26

拘束力と形成力って全然違うの？

153 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:40:59

このスレを関係者が見てたら採点時の減点方法の参考にしないかな？
安易に答案書き込まないほうがいいよ。
見逃しそうなものまでチェックされたら困らない？

154 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:41:58

>>149
0
4
4

155 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:42:55

>>146
2
20
2

156 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:45:12

>>149
0
2
4

157 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:46:49

>>110
4
8
2

158 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:46:55

>>133です
>>144ありがとう

やはり今年は無理か…来年どうするかな

159 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:49:03

おねがいします

44：外務大臣は、取消認容判決の拘束力により、不十分とされた同じ
　　理由に基づく拒否処分ができない。

45：Xは弁済によって得た求償債権につき、Yに対し連帯保証契約に基づく
　　保証債務履行請求ができる。

46：「第三者」とは、登記の欠けつ（←漢字）を主張するについて正当な利益を有する者

46で当事者及び承継人をど忘れする痛恨のミス・・orz
５点くらいもらうのは難しいでしょうか。

160 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:50:52

記述抜きで162点　あと18点お願いします。

＞問44　判決の形成力によって、外務大臣は処分を取り消す事となる。
＞
＞問45　Xは連帯保証契約に基づき、代位弁済したことで得た求償権を行使できる。
＞
＞問46　第三者とは、登記の欠缺を主張する正当な事由を有する者。

161 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:51:11

>>159
10
14
14

162 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:51:30

>>159

４
１６
１０

163 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:51:35

>>146

４４．「.判決の形成力や拘束力、また不可変更力」では、理解していないのが明らか。
　　　まだ、「判決の形成力」と間違えた方が印象がいいと思われる。
４５．「全額」が蛇足かと。
４６．問題を見てないので、１７７条の第三者と推測して採点。
　　　「登記の欠缺を主張するに正当な利益を有する者」ではなく、
　　　「法的利害関係を有するに至った者」でもいいが、「登記を信頼」はまずい。
　　　１７７条は背信的悪意者でなければ、「登記を信頼」していなくても保護するから。

４４：０～２
４５：１８～２０
４６：０～２

つか～、合格者は、今年の問題を知らないから、テンプレに問題文をいれてほしい。

164 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:52:49

>>160
0
12
10

165 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:53:25

どこかの予備校で記述採点してくれるところないかな。

166 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:53:41

>>160

０
１２
６

167 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:54:51

４４　外務大臣は、判決の趣旨に従い、改めて、Ｘの申請に対する処分をしなければならない。
４５　Ｘは、Ｙに対して連帯保証契約により、Ｙの負担部分について求償権を行使することができる。
４６　第三者とは当事者及び包括承継人以外の者で、権利を主張するにつき正当な利益を有する者

いかがでしょうか

168 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:56:00

>>161
>>162

ありがとうございました。
各５点とれれば合格しそうなので一安心です。

169 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:56:55

問44
外務大臣は、拘束力により、判決の趣旨に従い、あらためて何らかの処分を行わなければならない。

問45
信用の権利による、連帯保証契約に基づき、代位弁済による債務の請求をすることができる。

問46
当事者及び包括承継人以外の第三者で、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者。

採点の方よろしくお願いします。

170 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:56:57

>>167
8
4
14

171 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:57:27

>>167

１０
８
１０

172 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:59:06

>>169

１６
１２
１８

173 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:59:47

20の採点誰かお願いします。

174 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:59:51

おいらも採点頼みます！記述以外で168点　あと12点お願いします。

44　外務大臣は、判決の拘束力により拒否処分を取消し、Ｘに対し旅券発給の許可処分を認めなければならない

45　ＸのＡに対する求償権について当該連帯保証契約に基づき損害賠償請求をすることができる。

46　登記の欠缺を主張するに足る正当な事由を欠く者は、当該条文の規定に言う第三者に当たらない

175 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 22:59:56

全額なの？

176 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:00:10

>>169
18
0
18

177 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:00:38

>>170 171

ありがとうございます。
何とか合格できそうです。

178 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:02:03

判決の拘束力の効力により、再びＸの申請についての処分を行うことを義務付けられる。
ＸのＡに対する求償権についての連帯保証契約に基づき、求償債務の履行を求めることができる。
第三者とは、不動産について登記の不存在を主張することについて正当な権利を有するもの

どうでしょうか？

179 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:02:28

>>174
8
8
4

180 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:04:20

>>174

４
０
１０

181 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:05:04

>>178
もうつけてやったろ

182 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:05:14

お願いします。初受験記述以外で148点です。

44　判決のは射的効果により、現処分は取り消され、再度Xの申請を審査することが
義務づけられる。

45　Xは求償権について、連帯保証契約に基づき、XがBに代位弁済した
額の半分をYに請求できる。

46　第三者は、当該不動産に関する物権の得喪及び変更時に特別な利害関係を
有しない者

一般知識が大当たりして、44点でした。
来年はきちんと法令で点を取れるようにしたいです。

183 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:06:14

>>178

１４
１６
０

184 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:06:47

問44
判決の拘束力により、外務大臣は、より具体的な拒否理由の提示または旅券の発給を行う。

問45
Xは、Yに対し、XがAに有する求償債権についての連帯保証契約に基づき、求償権を行使できる。

問46
第三者とは、不動産の物件変動に関し、登記が無いことを主張する正当な法律上の利益を有する者

どうでしょうか。

185 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:06:59

>>182
0
8
0

186 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:07:39

>>182

０
４
０

187 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:09:14

>>184
8
14
6

188 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:09:40

>>184

８
１２
０

189 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:09:43

わかる方教えてください。

問44は　「判決の形成力」によって外務大臣は処分を取り消す。

としてしまったのですが、「拘束力」でなくてはだめでしょうか？

190 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:09:56

>>179
>>180
ありがとうございます。希望を捨てず発表まで過ごせそうです。

191 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:10:30

前スレより
開発許可は、都市計画法第29条
建築許可は、都市計画法第34条43条
建築基準法第56条の2は、市街化調整区域における白地緩和によるもの
既存不適格となり、日影図にかかる土地権利者全員の同意が必要です
同意がとれなければ、特定行政庁の建築審査会の議決が必要となります
この場合は、建築許可になります

192 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:12:41

>>173 >>20

０
４
０

193 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:13:04

私も採点お願いしますっ！
問44
外務大臣は認容判決に従い、拒否処分を取り消し新たに申請に対する処分を行う必要がある。

問45
ＸはＹに対して連帯保証による契約に基づき、代位弁済について求償する請求ができる。

問46
第三者とは賃借人たる権利を主張するにつき正当な利益を有する者。

宜しくお願いします！

194 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:13:26

問題44
外務大臣はXに申請拒否処分をしたが理由提示不十分で取消判決が下された。
行政事件訴訟法によれば、外務大臣は判決のどのような効力によりどのような対応が義務づけられるか

問題45
A(会社)はB(銀行)より消費貸借契約に基づき金銭を借り受けその際にX(信用保証協会)との間でBに対する信用保証委託契約を締結した。
Xはそれと同時にYとの間で、AがXに対して負担する求償債務について連帯保証契約を締結した。
XがBに対して代位弁済したが、XはYに対してどのような権利について、どのような契約に基づき、どのような請求ができるか

問題46
XはYにたいして登記なくして自らが所有者だと主張できる。
なぜならYは判例によるところの【　】に該当すると認められないからである

195 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:13:44

>>189
拘束力、がキーだからね。
ズバリ導き出せないと書けない答えだから、書いてあると多分＋8点、無いと－8点だと考える。

196 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:17:16

>>193

０
１２
０

197 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:18:50

>>189
形成力は判決で処分が遡及的に消滅する効果
外務大臣が取り消すわけではない

198 ：182：2009/11/08(日) 23:19:04

>185, 186
ありがとうございます。
記述は付け焼き刃ではどうにもなりませんね。
択一が思ったより良かったので、希望を持ちそうになってしまいましたが､目がさめました。
精進して来年こそは合格します！！

199 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:20:16

全くお話にならないのは分かってるんですが採点お願いします！

(44)判決の拘束力によりこの申請に対し、同一の理由によって拒否処分を行う事ができない。
(45)ＡとＸ間の求償債務についての連帯保証契約に基づき、この求償を請求する事ができる。
(46)第三者とは、この不動産の物権の得喪及び変更によって発生した利害関係を有する者

200 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:21:48

>>199

４
１０
０

201 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:22:22

拓1で17４点。合格自信あるが一応、見せる。不当に低い点つけた奴は不合格確定嫉妬者とみなす。
問44
外務首相は正当裁判により拒否の処分無効化認める必要がある。

問45
Ｘは連帯契約による連帯人権につき、正当保証求めることができる。

問46
登記不当と言えない特殊特別の背信事情明白にある場合。

202 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:22:49

>>193
2
12
0

203 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:22:56

こう見てみると、去年は記述抜きで１６０以上ならほぼ安全圏だったが、
今年はそうともいえないな。

204 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:23:47

>>201
釣り認定しますた

205 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:23:55

>>201
釣り乙

206 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:24:08

>>199
8
10
0

207 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:24:21

>>201
おまえ、去年もいたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:25:10

よろしくおねがいいたします。

問44
　手続き違法を理由とする取消判決の拘束力により、判決の趣旨を踏まえ、再度処分を行う義務を負う

問45
　Ｘは、Ｙに対し、Ａへの求償権につき、ＸＹ間の連帯保証契約に基づき保証債務の履行請求ができる

問46
　第三者とは、当事者およびその包括承継人以外のもので、登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者

（”包”括承継人を、”抱”括承継人とした誤字あり）

209 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:25:15

>>201

釣りならせめて、択一で１７８にしとけや。

210 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:26:16

>>200
>>206
・・・で・す・よ・ね～！！！！！
こんなお馬鹿の採点してくれてありがとうございました
来年に向けて頑張ります！

211 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:27:03

>>208

１６
２０
１８

212 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:27:24

採点のほど、どうかよろしくお願いします

問題４４
既判力により本件判決を争うことが不可能となり、形成力によって旅券を発給しなければ
ならない。

問題４５
XはBのAに対する消費貸借の債権について代位し、連帯保証契約に基づいて金銭を
請求できる。

問題４６
第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で登記のけんけつについて正当の
権利を有する者

213 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:28:55

>>208
18
18
18

あんたよくできてる

214 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:29:06

>>212

０
０
１６

215 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:29:16

>>212
0
0
12

216 ：208：2009/11/08(日) 23:30:17

採点ありがとうございます。択一が150点ちょいなので、希望を持って年明けまで過ごせます。

217 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:31:23

>>216
何故この記述内容で択一１５０そこそこしか取れないのか・・・

218 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:31:31

>>212
0
2
12

219 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:32:04

採点お願いします。
問44　　　　　　　　　　　「既判力」を書いたから×と思います。　　　　　問45
「 XはAに有する求償権について、Yとの連帯保証契約に基づき、Yに対して履行を請求できる。」

問46
「第三者を、当事者もしくは包括承継人以外の者であって登記の欠けつを主張する正当な利益を有する者」
主語を「第三者を」としてしまいました。あと「欠けつ」は漢字で書いてます。

220 ：212：2009/11/08(日) 23:32:07

採点ありがとうございました。
前二つは0点ですか。。。
記述以外で168点なので、なんとか問題46で12点以上とれていることを願っています。
ありがとうございました。

221 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:35:10

>>219

０
２０
１６

222 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:37:53

問44　判決の拘束力で、外務大臣は処分を取り消す。

問45　Xは連帯保証契約に基づき、代位弁済したことで得た求償権を行使できる。

問46　第三者とは、登記の欠けつを主張する正当な事由を有する者

お願いいたしますm(__)m

223 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:38:55

>>222

４
１２
１０

224 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:39:25

択一１５８点です。
記述２２点ほしいです。お願いします。

問１
外務大臣は判決の形成力に従い、
改めて申請に対しなんらかの行為をしなければならない。
問２
ＸはＹに対して、Ａに対する求償権についての連帯保証契約に基づき、
弁済金の返還請求ができる。
問３
当事者及びその包括承継人以外の者で、
登記の欠缺を主張するにつき正当の利益を有する者。

225 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:41:35

>>224

０
１２
１６

226 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:42:38

ボーダーぽいので本当に不安です。記述にいちるの望みだけなのでよろしく採点願います。

４４　外務大臣は判決の拘束力により、Ｘの申請に対して、新たに処分しなおさなければならない。

４５　ＸはＡへの求償権について、Ｙとの連帯保証契約に基づき、Ｙに履行請求することができる。

４６　第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の欠缺を主張する正当な利
益のある者

227 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:42:56

>>224
2
12
20

228 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:44:17

>>226
12
16
20

229 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:45:18

>>226

１４
１８
２０

230 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:45:40

４６
外務大臣は判決の対世効により理由の提示の充分な拒否処分または許可処分を義務づけられる。

４７
ＸはＢへの代位弁済によるＡへの求償権につき連帯保証契約に基づきＹに求償債務を請求できる。

４８
第三者とはＸと対抗関係にあり登記の欠缺を主張するにつき正当な理由を有する第三者

４８・・・「正当な利益」でなく「正当な理由」と書いてしまった・・・中間点くれますか

231 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:46:17

４４
外務大臣は、判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分をしなければならない。

４５
Ｘは連帯保証契約に基づく求償権の行使をＹに対して行い、代位弁済額を請求する。

４６
対抗することができない第三者とは当事者又はその包括承継人ではない者

232 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:47:27

>>230
6
14
6

233 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:47:35

２２６です。２２８さん２２９さんありがとうございました。

234 ：224：2009/11/08(日) 23:47:37

>>225
>>227
ありがとうございます。
問２の採点基準がわからず、書きました。
１２点つくんですか、ありがとう。

235 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:47:41

(46) 第三者とは、当事者及びその包括承継人以外のもので、法律上正当な利益を有する者

お願いします

236 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:47:44

>>230

０
１６
４

237 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:49:17

>>231

１０
１２
４

238 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:49:48

>>231
10
8
4

239 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:50:33

>>235
6

240 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:51:15

>>235

１２

241 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:51:21

>>221
ありがとうございます。

242 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:52:07

同士の皆様お疲れさまでした。

問44 判決の概判力により、判決の趣旨に沿った対応である充分な理由を提示する義務付けがなされる。

問45 Ｘは求償権に基づき、弁済額から自己とＡの負担分を差引いた額を求償できる。

問46 第三者は、登記のけんけつ（誤字を書きました）を主張するにつき、正当な利益を有する者。

間違いだらけですが、15点あるかどうか、採点をお願いします。m(__)m

243 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:52:30

>>232 >>236
ありがとうございます。

あー・・・微妙だなー・・・。１月までかなりモヤモヤしそう。

244 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:53:03

微妙にずれているので、部分点がどの程度か気になります。
よろしくお願いします。

問題４４
既判力に基づく処分無効の遡及効により、申請に対し何らかの対応を義務付けられる。

問題４５
信用保証委託契約に基づく求償権について、連帯保証契約に基づき、直ちに債権全額の履行を請求できる。

問題４６
第三者は、登記に関する主張に際して正当な権利を有するもの

245 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:55:08

>>242
2
4
10

246 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:55:58

女って本当に最高だよ。
ひょろひょろした体を見ると抱きしめたくなる。
そして白いパンティー、そのパンティーを脱がすと
あわびが付いてる。
あわびをイジくりまわすと女は喘ぎ声が泣き声みたいになって
クジラの様に潮吹くんだｗ
それがたまらなく俺の亀をカチンコチンのちんこにして勃起心を誘うワケ。
これだから女遊びはやめられねーｗ
女は最高だぜ。それに女にはおっぱいもあるんだぜｗ
それを鷲掴みにして揉んでやると喜んでｗ
あーーーーーーーーーーーーーーーーームラムラしてきたーーーーーーーーー！！！！！！！

247 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:56:02

>>242

０
０
１０

248 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:57:12

>>244

０
１２
０

249 ：名無し検定１級さん：2009/11/08(日) 23:58:11

>>244
2
8
2

250 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:14:29

まったくお恥ずかしい限りですが…orz
よろしくおねがいします

問４４
外務大臣は判決の形成力により、拒否処分の取消しをすみやかに行わなければならない。

問４５
XはAに対する求償債権についてYの連帯保証契約に基づきXに対して弁済額全額の請求ができる

問４６
第三者とは、正当な権原を持って法律関係にあるもの、及び新に加わった者

251 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:18:38

択一１４８点でした。
分からなかったので、無理矢理マス目埋めてみたんですが・・・
どうですか？
よろしくお願いします。

問４４　判決には拘束力があるので、外務大臣は拒否処分を取り下げ、申請を許可しなければならない。

問４５　ＸはＡの債務を代位弁済しているので、Ｙに対して連帯保証契約に基づき、求償を請求できる。

問４６　第三者とは、不動産に関する物件の得喪および変更について、法律上の利益を有する者

252 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:19:36

４４　認容判決のもつ既判力により、外務大臣は改めてＸから申請を誠実に処理しなければならない
４５　ＸはＢへの求償債権につき、Ｙとの連帯保証契約に基づき、その全額の弁済を請求できる。
４６　第三者とは、登記の有無につき主張できる正当な権限を持ったもの。

これは痛い・・・

253 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:20:33

>>250
0
16
0

254 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:21:49

>>251
6
12
0

255 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:24:27

>>252
2
0
0

256 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:27:21

今年は去年と比べて難しかったのかな

257 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:27:23

44

外務大臣は、拘束力により、判決の趣旨に従い、あらためて何らかの処分を行わなければならない。

45

信用の権利により、連帯保証契約に基づき、代位弁済による債務の請求をすることができる。

46

当事者及び包括承継人以外の第三者で、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者。

一度１人に採点してもらいましだが、もう一度よろしくお願いします。

258 ：242：2009/11/09(月) 00:30:10

>>245 >>247
ありがとうございました。m(__)m

同士の皆様、本日は大変お疲れさまでした。（日をまたぎましたが・・・）

259 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:31:07

>>254
採点ありがとうございます。
諦めがつきました・・・

260 ：当方 ◆ddfIpObLqI ：2009/11/09(月) 00:32:16

２２点未満：足切りで不合格
２２～３９点：総合点不足で不合格、な状況。
試験直後にも晒したけどもう一度晒してみる

判決の拘束力により、外務大臣は、拒否処分を取り消し、Ｘに対し旅券を発給することを義務づけられる。

Ｘが弁済した金銭債権につき、連帯保証契約に基づきＹが弁済するように請求できる。

第三者とは、当該不動産の物権変動にあたり正当な利益を主張でき、かつ正当な利益を有する者

かなり望み薄かな……

261 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:33:18

>>260
さすがに22点以上は厳しいだらう

262 ：当方 ◆ddfIpObLqI ：2009/11/09(月) 00:36:05

>>261
thx

263 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:36:06

>>260
6
2
0

264 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:38:08

>>257ですが、24点ありますか？

265 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:45:09

判決により拒否処分が取り消され、判決に従ってＸの申請に対してあらたに処分する。

ＸはＡに対する求償権の連帯保証契約に基づき、Ｙに対してＢに弁済した金銭を請求できる。

第三者とは、登記の不存在を主張する正当の利益を有するもので当事者の一般承継人以外のもの

規制で書き込めないお(´･ω･｀)
16点ほしいお(つд｀)

266 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:46:38

>>257
24は間違いなく超えてる

267 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:47:26

ありがとうございます。

268 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:48:57

>>265
4
14
10

269 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:51:56

44判決の拘束力により、外務大臣は速やかにXに対し新たな処分をすることを義務付けられる

45XのAへの求償権について、XとYの連帯保証契約に基づき、Aに代わり履行するよう請求できる

46第三者とは、当事者及び包括承継人以外の者で、登記のｹﾝｹﾂ(漢字で書けました)を主張する正当な理由を持つ者

よろしくお願いします

規制で携帯から打つ悲しさよ…

270 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:53:36

判決の拘束力により、申請を認めるか拒否処分につき十分な理由の提示をすることが義務付けられる

白紙

第三者とは当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の欠けつ（漢字ミス）を主張する正当な利益を有する者

271 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:54:32

問４４
外務大臣は判決の拘束力により、再度Xの申請に対する何らかの処分をしなければならない。
問４５
Aへの求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき、Bに払った弁済額を支払請求できる。
問４６
第三者とは当該不動産の物権の得喪、変更の登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者

お願いします

272 ：265：2009/11/09(月) 00:56:06

携帯だるいおね。

ありまとうエロい人。最後に記述やってて時間なくてテンパったから
最後の当事者及び当事者の一般承継人と書かなかった俺は死ぬべきとおもた
まだテンパってるな俺

273 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 00:56:33

初学者31歳Ｗ受講者です。別スレでシカトなんで、もう一回

法令１１２、多肢２２、一般３２＝１６６
記述４４　判決の拘束力により、判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分を行わなければならない。
記述４５　Ａに対する求償の権利により、連帯保証契約に基づき、債務の全額の支払いを請求できる
記述４６　第三者とは、当事者又はその包括承継人以外の者で、登記の欠けつ（←漢字間違いました）を主張する正当な利益を有する者

イケルよね？

274 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:00:00

４４　　判決の拘束力により、申請に対する処分を取り消し、同申請の再検討を義務付けられる

４５　　Åに対する求償権について、連帯保証契約に基づき、保証債務の履行を請求できる

４６　　第三者とは、登記の欠缺を主張するにつき、当事者以外の正当な利益を有する第三者

択一が１６０点なので、かなり不安です…もしよろしければ、採点お願いします。

275 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:02:49

形成力によりあらためて申請に対し何らかの行為をすべき義務を負う。

求償権について連帯保証契約に基づき、等しい割合で求償を請求することが出来る。

第三者と物件の得喪及び登記の変更を主張するにつき正当な利益を有する者

よろしくお願いします。

276 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:03:07

>274
なんか近いっすねｗギリセーフっぽいですけど。

277 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:04:09

>>273
余裕で合格だろそれ

278 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:04:18

・認容判決の効果により当該処分を取り消し判決の趣旨に適した処分を行うという対応

・XY間の連帯保証契約に基づき、Yが代位弁済したAの債務につき求償することが出来る

・無権限の不法占拠者等を除く、不動産の得喪及び変更を主張する法律上の利益が有る者

別スレでもお聞きしましたが、よろしくお願いします。

279 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:04:55

>>277
ありがとー。その言葉がほしかったｗｗｗｗ

280 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:05:43

問２はどうなるんだろうね２であってﾎｽｲ

281 ：271：2009/11/09(月) 01:06:28

ちなみに択一合計が178±4
とりあえず10点あるかどうかで判断お願いします

282 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:06:33

よろしくお願いします。

44　当該訴訟の拘束力に従い判決の趣旨によって改めて申請に対する処分をする義務を負う。
45　Ｘは弁済によって当然にＢに代位し連帯保証契約に基ずきＹに対し保証債務の履行を請求する。

この２問で15点欲しいです。
だいたいどの位の点数がきそうでしょうか？
皆様どうぞよろしくお願いいたします。

283 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:07:54

>>274
合格してるぞ　安心しろ

284 ：278：2009/11/09(月) 01:07:58

訂正

・認容判決の効果により当該処分を取り消し判決の趣旨に適した処分を行うという対応

・XY間の連帯保証契約に基づき、“X”が代位弁済したAの債務につき求償することが出来る

・無権限の不法占拠者等を除く、不動産の得喪及び変更を主張する法律上の利益が有る者

285 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:12:36

>>276
微妙だけど、一緒に合格してれば良いね。

>>283
ありがとう。
その言葉だけでグッスリ寝られそう…(´；ω；`)

286 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:13:44

>>281
小さい間違いはあるが問いに対して答えているから
（ツボは外していないってこと）10点は確実に超えていると思うよ

287 ：271：2009/11/09(月) 01:15:32

>>286
ありがとう
とりあえず今は来年の司法書士試験に向けて頭を切り替えるよ

288 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:15:40

今年の記述は去年並みに簡単だったみたいだな
オマイラおめでとう

289 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:18:44

よろしくお願いします

問44
判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、
又は、理由を示して申請を拒否する

問45
Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき
証券を請求すること

問46
第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を
主張するにつき正当の利益を有する者

この3つで１０点はありますよね？ｗ

290 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:19:37

289です

問45
Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき
償還を請求すること

291 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:20:24

問題文はどっかでみれる？
採点してあげたいが問題がわからんｗｗ

292 ：初学者 ◆m0FTWNncbM ：2009/11/09(月) 01:20:46

よろしくお願い致しますm(__)m

問44
拒否処分は遡及的に取り消され、外務大臣は、改めて申請に対する処分をしなければならない。

問45
XはYに対し、連帯保証契約に基づき、Bに対して代位弁済した額を求償する権利を有する。

問46
当事者および包括承継人以外の者で、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者。
※缺の字が間違えました。

293 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:23:34

>>292
合格してるっぽいな。結構嫌いだったけどおめでとう。

294 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:23:41

去年、漢字1文字まちがえたら
ごっそり点数ひかれてたぜ

295 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:25:27

そんなに引かれるのか・・・。

296 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:25:57

おまいらここで付けてもらった点数より
10点くらい低く採点されると思ってたほうがいいぞ
去年190点は超えてるだろうと思って安心してたら
葉書みて１８０っちょっとで冷や汗が出たのを覚えてる

297 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:29:30

>>294
漢字ミス－２じゃないのか？
予備校の採点基準が根本的に外しているとは思えないのだが

298 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:30:05

問４４
外務大臣は判決の拘束力により、Xの旅券の発給申請について再び審査しなければならない。

問４５
Xは、Yに対して、求償権について、連帯保証契約に基づき、Aの債務全額の支払請求ができる。

問４６
第三者とは、相手方が登記を備えていないことを主張するにつき、正当な権利を有する者

かなり厳しめにお願いします。

299 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:32:08

271を書き込んだ者だが>>281とか>>287は自分じゃないｗｗ
誰ｗｗｗ？？
とりあえず>>287さんありがとうです。自分も１０点あれば大丈夫！

300 ：初学者 ◆m0FTWNncbM ：2009/11/09(月) 01:32:48

>>293
22点ありますかね？
問46は「第三者とは、」という主語抜けてますし漢字間違えてますしね
問44、45は部分点ありますかね？
自分ではかなり厳しいボーダーかと…

301 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:33:07

>>299
うん、全力で謝る。
271と270を間違えた。

ということで誰か270の採点をしてもらえませんか？

302 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:34:49

>>292

0点

0点

14点

303 ：偉い人：2009/11/09(月) 01:36:32

>>270

＞判決の拘束力により、申請を認めるか拒否処分につき十分な理由の提示をすることが義務付けられる
＞
＞白紙
＞
＞第三者とは当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の欠けつ（漢字ミス）を主張する正当な利益を有する者

６０ 12

18

304 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:37:46

>>292
4～6
0
12～16
微妙じゃね？

305 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:38:41

>>303
サンクス
漢字ミスでマイナス８か・・・
あとは何とかなっていることを祈る

306 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:38:48

偉い人>>269もおながいします

307 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:39:50

>>270
＞判決の拘束力により、申請を認めるか拒否処分につき十分な理由の提示をすることが義務付けられる
＞
＞白紙
＞
＞第三者とは当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の欠けつ（漢字ミス）を主張する正当な利益を有する者
８、－２、１０

308 ：偉い人：2009/11/09(月) 01:41:21

>>269

＞ 44判決の拘束力により、外務大臣は速やかにXに対し新たな処分をすることを義務付けられる
＞
＞ 45XのAへの求償権について、XとYの連帯保証契約に基づき、Aに代わり履行するよう請求できる
＞
＞ 46第三者とは、当事者及び包括承継人以外の者で、登記のｹﾝｹﾂ(漢字で書けました)を主張する正当な理由を持つ者
＞
＞よろしくお願いします
＞
＞規制で携帯から打つ悲しさよ…

６ 14 16

309 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:42:41

偉い人あざっす

310 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:42:44

>>307
待ってくれ、－２って何だｗ

311 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:45:06

問44
外務大臣は判決の形成力により、改めてXの申請に対する処分をしなければならない。

問45
Aに対する求償権について、連帯保証契約に基づき、Yに対して履行を請求することが出来る。

問46
第三者とは、不動産について登記の不存在を主張するにつき、正当な法律上の利益を有する者

たのもーぅ
何をとちくるったか形成力恥ずかしい
10点取れればまず安全圏

312 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:46:56

298の方もよろしくお願いします

313 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:48:25

>>311
4
8
0or4

314 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:49:02

>>３１１　
ちょうど１０ぐらい

315 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:49:19

>>298

＞問４４
＞外務大臣は判決の拘束力により、Xの旅券の発給申請について再び審査しなければならない。
＞
＞問４５
＞ Xは、Yに対して、求償権について、連帯保証契約に基づき、Aの債務全額の支払請求ができる。
＞
＞問４６
＞第三者とは、相手方が登記を備えていないことを主張するにつき、正当な権利を有する者
＞
＞かなり厳しめにお願いします。

６ 10 ４

316 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:49:49

再びよろしくお願いします

問44
判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、
又は、理由を示して申請を拒否する

問45
Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき
償還を請求すること

問46
第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を
主張するにつき正当の利益を有する者

317 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:51:07

>>316
４　４　８

318 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:52:37

問４６で
当事者および包括承継人以外のもので
というのが抜けてるとほとんど点はつかないだろうね

319 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:52:54

>>317
サンクス
問45ってそこまで点もらえない？？

320 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:54:22

記述の採点は本当わからんよ
結果も３問の合計点しか出てこないし
今の形式の記述始まった年は却下を棄却にしただけで０点だからね

321 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:55:47

択一で172なんだよね
これで8点ないとか…

322 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:56:32

夜間の部になって急に採点が辛くなってきたなｗｗｗｗ

323 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:56:40

嘘を書いたら点はつかない
当たり前だ

324 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:57:16

ＬＥＣ模範解答

325 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:57:23

http://www.lec-jp.com/gyousei/juken/pdf/091108_kaitou.pdf

326 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:57:32

>>319
>>317
サンクス
問45ってそこまで点もらえない？？

８点くらいあるだろ
最低でも６

327 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:58:17

受験二度目です。
携帯からですがよろしくお願いします。

44 判決の形成力、こう束力により、Xの申請を再度審査して新たな処分をすることが義務付けられる
45 XはAに対する求償債権について連帯保証契約に基づきYに対して全額の支払いを請求できる
46 第三者とは、当事者その包括承継人以外の者で登記の存在を主張するにつき正当な利益を有する者

拘束力の漢字を度忘れしました。ケンケツは漢字が思い出せず存在と書いてしまいました。

328 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:59:09

298で１０点にとどいてないことあると思いますか？？

329 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:59:39

再びですが…

形成力によりあらためて申請に対し何らかの行為をすべき義務を負う。

求償権について連帯保証契約に基づき、等しい割合で求償を請求することが出来る。

第三者と物件の得喪及び登記の変更を主張するにつき正当な利益を有する者

よろしくお願いします。

330 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 01:59:55

>>326
サンクス
この3つで

問44
判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、
又は、理由を示して申請を拒否する

問45
Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき
償還を請求すること

問46
第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を
主張するにつき正当の利益を有する者

合計１０点はあるよね？？
まぁ何とも言えないとは思うが…

331 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:00:22

>>327

＞受験二度目です。
＞携帯からですがよろしくお願いします。
＞
＞ 44 判決の形成力、こう束力により、Xの申請を再度審査して新たな処分をすることが義務付けられる
＞ 45 XはAに対する求償債権について連帯保証契約に基づきYに対して全額の支払いを請求できる
＞ 46 第三者とは、当事者その包括承継人以外の者で登記の存在を主張するにつき正当な利益を有する者
＞
＞拘束力の漢字を度忘れしました。ケンケツは漢字が思い出せず存在と書いてしまいました。

私は厳し目の採点である

２ 10 ４

332 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:01:11

>>330

＞ >>326
＞サンクス
＞この3つで
＞
＞問44
＞判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、
＞又は、理由を示して申請を拒否する
＞
＞
＞問45
＞ Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき
＞償還を請求すること
＞
＞
＞問46
＞第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を
＞主張するにつき正当の利益を有する者
＞
＞合計１０点はあるよね？？
＞まぁ何とも言えないとは思うが…

10はある

333 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:01:21

根本的質問だがここで点付けてるのは何か明確な根拠があって？
単なる主観的？

334 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:02:04

>>328
ない

335 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:02:31

>>330
マジでありがとう
択一１７２なんだよねｗ
良かった

意味もなく宅建と併願
どっちも突破だな

336 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:03:02

私は厳正につけている
ちなみに素人ではない
それ以上も当然いえないが

337 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:03:26

>>327
46は厳しいかも・・・
欠缺と存在は真逆だよ

338 ：↑：2009/11/09(月) 02:05:43

指摘通りである
私は採点したものだが、不存在と見間違えた
存在であれば嘘なので、３問目は0になる

339 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:05:55

>>326
45は第三者、…承継人、利益を有する者の３ブロックで配点あると思うが。
第三者は探し出す必要ある主語だから4くらいであとは8、8に別れるように思う。
で8から誤字とか減点していくやり方。
第三者が2の可能性もあるけど。

340 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:08:42

46は
第三者～　２点
当事者及び～　６点
登記～　６点
正当の利益　６点
と思った。あまり文章読まずにパーツだけ見て採点してるから、
真反対の事を書いてない限りはそこそこ入るんじゃない？

誤字脱字は－２点

341 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:10:52

パッと見、パーツ採点ですか？
まぁあり得る話ですね。

342 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:11:13

問44 判決の形成力という効力により、再び申請に対する処分を行わなければならない

問45 XがAに対して有する求償権の連帯保証契約に基づき、保証債務の履行の請求が可能である。

問46 未記入

ちんぷんかんぷんなことを書いてしまいましたが
どなたか採点よろしくお願いします

343 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:11:47

択一１７２点です。厳し目に採点お願いします。問４６の欠缺を缺欠としてしまったのが痛いです。　

問４４　判決の既判力により、旅券法の義務による充分な理由を提示して処分をすることが義務づけられる。（４５字）
問４５　連帯保証契約に基づき、保証債権について、ＸがＢに代位弁済した額につき請求することができる。（４５字）
問４６　第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の缺欠を主張する正当な利益を有する者（４４字）

344 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:13:12

>>343

＞択一１７２点です。厳し目に採点お願いします。問４６の欠缺を缺欠としてしまったのが痛いです。　
＞
＞問４４　判決の既判力により、旅券法の義務による充分な理由を提示して処分をすることが義務づけられる。（４５字）
＞問４５　連帯保証契約に基づき、保証債権について、ＸがＢに代位弁済した額につき請求することができる。（４５字）
＞問４６　第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の缺欠を主張する正当な利益を有する者（４４字）

０２６

345 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:13:58

主観的でも何でも良いから点数つけてくれ。

問４４
判決の確定効により、Ｘに対しあらたに、旅券発給申請に対する処分を
行わなければならない。

問４５
ＸはＹに対し、求償権を行使し、連帯保証契約に基ずき、Ｂに対して代位
弁済した金銭を請求できる。

問４６
第三者とは当事者又は包括承継人以外の者で、登記のケンケツ（漢字ＯＫ）
を主張するにつき、正当な利益を有する者。

あと、２０点～１２点あれば良いけど、お願いします。

346 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:14:00

いずれにせよ８点はある
心配いらない。おめでとう

347 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:14:18

>>343
0 6 14

348 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:16:44

>>345

＞主観的でも何でも良いから点数つけてくれ。
＞
＞問４４
＞判決の確定効により、Ｘに対しあらたに、旅券発給申請に対する処分を
＞行わなければならない。
＞
＞問４５
＞ＸはＹに対し、求償権を行使し、連帯保証契約に基ずき、Ｂに対して代位
＞弁済した金銭を請求できる。
＞
＞問４６
＞第三者とは当事者又は包括承継人以外の者で、登記のケンケツ（漢字ＯＫ）
＞を主張するにつき、正当な利益を有する者。
＞
＞あと、２０点～１２点あれば良いけど、お願いします。

２
基づきではないなら、６
基づきであるなら、８から10
16

349 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:16:47

44
当該判決の拘束力によりり、Ｘに対して旅券の発行を義務づけられる。

後半の結論が間違えてるのが情けないですが。

350 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:18:05

問44
判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、
又は、理由を示して申請を拒否する

問45
Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき
償還を請求すること

問46
第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を
主張するにつき正当の利益を有する者

何度もすまない

超厳しくつけて
合計で何点？

351 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:18:32

349の「りり」はこの場でのミスです…

352 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:19:41

>>350

＞問44
＞判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、
＞又は、理由を示して申請を拒否する
＞
＞
＞問45
＞ Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき
＞償還を請求すること
＞
＞
＞問46
＞第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を
＞主張するにつき正当の利益を有する者
＞
＞何度もすまない
＞
＞超厳しくつけて
＞合計で何点？
＞

22～24

353 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:20:25

352さん

ありがとう。安心しました。

354 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:20:31

>>349

＞ 44
＞当該判決の拘束力によりり、Ｘに対して旅券の発行を義務づけられる。
＞
＞
＞後半の結論が間違えてるのが情けないですが。

６

355 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:20:49

>>「ず」はちゃんと当ってる。ＰＣでうてないだけ。

問４５は、基づきでと書いてる。

で、問４４～４６で合計何点でしょうか？

356 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:21:02

>>344 >>346 >>347
ありがとう

357 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:22:24

348さんへ

>>「ず」はちゃんと当ってる。ＰＣでうてないだけ。

問４５は、基づきでと書いてる。

で、問４４～４６で合計何点でしょうか？

358 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:25:42

パンキョウ足切りが減ったが民法がネックでは？
あと商法会社法も普通の行政書士勉強してたらキツいはず。
8%ぐらいじゃないかな。

359 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:26:37

>>358
誤爆ｺﾞﾒﾝ

360 ：9.10：2009/11/09(月) 02:28:36

>>9 >>10ですが、詳しく採点していただけたら嬉しいです

記述以外は142でした

361 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:29:11

採点済みだろ

362 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:30:53

46
第三者とは、所有者の登記の欠○（←正しい漢字）を主張するにつき正当な理由がある者

6点くらいでしょうかね

363 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:32:02

どなたか採点お願いw
これで10点取れないかな？
問44 判決の形成力という効力により、再び申請に対する処分を行わなければならない
問45 XがAに対して有する求償権の連帯保証契約に基づき、保証債務の履行の請求が可能である。
問46 未記入

364 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:33:03

>>336
専門家さんに質問です。
問46で｢第三者とは｣という部分を｢第三者を｣としたのですが、やはり減点対象でしょうか？
減点されるとしたら何点ぐらい減点されそうですか？

365 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:34:04

>>363
０点
９点
１点

366 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:35:06

主語と目的語はまったく別物である
法律とは、論理を重視するものであるから、キーワードがあろうと論理性がなければ点数は低くなる
全体的な論理性をみないと採点はできない

367 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:35:40

368 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:36:50

>>362の判定を頼みまする

369 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:36:59

他の試験ならともかく、行政書士ってそこまで論理性見てるのかなぁ・・・

370 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:37:19

>>365
ありがとうございます

371 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:38:02

>>370
いえいえ頑張ってください

372 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:38:42

かなり気になってます。よろしくお願いします。

取消判決の拘束力により、当該判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分をしなけ
ればならない。

Ａに対する求償権について、ＸＹ間の連帯保証契約に基づき、連帯保証債務の履行を
請求できる。

第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の欠缺を主張する正当な利
益を有する者

373 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:40:29

論理を評価しないのならば、記述式とは銘を打たない。
記入試験とすればよい。

374 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:41:47

>>372
18 12 20　かなぁ

375 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:43:42

>>373
実際行書はそうじゃないかとは思うんですよね
４０字にはなっても、昔の空欄穴埋めを記述式と言ってた時代の延長になってるのではないかと

376 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:44:24

高卒初学者勉強期間６ヶ月なんですけど記述て漢字間違ったら０ですか？十点あったらジャスト合格なんですが…

377 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:45:05

採点お願い。

問４４
判決の確定効により、Ｘに対しあらたに、旅券発給申請に対する処分を
行わなければならない。

問４５
ＸはＹに対し、求償権を行使し、連帯保証契約に基づきＢに対して代位
弁済した金銭を請求できる。

問４６
第三者とは当事者又は包括承継人以外の者で、登記のケンケツ（漢字ＯＫ）
を主張するにつき、正当な利益を有する者。

378 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:50:15

>>375
それも一理ある。
しかし、20点という振り幅の大きい設問を僅かに三題しか出題しない点にポイントがある。
あなたの理屈であれば、10点配点の問題を６題用意する。
20点に３題である意図は、採点の細かさがあり、そこには当然論理が含まれる。
高得点を狙うなら、論理的矛盾があってはならない。

379 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:57:39

どなたか、こんな時間まで眠れずにいる私に愛の手を・・・

問44
外務大臣は、判決の形成的効力により、以前の処分を取り消し、改めてXの申請に対する処分を下す対応
問45
XはYに対して、Aへの求償権について、XY間の連帯債務契約に基づき、償還請求することができる
問46
第三者とは、当事者およびその包括承継人以外で、登記のけんけつ（←漢字）を主張するにつき正当な権利を有する者

採点宜しくお願いします。

380 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:58:01

よろしくお願います。

４４　外務大臣は判決の拘束力により、Ｘの申請に対して、新たに処分しなおさなければならない。

４５　ＸはＡへの求償権について、Ｙとの連帯保証契約に基づき、Ｙに履行請求することができる。

４６　第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の欠缺を主張する正当な利
益のある者

381 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:58:02

結局丸暗記して、文字数に合わせて縮めたり、主語とか変えるのが主ですからね。
要は暗記したモノ勝ち。

382 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 02:58:41

364です

第三者を、当事者もしくは包括承継人以外の者であって登記の欠けつ（漢字OK）を主張する正当な利益を有する者
と書きました。

383 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:03:12

>>377
行政の記述の採点は甘い。一応それを考慮に入れて、でも若干厳し目に
採点するわ
問44　8点
問45 14～16点
問46　18点　（最後の。がアウト）

384 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:05:32

>>379

4,
6
12

385 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:05:49

当事者又はになってるぞ
18はいかんべ

386 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:06:00

今年司法書士に受かったんだが、一日しか勉強しないで行政書士受けた。

記述抜き 146
記述 △〇×

第三者を問題の事例に合わせて具体的に書いてしもうたｗ
だめだこりゃ、てか去年も一日しかやらないで記述抜き136の記述42で落ちたからな…
あんたバカァ？だね

387 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:06:12

>>379
問44 4～6点
問45 16点　場合によっては20もアリだと思われる
問46 16点　判例言葉が欲しいからある者→有する者だとよかった

388 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:08:06

>>385
あー見逃してたわ、確かに
12くらいに訂正
あくまで俺の経験上の個人的意見だからそこまで信用しないでくれな

389 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:09:20

>>379

＞どなたか、こんな時間まで眠れずにいる私に愛の手を・・・
＞
＞問44
＞外務大臣は、判決の形成的効力により、以前の処分を取り消し、改めてXの申請に対する処分を下す対応
＞問45
＞ XはYに対して、Aへの求償権について、XY間の連帯債務契約に基づき、償還請求することができる
＞問46
＞第三者とは、当事者およびその包括承継人以外で、登記のけんけつ（←漢字）を主張するにつき正当な権利を有する者
＞
＞
＞採点宜しくお願いします。

２４ 14

390 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:13:25

380です。お願いします。

391 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:17:53

379です

合格点に届くか届くまいか
スレスレの所にいるので、発表があるまで悶々とした日々を過ごす事になりそうです。

お早い採点本当にどうもありがとうございました

392 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:19:00

>>383
>>385

サンクス。

又はが痛いよな。でも最後の　。　は付けててない。

速報多少割れてるけど１２点～最低でも２０点あればいけるから
何とかなったかも。

俺民法得意なんだけど３問落とした。今年は民法がちょっと難いね。

393 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:19:04

>>380

＞よろしくお願います。
＞
＞４４　外務大臣は判決の拘束力により、Ｘの申請に対して、新たに処分しなおさなければならない。
＞
＞４５　ＸはＡへの求償権について、Ｙとの連帯保証契約に基づき、Ｙに履行請求することができる。
＞
＞
＞４６　第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で、登記の欠缺を主張する正当な利
＞益のある者

14 12 14

少なくともこのくらいはあります

394 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:21:41

３８０です。ありがとうございました。

395 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:22:12

問46 第三者とは当事者及びその包括承継人以外の者で登記の｢存在｣を主張するにつき正当な利益を有する者

｢存在｣だと0点なんですよね…

396 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:22:49

>392
１と２はそんなに点数つかないと思う
３はいいけど

397 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:24:04

>>380
12 14 16
>>393に概ね同意
結構とれていると思うよ

398 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:25:32

嘘（論理破綻）は０と思った方が良い
主語→論理→結論が拾えてるとかなり跳ねる
キーワードがあっても主語がないと16以上は厳しい

399 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:26:12

問46は、「及び」でも「又は」でもどっちでも良いと思うよ。

400 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 03:26:56

条文読め

401 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 04:17:03

問44
拘束力の効力により、判決の主旨に従い、あらためて申請に対する処分をしなければならない。←漢字ミス
問45
Ａに対する求償権について、連帯保証契約に基づき、求償を請求することができる。

問46
白紙

お願いします。

402 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 04:26:23

>401
6 6 0

403 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 04:30:16

同意

404 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 04:41:39

問44
取消訴訟の認容判決の既判力により旅券法に義務付けられた理由の提示を十分に行う義務を負う。

問45
ＸはＹに対し、Ａへの求償権について連帯保証契約に基づき求償権の全額につき履行請求できる。

問46
第三者とは登記の不存在を主張するにつき法律上の利益を有すると認められる者
よろしくお願いします

405 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 04:59:33

>>404
０
４
２

406 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 05:20:02

>>404
44→０点
45→１２点
46→６～８点

45は「求償権」「連帯保証契約」までしっかり書けているから
一桁はまずない。
46に関しては、判例言葉では「正当な利益を有する者」だけど、
この正当な利益とは法律上の利益を指すものであるから、
もしかしたら少しだけ裁量点つくかも、本当に少しだけ。
ってことで６～８にしといた

407 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 05:23:35

気になって眠れないんだけど連帯保証人は連帯保証人に特約もなく求償できるの？

408 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 05:59:10

携帯からお願いします
44＞判決の既判力により、外務大臣は当該申請を受理しなければならない。
45＞ＸはＹと連帯してＡの債務を保証しているから、ＸはＹの負担部分につき求償できる。

46＞第三者とは、当時者(漢字ミス)及びその包括承継人以外で、登記がない事を主張する正当な理由を有する者

409 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 06:19:22

おはようございます。
どうぞよろしくお願いします。

44　外務大臣は判決の拒否処分の執行停止の効力により、
　　再度Ｘの申請に応答するよう義務づけられる

45　ＸはＹに対して求償する権利について、連帯保証契約に基づき、
　　ＸがＢに弁済した代金を請求できる

46　第三者とは、当事者以外の者で、登記の欠缺を主張するにつき、
　　正当な利益を有する者

410 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 06:38:46

>>408
０点、０点～４点、４点～８点
問46は内容はほぼ合ってるが、キーワードのひとつひとつが
微妙に違ってるのが痛すぎる

>>409
４点～６点、８点、１６～１８点

411 ：409：2009/11/09(月) 06:51:34

>>410
ありがとう

412 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 07:20:27

>>410
６点
８点
１４点
当事者「及びその包括承継人」が抜けたのが少し響くかも

413 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 07:21:52

お願いします、びみょーです。

44　裁判所の確定判決による拘束力に従い、
　処分庁に処分を取消すよう命じなければならない

45　連帯保証契約上の求償権に基づき、
　ＸがＢにした代位弁済額の請求ができる

46　第三者とは、当事者や包括承継人を除き、
　法律上の利益を有する物

414 ：中卒 ◆eRDUfXaGp2 ：2009/11/09(月) 07:22:43

>>412
>>5
26点確保できているか採点お願いします。

415 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 07:28:56

よろしくお願いします
三問合計で10～14点位とれてるでしょうか？
問44 判決の形成力という効力によって、申請に対する処分を行わなければならない。

問45 XがAに対して有する求償権の連帯保証契約に基づき、保証債務の履行の請求が可能である。

問46 登記を欠くことにつき、法律の利益を有する第三者

416 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 07:41:14

採点おねげーしまつ。
４４問
確定判決により、対世力、拘束力が生じ、拒否処分を取り消し
新たに旅券の発給をしなければならない。

４５問
XはYに対し、連帯保証契約に基づき、XがAのBに対する債務を
弁済した額のうち負担分を請求。

４６問
第三者とは、当該法律関係において当事者およびその包括承継人以外の者

417 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 07:52:04

44

外務大臣は、拘束力により、判決の趣旨に従い、あらためて何らかの処分を行わなければならない。

45

信用の権利により、連帯保証契約に基づき、代位弁済による債務の請求をすることができる。

46

当事者及び包括承継人以外の第三者で、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者。

採点よろしくお願いします。

418 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 08:29:34

採点をどうぞよろしくお願いします。

44 当該判決の拘束力に従い判決の趣旨によって改めて当該申請に対し処分を行う義務を負う。

45 Xは弁済によって当然にBに代位し連帯保証契約に基づきYに対し保証債務の履行を請求できる。

46 登記なくして第三者に対抗することができる事について正当な利益を有する者

この解答で15点から20点程度必要なのですがいかがでしょうか？
辛口の採点をお願いします。
弱っています・・・

419 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 08:32:52

>>414

確実にとれてるだろ。

少なくて３０点、取れてたら３６点

420 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 08:34:40

>>413
4
0
4

421 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 08:38:40

>>418
14
8
0

422 ：認定司法書士：2009/11/09(月) 08:44:43

４５の「連帯」て必ずしも必要だろうか？

423 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 08:46:57

中卒 ◆eRDUfXaGp2
とうとう受かったかｗ

424 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 08:47:19

>>417

の採点もよろしくお願いします。

425 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 08:55:43

あ

426 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 08:57:18

44 外務大臣は、判決の拘束力により、当該申請拒否処分を取り消さなければならない。

45ＸはＹに対し、連帯保証契約に基づき、代位弁済した金額につき求償権を行使することができる。

46　「第三者」とは、登記がないことを主張するにあたり正当な利益を有する者

どうでしょうか…　
12点必要なんです…

427 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:02:46

>>426
4
4
4

428 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:05:36

>>426
6 6 8

46は間違ったことは言ってないのだが、
法律上の用語をほとんど使えてないことの影響が分からない
ただ、問題に忠実に答えてれば案外部分点来るから期待せずに待っているくらいがいいと思う

429 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:08:08

430 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:10:09

記述採点お願いします

問題44 申請に対して、あらたに許可するかどころかの判断をしなければならない。

45 ＸはＹに対して、Ａとの連帯保証契約に基づき、ｷｭｳｼｮｳ（漢字は書けてます）権を行使する。

46 第三者とは当事者、包括承継人その他、登記の不存在を主張するにつき正当な利益を有する者

包括承継人「以外の者」を「その他」と書いてしまいました

431 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:14:04

>>429
10 申請～　+6　何らかの行為　+6　「義務付けられる」で終わる必要　-2
10 求償権　+8　連帯保証契約　+6　求償権の対象が明示されていない　-4
0 「当事者及びその包括承継人」「登記の欠けつ」は必須じゃないかと

432 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:14:41

趣旨＝主旨（国語辞典より）
また、「連帯保証債務の履行請求」はこの場合、「求償債務の履行請求」を指している（問題文に書いてある）から、「求償債務の履行請求」だと思ってるのですが、どなたか教えてください。

433 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:17:12

許可するか「どころか」でにく「どうか」です

すいません

434 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:18:25

46　「第三者とは、」　これ書かないと減点されますか？

435 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:22:26

>>434
-2 と予想してる
誤字脱字と同じような扱いじゃないかと

436 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:24:01

>>434
２～６点の間だな。

437 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:24:58

に

438 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:29:51

434です
>>435-436さん、どうも

439 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:30:45

反省会スレのほうも建ててください。
お願いします。

440 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:30:57

採点ありませんございました。
記述なしで172点ですが記述が不安だったので

441 ：ｼﾘｺﾝ：2009/11/09(月) 09:31:02

問44
外務大臣は判決の形成力により判決の趣旨に従い新たに申請に対する処分をしなければならない。
問45
書けませんでした
問46
第三者とは当事者及び包括承継人以外の者で登記の欠缺を主張する法律上保護された利益を有する者

採点お願いしますm(__)m

442 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:31:06

判決の拘束力の効力により、再びＸの申請についての処分を行うことを義務付けられる。
ＸのＡに対する求償権についての連帯保証契約に基づき、求償債務の履行を求めることができる。
第三者とは、不動産について登記の不存在を主張することについて正当な権利を有するもの
よろしくお願いします！
これで26点あればいけるんですが、どうでしょうか？

443 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:37:45

45について　求償権を「求償債権」と書いた場合、
得点に違いが出てきますか（問題文では「求償債務」という文言でしたので。。）？
どなたかご教示ください。

444 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:39:05

残念だけど、26点はいかないと思うよ。

期待せずに結果をまとう！！

445 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:39:07

おはようございました。皆様、昨晩はよく眠れたでしょうか。

問44 判決の概判力により、判決の趣旨に沿った対応である充分な理由を提示する義務付けがなされる。

問45 Ｘは求償権に基づき、弁済額から自己とＡの負担分を差引いた額を求償できる。

この２問で部分点合計４点はあり得るでしょうか？試験後一度上げてますけど、もう一度晒します。
よろしくお願いします。m(__)m

446 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:40:09

減点だろな。

まずそんな言葉が存在しない。

447 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:40:12

シリコン
６
０
１４
＞４４２
１０
１２
６
予備校講師
みんな採点きびしいなあ

448 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:42:37

＞４４５
０
０
今年に限っては。。
カリスマ

449 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:44:52

外務大臣はＸに対して、旅券を発給するかしない場合は理由を提示する義務が生じる
ＡのＢに対する債務を信用保証委託契約を連帯して保証する契約に基づき求償権を行使できる
当事者及び包かつ承継人以外で、登記の欠っかんを主張する正当な利益を有する者

何点ぐらいありそうでしょうか？
採点お願いします

450 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:45:30

>>445
判決の趣旨
求償権

この２つで４点いけるかも

451 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:45:49

>44３
学説上求償債務という文言はあるが、
求償権に基ずく債権にしないと意味がつうじないなあ。。。。

452 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:46:39

だれか>>417お願いします。

24点あればいんですが・・・

453 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:47:17

いやもらえないっす
去年自分はそんな一単語のキーワードでも０点でした。

454 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:47:43

採点お願いします

４４．外務大臣は認容判決の趣旨に従って、Ｘに対して新たに処分をしなければならない
４５．ＸはＹに対して連帯保証契約に基づき、Ｂに対する弁済の求償を求めることができる
４６．第三者とは当事者及び承継人以外の者で登記がないことを主張するのに正当な利益を有するもの

455 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:48:49

451＞　そうですかあ。。ありがとうございます。

456 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:49:09

>417
14
4
18
オメデトウ！！

457 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:50:04

ありがとうございます。

458 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:50:46

>>417
余裕で36オーバー
おめでとう

459 ：445：2009/11/09(月) 09:52:55

>>448 >>450
ありがとうございましたm(__)m
まさにボーダー、１点で合否が決まるような不安定な状況ですね。（敗北の方が濃いようですが・・・）

460 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:53:46

漢字てハネとか細かいとこもみるんかな？

461 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:53:53

>454
2
2
1６

不存在－２
ないことー４

４６．なかなか惜しい解答でしたね　もうちょっと

462 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:55:25

漢字は読めれば大丈夫です。
殴り書きは辛めに採点されます。

463 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:58:16

４５４です。
採点ありがとうございます。
何とか１８０点超えそうです

464 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:58:17

44 外務大臣は、請求の容認の判決の
　　趣旨に基づいて、その申請に対して
　　何らかの処分をすることが必要。

45 XはYに対し、連帯保証契約に基
　　づき、代位弁済による求償権を行
　　使して、弁済を請求できる。

46 第三者とは、登記のｹﾝｹﾂ（漢字）を主張することが出来る
　　、正当な権利を持つ者

採点よろしくお願いします

465 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:58:49

＞４４９
０
０
８

466 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 09:59:14

去年の記述４０越えの受験生の今年の記述の得点はどれくらい？

467 ：445：2009/11/09(月) 10:00:51

>>453
昨年の採点結果からの情報ですね。ありがとうございました。
諦めがつきました。来年必ず合格できるよう、今日から勉強します。

この掲示板の皆さんが、１年でも早く試験に合格できるように願ってます。m(__)m
こんなに真剣になって同じ目標に向かう同士の存在に勇気づけられました。
ありがとうございました。来年はとります。

468 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:01:11

＞４５４
４４と
４５はもしかしたら４点はもらえるかもしれません
責任があるので、辛めにしました。
オメデトウ！ゆっくり休んでください。

469 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:02:05

46
「第三者とは、」以下は全く見当違いの文章でしたが
これで2～4点くらいは取れるでしょうか？

470 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:03:07

>>465
４４９です
採点して頂きありがとうございます
４５　ですが債務「を」が「の」の間違いでした
それでも０でしょうか？

471 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:03:13

＞４５４
４４と
４５はもしかしたら４点はもらえるかもしれません
責任があるので、辛めにしました。
オメデトウ！ゆっくり休んでください。

472 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:05:23

判決の形成力により拒否処分は遡及的に無効となり、外務大臣は処分の理由提示を義務付けられる

問４４だけど、部分点もらえますか

473 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:10:01

＞４７０
請求する内容と権利が逆なので、部分点は期待しない方が・・思います。ハイ
＞４６９
厳しいです。
＞４６７
昨年の受講生がそうでした。
＞４６４
１０
１６
１０
どれももうイチキーワードもしくは文言です

474 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:11:14

＞４７４
０
もらえないと思います。

475 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:11:57

がびーん

476 ：464：2009/11/09(月) 10:16:20

＞473

採点ありがとうございます

477 ：ｼﾘｺﾝ：2009/11/09(月) 10:16:38

ありがとうございますm(__)m

あと2点…

478 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:24:43

<<426に
答えてくれた方ありがとうございました。
他の方にも採点していただけたらありがたいです
お願いします

479 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:27:42

426>>

480 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:29:17

採点の参考用に20年度の合格者祝賀スレから・・
------------------------------------------------

【記述】40　　　　【ＬＥＣ記述】受けてない

４４．XはY県知事を被告として申請拒否の取消訴訟と申請許可の義務付け訴訟を併合提起すべきである。
４５．賃借人の背信性が低く、いまだ賃貸人との信頼関係が破壊されたとはいえない場合。
４６．債権者が債権譲渡の通知を債務者にするか、債務者が承諾をしないと債務者に対抗できないから。

481 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:30:35

採点の参考用に20年度の合格者祝賀スレから・・
------------------------------------------------

【記述】34　　　　【ＬＥＣ記述】なし

４４．Ｘは、国又はＹ県を被告として処分の取り消しの訴えである取り消し訴訟を提起すべきである。
４５．賃貸人と賃借人の信頼関係が著しく損なわれたと認められない限り、解除が認められない。
４６．譲渡人から債務者に通知又は債務者が譲渡人若しくは譲受人に承諾しなければならない。

482 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:31:41

採点の参考用に20年度の合格者祝賀スレから・・
------------------------------------------------

合否通知きた。無事合格できました。記述も自己採点より高かったです。
44・Xは、拒否処分をした行政庁の所属する国、公共団体を被告として、処分の取消訴訟を提起する。
45・賃借人の行為が、賃貸人に対する背信的行為と認めるに足りない特段の事情がある場合。（背も信も漢字間違えています）
46・債権者から債務者への通知、又は債務者の承諾が、債権譲渡についてを対抗する条件だから。
これで34点でした。どうでしょうか？

483 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:32:35

お願いします。

外務大臣は判決の拘束力に判決を参考にし、明確な理由を提示する義務を負う。

XはY連帯債務契約から求償権に基づき、Yの負担部分を請求できる。

当事者又は特定承継人に以外の者で登記の有無について法律上の利益を有する者

484 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:32:37

>>426
すいません
やっとできました
皆さんお願いします

485 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:32:46

採点の参考用に20年度の合格者祝賀スレから・・
------------------------------------------------

じゃあ26点の俺も晒しておこう。

44　Y県を被告として、不許可処分の取り消しを求める訴訟を起こす
45　信頼関係を破壊しないと認められる特別な事情がある場合
46　AからBに対する債権譲渡の通知または、Bの承認がなければCは債権取得を主張できないから

486 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:33:56

>>451
普通に求償債権はあるだろ。

487 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:36:38

その他過去スレはこちらで
http://www.keanu-web.net/namidame/lic/1232983844.html

488 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:38:18

まあ期待しない方がいい

期待したらした分だけ2ヶ月間苦しむぞ

俺らは採点者じゃないんだからオオカマにしか分からんからな

489 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:38:30

＞４８３
０
０
０

490 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:41:09

489
そうですか…残念です

491 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:41:24

減点法で考えた方がいいのかね
485で考えれば
44　義務付けの訴え・併合提起がない　－６×２
45　賃貸人と賃借人の関係を書いていない　－８
　　破壊しないと認められる、が日本語として不自然　－２
46　Bの承諾ではなく承認・主張ではなく対抗＋対象の非明示　－６×２

492 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:42:47

＞４２６
２
２
６

493 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:45:10

>>483

8点はあるから心配すんな。

494 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:46:21

＞４８３
０
０
０

495 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:47:33

>>483
0-4
0
0-8

496 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:48:05

>>483
5
0
10

497 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:48:40

＞４８３
そういうことです
みなさん

498 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:49:33

１．判決は、拘束力、既判力、形成力を有するので認容判決にそった処分をしなければならない。
２．XとYは連帯保証契約なので銀行に支払った全額につき請求できる。
３．当事者及び包括承継人を除く登記の缺欠につき正当な理由のある者
採点お願いします。

499 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:49:47

>>442
他の方もよろしくお願いします！

500 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:51:38

>>442
26点はあるんじゃない？
14
16
8

501 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:51:45

＞４４２
心配するなって
信じろ！！
２６は絶対あるよ

502 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:52:09

>>498
0
4-12
4-8

503 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:53:19

＞４９８
０
０
０

504 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 10:54:17

>>442
12
12-16
4-8

505 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:07:11

>>498
5　採点する側から見ると判決の効力につき理解しているかどうかを問うて　
　　いると思うが、各効力がどのような意味を有しているかを問いたいのが
　　本質部分だと思われる　なので並列的に（悪く言えば数打てば当たる的）
　　記述しているので若干印象が悪い
2　登場人物が多いのは各契約の意味とその関係を理解しているかを問うて
　　いると思われる「XとYは連帯保証契約なので」との答えは前提を述べて
　　いるに過ぎず的はずれな感じを受ける　連帯保証→よって保証債務を負って
　　ている　事を見抜いているか　が本質的な部分
10　だいたいは正解　判例の言い回しを覚えているかどうかだけを問いたいのか
　　で採点基準が分かれると思われる　仮にそうであれば今年の試験の難易度
　　からいって採点は厳しくなる
　　第三者の意味について理解しているのかを問うているのであれば10以上は
　　あると思う
　　

506 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:14:49

>>415採点よろしくお願いします！！

507 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:14:59

653 ：名無し検定１級さん [sage] 投稿日：2009/01/27(火) 17:35:29
Lecの採点で２２点

実際は４３点

Lec糞だな

657 ：名無し検定１級さん [sage] 投稿日：2009/01/27(火) 17:36:33
記述５６点だった。
Ｙ県とＹ県知事の間違いは－４点です。

508 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:15:05

よろしくおねがいします。

44　当該判決の拘束力に従い判決の趣旨によって改めて当該申請に対し処分を行う義務を負う。

この解答で10点あれば合格できそうなのですがいかがでしょうか？

『従い』と『よって』の使い方を誤ってしまいました・・・

よろしくです。

509 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:18:27

>>508
10点はあると思う
安心していいんじゃないか？

510 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:18:32

採点お願いします

44　
確定判決による拘束力に従い、当該処分を取消さなければばならない

45　
連帯保証契約上の求償権に基づき、弁済額の請求ができる

46　
第三者とは、当事者や包括承継人を除く法律上の利益を有する者

511 ：sage：2009/11/09(月) 11:24:11

採点お願いします　
これからすぐ出かけるので、採点してくださった方には予めお礼を申し上げます。

44　
反復禁止効により、判決の趣旨に従い再度Xの申請に対し充分な理由の提示が義務付けられる。

45
XがAに有する求償債権について、保証契約に基づき返還請求ができる。

46
第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者

よろしくおねがいします。　

512 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:25:54

立てました

【お疲れ様】平成21年度行政書士試験反省会4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1257733431/

513 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:27:05

44 判決の拘束力により、本件申請に対する処分を行うことを義務付けることができる

これで何点位になるでしょうか？どなたかご採点下さいますようお願いします。。

514 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:28:48

>>498
4 一応拘束力が出てればこれだけはあるかと
4　問いに答えた解答とは言い難い　間違ったことは言ってないから少しは点があるか？
12 第三者とはで－2、「けんけつ」の文字の順が逆。誤字で－2。
正当な理由ではなく正当な利益だから－4

515 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:31:07

>>508
>>509氏の見解に同意

10点は、取ることができているのではないかな

516 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:35:56

択一は
28～30/40
12/12
8/14
で合計168～176点でした。
よろしければ、記述の採点お願いします。

44　判決の拘束力により、判決の趣旨に従って、改めて申請に対する処分をしなければならない。

45　XはAへの求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき、Yに対して債務の弁済の請求が可能。

46　第三者とは、登記を有しないことを主張するについて、法律上の利益を有する者

45は債務の「履行」を「弁済」にしてしまいました。
46は部分点付くでしょうか？

517 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:37:07

508です。　509様、515様
どうもありがとうございます。
ひどく心配していましたので一安心しました。

518 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:37:50

>>511
4 反復禁止効という表現は普通しないと思う
4 求償権と求償債権はほぼ同義としても保証契約と連帯保証契約は全く違う　返還請求でもない
20 非のつけどころはないはず

519 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:42:21

45　代位弁済による求償債権につき、本件連帯保証契約に基づき弁済額の支払いを請求することができる。
46　第三者とは不動産に関する物権の得喪および変更につき正当な権利を有する者

どうか採点お願い致します。

520 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:43:46

詳しく採点してくださる方が現われてるみたいなので、お願いします！
判決の拘束力の効力により、再びＸの申請についての処分を行うことを義務付けられる。
ＸのＡに対する求償権についての連帯保証契約に基づき、求償債務の履行を求めることができる。
第三者とは、不動産について登記の不存在を主張することについて正当な権利を有するもの

26点あればいけるんだけど、どうでしょうか？

521 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:44:17

>>513
問題は見てないのですが、このスレを見てきた限りにおいては、

この辺も書いた方が・・
（例）判決の趣旨、判旨
あと多分、主体（主語）が違うような
裁判所の行為を聞いているのではないのでは・・
「義務付けることができる」のは裁判所であり。。。

申し訳ない、あまりいいかげんなことはいえないので、
厳格な基準で・・
６～８点。

522 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:45:33

すいません、もう様々な方がやってくださってました！
リロードしてなかったので気付きませんでした。
皆さんありがとうございます！

523 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:46:46

>>516
20
12-20
0-8

524 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:48:39

＞＞521
有難うございます。
そのとおりです。。主語、述語の整合性がとれていません。これについての減点分はどれくらい
なのでしょうか？

525 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:49:56

>>516
どう少なく見積もっても１２点はあると思うよ
てか、３０点くらいあるんじゃない？

526 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:54:11

去年の４４
44
Ｙ県知事を被告として、設置許可
申請に対する拒否処分の取消の訴
えを提起すべきである。

これで少なくとも6点はついてるらしい。

527 ：516：2009/11/09(月) 11:55:22

>>523
自己採点と同じかそれ以上です！
ありがとうございます。一発合格できました。

>>525
ありがとうございます。

528 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:55:28

＞＞519
44が抜けてました

44　判決の拘束力により、改めて申請に対する処分をしなければならない。
45　代位弁済による求償債権につき、本件連帯保証契約に基づき弁済額の支払いを請求することができる。
46　第三者とは不動産に関する物権の得喪および変更につき正当な権利を有する者

どうかこちらで採点お願い致します。

529 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:57:09

>>528
１２
１６-２０
０-８

530 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 11:58:37

>>526
ついてるのは「拒否処分の取消の訴え」だけか。
まぁ６点になりそうだが。

531 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:00:02

＞＞529さん
ありがとうございます。
46、こんな解答でも得点の可能性があるのですね。
うれしいです。

532 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:00:24

＞＞529さん
ありがとうございます。
46、こんな解答でも得点の可能性があるのですね。
うれしいです。

533 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:04:07

恥さらしですが、記述採点おねがいします。

44　外務大臣は、判決の拘束力によって、Xに対して旅券を発給することを義務づけられる。
45　代位弁済による求償権について、連帯保証契約に基づいて、弁済額全部の求償を請求できる。
46　第三者とは、当事者及びその一般承継人以外の者で、登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者

534 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:06:38

「取消判決の拘束力により、」＝６点
「当該判決の趣旨に従い、」＝４点
「改めて申請に対する処分をしなければならない。」＝１０点

こんなもんか？

535 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:09:19

採点お願いします

44
判決の趣旨にのっとり外務大臣は改めて審査しＸに対して何らかの処分をしなければならない

45
ＸはＹに対する連帯保証契約に基づき、ＸがＢになした代位弁済の求償を求めることができる。

46
当事者及び包括承継人以外の者で登記が欠けていることににつき主張できる事

46の最後…『者』を『事』と間違いてしまいましたorz何でこんなミスしたんだろ…

536 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:15:24

>>533 人様の採点できるような頭はないですが･･･

44 0～8

45 16～20

46 12～20

私、頭が悪いので保証できませんし気休め程度に

537 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:17:25

４４　判決の拘束力という効力により、判決の主旨に従った内容の処分をすることを義務づけられる。
４５　ＸのＡに対する求償権につき、ＸとＹとの連帯保証契約に基づき、求償債務の履行を請求できる。
４６　第三者とは、登記の欠缺につき主張することが、正当であると認められるもの。

採点お願いいたします。

538 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:17:37

498です。ありがとうございました。今年も撃沈。

539 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:23:53

>>536さん
どうもアリガトさんです。
30点くらいにはなりそうですね。
択一で192点取れたので、得点調整とかされてもこれで問題ないでしょう。
まぁ、2ヶ月の突貫工事だったので、これから発表までゆっくり勉強します。

540 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:24:23

535ですが46について訂正です
46
当事者及び包括承継人以外の者で登記が欠けている事を主張するに法律上正当な利益を有する事

541 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:31:46

>>534
「取消判決の拘束力により、」＝８点
「当該判決の趣旨に従い、」＝６点
「改めて申請に対する処分をしなければならない。」＝６点

この問題の主軸はやっぱり拘束力だと思う。
だからその先の内容は拘束力を根本的に否定するような記述をしていない限り、
半分近くはもらえるのではないかと思う。

542 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:37:26

よろしくお願いいたします。
44
判決の拘束力により判決の趣旨にしたがい申請に対する対応をしなければならない。
45
連帯保証契約によりXが代位弁済した金銭を求償するこてができる。
46
当事者及びその包括承継人以外の者であり登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者。

543 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:41:19

問45はどのようなキーワードに対してどれくらいの配点になっているのでしょうか？
か？

また、主語述語等の不整合などの場合の減点はどれくらいなのでしょうか？

お教え下さいませ。

544 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:46:55

　採点お願いします。

・当該判決の公定力に従い、判決の主旨に従って再び処分をしなければならない。
・Xは代位弁済により得た債権につきYとの連帯保証債務に基づき、求償を請求することができる。
・第三者は一般の第三者を言うのではなく、物件の得喪及び変更にかかる第三者のことのみ

　24点以上なら…

545 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:49:41

>>544
８
１２
０

あと少し足りんな・・。

546 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:55:03

>>524
「主語、述語の整合性がとれていません。これについての減点分はどれくらい」

「義務付けることができる」により内容が変わってしまうので
外務大臣（多分）→裁判所で－１０
判決の趣旨、判旨の抜け落ちで－２

拘束力の＋１０を活かせれば若干加点あり（キーワード採点のみなら）

547 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:56:31

>>542
１６
１０
２０

余裕ジャン！

548 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 12:57:50

44
本件処分を取消し、改めて申請の処理のやり直しを義務づけられ、旅券法に基づく理由の提示をすることになる

45
Aに対し有する債権について、XYの連帯保証契約に基づきBに払った金額分を請求できる

46
第三者とは、直接に法律関係の内に入った当事者以外の者で、法律上保護される利益を有する者

お願いしますm(_ _)m

549 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:00:28

44 外務大臣は、判決の主旨に従い、Xに対し、改めて申請に対する処分をしなければならない。
45 XはYに対し、連帯保証契約に基づき、求償権を行使して、代位弁済した金銭を求償できる。

46 第三者とは、当事者及び一般承継人以外の者で、登記の不存在を主張する正当な利益を有する者。

採点お願いします。
26点は無理でしょうか？

550 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:02:53

>>549
８～９割得点できるよ。
残りの点数は、採点者の主観しだい。

551 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:04:09

>>543 正直なところセンターしか解らない。

ただ自分の経験談から言うと絶対4点刻みだけという事はなくて偶数点だろうけど2点～10点で加減点される。

参考にならんでしょうが去年の記述スコア晒しときます。総得点38(44-16 45-10 46-12)括弧内は推測

552 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:05:26

４４
形成力により処分は遡って取消され明確な理由の提示をしなければならない。

４５
Ｘは、Ｂに対しての代意弁済の求償権を連帯保証により行使し、弁済の半分の額を求償できる。

４６
第三者とは、登記の不存在を主張するにつき正当な理由を有する者

４４は０点ですね…
４６は正当な利益を理由って書いてしまったので０点ですかね…

553 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:11:38

＞＞546さん
ありがとうございます。つまり、減点部分を考慮すると
最終的な問44の得点はほぼ0点ということでしょうか？
理解力がなくてすみません。。。

554 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:13:50

>>544

公定力を拘束力に含める学説もあるらしいが。。
素直に解釈して、公定力＝行政処分

キーワードピックアップなら８点
内容重視なら６点

後は５４５に同意！

555 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:14:07

>>550さん
3問で26点はあると思って大丈夫でしょうか？
当方、ボーダーギリギリで…

556 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:14:51

＞＞551さん
ありがとうございます。２点刻みなのですね。

557 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:22:16

44
認容判決の既判力により、判決の主旨に従った当該申請の可否の判断が義務付けられる。

45
Xは、Aに対する求償権について、連帯保証契約に基づき、Yに弁済額の支払いを請求できる。

46
当事者及び承継人以外の者で、物権の得喪及び変更について正当の利益を有する者

24点ないでしょうか？
採点よろしくお願いします。

558 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:24:05

どうか採点お願いします。

問44　外務大臣は、判決の形成力により拒否処分が取消されるので、申請に対する措置をする義務がある。
問45　Ｘは、代位弁済に対する求償権につき、連帯保証契約に基づきＹに対して金銭の支払を請求できる。
問46　第三者とは、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者で、当事者及び承継人以外の者。

※ちなみに問46は最後に「。」を付けてしまいました。

559 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:24:11

>>546
減点法なら６～８点（理由は>>546）
しかしゼロベースからの加点法なら「拘束力」で１０点いくかも。
ただし記述は若干の相点対評価性が存在しているらしいので、これを
考慮すると加点法でも８点留まりかも。

やはり裁判所と外務相の行為主体の錯誤（ごめん、多分）が厳しいかも。

560 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:24:28

>>556 下手したら10点刻みもあるんじゃないかなぁ･･･賃貸人は、信頼関係を破壊したと認めたに足りる特段の事情がない限り解除権を有しないを書いて10点だった(推測)

561 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:24:49

記述って合格者数を調整するためにあるのかな？
合格者が多くなりそうだと記述の採点を厳しくしたりするんだろうか？

562 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:31:52

>>559は>>553へ　に訂正。
相点対評価性は、相対評価性　に訂正。
申し訳ない。

563 ：名無しの権兵衛：2009/11/09(月) 13:36:29

採点お願いします。
44　判決の拘束力により処分は無効となり、改めて何らかの処分を
　しなければならない。
45　Xは債権者に代位するので、弁済した額の全てを連帯保証人に
　請求できる　
46　第三者とは、法律上の権利を主張するにつき正当な理由を有す
　者をいう。　これで18点は無理ですかね…？

564 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:39:01

＞＞559さん
ありがとうございました。理解できました。
少し安心しました。

565 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:42:45

あと10か14点足らんのですよ。
問２が２で決着したら10点です。

44は「拘束力により」は書けたが結論は「発券義務づけて」書いて

45は「保証債務によって求償権に基づく」と微妙な解答だからゼロ点も覚悟

46は「～承継人」までが丸々抜けてるが「三者とは登記の欠○を主張する」も正しく書けてるが「法律上の正当事由」と
書いてしまってたりする。

14点あれば確実ながら採点員のブラックボックス内のことだからなんとも予想つきません
去年は点が低く記述採点されませんでしたから余計にわかりません。

566 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:42:58

誰か>548採点して～

567 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 13:53:29

問44　判決の拘束力により、Ｘが理解できる程度に具体的な理由を再度提示する義務がある。
問45　連帯保証契約に基づき、Ｘに対する求償債務の全額を請求することができる。
問46　不動産物権変動につき、登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者。

20点くらい行ってないですかね・・・？

568 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:02:06

>>552
の者ですが８点あれば合格できます！
４５は時間がなく「Ｘに対して負担する求償債務」について問題良く読めてませんでした…
合格率調整のことも含めやはりこの記述３問で８点は厳しいでしょうか？
どなたかよろしくお願いします！

569 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:23:08

45
「Aに対する求償権について」の代わりに「Bに対する求償権が発生し」と書いたが
点になるでしょうか？
「連帯保証人　求償権が発生」で検索して調べましたが、間違ってはいないと思うんですが。

570 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:23:55

訂正

45
「Aに対する求償権について」の代わりに「Ｙに対する求償権が発生し」と書いたが
点になるでしょうか？
「連帯保証人　求償権が発生」で検索して調べましたが、間違ってはいないと思うんですが。

571 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:26:21

「形成力」で２点
「Ｘは、Ｂに対しての代意弁済の求償権を連帯保証により行使し」で６点
「登記の不存在を主張するにつき正当」で４点

しかし内容及び結論にウェイトを置く採点なら
２
０　　特に「半分の額」が・・・
４

572 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:33:37

書込は誤答っていっちゃなんだけど　俺みたいに　先週突如40文字の勉強に手をつけた　人間にとっても　分析の参考になるわ…

40文字だと　全額だの半額だの　いかに中身に踏み込まないで考えるか　うまくいえんけど　連帯債務なんだから　「連帯債務」そのままみたいなｗ

573 ：どうしよう：2009/11/09(月) 14:39:24

記述で20点必要なのですが、随分気楽に考えていました。
きっといけるかな～と楽観的だったのだけど、どのくらい点が取れているでしょうか?

44)外務大臣は、既判力により、その趣旨に反した処分は出来なくなり、その趣旨に合った処分をする

45)ＸはＡに対する求償債権につき連帯保証人となったＹに、求償債務全額を請求できる

46)第三者とは、不法占拠者は、含まれず、登記のｹﾝ欠を主張につき正当な権利を有するもの
(46は最後までなやんだので後半部分がだいたいこんな感じで書いたということまでしか覚えていません)
…また一年勉強するのか～と思うと憂鬱です(涙)

574 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:42:47

既判力は行訴に明文規定ないし（民訴？）、
形成力は行政庁が職権取消するまでもなく、処分が取消される効力なんだよな。

既判力とか形成力だと下手すると点にならないんじゃない？

575 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:46:10

>>571さん
>>552です
ありがとうございます！
うわ、六点ですか…
一番悲しいパターンです(苦笑)
落ち着いて読めば半分の額なんて絶対書かなかったのに凹みますね…
ありがとうございました！

他にもよろしかったらどなたかよろしくお願いします！！

>>572さん
そうですよね！
踏み込みすぎて余計なことまで書いてしまいました。反省というか後悔です…

576 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:52:53

>>575
たたき台にしちゃってｺﾞﾒﾝﾈ( ･∀･)　2問目は下書きにうつせなかったから、なんて書いたかわからないｗ
来年もｶﾞﾝばろうね（´；ω；｀）

577 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:54:50

どんなもんですかね。

44 再び最初から審査することになるが、判決の拘束力により
同内容の処分をすることができない。

45 代位弁済により生じたＡの求償債務について、ＸはＹに対
し連帯保証契約に基づき履行請求できる。

46　第三者とは不動産に関する物権の得喪及び変更につき対抗
するに正当な利益を有する者

578 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 14:59:55

>>576
さらにごめん。落ちたとはかぎらないよな。
おれはどうしようもなく絶対落ちたのでまたがんがります（´・ω・｀）

579 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:04:51

>>578さん
いえ、せっかくここまで知識つけたので忘れないうちにボチボチ勉強始めようと思います！
受かったらラッキーみたいな(笑)
43の穴埋めの問題を４点で減点していたので正確には記述で６点とれれば行けそうです！
来年は記述でヒヤヒヤしないようにお互いがんばりましょう！(笑)

580 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:19:36

問44
外務大臣は判決の形成力によりＸの新たな申請を待つことなく理由の提示の対応をする義務がある。
問45
ＸはＡに対して持つ求償債権につきＹに対して連帯保証契約に基づきＡと連帯して債務の負担を請求
問46
対抗できる第三者とは登記のけんけつを主張するにつき法律上の利益を有する者。

よろしくお願い致します。20点ほど必要です。

581 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:19:45

採点を願います。

45 Xは弁済によって当然にBに代位し連帯保証契約に基づきYに対し保証債務の履行を請求できる。

問題文の要件を一つ見落としてしまって指示とは関係のないことを書いてしまいました。

合格点との関係からぜひ6～10点位きてくれると嬉しいのですが。
いかがでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。

582 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:24:47

>>581
当事者なんだから、当然に代位しってのはまずいかもね。
でも、6点は行くでしょう。

583 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:37:18

採点お願いします

44
外務大臣は判決の趣旨にのっとり新ためて審査しＸに対して何らかの処分をしなければならない。

漢字ミスしたし要らんこと書いてるし微妙なのはわかっていますが…

584 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:40:16

問４４
形成力により遡及して効力を失うので、再度速やかに申請に対する処分をしなければならない。

問４５
Ｂが有していた期限の利益と認められる分を、弁済者代位による求償権に基づき、請求できる。

問４６
第三者とは、当事者及び包括承継人以外の者で、登記がないことについて正当な利益を有する者

採点よろしくお願いします

585 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:46:37

>>581
内容面できついかと。０点もありうるが２－４点かな

586 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:49:35

>>584
２
４
１２

587 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:56:07

588 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:57:39

判決の拘束力により旅券発給拒否を取消し旅券発給しなければならない。
これ何点かもらえるんでしょうか？

589 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 15:58:21

>>587
８
８
６

590 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:01:04

問４４
判決の既判力により、判決の本旨にしたがい、旅券を発給するか、充分な理由を付けて拒否処分する

問４５
Ｘは、Ａに対する求償権について、連帯保証契約に基づき、Ｙに弁済請求ができる

問４６
第三者とは、登記が無いことを主張する法律上保護される利益があり、信義則に反しない者

よろしくお願いします

591 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:04:14

>>590
０
４
２

592 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:04:22

問４４
判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、又は、
理由を示して申請を拒否すること

問４５
Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき、
償還を請求すること

問４６
第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を主張するにつき
正当の利益を有する者

夜中の人がつけてくれてるのかな…
なんか不安になってきたから、俺のもお願いします。
どう転んでも１０点はありますよね？ｗ

593 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:04:51

よろしくお願いします。
・外務大臣は当該判決の既判力により、改めて当該旅券申請に対する処分をしなければならない。
・XのAに対する求償権について、連帯保証契約に基づき、当該連帯保証債務の履行を請求できる。
・第三者は当事者及び包括承継者以外のもので登記の欠缺（缺を誤字）を主張するにつき正当な利益を有する者。

594 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:06:29

>>592
問４６の採点の仕方しだいだが、１０どうかな

595 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:09:05

独学初心者らしいド素人丸出し解答を晒します（笑）せっかく書いたので、０点とは思いますが…

44：拘束力は全く検討もつかず（笑）
「拒否処分に付する理由の提示は、一般的に容易に理解しうる文言をもって行うよう義務づけられる」

45：ＸはＹに対し、連帯保証契約に基づき、Ｂに代位弁済したＡの金銭債務を請求できる

46：第三者とは、不動産の売買契約や二重譲渡などで未登記において直接の利益を得る者

46とか（笑）もはやイミフです(・_・;)

596 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:09:21

>>593
２～４
６
１２

597 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:09:44

>>594
合計３つで１０ない？？ｗ

598 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:10:46

>>597
微妙なとこ

599 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:12:26

>>595
０
２～４
０

600 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:13:12

>>598
マジｗ
夜中の人は２４とかくれたんだけど…まぁ分からないよね。
ありがとう。
択一１７６点なのに胸騒ぎが。

601 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:15:20

>>599
点数もらえるんですか!
あ～諦めず何かしら書けって、このこと！

来年は頑張るぞ～！

602 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:16:02

>>600
１７６なら余裕

603 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:17:37

どうか採点お願いします。何点くらい貰えるでしょうか。

問44　外務大臣は、判決の形成力により拒否処分が取消されるので、申請に対する措置をする義務がある。
問45　Ｘは、代位弁済に対する求償権につき、連帯保証契約に基づきＹに対して金銭の支払を請求できる。
問46　第三者とは、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者で、当事者及び承継人以外の者。

※ちなみに問46は最後に「。」を付けてしまいました。

604 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:17:47

>>602
誰か分からないけど(こんな言い方してごめんね)
ありがとう
みんなの分、点けてあげてね
お疲れ様

605 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:22:31

採点お願いします！
記述に抜きで１５８点でした。

問44　形成力によって、判決の趣旨に基づいて改めてＸの申請に対する処分が義務付けられる。

問45　求償権について、連帯保証契約に基づき、負担部分の支払いを請求することができる。

問46　第三者とは、当事者及び包括承継人以外の者で、登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者。

606 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:22:32

採点よろしくお願いします。

問44.
認容判決の拘束力により、拒否処分を取り消すか処分の理由の変更を義務付けられる。
問45.
XのAに対する求償債権の連帯保証契約に基づき、求償額全額の支払いを請求できる。
問46.
第三者とは、目的の不動産について正当な権利を有する、当事者以外の者

46正解の「登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者」ってトートロジーっぽい気がしませんか？

607 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:23:49

>>580
採点お願い致します。

608 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:27:00

お願いします

４４
外務大臣は認容判決の拘束力により、Ｘに対し再度適切な処分をしなければならない。
４５
ＸのＹに対して有する債権に代位し、連帯保証契約に基づき、負担部分につきＹに求償できる。
(いま問題がないからＸとかＹとか人がわからないんで常識で判断してください・・・)
４６
第三者とは、登記がないことを理由に所有権を主張するにつき正当な利益を有する第三者

609 ：名無しの権兵衛：2009/11/09(月) 16:38:51

563の採点よろしくです～。

610 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:46:43

>>563
6
6
4～6

611 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:48:11

>>563
問44
4～8点(判決の拘束力に部分点有り。他は加点無し)

問45
0点
(どんな契約に基づいて、どんな請求が出来るか？と問うていますので、その形式に合っていません。キーワードもありませんので0点です)

問46
10点
(意味としては合っていますが、あくまで問題は『判例によれば・・・』と、問うています。よって、意味は合っていますが、キーワード採点としては「正当な利益」が加点対象になりますが、他は正直厳しいです。
ただし、意味としては合っていますので、甘めにみて10点です。断言してもいいですがこれで18点は有り得ません)

612 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:51:28

>>611
44問で8点見てやってるなら甘くみれば有り得てるんじゃない？

613 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:52:14

>>611の方
お願いできますか？同じ方ならすみません

問４４
判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、又は、
理由を示して申請を拒否すること

問４５
Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき、
償還を請求すること

問４６
第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を主張するにつき
正当の利益を有する者

614 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:57:36

>>612
問44
6～16点
(「判決の拘束力」、「申請に対する何らかの処分」で加点有り。条文と違っていますのでその分減点かと思いますが、下手したら20点の可能性も有り)

問45
10～16点
(「連帯保証契約に基づき」、「求償権」に加点有り。あとは出題者が意図したキーワードに対応しているかどうかです)

問46
20点
(各、予備校が示している解答例とは若干違いますが、判例ではその通りの事を言っていますので、もう一つの解答例として満点記述かと思われます)

615 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 16:58:28

>>567
何卒お願いします

616 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:00:06

>>614さん
これは613への回答ですよね？？

問４４
判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、又は、
理由を示して申請を拒否すること

問４５
Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき、
償還を請求すること

問４６
第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を主張するにつき
正当の利益を有する者

617 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:00:21

>>382
の採点お願いします。

618 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:01:48

>>612
う～～ん。
最低でも

「連帯保証契約に基づき」は書いてあって欲しかったですね。
更に言えば「求償権」か。

どちらにも該当しないので、甘めにといってもキーワードがありませんでしたので・・・。

619 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:02:50

「求償権」は「求償債権」と言い換えることは可能でしょうか？

620 ：614：2009/11/09(月) 17:02:59

>>616
すいません。その通りで>>613さんへの採点でした。

621 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:04:31

>>620
問４６ですけど、
俺の回答は「当事者及び包括承継人以外の者」が抜けてますけど…
大丈夫ですか？？

622 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:06:41

>>621
一応
－４～－８点のレンジで減点がある事を考慮しておいた方がいいかも

623 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:06:41

>>614
お手数ですが、>>605もお願いします!!

624 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:06:42

44
既判力により今後同種の処分を行うことになり
xに対して判決に基づいた処分を改めて行う。

45
xは当該消費貸借契約につき弁済により代位し、
今後同債務の全額につきYに求償出来る。

46
登記された不動産賃借権がない賃借人には
当該物権には対抗することが出来ない旨+

46何書いてんだ俺・・・
44も拘束力をのこり3分くらいで書きなおしたよorz

625 ：名無しの権兵衛：2009/11/09(月) 17:09:05

６１１の方ありがとうございます。実は４４～４６の合計が１８点ならば１８０点に
に達するので、ちょっと勇気付けられました。４４が全体で１０点位もらえればい
いんだけどなぁ。

626 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:09:27

>>622
どうもありがとう。あなたが一番高くつけてくれました。
厳しくみても…３つの合計で１０点はありますよね？

627 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:11:05

>>605

問44
8～10点
(拘束力を間違えたのが痛い！！しかし「判決の趣旨に基づいて」があるのでそれがフォローになっていた加点です。)

問45
10～14点
(ほとんど正解な気がします。採点者次第じゃもうちょい加点あるかも)

問46
20点
(文句の言いようがない、完璧な解答です)

※部分点合わせても22点以上はあると思いますので合格だと思います。

628 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:11:41

629 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:12:36

>>627

ありがとうございます！！
これでようやく寝れます・・・

630 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:21:45

問題44
判決の拘束力により、旅券法により義務づけられた理由の提示を充分に行って
処分を行う義務が生ずる。（句読点を含めると４６字になる）

問題45
ＸのＡに対する求償債権について、連帯保証契約に基づき、さらに請求権を行使することが出来る。

問題46
第三者とは、請求者の登記のけんけつ（漢字誤り）を主張する法律上の正当な利益を有する第三者

採点よろしくお願いします。

631 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:27:02

44問
判決の拘束力により、外務大臣はXに改めて具体的な理由を提示しなければならない。
（39字）
45問
XはYに対し、当然に法定代位でき、連帯保証債権を請求できることになる。
（35字）

どなたか採点お願いします
44問は審査そのものを取り消すのではなく、拒否処分は妥当とした上で
理由のみを取り消すという致命的なミス。
45問は求償、連帯保証契約の記載がないということで
かなり低そうですが。。。
46問は完璧に同じだったので、この2問の出来不出来によって合否が決すようで
気が気ではないです。

632 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:42:23

問４４・外務大臣は、判決の持つ拘束力により、拒否処分の取り消しと、旅券の発給を義務付けられる。
　
問４５・Ａに対する求償債権について、連帯保証契約に基づき、Ａに代わって弁済することを請求できる。

問４６・不動産に関する物件の得喪、変更の登記の不存在を主張するにつき、正当な利益を有する者。

お願いします択一は割れ問除いて１６４です。

633 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:48:21

>>631
44 0点　結論が全然違う
45 5点　根拠がない。どうして当然にできるのかが書いてない。

634 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:51:44

>>628
0-4
0-8
0-8

>>630
4-8
4-8
6

>>631
0-6
0

>>632
4-8
0
4-8

635 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:52:17

外務大臣は、判決の主旨に従い、Xに改めて申請に対する処分をしなければならない。
これでいくら貰えるかな？
拘束力だけ抜いちゃった

636 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:56:45

>>635
そういうのは比較的点数高いかもよ
要求されてる答えが書いてないけど、間違った事書いてないから

637 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 17:59:20

>>636
ありがとうございます。
10点以上貰えれば御の字です。貰えるかな？

638 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:00:07

580　採点どうかお願いします。

639 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:00:10

【改革】行政書士に行政不服審査代理権を【統治】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1254292623/1-100

行政書士開業者も、合格予定者も
このスレを上げの方向でお願いします

行政書士に行政不服審査代理権を！

640 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:02:03

>>608をお願いします

641 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:05:56

●採点基準予想。
採点は２点刻み。各キーワードにつき４点または８点。
全体の論旨で４点または８点。細かな語句の違いなどは２点減点。

問４４のポイント
「拘束力」
「判決の趣旨に従い」
「改めて申請に対する処分をしなければならない」
問４５のポイント
「ＸのＡに対する求償権」
「ＸＹ間の連帯保証契約」
「保証債務の履行」
問４５のポイント
「第三者とは」（これもキーワードとと思われる。ないと答えが?がらない）
「当事者又はその包括継承人以外の者で」
「登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者」（これでワンフレーズ）

自分の過去採点から推測した。修正・加筆どんどんやってくれ。

642 ：ユーキャン４ヶ月：2009/11/09(月) 18:09:41

ちょっと記述を採点お願いします。

『拘束力により拒否処分が無い状態に戻る為、外務大臣は再度、申請に対する処分を義務付けられる』

『求償権について、Ｙとの連帯保証契約に基づき、Ａが弁済出来なかった費用等全額を請求出来る。』

『不動産に関する物権の得喪及び変更の不存在を主張するにつき、正当な利益を有する必要がある』

２４点必要です。。

643 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:10:00

>>641
キーワードについては、各４点ではないかと思う。
去年の採点で、義務づけ訴訟、信頼関係破壊の法理、通知の部分点で、
１６点だった。
意外に厳しかった。なお論点で余計なことは書いていなかった。
２点減点については、期間を「定めて」を「もうけて」にして２点減点だった。

644 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:12:43

問44
判決の拘束力により、判決の趣旨に従い、改めてXの申請に対して処分をすることを義務づけられる。

問45
代位弁済による求償権について、Yの連帯保証契約に基づき、Yに対して弁済を求めることができる。

問46
第三者とは、当事者及び承継人を除く、当該不動産に対して法律上正当な権利を主張出来る者

よろしくお願いします。m(__)m

645 ：577：2009/11/09(月) 18:12:52

時間帯が悪かったらしくスルーされちゃったんで、よろしくお願いします。

44 再び最初から審査することになるが、判決の拘束力により
同内容の処分をすることができない。

45 代位弁済により生じたＡの求償債務について、ＸはＹに対
し連帯保証契約に基づき履行請求できる。

46　第三者とは不動産に関する物権の得喪及び変更につき対抗
するに正当な利益を有する者

646 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:13:50

>>642
44→拘束力で4点。
45→求償権と連帯債務で部分点。関係がきっちり書いてないから各2点で4点かも。後半点なし。
46→0点。
厳しいようだけど、合計で8点～12点。

647 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:15:52

問46
　「第三者とは」入れなかったんですけど。。
「当事者又はその包括継承人以外の者で」
「登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者」は書けたんですけど
　何点くらい減点ですか？　　

648 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:16:06

再掲です

44
既判力により今後同種の処分を行うことになり
xに対して判決に基づいた処分を改めて行う。

45
xは当該消費貸借契約につき弁済により代位し、
今後同債務の全額につきYに求償出来る。

46
登記された不動産賃借権がない賃借人には
当該物権には対抗することが出来ない旨

46何書いてんだ俺・・・
44も拘束力をのこり3分くらいで書きなおしたよorz
択一と多肢選択で166点です・・・

649 ：ユーキャン４ヶ月：2009/11/09(月) 18:16:13

>>646
４４は４点だけですか？

650 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:20:48

どなたか採点して下さい。
問44
外務大臣は判決の形成力によりＸの新たな申請を待つことなく理由の提示の対応をする義務がある。

問45
ＸはＡに対して持つ求償債権につきＹに対して連帯保証契約に基づきＡと連帯して債務の負担を請求

問46
対抗できる第三者とは登記のけんけつを主張するにつき法律上の利益を有する者。

651 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:22:55

>>646
後半部分は、条文通りでないと点貰えない。
自分の過去の経験では、キーワードは4点と思う。
去年の行政法で「どこに対して」の設問の答えは合っていたが、
4点しかなかった感じ。
意外に、採点は厳しい。

652 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:23:56

今年の４月からユーキャンで勉強しだした初学者です。
通勤中の車内の勉強のみで初挑戦。

ちなみに法令21/40 一般11/14 択一8/12で
（問２は３、問３は１にしてます）。
目標の足切り回避できたのでまあ満足ですが、

ユーキャンの100倍難しかった記述で、
どのくらいとれたのか知りたいので、
甘めと例年の採点をお願いします。

44＞判決の既判力により、外務大臣はXの申請を受理しなければならない
45＞ＸとＹは連帯して、Ａの債務を保証しているため、ＸはＹの負担部分につき求償できる
46＞第三者とは、当事者者及びその包括承継人以外で、登記がないことを主張する正当な利益を有する者

お願いします

653 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:24:52

>>651
模範回答から拘束力だけ抜けてた場合10点ぐらい貰えるかな？

654 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:25:32

>>652
０
０
１６-２０

655 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:25:54

>>648
厳しいけど、44しか点がなさそう。
全部で4～8点。残念。

656 ：ユーキャン４ヶ月：2009/11/09(月) 18:26:23

>>651
つまり４４は４点くらいということ？

657 ：652：2009/11/09(月) 18:26:46

652です
ちなみに上の自己採点はＬＥＣので行いました!
お願いします

658 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:27:04

>>201
０
０
０

659 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:28:18

>>638 >>580

０
８
８

660 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:29:26

>>580
０
０-４
０-４

661 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:29:34

>>650
44は0点。
45は連帯保証契約で2～4点。
46は第三者、後半部分(減点2点)限定で、4点～6点。
合計6点～10点。

662 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:31:00

>>655
ありがとう。
また頑張ります。

663 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:31:05

>>608

１２
採点不能（原文のままだと０）
４

664 ：652：2009/11/09(月) 18:31:15

>>654さん

ありがとうございます！44と45は0点ですか…
きついんですね!
こんな難しい問題がでるとは思わなかったです…
合計160前後ですか。
来年に繋げます!!!

665 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:32:08

>>653
その点は分からない。
キーワード4点×3＝12で、論旨8点かなとも思うけど、
他の人の意見も聞きたい。

666 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:32:23

>>644をどなたかお願いします。m(__)m

667 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:34:10

>>642

８
１２
０

668 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:35:02

なんかこのスレ、わりと出来てる人のは採点しないで、悪い人のを叩いてる感じだねぇ…叩き方もちょっと変なときが多いし…。1日経過しちゃってるから仕方ないのかな？

669 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:35:55

>>603
の採点お願い致します。

670 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:36:11

>>644

２０
２０
４

671 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:36:23

独学でやっていました。
採点お願いします。

４４　判決の確定効によりXの旅券発給の拒否処分を取り消すとともにXに旅券発給をしなければならない。

４５ Xは、Yとの連帯保証契約に基づきXがBに代位弁済した額の範囲で求償を請求できる。

４６　自己又は包括承継人以外の者で登記の欠缺を主張する正当な権利を有する者　

672 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:36:25

ＬＥＣだと
取消判決の拘束力により、当該判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分をしなければならない
これが２０点として

①「当該判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分をしなければならない」なら何点か

②「取消判決の（　間違い　）力により、当該判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分をしなければならない」なら何点かって話だよな

①は問いに答えてないが間違ったことは書いてない
②は問いには答えてるけど間違ったことが書いてある
どう点数に違いがでるか

673 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:38:00

>>603

０
１４
１６

674 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:38:00

>>670
ありがとうございました。m(__)mそんなに取れてますかね？(^^;
少し希望が湧いてきました。本当にありがとうございました。

675 ：630：2009/11/09(月) 18:39:10

>>634
ありがとうございました。択一178点なので多分大丈夫と思います。

676 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:40:03

>>645

６
１６
４

677 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:42:11

>>648

４
６
０

678 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:44:14

本スレでこっちで採点してもらえということできました。

問44
外務大臣は、拘束力により、判決の趣旨に従い、あらためて何らかの処分を行わなければならない。

問45
信用の権利により、連帯保証契約に基づき、代位弁済による債務の請求をすることができる。

問46
当事者及び包括承継人以外の第三者で、登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者。

679 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:44:56

>>650

０
８
８

680 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:46:45

>>672
俺、まさに1の方
44で10点以上は欲しい

681 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:46:56

>>678
１２
０-４
８-１２

682 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:47:10

>>652

０
０
１６

683 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:47:19

>>677
ありがとう。
冷静に見直したら問46は
それなりに書ける問題だった

正直めちゃくちゃ悔しいわ

684 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:49:19

採点お願いします

44
外務大臣は、人間力により、ファイナルフュージョンを承認しなければならない
45
アベさんとの愛人契約に基づき、アベさんとアッー！できるんだアッー！

46
この世に悪があるとすれば、
それは人の心だ。

685 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:49:59

>>671

０
４
１４

686 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:51:40

>>678

１６
６
１６

687 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:52:11

お願いします。

問45.Ａへの求償権として、連帯保証契約に基づき、Ａの債務の全額の履行の請求ができる。
問46.第三者は、当事者及び承継人以外で、登記が無いことにつき法律上の正当な権利を有する者。

688 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:52:30

>>685
ありがとうございます。
もう一年やってみます。

689 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:52:49

>>687
16-20
16-20

690 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:55:45

>>687

１０
１０

691 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:57:08

>>689 >>690
6点取れてれば大丈夫なので安心しました。ありがとうございます。

692 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:57:09

お願いします。

判決の拘束力により、申請の拒否処分の取消をし、今後同様の事例での拒否処分が出来なくなる。

ＸはＡに対する求償債権について、Ｙとの連帯保証契約に基づき、Ｙに支払いを請求できる。

第三者とは無権利者や不法占拠者は含まず、正当な利益を有する第三者

693 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:58:51

採点お願いします

問44
申請に対して、あらたに許可するかどうかを判断しなければならない。

問45
ＸはＹに対して、Ａとの連帯保証契約に基づき、ｷｭｳｼｮｳ（漢字は書けてます）権を行使できる。

問46
第三者とは当事者、包括承継人その他、登記の不存在を主張するにつき正当な利益を有する者。

「その他」がヤバイです

記述なしで172点です
大丈夫でしょう
心配で仕方ないです

誰か採点お願いします。

694 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 18:59:31

>>692

４
１６
０

695 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:00:41

趣旨を主旨と書いたんだが減点くらう？

696 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:02:58

>>693

０
０
４

697 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:03:15

めちゃくちゃ甘めでお願いします！

問44
裁判の既判力により、確定後は拘束力を持ち、
外務大臣は受理する以外に方法はない。

問45
連帯保証契約により、Ｙの有する負担部分については、
求償することが許される。

問46
虚偽表示の類推適用により、第三者であっても、
登記名義人から善意で取得した者は、権利を取得する

甘めの寸評をいただけたら幸甚です！

698 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:03:54

ここの人かなり厳しいねｗ

699 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:04:28

8点

700 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:05:00

>>695

－２

701 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:06:08

>>697

０
４
０

702 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:06:49

平成１８、平成１９の記述の採点を受けた印象だけど
行政法は甘め
民法は容赦なくって感じ

703 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:08:36

結論が間違っていたらキーワードが書けていてもバッサリということは当然ながらある。

704 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:13:21

>>694
ありがとうございます。
希望が湧いてきました。それだけもらえれば受かりそうです。

705 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:15:26

でも、今回はパンチキのアシキリが少なそうだから、試験委員の人採点大変そうだな。

706 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:17:32

横溝先生のブログから先生のほむぺにいってみ
無料で添削してくれるぞ

707 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:18:30

記述って何点刻み？

708 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:21:40

>>707
H18、H19では４点刻みではないかと言われてたけど
H20では２点刻みの得点もあったらしい

709 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:28:40

択一１７６でした。採点お願いします。

４４　外務大臣は判決の既判力により旅券の発給をする処分を義務づけられる
４５　ｘはｙに対して、Ａへの求償債権について、連帯保証契約により、支払
　　　を請求できる。
４６　第三者とは、登記のけんけつを主張するにつき、正当な利益を有する者

710 ：どうしよう：2009/11/09(月) 19:30:05

ずうずうしいのですが、具体的に点数がどのくらい取れたかしりたいです。
よろしくお願いします。

44)外務大臣は、既判力により、その趣旨に反した処分は出来なくなり、その趣旨に合った処分をする

45)ＸはＡに対する求償債権につき連帯保証人となったＹに、求償債務全額を請求できる

46)第三者とは、不法占拠者は、含まれず、登記のケンケツを主張するにつき正当な権利を有するもの
(46は最後までなやんだので後半部分がだいたいこんな感じで書いたということまでしか覚えていません)
…20点必要です。
いまのうちに淡い期待はすてて、もう一回勉強しないとダメなのか覚悟しないといけません…(涙)

711 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:30:43

>>709
0
12-20
8-12

712 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:34:14

採点していただけますか。お願いしますm(_ _)m

問４４外務大臣は、判決の拘束力により、すでになした拒否処分を取り消さなければならない。

問４５連帯保証契約に基づき、保証委託契約に基づく求償債務を履行するよう求めることができる。

問４６第三者とは、その登記のけんけつを主張することについて、正当な利益を有する者

部分点は何点刻みなのかも全然分からないので、正直不安です…。

713 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:42:32

どなたか>>382の採点、お願いします。

714 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:43:43

記述を最後に回したら時間足らずでガタガタな結果に・・・

問44
判決の拘束力により外務大臣は条項のみによらず詳しい理由を通知
しなければならない。

問45
ＸはＡに対する債権者の地位を当然に引き継ぐのでＹに対して支払
いを請求できる。

問46
不法占居者は登記の欠款を主張する正当な理由を有しない。
（漢字の間違いは、このとおりです。）

後からよく読めばもっと書けたのに後悔ばかりで
こんなんでも部分点がありますでしょうか？
採点よろしくお願いします。

715 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:46:31

>>713
16点
「第三者とは～」から始まっていないのでその分減点

716 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 19:56:51

>>714
８　判決の拘束力のみ正解
０か４　キーワードで採点しているなら０。ニュアンス的には正しいから部分点はあるかも
０　第三者の定義を要求している以上問いに答えられていない

717 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:01:02

判決の拘束力により、申請を認めるか、拒否するのに十分な理由を示さなければならない。

後半部分をまとめて１つ分として採点してもらえると思う？
意味合いとしては間違ってないと思うんだが。

718 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:03:19

去年86点だったけど、今年は記述抜きで104点ぽい。

719 ：714：2009/11/09(月) 20:06:54

>>716

採点ありがとうございました。
記述抜き166点なのであわよくばと・・・
来年に向けて頑張る踏ん切りがつきました。

720 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:13:04

去年の４４だと
「Ｙ県知事」と書いて-4点
「Ｘは、Ｙ県を被告として、申請拒否処分の取消訴訟を提起すべきである。」と書いて-８～１０点

721 ：どうしよう：2009/11/09(月) 20:23:02

記述式がこんなにシビアな採点がなされるとは思っていませんでした。
言いたい事が合っていればいいと思っていたから…
勉強してもうかるようになる自信がなくなってきました。
710のスレの点数はつける価値もないって事ですか(涙)??

722 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:30:46

問44
【外務大臣は、判決の趣旨に従い、あらためて申請に対する処分をしなければならない。】

問45
【Ｘは、弁済をした価額に応じて、Ｙに対して求償権を公使することができる。】

問46
【当事者、及び包括承継人以外の第三者で登記の欠けつを主張するにつき正当な利益を有する者】

※【けつ】は漢字で書いた。変換できない

723 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:33:38

記述式配点予想（解答はＬＥＣ）

問４４
「取消判決の拘束力により、」・・・８点
「当該判決の趣旨に従い、」・・・４点
「改めて申請に対する処分をしなければならない。」・・・８点

問４５
「Ａに対する求償権について、」・・・６点
「ＸＹ間の連帯保証契約に基づき、」・・・６点
「連帯保証債務の履行を請求できる。」・・・８点

問４６
「第三者とは、」・・・２点
「当事者及びその包括承継人以外の者で、」・・・８点
「登記の欠缺を主張する」・・・８点
「正当な利益を有する者」・・・４点

724 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:35:59

http://c.2ch.net/test/-.bK-E1/mnewsplus/1257746255/1

725 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:36:25

ｂ１０５１５７３３１　　P2

726 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:44:39

>>709

０
１６
１０

727 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:45:29

LECのやろう模試では記述甘い点数つけて人を喜ばせやがって

728 ：ｼｬﾁ：2009/11/09(月) 20:46:16

気になったので45の記述だけ教えて欲しいのですが…

ＸはＹに対して､ＡがＸに負担すべき求償債務を､連帯保証契約に基づき､全額請求できる。

これって､どうですか??

729 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:46:26

>>710

０
１６
８

730 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:46:41

記述式解答の争点

問４４
・「拘束力」→「既判力」etcだったら何点？
・「趣旨」→「主旨」の場合
・「当該判決の趣旨に従い、」の抜け
・「申請に対する」の抜け

問４５
・「連帯保証債務」→「求償債務」の場合

問４６
・「当事者」「包括承継人」のどちらか一方の抜け
・「欠缺」のひらがな表記

731 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:47:35

本試験ではＡランク（基本問題）、Ｂランク（合否を分ける問題）、Ｃランク（どうでもいい問題）がでるけど
模試なんかはＡランクとＢランクがほとんどだから点数がとれて当然なんだよ

732 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:50:46

でも明らかにLECは模試の採点甘かったな
第２回目あたりから

733 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:52:28

>>730
４４
・既判力その他は０点じゃないかと
・主旨は減点しないと思う
残りは上の採点基準通り。

４５
連帯保証債務の内容になるものであれば正しければOKだと思う

４６
当事者が抜けるとアウト
包括承継人の抜けはー４
平仮名表記はOKだと思うけど漢字間違いはー２

こんなとこじゃない？

734 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:53:27

44,既判力の効力により同じ処分をすることはできず、外務大臣は旅券の発給を許可しなければならない

45,XはYに対し連帯保証契約に基づき、XがAに求償できる全額について弁済を求めることができる

46.第三者とは自己の権利・利益を正当に他人に主張しえる者

よろしくお願いします。

735 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:55:52

>>712

６
１２
１２

736 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:56:09

だからゆったじゃん宅建の民法をかなり意識してるよ記述の出題者

737 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 20:58:40

>>714

６
０
０

738 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:00:52

>>722

１０
０
１６

739 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:01:49

>>734

０
１６
０

740 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:02:15

先に言っとくが30字以下は採点の対象にならんよ
よって部分点もなにもない　アシキリってこと

741 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:03:23

既判力と拘束力の違いがわからん

742 ：734：2009/11/09(月) 21:04:37

>>739
やっぱり４４と４６は０点か・・

ありがとうございます(/_;)

743 ：722：2009/11/09(月) 21:04:56

>>738
いくら何でも問44が10は無いだろ？

744 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:05:03

具体的点数お願いします。

44　外務大臣は、判決の主旨に従い、Ｘに対し、改めて、申請に対する処分をしなければならない。
45　Ｘは、Ｙに対し、連帯保証契約に基づき、求償権を行使して、代位弁済した金銭を求償できる。
46　第三者とは、当事者及び一般承継人以外の者で、登記の不存在を主張する正当な利益を有するもの。

26点あれば・・・

745 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:08:19

でも、改めて問題文を見直すと、４４・４５は、結構どういうことを書けばいいか指示されているし、
落ち着けば、筋道立てて、突拍子も無いことは書かない筈。
４６はどこの記述式問題集にも載っているでしょう。

難問というよりも、基本をきっちり理解できているかが試される出題で、なおかつ差がつくような仕組みになっているね。

746 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:09:14

お願いします
問44
判決の拘束力により、申請を拒否する処分に対しては明確な理由を付さなければならない
問45
連帯保証契約に基づく法定代位権を行使し、弁済額、法定利息を請求できる
問46
当事者及び一般承継人以外の登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する第三者

747 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:10:19

＞４６はどこの記述式問題集にも載っているでしょう。

そうか？案外法律を「法学」として勉強していないと、
明確な定義などを覚えるようなことってあまりないと思う
確かに有名な論点だが判例の定義を暗記出来ている人は少ないんじゃないか？

748 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:11:03

既判力
判決が確定すると、当事者および裁判所が、それ以降の裁判において
同一事項について判決の内容と矛盾する主張や判断を行うことができないという効力

拘束力
処分または裁決を取り消す判決が、その事件について
当事者たる行政庁その他の関係行政庁を拘束する効力

749 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:11:49

>>746
8
6
16

750 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:11:55

>>743

採点者じゃないが、予備校講師いわく、拘束力がなければかなりの減点されるらしい

てか聞かれてる問いにせめて答えなくちゃ

751 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:13:22

>>743
じゃあ８

>>744

８
８
１０

752 ：７１２です：2009/11/09(月) 21:13:30

>>735

どうもありがとうございます！m(_ _)m

合計198点になるので、合格の見込みがありそうです。良かったぁ～。

753 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:14:48

じゃあ既判力て書いたおでは０点うんこっこ

754 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:15:56

>>746

１０
０
１４

755 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:17:01

>>拘束力書かなくてもせいぜい-5だろ

756 ：717：2009/11/09(月) 21:19:01

すまないが、
>>717でどれだけ来るか見てもらえないか？
択一で174で、46は完全に答え通り。ただし「けんけつ」をミスった。

757 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:19:47

今年は１６０後半取っていても、人によっては安全圏といえないみたいだな。

758 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:21:49

>>756
８は固いだろ。
４６満点なら合格確定なんだから、そんなに必死になることもなかろう。

759 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:26:21

>>758
サンクス
いや、180はあると思ってるんだが今年が難易度低いせいで
記述の採点が厳しいだとか得点調整でボーダーが上がるとかいう話が飛び交ってて不安でな

760 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:26:49

>>751 >>744の採点厳しくない？
拘束力抜けただけで－12？
４６問だって、法律上は包括継承人＝一般承継人だし、けんけつ＝不存在だよ。
判例を書くんじゃなく、判例はどう解してるかだよ？

761 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:30:10

別に優秀者でも何でもないが、
俺の見た感じだと>>744は、

44：12点
45：8点
46：16点

一般承継人と不存在は判例上の用語を使えていないという意味で－２と思う

762 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:30:20

今年の記述は去年より難しいから厳しめの採点なんて有り得ない。
46なんか初学者じゃ絶対書けない。

763 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:34:17

>>759
合格確定でもこれからが長いからね。
長すぎるせいで、去年みたいに背信特段じゃなくて信頼関係破壊じゃないとダメだとか言い出す、
おかしな奴が出てくる訳ですよ。

764 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:42:15

>>760
問いに「判決のどのような効力により～」とある以上、それが全くないと心証が悪いので、－１２の可能性はあると思います。
４６は訂正して、１６点にしたいと思います。

765 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:45:01

採点お願いします。

問44
認容判決により形成力が発生し、外務大臣は新ためて申請に対する処分を行わなければならない。
問45
XはYに対し損害の求償が出来る。
問46
当事者及び包かつ承継人以外の登記のけん欠を主張する正当な利益を有する第三者

766 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:45:22

>>763
結局そういうことだよね。
例えば、拘束力が既判力なら駄目だけど、包括継承が一般承継で駄目ってことはないよね。(願望込み)

767 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:47:19

家では解けても本試験じゃ無理

768 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:47:20

>>765

４
０
１６

769 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:47:58

>>760

書けていわれて書いてないのは相当な減点だよ。

ましてや、択一簡単だったんだし

770 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:49:33

拘束力を「抱束力」って書いたら減点か？

771 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:51:00

　　↑
マイナス２０点

772 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:52:49

拘束力を「拘束具」って書いたら減点か？　うっかり書いちまったぜ

773 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:54:39

採点お願いします。
問44
外務大臣は、判決の拘束力により、Ｘの旅券発給申請に対する処分をやり直さなければならない。
問45
ＸはＡへの求償権について、Ｙに対し、連帯保証契約に基づき、債務の履行を請求する事ができる。
問46
第三者とは、当事者以外の者であって、物権の得喪及び変更に正当な権利・利益を有している者

774 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:54:51

>>769
それでも、キーワード一つ抜けただけで10点以上減点とは…w
ほかのキーワードは配点2とかか？
逆説的に言うと拘束力だけ書けば、12点ってことだぞ。んなバカな。

775 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:57:16

問４４
外務大臣は判決の拘束力により、Xの旅券の発給申請について再び審査しなければならない。

問４５
Xは、Yに対して、求償権について、連帯保証契約に基づき、Aの債務全額の支払請求ができる。

問４６
第三者とは、相手方が登記を備えていないことを主張するにつき、正当な権利を有する者

これ、１０点とれてない確率何％くらい？？

776 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:58:01

択一170～174でしたが記述が不安すぎます
どうか採点よろしくお願いします。

44
判決の趣旨にのっとり、外務大臣は新たに審査しＸに対し何らかの処分をしなければならない。

45
ＸはＹに対しての連帯保証契約に基づきＸがＢになした代位弁済につき求償を求めることができる。

46
当事者及び包括承継人以外の者で登記が欠けて事を主張するに法律上正当な利益を有する事。

777 ：どうしよう：2009/11/09(月) 21:58:13

729さん、採点有難うございます。
でも、あきらめていた気持ちがまたもしかしたら！！と思ってしまって、
またしばらく悶々としてしまいそうです～。
でも本当に有難う！！

778 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:58:47

４４-外務大臣は、判決の持つ拘束力により、拒否処分の取り消しと、旅券の発給が義務付けられる。
４５-Ａに対する求償債権について、連帯保証契約に基づき、Ａに代わって弁済することを請求できる。
４６-不動産に関する物件の得喪、変更の登記の不存在を主張するにつき、正当な利益を有する者。
他スレ評価は最高が合計３２点、最低が１２点です。

779 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 21:59:23

>>769
初めて試験を受けたんだけど、難しいと感じた俺は負け組みなのか？？

780 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:00:53

>>773

１４
１６
６

781 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:01:11

択一１７０点でした。

これってどうなの？？　初めてなのでよくわかりません・・。

782 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:02:19

>>776
イヤミにしか聞こえないぞw
クリスマス、正月は彼女と楽しめるな！

783 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:03:04

>>775

１０
１０
１０

784 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:04:02

>>779
法律初学者ならそう思って当然だよ。
でも、司法書士・司法試験組からみれば、受かって当たり前ぐらいの簡単な試験だと思っている

785 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:04:45

だ・誰か>548採点して・・く・・・れ・

786 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:04:49

>>776

８
１０
１６

787 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:05:38

拘束力無しで－10とか言ってる奴ってバカだろｗ

788 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:06:36

>>778

８
８
１０

789 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:07:30

>>784
なんか安心した。俺公務員目指すよｗ

790 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:09:03

>>785 >>548
0
6
0
めちゃくちゃ甘く見ても全部で10点

791 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:09:58

「判決の拘束力」は、問４４記述の理由の部分。問４４の肝。
理由を書けと言われてそれに従わずに結論だけ書けば、大幅に減点されて当然。

792 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:12:24

>>791お前のいう大幅の範囲は何点？

793 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:14:11

>>776です

>>782
よかった・・
いえ、漢字ミスや「者」を「事」と書いてしまったので不安で・・・内定取消で無職の既卒なので後がなかったんです

>>786
そんなにいただけるんですか∑
よかった安心しました

794 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:16:14

>>788
有難うございます。そうなる事を祈ります。

795 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:17:38

>>789
頑張ってな
法律はちまちました知識を根気よく地道に固めていくしかないから
でも努力した分、確実に伸びるもんな

796 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:18:22

「既判力により拘束されるので」では、全然だめかな？

797 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:21:15

採点宜しくお願いします

問４４
自力執行力及び拘束力により処分を取消し外務大臣に旅券を発給するようにする。

問４５
ＸがＢに支払った債権を求償債権としＹに連帯保証契約による代位弁済額を全額求償できる

問４６
第三者とは当事者及び包括承継人以外の者で登記の欠？を主張するにつき正当な利益を有する第三者
　　（欠「？」と書き　欠「缺」とは書いてません）

798 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:21:34

>>789
初学者受験生の大半は難しいと感じてるので心配なし。
司法書士組、ロー生は２チャンでは書き込みが多いが
実際の受験者数は数百人程度だから「少数特別枠」と考えてスルーすること。

公務員受験には学習した知識は役に立つので、公務員試験ガンガレ。

799 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:23:44

７９７です
問４６の「？」は文字化けしました。この字です→欠「缶欠」です

800 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:26:37

採点して下さった方々、ありがとうございます

801 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:26:38

>790ひでぇw

802 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:26:38

>>797

４
１６
１６

803 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:27:23

>>730
求償債務だとゼロ
求償権を確保するために実行する債権は
連帯保証債務なのか原債権なのかの区別を理解してるかが
設問の意図

804 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:32:43

結論があってるだけで各何点取れるの？

805 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:34:36

問44の「拘束力」という部分に既判力とか形成力とか書いても、残念だけど、
全然だめだよ。
江戸幕府を開いたのは誰ですか？という質問に、信長とか秀吉とか答える
ようなもの。
時代的に近い有名人を書いたんだから少しは部分点をくれてもいいじゃないか
とはいえんでしょ？

806 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:36:15

>>785
普通に採点して０点

807 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:42:22

連帯保証契約に基づく金銭支払い請求　という表現はどうでしょう？
連帯保証債務の履行という意図は伝わると思うのですが。

808 ：のぶぶん：2009/11/09(月) 22:46:31

４４．判決の拘束力により、判決の趣旨に従ったあらたな申請への処分が義務付けられる。
４５．無回答
４６．第三者とは、当事者・包括継承人以外で登記が欠けていることを主張する正当な利益を有する者
いくらぐらい得点できていますかね？
合格のためには20点必要です。
気になって仕方ありません。
どなたか採点してください。

809 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:46:41

信用保証協会に求償債務を負うのは、銀行融資を借入していた法人ばかりでなく、
その連帯保証人（多くの場合は社長である代表取締役）も信用保証協会に求償債務を負うことになります。

810 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:53:24

>>808
　多分･･･問44　18～20
　　　　問45　0
　　　　問46　18～20
　間違っていたら、ごめんね。

811 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:53:37

採点お願いします。

問44
形成力により拒否処分が取消され、拘束力により、理由明記の上、再度申請に応答する義務がある。

問45
デタラメ

問46
第三者は、不動産の設定・移転等につき、登記の欠缺を主張する正当な権利を有する者

正当な「権利」の減点はいかほど..

812 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:55:03

信用保証協会保証付の銀行融資が返済出来ない場合、銀行は信用保証協会に代位弁済を請求することによって、銀行は融資金を回収することが出来ます。
銀行融資を借入していた法人は銀行に対する債務がなくなる一方で、今度は信用保証協会に対する求償債務を負うことになります。
簡単に言えば、債権が銀行から信用保証協会へ移るのです。

信用保証協会に求償債務を負うのは、銀行融資を借入していた法人ばかりでなく、その連帯保証人（多くの場合は社長である代表取締役）も信用保証協会に求償債務を負うことになります。

813 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:55:22

>>809
だから求償債務なんて言葉はないの

あなたは返済義務が契約から生じることと
代位弁済で求償権が発生することの意味を
理解してない

814 ：のぶぶん：2009/11/09(月) 22:59:28

名無し検定１級さん、ありがとうございます。
ちょっと安心できました。
発表の日まで気楽に構えときます。

815 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 22:59:30

>>808

２０
０
２０

816 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:01:04

>>811

６
０
８

817 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:04:35

余裕のある方採点お願いします。
24点は無理ですかね。

問44 外務大臣は、判決の趣旨に従い、改めてXの申請に対する処分をしなければならない。
問45 XはYに対して、連帯保証契約に基づき、Xが代位弁済した代価の求償をすることができる。
問46 第三者とは当事者及び包括求継人以外の者で、あらたに法律上の利害関係をもつこととなった者

818 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:06:29

問44　判決の形成力によって、外務大臣は処分を取り消す事となる。

問45　Xは連帯保証契約に基づき、代位弁済したことで得た求償権を行使できる。

問46　第三者とは、登記の欠缺を主張する正当な事由を有する者。

どなた採点お願いいたします。

819 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:07:08

実は「連帯保証債務の履行」は間違いだった（笑）

820 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:10:48

>>817
４４：２０
４５：６
４６：０か６

４６の後段が９６条３項の第三者を書いてしまったのは痛いな
微妙なところだと思う

821 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:14:07

>>817

１０
１０
４

822 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:14:31

>>820
「拘束力」のない記述に２０点つけるお前は3回くらい死んだ方がよい。

823 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:15:22

★★★採点基準予想テンプレ★★★
キーワードにつき４点×３＝１２点。
全体の論旨で８点。細かな語句の違いなどは２点減点。

●問４４のキーワード（各４点）
「拘束力」
「判決の趣旨に従い」
「改めて申請に対する処分をしなければならない」
●問４５のポイント（各４点）
「ＸのＡに対する求償権」（「ＸがＡに対する」が抜けていたら２点減点。関係が間違っていたら０点）
「ＸＹ間の連帯保証契約」（「ＸＹ間の」が抜けていたら２点減点。関係が間違っていたら０点）
「保証債務の履行」
●問４５のポイント（各４点）
「第三者とは」（これを指摘するのもキーワードだと思われる）
「当事者又はその包括継承人以外の者で」（ワンフレーズ。「当事者以外の者」だけでは０点）
「登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者」（ワンフレーズ。「欠缺」を「不存在」等は２点減点）

★全体的に論旨が正しいかで、４点。
★全体的に文が論理的にまとまっているかで、４点。

自分の過去採点から推測した。訂正・加筆どんどんやってくれ。

824 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:15:42

>>818

０
１０
８

825 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:18:30

44、形成力により処分は無効となり、外務大臣は改めて
申請に対する処分をしなければならない。

45、XはYに対し、連帯保証契約に基づいて、XがBに代位弁済した分を
求償する権利がある。

46、当事者及びその承継人以外で、登記の不存在を主張するにつき
正当の利益を有する者。

あと30～34で合格です。
厳しめ～甘めまで採点よろしくお願いします。

826 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:18:36

問い４５は予備校の回答も甘い

満点に必要なのは

XのAに対する求償権の「範囲」
という言葉が必要

もともと求償権はAに対するもので
連帯保証契約の連帯保証人とは別人

具体的には利率や違約金も変わっているのが当たり前
だから，どこまで請求できるかという問題が生まれるから

現実に請求するのは連帯保証契約上の保証債権だけれども
回収できる金額は主体債務者への求償権の範囲に限定される

827 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:18:53

>>823
例えば、問44で「拘束力」が抜けていると、４点のみ。
ボーナスポイント＋８点はなし。
問46も、「第三者とは」が抜けていると、ボーナスポイントは０～＋４点となる。

828 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:20:18

>>823
誤字は論旨を損ねているものでない限りは２点減点かね？
（欠缶欠とか、当時者など）

829 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:22:06

>>828
自分の過去採点の例で、
相当の期間を「定めて」を「もうけて」にしたら、２点減点になっていたよう。

830 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:22:53

そもそも問題に「Ａが信用保証委託契約に基づきＸに対して負担する求償債務」とあるのに
わざわざ「XのAに対する求償権」なんて必要か？

831 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:23:49

>>825

４
１２
１４

832 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:25:25

>>830
違うよ

求償権の範囲で

という文言が必要なの

この意味が分からない奴は判例を理解してないってこと

833 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:26:22

問４４
判決の拘束力により、申請に対する何らかの処分をするか、又は、
理由を示して申請を拒否すること

問４５
Xは自己が弁済した債務の求償権につき、Yとの連帯保証契約に基づき、
償還を請求すること

問４６
第三者とは、不動産に関する物権の得喪及び変更の登記の欠缺を主張するにつき
正当の利益を有する者

再掲です。よろしくお願いします。

834 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:26:27

>>830
求償債務と書いてあるのに、答えは求償権。
だから、解答としては当たり前でもいるんじゃないか。

835 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:27:43

>>825
6
8
12

836 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:29:27

>>833

１２
１４
１０

837 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:30:15

>>836さん
かなり厳しくつけたらどうでしょう？
何度も申し訳ないです

838 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:30:18

>>829
なるほど、なら－２で考えてよさそうだな
自己採点だと
８
０～４
１８

２０点はありそうという形で見ておくよ。

839 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:31:12

>>833
8
12
10

840 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:31:49

>>830
問題の聞き方良く読めよ

どのような権利について
どのような契約
どのような請求

誰のどのような権利を明記するのは法律上の常識

841 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:32:45

>>839
どうもです。
この３つで４点ないは、ありえんと思ってたけど、激しく安心。
ありがとう

842 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:34:29

２２点行けるかな？

問44　外務大臣は、判決の主旨に従い、Ｘに対し、改めて、申請に対する処分をしなければならない。(主旨が間違い)
問45　Ｘは、Ｙに対し、連帯保証契約に基づき、求償権を行使して、代位弁済した金銭を求償できる。
問46　第三者とは、当事者及び一般承継人以外の者で、登記の不存在を主張する正当な利益を有するもの。(一般承継と不存在が判例どおりじゃない)

採点お願いします。

843 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:36:18

採点は、択一に合わせて、４点×５つのポイントだと思われる。
１つのポイントで８点は考えにくい。
単なるキーワード正解は、４点のみと思ったほうがいい。

844 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:43:56

>>842
問４４→漢字間違い－2点。最低で６点。ボーナス＋４点で１０点か微妙。
問４５→厳しいけど、キーワード各２点で４点。
問４６→キーワード４点＋２点＋２点＝８点。
また、全体的にほぼ論旨があってるので＋４点で１２点。

２２点何とかあるんじゃないかな？

845 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:46:01

民法の採点は、案外厳しいと思っておいたほうがいい。
特に今年は択一足切者が少ないと思われ、採点は辛めだろう。

846 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:46:29

>>842

８
８
１６

847 ：太郎：2009/11/09(月) 23:53:09

採点お願いします。

問44
判決の拘束力により、判決の趣旨に従い改めて、処分しなければならない。

問45
ＸはＹに対し、連帯保証契約に基づく、求償権を有し、求償権の範囲内で、
求償できる。

問46
当事者及び包括承継人以外のもので、登記がないことを主張するに正当な利益を
有するもの。

どうかお願いします。

848 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:53:57

>>844ありがとう
問45で4点か…

問44で10点、問46で14点ぐらいって楽観的過ぎ？
実は、包括継承とかけんけつってのは試験で判ってたんだよね。ただ漢字に自信なかったし、ｳｨｷとかで、包括継承＝一般承継ってなってたから、去年の信頼関係破壊と背信特段の表現の差だけで、点数に差は無いかと思ったのが甘かった。
当たり前だけど、ｳｨｷ鵜呑みは良くないね(笑)

849 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:54:23

あと22点です
①外務大臣は、判決の趣旨に従いあらためてＸの申請に対する処分をしなければならない。

②ＸはＹに対して、弁済をした価額に応じて求償権を行使することができる。

③当事者、及び包括承継人以外の第三者で登記の欠缶欠を主張するにつき正当の利益を有する者。

850 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:55:22

>>847
>
>問45
>ＸはＹに対し、連帯保証契約に基づく、求償権を有し、求償権の範囲内で、
>求償できる。

求償権はこの場合法律上当然に代位して生まれるから
「連帯保証契約に基づく、求償権を有し」で大幅減点の可能性

851 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:55:56

>>846もありがとう。それぐらいだと安心だ。
>>847メアドさらしてどうしたW

852 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:59:04

>>849
10
0
10

853 ：名無し検定１級さん：2009/11/09(月) 23:59:08

>>848
4点はちょっと厳し過ぎかな。8点はあるだろうね。

854 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:02:37

>>852
アホ
お前不合格だろうｗ

855 ：太郎：2009/11/10(火) 00:03:26

>>851さん
私的有難うございます、
どうやれば削除できますか？

856 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:03:43

お願いします

問44
外務大臣は、裁判所の判決の趣旨に従って、
必要な処分を行わなければならない。

問45
Xは連帯保証契約に基づき、Aに対する求償権につき
弁済分の支払いを請求できる。

問46
第三者とは、包括承継人以外の者であって、
登記の欠ケツを主張するに正当な利益を有するもの
(ケツの字を誤字って書いてしまいました)

記述抜きで168点だったので、20点くらいもらえればなんとか
安心して明日から生活できるのですが･･･

857 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:04:32

>>853 ありがとう。
今ボーダーギリギリだからそう言って貰えるだけで嬉しいわw
まぁ、とは言っても、後2ヶ月はつらいな…

858 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:06:00

だから試験委員は30字以上ないと部分点ないって日高が言ってたでしょ。
キーワードがあっても採点されないの。

859 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:07:23

>>855 いや、削除の仕方は知らないわ。マジで。
削除できるなら誰か教えてあげて。

860 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:08:14

問44
判決の拘束力により、判決の趣旨に従い改めて、処分しなければならない。

問45
ＸはＹに対し、連帯保証契約に基づく、求償権を有し、求償権の範囲内で、
求償できる。

問46
当事者及び包括承継人以外のもので、登記がないことを主張するに正当な利益を
有するもの

あと４０点ひつようです。お願いします。

861 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:09:08

>>858 誰にレスしてるの？アンカーお願い。

862 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:09:14

>>847

１６
４
１６

863 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:10:45

>>860
完全に無理

864 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:10:58

>>849

１０
０
２０

865 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:12:58

>>856

８
１４
１２

866 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:14:29

>>860

１６
８
１６

867 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:15:22

>>849
③は第三者とは、がないと高得点は無理。
多分キーワードだし、またこれがないと、問題文の答えとして通らない。

868 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:16:10

>>865
どうもありがとうございます。
思ったより余裕があるか･･･
これなら多少の誤差にも耐えれそうです。
ありがとうございました。

869 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:17:12

是非採点願います

問44　判決による拘束力によって判決の趣旨に従いあらためて
　　　申請に対する処分をしなければならない

問45　Ｘは代位弁済による求償権に基づきＹとの
　　　連帯保障契約によりＹへの支払請求ができる

問46　第三者については登記の欠缺を主張することができる
　　　法律上の利益を有する者

870 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:18:14

>>866
ちょうど40点なるように採点有難うございます。

871 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:18:39

ところで、第三者の第を略字で書いたかも知れないんだけど減点になる？
正確には日本語ではないよね？
自分で不安要素探すとキリ無いわ

872 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:19:03

まさか>>第三者とは
が無いだけで－10とかないだろ？他は完璧なのに

873 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:19:06

>>715
有り難うございます。［］の前後の文章から｢第三者とは｣じゃなくて｢第三者を｣でも意味通じると思って書いてしまいました。

874 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:22:14

「第三者とは」がないと文中の別ワード、例えば「物件」について語ってるというふうにも言えるからね。
かといって以下がデタラメでも「第三者とは」だけで点くれるのかどうか、その辺は部外者ではわからんから怖い。

875 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:25:33

問44
拘束力の効力により、判決の主旨に従い、改めて申請に対する処分をしなければならない。

問45
Ａに対する求償について、連帯保証契約に基づき、求償を請求することができる。

問46
第３者は、当事者及び包括承経人以外のもので、登記の不存在を主張するにつき正当な利益を有する者

４２点必要です
どうでしょうか？

876 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:26:00

てか予想採点基準も書いてこうぜ
返ってきてみたら意外に点数高かった、
なんて例も結構あるしたぶんキーワードが点になるんだろ
例えば
｢第三者とは｣・・・６点
｢当事者及び～｣・・・６点
｢登記のケンケツを～｣・・・８点
みたいに

877 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:26:04

>>869

２０
１６
４

878 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:26:34

第の略字は大目にみるだろう。小学校の漢字テストじゃないし。

879 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:27:23

>>875
合格おめでとう

880 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:27:31

>>869
３問とも、もない答案に満点て・・・

881 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:28:17

>>875

１６
１２
１６

882 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:30:29

877さん
869の採点ありがとうございます
ちなみに採点は厳しめですか？甘めですか？

883 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:35:50

採点に厳しいも甘いも無い。
ポイントと結論、文章の流れで点数を付けているだけ。

884 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:36:36

まぁあくまで素人ですから…

885 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:37:07

★★★採点基準予想テンプレ★★★
キーワードにつき４点×３＝１２点。
全体の論旨で８点。細かな語句の違いなどは２点減点。

●問４４のキーワード（各４点）
「拘束力」
「判決の趣旨に従い」
「改めて申請に対する処分をしなければならない」
●問４５のポイント（各４点）
「ＸのＡに対する求償権」（「ＸがＡに対する」が抜けていたら２点減点。関係が間違っていたら０点）
「ＸＹ間の連帯保証契約」（「ＸＹ間の」が抜けていたら２点減点。関係が間違っていたら０点）
「保証債務の履行」
●問４６のポイント（各４点）
「第三者とは」（これを指摘するのもキーワードだと思われる）
「当事者又はその包括継承人以外の者で」（ワンフレーズ。「当事者以外の者」だけでは０点）
「登記の欠缺を主張する正当な利益を有する者」（ワンフレーズ。「欠缺」を「不存在」等は２点減点）

★全体的に論旨が正しいかで、４点。
例えば問４４で「拘束力」が「形成力」になっている場合、＋４点なし。
★全体的に文が論理的にまとまっているかで、４点。
例えば問４５点で「第三者が」が抜けている場合、文章に合わず＋４点なし。

自分の過去採点から推測した。訂正・加筆どんどんやってくれ。

886 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:38:51

４２点必要な８７５に合格おめでとうとか言ってるうちは合格しないだろうな。

887 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:39:28

あと24点必要です。

44　判決の拘束力により、当該処分と同一の理由で拒否処分とすることはできない。

45　XはAに対する求償権について、連帯保証契約に基づき、代位弁済した額全額をYに請求できる。

46　第三者とは、当事者および包括承継人以外の者で、目的物に対して法律上の利益を有する者

888 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:42:42

>>887

４
１６
４

889 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:45:33

>>888

ｗｗｗ
ピタリやん。
マジで？
45番16もあるかな？

890 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:46:31

ない

891 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:49:12

ないわな・・・

892 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:49:24

>>887
4(確定)
8(6～10点)
12(8かも)
24点はあるかどうかは、かなり微妙。

893 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:50:37

ないですよ

894 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 00:54:09

１０ぐらいだろう

895 ：887：2009/11/10(火) 00:57:01

みんなありがとう。
神に祈るしかないな・・泣
スレ違い承知で聞きたいんだけど、
問題3って正答は結局何番なの？

896 ：887：2009/11/10(火) 00:59:51

>>894

マジで？泣

897 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:03:22

>>895
1or2で多数派は2。
1だと記述２点で合格だからかなり安心できるんだがな

898 ：887：2009/11/10(火) 01:04:45

>>897

そうか・・・
俺1番選んじゃったよ・・・。
やっぱり24点必要だなー。
厳しいかなーー。
くそーーー。

899 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:05:45

記述はあと２点とか４点のやつでもまだわからんし。あと３０点必要でもいけるときはあるし。わからんね

900 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:06:27

>>895
問題３は争いの余地なく２が正解

芦部の憲法読んでみろ

だいたい３なんて古代憲法の言葉自体でいっぱつでわかるでそ

実質的意味の憲法の反対は形式的憲法だということに気づけば
馬鹿でも正解

901 ：887：2009/11/10(火) 01:07:34

かなり微妙ってことはわかった。
かえってモヤモヤが増してもうたわｗ
ありがとう。

902 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:11:05

>>885
この基準非常に正しい感じがする。
でも、それだと２点足りなくて死ぬな。

もう９割方諦めに入ってる。

903 ：887：2009/11/10(火) 01:11:28

>>900

半年ちょっとしか法律勉強してないからわからん。
書き込むのは最初の一行だけで良かったんじゃね？

904 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:11:34

問3は固有の意味の憲法と、立憲的意味の憲法についてかと思った

905 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:11:49

問44
判決の拘束力により、判決の趣旨に従い改めて、処分しなければならない。

問45
ＸはＹに対し、連帯保証契約に基づく、求償権を有し、求償権の範囲内で、
求償できる。

問46
当事者及び包括承継人以外のもので、登記がないことを主張するに正当な利益を
有するもの。

あと24点必要です。お願いします。

906 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:29:04

どなたかお願い致します。あと20点必要です。

44　判決の拘束力により、Xに対して速やかに拒否処分の理由を
　　　書面で示さなければならない。

45　Yとの連帯保証契約に基づき、Bに代位したAへの金銭債権の
　　　求償権を行使することができる。

46　第三者とは、当事者及びその承継人以外の者で、登記の不存在を
　　　主張する正当な利益を有する者

我ながら、激しく見当違いな答えで　Orz
完全に要件効果間違ってますね・・・

ちなみに、理系一筋完全独学のリーマンです。
来年ローを受けようと思って、勉強がてら受けてみました。

907 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:34:47

しかし、今年の記述は最低最悪すぎる。

「判決の拘束力」は４４の重要ポイントだから６点は欲しい。
そして「第三者とは」で４点。
これだけくれたら１７０の俺は受かることが出来る。

しかし、結果が読めないものを１月まで待ち続けるこの苦しみ。

908 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:35:45

45　代位弁済による求償債権につき、本件連帯保証契約に基づき、弁済額の支払いを請求できる

どうか採点お願い致します

909 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:38:32

俺もロー受けたいな。でも金がないよ。どうしようもない。

910 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:38:37

>>906
4てん
8てん
12てん

911 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:39:31

>>908
受験生のレベルの低さから満点だろう

912 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:39:37

>>908
4～8てん

913 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:43:07

45・？の△に対する求償債務を被保証債務とする〇×間の保証契約に基づき、履行が請求できる
択一は190代、他の二問は完答なんですが…これでいけますか？初心者でボーダーが分からないのでベテランの皆さんに教えていただきたいです

914 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:46:29

僕も独学で勉強始めて2ヶ月ですがベテランの皆さんの意見を聞いてみたいです

915 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:47:00

どこにいきたいんだい？

916 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:47:05

>>906
4
8
12
普通に考えたらこれ位はありそうだけど、今年は採点厳しいだろうと講師陣が言ってからなぁ…

917 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:47:46

>>909
予備試験やってみようぜ

918 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:47:49

今回の合計点110点でしたが、来年ことしよりむずかしくなりますか？

919 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 01:50:49

>>918
合格率高い年の翌年は合格率がアホみたいに下がる傾向がある。

920 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:00:58

＞＞911さん
ありがとうございます。
ただ、満点は甘過ぎな気がします

＞＞912
ありがとうございます。

最低４点ですか。。。厳しいですね。。

921 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:01:37

もう皆満点でいいんじゃない？

922 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:03:15

>>913
間違いなく合格だべあんた

923 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:06:38

携帯からすいません。もう一度採点お願いします。

問44 判決の形成力、こう束力により、Xの申請を再度審査して新たな処分をすることが義務付けられる

問45 XのAに対する求償債権について、連帯保証契約に基づき、Yに全額の支払いを請求できる

問46 第三者とは、当事者その包括承継人以外の者で登記の｢存在｣主張するにつき正当な利益を有する者

14点必要なんですが、問46の｢存在｣は痛いですよね。
部分点もらえますかね？

924 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:10:32

択一で148点。問2が2で確定なら152点です。
厳しめでかまいませんので、採点よろしくお願いします。

問44
判決により申請拒否処分は遡って取り消され、外務大臣は
再度申請に対し処分を下さなければならない｡

問45
XはYに対して、連帯保証契約に基づいて､Bに対し弁済した金額を
求償することができる権利を有している｡

問46
当事者びその包括承継人以外で､登記がないことを主張する
正当の利益を有してる第三者｡

925 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:10:50

>>922
913です。お返事ありがとうございます。
どうして合格だとわかるのですか？
すみません仕組みが分からなくて…

926 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:13:46

170点まで行きながら記述で落ちる可能性ある俺はもうこの試験に縁がないんだよ。

927 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:15:45

>>925
なんとなく分かるんだよ。
お前さん、合格者オーラでてるよ

928 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:17:43

なんか、ここに書く人は択一高得点だな

929 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:21:04

改めてを平仮名だったら減点なの？

ワセミに模試に似たような問題があって解答が平仮名だったような気がするんだが・・・

まあ減点されるとして、誤字が－2で平仮名でも同じ－2なの？

930 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:23:56

>>927さん
たびたびすみません。
ボーダーは越えてるんですよね？
もし越えてなくても45の解答でいけてるということですか？

931 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:24:24

>>929
それ減点してたらもう何がしたいのか分からない試験になる。
減点は無いでしょ。

932 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:24:28

>>907

第三者とは、で4点あったら奇跡

てかなかったら減点かもしれないが、あっても得点にはならんでしょ

933 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:27:42

>>924
厳しめで採点してみました。
問４４
　４点
問４５
　６点
問４６
　６点

934 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:30:25

>>925
求償権が被担保債権みたいな扱いになることを理解してるから

あんたの文言が被担保債務で逆転してるけど
まぁ，満点ですわ　周囲のレベルからすれば

935 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:34:16

>>931
合格率減らして難易度上げたい

936 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:42:58

>>934
ありがとうございます。
解答とよばれているものが『連帯保証契約』に基づいてとなっていて、自分のは『保証契約』なんで、どうなんですかね？『連帯』はあくまで補充性を排除するための特約にすぎないんで、請求権（訴訟物）としては『保証契約に基づく履行請求』と考えたんですけど…

937 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:43:06

キーワード「友愛」で+20点

938 ：924：2009/11/10(火) 02:44:55

>>933
採点ありがとうございます
ちなみに普通に採点するとどんなもんでしょう？
それでダメそうなら諦めます

939 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:47:29

>>936
あんた，わざとやってるでしょ

普通は訴訟物なんて知らないからW..

940 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:47:47

>>938
本当に当事者びって書いたならヤばいかと

普通なら
4点
4点　←多分問題の答えになってない？
おまけで20点

941 ：924：2009/11/10(火) 02:52:32

>>940
すみません
46は「および」とちゃんと書きました
45は0もありますかね？

942 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:54:07

>>941
部分点は来るから心配しなさんな

943 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 02:59:21

>>942
ありがとうございます
どちらにしろ28点はかなり厳しそうですね…
問46の主語「第三者とは、」を抜いたのが痛かったです(>_<)

944 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:25:36

第三者とは
が点にならないわけねぇだろ
その言葉を｢｣内から探してくることも明らかに解答要素の一つ
問題読め

945 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:26:20

>>932にね

946 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:27:55

>>944
何点くれるかが問題だな 4はあるかな

947 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:30:19

キーワードは４～６点
キーワード３つくらいあって１つにつき６点くらいな話聞いたがなぁ
(当たり前だが)予備校のが２ちゃんよりよっぽど信用できるしそうなんだろうが

948 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:31:59

拘束力は書くのに知識いるから書いてれば6点はくれないかな。
第三者は、は4点くらいならないかね詳しい人ら。

949 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:35:18

すみません。問４５だけ採点よろしくお願いします

問４５
ＸのＡに対する求償権について、連帯保証契約に基づき、求償債務の履行を請求することができる。

950 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:37:52

>>949
最低12はあるはず

951 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:41:09

>>950
ありがとうございます

また来年頑張ります

952 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:44:41

>>947
過去40文字記述はだいたいそうらしいが厳しくする気なら例えば45で連帯保証を保証て
書いてしまったら大前提が違うからばっさり間違いのゼロにされる可能性があるって
ある講師から直接聞いたんだ。
俺の場合、過去の採点パターンでは20点越えだが厳しくする気なら6点もあるって。

今回は合格率低く抑えようという悪意でやってくるかもしれない。

953 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:47:23

>>951
最低で言ってるだけで、18点、20点もある解答だよ。

954 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 03:59:02

>>953
はい。分かってます

問４５が満点(２０点)だとしても、問４４と４６が目も当てられないほどの珍解答なので０点だろうなと理解してます
もし問４５が満点なら、あと２点で１８０点に届くのですが、上記の通りなのでほぼ諦めてます
来年に向けてぼちぼちまた勉強をしようかと思います

955 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 04:00:38

>>954
諦めつかなくね？
法令は４０問中いくつあってた？

956 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 04:07:35

>>955
法令は４０問中２６問です
多肢選択は１２問中９問で、一般は１４問中９問です
一応、足切りは回避しているみたいですけど、記述で２２点取らないと１８０点いきません

957 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 04:07:49

どうかきびしめに採点おねがいします。この結果を受け止めて、来年頑張りたいので・・・・。

問44
判決の拘束力により、判決の趣旨に従い改めて、処分しなければならない。

問45
ＸはＹに対し、連帯保証契約に基づく、求償権を有し、求償権の範囲内で、
求償できる。

問46
当事者及び包括承継人以外のもので、登記がないことを主張するに正当な利益を
有するもの。

958 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 04:09:49

>>954
まだ可能性あるんじゃないかな。
俺は170点だけど肝心なとこで、うっかりミス連発し記述が10点いけるかどうかもヤバくなってきたリアル大バカだぞ。
未だに悔しくて全く寝れないんだ。

959 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 04:23:58

あまりレスしまくると、他の方からうざいなって思われるのは分かってますので、これが最後のレスで

>>958
１７０点でそれは確かに悔しくて気になって眠れませんね
私もこんな時間に書き込んでいるのは、諦めてると口では言っているものの、やっぱり試験のことが悔しくて気になって眠れないのだと思います
でも最後までどう転ぶか分からないので、お互い希望を捨てずにいましょう

960 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 04:35:39

>>959
気が向いたら記述他も晒してみてよ
俺も同じくぎりぎりダメっぽく、ケアレスミスを悔いて眠れない一人です

961 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 04:38:22

ある講師の読みでは問44に拘束力を書いてあれば4～8点の範囲で点もらえるとか。
このキーワードは短い単語だけど挙げれるかどうかは知識が求められるから、6点はあるんじゃないのかね？

45はすべて答えが書いてあるだけにかなり厳し目に採点されるとの予想。
連帯保証契約に基づきという肝心な前提部分がないとか間違えてると一気に０点もあるかもと言ってた。

46は俺の見解になるが～承継人、～利益を有する者を二分割して配点じゃないかな。
この場合第三者を4点にして、二分割に8点づつ振り分けるパターンじゃないかと勝手に考えてる。

まぁすべては採点者次第だが。

962 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 04:44:37

170点のバカだが44は拘束力書けたが結論は発行を義務。
45は連帯保証契約の連帯が抜けてる。
46は承継人まですっぽり抜け落ちて以降も間違いだらけ、登記のｹﾝｹﾂが唯一まともに
書けてるのでこの５文字に部分点くれるかくれないかで人生変わるかもしれない。

963 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 05:20:55

急に不安にかられてきました
どうぞ宜しくお願いします

44
判決の拘束力により判決の趣旨に従って
Xからの旅券発給申請に対する処分を
やり直す義務を負う。

45
Aに対する求償権につき、
XY間の連帯保証契約に基づき、
直ちに保証債務全額の弁済を請求可能。

46
第三者とは、
当事者やその包括承継人を除くほか
登記の欠ｹﾂを主張するにつき
正当な利益を有する者

ｹﾂの字は携帯の変換機能が追いつかなかったですが
本番は漢字で書けました

964 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 05:56:19

>>963
仮に厳しく採点されでもどれも本筋は正しく維持してるから合計30以下はないと考えるが。

965 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 06:06:18

>>964
ありがとうございます
LEC基準でﾏｰｸ160点だったので…
とりあえず1月を期待して待ってみます
こんな時間にﾚｽどうも感謝します！

966 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 06:44:47

記述抜き140点だったのでまた来年
ということにはなりましたが、
今後の勉強のため、
採点よろしくお願いします。

44
　形成力により当該拒否処分は取り消され、
改めて申請に対する処分をしなければならない。
45
　Ｘは、Ｙに対しＸＹ間の連帯保証契約に基づき
保証債務履行請求をすることができる。
46
　「第三者」とは、当該物権につき登記の欠ケツ
を主張するにつき正当な利益を有する者

967 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 07:28:15

採点よろしくお願いします。
４６は致命的な勘違いをしてしまいました･･･

４４
外務大臣は、判決の既判力により、
Xの申請に対して新たな処分をすることを
義務づけられる。

４５
XはYに対して、求償権に対するYとの
連帯保証契約に基づき、金銭支払請求を
することができる。

４６
第三者とは、当事者及びその包括承継人
以外の者で、新たに法律上の利害関係を
有するに至った者

968 ：初挑戦：2009/11/10(火) 07:30:23

今回初挑戦です。どなたか採点をしていただければありがたいです。

問４４
　　外務大臣は、判決の拘束力により当該処分に対し、遅滞なく
　何らかの行為を行わなければならない。

問４５
　　ＸはＹに対して求償権を行使し、連帯保証契約に基づき
　Ｂに対して代位弁済した金額を請求できる。

問４６
　　第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の、権利を
　主張することに正当な理由のあるもの

これで何点ぐらいでしょうか。伊藤塾の解答速報で択一を採点
したところ１６８点でした。あと１２点以上の可能性はあります
でしょうか？よろしくお願いします。

969 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 07:35:02

拘束力の所、既判力だと部分点もらえんかなぁ？

970 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 08:01:57

拘束力と既判力って明確な違いあるの？
既判力(拘束力)って表示結構みるけど

971 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 08:25:43

採点、よろしくお願いしますm(__)m

44 拘束力により、判決の趣旨に従い、改めて申請に対する処分をしなければならない。

45 法定代位により得た権利につき、連帯保証契約に基づき、負担部分を超えて支払った分を請求できる。
46 第三者とは、当事者及びその包括承継人以外の者で、新たに法律上の利害関係をもつことになった者

972 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 08:50:49

お願いします。
問45 XはYに対し、連帯保証契約に基づく、求償権を行使し、代位弁済した金銭を求償できる。

意味不明ですか？
これで8点欲しいです。

973 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 09:29:48

しまった、「当事者又はその包括承継人」か。
「および」って書いてしまったな。減点２で済めばいいけど。

974 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 09:32:23

44. 当該判決の拘束力に従い判決の趣旨によって改めて当該申請に対し処分を行う義務を負う。

45. Xは弁済によって当然にBに代位し連帯保証契約に基づきYに対し保証債務の履行を請求できる。

46. 登記なくして第三者に対抗することができることに付、正当な利益を有する者

択一が172点なのですがドキドキしています。
この記述の解答で合格点は超えるでしょうか？
よろしくお願いします。

975 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 09:39:46

>>974
仲間だ。同じく174でかなり不安な人間。
具体的な点数は分からないけど44はほぼ完璧に書けているし、
45もそこそこ書けているから何とかなってるんじゃないかな？

18　８　０　と予想

976 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 09:44:11

975様
974です。ありがとうございます。
特に44などは『よって』『したがって』を使い間違えたり、45はいらない要件を書いたり
と・・・　採点がある程度のキーワードを見てくれればいいんですけどね・・・

977 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 10:05:36

求償債務という言葉がないと言っているヤシがいるが、
①問題文に明確に「求償債務」と書いてある
②問題文にＸからＹに対しどのような請求ができるかとある
③Ｙは連帯保証契約にて、Ａの求償債務を連帯保証している

結論　この場合は、連帯保証債務＝求償債務でＯＫ

978 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 10:13:16

高みの見物させて貰いますね！！あはっ！

サーァ皆さん試験結果まであと一ヶ月、その間自己採点で

40点以下の人は焼酒でイエローレンジャー(肝臓いわしまっせ！ウヒョ！）

41点～45点の人は胃に良性腫瘍と口クッサ～ッ(お口渇いてるぞ～ッ！ヨッシャ～!)

46点～47点の人は抜け毛1000本で排水溝アボーン！ (ホルモン乱れまくります！キャ～～～！）

48点～50点以上の人は通りがかりの綺麗なお姉さん見逃すぜぇ～！(自惚れも程々に！オ～ノォ～～ッ！）

サー皆さん！不安で憂鬱でイライラな1ヶ月の始まりですよぉ！！！！ひゃっほ～いっ！！よっしゃ！

最後に良い事教えますね♪自己採点は－2点～－4点が定説なんですよっ♪あはっ♪

979 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 10:23:59

>>973
判例だと｢および｣だぞ。しかも平仮名な。

試験は漢字でも平仮名でも、問題ないと思う。
判例をそのまま書けっていう設問じゃなく(第三者)を判例はどう解してるか？ってことだから。

980 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 10:30:20

44.当該取消訴訟の判決の主旨に従い、改めて申請に対する処分をしなければならない。

45.あきらかに０点なんで省略

46.当事者及び包括承継人以外のもので、登記を欠缺を主張するにつき
　　正当な利益を有するもの。

以上採点お願いします

981 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 10:45:08

>>980
12
0
16

982 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 10:55:37

44
既判力により今後同種の処分を行うことになり
xに対して判決に基づいた処分を改めて行う。

45
xは当該消費貸借契約につき弁済により代位し、
今後同債務の全額につきYに求償出来る。

46
登記された不動産賃借権がない賃借人には
当該物権には対抗することが出来ない旨

46何書いてんだ俺
44も拘束力をのこり3分くらいで書きなおしたよorz
択一と多肢選択で166点です・・・
採点お願いします

983 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 10:55:51

ベテランの方々に質問です。
自己採点の結果、択一オンリーで190オーバーなんですけど、この場合も記述式の採点はされるのですか？

984 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:01:03

>>982
同情する・・・
拘束力だったら
問45の採点しだいだね

985 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:03:43

>>982
8
4
0

986 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:04:31

>>982
4
6～8
0

可愛いそうだが諦めておいた方がいいな。
万一受かったらラッキーぐらいで

>>983
ベテじゃないが、ただでさえ大量の採点するのに、確定してるやつを採点するわけがない。
学校のテストみたく、何点とったかが問題ではなく、合格ライン(180点)を超えたかどうかだから。
まあ、全部採点してもらって自分の実力を知りたい気持ちは判るけど。

987 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:13:06

>>983
うん、一応されるよ

988 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:13:11

>>984
>>985
>>986
ありがとう。
問46は聞かれていること自体は基本だし大体書けるよな・・・

仕事を言いわけにしたくないから
空き時間にチマチマ勉強してきたんだけど
さすがに気持ち折れた

でもまたやると思うけどｗ

989 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:25:29

択一166でボーダーとか
今年はおっそろしいのう

990 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:37:53

170でも危ない人、周りにいるよ。

991 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:43:41

点数って通知されるんだっけ？
ってか、足切り難点？

992 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:45:45

４４）判決の拘束力により、判決の主旨に従いＸに対し充分な理由を提示する等、新たな処分を下す。

４５）ＸはＡへの求償権につき、Ｙとの連帯保証契約に基づきＹに対してＢに弁済した金額を請求できる。

４６）第三者とは、登記の欠缺を主張するにつき、正当な事由を有する第三者

有識者の皆様、恐れ入りますが採点の程宜しく御願い申し上げます。

993 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:46:48

44
処分は形成力により取り消され、外務大臣は、また改めて申請に対する処分をする必要がある。
45
XはYに対して、連帯保証契約に基づき、Bへの代位弁済額を、求償する権利を有している。
46
それは当事者とその承継人以外の者で、登記がないことを主張する正当の利益を有している者。

択一で150点です。
厳しいでしょうが、採点ヨロシクお願いします。
もやもやして眠れませんorz

994 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:49:54

塩谷先生は既判力説とってた気がするんだが？

995 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:55:14

>>992
有識者はこんなスレに来ないと思う

8
16～20
10～12
ぐらいじゃない？

>>993
8
8
8
形成力と承継人が痛すぎるな
どっちかまともなら30も行けたかも

996 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 11:59:25

９９５様

早速の御返信、有難う御座います。

貴殿のような方こそが有識者！！

心より御礼申し上げます。

997 ：993：2009/11/10(火) 12:01:16

>>995
採点ありがとうございます
やっぱ厳しいですかね
44は形成力と拘束力を2つ書きたかったのですが字数が足りず
形成力を残してしまいましたorz
悔いが残ります…

998 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 12:03:29

>>992
10
14
12
>>993
10
10
10
きわどいなー

999 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 12:07:57

９９８様

御返信有難う御座います。

５割は頂けそうなので安心しました。

心より御礼申し上げます。

1000 ：名無し検定１級さん：2009/11/10(火) 12:09:12

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。