司法書士の本職・補助者が語るぽ【66】

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1251769714/

適当に語るぽ

やっぱりこれがないと締まらないぽ

　　　　ヾヽ
　　　_（ ・l＞ ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ
　　 ミ＿ノ

　-@{}@{}@---

リベートやってる奴ってこういう感覚なのかなあ
今度見つけたらチクッてやろーっと
不動産屋なんか口軽いからな

広告費やリベートなんぞ払わなくても仕事は回ってる。
理念でだめと言ってる訳ではなく、必要性を感じないだけ。
正直うざい。大きなお世話だ。

>>5
大事務所の申請書見たこともない電話係なら
たしかにリベートとかとは無縁

今年にはいって得意先の不動産会社二社つぶれた

紹介先の頭数がまだまだ足らないんだろ
仕事がやってくるチャンネルがまだまだ少ない

「ここに仕事引き上げられたらまわらなくなる」とか思ってる所に
要求されると、そりゃ、断るのには覚悟がいるし、「○割バックし
ても○件期待できるから○万円」とか計算ができるから、それもあ
りかな？って判断になる

懲戒になんないようにうまくやる方法あるにしても、リスキーな形
にはかわりないわ

あちゃこちゃいろいろ仕事くれる先あるなら、そんな気にならない
のが普通

　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　 ヽ
　　 /　/V V V V V V |　　
　　｜ ｜　／　　＼｜｜　さあみんな、仕事の無いやつの妬み僻みが始まるよ
　 　| (｜ 　 ・　・ 　 ｜)|　　
　　 ￣　､ 　 ∀ 　 ﾉ￣
　　　　　 ー――

行書兼司法書士か、社労士を目指そうと思うのですが４３という年齢では無謀でしょうか？
資格図鑑には司法書士は地方では実務経験なしでいきなり開業する人もいるとあったのです
が。地面士にだまされるのがオチでしょうか？大学は中央なんですが。

>>10
ﾑﾘせず他の職業選択しろぽ
43にはｷﾂｲ資格だぽ

どれくらいの法律の学力があるかによるな。

悩む前に体で反応
勇気ある者が持ちうる本能

むしろ重要なのは合格後だろ

Aコース　大事務所でマシーンとなる
Bコース　零細事務所で使い走りとなる
Cコース　開業しても仕事がない

年齢を考えると次の特別コースもある
VIPコース　就職先がない

４３歳はバカボンのパパより年上なのだ
不可能の無理なのだ

>>14
幻滅しそうな選択肢だけど、よっぽど運の良い人以外はそのコースだよね

タダで紹介するやつなんて減ってくるよ。
今は何となく紹介しているが、大手が広告のシステム作って全国展開したらどうなるかね？
黙って取り次いでいたものが金になるって話になったら、悪い気するやつはおらんよな。
ま、時間の問題だろうね。

>>10
実務経験なしで開業すると、ﾐｽりやすいし、客には迷惑かけるし、
ひょっして事件に巻き込まれるかもしれないよ

分かりました。社労士にしようと思います。レスしてくれた皆さんありがとうございます。

>>10
43歳では書式の問題見てすぐに答えがでてこないだろぽ
そげな瞬発力ないだろぽ
20代ではそげなこつできるんだぽ
43歳で勝ち抜くには相当なﾊﾝﾃﾞｨがあると思うぽ
って昔20代で合格したﾎﾞｷが語ってみたぽ

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>>19
ｼｬﾛｼもそげに甘くないと思うぽ

書士程度なら努力すれば受かる。

ここで相談してる段階でだめぽ

前スレにあった
「司法書士は恣意的な懲戒がある
法務局や会に嫌われたら終わり」
ってどういうことかもう少し詳しくお聞かせ願えませんか？
嫌われるってどんな書士なんでしょうか？
単に好き嫌い合う合わないの問題なんでしょうか？
嫌われるとどんなペナルティが加えられるんでしょうか？

逆だと思うぽ
好かれたら（仲間に入っておけば）懲戒も恐くない
って感じだと思うぽ

>>26
早速の回答ありがとうございます
参考にさせていただきます

http://www.sharosi-siken.or.jp/41mondai.htm
ｼｬﾛｼの問題やってみたぽ
ﾎﾞｷにはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだったぽ

>>28
見る気も起こらんぽ

ぽ

>>恣意的な懲戒

月報何号　何頁　だよ？

仕事のない奴　だってｗ

バックして　薄利多売で　ひいひいいいながら業務をこなすのを
シノギとしてる奴が　人様を「仕事のない奴」呼ばわりだって

本当に勝ち組みなやつは　たとえば、親がけっこうな不動産屋の社長とか
そういう人なわけ

つまり
こっちがリベート云々とかそんな次元じゃなくて、弱小不動産屋諸々が、
利益供与のつもりで、登記の仕事息子にもってくるとかそういう形態な
んだよ　もう逆の形になってるわけ

>大手が広告のシステム作って全国展開したらどうなるかね？
はじめるまえから、恵まれてもない人間が、そんなこと心配する発想が
おかしい
それに対する、対策がリベートで薄利多売　っていうのが意味不明

そうじゃなくて
そんなものに対抗できるくらいリベートバラまける資力あるなら、
銀行の支店複数に巨額の定期でもぶちこめば？
そしたら絶対懲戒なんかなんないよ　なにわざわざきわどいことやってんだよ？

買主は子、金出すシトは親
なんてとき子を確認すんでしか？
あと現金で買うときとか
税務署に詳しく調べられて
みなし贈与とかで課税されましか？
現ナマでもわかるもんなんかな。

元からアドバンテージ握ってる奴に　一番対抗できない仕事の仕方
してるの　貴男なんだよ　あ・な・た

はやく気づいて―
はやく気づいて―
はやく気づいて―

図星をつかれて壊れたの？
リベートではなく広告って書いてるよ。

仕事がある＝バックしてるから
仕事がない＝バックしていないから

自己分析してみろ
バック云々の前に、
人と出会ってるかい？
人に好かれているかい？

どうしたの？
粘着してるね

広告費はこんごの成長のマストアイテムだよ。

マストハブアイテム、な

あげ

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電話がならない

司法書士の裁判外代理権　神戸地判平成２０年１１月１０日等への反論＠ＮＢＬ９１３号４８頁

売り人の本人確認してきたよ
事前に話してたけど
ねちねち言われたよ
ちとまえは電話でｏｋだったぞ
署名すんのかよ etc
お金動くんでぇ　当日売り方来られませんのでぇ　愛相笑
5じかんどらいぶ
いとむなし

抹消の権利者と会って印鑑もらってきたぽ
車で片道3時間だったぽ
でも手続報酬含めて2万3千円だぽ
郵送申請だから何とかﾍﾟｲするかもだぽ

呼べばいいじゃん。3時間動いて2万3千じゃ、コピーの出張保守以下じゃね？

本人確認できないと手続きできません。こちらから出向くと費用がかかるので…。
でいいじゃん。
どっちに転んでもおいしい。

>>46
次からお声がかからなくてﾏｽﾞｰ

なんだか駄菓子屋みたいな仕事だな。
弁護士、鑑定士、税理士あたりからしたら、2万なんて適当に切り上げる金額だろ？

新名称は｢駄菓士｣に決定ｗ

>>49
おまえは、能無士

>>50は夜更か士

48
はいはい

2.3万だと源泉は1300円ｗ
おい代書、客に余計な事務増やすなよｗｗｗ

しごとしろ
むしょく

俺は、司法書士の新名称は。法務士希望だよ。

韓国みたいでいやです。

消滅近し

三振法務博士がいるから、法務士はよくない。

法務士の別名が司法士、すなわち　法務士＝司書士なんだから
どちらでもよかろう。

消滅までのカウントダウンは今いくつ？

登記は頭打ちだから、どうせ裁判やるなら弁護士取った方がいいよ。

>>61
では、そうします。

終了

変更賛成が一定数いるってことは今の名称と職域に限界感じているやつが一定数いるってことでしょ。
裁判やらなきゃ食えないやつが一定数いて、そいつらは名称変更しないと勝負できないってことだ。
名称について意見が出る時点で資格としての存在意義が問われているのと同じ状況だね。
幹部は古参の利権ガチだから、利権手放すわけがない。利権まみれの爺さんが業界を壊すのは
自民党見ても明らかだな。

案外行書より先に消えるかもなｗ

司法書士の語源は、フランス語の[avoue]
なんで　新司法書士名称を「代訴士」としよう
という人も増えてきているが・・・。

>>65
あぼ、あぼあぼ、あぼぼぼほ・・・
なんて発音すんの?

発音と語呂合わせ上は最高だろうけどね
シホウシやホウムシは発音上失格だね
ダイソシであれば万人ＯＫとなろう。
っことで司法書士の新名称に代訴士つう案に大賛成ぽ。

100円ショップ好き好き大好きダイソー士みたいで矢田。

じきにしかくとうはいごう
みんすならやりそうだ

>>53
普通に考えて、抹消のみで３時間かけて行く先って、顧客は個人だろ。
いや、根拠があるわけでなく、イメージだが。
って言うか、片道３時間て、郵送で本人確認するのが普通ジャマイカ？

銀行からの依頼でしょ?住宅ロンの。想像だけど。
不通に�рﾅ済ましてる。
免許証とか送ってもらうん?

自分が前に行ってた事務所も銀行から来た抹消だけの時は
電話確認だけだったな。生年月日とか聞いたりして。

教えて下さい。
�@Acrobat9を9.0.0→9.2.0にアップデートしても、電子定款作成で使えますか？
�APiskの電子認証システム（単体版）を使って電子署名すると、
PDFのバージョンが1.6になるんだけど、電子定款作成なら問題ないでしょうか？
よろしくお願いします。

Adobeの脆弱性は結構怖いよ
大手企業のHPもやられてるし
法務省は利用者に細かいバージョンを指定してるのだから、
こういう情報もいち早く掴んで提供してくれなきゃ
それと司法書士もセキュリティに関する意識が低すぐる

司法代理士か司法代訴士

>>70
設定者は100歳近いジジイだったぽ
電話に出れないという話だったので、死んでたら恐いので会いに行ったぽ
行ったらピンピン生きていたぽ
相続取り損ねたぽ　さびしんぽ

登記は東京以外全滅じゃね？

法務士（読み方：ほうむし）
ほうむし−は法律用語から法務死、死刑を意味し、司法書士の名称には不適切。

代訴士（読み方：だいそし）
弁護士の上位の法律職、法律家として代訴士と呼ばれる事は最大の名誉）

よって、司法書士の新名称には、法務士より代訴士の方が好ましい。

代訴士は高級の法律職業の名前、司法書士ごとき登記業者が
使用できるか疑問だな。

>>79
高級の法律職業などというところに
おまえの劣等感が切なくにじみ出ているなｗ

>>75
日司連の大綱案では「司法士」で行くらしい。

>>81
カンバン、書にバッテン書くのかぁ・・・

>>82
封筒は「書」の上に紙を張るって言ってた。

早くしてくれ、見合いの席で行書と間違えられたらかなわん。

連合会の綱紀事案の上から4つめの300ﾏｿの内容証明のやつ、何だかｷﾞﾘｷﾞﾘｾｰﾌでもよさげなんだけど、
だめぽみたいだな
内容証明に「代理人」として名前出さなければ、懲戒されなかったんじゃないかな

ダンピング合戦の始まりか？

行政書士法で
書類作成の代理は誰でもできることになってるし
もちろん司法書士が書類作成代理人となってもいいはずなのに

それが紛らわしいから懲戒とか意味分からん

>法律用語から法務死、死刑を意味し、

それ、出所不明の都市伝説だから。

>>85
そだね。さすがに「上記代理人　司法書士○○」て書いてあっちゃ書類作成代理しただけっていい訳は通らんわな。
処分理由からは読み取りにくいけど「上記書類作成代理人」にしとけばセーフだったと思う。

弁護士事務所の広告出稿額　２００７〜２００９年

１位　法律事務所ホーム○イ○ーズ　　１４億９３６０万円
２位　ひ○り法律事務所　　　　　　　　３億８９５０万円
３位　ミ○ルヴァ法律特許事務所　　　　２億２１２０万円
４位　さ○ら中央法律事務所　　　　　　１億４９７０万円
５位　ア○ィーレ法律事務所　　　　　　１億４３３０万円

司法書士事務所の広告出稿額　２００７〜２００９年

１位　み○り法務司法書士事務所　　　　７億７２９０万円
２位　司法書士法人ひ○り法務事務所　　２億９２１０万円
３位　新○法務司法書士事務所　　　　　２億０６１０万円
４位　あ○ば法務司法書士事務所　　　　２億００００万円
５位　あ○み法務司法書士事務所　　　　１億９５２０万円

代訴士w
弁護士サマからイチャモンつくの確定

法務局は行政の一組織なんだから
司法書士→一級行政書士
行政書士→二級行政書士
で統一しちゃえばいいんじゃないか？

法務士、法無視、法虫

有力な司法書士の新名称候補

１　司法代理士
２　法務代理士
３　事務弁護士
４　準弁護士
５　代訴士

贈与の案件、贈与者がやや認知症気味だが、ある司法書士にこれを言ったら面会しないとダメと
言い出した。別の司法書士に何も言わずに受贈者が書類出しても面会しないとダメかね？

>>95
ど素人な考えですね

ど素人だから聞いてるんだよ。
頭大丈夫か？

スレタイ嫁

行書の質問に答える馬鹿司法書士。

質問者--行書
回答者--司法書士

答えられない受験生ばかりのようだなｗ

>>95
駄目にきまってるだろ。
やってしまう司法書士はいるかもしれないが、無能だな。

>>95
贈与者・受贈者とも完璧に本人・意思確認をやらない司法書士はいない
分かったら出て行けや

97 ：名無し検定１級さん：2009/10/16(金) 01:11:16
ど素人だから聞いてるんだよ。
頭大丈夫か？

97 ：名無し検定１級さん：2009/10/16(金) 01:11:16
ど素人だから聞いてるんだよ。
頭大丈夫か？

非通知で登記のやり方を聞いてくる人がたまにいますw

>>85>>89
「書類作成代理人」で処分事例何件もあるじゃん
「書類作成者　司法書士何某」か「書類作成援助　司法書士何某」だろ

なんで「代理」って言う言葉にこだわる

あとこれ、依頼人の「記名」はあるみたいだが、自署はとってないっぽい
し、ひょっとしたら、押印すらないんじゃ？
なんか処分事実のところ、よくわかんない書き方してるけど

司法書士が安易に「代理」って言葉つかっちゃうのって、ひとつには、
登記がいちおう「代理業務」だからなんだろうけど、本来「代理」って
細かい部分は、いちいち本人に意思確認しないでも、代理人が意思
表示したら、その効果が本人に有効に及ぶ、っていうことだから、そ
れ考えたら、簡裁事件じゃないのに「代理人」なんて、頭に「書類」
つけても名乗る気にはならないはずなんだけど

「登記申請代理人司法書士」っても、登記の仕事はいちいちなにもかも
依頼人に対して、意思確認しなきゃいけない「代理人」なわけでね
弁護士法の例外でも何でもない。補正とかは勝手にやれるから「代理人」
なだけで

大安だー
週末だー

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司法書士諸君は東京法務局長は数年後に弁護士登録し開業する人
ということ知っているかい。
過去の東京法務局長経験者も最終的にすべて弁護士になっている。
だから、司法書士の職域内の仕事であっても、どうしてもクレームをつける。

訴状を書いたり、法律文書作成が司法書士の代表的な仕事で合法と知っていても
東京法務局長の最終目的が弁護士開業だから、司法書士の合法業務の代表例の
遺言書作成や内容証明作成にまで口を出す。

法務局長＝弁護士なんで、司法書士と法務局長の関係は特別利害関係人
彼らの言うことなんか相手にするな。

司法書士の職域は、国会と政治家が決めるもの。
法務省職員の個人的利権で決めるべきものではないな。

東京の法務局長って、最近は検察官だろ
なぜか、広島から異動して来るようだ
退職後は弁護士かもしれんけど
http://www.e-hoki.com/affairs/347.html

同じ法曹でも、裁判官の法務局長とは、ちょっとセンスが違いそう
「弁護士になるから」とかいうよりも

でも、地裁事件の時に「代理人」って付けちゃだめだよ　やっぱ

当然だが、代理に拘るのは法律を扱っている者として当然。
だが、司法書士の言う代理っていうのは法務局と銀行と不動産屋の伝書鳩ってこと。
こいつらが言いたいこと言ってるのを間に入って、角が立たないように客を丸め込むための体裁だな。

福岡法局長と大阪法務局長は大阪高裁の裁判官がなるようになってるんだよな

>>109
法律の曲解

>>110
官僚は国益より私益を優先するもの
どこの省庁でも同じ。

司法書士法上も裁判所提出書類を作成できるって書いてるだけだから書類作成者が一番無難だろな。
漏れはそれも怖いので連絡先として事務所名書いておくくらいにしてるけど。

連絡先書いたらやばいだろ？
代理人でもないやつに連絡するやついないしｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255688962/l50
レスのほとんど何言ってるのかさっぱりわからん
事務所に来るしつこい勧誘の電話もわけがわからん
こんだけややこしくなってくると、そのうち、なんか資格ができるのとちゃうか？

>>116
御説ごもっともだと思うし、おれも連絡先とか書かないけど

貸金業者って、金融庁のガイドラインしらねぇのかな？
地裁事件だからって、こっち無視して依頼者に連絡言った　とか
一度も経験ない

まぁ、素朴な常識だと、代理人だろうが、書類作成者だろうが
専門家が就いてるのに、無視して、本人に連絡する方が、なんか
言われそうな気がするのだろう　相手方的には

連絡先と代理人一緒にする馬鹿ｗｗ

弁護士・・訴訟代理人　　　司法書士・・訴訟代行人

１０００万円の損害賠償の内容証明では、訴訟代行人　司法書士　鈴木一郎
　　　　　　　　　　　　又は　　　　　作成代理人　司法書士　鈴木一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でok。司法書士の住所氏名は必携。

送達受取人を司法書士にするのが非弁行為とか真剣に言ってんのがいる
くらいなのに

「連絡先」なんて書いたら「交渉はおれとしろ」って書いてるも同然だろ

は？お前は馬鹿丸出しだな
どうして連絡先書いて、示談交渉は俺にしろと結論でるんだ？

じゃあ、なんの連絡して欲しいんだよ？

事件に関する問い合わせと解釈できる

飲み会の誘いにきまってんだろ

＜京都地検＞ストーカー被害者の住所消し忘れ　女性が提訴

これも司法書士の飯の種。

相手方貸金業者ならともかく、市民間の貸金請求事件とか受任しておいて
まったくのしろうと相手方にむかって、「連絡先　司法書士・・・・・・」
じゃあ、「本人には連絡しないでください」って言ってるのと同じだ

金融庁だって、ガイドラインでわざわざ認定司法書士でも書類作成事件
の受任通知には、貸金業法上の効果はない、ってしてるのは、代理人じ
ゃない書類作成者に何の連絡（意思表示）しても、それじゃあ、本人に
は効果が及ばないかも知れないからだろうが

「書類作成者」って表示するのは、正真正銘書類作成者なんだから、当然
として、「連絡先」に司法書士を限定するようにしたら、問題あるのは
議論の余地とかあんのかよ

別に連絡先明記したからといって、必ずしも本人に連絡するなといってるわけないじゃないだろ。

どんな言い訳だよ　だったら、依頼人と自分の住所と電話番号連記すりゃ
いいだけだし、相手方から「「連絡先」とか書いてあるから当然司法書士に
代理権があると誤認した」とか言って、懲戒申し立てされたら、どう弁解
すんだそれ？

そもそも、時効とか相殺とかからんでる時に、「代理人」じゃない意思表示
を「連絡先」の司法書士が受領した時に、どんだけ無駄な紛争が増える可能性
あるか？とか、少しでも考えてる？

>>「代理人」じゃない「連絡先」の司法書士が、相手方の意思表示を受領した時に

>>129
なんだそりゃ？送達受取人じゃないから、文書は本人のところに送達されるだろ。
全然問題ないね。

うぜぇ

よいよ意味わかんね

「連絡先」って言っといて、なんで文書での連絡なら本人のところに送達
される　って期待するんだ？

それじゃ、自分の脳内の期待と相手に対して表示してることとが全然一致
してないだろ

落ちつけよお前ら。

内容証明なり文書中の本文と総合して判断すべき。

単に「連絡先　司法書士○○」という単名の文言のみで
受領者の代理権の有無に関する誤認へと直結するものじゃないし、
>>131のいうのような送達受取人でないことを推認することも同じく亦難しい。

>>133
依頼者と自分の連絡先併記すりゃ、少なくとも送達受取人として指定したとは言えないだろ。
自分の電話番号だけ記載すりゃオッケーじゃん。

連絡先にしろ，書類作成者にしろ，書類作成代理人にしろ，
要は司法書士が間に入ってるってことを知らせて少しでも相手を威嚇したいだけだろ。
全くの素人なら書類作成人て書いてあるだけでもその下に事務所の電話番号書いておけばそこに電話してくるよ。

>>129
落ち着けwww

書類作成人でいいだろ。

簡裁管轄以外の裁判所に提出する書類でも

すべて作成できる事は、間違いないし。

たかが書類に書く連絡先でこんだけ意見が割れるなんて頼りにならね〜先生だなｗ

司法書士の代理権、受益説・債権額説の対立につき司法書士有利の高裁判決がでました。

>>140
え？　判決が出たの？

代書人　と書いておけばいいんだよ
わかったか、代書屋

本人訴訟支援とかやってるやついるのか？

>>141
貧困ビジネス経営者必死だな

>>144
はいはい登記専業書士は不動産屋と飲み会でもしてろよ。

>>143
やってても争いのない過払いだけだろ。地裁の傍聴席にいる書士がウザイって苦情が弁護士からデマ栗。

営業やってたとき、得意先の弁護士さんが
「弁護士なんて世間は先生、先生なんて持ち上げてくれるけど、所詮は金持ちの雑用係りですよ」
なんて言ってたのを思い出すけど、
弁護士が金持ちの雑用係なら、司法書士は何なんだ？

銀行・不動産・多重債務者の雑用係でつ。しかも本当の雑用でつ。

>>146
損害賠償とかやらんの？
本人訴訟厨がたまにいるが…。訴訟の半分以上は本人訴訟でほとんど司法書士が
支援しているから、今後は本人訴訟支援が司法書士のメイン業務になるようなことを
言っているんだが本当か？登記事務所には理解できんわ。

>>146
最近の「過剰法曹」って会からの依頼のロビー活動で食いつないでんのか？ｗ

過払い以外の訴訟は立証がめんどいしよくわからんからやっぱ登記が一番だよ。

登記は誰でも出来るくらい簡単な仕事だからいいよね。

訴訟支援厨の脳内でしょ。

司法書士が損害賠償？司法書士が離婚や相続の調停申立？
ありえね〜なｗ

http://www.houterasu.or.jp/saitama/content/essei-2.html
戦前からやっていることなので今さらメイン業務だとか大ボケかまされても。
合格後の新人は、割のいい登記で食えるようになるまで
本人訴訟支援を主業務にするのが通例だと思うので、誰もが通る道。
おいらも合格したらそうなるでしょうね。

本人訴訟支援なんて言っても争いなく相手方すら出廷しないような差押えするための
手続きみたいな話だろ？訴訟と言えば訴訟だが、所詮は誰がやっても変わらない結果の代行業務。

154みたいな受験生の脳内は今日も花満開ｗ

クレサラごときで訴訟支援なんて言ったら弁護士が腹抱えてますよｗｗｗ

ああ、あんた以前別のスレでやりあった税理士か。
まだ司法書士スレに粘着してたのかよ。
税理士ごときには理解できない話だから絡んでくるだけ惨めだぞｗ

>>158
お前みたいなのが出てくると荒れるから消えてくれ。
どこにも税理士、鑑定士、行政書士とは書いていないだろ。
バカ。

>>158
＞以前別のスレでやりあった

↑こいつがVSスレ乱立した馬鹿者ｗ

本人訴訟支援て代理権のある簡裁でやってる人いまもいるのかな？
結局司法書士側の都合で本人訴訟支援になっちゃってるだけだよね。代理できるならそれが一番。

>>140
＞「公権的解釈も確立していない状況では、いずれかの見解に立つことはできない」として判断を回避した。
＞http://www.sankei-kansai.com/2009/10/17/20091017-015805.php

高裁ですら判断を避ける弁護士会と司法書士会の泥沼劇。。。

>>140についての解説。

非弁行為をやっている司法書士事務所の従業員が、
公益通報者制度に基づいて法務局に通報したら退職を余儀なくされた。
で、損害賠償と地位確認を求めた事例。

争われているのは、簡略化すると300万円の債務を200万円に減額した和解をすることは認定司法書士の職務権限内かということ。
司法書士は100万の減額だから140万の範囲内→司法書士会の見解、
原告は300万円の債務を扱ってるのだから140万を超えている→弁護士会の見解

１審の神戸地裁は弁護士会の見解に従って、非弁行為と認定した。
司法書士会は死活問題だから、クレサラ問題で司法書士と親密な木○達○弁護士を代理人として反撃、
弁護士会も非弁問題を扱う弁護士が追加で代理人となって支援し、代理戦争状態。

ただ、公益通報者保護制度では「不正行為があったと信じるに足りる理由」があれば公益通報者を不利に扱ってはならないので、
第１審が非弁行為と認定したぐらいだから、「非弁行為があったと信じるに足りる理由」があることは明らか。
だから非弁行為があったかどうかを判断する必要がない。
高裁もわざわざ火中の栗を拾いたくないというのが本音のところ。
で、こういう判決になった。

行書といい、司法書士といい…

まったく…

文句なしで非弁の行書と一緒にしないで。。。

弁護士になりたくてなれなかった司法書士にとって、
簡裁訴訟代理権は唯一己を満足させるものだんだろうな。
気分は弁護士〜♪

裁判所　期日　準備書面　答弁書　訴状　送達　認否　要件事実　書記官
気分は弁護士〜♪

しかし！
裁判官　書記官　代理人・・・
法廷内に司法試験合格者は一人もいなかった
でも、気分は弁護士〜♪

簡裁なんてズブのシロウトの集まりだからね
でも、気分は弁護士〜♪

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 09:47:07 ID:nZb2S2Yn0
大々的な広告を打てず大事務所に依頼者を奪われた零細事務所のオッサンが暴れてるなぁ

※ワンポイントアドバイス
債務整理や過払金返還請求をするなら、司法書士より弁護士に依頼した方が吉
費用は同じで、弁護士ならフルコース

貧困ビジネスの筆頭だな

債務整理専業ｶｺﾜﾙｲ

登記事務所もこの不況に勝てないみたいだな
人減らしまくってるｗ

債務整理専業なんているか？
保全やら執行等含めた裁判業務を専業でやってる人はいると思うけど。

民事再生の申立書、
使者として持っていくのは、大丈夫だよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

行書が依頼者が書いた登記申請書を法務局に使者として持っていったら違法だと
言っていたのは、どこのどなたでしたっけ？ｗ

行書は登記申請書の作成権限ないだろ。
司法書士は再生申立書の作成権限があるんだから自分が代書した書類を使者として裁判所に持っていっても何ら職務権限外行為を疑われない。

登記申請書だって、本人が作っていない証拠(＝委任状)が無けりゃ一緒じゃね〜か。

その程度の知識なら裁判業務はやめとけｗ

使者なら渡しておしまい。一切何も言わず聞かずってことだな。
郵便局の配達員と同レベルで、お好きなだけどうぞ。

手続き関係の話をした瞬間、違法だからなｗ

　　　　　　貧　　　　困　　　　ビ　　　　ジ　　　　ネ　　　　ス

裁判業務に熱心なやつには、登記は回せんな。
いい勉強になった。
サンクス。

>>182
あせっちゃってんの？ｗｗ

裁判業務＝食い詰め

だから、危なっかしくて仕事回せねーってことだろ。
確かに食い詰めは、免許税預かって逃げたり、不動産屋に情報流したりしそうだからなｗ

>>140
>>163読む限り、どっちかっていうと、司法書士の負けじゃん

神戸市の司法書士事務所の元事務員の男性が、司法書士の違法行為を通報
したことで退職させられたとして損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決
で、大阪高裁は１６日、１７０万円の支払いを命じた一審神戸地裁判決を
支持、双方の控訴を棄却した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002449235.shtml
判決理由で小松一雄裁判長は「男性を疎外しようとしたことは公益通報者
保護法に反する」と指摘、精神的苦痛を損害と認めた。退職の無効確認請
求は退けた。判決によると、男性は２００７年１月、司法書士が弁護士法
に抵触する行為をしている、と神戸地方法務局に通報。証拠書類のコピー
を事務所から持ち出した。司法書士は男性に仕事を与えないなどしたため、
男性は同年２月に退職合意書に署名した。

>>184
まあ、頑張ってくださいｗｗ

公益通報者保護法ってすげぇ法律だよな
書類勝手に持ち出して、法務局に通報する補助者を、くびにできないんだな
大企業ならともかく、数人の事務所で・・・

っていうか、この補助者さん　ここまでやって、でも事務所では勤務続けたいんだ？

>>弁護士は、相談者の話しを聞き、「不当解雇であり、解雇は無効であり、
掲示板の記載は名誉毀損に当たる」と説明しました。
労働基準法には解雇に合理的理由が必要とは書いてありません（平成１５年
の労働基準法の改正により、労働基準法１８条の２に「解雇は、客観的に合
理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利
を濫用したものとして、無効とする」と規定されました。しかし、判例が積
み重なり、合理的な理由のない解雇は、権利の濫用で無効となります。日本
では解雇は極めて困難です。
相談者には横領の事実はなく、解雇理由もなく、相談者は退職を認めていな
いので、相談者と会社との雇用契約は存続しています。会社は相談者に対し
賞与、毎月の給料を支払う義務があります。労働者から見ると、働かなくと
も、（会社は受領遅滞になっているので）毎月賃金請求権が発生します。

>>訴を提起すると、会社は、顧問弁護士の助言を受け、平成９年１月１６日、
自主的に解雇を撤回しました。会社は、相談者に対しては、会社に来て働く
よう求めました（これは、解雇無効確認訴訟に対する、使用者側の通常の対
抗策です）。
会社が解雇を撤回したので、弁護士は相談者に対して会社に行って働くよう
助言しました。今までは働かなくても給料を請求できる立場にいましたが、
もう、そうではありません。 そこで、相談者は、平成９年２月３日から２
月１５日まで働き、２月１５日、（結婚して住居が遠くなるため）退職しま
した。
会社は、２月２５日、給料として４９万６９２７円、賞与として２２万６１
７９円を支払いました。
http://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/law2kaiko.html

人を雇うってたいへんなことなんだねぇｗｗｗｗｗ

>（結婚して住居が遠くなるため）退職しました。

ここ棒読みするとこだよね？

クビにしないで自主的に辞表書かせて辞めさせるのも経営者の手腕。

もう簡易登記代理士でいいよ

司法書士のままだと「お前らは代書だから単純の代筆しかできない」
と弁護士・裁判官から罵倒され続ける。
法曹に馬鹿にされないよう、司法書士の名前を変えろよ。

本気で裁判事務とか言ってるのは基地外

第四法曹士

>>193

準弁護士による効果。


音読の度に繰り返される、法曹としての社会的認識の定着。
会員証、名刺、看板、封筒、各種書類に刻まれる、準弁護士○○という
法曹界の一員としての誇り。実質的な格上げにより将来の弁護士資格
統合への可能性。代書人という蔑視からの脱却。
準弁護士になることにより、弁護士会との相互協力関係がより強固に。
名称変更により他資格より一段格上の存在に。
引退後、公証人への道の拡大へ。

ここで暴れてるのって
やっぱり脱落した元ヴェテのニートくんなの？
あ、ずいぶん目上の方にニートくんはないですねｗ
失礼しました脱落した元ヴェテのニートさん？

アンケート調査の結果から半分以上の司法書士は名称変更に
賛成しているんだから
>>197の名称変更反対書き込みは行政書士等の非司法書士。

また、名称の話かよｗ

>>196　正論

>>197　ぐたら意見

>>193と196ってコンプ丸出しだな。

おい、本職、ここで黙っていたらお前らもコンプ野郎扱いだぞ。

名称変更なんていらね〜よ。黙れカス。

くらい書けよ。

名称変更の話は進んでいないからどうでもいい

司法代書人

>>196

代訴士＞準弁護士

事務弁護士

GM弁護士

量産型弁護士

準弁護士みたいに弁護士って名称が入ると
逆に弁護士に依頼が集中しないか？
「準」が付くと目に見えて下位資格だとわかってしまうから
かといって代訴士なんて名称は弁護士が許してくれそうもないし

名前を変えなきゃならんっていうのは製品のライフサイクルの中では末期症状だよ。
すなわち、司法書士の役割は終わったってことでもあるわけだ。

弁護士、行書、司書が法務士名称を巡って三つ巴ですね
http://www.sssh.jp/blog/200901.html
http://www.igla.jp/houdouhata1.htm

>>206
代訴士とは司法書士の旧称ですので誰の承諾なく名乗れる
法務士・・法務省の承諾なくして名乗れない。
準弁護士・・日弁連の承諾なくして名乗れない。

その点、代訴士は司法書士の内在もつ、別称なので誰の許可なく
名乗れちゃう。

名乗るのは自由。
認めるかは裁量。
法律扱ってりゃわかるだろ。

類似商号と似た話だ。

ま、法務省としては司法書士はあくまでも高卒レベルの代書資格って位置付けだよ。
弁護士があるからね。

なにさまだよw

弁護士・認定司法書士１２０人、過払い返還の報酬隠す
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20091018-OYS1T00220.htm

＞関係者によると、１２０人の大半は認定司法書士。
＞関係者によると、１２０人の大半は認定司法書士。
＞関係者によると、１２０人の大半は認定司法書士。
＞関係者によると、１２０人の大半は認定司法書士。

認定司法書士の認定制度廃止に向けて法改正議論がなされそうだ。

バンバン取り締まってください！！
いい迷惑です。

源泉もわからないくせに脱税するからこうなる。
もっと税務を勉強するように。

準弁護士に名称変更されると、近い将来
正式な弁護士となる道が開かれる。

準弁護士はその布石。
みなさま御協力のほどを

脱法資格の司法書士は、同じ脱法資格の行書と統合すべき。
名称も似てるし、もともと客もどっちがどっちか区別ついていないから全く問題ない。

>>215
源泉わかってれば脱税しても発覚しないと？
頭大丈夫ですか？

そうだな。
司法書士の独自性は｢脱法｣だな。弁護士に依頼したら受けてくれない案件を、
司法書士なら｢本人申請｣を上手く使ってやってくれる。というのが売りだ。

認知症の人の売買や贈与も書類だけ作ってやるとか。あとは本人申請でよろしく。
って話だ。

>>216
代訴士＞準弁護士＞法務士

司法書士→代訴士


賛成です

｢司法書士｣で食っていく方法について語りませんか？

それができないから名称変更をして職域拡大につなげたいんだよ。
クレサラ専業の知人が登記事務所のヘルプに週２日行きだした。
一応将来の後継ぎ候補だって。

お前らさぁ、散々裁判業務って騒いでるんだから、世の中の変なもんについて自分原告で
判決取りまくってみろよ。仕事は自分で作ってみろ。

敷金返金みたいに、まだまだネタはあるぞ。

↑死んだ赤ん坊を一所懸命毛繕いする母親の姿

>>213
重加算税くらったのが１２０人いるみたいな書き方されてるよ　orz
120人って言うのは、過少申告とかも含めてだから、ピンキリすぎるわ

「大半が司法書士」っていうんだから、100人が司法書士として
重加算税くらったのが、福岡県会だけで、７０〜８０人いるの
かと思っちまった（会員数比例で計算してそうなる）

時代の急速な進歩と社会からの要請に対応して司法書士の更なる発展を図るため、
司法書士の名称を変更します。

＞お前らさぁ、散々裁判業務って騒いでるんだから、世の中の変なもんについて自分原告で
＞判決取りまくってみろよ。仕事は自分で作ってみろ。

同感

>>188
弁護士界と裁判所がつるんでいるところ大じゃないか

>重加算税を含む追徴課税額は計約３億５０００万円に上る。
具体例１>同局は約５６００万円を追徴課税した
具体例２>約７００万円を追徴課税された
具体例３>約９００万円の追徴課税を受けた
3人だけで、7200万円。　合計額の約２０％

もう少し書き方があるだろ・・・　orz

いっぺんに70人福岡県会だけで懲戒食らってどうすんだよ
「月報司法書士」増刊号　が発行されちゃうじゃん

　　　　　　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

「月報司法書士　秋の臨時増刊号 09 Autumn　まるまる一冊懲戒特集!」

これは懲戒ラッシュくるなwwww

東京・埼玉・神奈川もいっぱい脱税者が出るんじゃね？

認定＝犯罪者予備になる予感

「別冊　懲戒」

>>235
ＳＭ雑誌みたいだねw

>>234
うちの地方でも税務署入られてるとこがちょこちょこ出てきます。いずれも債務整理を結構やってる事務所。

>>236
っていうことはﾁﾐはSM雑誌の愛読者なんだなぽ

福岡は、法務局が近くにない事務所は徹底的にやられたらしいよ

福岡は、司法書士も行政書士も狂ってるのが多いから…

認定っていうのは違法認定って意味だったんだな。

よ〜くわかった。

なんで法務局が近くに無いところだけなの？

こりゃ、重点調査業種認定されてんな。
売上計上漏れは原則重加算処分だ。
士業者の重加算は即監督庁へ通知だからな。今から慌てて修正出すしかないね。
税務をナメているからこうなる。
ざまぁ見ろ。

>>243
あなた、ちょっと、性格悪すぎだな
よくそんな>>213のリンク先見れば、
デマってすぐわかるようなこといろいろ
書きこむね　ひくわ

クレサラで荒稼ぎしている時点でモラルが無いということ。

>>関係者によると、１２０人の大半は認定司法書士。同局は、報酬を故意に
簿外処理したり、依頼者から受けた報酬の一部しか計上しない「つまみ申告」
を行ったりした悪質なケースを脱税と認定し、重加算税を課した。

>>　福岡、佐賀、長崎各県の司法書士会は「一部の会員の違法行為でも大き
なイメージダウンになり、依頼者の信頼を失う」と懸念する。しかし、脱税
は刑事事件として立件されるか、確実な情報提供がない限り、調査や処分は
難しいのが現状という。佐賀県司法書士会の田中辰昭会長は「本人が申告し
なければ、今回のケースも脱税した会員の特定は難しい」と話す。

>>242　「登記で食ってない司法書士を調査する」っていう目的の
　　　　ひとつの目星にしてるんだろ
　　　　

>>244
あんた脱税と重加算認定の区別ついていないだろｗ
税務知ってりゃ、213のリンク先読むと自然な解釈だぜ？

会計ソフトがあれば税理士いらねとか言っていた司法書士なんて、
｢弥生で処理したらこうなったんです｣とか言いそうｗｗｗ

準弁護士といかにも格下の名前だからいやなのだが
弁護士という名前をつけないと将来の統合が見えない
そこで

民事弁護士　特別弁護士　認定弁護士　

登記弁護士　統合弁護士　将来弁護士　

国税局が目を付けたってことはクレサラは本当に終わりに近づいたってことだな。
税務調査はいい時に来ないで、業績が落ち始めると来るっていうからね。

国税庁がこのほど公表した2007事務年度の個人事業者に対する所得税調査状
況によると、今年6月までの1年間の所得税調査は、前年度に比べ4.0％増の
82万７千件に対して行われ、うち71.6％にあたる59万2千件から前年度より
5.1％増の9,635億円の申告漏れ所得を見つけた。追徴税額は6.4％増の1,322億円。
1件あたりの平均では117万円の申告漏れに対し16万円を追徴している。
http://www.fps-net.com/topics/1734.html

これみてもかなりの印象操作なんだけどね
儲かってるところ重点的に調査したら、なかなかの好結果でした　くらいの
意味しかない

自分とこの地区は去年一斉に入ったよ。
税務署は司法書士の経理がザルとしか見てないよ。

誰がサルやねん

>>248
しつこいよ　あとは脛に傷もつ人が自分で調べればいいよ

追い詰められてキレる254ｗ

>>243の言う通りだったら、この数年で、すでにどんだけ税金絡みで
懲戒出てるんだよ　ったく

真面目にやってるから無関係と思っている人も・・・

登記と違って、債務整理は着手金と成功報酬がある。
「預かり金」扱いして、繰り延べ、繰り延べ、を繰り返してる人が多いけど
調査に入ると、ここをまずつつかれる

まだ、清算の済んでなくて「預かり金口座」に預かってるお金でも
申告してないと、過少申告になる

着手金に至ってはだ・・・

依頼人が自力で払えないけど、時間の問題で過払い受領するから、着手金も
そこからもらいますねｗ　て言う場合でも、昨年11月に受任して、今年の
春の時点で、過払い金がまだ払われてなくても、着手金は申告しないといけ
ない　これも申告してないと過少申告　裁判になって長期化、今現在、1円も
預かってなくてもだ

>>213の「120人」にはそういう人も入っているわけ

重加算で懲戒かよｗ
お前らどんだけバカなんだ？
賦課処分と犯則法による処分の違いもわからんのかよ。
登記バカｗ

チッ弥生会計に任せたのに…。

Ｂｙバカ代書

みっともないスレになっちまったなぁ。

やっぱ、弁護士じゃないから国税にナメられるんだよ。

そもそも調査件数が同程度なのかな

司法書士は非認定以外は普通多少してるから、もう無差別にしかけた感
があるけど、弁護士みんながみんなクレサラってわけでもないだろ？

おまけに九州じゃ、まだ、弁護士事務所は広告とかも敬遠してるし
見当のつけようなさそうなんだが

売り上げを隠したら、駄目だお。
これは、正直情けないお。

>>257
俺は、面倒臭いから、全て入金時点で売り上げ計上してるよ。
税務的には、発生主義なのは承知してるけど。
請求権の発生時期と入金時期が年をまたぐなんて大した件数じゃないし、
金額も大したことないから、税務署に指摘されたら修正すりゃあいいやってな感じ。

>>257
調査期間が数年なんですけど？

弥生で解決でつよ。

もはや脱税資格として、行書と違法兄弟ですなぁ。

俺も面倒くさいから登記は司法書士に回さずやっちゃってる。
法務局に注意されたらやめればいいや。ってな感じ。

>>268
今に懲戒されるかもしれないよ
やった件数ｶｳﾝﾄされてると思う

金額たいしたことないなら>>264一つのやり方

・・・というよりも、それくらいの「おみやげ」用意しておかないと、
申告漏れみつかんない、ってなったら、今度は経費のほうになんかな
いか？って話になる

調査に入ったら、簡単に手ぶらで帰らない　基本　手ぶらで返すのは無理

>>269
他人の話には厳しいんだなｗ
お前らこそ注意しておけ。土産だの素人丸出しだが、重点調査業種認定されているとシャレにならんぞ。
国税は警察より怖いからな。この意味わからんだろ？

現にKのｷﾞｮｾｼｮｼ2名懲戒されてるよ
件数もｷﾁﾝとｶｳﾝﾄされてたよ

>>269
どうせ商業だろ？
商業くらいやらせてやれよ。
固いこと言ってると不動産やら他の仕事も回してもらえんぞ。

俺は数人の税理士、行政書士から仕事をもらっているが、中には商業やっているのもいる。
でも、こっちも面倒くさいから黙認どころか、わからなかったら聞いてくれ。って
ことで代わりに後見やら仕事回してもらっている。

委任状つけない。
郵送は依頼者の名前で無地の封筒。

カウントできるわけないねｗ

269も272も、行書は血のつながった違法兄弟なんだから仲良くしろやｗ

ところで先生方、行書の違法登記話には厳しいですが、>>270の違法クンは放置ですか？ｗ

>>273
知らねぇよ
ｷﾞｮｾｼｮｼは県知事が懲戒しとるから、県知事に言ってくれよ

なんか最近また行書が、沸いてきてるな。
キモッ

脱税指南してもらえるスレはここですか？

名称変更決定

行書と合わせて

｢違法書士｣

>>280
うまいｗ

>>278
頭悪いやつが１匹ずっとスレに張り付いてるだけ。

いつもの彼（粘着税理士）だよ
的外れな書き込みばかりで延々放置されてもめげずに自演で盛り上げてくれるｗ

名称変更希望


｢準弁護士]

北九州は地獄ぽ。

ぽは出入り禁止だよ

>>133
広島弁ですね？好きです。

>>283
お前はバカなんだから、またくだらねぇVSスレ立てるなよ。

東京の登記調子いいね
（景気が）腐っても鯛

>>288
立ててないからｗ
あんたも税理士ならもうちょっと品のある書き込みしろよ

>>271
あんた　やっぱり非司だったんだな

243 ：名無し検定１級さん：2009/10/18(日) 19:36:52
こりゃ、重点調査業種認定されてんな。
売上計上漏れは原則重加算処分だ。
士業者の重加算は即監督庁へ通知だからな。今から慌てて修正出すしかないね。
税務をナメているからこうなる。
ざまぁ見ろ。

こんな書き込みで司法書士ガクブルにできると思ってる時点で、月報読んでない
のは丸出しなんだけど　司法書士でも読んでないのいるから、非司呼ばわりはさ
けてたんだけど　やっぱりそうなんだｗ

288 名無し検定１級さん 2009/10/19(月) 09:13:30
>>283
お前はバカなんだから、またくだらねぇVSスレ立てるなよ。

なに、この池沼レス
粘着する暇があるんなら生きる術を考えりゃいいのにな

３０越えて、資格取っても就職口とかあるもんなんですかね？

読売以外各社も報道してきたね
・ほとんどが司法書士→具体的には、7割〜8割
・重加算税くらったのは15人
・調査を受けたのは140人（弁護士司法書士のうちわけはわからない）

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ひまだ

ぽは低学歴だよ、

読んでおくと良い実務書が
あれば教えてください。

複数回答歓迎です。

>298
君の立場が本職か補助者か、または受験生か、やりたい仕事は不動産か商業か訴訟関係か
指定されないと返答も散漫になるが

>>298
レスありがとうございます。

実務経験ゼロです。
２次も合格していれば
補助者として勉強したいと
思っております。

今貪欲でいますので、
有効度の高い書籍であれば
不動産でも商業でも
それ以外でも
お聞きしたいです。

お願いします。

過払い請求報酬、司法書士ら申告漏れ
http://www.youtube.com/watch?v=22PDUUPV7wE

好事　魔　多し
ミイラ取りがミイラに
赤信号みんなで渡れば怖くない

>>300
司法書士法務アシスト読本
とか読んだら？
自分は読んだことないから有効かは分からないけどｗ

>>300
民　法：ダットサン・民法案内
不登法：幾代の不登法・立案担当者の一問一答
会社法：えがちゃん・咬んだ
商登法：商業登記全書
要件事実：類型別・事案解決なんちゃら

思いつくまま書いてみた

違法書士が知ってる数少ない税務用語

｢お土産｣ｗｗｗ

少なくともこのスレにいるやつの稼ぎじゃ調査に来ても意味無しだろうな。
債務整理バブルにも乗れないやつらって…。

図書館行くと、条文を紙に書いて必死に暗記しようとしてるｼﾄたちがいるけど、
これは間違った勉強方法だぽ
何度も忠告しとるけど、条文は「引く」ものだぽ

司法書士試験と司法試験と同じように、ここしばらくは会計士試験と税理士試験は難易度が逆転している。
で、税理士になるために会計士試験を受けてるやつすら出る始末だから、もはや

試験を分ける必要が無いのは自明ってことだよ。

試験制度に限定の話だ。

法科大学院制度なんて誰が考えたんだろうな。
予備校に任せておけば良いものを、アホなことをしたもんだ。

名称変更賛成。

最近、不動産屋からの電話少なくなった気がする。
マンション不況？

バック払わないから切られたんじゃね？

>>307

低学歴に言う資格ないよ。そんな勉強してる人見た事ないんだけど。

>>310
場所どこ？

>>305
「おみやげ」のない人は、今度は、経費のほうをねちねちとやられるんだろ
調査はいられて、何にも持っていかれない奴なんて、何割いるんだよ？

おまえ、税金のこと詳しい人みたいだから、そういう統計あったら教えて
くれよ

>>314
俺は「大変ですねって」云われたことがある先輩を知ってる。
そして俺もきっと同じだ。。。。。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091019k0000e040015000c.html
毎日新聞だと、重加算は１５人だけになってる
追徴課税の総額が３５０００万円で、具体例で各県ひとりずつ上がってる
３人の追徴合計が７２００万円・・・・５倍したら３６０００万

っていうことは、重加算の１５人だけで３５０００万のほとんどなんじゃね？

あとの１００人超は、年末に受任して、年越すまでに実際の預かり金はなかった
着手金とか、貸し倒れの処理とかつつかれたのがメインの人がほとん
どなんじゃないかと思うよ
http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/41685

商業と相続で細々をやって、しかも馬鹿真面目に所得や経費を申告してる自分からすれば、
債務整理で脱税してる奴らは、どんどん晒されればいいと思うよ。

厳しいなぁ
商業メインなんていうくらいだから　もともと経理的なことに詳しい人？

・・・まぁ研修で確定申告の仕方とか今までなかったけど、しなきゃ
って話になるんだろうな　県会としては

綱紀にかけたとして、綱紀委員や注意勧告理事会を構成する会員の
何パーセントが会務の日当をちゃんと申告してるかが　心配です

>>319
源泉徴収されているんだぞ。
申告しなかったら、一目瞭然。

10月20満いけるかな

>>316
荒っぽい計算だなー。調査期間は複数年にまたがってるから、それはないんじゃないの？

複数年って言ったって、調査入った年にした申告分について「これ申告
今年してないけど、だめですよ」ってなるだろ

っていうか、もともと、入られた人たちがみんなしてる話なんですが

なんか同職とリアルの付き合いない奴の巣窟かここはｗ

>>320
悪びれずに「え？これ申告しないといけないんですか？そうなの？」
　　　　　「え？いけないんだよ　なんか大物弁護士でそれでやられた人いたよ」
　　　　　「してるｗ？」
　　　　　「え？・・・・・ハハハ」
とか
会合でもらう時に、みんな言ってるだろ
まぁ、今までもそういう風潮があったんだよ　それもこの件で変わるんだろ
抹消の委任状とかと同じようにさ

>>324
いきなり上から目線ｗｗ

お前らバカでしょ？
翌年減算の売上の期ずれなんて、今は｢お土産｣にならんよ。
源泉取り漏れか消費税が優先。流出項目なら尚可。
法人なら役員賞与。個人なら事業主経費。

家事負担割合だと来年以降も面倒くさいから、領収書数枚を家事費扱いで終わらすのが｢お土産｣だ。
お前らの素人知識じゃ、やりたい放題だな。
個人に交際費無しって伝家の宝刀とか知らんだろ？

ド素人は税理士大先生に任せた方がいいぞ。飛び込みの立ち会いは日当10万だから前払いよろしくｗｗｗ
会計ソフトがあるから税理士いらね。とか言ってるバカは鴨丸出しっていうのがよくわかるスレだな。

荒っぽい計算」と言えば、「ほとんどが司法書士」っていうから、どんだけ
ほとんどなんだよ？って思ったら、ソースによって７割、とか８割とか・・・

弁護士も20人以上はいるんじゃん
司法書士は最低でも80人以上なんだから　調査に入られた140人の内訳その
ものが50/50じゃないってことだし





でも、重加算の15人全員司法書士なのかもね

税理士が司法書士相手に税務知識で優越感に浸って何がおもしろいんだろうな？

と言いながらメモる328ｗ

だからさ、メモって何が悪いの？って話しだよ。恥ずかしくも何ともねーよ。
わかんねーやつだな。

確定日付ある異議をとどめない承諾

とくめいこわっ

開き直りのバカ発見。

税理士がおいしいのはこういうバカが後を絶たないからｗ

素人知識で下手打ったやつの尻拭きでぼったくるのが一番おいしい。

脱税書式マニアが入れ食いｗ

おれもそうだが
職探せ

っていうか、今年調査童貞喪失してて　よかったｗ

来年、初めて調査受ける人は、やましいことなくても
なんか気持ち悪くてガクガクブルだろ

>>310
うちはマンション好況でも関係ないが

>>317
オレとそっくりじゃないか
あんまり忙しくなって欲しくないな

>>338
一時期は一人事務所でマンション登記もやってたけど（友人のつて）、
提携ローンが殆どない所だったから沢山の銀行に行かなきゃいけなかったし、
２時間くらい掛かる遠いところのマンションばっかりだったしで、
忙しくて辛かった。
馬鹿真面目に経費を申告しているから、身体を壊しそうなくらい忙しい割には、
税引き後の手取りはそんなに多くなかった。
その頃は商業なんて断りたいけど断らなかった。
でも、今はその商業で事務所がもっている。
細々と一人でマイペースでやってく方が自分には合っているみたいだ。

>>339

馬鹿真面目に経費を申告しているって、当たり前のことだろｗ

「債務整理で脱税してる奴らは、どんどん晒されればいいと思うよ。 」
↑
お前、債務整理やってる奴に何か恨みあるみたいだけど、債務整理だろうが、
不動産、商業関連なんでも脱税やってる奴は、晒されてしかるべきなんだよ。

債務整理なんて汚れ仕事をよくやれるな。
人殺せって言われても、金さえくれれば殺すんじゃね？

俺が提携している銀行は、認定取った奴は、片っ端から入れ替えているみたいだ。
ま、自分とこのグループ会社に粉かけているんだし、一歩間違えればすぐに事件沙汰の仕事を
やっているんだから、当然と言えば当然だぁね。

↑
認定落ち乙

認定取った奴は、片っ端から入れ替えているみたい
これは、さすがに釣りだろ。
で、>>341さんは、マジで認定落ちなの？
っていうか敢えて認定試験受けないの？
ワロス

>>341
頭の悪さが滲み出てる文章だな

俺は不動産関係の仕事をしているが、正直、少々釣れすぎで引いているｗ

>>345
なんだ地上げ屋か

福岡、佐賀、長崎３県の弁護士や認定司法書士約１２０人が、２００７年までの３年間に、
払い過ぎた借金の利息を取り戻す「過払い金返還請求」の代理人報酬計約１０億円について、
福岡国税局から所得隠しや申告漏れを指摘されていたことがわかった。重加算税を含む
追徴課税額は計約３億５０００万円に上る。
　関係者によると、１２０人の大半は認定司法書士。同局は、報酬を故意に簿外処理したり、
依頼者から受けた報酬の一部しか計上しない「つまみ申告」を行ったりした悪質なケースを
脱税と認定し、重加算税を課した。
　脱税の手口としては、過払い金の振込先を指定し、金の流れを隠すケースが目立った。振込先は通常、
出入金の透明性を保つために事務所の口座などを利用する。福岡県の女性司法書士は、依頼者の
預金通帳を預かり、貸金業者にその口座に振り込むよう指定。口座から報酬分の現金を引き出していた。
所得隠しは約１億円に上り、同局は約５６００万円を追徴課税した。
　佐賀県の司法書士も事務所の口座を使わず、過払い金を自分の私用口座に入金させ、約２０００万円の
所得を隠して約７００万円を追徴課税された。長崎県の司法書士も同様の手口で約３０００万円を申告せず、
約９００万円の追徴課税を受けた。

　過払い金返還請求は、出資法の上限金利（年２９・２％）と利息制限法の上限金利（年１５〜２０％）の間の
「グレーゾーン金利」での融資を実質的に認めないとした０４年の最高裁判決を契機に急増。
日本貸金業協会（東京）によると、貸金業者が返還した０７年度の過払い金は９５１１億円に上り、
返還請求者の約９割は弁護士か認定司法書士を介して業者と交渉した。
　認定司法書士は「ヤミ金」と言われる違法業者との交渉なども引き受け、多重債務者の救済などに
力を発揮している。一方で、高額の報酬を要求したり、報酬の見込めない依頼を拒否したりする
司法書士もおり、依頼者とのトラブルも増えているという。
　福岡県司法書士会の秋根喬事務局長は「悪質な所得隠しは司法書士全体のイメージダウンにつながる。
懲戒処分も含め、会として対応を検討する」としている。

地上げ屋ではない。
釣り師だｗ

>>348
どぼじで魚釣って暮らしてるｼﾄがこのｽﾚに来とるんだぽ

ここってギョウショやら自称税理士大先生やら
スレタイ読めない人が多すぎるね

>>340
当たり前でないことが普通に通っているから馬鹿真面目というのだよ
経費にする線引きの曖昧さもわからない揚げ足とりは
ｗあごでも外してひっくり返りな

申告漏れと消費税追徴額　過去10年で最高
[2008年10月24日 09:21]
熊本国税局は、二〇〇七事務年度（〇七年七月から〇八年六月まで）の
所得税と消費税の調査状況（大分県内分）を発表した。
【所得税】申告所得金額が過少とみられたり、申告義務があるのに申告
していないと思われる三千二百五十件を調査。うち二千四百二十八件で
申告漏れが見つかった。
　実地調査による申告漏れ所得金額は六十六億九千四百万円で、過去
十年間で最高。実地に至らない是正のための簡易な接触を合わせた全体
の申告漏れ所得金額は七十億四千百万円（前年度比１２・４％増）。
追徴税額は八億九千万円で、４１・８％増となった。
【申告漏れ上位業種】同局管内（大分、熊本、鹿児島、宮崎の四県）で、
一件当たりの申告漏れ所得金額が高額な業種は貸金業が三千八百六十一万円
で、ワースト。以下�A風俗業�B焼き肉�C廃棄物処理業�Dくず金卸売業�E弁護士
―が続く。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2008_12248079639.html


仲間入りか・・・・

>>352
�@〜�Dと�Eの落差がひどいな。いや、実態は紙一重かw

追徴で３倍な上に懲戒の恐れか
ざまあだな

http://d.hatena.ne.jp/obasanzeirisi/20071025
>また、4位の弁護士さんの申告漏れにも驚かされます。

ちなみに、東京国税局の上位10業種も福岡と比較すると、面白いですよ。

タクシー運転手を見る目が変わりました
※ただし、東京に限る

やはり朝鮮人が多いな

刑事告訴されない限り、懲戒になるはずはないだろう。
税務署は法務局や本会に、追徴課税の事実なんか
通知しないぞ。
仮に、単位会が国税局に「教えてくれ」と頼んでも
国税局は教えてくれないよ。

と信じたい気持ちはわからんでもない。
あきらめろｗ

基本そうだろうなぁ

月報に匿名で載ってた時代から、脱税で懲戒って読んだ記憶
ないな

そういえば、思いっきり実名報道された、例の東京会の人は
どうなってんのかな？

どーなんだろーな。
実刑免れるにしても、信用がた落ちだし、世間から白い目で見られることは間違いないだろね。

910 ：レオナルド：2009/10/21(水) 03:41:26
過払い金請求はある方法を使えば行政書士にもできる、しかし教えない、理由は行政書士会が
司法書士会に多大な迷惑をかけるから、そして彼らには教えてもどうせできっこないから。
　　　　　　　　以上

> ■ＴＶ報道も含めると
脱税を指摘された120名の大半はそもそも司法書士、120名のうち約70％が
認定司法書士、残りの多くは未認定司法書士、弁護士の数はごく僅か、
]との話です。
直接私にTELをくれた某弁護士からの話です

ってとある弁護士のブログにあるんだけど・・・
たしかなんだろうな？上の国税局ソースの情報と照らしあわせると
福岡の弁護士の申告漏れ率は１５％程度だから、まぁそんなもんかな
と思うんだが

っていうか、懲戒で新聞記事沙汰になった時も思うんだが、ほんと
新聞の報道って、各紙細かいところがバラバラで、うのみにできねぇな

910 ：レオナルド：2009/10/21(水) 03:41:26
過払い金請求はある方法を使えば行政書士にもできる、しかし教えない、理由は行政書士会が
司法書士会に多大な迷惑をかけるから、そして彼らには教えてもどうせできっこないから。
　　　　　　　　以上


そもそもなぜ行政書士で開業したのですか？その1８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1249651041/l50

現役司法書士より一言
債務整理は本人で十分行えます

「サラ金屋と交渉するのが・・・」
心配でしょうが、冴えない腰抜け司法書士でもしています
サラ金でガンガン借り入れして、ジャンジャンバリバリしていた人なら、
むしろ彼らより向いているものと思われます

「引き直し計算が・・・」
本にCD-ROMが付いてます
日付と金額を入れるだけです

「訴状や書類を作るのが・・・」
これも本に載っていますのでパクりましょう

たいていの司法書士も、そのようなCDや書式集からパクっているだけです
日付、金額、当事者を入れ替えるだけの仕事です
そんな仕事に着手金＋成功報酬を払うのはバカバカしくないですか？

　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　司法書士に費用を払い過ぎていませんか？

ちょう
うぜぇ

もともとその程度の訴訟ってけっこういくらでもあるから、書類作成
だけする司法書士ってそれなりの存在意義あったんだよな

で、そういう仕事は普通お金にはならない部分もあったので
弁護士もそういう司法書士の存在をある意味便利なゴミバケツのよう
に利用してきた

そこに、報酬自由化と簡裁代理権開始の直後に、簡単、かつえらい
儲かる仕事が登場してきたからいろいろ変になってしまった・・・

人間だもの

>>367
簡裁、簡裁と言うな
明治の初期より、１４０年の昔から、
司法書士は最高裁判所の訴訟手続の代行
をしとる。

訴訟専門の司法書士＞登記専門の司法書士。

今日、税務調査が入ったぽ。
どこから手に入れたのか「過払いリスト」を持っていたぽ。
それで売上帳と通帳を照合していたぽ。
ボキは専用通帳作っていてそこ以外に入金されていないから全く問題なかったぽ。
でも、あんなリストどこで手に入れたのか？ぽ。

>>371
この前調査が入った同職も
過払いリストのこと言ってた。
大手から入手してるみたい

っていうか、「今日来た」「問題なかった」　って・・・

仕事はぇぇな　おい

>>373
リストに関して問題がなかっただけだっぽ。
購入印紙と売上げ計上印紙との差額が大きかったから、
チケットショップへ売ったのではないか疑われてるぽ。
来週月曜までに原因調査しなきゃいけないぽ。

誰か、過払い回収マニュアル(30000円)を作れよ。
マニュアル購入者は10分の電話相談2回無料。
1時間の面談は初回限定5000円でよかろう。

で、ＷＥＢでサンプルをＤＬさせるか過払い額計算だけやるプログラムを作って
名簿集めして、片っ端からワン切り電話かけまくればビビってマニュアル買うか依頼に結びつくだろ？
まぁ、そんなあこぎな方法使わなくても、マニュアルだけで売れると思うよ。

本人訴訟できないのは、知能とか教養とか、法律の理解能力の問題よりも、
性格の問題のほうが大きい

ものおじせず、ずけずけ、少々細かい部分でなんかへんなこと言ってっても
いいたいこと言い切る人は、過払い訴訟くらい、十分やれるんだけど、気が
弱いっていうか、おひとよしっていうか、そういう人間は、裁判官や相手方
になんか言われると、もう、頭がカーとなって、なにがなんだかわからなく
なるみたいだ

誘導尋問とかされたら、もうなんでもかんでも「・・・そうです」って言う
ような人間が世の中にはたくさんいる

どんな法律的に常識的で定型的な事件でも、そういう人には、代理人か
せめて書類作成の援助が必要

そういうやつは書類作成じゃダメだろｗ
｢あんた、書類にこう書いてあるけど、こういう書類も出てるぞ。どうなんだ？｣
｢え〜と、あ〜…。｣
｢ん、聞こえないぞ。どっちだよ。はっきりしろよ。あんたの書類と違う書類があるんだよ。｣
｢はぁ…。ならそちらが正しいかと…。｣
ってなるｗ

代書撃沈ｗｗｗｗｗ

払いすぎた利息「過払い金」の取り戻しを手掛ける司法書士、弁護士に対し、全国の国税局が今年６月までの１年間に行った税務調査の結果、
計６９７人に総額７９億円の所得隠しや申告漏れが見つかったことが国税庁のまとめで分かった。追徴税額は２８億円に上る。

　過払い金は、最高裁が０６年１月に出資法の上限（２９．２％）と利息制限法の上限（１５〜２０％）の間のグレーゾーンの金利を原則認めない判決を出したため、
消費者金融などに取り戻しを求める動きが広まり、一部の司法書士や弁護士らの「稼ぎ口」になっている。

　関係者によると、男性弁護士が０７年までの７年間で、依頼者である多重債務者から得た報酬など１億１５００万円を隠したケースもあったという。

　高額な報酬を巡るトラブルも起きている。東京都に住む３０代の男性会社員は昨年、消費者金融など６社への借金計約３７０万円の整理を弁護士に依頼した。
弁護士は１社から過払い金約６０万円を取り戻し、残り５社と減額や利息減免の交渉を行い、約１２０万円まで借金を減らすことに成功。
会社員は過払い金に手元の現金を足して、全額を返済した。

　ところが弁護士からは「着手金」と「報酬金」のほかに、「減額成功報酬」などの名目で計約４４万円を請求されたという。
　多重債務者の相談に乗る生活サポート基金（東京都中央区）の横沢善夫専務理事は「このケースが際立って高いとはいえないが、
こうした高額報酬は相場になっており、せっかく債務整理しても生活再建が妨げられるケースもある」と指摘している

お前ら「本人訴訟」つう言葉を絶対に使うな。
東京地裁だって、
司法書士が訴訟代行人と言ってくれれば、最後まで司法書士の破産で完了
させるものを、本人支援の司法書士と言うので裁判所は拒否するしかない。

権限が大きい順序
１　訴訟代理人（裁判所は歓迎）
２　訴訟代行人（裁判所は歓迎）
３　本人支援人（裁判所は受取拒絶）

対外的に、「司法書士は訴訟代行人」言え
司法書士業界から「本人訴訟」という言葉を消さないと
司法書士の裁判事務の発展はありえない。

>>377
法律常識的で定型的な事件で、そんなやり取り起こるような書類書くなよ
「訴状のとおり陳述しますか？」
「・・・はい」
で終わるように書いてやれよ

過払いはもう下火だから安心してくれ

過払いくらいの訴訟ならいいが、損害賠償なんかだと書類で片つくような定型仕事は無理。
司法書士がやってる過払いや破産あたりは、弁護士事務所のベテランパートさんがやる仕事だからね。

そのうち弁護士が司法書士より安くやってくれるよ。
しかも代理まで。

「過払いは終わったな」といまさらながらに思う
もともとサラ金も調子にのってやりすぎたから叩かれた
過払いも調子にのってやりすぎた。もはや世間では弱者救済などと
誰も思っていない。「出る杭は打たれる」これ日本の常識。
生活保護申請もはっきりいって異常。
法律家は自ら何も生み出さない社会悪。永遠の野党。

図書館行くと、40歳〜60歳ぐらいまでのおっちゃんたちが必死になってｼﾎｼｮｼの勉強してるけど、
どのｼﾄも合格しそうなｵｰﾗが出ておらんぽ
「ﾁﾐたち、あきらめんさい。ﾁﾐたちにはﾑﾘぽ」と言ってやりたいぽ

>>385
ずいぶん優しい心根だね。
俺なら「永遠と受験勉強やってろ」だけどなw

名刺に認定司法書士って肩書き入れてる人いる？

長老の先生が言っていたけど、昭和40年代の高度成長期には土地の
売買登記などでで数千万〜億の所得があった先生が所得隠しで告発
された事例が多かったそうだけど、当時は懲戒にはならなかったそうだよ。
その先生は修正申告だけですんだみたいだけど、それでマンション
建てて今は家賃収入で悠々自適みたい。

>>371
サラ金がやられっぱなしで黙っているわけない。
そこで、過払い先のデータを○税局に提供してざまぁ見ろってわけ。
大手サラ金と○税局の間で何らかの取引があったとしたら・・・
今は登記の事件簿もオンライン化できっちりデータ化されているらしい。

サラ金だって払った過払い金を会計処理して税務申告してるんだから、
あえて税務署にタレこみしなくても税務署は簡単に把握できるでしょ

司法書士って受かれば中卒でも職にありつけますかね？
最低賃金でも構わないんですが

>>391
あなた次第

そう、人生はあなたしだいです。

あなたしだうぃ

>>391
いや、いないでしょ

士業が脱税した場合の会の対応

弁護士：ノーコメント
司法書士：懲戒します。クビを洗って待ってろ。
その他：話題にもならない。

いいんだか悪いんだか・・・
弁護士のお手盛りは甘くて羨ましい。

弁護士の対応のほうがまともだと思うよ

せめて、「早急に詳細の確認に努めたい」とかぐらいにしとけよ
一部の会務やってる会員が、私見でべらべら細かいことしゃべら
ないで欲しいよ

http://d.hatena.ne.jp/tamago2/20091020

弁護士等の所得隠し，なぜ報道されないのか

　昨晩，研究部の定例部会，講演会，懇親会，そして銀座での二次会にも参加して，タクシーで帰宅したら１１時を過ぎていた。

　朝日新聞の夕刊に掲載されているのではないかと思っていたので，すぐに新聞を開いたが，載っていなかった。

　そして，今朝早く起きて，朝刊を隅から隅まで確認したが，どこにも載っていなかった。

　更に，テレビのニュース番組もチャンネルをいろいろ動かして見てみたが，それらしき報道はされていなかった。

　司法書士会か弁護士会，又は両会が協力して，報道をストップさせたのであろうか。

　そうだとすると，これまた酷いやり方だ。

　もしかしたら，関係者から福岡国税局に守秘義務違反との抗議がされて，驚いた国税局ないし国税庁から報道自粛の要請が報道機関に対してされたのかもしれないなどとあれこれ勝手な推測をしているところです。



【所得隠し】弁護士ら６９７人総額７９億円【脱税】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1256179837/

>>390
つーか、個人以外の会社関係に領収切っていれば、
ほぼ把握されてるとおもって間違いないよ。

ﾎﾞｷのとこにもきたよー＞税務調査
やっぱり過払い案件の銭の流れはみっちり調べてた。
「過払いリスト」はなかったけど。

税務署から電話きたときは、なななんで暇な零細一人事務所のﾎﾞｷの所に、
と動揺困惑したけど、今年から弁・司事務所にはｶﾞﾝｶﾞﾝｲｷﾏｽﾖｰってことなのかな。

400ですがｵﾏｹの話
政連の会費って、経費計上できないんだって
特定の政党の支援をしてるから、司法書士全体の利益を目的とする
団体といえないから、とかなんとか言われた
既に皆様ご承知でしたらｽﾏｿ

政治連盟の会費なんか払ったことないぽ
任意団体だし入会も自由のはずだぽ

俺は政治連盟を相手にしないし、もちろん金なんぞ絶対に払わない。
会の業務資料に便乗して振込用紙入れたり、許可なくFaxしてきたりするだろ。
非常識甚だしい。
会館も使ってるが、適正な賃料かどうかの調査をしないとな。
仮に格安なら、単位会やその決定権者の民事上、刑事上の責任も出てくる。

>>391
俺も中卒だけど働き口あったよ
３年前くらいだけど

知り合いにいるな
一体どんな経歴なんだろ

個人事務所閉めて、司法試験に移行した大阪市元助役の女性を思い出した

なんで彼女は司法書士やめちゃったんだろ？

デート商法詐欺：信販会社に既払い金返還命令　加盟店の管理責任認定−−地裁　／滋賀

http://mainichi.jp/area/shiga/news/20091021ddlk25040569000c.html
加盟店と信販会社の行為を同様にとらえており、
業界で争点になっていた加盟店の管理責任を事実上認めた判決だ。
消費者金融の過払い金のように不当な利得は許さないという発想で画期的だろう。

これでまた司法書士バブルの到来やで〜

そんなことあらへんやろ〜

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>>404
どうしてそうなったｗ

このｽﾚで40超えてｼﾎｼｮｼの受験勉強やっとるｼﾄいるかぽ
もしﾎﾞｷだたら、やってらんないと思うぽ
生き地獄じゃないかぽ

過払いはもう下火だから安心してくれ。脱税も徐々に落ち着く。

今度は、過払い１４０万オーバーの件で司法書士に対する報酬の不当利得返還請求がブームになるかもね。
１４０万オーバーは本人名義で和解させ、代理してないのに何故か報酬は返還額の２０％を請求。

アホな同業者がどんどん懲戒処分されれば良いさ。

司法書士→准弁護士

準弁護士による効果。

音読の度に繰り返される、法曹としての社会的認識の定着。
会員証、名刺、看板、封筒、各種書類に刻まれる、準弁護士○○という
法曹界の一員としての誇り。実質的な格上げにより将来の弁護士資格
統合への可能性。代書人という蔑視からの脱却。
準弁護士になることにより、弁護士会との相互協力関係がより強固に。
名称変更により他資格より一段格上の存在に。
引退後、公証人への道の拡大へ。

>>411
正確には、中卒じゃなくて高校中退なんだけど、
パチンコがしたくてやめちゃったｗ

>>412は低学歴です。

ﾎﾞｷは低学歴だけど、ｼﾎｼｮｼの資格持ってるぽ

>>413
もうそのネタ秋田
粘着馬鹿乙

843 ：名無し検定１級さん：2009/08/28(金) 00:31:54
司法書士は、実態の能力に沿った、イメージしやすい名称に変更する案が進行している。
現在の最有力候補は、
「法務補助士」
７種類出された連合会案は全く考慮されていない状況である。

水面下では、増加する司法試験合格者の職域を確保するために、
司法書士は長い時間をかけて縮小／廃止の方向にしたい、という勢力が強いようだ。
・ステイタス性を感じさせない名称に変更し、受験者の質と量をゆっくり落とす。
・あくまでも補助的な業務を行う、という定義を浸透させ、弁護士の職域を明確にする。
というのが主な狙いである。
どんなに遅くても予備試験開始までには方向性を固める可能性が高い。
844 ：名無し検定１級さん：2009/08/28(金) 21:31:15
本職なのに｢補助｣ｗｗｗ
847 ：名無し検定１級さん：2009/08/29(土) 09:39:48
Q：法務補助士とは？
Ａ：下記のいずれかに該当する者を、法務補助士として認定する制度のことです。
　１．弁護士の下での5年間の補助業務経験
　２．司法書士
　３．ロースクール卒
　　　※１．２．には所定の研修が課されます。
　　その他、試験による認定制度も開始されます。
Q：今後新たに司法書士になることはできるのですか？
Ａ：司法書士は廃止され、法務補助士試験に統合されます。
Q：現在の司法書士の取り扱いは？
Ａ：現行のまま業務を続ける事は可能です。
　　但し、法務補助士制度開始後一定期間を経た後は、簡裁訴訟代理等関係業務は弁護士の監督下で行うことが義務づけられます。
Q：パラリーガルとの違いは？
Ａ：パラリーガルとは通称となっていますが、法務補助士は公的に認定される資格です。
　　法務の専門職としての一層の活躍が期待されています。働きながら司法試験に挑戦するチャンスも広がるでしょう。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1249478841/l50

有力な司法書士の新名称。

１　律師：中国語の法律家、２１世紀は中国の時代。
２　準弁護士：日弁連の機関紙推薦の名称。国民誰にでも分かりやすさ第一位。
３　代訴士：司法書士の旧称、戦前までの司法書士の敬称。発音し易さ第一位。
４　権利登記士：不動産登記士の別名。

代訴士＞準弁護士

準弁護士では、弁護士の下位資格名である。
代訴士は、弁護士の上位資格名である。

>>412
やってるよ。
別につらくなんかないけどね。
司法書士になればきっと年収1400万になれるから。

お国のため、社会のために司法書士として働くと
何年たとうと年収３００万円以下。
年収１０００万以上になると悪徳司法書士気味に。

悪徳司法書士の特徴

・金儲け第１主義、仕事をビジネスと割り切る
・登記以外の司法書士業務を拒否
・司法書士の名称変更反対の立場

>>422
412ではないが、
仕事のアテがなければ、40超えから14M売り上げるのは結構たいへんだぞ。
と、釣りにマジレスしてみるテスト

というか絶対無理
廃業してる奴も結構いるのに
てことは1400万どころか生活が危ういレベルってことだ

売上とか年収ではなく
せめて所得で話をしないと
数字は参考にならない気が

ちょっと前に、
客からの入金を全部売上げにして、
免許税とかも経費にしてるって書き込みあったし

>>425
いや別に釣りではないんだが。
アテはそれなりにある。
売り上げ１４００収入７００〜８００ぐらいと考えている。

所得隠しとか言われているけど、ほとんどの場合は故意ではなくうっかりミスか
無知によるものだろう。ウチがそうだったよ。
５社からの過払金の入金が司法書士の口座に入金される予定だとする。１２月に
４社入金があったけど年をまたいで１月に残り１社からの入金を待って一括売上計上した。
本当は１２月に４社分の売上を立てなければならないのにウッカリして、翌年の売上として
確定申告。

しょっちゅううっかりミスしたり無知を言い訳にするなら税理士頼むほうが良くない？

４２９の続き
つまり、申告額の総額は同じだけど１年遅れて申告してしまったって訳。
だから「所得隠し」というのは正確ではなく単なる申告漏れだ。
逆に前年の方が所得が低く低税率だった場合、前年に申告してしていた方が
納税額が少なかったのにというケースもあるだろう。そのようなとき、税務署は
更正決定して、還付してくれるのかなあ。

>>431
落ち着け。
おまえ無知すぎる。
余り書きこまない方がいい。

１０月５日に法務省民事局は登記オンラインシステムの基本設計説明会を開いた。
中村哲政務官よ、こんな無駄を許して良いのかね。
新しいシステムでは、ＸＭＬ連携方式とＷＥＢサービス連携方式の二つのシステムに対応するとしている。

ＷＥＢサービス連携方式は、役所の提供する申請システムに直接民間が作るシステムを接続する。
大量のオンライン申請をする司法書士はほとんどこのシステムを使う。
それに対してＸＭＬ連携方式では、役所の申請システムに付け加えて申請用の総合システムも役所が開発する。
この方式では、申請書を入力するシステムだけを民間が開発することになる。

ＸＭＬ連携方式は、本来不要である。オンライン申請をする司法書士はＷＥＢサービス連携方式を使うからである。ＸＭＬ連携方式が必要なのは、申請を司法書士に頼まず自分でやる人、つまり申請の５％程度で、ほとんど一生に一回やるかどうかという人のためである。
そのためにわざわざ費用をかけて、システムを開発するのは、無駄。

しかも、法務省は、この使う人の少ないＸＭＬ連携方式のテストを先行させるため、
ＷＥＢサービス連携方式のテストは２３年３月以降になると平然と曰う。

なんか登記特別会計の廃止前に既得権でごちゃごちゃやっちまえというにおいがぷんぷんする。
テツ、がんばれ。


ttp://www.taro.org/2009/10/post-639.php

ttp://salon-utamaro.blogspot.com/

ttp://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/20091022#p1

日本弁護士連合会は，弁護士業務においては，売買代金債権と同様の権
利確定主義によることは事実上不可能であり，所得税法36条１項の趣旨の
範囲内で，報酬規定の定めるところに従い現実に金員を収受した時点を標
準に判断せざるを得ないし，課税実務上も弁護士に関しては，そのような
取り扱いで問題は生じていない。税務調査における発生主義の要請は，
「一括前払いでないと事件を受けようがなくなり，多重債務事件での被害
者救済に弁護士が手を差しのべることが甚だ困難な状況になる｣85）と思わ
れ，現実的な会計処理には見合わない。
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/hosei-5/takahashi.pdf

↓
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf/z18817009-00-130120245_tkc.pdf
↓
高裁でも弁護士敗訴

司法書士の新商号、これはどうだ？

弁護士補
副弁護士
弁護士代行
予備弁護士
簡易弁護士
初級弁護士

ttp://1shosei.at.webry.info/200910/article_7.html

> あくまでも民間業者が提供するソフトの違いで、
> 法務省のオンラインシステム窓口に、
> 法務省提供の申請用総合ソフトを経由するか、
> 直接ＷＥＢ経由で送信するかの違いです。

> ☆ＸＭＬ連携方式・・・民間業者が申請情報をＸＭＬファイルにして
> 法務省が提供する申請用総合ソフトに送り申請する方式

> ☆Ｗｅｂサービス連携方式・・・民間業者が申請情報から公文書取得まで自前で準備し、
> 直接法務省オンラインシステムに送信する方式。

> ただし、どちらの方式でもプロユース用に変わりはなく、
> この点で河野議員は、やはり誤解しています。

学院長が言ってるようにｼﾎｼｮｼ試験はｼﾎｼｮｼ実務家選定試験だぽ
受からんくせに実務るなぽ

同じ授業受けて、同じﾃｷｽﾄ使って、合格できるｼﾄと不合格になってしまうｼﾄでてくるのは、
どぼじでかぽ
実に不思議だぽ

図書館行くと、見るからにﾍﾞﾃなｼﾄがいるけど、なんか怖いぽ
切羽詰ってるんだろうなと思うぽ

>>426 自分の物差しで他人を測らない。おっさんは社会人経験無しより
営業面とか信用面などいろいろな点で優位なことも多いと思うぞ。
確かに合格のハードルは若人より高いだろう。

前に法人事務所に面接いったらいじめられっこ風の青年がでてきて、
「ぼくも社員なんですよー」と頼りなげに言った。年下の上司には
慣れっこの俺だったが、帰宅後すぐにお祈りの電話をいれたよ。

税務＝弁護士でも間違えたり知らなかったりする難解な業務

登記＝行書でもできちゃう定型仕事

なんか間違ってるか？

間違ってはいないが誤爆か？

>>440

低学歴に言われたくないってＷ

うむ。

ま、今回の脱税事件でわかったように、登記は素人がやったところで事件になるようなことはないが、
税務は素人がやると、悪質な所得隠しだけでなく、経理の非違も含めて大騒ぎになることもあると
いうこと。

言い換えれば、税務は税理士が無償独占であることの合理性を弁護士司法書士が身をもって実証した
と言えるが、逆に登記は、弁護士税理士などの業際資格に解放しても問題にならないということ。

国の政策
終了

だな。
税理士の無償独占にはかなわん。
無償独占にはいろいろ疑義もあったが、今回の件は税務に資格が必要ということの
お墨付きを与えたのは確か。

登記も本人申請案件が虚偽だらけならわからんでもないが、そもそも形式審査だから、
それやったら本職も、開いてもいない総会に記名三文判でやっていてアウトになっちゃうねｗ

司法書士の名称変更問題

早めに『準弁護士』の名称を確保しておいた方がいいよ。
『準弁護士』になると、５年後はフランスみたいに『弁護士』に
一本化、制度統合されるから。２度おいしい。

そういう訳で、『準弁護士』に変更希望。

>>449

何でもいいよ、早く　司法書士の名称変えてくれ。

統合というのは廃止を意味する。

司法書士を組織変更し準弁護士として創設。
第１段階　司法書士制度の廃止
第２段階　司法書士全員に準弁護士資格の付与
結局、現職司法書士全員が準弁護士に移行する。

準弁護士
弁護士の下位
だぞ

弁護士の上位の資格である代訴士の方が、司法書士の新名称として好ましい。

司法書士　⇒　準弁護士に名称変更　⇒　いずれＥＵ諸国のように
法廷弁護士、事務系弁護士の制度統合により弁護士に一本化。
ここまでにかかる期間、およそ１０年。
再来年末までには準弁護士に変更しておきたい。

脱税の話題そらしに必死だなｗ

過払いバブルから、司法書士に対して
脱税バブルに移行した。税務署ウハウハ

「準」じゃなくて「准」にして。

サラ金の利益が書士に行き、国へ還元。
今頃赤字になってもサラ金は過去の税金が還付されるわけでなし。国丸儲け。

そして同じ構図が数年後に司法書士に対する140万超案件の報酬返還で繰り返される。

激増するマイホーム競売、不況でローン破綻者が続出《特集・不動産／建設》(1) - 09/10/23 | 12:15
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/e6ec0089c8d04a7396b3eb9339997580/page/1/

不動産の競売物件が急増している。２００９年８月の全国競売物件数は、
前年同月比１・３倍の７３４４件。
特に「住宅ローン破綻によるマンション、戸建て住宅の競売物件が増えている」
（不動産競売流通協会の吉村光司代表理事）。


製造業倒産が多発する愛知県の競売増が顕著

背景には、リーマンショック以降の景気悪化による収入の減少等の影響がある。
その影響が顕著なのが愛知県だ。「自動車、工作機械メーカー等からの受注減により、
今年１月から製造業の下請け企業で資金調達の悪化による倒産が増え始めた」
（東京商工リサーチ名古屋支社担当者）。この厳しい経済環境を反映して、
愛知県の戸建て住宅競売物件数は０８年６〜８月の合計数４６から０９年６〜８月には１６７へ、
３・６倍に急増している。全国的に見ても４％前後で推移していた完全失業率は直近７月時点では、
過去最悪の５・７％にまで上昇しており、さらなる雇用環境悪化もありうる状況だ。

だが、現時点で表面化している競売物件数の増加は、
「リーマンショックに端を発する景気後退だけを要因とするのは一部」（吉村理事）ともいわれる。

http://dogatch.jp/blog/news/tx/0906107477.html

司法士は「音」がよくないので、司法代理士
准弁護士は弁護士になれないのに「准」はおかしいので、事務弁護士

>>442
行書でもできる登記ってのは、税務でいうと自分でできる確定申告レベルだと思うのだが・・・
めんどくさいから頼むかって感じで

事務弁護士・・日弁連が不可、よって失格。
準弁護士について日弁連の承諾は不透明。
司法代理士は長すぎ、海事代理士と類似商号　よって失格。

最近、司法書士の名前で急浮上のが代訴士。

長所％利点　
１　事務弁護士・準弁護士と違い、日弁連の承諾不要。
２　発音上、これに勝るものなし。
３　司法書士の語源はフランス語のAVOUE（代訴士）、司法書士の歴史上
　　これに勝るものなし。
４　名前の高級感、社会的地位の高さから、これに勝るものなし。

構造上ｗ

会務をやってると懲戒処分が甘くなるのが確定すますたね
いいのかい？本当に

>>464
ぐだぐだ言ってないで弁護士になったらどうだ？
おまえのような賢い奴は司法書士廃業した方がいいぞ

過払いはもう下火だから安心してくれ。脱税も徐々に落ち着く。

今度は、過払い１４０万オーバーの件で司法書士に対する報酬の不当利得返還請求がブームになるかもね。
過払い１４０万オーバーは本人名義で和解させ、代理してないのに何故か報酬は返還額の２０％を請求。

アホな同業者がどんどん懲戒処分されれば良いさ。

幼馴染みのSは今何やっとるだろうなぽ
最後に会ったのは20歳ぐらいの時だったなぽ
確かﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰで恋人と飯食ってたぽ
Sはいつのまにかどこかに引っ越してしまい、それで永遠のお別れになってしまったぽ
せめてさよおなら言って別れたかったなぽ

ｽﾅｯｸｴﾝﾄﾞｳっていう野菜があるぽ
ｽｰﾊﾟｰの野菜売場でこの野菜の名前を見かけると、いつも違和感をおぼえるぽ
どぼじでも、場末のｽﾅｯｸをｲﾒｰｼﾞしてしまうぽ
一体だりが、こげな名前つけたんだぽ
ｽﾅｯｸ好きの農協のｼﾄかぽ
そりとも、どこかの役人かぽ

こげな時間だけど、晩飯食ったぽ
ｻﾗﾀﾞﾊﾟｽﾀ（ｼｰﾁｷﾝ、きゃべつ、たまねぎ黒酢漬、梅干、塩ｺｼｮｳ、ﾏﾖﾈｰｽﾞ）、ﾌﾟﾚｰﾝﾖｰｸﾞﾙﾄ食ったぽ
ｻﾗﾀﾞﾊﾟｽﾀは、ﾊﾟｽﾀに塩ｺｼｮｳを振り混ぜ、具材をのっけて、ﾏﾖﾈｰｽﾞを少々かけただけのｼﾝﾌﾟﾙなものだっぽ
ﾎﾞｷ的にはこげなもんでも、おいしいと感じてしまうけど、他人に食べされるにはもうちょと工夫が必要だと思うぽ
今のところは、味よりも栄養重視だっぽ
もし余裕ができたら、味の方も研究していきたいぽ

そういえば、昨日の夕方酷い場面に遭遇したぽ
某地下街からK駅に上るｴｽｶﾚｰﾀｰでﾎｰﾑﾚｽ風の酔っぱらいが、ﾌﾗﾌﾗで足がもつれ、
転げ落ち、ｴｽｶﾚｰﾀｰの足をのせる金属の板の鋭い角のところに思いっきり後頭部を打ちつけてたぽ
そのｼﾄを仲間らしいｼﾄが抱えて上がり、その場で寝させてたぽ
その後のことはわからないけど、おそらく救急車呼んだと思うぽ

数年前、自分でｶｸﾃﾙ作ったことがあるぽ
ｼﾞﾝﾄﾆｯｸとｶﾙｰｱﾐﾙｸの2種類だけだっぽ
両方とも作るの簡単だったし、おいしかったぽ
ﾎﾝﾄは本格的にｼｪｰｶｰやﾐｷｻｰ等を使うようなｶｸﾃﾙも作りたかったけど、
そこまではやらなかったぽ
器具も買わずじまいだっぽ
はたして、残りの人生でｶｸﾃﾙ作りに再開することができるかなぽ
でも今のところ、気力なしぽ
さびしんぼ

ｼｮｼﾍﾞﾃが荒らしとるぽ
勉強のし過ぎで頭がおかしくなったみたいだぽ

今は一服してるぽ
ｺﾞﾏﾊﾟﾝ食ってるぽ
こりは昨日午後に作っておいたものだっぽ
地味なﾊﾟﾝだぽ
何だか昔の子どものおやつのような感じがするぽ
こりから、ﾈｯﾄﾗｼﾞｵ聴きながら、洗濯物たたむぽ

ｼﾄには向き不向きというものがあるかと思うぽ
ﾎﾞｷは子どもの頃から細かいことが得意だたぽ
ｼﾎｼｮｼ試験も細かいぽ
ﾎﾞｷは受験時代、書式がものすごい得意だたぽ
ｼｼﾞｮｰに正確な答案書いてたぽ

今度は「悪徳司法書士から払いすぎた報酬を取り戻そう！」という公告が目立つようになるかもね。

ちなみに「スナップエンドウ」な！

ﾎﾞｷは受験時代、順位がだいたい10番前後ぐらいだたぽ
調子が悪くても100番以内には入ってたぽ

ﾎﾞｷは昔死学に通ってたけど、その当時答練で100番以内に入れば、
相当な確率で本番試験で合格できたぽ
もちろんﾎﾞｷも合格できたぽ
今もこげなｼﾞﾝｸｽあるかぽ

ﾎﾞｷが昔勤務してた事務所で大学卒業した年に一発でｼﾎｼｮｼ試験合格したｼﾄがいたぽ
それも受験勉強の期間1年程度だたぽ
要領が良くて、優秀なやつがいるもんだなと思ったぽ

で、今そいつは？

優秀な人間がこんな試験受けるか馬鹿。

そりから、>>481の事務所には都内私立大学で偏差値の一番高い学部を卒業したｼﾄもいたけど、
そのｼﾄは3年ぐらい勉強して、結局断念してたぽ
そのｼﾄを見てると、絶対合格したいという情熱が感じられなかったぽ
元々ｼﾎｼｮｼになりたかったわけではなかったんだろうと思うぽ

>>482
ｼﾎｼｮｼ検索で調べてみたところ、今もその事務所で勤務ｼｮｼしてたぽ
そのｼﾄは雇われの方が向いてると思うぽ

そういえば>>481の事務所の求人で、未経験者のｼﾄが「こりからｼﾎｼｮｼの勉強します。がんばりもすのでよろしくお願いすます。」と
履歴書に書いてきたり、面接で話してたｼﾄが何人かいたぽ
でも実際採用されても、勉強してる気配なかったぽ

低学歴はレス禁ですよ

>>464
【代訴士】
　　　　　　だいそし
　　　　
　　　新名称候補の「代訴士」全面支持

「司法書師」

今までは侍だったが、これで名実ともに「先生」だ。
みんな知っていると思うが、侍で先生と呼ばれるのは
賭場の用心棒だけだ。すごいイメージアップだな、眩しいよ。

嬉しいだろ。踊っても良いぞ。

「至宝所思」

偉そうに見えるぽ。

首相の独り言好きだぺ。早く嫁御捕るといいぺ。
嫁御の服にもアイロンかけてやると機嫌良くなるぺ。

>>490
金払う相手に先生など言えるか
感覚狂っているぞ

「四方楚死」

現状を現していていいぽ。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/130045
西日本新聞の社説

>>494 そしてその社説の下にこんな広告が・・・。

過払い金返還初期費用0円 ｖｖｖｖｖｖ.hasan-net.com/kabarai.html
弁護士12名・四半世紀の実績と歴史相談と着手金は0円。 夜間・土曜相談



そして、猛省を促したい。

無資格低学歴
しかも補助者でもないやつの書き込みが多いな

そりゃあ色んな資格の受験生が主体の板ですから。

>>意図的に所得をごまかし、税金を払わない。明らかに不正である

新聞記者って申告漏れと脱税の区別もつかないんだな

>>498
「新聞記者にも申告漏れと脱税の区別もつかない奴がいるんだな」 が正確だろう。
一人を見て母集団全体を判断するのはこの記者と選ぶところは無いとおもうぞ。

>>498
申告漏れw

>>70
こんばんはぽ
安売りしてるものは、1人用ではないものが多いぽ
でも、そげなこと気にせずに買ってきて、毎日食べてるぽ
野菜で傷みやすいものは、酢や醤油に漬けたり、ｻｯｻと食べ切るようにしてるぽ
ちなみに、うちの方のｽｰﾊﾟｰでは、じゃがいも、たまねぎ等1個から売ってたりするけど、
そういうものは単価が高いので、ﾎﾞｷは買わないぽ

ﾎﾞｷはﾊﾟｽﾀや野菜ばかり食ってるぽ
まるで主食のような感じになってるぽ
でも平気だっぽ
ちなみに大根なんか1本買ってくると、何食分にもなるぽ
毎食食べても1週間ぐらい持つような気がするぽ

>>71-72
食材に大豆を取り入れたので、こりから筋肉増強するぽ
ぜい肉の方は普段よく歩いて、落としていくぽ

転職します。方向転換です。

西日本新聞の社説−強烈！

「聞いたことはあるが、中身はあまり知らない。
司法書士もそんな職業の一つだろう」
が最初の言葉、

わけの分からない仕事なのか、大至急　
司法書士の名称変えて分かるようにしょう。

司法書類作成士なんてどうだ？

非喫煙者のみ応募可の事務所が多いぽ
禁煙しないといけないぽ

天下の法律家に向かって失礼な。

代訴士＞弁護士＞簡易弁護士＞準弁護士

当然、新司法書士の名前は、代訴士。

過払いはもう下火だから安心してくれ。脱税も徐々に落ち着く。

今度は、過払い１４０万オーバーの件で司法書士に対する報酬の不当利得返還請求がブームになるかもね。
過払い１４０万オーバーは本人名義で和解させ、代理してないのに何故か報酬は返還額の２０％を請求。

アホな同業者がどんどん懲戒処分されれば良いさ。

>時代の趨勢！チャイナタウンで使われる中国語、方言から共通語へシフト

司法書士の名称も、社会の求める「準弁護士」にシフトする時。

つかお前らよ、
重加算税っていうのは隠蔽仮装して税を逃れた場合の行政処分なわけで、善意悪意は関係ないんだよ。
で、偽りまたは不正に税を逃れたら脱税で検察に告発されるんだよ。こっちは基本は高額で悪意だな。

新聞は重加算のことを言っているんだから、正しいんだ。
お前ら法の素人が勘違いなんだから、記者にこの場を借りて謝れよ。ば〜か。

>重加算税は、税金の計算の基礎となる事実について「隠ぺい又は仮装」
という不正手段があったときに課されます。つまり税務調査があって
単なるミスなどから修正申告をすることとなった場合は、過少申告加
算税10%と延滞税がかかりますが、「隠ぺい又は仮装」による場合は、
重加算税35%または40%と延滞税がかかります。
>重加算税（国税通則法68条）
（イ）定義
　重加算税とは、過少申告加算税・無申告加算税・不納付加算税が
課される場合において、これらの事実を隠ぺいまたは仮装したと認
められた場合に追加で課される税を言う。
>重加算税とは「税金計算の基礎となるべき事実の全部又は一部を隠
ぺい又は仮装した場合に課されるペナルティー」です。ペナルティー
の内容は、追加して払う税額の35％と非常に重くなっています。

　重加算税を課せられるということは、「税務修正の内容は、単なる
うっかりミスではなく、計画的な脱税である」ということを意味します。

約１２０人は、２００５年から０７年まで３年間に請求代理人となった
約１４０人の約８５％にあたり、報酬を申告しなかったり、過少申告し
たりしていたという。うち約７割が簡易裁判所で訴訟代理業務ができる
認定司法書士だった。
：
意図的に所得をごまかし、税金を払わない。明らかに不正である。


>新聞は重加算のことを言っているんだから、正しいんだ

どこをどう読んだら重加算のことだけ言ってるんだ？
重加算になってるのは１２０人のうちの１５人だけだぞ

ほとんどの報道が、重加算税を課されたのが１５人っていう数字は報道
せずに「１２０人が福岡国税局の税務調査を受け・・・国税局は重加算税
を含む計約３億５０００万円を追徴課税した」って報道してる。

少し、税金のこと分かってる人が読んでも、まるで１２０人が重加算くら
ったみたいな書き方だ
数少ない「重加算は１５人」って報道してるソース↓
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091019k0000e040015000c.html
>同局はうち１５人に「故意で悪質」として重加算税を課した。

本職でも補助者でもないのに書き込んでいる人、猛省を促したい。

>>509
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　 重加算税っていうのは隠蔽仮装して税を逃れた場合の
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　行政処分なわけで、善意悪意は関係ないんだよ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>513


　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　ごめんぽ
　　｜　|∨Ｔ∨　
　　（＿_）＿）　　

　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　
　　｜　|∨Ｔ∨　
　　（＿_）＿）

>>514
やるお、おまいもしかして善意悪意を悪気の有る無しと思ってないか？
やるお、おまいもしかして例の税理士か？

＞これで代理人弁護士を付けずに進めている竹原市長の法廷闘争は「３連敗」となった。

鹿児島県の阿久根市長なんか司法書士に訴訟代行の依頼をしたらいいものを。
西日本新聞の社説編集員も市長も司法書士の訴訟代行業務を知らん様子だぽ。

>>518
訴訟代行？


　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　　　　　　　 　／￣￣￣＼　　　　訴訟代行いたいます。
　　　　　　　　　　／─　 　 ─ 　＼
　　　　　　　　 ／ （●） 　（●）　 　＼ 　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__） 　 　　　| 　　 　　
　　　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／
　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣/ / 　　〃 ⌒i
　 ＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　 し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

弁護士とは訴訟代理人のこと。すなわち訴訟代理業者。
司法書士とは訴訟代行人のこと。すなわち訴訟代行業者。

登記印紙紙と収入印紙 2009/10/26 13:44
登記特別会計は，２０１０年度をもって廃止されます。
２０１１年４月以降は，一般会計となり収入印紙に一本化されます。
しばらくおまちを

これってマジ？

そういえば、昔は収入印紙を貼ってたなぁ．．．
確か1通350円だったのが400円に上がった記憶が．．．
その後すぐに登記印紙に切り替えがあったっけ．．．

>>523
25年ぐらい前かな
すげぇー昔からこの業界にいるみたいだなぽ

どうしてみのさんはレポーターが中継先からレポートしてる途中でレポーターに質問するんだろう…。
レポートが途切れてしまう。悪いクセだ…。

切り替えの当日は大騒ぎだったなぁ．．．
謄本の窓口には「収入印紙使えません」って巨大な貼り紙あったし、すぐ横の印紙窓口は強烈な行列だし．．．
まぁ、今となって駆け出し時代のいい思い出ですな．．．なんでこんな業界に長くいるんだか．．．

旨い汁を吸えるからor弱みを握られてるから

　　　　　 　　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜やるお、おまいもしかして善意悪意を
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　悪気の有る無しと思ってないか？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　　知らずに隠蔽仮装認定されちゃうって
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 　　　かわいそすぎるおｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

真面目な相談乗ってもらっていいですか

過払いの依頼が来たんだけど
証書貸付と不動産担保貸付が同時期に並存してたり
完済後に別口で再契約してたり
分断で考えると時効完成してたり
争点だらけで計算上約2000万円の過払い。

依頼人は本人訴訟OK、とことんやってくれって言ってるから
相殺とか不法行為とか信義則とか
飛び道具山盛りの訴状を作ろうと思ったんだけど、

これ、やってもいいんだっけ？
弁護士会との職域争いの意味で。

弁護士を紹介すれば？
やるなら報酬は書面作成報酬を請求して下さい。返還額の２０％請求はＯＵＴ！

>>530
いや、もちろん成功報酬は取らないつもりですけどね、

気になってるのは、
こういう争点で争えますよって依頼人にアドバイスすること自体が
訴状作成相談の枠を逸脱してて弁護士法違反になるのかな？
って点で

訴状作成相談の枠内です。

訴状書くだけなら問題ないでしょ。
というか依頼を受ける以上、勝訴するために必要なことは書くべきだとおもうが。

胡散臭い質問だな

＼　　　　　∩＿＿∩　　　もう釣られっぱなし！
　 ＼　　　/　　　　　ヽ
　　　＼ 　|●　　●　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒
　　　　 ＼(_● _)　　　ミ￣￣￣ヽ＿＿_,-､　　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;
　　　　　　 |∪|　　 ＿＿＿　　　───⌒ヽ(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　 ヽノ-､＿＿＿＿）───(´⌒(´⌒;;　　　　　ズサ────

あんまりトンでもな請求原因は書きたくないなぁ。
たとえ依頼者が負けてもOKとかでも。
知らない人が見ると、報酬ほしさで無理筋事件を無理矢理受任したって
思われるのやだし。

簡裁代理って「簡易裁判所管轄」の「民事」の裁判手続のことでしょう？
簡裁に手続きもせずに代理って・・・・おかしいよね。
法廷外での代理は出来るの？もちろん裁判所に出す書類はかけるんだろうけど
裁判所に訴えたりしてないのに代理？ ねえどうなってるの？

>>537
君は補助者？
何者ですか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j 　　>>537
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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　　＼ ／＿＿＿ ／

どうなのかが知りたいだけ。

>>540
司法書士法よめ。

勝ち誇ったようにマルチしてるってことは、
本気で思ってるんだろうか…？

>>537
あえて釣られてみよう
司法書士法　第３条１項７号

なるほど！勉強になった。

しょこたんのことが好きでした。
今は若輩ですが自分も自己研鑽を積みいつかきっとしょこたんのようなパートナーを得たいと思います。

しかし、素人の、特に個人相手の仕事はいろいろめんどくさくてやだね。
債務整理系や後見系をやってる人はマジで尊敬するわ。
やっぱり不動産でも商業でもプロ相手の仕事がいいや。

不動産のプロなんていかがわしいのばっかだぞ

５０万円の損害賠償請求の依頼より
７０００万円の損害賠償請求の依頼の方がはるかに金儲けになる。
幸い、司法書士の訴訟業務に金額上の制限ないわけで、受任は
高い金額の事件を狙おう。

請求額５０万円の事件×0.2＝司法書士報酬１０万円
請求額７０００万円の事件×0.2＝司法書士報酬１４００万円

年１件受任したあとは６ヶ月の長期海外旅行にでも行こうか。

見積り

所有権移転 40,000円　　　
所有権移転　55,000円

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j 　　>>547
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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　　　　　　　　　ｼｭｩｩｩｩ....
　　　 ／￣ ＼
　　／ <>　<> ＼
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　>>547
の言い分は
司法書士が億万長者になる方法とは
薄利の登記事務を完全に止め、大型訴訟事件
に専念していかなければならない---というのだろう。

調査士との兼業なのですが
オススメ業務ソフトをご紹介ください。

ソフトさきいか食べたくなたぽ

移転、持分移転、設定の立会

安くしてくれって言われ、紹介者の手前もあり、報酬6万弱で見積りだしたら、高いって言われた

>>554
ﾈﾀだろうが．．．
小さな建売住宅の仲介としても、いくら安くしても報酬15万以下にはならないだろ．．．
ﾏｼﾞﾈﾀなら、単にﾊﾞｶにされてるだけだと思うぽ．．．

2ヶ所の事務所でそれぞれ司法書士業務と行政書士業務をやっている。
身体はひとつなのに事務所に常駐できるわけ無いでしょ？
※池袋の事務所で司法書士業務はできないはず
※新橋の事務所で行政書士業務はできないはず

司法書士検索
氏名　下石畑　育正　シモイシハタ　イクマサ
代理権 無
事務所所在地/法人名 〒105-0004
東京都港区新橋３丁目１６番５号新協栄ビル３階
新東京合同法務事務所
http://www.sintokyo-goudou.com/

行政書士検索
登録番号 03081280
氏名 下石畑 育正
氏名(フリガナ) シモイシハタ イクマサ
所属行政書士会 東京会
属性 個人開業
登録年月日 平成15年04月25日
事務所の名称 行政書士新東京合同事務所
事務所所在地 〒171-0021
東京都豊島区西池袋2丁目39番8号
ローズベイ池袋ビル601号

>>556
たとえば、午前中ｼﾎｼｮｼ事務所でｼﾎｼｮｼ業務して、午後はｷﾞｮｾｼｮｼ事務所でｷﾞｮｾｼｮｼ業務もありでしょ

>>556
日中はｼﾎｼｮｼ業務やって、夜間はｷﾞｮｾｼｮｼ業務もありだな
これなら全然問題ない

今年は司法書士
来年は行政書士

行書は自宅じゃね？

んなことより検索までしてあら探ししてる奴がきもちわるい

かたっぽ自宅なら自宅でも業務していい、権利証の表紙や広告に自宅の
住所・電話番号掲載してもいいくらいだから何の問題もない
こないだ自宅に「事務所の」看板出してて懲戒になった惜しい人がいた
けどそれはまた別の話

そりゃ、自宅がどちらでもないなら、いちおう会のほうとしては「ムム」
な話なのかもしれないが、業務そのものは、不動産屋でも、銀行でも、
外に赴いても行うんだからな　
ほとんどＷライセンスのメリットみたいなもんだろ

っていうか、行政書士の事務所のほうは池袋で警察署のほとんど隣・・・
つまり、そういうことなんだろ　いいんじゃね？

大阪で司法書士タイ〜ホ！

「バイクで料金を払わず1300回もETCを通過したアホ司法書士逮捕」

ＥＴＣ車載器のないオートバイで高速道路のＥＴＣ専用レーンを走り、料金を払わず通行したとして、
大阪府警交通捜査課などは２９日、道路整備特別措置法違反容疑で、大阪府泉大津市豊中町、
司法書士井川豪容疑者（４０）を逮捕した。同課によると、容疑を認め「乗用車と同じ料金なのが
納得いかなかった。高速道路料金無料化を先取りした」と話しているという。

逮捕容疑は９月６〜１６日、オートバイで阪神高速道路のＥＴＣ専用レーンを１１回にわたって
不正通行した疑い。

同課などによると、井川容疑者は事務所に出勤する際など、２００７年７月から
今月２８日まで約１３００回不正通行したとみられ、「一度も払ったことがない」と供述しているという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009102900828

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/10/29(木) 18:45:38 ID:???0 ?PLT(12556)
ＥＴＣ車載器のないオートバイで高速道路のＥＴＣ専用レーンを走り、料金を払わず通行したとして、
大阪府警交通捜査課などは２９日、道路整備特別措置法違反容疑で、大阪府泉大津市豊中町、
司法書士井川豪容疑者（４０）を逮捕した。同課によると、容疑を認め「乗用車と同じ料金なのが
納得いかなかった。高速道路料金無料化を先取りした」と話しているという。

逮捕容疑は９月６〜１６日、オートバイで阪神高速道路のＥＴＣ専用レーンを１１回にわたって
不正通行した疑い。

同課などによると、井川容疑者は事務所に出勤する際など、２００７年７月から
今月２８日まで約１３００回不正通行したとみられ、「一度も払ったことがない」と供述しているという。

*+*+ jiji.com 2009/10/29[18:45:38] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009102900828

先取特権言うてる場合やないで！
なんたって無料化の先取りやで！

情報が早いのう
二重貼りしてもうたがな
すまんのう

どーでもええニュースだ

こちらも。祖父は司法書士らしい。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091028/dms0910281155000-n2.htm

脱税の次は不正通行だって。
止まりませんなｗｗｗ

>>560
コピペだよ

55 名前：下石畑[] 投稿日：2009/10/11(日) 12:47:04 ID:txCc5aFN0
こいつ行書も持っているけど２ヶ所に事務所を持って
２ヶ所で司法書士業務をやっている犯罪者
http://www.sintokyo-goudou.com/
氏名　下石畑　育正
事務所所在地
東京都港区新橋３丁目１６番５号新協栄ビル３階

登録番号 03081280
氏名 下石畑 育正
氏名(フリガナ) シモイシハタ イクマサ
所属行政書士会 東京会
属性 個人開業
登録年月日 平成15年04月25日
事務所の名称 行政書士新東京合同事務所
事務所所在地 〒171-0021
東京都豊島区西池袋2丁目39番8号
ローズベイ池袋ビル601号

司法書士の俺様理論ってすごいね

よっしゃあ、俺は司法書士と弁護士の報酬が同じなことに納得いかんから報酬払わん。
将来の資格消滅を先取りしたるで〜

お好み焼き食べたくなたぽ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091030-OYT1T00258.htm?from=main5

逮捕キター

クレサラってこんなにもうかるんだね。
この人は広告をバンバンやっていたのかな？
他の人はどうなん？

>>574
キテない。在宅起訴

もうなんかね。。。。
そこまででたらめするなよ　っていう奴らがでてくると
こんどは　そこまでいうなよ　っていう奴らがでてくる

「仕事」は欲しいのはみんなの本音だろうが
両方うぜぇよ　orz

やれやれ・・・松井のＨＲ動画でも観て溜飲を下げるか

不正したら話にならんだろう

うちの会の対応これでいいのかいな・・・？拙速にすぎないか？

会員に調査なんかしてどうするんだ？
国税局は報道以上の事実を公表しようとはしないんだろう。だから、会員
にアンケートとるしかないのだろう　当然そういうことなんだろう？
しかし、普通に考えて、アンケート結果が報道内容と一致することはない
だろう。それを市民に公表するの？恥の上塗りだろ？何がしたいんだ？

広告自粛要請の件　こんな短期間に決めちゃって・・・
もちろん、公取にはお伺いを立ててやってるんだよね？

公取に理解を得られなくて、今度は会そのものが三面記事で悪者扱いじゃ
市民の多くにはなにがなんだがさっぱりわからないだろう
「司法書士って、個々の会員も、会もでたらめなんだな」としか思わない
目が当てられなくなるぞ

もちろん、公取にはお伺いを立ててやってるんだよね？
で、こんな短期間に「問題ないです」って回答を受けてるんだよね？

臭いものには蓋。
臭い資格は廃止。
その前に自主規制ってかｗ

>>567
なるほど。
それで貧乏に嫌気がさしたと・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091101-00000034-sph-soci
婚活動詐欺男殺し女の父親、ｼﾎｼｮｼ受からなくて自殺した可能性あるぽ
ｼﾎｼｮｼ2世も大変だなぽ

またかよ。司法書士厄年だなｗ

ローに行けば三振しても司法書士もらえるようになるのにな。

司法書士事件簿
１．ウンコ煮込み書士
２．ぶって姫
３．婚活殺人

サラ金 ＜ 債務者 ＜ シホ書士 ＜ 税務署（笑）

消費者金融規制緩和

弱者から金を貪り取るっていう意味じゃ
弁護士も司法書士も悪徳金融と一緒じゃね？
過払いフィーバーって何ですか？

弁護士はともかく、
1社140万超の過払案件で成功報酬を取っている司法書士は悪質。
今度は己が不当利得返還請求されるよ。
懲戒もある。
取ってる司法書士もたくさんいる？
そんなの関係ねぇ。
グレーゾーン金利で貸付してたサラもたくさんあっただろ。

>>589
あほだな。思いきり文章に滲み出ちゃってる。

ネットブック（CPUがAtom1.6GHz、HDDが160GB）でオンライン申請できる？

かなり田舎に本人確認行って、免許証のコピー取る場合ってどうしたらいいんだろう。
近くにコンビニもないようなところとか。
免許証の番号控えてくればいいの？

おまえの携帯はカメラもついてないのか

情報管理規定もなく、セキュリティーも弱いボロ事務所から来たやつに免許なんて写真取らせたら
怖くてたまらんよ。見たって証拠があればいいんだから、免許証番号控えさせて終わりだろ。

携帯で免許証の写真取るって発想がコミュの弱い司法書士らしくていいな。
登記みたいに業者相手ではなく、裁判業務で一般人相手にやるなら、一番必要なのは
社会常識ですよｗ

顔写真まで入っている大事な免許証を、携帯で写真取られていい顔する人はいないでしょ。

一般人を相手にしてるやつは、完全に負け組なんだが

勝ち負けの話ではない。話をそらさないように。
業者相手でも重要書類を携帯で写真取ったりしたら常識を疑われるよ。

常識と言っても司法書士だからなｗ
世間も許してくれるよ。

あ〜、司法書士か…。司法書士ねぇ…。司法書士、ﾌﾟｗ

って感じ。

法律の前に常識というのは弁護士を見ればわかる。
常識くらいは弁護士に勝たないと取り柄がなくなると思う。

>>596
おまえの脳内ではなｗ

あほらし

>>596
おまえ何の仕事してるの？

クレサラ士が連投かよｗ

あらあら、登記専門作業員が吠えてますｗｗ

>>603>>603
こういう低度の連中が司法書士とはね

>>605


│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 程度が低いのはオマエのおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

クレサラ士＝食えない若手。ネット世代。２ちゃんに常駐。
登記士＝バブル時にさんざん稼いで今は若手から搾取。ネットなんてわかんね〜よ。
でも、金にもの言わせ、ホムペも広告もクレサラ士の比ではない。

クレサラ士としては、登記士が裁判業務に手を出すのが一番怖い。本会の幹部もみな登記士だし、
古参が金にもの言わせて若手飼い殺しにできるのが裁判業務だからだ。

Word2007 IE8で電子内容証明を使えてる人いる？
OSはXP(SP3)なんだが

>>605
司法書士にどの程度を期待してんだよｗ

司法士か・・・

>>609
こいつ（>>606）みたいな低度では
将来暗いな

>>608
2003 ＩＥ８なら使えてるよ。
どこでつまずく？

司法士が一番いいでしょ。
行政書士と間違われにくくなるし、
あまり変えすぎても定着に時間がかかる。

>>612
インスコで駄目なんだ
解凍してからができない
固まる

過払いはもう下火だから安心してくれ。脱税も徐々に落ち着く。

今度は、過払い１４０万オーバーの件で司法書士に対する報酬の不当利得返還請求がブームになるかもね。
過払い１４０万オーバーは本人名義で和解させ、代理してないのに何故か報酬は返還額の２０％を請求。

アホな同業者がどんどん懲戒処分されれば良いさ。そう思わない？

>>614
解凍後のEXEファイルの実行は手動だけど、
そこは間違えてないよね？



・・・すまん。役に立てそうにない。

>>616
心配してくれてありがとう
解凍後のEXEファイルをダブルクリックしてもインスコされない
刷り出して、郵便局へ持って行くわ

今、一番、悲惨なのは法務局職員なんだけどな。
当時、資格予備校行ってた時、公務員受験生連中の中で、
一番行きたくないのは法務局だったから、
仕方なく法務局で働いてる奴が多いだろうけど、
自分で選んだ道なんだから諦めろ。

そして、商業80庁化をさっさと実現してくれ。
調査のガキに仕事教えてるわけじゃないんだよ。

>>613
その代わり何の仕事をしているのか
ますますわからなくなり
間違えられていた仕事は全部行政書士に取られてしまい
めでたしめでたし

会社法施行、過払い判決に簡裁代理獲得。
成年後見は、いつの間にかリーガルサポートセンターが仕切って家裁に入り込んでいる。

こんだけ援護してもらってるのは司法書士だけじゃね？ちと恵まれ杉だな。
今食えてないやつはこの先も間違いなく無理だろ。

なんで司法書士って政治力強いの？
税理士ほど天下り受け入れているわけじゃないし、
税理士みたいにガンガン政治献金やってるイメージもないけど。

>>613
行書が法務士に改名して、さらに混乱。

そもそも行書は総務省管轄だから、法務は名乗れない。

戦士
赤魔道士
竜騎士
司法士

全く劣らないな

行書は総務士
法務と関係なし

行書を法律資格と区分して受験生集めてる資格予備校が諸悪の根源

司書は不動産資格だな。

司法書士の政治力が強いわけではない。
司法改革、事後規制の流れがたまたまフィットしただけ。
いずれは三振法務博士と共に弁護士の管理下で法律業務を行う資格になるわけだから、
その過渡期として一時的なものですよ。

妄想が激しい人が多いでつねw

訴訟代理権はもちろん、
裁判所提出書類の作成業務すらできない行書が、
法律資格のはずがないんだけどな。
総務省の管轄だし。

警察官とガードマンの違いみたいなもんだ

｢行政｣書士ってことだ。

それを法務事務所と名乗る厚かましさ

というよりもあこがれだわ

総務事務所のほうが
なんでもやってくれそうでよさそうなのに。

>>628
政連弱いよね…
うちの単位会なんか誰が入ってるの？状態だし
にしちゃ後見と簡裁を獲得してるしよくわからんな

代わりに三振の受け皿。
これですべて合点がいく。

簡裁とはいえ三振が当然に訴訟代理はおかしいので、弁護士の監督下にて家事も代理可になる。

もともと合格者数の増加に加えて合格者の質の維持を目的としてローができたんだから、
三振者の悲惨な末路があることでこそロー生も必死で勉強するでしょ。
だから三振者の救済措置は不要。

なら司法書士の救済みたいな弁護士業務の開放も不要。

三振⇒家事手伝い

司法書士→要介護１

三線→照喜名朝一

次のバブルは「クレサラ司法書士から払い過ぎた報酬を取り戻そう！」という過払い金返還請求でしょ！

行書は後見や遺言の業務できるの？うちらより業務範囲広いようなホームページ見かけるけど

ほんと行書は迷惑

後見なんて誰がやっても問題ない。
遺言も問題ない。
行書が広いというより、司法書士が下手すぎるだけ。

最近過払いやって無くても税務調査多いみたいね。
やっぱり業種として目を付けられたんだろうな。迷惑な話だ。

基地外が｢税理士いらず｣とか直リン貼りまくったからじゃね？ｗ

ま、少なくともここにいるやつはクレサラやってやっと売上1500ってところだから調査は気にする必要なし。

1500万円もありゃ一人事務所ならウハウハじゃん。

規制解除だﾋｬｯﾎｰｲ
>>650
売上1500行ってないのに調査に来られた本職を知ってるぜ。

単純に売り上げがいくらとかそんな問題じゃないっぽいよ
>税務調査ってなぜ来るの?
１．脱税をしているから来るの?・・・そういうこともあります。
２．投書があるから来るの？・・・そういうこともあります。
３．急に事業が拡大したから来るの？・・・そういうこともあります。
４．建物を建てたから来るの?・・・そういうこともあります。
５．必ず３年に一度は来るの?・・・必ずしも、そうとはいえません。
６．売上が少なかったら来ないの？・・・必ずしも、そうとはいえません。
７．赤字があれば来ないの？・・・必ずしも、そうとはいえません。
８．去年来たから今年は来ない？・・・可能性は高いが、絶対とは言えません。連続で調査依頼があるケースも稀にあります。
９．その年による傾向はあるの？・・・建前では、そのようなことは無いとのことですが、現場にいるとその年によって、比較的集中する業種はあるものです。
10. 還付申告をするからくるの？・・・金額が大きい場合はきます。
http://www.incl.ne.jp/~jyn135ne/tyousa_1.htm

っていうのが一般論のようだが、多分、自分らの業界的には、この数年登記中心事務所
は苦戦気味なのが、売れ上げの推移にも反映されてるわけ
でも、右肩上がりなのもたくさんいて、そいつらは基本過払いで潤ってんだな？っていう
のが、税務署の基本的な理解
で、跳ね上がり方があんまり極端だと意図的に隠したり、仕事そものが急に煩雑になって、
申告作業のほうが雑になって、たくさん漏らしてるのが期待できるから来る
上がった後、極端に下がったりすると、累進課税というものを体験して「魔がさした」ん
じゃねぇだろうな？　と来る
たまたま売り上げの推移がそうなってると、クレサラやってなくても勘違いで来られる

とまぁこんな感じかと

売上と利益は違う。
売上１，５００万から経費引いたらいくら残るんだよ？

100円ぐらいかな

>>654
＞売上と利益は違う。(ｷﾘｯ

利益と所得も違うぞ

売上1500万の所得

東京３００万
東京都心以外の都市部６００万
田舎１０００万　

>>654が文脈よめねーレスするから、どうでもいい方向に話なが
れてやんの

金額がいくらだから来るとか来ないとかそんな話じゃなくって
数年間の上下の仕方が問題なんだよ　って言ってんだよ　>>653

基本、数字そのものは、正しいのか？間違ってるのか？ごまかし
てるのか？わからないから、調査来る来ないは、何年間かの上下
の仕方が問題なんだよ

いくら、売上なり、所得なりが低くたって、業種の平均でかけはなれ
たところで何年も低空飛行してたら「こいつどうやって食ってんだよｗ？
ちょっと入ってみるか？」っていうことで、来る場合もあるよ

ず〜っと人並みの売上なり、所得なりあるのをごまかしてるだけかも
しれないだろ

>>654はあふぉで間違いないが、
>>659もそんなに空気が読めるほうではないと見た。

おまえら小学生の会話だなｗ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　売上と利益は違う。
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ 　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

×司法書士

認定司法書士になっても簡裁でしか代理人になれず
しかも最高でもたった１４０万までの事件しか扱うことができない。
もちろん刑事弁護には一切関われない。
（司法書士は馬鹿だから。能力が無いから）

◎弁護士

司法書士の業務は全てできる。
民事事件・刑事事件なんでも扱える。
司法書士なんかと違って「法律家」である。

×司法書士試験

択一は○×問題が中心のマークシート試験。
記述も書式中心で文章が書けない低学歴でも全く無問題。
（だから高卒・専門学校卒でも１年で受かる）

◎新司法試験

択一試験もあるが総点に対する比重は低く、
もっぱら足切り用に使う。
論文試験で合否を決する。マークシート司法書士試験とは
根本的な難易度の差がある（ありすぎる）
低学歴が合格することはない。
（そもそも法科大学院卒でなければ受験資格が無い）

痛々しくて涙を誘うコピペだぽ

司法書士の業務

１　訴訟手続の代行（最高裁判所・高裁・地裁・家裁・簡裁）。但し訴訟代理は簡裁のみ。
２　登記事務の一部（登記業務の半分５０％の表示登記は出来ない）
３　法律書類の作成（内容証明・各種契約書、司法書士はすべての法的書類の作成が出来る）
４　示談交渉の代理（訴額によるので、実質　１千万円の時価の土地のトラブル示談交渉交渉もできる）
５　最高裁判所・高等裁判所・地方裁判所の輔佐人業務ー現時点でも多くの司法書士が上級裁判所で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法廷弁論を行っている。
６　法律相談、相談自体に金額の壁は無く、２０億円の公害訴訟手続の相談にも応じることが出来る。
７　その他の法務（例えば認証業務等）

×司法書士受験生

夢と現実がわからない軍団
自習室の住人で、頭が可笑しいバカが多い



◎新司法試験

人生を失敗した司法書士受験生の雲の上の人

反論するバカはバカです

>>666

司法書士職業の最大の魅力は、最高裁判所の訴訟手続の代行ができる事だ。
　 　

どうやらこのｽﾚにはｷﾞｮｾｼｮｼにも受からんようなｼﾄが来てるみたいだなぽ

＞反論するバカはバカです(ｷﾘｯ
↑ここ笑うところ？

試験自体は司法書士試験より行政書士試験の方がはるかに難しい。

行政書士試験の合格者・・国立大学卒が多い
司法書士試験の合格者・・高卒が多い

行政書士試験問題の作成人・・日本行政書士連合会指定の委員（試験委員は全員　大学教授）
司法書士試験問題の作成人・・法務省職員（試験委員に大学教授は一人もいない）

>>668
理論上可能と実際に出来るとは全然違うけどなｗ

最近、プロミスの対応ってどう？

補助者の求人ってどこで探せばいいんでしょうか。
ハローワークに行っても田舎なので全くないです。
地元の司法書士会に行けば置いてあるもんなんでしょうか？

司法書士って弁護士の話になると、｢弁護士大先生｣ってコンプ丸出しの言い方するやついるよね。

補助者ってあれだろ。
要は零細企業の社員だろ。
場合によっては社会保険もなく
給与水準は109のアパレル店員より
低いと聞きました。

経験をつみたくて、来年になったら補助者として雇ってもらえる事務所を探すつもりです
事務所にもよるでしょうが、一般的には補助者の普段の服装は
スーツでいいのでしょうか（無資格・勉強中♂です）
補助者のみなさんはどんな服装で仕事をしていらっしゃるのでしょう

またスーツであるなら、靴はストレートチップやキャップトゥでないと気まずいなどありますか？
かなり歩いたり移動したりするようなので、特に靴の形にこだわらなくてもよいのであれば
足が疲れにくいようにビルケンシュトックの革靴を買おうかと迷っています
ご意見いただければ幸いです

>>677
無資格を雇うほど、この業界に余裕はない。

>>675
だからなんだ？
「黒人ってチンコ大きいよねぇ」って言ったら、黒人にコンプあることになるのか？


・・・なるのかもしれないが、本当に黒人はチンコでかいからしょうがねぇだろ

新司法試験　試験時間　２２時間３０分

司法書士試験　試験時間　　５時間

その差　　　１７時間３０分


全く比べものにならんなw

>>680
おまえ低能だろ？
時間だけ比べてどうなる？

>>680
その理屈だと旧司法より新司法の方が難関となってしまうぞｗ

11/8付けｱｶﾋﾟ新聞大阪版に、オンライン申請全般の話が出てましたね
使い勝手悪すぎとか、採算合わねーとかで
いわゆる事業仕分けで引っかけてくださいみたいな
ﾎﾞｷは個人的に民主政権は早く終わってほしいと願ってるけど
電子申請の使えなさについては全く反論できませんｗ
登記申請システムについて名指しの批判はなかったが
これで登記の電子申請あぼんになったらｱﾋｬﾋｬﾋｬ

新司法試験と司法書士試験、両方体験した者から言わせてもらうと
同じ法律の試験でありながら、両者は全くの別物。
難易度の差がありすぎる。
新司法試験は司法書士試験の「５０倍」難しい。

新司法試験　〜　高学歴が何年も真剣に努力してやっと受かる試験

司法書士試験　〜　低学歴（Ｆランク大・短大・高卒）が１年で受かる試験


要するに司法書士試験は「バカでもチョンでも」受かる、なまくら試験。

登記事項証明書と登記情報システムが事業仕分けの対象に
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091109/fnc0911092103015-n1.htm

>>684,685
釣られとくぜ

ないない(笑)
そりゃ両方受からんて

世間の反応

法科大学院に行って司法試験受かりました。

→へぇ〜、すごいね。弁護士だ。頭いいんだなぁ。

ＬＥＣに通って司法書士に受かりました。

→何それ？行政書士と違うの？

司法書士を馬鹿にしたコピペを貼りまくってんのはベテラン受験生だろ
否定してほしくてわざと自分で司法書士けなしてるんだよ
資格けなされて一番反応するのは受験生だからな

>>電子申請の使えなさについては全く反論できませんｗ
同意
でも電子申請そのものは続けてほしいな
紙申請と両建てで

×司法書士

認定司法書士になっても簡裁でしか代理人になれず
しかも最高でもたった１４０万までの事件しか扱うことができない。
もちろん刑事弁護には一切関われない。
（司法書士は馬鹿だから。能力が無いから）

◎弁護士

司法書士の業務は全てできる。
民事事件・刑事事件なんでも扱える。
司法書士なんかと違って「法律家」である。

×司法書士試験

択一は○×問題が中心のマークシート試験。
記述も書式中心で文章が書けない低学歴でも全く無問題。
（だから高卒・専門学校卒でも１年で受かる）

◎新司法試験

択一試験もあるが総点に対する比重は低く、
もっぱら足切り用に使う。
論文試験で合否を決する。マークシート司法書士試験とは
根本的な難易度の差がある（ありすぎる）
低学歴が合格することはない。
（そもそも法科大学院卒でなければ受験資格が無い）

高学歴が何年も必死に勉強してやっと受かる試験　→　司法試験

高卒・専門学校卒の低学歴が一年で受かっちゃう試験w　→　司法書士試験

合格者の６割が登録せずwww　〜　司法書士試験

合格者のほぼ全員が登録　〜　新旧司法試験

>>687
バーカ、あるわw

ローに行った司法書士の合格率が異常に低いことを知ってるのか？

マークシート司法書士に論文は書けないってことだ。

とっとと負けを認めろやw

認めるまでもなく、世間では司法書士なんて知名度もステータスも、明らかに弁護士より下。
比べること自体、｢はぁ？｣って話ですよ。

この板だけはやたら司法書士が元気だね。
実社会でもコンプ丸出しの司法書士って多いよなぁ。
弁護士のことを｢弁護士大先生｣とか言うのがコンプ丸出しｗ

>>695
知らないからリンク付きで統計出して
あと、見苦しいから受験生スレでやってねｗ

そもそもローって定員割れとかもあるし人気ないんじゃないの？

下位ローだとＦランク大卒だってかなりいるみたいだし

その中での３割、４割試験に馬鹿されてもねぇ（苦笑

でも５年以内に３回の受験制限は元々能力ない人にはきついだろうね

だから上で連投しちゃうような方が生まれるのかもね

書店で要件事実本買うとき、ロー生と間違えられそうで嫌だ。

>>699
新司法試験を気にするのが間違い。そもそも司法書士とは関係ないんだから。

下位ローには負けていないと思うことが心の支えだ。

だれになんと言われようとも、自分の仕事を一生懸命やって稼げばいいだけだ。

弁護士を意識しても意味ないし、無駄。

クレサラも下火で来年が心配だが、司法試験よりも難しい試験に合格したという自負で今日までやってきた。

司法書士試験より、新司法の方が難しいでしょ・・・

比較しても意味ないけど。

>>704
問題の難しさ？そりゃ新司法でしょ
ただし完璧さを求められるものじゃないし
最初に合格者数ありきで変な合格者が出てしまっている
有様なんじゃないのかな

ただ新司法はロー入試時点でもザル化しているからな
当然上位ローは難関だろうが

新司法で論文が難しいといってもね　

>>694
合格後、みんな自腹切って研修に参加しているのにその後に登録しない人なんていないでしょ。
勤めている期間はボスの名義で仕事をするから、すぐには登録しない人が多いだけ。

>>705
司法書士と司法試験は別物と考えるべきです。
司法書士と法曹にに求められる実務遂行能力はそもそも隔たりがある。

たしかに、文章の表現力、知識とその応用力、論理的思考能力においては、
論文式の試験のための訓練を積んだ人の方が、スキルが高いのは、否定できない。

しかし、それだけでは、社会に生きる人間としての総合的な資質を計ることはできない。
自分の能力をどれだけ世の中に還元することができるかが大切です。

弁護士として還元さえるのか、司法書士として還元させるのか、
その人にあったものを選択することが肝要なのであって、
同じ司法がついて、法律を扱うというだけで、よく比較されがちだけど、
比較することに意味はないし、無理がある。

どちらがいいとか悪いとか気にせず、やるべきことをやればいいと私は思う。

>>707
さりげなく法曹ヨイショがうけるｗ

もう一昔前と状況が違うから

受験レベルの話はそこまでだ。

一番比較を気にしてるのが７０７なんだろ

>>710
そうだね。気にしているからこそそういう結論に達しました。

>>711
自慰結論乙

>>712
妥当な結論だよ。

>どちらがいいとか悪いとか気にせず、やるべきことをやればいいと私は思う。

やれることをやっていて下さいな

>>714
そのつもりです。そのうち法科大学院いってしまうかもしれないが。

>>715
学生？

また三振予備軍が荒らしてるのかよ

age

試験勉強しながら事務所で働きたいっていう人を
雇うような事務所は少ないですか？

>>719
使い物にならない

今年以降は、受験生どころか、合格者の配属研修にも困るんじゃね？

試験勉強しながら働くって、どうするつもりなんだ？

予備校に通うつもりか？

仕事はふつうにやって、業務に影響ない範囲で勉強にあてるなら問題ないだろ。

資格板って、下位ローとか行書とか、自分なりに上下決めて自分のポジションを確認しないと
折れちゃう人がいるよね。こういうしょうもないプライド持ちが、実は本職に多いのも事実。

>>659
そもそも文脈なんてよんでネーヨ
文脈考えずに書き込んでるんだからさ。

>>707
オイオイ、論文といってもただの金太郎飴答案だぞ。
新聞を読め。新聞のコラムはすごく素敵な文章だ。

＞なお、弁護士は、司法書士や行政書士の仕事はできるのですが、
＞報酬が安いので、誰も手を出しません。
＞もめにもめた事件がらみの登記は、通常、責任上弁護士がしますし、
＞顧問会社の関連会社の設立も、通常、顧問料をもらっている手前、
＞弁護士がやります。

http://www.nishino-law.com/column_debt/post_291.html

＞本判決を契機に，日弁連は，今後，
＞司法書士の非弁活動をどんどん取り締まってほしいですね。
＞少し前にも書きましたけど，
＞そもそも弁護士業務を取り扱いたいという意欲があり，かつ，
＞その能力も備えているという自負が司法書士にあるのならば，
＞それこそ堂々と司法試験を受けて合格すればよいだけの話でしょう？
＞それができないのであれば，ご退場いただくのは当然のことです。

http://lawbook.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/

×司法書士

認定司法書士になっても簡裁でしか代理人になれず
しかも最高でもたった１４０万までの事件しか扱うことができない。
もちろん刑事弁護には一切関われない。
（司法書士は馬鹿だから。能力が無いから）

◎弁護士

司法書士の業務は全てできる。
民事事件・刑事事件なんでも扱える。
司法書士なんかと違って「法律家」である。

×司法書士試験

択一は○×問題が中心のマークシート試験。
記述も書式中心で文章が書けない低学歴でも全く無問題。
（だから高卒・専門学校卒でも１年で受かる）

◎新司法試験

択一試験もあるが総点に対する比重は低く、
もっぱら足切り用に使う。
論文試験で合否を決する。マークシート司法書士試験とは
根本的な難易度の差がある（ありすぎる）
低学歴が合格することはない。
（そもそも法科大学院卒でなければ受験資格が無い）

無職粘着馬鹿に

スレが乗っ取られた模様

でもさ、地裁だの家裁だの、代理権が欲しければ司法試験受けろっていうのは正論でしょ。
下位ローは司法書士より簡単に入れるとか言うならなおさら。
弁護士が司法書士の業務に参入してきて迷惑だから出ていけ。って話ではないからね。

開業して固定客ができるとローは無理でしょ

行政書士の戦績

学歴は行書にしては高い（京大卒もいる）が、東大京大一橋がゴロゴロ受けてるなかでは
学歴的にはよいとはいえず、そう簡単には受からないようだ
また、ローのレベルも中央が最高、国立上位校は一人もいない

司法書士の戦績はどうか
さすがに行書よりは上とは思うが、やはり高学歴層は少ないだろう


426 ：名無し検定１級さん ：2009/10/27(火) 11:44:34
開業行政書士の対新司法試験戦績

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新司 　学部学歴
姫路独協ロー　中田孝成先生 　　×　　　関西
京都産業ロー　岩谷良平先生　　 ×　　　早稲田
桐蔭横浜ロー　山幡融先生　　　　×　　　慶應
専修ロー　　　　森理陽先生　　　　×　　　慶應
東北学院ロー　田村誠先生　　　　×　　　弘前
上智ロー　　　　尾西浩貴先生　　 ×　　　明治学院
青山学院ロー　小野智博先生　　 ○　　　慶應
名城ロー　　　　村松由紀子先生　○　　　同志社
広島修道ロー　田島隆先生　　　　×　　　高校中退
中央ロー　　　　末岡雅之先生　　 ×　　　京都
関西学院ロー　瀬川愛香先生　　 ×　　　同志社
関西ロー　　　小島忠宏先生　　　　×　　　関西

個人事務所経営の皆様
昨今大手司法書士法人がじわじわと勢力を広げてきておりますが、その件についていかがお考えでしょうか

法人の実状しらんのか(笑)

司法書士の名称が変わります。

うれしいなぁ

名称変更でカバチタレの恩恵受けられなくなるね。

>>735
教えてほしいなら素直に教えてくださいって言えよ(笑)

>>737
カバチタレの恩恵なんて、
あったの？

名称変更って？

王様のブランチで行政書士を町の法律家と紹介していたよ。

数年後に、弁護士の非弁狩りが盛んになる予感。

ＴＢＳでカバチやるからその番宣でしょ

今月の売り上げは通常通りだった。
これで今年の登記での売り上げは例年通りの見通しはたった。
登記プラス過払い金の大きなもにがあったから、事務所自体の売り上げは、
例年以上だな。本職１名と補助者嫁さんで売り上げは、２１００万ぐらい。
まだ他に、家賃収入が年約２６０万あるから、合計２３６０万円が売り上げだ。
経費面は、事務所は、家の一室だからあまりかからないしな。
来年の税金がこわいな。
それより、来年は大丈夫かがもっとこわいな。

おいおい、こんだけバブルで登記入れて5000も行かんのか？
終わってるわ

確かに。来年以降過払いはかなりきついぜ

743みたいなやつが都会に法人作って広告出して一気に勢力拡大のチャンスだったのに残念だったね。

743だが、今、都会で開業しているよ。
過払いの広告はしていないよ。
過払い広告をすることは、司法書士としてのプライドが許さないから、
今後も広告をするきはないよ。
内訳書くわ。
登記１７００万円。
過払い金報酬　４００万円
家賃所得　２６０万円
こんな感じかな。
売り上げの書き方、まずかったな。
誤解する書き方だったな。
家賃所得は、分譲マンション２件で月に合わせて２１万ぐらい。
マンションは現金買い。今の時価で、２件合わせて、金３８００万円ぐらいかな。
借金も書くと、住宅ローン２９００万円、月の支払い１４万円
国民生活金融公庫　７００万円、月の支払い１４万円。
以上。

日本政策金融公庫w

>>747
けっこうきつくね？

>>747
登記はリベート案件が多い？

こういう無駄なプライドで動かない言い訳しているやつが多いから、まともな営業
しているやつが勝ち残る。
弁護士もそうだが、１人親方なんてやり方は自分が倒れたら終わりのハイリスクな
ビジネスモデルなんだよな。

利益率高いから若手は満足しちゃって、そのうち歳食って件数こなせなくなったり、細かいところに
目が行かなくなったり、新しいものを取り入れられなくなってジリ貧になる。
その時若手を探しても遅い。人育てるのは最低５年。
不動産に金かけてる余裕あるなら、広告やらいろいろ試して新しい分野の開拓に
役立てるのが経営でしょ。

今後士業は広告が間違いなく重要になる。
特に業者依存で食ってきたこの業界は顕著だろう。クレサラは金もそうだが、
広告のノウハウ得た奴はそれだけで大きな財産だ。
こればかりは、やってみないとわからん。紹介なんて他人頼りの水商売やったらいかんよ。

貴見のとおり

低脳が馬鹿なこといってるわ

確かに紹介って水商売だよなぁ。
紹介者がいなくなったらおしまいだし、紹介者の人事や経営方針なんてどうにもならんし…。
後見や相続、債権回収なんかは広告との相性いいよね。
ミニ弁護士事務所みたいな感じで、大型案件は弁護士と協力しながらっていうのも
アリかもね。もともと書類作成だけならやっていいんだし、弁護士に出廷だけ外注
みたいなイメージはどうよ。まさに事務弁護士。

大型案件なんか最初からそれなりの弁護士事務所に最初から頼むね。発想は面白いけど。

アホな連投が続くと「あぁ、また彼が来てるのか」

大型って、簡裁案件でないものってことでしょ。

債務整理激減で焦ってるのが湧いてるな
売上の軸を登記で作っていなかったツケだよ

マンション2つ、現金で四千万買ってるところはネタっぽい。
持ってたとしても取引銀行から借り入れするよな、普通

>>758
作りたくても、古参がガチで無理なんでしょ。
支店は統廃合で減る一方だし。

まぁ、士業のプライドなんて、資格制度で人数絞って、報酬基準考え
る際に、事件数とかにらんで、平均年収まで計算してくれて、そんな
こんなおかみの保護の下で成立してきたものなわけで


このご時世に、そんなこと（キリッ！）顔で言うなよｗたのむから

木村沙織の身長が１５０cmくらいだったらなぁ…

僕はおっきい女の子大好きだけどな。。。。。

成功しているところは｢プライド｣なんて言ってないだろ。
知人でも｢広告やってるやつは整理屋提携の噂が絶えない｣とか｢そういう仕事の取り方は品がない｣
とか言ってるのが、一歩踏み出せないやつがあれこれ言っても説得力ないし、僻みにしか聞こえない。

でもさ、債務整理メインの知り合いの司法書士に
ウチは開業３ヶ月で不動産屋から決済の依頼来るよ…って言ったら嫉まれたよ

食えないもん同士で僻みあってもしかたないだろｗ

自営業で売上2000あたりなんてサラリーマンなら給料600万のレベルだぞ。
そんくらいで満足しているのか？
やっぱ、数字に弱いやつには経営はできんな。

>>767
おまえみたいにな

>>767
「給料」っていうのが何を指してるのかはよく分からんが、それが給与収入だとしても
売上20M円で、可処分5K円前後（だいたいそれくらい？）って言うのは使いすぎだろ。

>>769
誤植
×可処分5K円
○可処分5M円

あれ？
「だとしても」ってところもおかしいな・・・
だめだ・・・酔っぱらいすぎてよく分からんｗ
すまん。忘れてくれ

>>473です。少し前に
マンション2つ、現金で四千万買ってるところはネタっぽい。
持ってたとしても取引銀行から借り入れするよな、普通
とあったので説明します。
銀行とは一切おつきあいなし。銀行には外様（トザマ）で行くだけ、
取引先は、業者のみ、業者の数は１６件ぐらい。主に建て売り屋。
バックは基本的にしない。業者の他は、税理士１件のみ。
ちなみに司法書士と調査士の兼業です。
普通に仕事すれば、少なくとも年間に５００万円は預金残高増える。
少しうまく運用すれば年間８００万円は増えるよ。
だから、マンション２件現金買い、東京に１件、大阪に１件のマンション。
自宅兼事務所に６０００万円購入、（ローン残り２９００万円）可能なんです。
ただし、今は現金は乏しいな、すぐに準備できる額は約５００万ぐらいかな。
司法書士やっていれば、これぐらいは当たり前ではないかと思うけどな。
少し、世間ずれしてるかな。
確かに知り合いの司法書士はこんなにお金残らないと言っていたが。
今まではよかったが、来年はどうなるかわからん。
仕事がなくなると、持っている資産売却かもしれんしな。
今は、今度、裁判所の執行官の募集あれば、
司法書士辞めて、裁判所の執行官に応募しようかなと真剣に考えている。
執行官も年収８００万円ぐらいはあるだろう。
もう８００万円あれば、執行官でもいいかなと思っている自分がある。
自分の中では、司法書士はもうダメだ、と言う思いが強い。
あと、もって５年ぐらい、その後だらだらして５年、
もう１０年後には廃業しているだろう。
それを考えると執行官、定年６５歳だから後２４年は働ける、
司法書士、司法書士やめて執行官どちらをとるべきか。

>>772
とりあえず、ネタにマジレスしてみるテストと言わざるを得ないよな、これは。

まず、小金を稼ぐのは多少の才覚があるやつならいけると思うんだ。　←俺はいまここ

ただ、所得が上がっても生活水準を上げずに、調子に乗らずに、
細々と生活していける奴はその中でも一握りだよな。　　　　　　　　　　　←十分有り得る

そして、その所得を自ら下げて、他業種の安定を取りに行ける奴がいるとしたら、
かなり希有な存在だな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←この辺はさすがに嘘くさい

んで、最後に俺が思うに、稼いでる奴は自分が本職だということについて、
アイデンティティがどうたら・・・というところでは、そんなに依存していないと思うんだ。
だから、名欄に「本職」とか書いちゃってる>>772は、嘘吐きか、あふぉかのどちらかだとおもうんだｗｗｗｗ

>>772
書士ベテの妄想が進んで完全な病気

嫁と二人で登記売り上げ１７００万は物理的に無理だな。。。

>>775
普通に3000超えですが、何か？

血糖値か？

俺の名前で出す売買の前件に死者名義の抵当権がついてたんだが
無資格番頭が、死人名義で委任状つくれば楽とかいいだした
六十前後のやつらは、いまだにこういう考えだから腹立つわ
ムカついて、やりたきゃ資格とって自分で出せば良いんじゃないですか？っていったけど
ひどすぎたかな？俺３０歳

>>778
その位言わないとわからん！

>>779
どうやって死人と委任契約すんだ、この馬鹿とでも言ってやれ。

たぶん意味が通じないと思うがｗ

六十前後の無資格番頭　って
存在自体が痛々しい

死人が生き返ったんですか？とでも聞き返せよ
年長者である相手方にあわせるという意味でも
ｗ

事務所に勤めたら８時間労働で月額２５万円くらい
もらえますか？再来年司法書士受験予定の
予備校生です。

事務所かえったら、死人名義の委任状に認印がおしてあったわ
しかも俺は死人名義の抵当権移転のため、戸籍集めにいって帰ってきた矢先だよ
マジで手が震えるくらい腹が立った。
無資格番頭いなかったけどオアシスで作ったらしき委任状捨てて事務所でてきたわ。

腹が立って気が付かなかったがみんなレスくれてたのね
読んで少し落ち着いたわ、ありがとう泣

>783そんな事務所はない 自分が補助者を雇う立場になって考えろ 実務も知らない客も持ってない奴に25万出すか？

無資格者はこの業界ではゴミ同然だよ

>>786
ありがとうございます。司法書士試験合格して事務所で
働いた場合、８時間労働で月２５万円もらえますか？

>>784
何で、ボス司法書士の名前登記申請しないの。
ボスの名前で申請すれば自分には関係ない話。
よくわからん。

自分でとってきた仕事は自分名義で申請するのがうちのルール
無資格番頭は俺の上司だが、法律的にはうちのボスと俺の補助者という感じ

どっちにしろ俺の名前でもボスの名前でも、死者名義の抵当権を死者を申請人にするなんてできんだろ

釣りじゃないの・・・

確かに死者名義の委任状で楽に処理しようってのは無論論外だが、
年長者に対して口の聞き方も知らんのかね。

つーか身内に死者名義の委任状掴まされたぐらいでいきり立って２ちゃんで
憂さ晴らしてるようじゃ、独立する器量も無いってことでおｋ？

へへへ

792がつれました

番頭に遊ばれているね。

>788をお願いします！

>>796
もらえるわけない

今年合格者なんですが、求人が増えるのはいつ頃ですか？

死者の委任状だろうが、無用の担保なんてどうでも良くね？

>>792
年長者無資格番頭乙！

>>796
事務所次第だから、答えようがない。
一般的には、有資格者ならはじめは25万程度じゃないの？

ちなみに、俺は、つい最近までの補助者時代、種々の状況もあってその倍以上頂いていたよ。
結局のところ、司法書士事務所なんて個人事務所なんだから、交渉や能力次第で、
大幅に変動するもんだよ。

交渉するようなやつは要りません。

練豪快のﾁｮｶｲ事例見てきたぽ
殴るｼﾎｼｮｼがいたぽ
ここ数年、暴力ｼｮｼが多くなったなぽ

こういうのが独立してキ○ガイ書士になるわけだな

債務整理専門はやめとけ　顔が（￥o￥）だぞ
金になる仕事、金にならない仕事を選別
byあくまで個人的意見

>>805
経営者なら選別するだろ、フツー

CPUがAtom1.6GHz、HDDが160GBというような、
いわゆるネットブックでオンライン申請できる？
回線はイーモバイル使いたいんだけど

>>783
財団法人民事法務協会がお勧めだよ

【政治】相続税の強化検討 租税特別措置で査定案 政府税調
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258323608/

債務整理バブルで従業員を抱え込んだ事務所は今後…
資格者には独立を促し…
事務員には転職を促し…
って感じかな？

>>776
戦闘力？

新規合格者のうち、何割ぐらいが青司協に入るものなのでしょうか？

>>810
ちゃんとやってるところは基盤できてるでしょ。認知度も上がってるし、事件ものは
リピーターが多い。トラブル起こすやつは年中だからな。
相談と受任の名簿があれば、離婚や相続あたりは普通に取れる。
クレサラで稼いだ金を土産に銀行だって入れるだろうからな。
組織的に動いていたやつより、本職ひとりでバブっていたやつが一番ヤバいｗ

バブルっていくら貯金溜まったの？

>>813
債務整理専業乙

>>813
クレサラやってた奴が今さら土産持って行ったからって
金融機関が相手してくれるはずもない

>>813
銀行はリテール軽視してるからダメだよ。

今日の官報で、虚偽登記申請で1年間業務停止くらったｼｮｼ出てたぽ
一体どげな登記してもうたのかなぽ
だりか知っとるかぽ

これまでどおりの代理権解釈で問題ないと会長さまがコメントしてるぽ

ヒャッハー！
弁護士涙目

しかし根拠となる高裁判例、抜粋読んでみたけどなんか煮え切らないのね。
司法書士側の代理権解釈でおｋ！と積極的に認めたんじゃなくて
複数の説があるから直ちに弁護士法違反とは言えない、みたいな。
ﾎﾞｷの脳みそで理解しきれてない部分はどなたか補完してくだちい。

>>821
同意です。
直ちに弁７２に違反するとは言えないと言っているに過ぎないと思います。
まあ、つまるところ、違反しないということなら、司の解釈でも間違っていない
ということになるのでしょうが・・・。

>>821
ﾎﾞｷも貴見のとおりだﾎﾟ

807の質問に答えられないやつばかりだな
債務整理専業かっこ悪い

>>824
なら煽り行為はやめてあんたしゃんが教えてあげればいいだけのことだぽ

>>824
ぐぐれかすだぽ

ｽﾚの空気読めないｼﾄもｶｺﾜﾙｲよね

まさか半ライン申請すらしたことないやついるの？

gannbare824!

んだんだ

日司連の個人認証すら受けてないとか

立っ！
立つんだっ！
８２４（爆）

824は807ぽ
自分の質問に返事がないから
イライラしてるだけぽ

シトにものを尋ねるのに
こんな横柄な態度では
誰にも相手にされないぽ

>>831
わかったぽ　わかったぽ　もういいぽ　もういいぽ
そげにくやしかたのかぽ　

急に人が増えたぽ。。。
それとも自演？

807=824=828=831
チミはかわいそうなシトぽ

代理権の高裁判例はどこにのってますか？

>>837
にしれんからのチェーンメールが届いてないかぽ

>>813

基盤。。。(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>828

半ラインすらって、
オールオンライン申請なんて皆無だろｗ

>>839
ﾜﾛｽ!
仲間発見！

>>840
つ支店

>>797
なんでだよ馬鹿

　　　　　　　　　債務整理を、弁護士ではなく司法書士に依頼するメリットは何ですか？

逆に弁護士にやらせるメリットがあるのか？

最近、零細債務整理専業が必死だな。
登記は取れないわ、頼みの綱の債務整理は大手に取られるわ…
零細債務整理専業は末期だわな。

>>845
フル代理権＋フル刑事＋フル家事

骨折でも、整骨院より整形外科だろ

　　　　　　　　　　　　司法書士に報酬を払い過ぎていませんか？



　　　　　　　払い過ぎた報酬は取り返すことができることもあります。

もらい過ぎた報酬を使い切り、過払報酬返還請求され返還できずに破産
欠格で退場

ミイラ取りがミイラに

簡単に儲かったものは、
より簡単に、より多く吐き出させられる。
年5％超で運用しておけよｗ

審査請求って全然使えない制度だなぽ
今年の1月に審査請求書提出して、いまだに音沙汰なしだぽ
つまり諮問すらされてない状態だぽ
本件はｼﾎｼｮｼの業務とは関係ない案件ではないけど、
審査請求って急を要するｼﾎｼｮｼの業務ではほとんど使えない制度だなぽ

>>853訂正ぽ
「本件はｼﾎｼｮｼの業務とは関係ない案件ではないけど、」
　↓
「本件はｼﾎｼｮｼの業務とは関係ない案件だけど、」

5年ないし10年は、もらい過ぎた報酬を使わない方がいいぜ
元金1億＋5パーの損害金（5年で2500万、10年で5000万）
元金を残しておいて返還しても、損害金が払えず破産・欠格だなｗ

>>855
依頼人の骨の髄までしゃぶっているのは君だけだぽ

「報酬」返還訴訟きたら怖いな
大手債務整理法人の名ばかり社員でも連帯責任でアボン

855＝857？
そんな仕事の仕方をしていれば明日にでもあぼーんだろｗ

てすと

>>788をお願いします！！！

>>860
もう時効だお
疲れたから帰るお

>>860
債務整理専門で認定もっててさらに残業付じゃないと今は２５万でも無理
認定なし８時間労働で２５万なんぞ夢のまた夢

８時間で１４，５万なら普通にある

師弟関係で就職した場合なんか
一日１５時間拘束で給料１３万とか普通。
だから独立しようとする人がいっぱいいるんだよ。
まあその間貯金できないからそのジレンマはものすごいんだけどな。

>>849
w

とついつい書きたくなった

140万超の過払いで、
代理権内と同様の「成功報酬」を取ったやつはアウトだな。

多分多すぎてアポンにならんな。合計で一人から数百万にならない限りは。

>>819
裁判所（司法）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会長（私人）

まぁ最高裁まで待とうや

えっ、上告されたの？

今度は「悪徳司法書士から払いすぎた報酬を取り戻そう！」という公告が目立つようになるかもね。

その前に非弁・非司行為をしている違法行書から全額取り返そう！だろｗ

>>862
ふざけんなよ。それじゃあバイトとかわらないじゃねーか！
独立したって金貰えるわけじゃないし
ちくしょう！

あっ 司法書士予備校講師になれば
ガッツリ稼げるかな？オレ教えるのうまいし。

>>872
教えるのがうまいなら
独立してもやっていけるんじゃね？
人前で堂々と物事を説明して理解させる能力はすごい武器になるよ。
まあそれでもすぐに仕事なんてないけどな。

>>839>>841
風俗厨乙

>>874
仲間発見！
ﾖﾛｼｺ!

円盤

>>784
たぶん、マジレスだから答えるよ。
僕が君の立場なら、ボス書士の今回の件の伝える。
ボスが、番頭に死人名義の委任状は辞めなさいと言えば今回の件は我慢する。
ボスが何もしないなら、そこ事務所を辞める。
もう、番頭とは険悪にな関係になってるから、
僕なら辞めるかもしれないな。
もし君がボスに君と番頭を選んで下さいと言っても、ボスは番頭を選ぶよ。
これを気に、もう仕事もわかったから、事務所辞めて自分で開業したら。

生木

死人名義で抵当権外して、当事者の誰かが迷惑被るのか？

>>879
おまい

相続人からの申請で出来るようにすべき
１５年位前までは、それが出来たが・・・・

借金返して完済証明も出ていて債権者は承諾していれば意味ないよね。
法整備の不備じゃないか？相続人の単独申請可にすればいい。
つかさ、債権者が登記して抹消できるようにすりゃいい。
債務者は承諾だけすりゃいいじゃん。

借金は完済したけど抹消は認めね〜よ。なんてことあるか？

くだらね〜

考えることから逃げるな
バカ

>>882
意味不明すぎてワロタw

供託しようぜ

配属受入どーですかって後輩から電話が来たよ。
仕事ないから研修にならんよって言って断ったけど。
・・・もうそんな時期なんだな。

>>887
開業して何年目？

どのみち神戸の司法書士さん自体は高裁でも裁判負けてんだからな

「補助者はだまって本職の言うとおりにしてればいいんだ」みたいな仕事
の仕方じゃなくて
「これはちゃんと簡裁代理でできる仕事なんだよ　ほら民事局の課長が
こう書いてる」って注釈読ませて補助させてて、それでも、法務局通報
したんなら、負けないと思うんだが

>>882
バカか！？

せっかく国が、司法書士の為に相続登記分の仕事
増やしてくれてんのに、むしろお礼を言え！！

死者からあらかじめ死亡日以降の原因日で委任状をもらっておくべきだったね
法人と違って個人債権者はいろいろと事前の準備が重要なんだが

神戸の件は色恋沙汰が始まりだから
理屈なんか関係ないような気がする。

>>死者からあらかじめ死亡日以降の原因日で委任状をもらっておく

???

うちの県って配属受け入れると書士会から報酬がでるんだが、
これって普通？

もうなにがなにやらww

うちも出るけど、子供の小遣い程度だ.....＿|￣|○

>>892
事情があるとかどうとか
そういうことなん？

事情（×）
情事（○）

配属受け入れやったら
配属終了後もいろいろと面倒みなきゃならないこととかあるの？

よく古い事務所に補助者登録してないおばちゃんとかがいるけど
ああいうひとは事務所ではどういうスタンスなの？

>>900
おばちゃん

>>898
ぶって姫事件みたいなもん？

弁護士の司法書士つぶしの戦略とも合致したのだろうな
金もない元補助者の才覚を超えていると思うぞ

>>900
所長の女房

>>900
ババァ

>>892
神戸の補助者は男？女？

>>900
北条政子的な。。。

>>906
男だった。↓参照
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090614/trl0906141412000-n1.htm

男補助者で色恋沙汰と聞いて、三角関係より先にｱｯｰが浮かんだのは内緒。

男が捨てられて逆恨みか
女の腐ったような奴だな
弁護士は禿鷹に見えるな

神戸の裁判の判決書はどこかにある？

ちと悩んでいます

承役地甲土地（A所有）　と　要役地乙土地　があって
要役地は地役権設定後に分筆して乙（B所有）、丙（C所有）になってます。

そこでこの度、この地役権を抹消するのですが、
この場合は共同抵当の抹消のように権利者A、義務者BCで一括申請できるのでしょうか
共同抵当の抹消のように、「申請人は違うが便宜的に認める」という類の例がみつからないのですが
原則通り名義人が違うのでABとACと分けないといけないのでしょうか
承役地の甲土地に登記申請するのでABとACという風に2個に分けて申請すると
ABの申請の段階で承役地の地役権は抹消されてしまう事になり、AC申請では対象がないというか・・・
一括でないとやれない気もするのですが

そもそも地役権は土地に対する権利であって人に対する権利ではないし、承役地の登記簿内の要役地情報に
地役権者の氏名ものらないことを考えると、そこまで申請人の同一にはこだわらなくてもいいんでしょうか

分筆した以上、地益権は別個の権利につき、それぞれが申請人となるべき

アッー

>>879
アホ
登記官がそれ通報して
懲戒処分だろ

>>910
神戸地裁と大阪高裁

>>911
教えてあげるよ〜
前提として要役地が分筆された旨の変更登記が承役地において完了していない
といけない。承役地を分筆した場合は登記官の職権で要役地の登記簿に承役地の
分筆事項が登記されるけど、要役地を分筆した場合は申請しないと承役地の登記記録
には要役地分筆の旨は登記されないからね（職権登記されない）。

続く

916の続き
要役地の乙番が乙番（B所有）と丙番（C所有）に分筆されて、>>916 の
登記完了後（勿論連件申請でも可）、ABの共同申請で承役地の地役権登
記事項中の要役地表示が乙、丙とあるところ、これを丙に変更する登記
を申請する。原因は解除とか。
そうすると、登記官の職権で乙の登記事項から要役地地役権登記が抹消
される。

続く

917の続き
917の後件でACの共同申請により承役地の抹消登記を申請する。
以上でおしまい（丙番の要役地敷地権は登記官の職権で抹消される。）。

根拠条文とかは自分で調べてね。

すばらしい！

書士の鏡やで

すげえな。
書士か？それとも登記官か？

>>916
開業して１０年目、俺も知らなかった。
脱帽しました。

>>922
あんた年収400万程度だろ？

事前相談で済む話。
実務は正しいことをやるんじゃない。問題ないことをやるんだよ。
この場合の正解は

管轄局で聞け。

>>911
ちゃんと調べた上で、念のため法務局に相談すべし。

事前相談される側がいいかげんなやつだと後でﾄﾗﾌﾞﾙぽ
気をつけろぽ

相談録残ってんだろが。
しかもプロなら答えだけでなく考え方や根拠法も確認するだろ。

なんでそんなに性格悪いのｗ？
まったくおまいらときたら

相談録残っていようが、相談する方もされる方も双方未熟だと
誤った登記してしまうことになる可能性があるぽ
それが後で直せるものであれば、いいけどなぽ
そりからﾌﾟﾛだからといって何でもかんでも精通してるわけではないだろぽ
普段やらない仕事が来たりしたら、綱渡り的に仕事してるｼﾄが大勢いるかと思うぽ

>>911です

みなさんレスありがとうございます。

>>916-918さん
たいへん詳しく説明いただきありがとうございます。
要役地分筆の旨の変更付記登記はされています。

あの後AB、ACによる抹消登記申請書を作っていまして、
1件目の登記の目的が地役権抹消でいいものかという疑問を持っていました。

>ABの共同申請で承役地の地役権登記事項中の要役地表示が乙、丙とあるところ、
>これを丙に変更する登記を申請する。原因は解除とか。

やはり変更登記を先に打つんですね。


>>929
実際うちのような田舎では地役権自体めったにないですし、
要役地側の分筆となれば見たこともなくて綱渡りでした・・・。
ほんとうに助かりました。

>>929
それを言ったらおしまいでしょ。
心配なら複数に事前相談したりしてリスクヘッジするしかない。
知らない、できない、怖い、で逃げていたら一生独立できない本職と変わらん。

そのへん会の中の人たちの広告批判に名を借りた新人叩きにも通じるものが
あるよ

「登録年数が浅いのに広告してる方々　あなたたち当然自信があるから広告してるんですよね？」
とか、会報なんかに書いちゃう人

自分は新人のころからそんなに完璧だったの？

そんなのせいぜい「わからないこと気楽に聞ける同職をいっぱいつくっておかないと
大変ですよ（だから会務はしましょうね　はぁと）」くらいのお説教にしとけよ　って思うわ

こんなんじゃ、やたら会に対して反抗心の強い新人も増えるわけだ

いろいろ風当たりも強くなって大変なんだとは思うけど、少し暴走気味だよ
んなこと言うのは

弁護士と提携してやればいい。
顧問料払っとけよ。
アホに絡まれたら｢司法書士ごときの代書法務知識じや危ういから、おたくも弁護士入れたら？｣
でいいよ。
ウダウダ言ってきたら｢顧問弁護士通せ。｣で良し。

自信がないから広告しないなんていうバカ丸出し事務所ってどこ？
花王のエコナの件とか知らないんじゃね？
広告は告知に過ぎない。絶対に間違えません。とか広告しない以上、間違おうが
ザルだろうがボッタクリだろうが、非弁だろうが、広告的には問題ない。

916-918 です。
１日ぶりに来て皆さんの好意的なレスに気をよくしました。
なので、追加で書き込みます。
根拠条文は自分で調べてねと書きましたが、規則１５９条３項、４項です。
それと注意事項です。
承役地に地役権の登記がされた後に、その要役地に抵当権等の登記がされてい
るときは、地役権抹消の際にその抵当権者の承諾書が必要になります。
地役権の抹消登記が必要とされる承役地の売買の登記手続の依頼を受けたとき
は気をつけた方がいいです。要役地抵当権者に抹消に応じてもらえることを事
前に確認しないとね。
それと私は書士です（登記官ではありません。）Y市で２０年近くやってます。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

勉強になりました

お疲れ
帰る
お

自信なんて、仕事「漁って」無事全部片付けた後にできるもんじゃねーか（キリッ）

良い商品を売るな。
売れる商品を売れ。

>>939
取引先の銀行に投資信託の営業でもかけられたのか？

今月末、決済３件入りました！
少しほっとしました。

>>908
＞男性は司法書士に迫られ退職したが、


ｱｯｰ!で間違ってないのかもw

>>942
本職は、女性だったはず。

暇な事務所は、仕事が入ってこないのでわからないことが発生しません。
よって、能力も自信もつきません。

忙しい事務所がその反対かと言えば・・・難しいところではあるな

事務所ではなく本人の資質。
能力は自分の努力次第。
自信はハートの問題。
センス無いやつは何やってもダメ。

識別の失効証明書の申請書ってどこに行けばあるの？

ホームページにあるよ

失効証明オンラインでやらないの?

その日に、すぐにとらなきゃいみないだろ！カス

>>949
１時間も掛からないで取れるんだが？

朝イチ申請で、
近くの法務局じゃないと、
紙にするか迷うよね。

うちは、職印証明書の予備ないから、オンラインにしてるけど。

最近デジタル署名に時間がかかる
電子署名は問題なく速いが
XP Pro(SP3) IE8 C2D(E8400) RAM2GB 回線光100M
日立のカードリーダライタ

952だけど書き忘れ
McAfee使用
PFWはMcAfeeのをデフォ（一番甘い設定）で使用

>>952
電子署名という用語とデジタル署名という用語は
どう使い分けてるの？

>>954
法務省が使い分けてるんだけど、
例えば申請情報に「デジタル署名」をして、
識別情報を暗号化する際は「電子署名」をする
ややこしいね

電子定款にするのも「電子署名」だね

更新料ゼロにつられてインスコしてる貧乏人は要注意な！
「ウイルスセキュリティゼロ」（ソースネクスト社）が、
申請書作成支援ソフトをウイルスと誤検知だって。

>>949
おちつけｗｗ

デジタル署名付与時間かかりすぎだよ。
連件申請で、申請確定ボタン押す直前に、申請情報のミスに気づいたときの
絶望感といったらもう…

>>955
それは使い分けてるんじゃなくて、
用語が統一されてないだけだろ。

>>959
フリーズしたかと思うよな
約１分かかる

>>960
知るか！
法務省に聞けや

>>692
「>>952の質問は、どういう意味ですか？」
って法務省に聞くの？

司法書士の業務範囲の判決出たみたいだね〜

>>963
「用語を使い分けているのか？それとも、統一されていないだけか？」と聞けばいいんじゃね

>>965

もともとが952の質問の意味の確認から
この話になったんだから、法務省に聞いたって意味ないだろ。

>>964
大阪高裁は逃げたからそんなもの出てないお？

>>968
それなりの結論が。。。

司法書士主張のＡ説と
弁護士主張のＢ説の両方ありますなあ。。。

って結論がでた。

>>行政機関への通報を行おうとする場合
以下の２つを満たすことが必要です。
(1)　不正の目的で行われた通報でないこと
(2)　通報内容が真実であると信じる相当の理由があること
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/tsuho-sodan/hitsuyo.html#q1

大阪高裁
「日弁連が主張してるくらいだから、補助者が非弁行為と思って法務局に
通報してもしょうがないですね」
→http://www.47news.jp/localnews/hyogo/2009/10/post_20091017124921.html
>>大阪高裁は１６日、１７０万円の支払いを命じた一審神戸地裁判決を支持、双方
の控訴を棄却した。

弁護士会一般や神戸地裁の「非弁行為」っていう考え方を批判・否定したわ
けじゃ全然ないからなぁ・・・

「そんなこと判断しなくても原告（本職）の負けだから判決書くよ〜」
って判決だ

夫婦の債務整理受任したんだけど
同じ業者相手に夫は30万過払い、妻は50万残債あり

どう処理したらいいでしょうか

離婚

>>973
普通に別件として処理する以外にどんな選択肢が？

>>975
夫の過払債権を妻に譲渡して相殺、とか？

その妻の分って実質夫の借金じゃねのか？

>>976
依頼者同士での債権譲渡を弁護士法が排除している趣旨からして駄目では？
>>977
そうなら、どちらか継続で、他方は辞任すべき場合もあると思われ

みんな質問してもいいか？

個人の名変で使う証明情報、先に名変入れた他の不動産謄本でもいいか？
あれも公務員が職務上作成した証明書には違いないと思うんだが

>>979
不動産謄本は登記記録を証明したものであって、
住所移転とか氏名変更といった実体を証明したものではないから×だと思うよ

弁護士が関与してされた不当利得返還請求権の譲渡が公序良俗違反により無効とされた例 [ 債務整理 ]
弁護士が消費者金融X会社に債務を抱えるYから依頼を受けてXと交渉

交渉決裂　Xが貸金の返還請求訴訟起こす

弁護士が主導して同事務所の依頼人でX会社に対し過払い金返還請求権を有する別の依頼人

からその債権をYに譲渡させて、Xの裁判で譲受債権をもって反訴を提起した。

金融会社は弁護士法違反として争った。

東京地裁平成17年3月15日判決（判例時報1913号91頁は、債権譲渡の斡旋の際の説明内容や

対価の額及び支払態様、これらと債務整理事件の報酬との関係によってはXに対して

不当利得返還請求権を有している依頼者の利益を損ねるという弁護士倫理26条2号

（職務を行えない事件・利益相反事件）に具体的に反するおそれが高いものであり、

本件債権譲渡は、その斡旋の方法、対価の額、その支払方法等に照らして、

公序良俗に反して無効であると判示した。

控訴されている。
http://plaza.rakuten.co.jp/yuuseiyuusei/diary/200608220000/

第２６条（職務を行い得ない事件）
：弁護士は、左（下）に掲げる事件については、職務を行ってはならない。ただし、第三号及び第四号に掲げる事件については、受任している事件の依頼者の同意がある場合は、この限りでない。
一　事件の協議を受け、その程度及び方法が信頼関係に基づくときは、その協議をした　　者を相手方とするその事件
二　受任している事件と利害相反する事件

>>974

官報見てきたぽ
ﾎﾞｷのともだちんぽの名前なかったぽ
今彼はどうしてるんだろなぽ
もぉ10年超ｼﾎｼｮｼの受験勉強しとるんだぜぽ
信じられんぽ

>>973
>>975 >夫の過払債権を妻に譲渡して相殺

赤の他人同志ですると、過払いの依頼人なり、債務残の依頼人なり、どちらか
が損することになるから、問題なんであって（>>981）、家計が一体になってる
夫婦の場合は問題ないだろ？離婚してるとか、する予定なら別だけど

もっとも、そもそも、離婚の話とか全然なくても、夫が「自分の過払い金で妻の
債務を返すつもりはない」とかいい出せば問題外　案外あるからね

案外あるんだよ　家族で一緒に事務所来てると、こっちは勝手に「仲がいい家族
なんだ」とか思いこんでしまうが、多重債務家族って、全然そんなことないからな

あと、サラ金が前後して倒産すると、相殺禁止規定がたいていの倒産法にはあるか
ら、そのへんでも問題がややこしくなる。

結局、取りこぼしを１円でも少なく過払い金のほうを回収すれば無問題だし、サラ
金が奥さんのほうの案件で、３０万免除するって言えば、夫が「そういうことなら
０和解でいいです」って思うかどうかじゃ？

損得の勘定じゃなくて、信義則上禁止されてるんだろ

>>986
なんで信義則上禁止されるかっていう理由が、損得だろ

夫婦そろっての債務整理案件は利害相反をはらんでることがある

月末、決済３件入りましたー！
喜んでー！

次スレぽ

司法書士の本職・補助者が語るぽ【67】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1258730578/

ごめんね

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